08/04/12 02:33:05
糞ニー商品はもう絶対に買いません！
869:ツール・ド・名無しさん
08/04/12 02:54:03
>>868
お前OEMの意味わかってないだろ
870:ツール・ド・名無しさん
08/04/12 03:10:31
OEMだろうが自社製品だろうが糞ニーはクソ確定
871:ツール・ド・名無しさん
08/04/12 03:34:31
>>805です
LP-NX35は入手できました
Z-Power LED P4ですが、ヤフオクに出品されている小さな部品と交換するということでいいのでしょうか？
それとも米形の金属板ごと、交換するのでしょうか？
知識が足りなくてすいません
872:ツール・ド・名無しさん
08/04/12 03:35:15
そもそも技術を提供しただけで製造はソニーの工場らしいけど
品質は変わらんでしょ
873:ツール・ド・名無しさん
08/04/12 07:24:19
工場違うなら品質に差があってもおかしくないんじゃ
874:ツール・ド・名無しさん
08/04/12 08:40:41
エネループはカラーバリエーションを出してほしいね
印つけてないとどれがどのセットか分からなくなる
875:ツール・ド・名無しさん
08/04/12 08:53:12
油性マジックで日付書き込みはデフォ
876:ツール・ド・名無しさん
08/04/12 08:58:12
>>867
８本セットの話すよ？
877:ツール・ド・名無しさん
08/04/12 09:16:45
日本語でおｋ？
878:ツール・ド・名無しさん
08/04/12 10:22:37
パナループにすればいい
879:829
08/04/12 17:07:18 QSbZOSjr
>>865
返答遅れましてすいません。
（違います他の方です）
猫眼520いいですね、多分これにすると思います。
（別売りの取付ブラケット？を使用しないとずれやすいと書いていましたが、どうなんでしょうか）
880:ツール・ド・名無しさん
08/04/12 17:52:08
1000円ぐらいのライトで、単3電池が使えて、前照灯にも使えるライトを教えてください
881:ツール・ド・名無しさん
08/04/12 18:23:23
>>880
さすがに1000円ぐらいで「前照灯」として使えるものは無いんじゃないかな。
2000円ぐらい出せば街中での前照灯になんとか許容範囲の閃が買えるけど。1980円とか2480円とかだいたい
そんなもん。まあ、ブラケットの値段入れると3000円ぐらいになってしまうけど。それなら猫目の520とかでもいいかも。
882:ツール・ド・名無しさん
08/04/12 18:42:54
>>880
HL-500II 半透明 投売り980円
カワハラダにはまだ在庫あり
昔はドンキホーテで売ってた
ホームセンターにも売ってるがもう安くはない
電球が切れると600円しかも自転車屋にしか売っていない
883:806
08/04/12 18:52:23
>>871
Z-Power LED P4はサイキットから入手されるほうが安心だと思います。
大差ないと思いますが、Vf≦3.25Vのものの方がより低速から発光すると思います。
LP-NX35を分解されると分かりますが、米形の金属板（スター基盤）が
付いていないＬＥＤ（エミッタ型）が付いています。
エミッタ型を入手されればスター基盤からエミッタを剥がす必要がありません。
884:806
08/04/12 19:15:13
>>871
昨晩、街灯のない真っ暗な峠道を走ってきました。
車のライトにはかき消されてしまう程度の明るさですが、
単独走行になると広い配光は楽です。
平均斜度５％くらいの下り坂を４～５ｋｍノンストップで
車と付かず離れず走りましたが壊れませんでした。
885:ツール・ド・名無しさん
08/04/12 20:51:55
>874
ロゴのeneloopのooを青で塗りつぶして識別している。
886:ツール・ド・名無しさん
08/04/12 21:17:27 SU9mVN2s
猫目からなかなか新作が出ないので、今日５２０を買いました。
すぐに新作が出ませんように。
887:ツール・ド・名無しさん
08/04/12 21:42:49
猫目は通販専用でいいからIXONみたいの出せ
どうせ自転車乗ってて前照灯に高い金だそうってのはニッチなんだから通販専用でもいいだろうと思うんだ
888:ツール・ド・名無しさん
08/04/12 22:15:17
>>887
OEMで国内専売権を取ればいいと思うよ。
889:ツール・ド・名無しさん
08/04/12 23:46:18
>>886
これからは新作が出たら即買えばいい。みんなのインプレなんて待たずに。
そうすれば今してる心配をする必要が無くなる。簡単なことだ。
890:ツール・ド・名無しさん
08/04/14 22:57:43
キャットアイの135をゲットしたがLEDは全焼等にはならないとか聞いてただけにこの明るさにビックリ
眼に刺さるような明かりだけど路面を照らす能力はない、そう思ってたが
ママチャリのくたびれた黄色い電球よりモノが見える！！
そしてコレで80時間とかマジ持つのか！凄い
891:ツール・ド・名無しさん
08/04/14 22:59:52
その様子だとEL520あたりだと目がつぶれてしまうぞ
892:ツール・ド・名無しさん
08/04/14 23:01:25
つーか交番勤務の警官が乗ってる白い自転車（実用車っての？）のライトってスゲー暗いよね
あれ絶対10m先なんて認識出来ないと思うわｗ
893:ツール・ド・名無しさん
08/04/14 23:47:48
暗闇走るわけじゃねーし
894:ツール・ド・名無しさん
08/04/15 00:48:29
>>892
うちの町の警官のチャリは盗難車っぽいの乗ってるが。
895:ツール・ド・名無しさん
08/04/15 12:18:41
>>894
即座に通報しるw
896:ツール・ド・名無しさん
08/04/15 16:22:54
>>894
マジレスすると放置自転車を整備したもの
ンな訳がねぇエェｴエえ！ 即ッ通報汁！！！！！
897:ツール・ド・名無しさん
08/04/15 19:10:12
ライトが防水仕様じゃないって意味がわからんな
サランラップを巻いて使用とか寒いわ
898:ツール・ド・名無しさん
08/04/15 19:14:57
高級自転車乗りは雨の日走らないんです。
899:ツール・ド・名無しさん
08/04/15 19:58:55
>>898
> 高級自転車乗りは雨の日走らないんです。
高級自転車乗りの貧乏人は雨の日走らないんです。
でしょ
900:ツール・ド・名無しさん
08/04/15 20:37:12
貧乏人は最初から高級自転車なんか買いません。
901:ツール・ド・名無しさん
08/04/16 11:48:26
>>886
ライトは暫くでないよ。
メーターは間もなくでる。
902:ツール・ド・名無しさん
08/04/17 02:02:11
>>900
だな。
俺も貧乏だけど安物買いの銭失いをしてるぜ。
人生の勉強代だと思わないとやってられない。
無駄遣いなんて思ったら死にそう。
903:ツール・ド・名無しさん
08/04/17 02:44:08
>>893
マジレスすると、「暗闇走る訳じゃねえ」からってライトがぶっ壊れたままにしたり、「飛ばさねえ」からってリアブレーキぶっ壊れたままにしたらまずい
はず
904:ツール・ド・名無しさん
08/04/17 03:09:23
ﾔﾌｵｸで、128灯LEDのやつ買ったよ
作りは粗悪だが流石に目先を照らす
照度は圧倒的。
もうこれでいいや。
905:ツール・ド・名無しさん
08/04/17 03:12:50
電池が切れるより早くLEDが死ぬ奴？
906:ツール・ド・名無しさん
08/04/17 03:19:30
>>905
それは流石にたまたま個体差で悪いの掴んだ奴の話だろ
まだ三日三晩ほどの使用だけどLEDが切れたとか故障は
全くない。
ただホルダーの作りが見るからに脆弱そうなんでそこが
不安。ある時、ペキッと折れてしまいそうだ
907:ツール・ド・名無しさん
08/04/17 03:39:35
某所の200LEDライトはスイッチが溶けたらしいが。
3.5V/20mAでも128個もあれば約9W。
放熱が全然追いつかずにLEDが焼けたり回路周辺が溶けたり。
908:関連スレ
08/04/17 08:26:34
夜走るのが好きな奴、集合！２夜目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
909:ツール・ド・名無しさん
08/04/18 00:43:22
>128灯LEDのやつ買ったよ
あのタイプは50灯くらいの奴が一番バランスいいと思うね
初期不良なくても100灯とかは熱で逝く
910:ツール・ド・名無しさん
08/04/18 15:21:29
50灯ならアキバで980円で売ってるから手に入れるのも楽だしね。
911:ツール・ド・名無しさん
08/04/18 16:55:55
そもそもあれ明るいの？
912:ツール・ド・名無しさん
08/04/18 20:35:44
砲弾型LEDの物量作戦だからな。近距離での光量はあるが
遠射力はない。 角度を下げて 1 ～ 3m先を照らす前照灯と
してなら悪くはないってところか。
913:ツール・ド・名無しさん
08/04/18 22:17:41
>>912
悪くないどころが物凄く明るいし理想的な面発光です。
遠射が利かないだけ。
914:ツール・ド・名無しさん
08/04/18 22:30:27
「良い」 と評価できないのは性能面ではなく
品質面の話さ
915:ツール・ド・名無しさん
08/04/19 00:02:19
まぁ、造りは荒いけどパワーＬＥＤ単灯のものとは
まるで違う視界の広がりを体験できると思うよ。
916:ツール・ド・名無しさん
08/04/19 02:24:28
夜走ることが多いから明るめのライトが欲しいのですが
予算3000円くらいでお薦めのライトありますか？
917:ツール・ド・名無しさん
08/04/19 02:35:37
>>914
自転車用なんだから必要十分な性能だろ。
質の善し悪しなんて値段とトレードオフなんだし。
918:ツール・ド・名無しさん
08/04/19 04:25:30
>>916
使用自転車、走行環境を具体的にお書きいただいたほうがいいと思います。
919:ツール・ド・名無しさん
08/04/19 08:10:21
ど田舎をかっ飛ばさない限り、そこまで明るいライトは不要じゃね？
というわけで、L2Dで十分。俺はL2Dと閃との2本だて。
920:ツール・ド・名無しさん
08/04/19 10:08:14
スレタイ読めませんか
921:ツール・ド・名無しさん
08/04/19 15:22:47
手元のコントローラーでライトの向きを変えられるのがほしい。
目視照準装置もついてるといい
922:ツール・ド・名無しさん
08/04/19 16:52:54
>>920
触りの話程度ならいいじゃん。。話に華が咲いたら該当スレに誘導すればよろし。
923:ツール・ド・名無しさん
08/04/19 19:50:40
ゆっくり走るのでアピール程度でいいのと、小さくて黒いのがいいので
キャットアイのEL-400の購入を検討しています。
ほかに、4000円未満ででもっと良いものはありますか？
924:ツール・ド・名無しさん
08/04/19 21:49:59
>>923
EL-400は電池３本で連続８０時間。
単４電池の容量を１０００ｍＡhとすると、１０００ｍＡ時/８０時間＝１２．５ｍＡしか流していない
パワーにして たった４０ｍＷ・・・少なすぎやしないか？
それなら150mWは ぶち込んでる百円のLEDライトは？
925:ツール・ド・名無しさん
08/04/19 23:10:52 AQeyVgIq
LD-606なんかがいいんじゃないかな。
電池２本タイプでコンパクトだしブラックもある。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
926:ツール・ド・名無しさん
08/04/19 23:11:45
>>924
例によってだら下がり。最初はそれなりの消費電力と思われる。
927:ツール・ド・名無しさん
08/04/19 23:22:08
>>918
あ、そうですね。すみませんでした
使用自転車は、クロスバイクです。
走行環境は普通の道路を走ります。
街路灯が少ないところもあるので明るいライトが良いかなと思ってます。
予算は3000円と書きましたが、お薦めであれば多少足が出ても・・・
よろしくお願いします
928:ツール・ド・名無しさん
08/04/19 23:32:00
>927
少々予算オーバーだけど、EL520をお奨めする。
929:ツール・ド・名無しさん
08/04/19 23:47:33
konozamaでも3k円台（＆送料無料）で買えるしね
これ以上、と考えると格段に値段が跳ね上がるか、懐中電灯スレ行きって感じかな
930:ツール・ド・名無しさん
08/04/20 00:11:37
>>928
>>929
レスありがとうございます。
あとひとつ質問なのですが、こういうライトは盗難防止のために
みなさん駐車するたびに外すのでしょうか？
931:ツール・ド・名無しさん
08/04/20 00:27:54
すごく簡単に外せるんだ。だから本当は持ち歩くべきもの。
でも俺のライトも3000円程度のものなので
盗まれないとは言わないが、まああまり盗まれないだろうと思ってつけっぱなし。
932:ツール・ド・名無しさん
08/04/20 00:33:47
>>930
一応取り外しが簡単に出来るようになってる
コンビニ程度でも外す人から、朝から晩まで駐輪場だけど外さないって人までそれぞれだと思う
周辺環境とかもあるしその辺りは自分で考えた方がいいよ
ちなみに盗難以外でもイタズラで外すアホがいることは付け加えておく
933:ツール・ド・名無しさん
08/04/20 00:34:04
>>924
>>925
キャットアイのはEL400Nなら無印よりは明るそうだけど、
ネット価格だとEL520に近いんですね
LD-606は安くて評判もよさそう、単三なのもいい
お店で実物みてみます
どうも有り難うございました
934:ツール・ド・名無しさん
08/04/20 00:37:02
>>931
簡単にはずれるんですね・・・
たとえ3000円でも盗まれると精神的に病みそうですね。
935:ツール・ド・名無しさん
08/04/20 00:40:25
金銭面より夜も走る予定だったりすると実用上困るから、注意はした方がいいと思う
936:ツール・ド・名無しさん
08/04/20 00:42:43
>>934
古くなって風化して触ると手が穢れるようになれば外さないほうが良いかも。無理に外すと壊れるから？
937:ツール・ド・名無しさん
08/04/20 04:16:24
お前が風化してしまえｗｗｗ
938:ツール・ド・名無しさん
08/04/20 14:58:07
SCOLOって中華サイトで見つけたなんかQ5搭載でいい感じじゃない ？
939:ツール・ド・名無しさん
08/04/21 09:58:24
>>934
自転車を駐輪場に停める時は必ず外してカバンに入れてるよ
940:ツール・ド・名無しさん
08/04/21 12:25:30
>>939
ふむ
カバンを使う人が外すのか・ 駐輪場で見るとライトそのままが多いよ。
電車が混むからカバンを使わないんだな。
941:ツール・ド・名無しさん
08/04/21 13:29:52
手ぶらだととても困るだろうね
942:ツール・ド・名無しさん
08/04/21 14:23:43
ハブダイナモってコスト合うの？
普通に電池代を気にせず電池使用のやつの方が安くない？
一万円近い金額を電池で使っちゃおうとおもったら大変な時間乗らないとムリでは。
943:ツール・ド・名無しさん
08/04/21 14:29:39
このスレのおかげでL2Dを衝動買いしてしまったよ。
944:ツール・ド・名無しさん
08/04/21 14:30:39
コストより利便性じゃないの
電池の持ちを気にしなくて良いとか、それこそつけっぱなしにしやすいし
945:ツール・ド・名無しさん
08/04/21 14:35:04
>>943
あなたはこちらにいらっしゃい。
ここで懐中電灯の話をするとスレ違いになる。
◎ 懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に 17本目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
946:ツール・ド・名無しさん
08/04/21 15:44:16
>>942
１万円で自転車が一台付いてたヨ
947:ツール・ド・名無しさん
08/04/21 18:06:57
>>946
俺のマルキン軽快車もそうだったヨ！
Sanyoハブダイナモに自転車が付属して1万円クラスだった。
（当時のハブダイナモはスチール製だったが）
948:ツール・ド・名無しさん
08/04/21 18:59:48
一般車用のハブダイナモは1000円台のものまであるのに、なんでスポーツハブダイナモはあんな高いの？
ブランド料？
949:ツール・ド・名無しさん
08/04/21 20:30:45
チャリ屋に行ったらマジカルライトが置いてたので中見てみたが
ライト固定用のパイプクリップは入ってるけど
発電部を固定するパイプクリップは付いてないのな
クロスにつけようかと思ったが断念したぞ
950:ツール・ド・名無しさん
08/04/21 21:24:50
猫目がなんだか良い感じのサイコン出したね
この調子で良い感じのライトｷﾎﾞﾑ
951:ツール・ド・名無しさん
08/04/21 21:26:03
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
NITE RIDERのULTRA-FAZER-MAX
このレンズのまわりの黒い部品、電池取り替えのために
捻ると簡単にとれるね。つか、とれた。
もっとがっちり接着して欲しいなあ。
952:ツール・ド・名無しさん
08/04/21 22:28:30
普通に考えてこの位置にあるのはOリングだろ。接着するようなもんじゃないし。
953:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 00:20:29
>>951
それどお？
ULTRA-FAZER5.0買ってみたんだけど
エネループだとすぐにEL400よりも暗くなって使い物にならない
アルカリ電池だと若干持つけど
スイッチOFFの状態でも電気流れてるんじゃないかと疑いたくなる
954:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 00:58:07
>>944
だからつけっぱなしにして電池なくなってもハブダイナモ買う金額まで達するのにどれほどかかるか。
いまはLEDだからそう簡単には電池もなくならないよ。
955:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 01:01:55
>>954
利便性は額の問題じゃないだろ。
電池の入れ替えをしなくてすむし、替え電池がそう手に入らない状況にある場合は
電池式ライトはどうしようもない。電池がなくならないのは暗いライトだけ。そういうのは論外だ。
956:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 01:07:24
パワー信仰のおっちゃんが怒ってます！
957:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 01:08:39
こういう基地外が「暗いライト」っていうのは市場の大多数のライトのこと言ってるんだよね？
俺様のライトこそライトでそれ以外はライトじゃない！ってw
年寄りでｵﾀってかわいそう。
958:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 01:11:30 xEn/n6AA
>>955
換え電池が手に入らない状況ってどんな状況？w
日本の話をしてるんだよな？
二時間しか持たない対向車迷惑ライトを誇らしげに使うルーメンスオタのオタッキーな世界の話をいきなり持ち出すなよ．．．
959:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 01:17:39
いや、でも、ハブダイナモは主流になりつつあるんじゃ？
まともなママチャリならまずついてるし、明るさもかなりのものだよ
鉄屑みたいな自転車を敢えて選ばない限りはついてると思う
960:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 01:20:16
止まると消えるライトだけだと危ない場面も当然存在するわけで
電池式が発電型をしのぐメリットはあると思う
ヘッデンはともかく後ろの点滅灯はみな電池だよね？
光る方向が後ろ方向だけじゃなくて横からもよく見える商品ってある？
961:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 01:21:32
>>959
自分もほぼ同意。
でも>>959の言う「明るさもかなり」は>>955みたいな人に言わせると暗い！って怒られるんだよw
962:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 01:23:40
>>961
そうなのかな？俺はランタイムが30時間とかうたってるようなやつだと思って読んだけど
猫目でいうとEL300以下はちょい厳しい感じかな、まぁ、状況によるけどね
963:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 01:24:18
アサヒでも見ればそこそこあるじゃん、調べろよカスｗ
964:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 01:31:46
じゃあママチャリの標準ハブダイナモで、
おばちゃんが標準的な巡航速度で走行して（10-15km/h？）
EL300以上明るいの？
965:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 01:36:51
ハブダイナモを否定する気はないけど
信号待ち、車途切れるの待ちとかあるしね
電池式の存在意義は確実にあると思う。
966:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 02:13:16
実用品のママチャリならハブダイナモは「あり」。むしろ無灯火防止策として最善。
ただロードでハブダイはなぁ…。同意しかねる。
967:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 02:37:21
どっかで既出だが
Busch&Muller LUMOTEC IQ FLY N Plus 174QNDi
使ってる人のブログ。
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
停止時残光機能も有るしなかなか良さげ。
でも入手が・・・orzだが。
968:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 03:28:59
電池式は消し忘れが一番気になるひとは気になるんだろうけど
パナかどっかで振動があると点灯っというモデルがあったような。
969:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 07:15:16
>>968
電池式&振動感知式をママチャリに付けてたことがある
風の強い日、誰もいない駐輪場で点灯しっぱなしだった。。。。
970:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 07:22:16
振動感知式ってスイッチないんだ？
971:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 07:45:50
>>964
明るさ粘着ｵﾔｼﾞの言う事を気にしなくてもそれで最低限の灯りは確保できるよ。
972:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 11:49:12
>>970
ある程度暗くならないと振動感知しても点滅しないよ。
電力は太陽電池から充電。
973:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 14:15:06
サンテカのBL-104
ハンドル取り付けブラケットがあっけなく破損
メーカーに確認したら、補修パーツを扱う店舗は無し
代引き送料込み２千円で送るだと
ブラケット１個に２千円はありえねー 結局 猫目最強。
974:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 14:48:36
>>964
最初の1時間だけならEL300の方がいいかも、でも5時間くらいで確実に逆転するよ
975:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 15:11:23
EL520にｵｷｼﾗｲﾄﾞ使っても大丈夫かな？
976:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 16:14:27
街中じゃBL-183Vがかなり優等生だな
田舎の道じゃでかい奴しか使えないと思うが520より明るいとは思いもよらなんだ
977:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 19:44:31
LEDの明かりって最初は衝撃的に感じるけど、やっぱまだ物足りないな
520とかいうのに手を出したらそれなりに満足できるのかな
978:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 20:17:12
>>977
おまえみたいなのはなに買ってもダメ。狂人の仲間に入ってここには来ないのがいい。
979:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 20:22:40
なにやら嫌な流れのスレにレスをしてしまったようだな
120ってのは暗いよ
980:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 22:25:04
俺、予備としてEL520持ってるけど、メインはL2D（Q5）。で、普段はL2Dを52ルーメンのモードで使ってる。
この状態でEL520より明るい。マックスの180ルーメンだと殺人兵器並みの眩しさだから使えない。
結局、何がしかの明かりがある街中を走るならEL520で十分ってことです。感覚的には40ルーメンぐらいかな。
981:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 22:25:52 TKJHDvFO
次スレ
自転車用ライト専用スレ15灯目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
982:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 22:28:37
そんなライトより、
土手の なのはな がきれいな季節です。
>>978、おまえみたい に。
983:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 22:39:22
>>980
だからｵﾏｴみたいなのの隔離病棟はここじゃないんだよ。
自転車用スレまでいちいち出て来んな。
984:ツール・ド・名無しさん
08/04/22 22:55:44
>>983
お前のレスの意味が分かった
関係ない人間にまで絡んで迷惑をかけるなｗ
985:ツール・ド・名無しさん
08/04/23 00:42:34
かしこいランプV2（1mで600lx）って↑のやつら（L2D?とか）と比べたら暗い？比べるまでも無く暗い？
ちゃりんこ置き場が明るいのもあってか、消し忘れ多いんだよね。
ダイナモ豆球が400lx以上。ってなってたから、ダイナモ豆球程度はあるのかな。それなら
良いかな。とか思ってるけど、どうなんだろう。
986:ツール・ド・名無しさん
08/04/23 01:44:13
>>985
比べるまでも無く暗い。
987:ツール・ド・名無しさん
08/04/23 02:17:30
>>985
数字で比べるとダイナモ豆球（たぶん2.4W？）は35ルーメン。L2D Q5は180ルーメン。
988:ツール・ド・名無しさん
08/04/23 12:34:27
消し忘れはライトの構造の問題だわな
989:ツール・ド・名無しさん
08/04/23 21:05:18
>>983
狂気を狂気で迎え撃つ人、発見。
990:ツール・ド・名無しさん
08/04/23 22:32:25
EL-510/520MOD以外に明るさネタがなさすぐる。