08/03/07 12:01:07 zLDN7umz
昔から、ダイナモによる発電を乾電池と同じことだと認識している人が
間違った答えをするせいで、質問者が誤解して迷いを深めているようですね。
251:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 13:12:50
ん？
ダイナモってのは負荷を掛けないと無限に電圧が上昇するのか？
電圧源じゃなくて電流源なのか？
ツェナーダイオードとかの保護回路も無し？
そんなバカなダイナモ出してるメーカーがあるのか？
メーカー名教えてくれ
252:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 13:20:48
ＪＩＳ Ｃ９５０２により
>247
は嘘をついている
253:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 13:42:21
全角英数＝白痴 の完全方程式
254:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 13:52:04
>>249
銀色になる。
山吹色にしたいなら、ソーラーパネルを使え
255:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 13:58:29
>>251
負荷をかけないと徐々に電圧があがって30km/hで20V位まで上がる。
256:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 14:01:21 RXu4OaG7
>無限に電圧が上昇するのか？
無限じゃないけれど、高抵抗（１００ｋΩとか）つないで測ってみると
簡単に２０ボルト近くまで上がるよ。 単なる交流電圧源ではなくて、
内部抵抗やリアクタンスがあるので特性は実測しないと判らないね。
保護回路なんか無くても、一定負荷なら回転数上がっても出力は頭打ち
になってくれるんで球切れしにくいはずなんだ。
257:245
08/03/07 14:04:04
ハブダイナモ、ちょっと調べてみました
固定子が永久磁石、回転子がコイルになってるようです
それで発電して全波整流を行ってますので
実効値６Ｖの正弦波が出てるようです
それを全波整流しているので、例え無負荷でも最大値までしか上がらないので
６Ｖ×√２までの電圧しかあがりません
実際は整流ダイオードのVfがどのくらいあるかですが
６Ｖ(rms)を保証するためには６．５Ｖ(rms)くらい発電してるかもしれませんね
>>247さんの理屈では
直列では電圧が上がりおのおのの明るさは変わらない
並列では電流が分流するのでおのおのには１／２しか流れないので暗くなる
となりますが
そんなことはありえません
電池と違うのは
全波整流の後に平滑コンデンサーが入ってた場合のみ
無負荷では６Ｖ×√２まで上がるところですかね
そこで負荷をかけると（ランプを光らせる）電圧は下がりますので
誤差としてはそのくらいですね
速度が遅い時の電圧低下の説明は省略しています。
258:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 14:07:08
>>255,>>256
そうなんですか
普通の発電機のように考えてました
以後、気をつけますm(__)m
259:245
08/03/07 14:08:42
↑も245です
260:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 14:09:14
>>257
適当な理屈並べ立てるだけで何も知らんのなら出てくんなよ。
調べたって何を調べたんだ？
間違った情報調べだしても何にもならんぞ。
261:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 14:17:10
仕様
発電電圧： ６Ｖ
定格出力： ２．４Ｗ、３Ｗまたは６Ｗ（速度１５ｋｍ／ｈにおいて）
運転特性
１． 標準運転特性
走行速度１５ｋｍ／ｈのときの発電機の端子電圧と定格電圧の差は、定格電圧の±５％を超えないこと。
２． 低速運転特性
走行速度５ｋｍ／ｈのときの発電機の端子電圧は、速度１５ｋｍ／ｈのときの端子電圧の４１％以上のこと。
３． 高速運転特性
走行速度３０ｋｍ／ｈのときの発電機の端子電圧は、速度１５ｋｍ／ｈのときの端子電圧の１３３％以下のこと。
262:245
08/03/07 14:24:17
>>260
間違ってたのはダイナモの構造からダイナモが正弦波を出してると思ったことで
他は間違ってないと思いますよ
同じ速度で考えた場合
電池と比較してもたいした違いはないってことです
これで最後にします
お騒がせしました
263:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 14:34:35
速度が一定でない乗り物に関して、同じ速度であることを仮定すること自体が間違い。
電池と特性が一致するのはある特定の速度の時のみ。
264:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 14:36:48
だから？
265:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 14:55:09
>>263
それは別問題です。
266:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 15:08:48
>>262
起電力はΔΦB依存なんだから速度が上がれば電圧が上がるってすぐにわかりそうなもんだけど・・・
267:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 15:18:50
>>266
(*^o^)ノ"まあまあ、理屈は後付けでいいからさ。。
まず欲しいのは、目からうろこの運用方法とできれば実例です。
268:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 15:21:07
知ってはいるが、お前の態度が(ry
269:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 15:22:39
>>267
URLﾘﾝｸ(www.soaring.co.jp)
ここ見れば？
270:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 15:26:37
ファラデーの法則 喜多
271:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 15:28:51
>>244 の結論は？
272:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 15:28:53
>>268
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
273:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 16:00:00
>>271
過電流になって明るく切れやすい。
二個並列は、切れないがやや暗い。
二個直列は、切れないがもっと暗い。
274:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 16:04:26
途中から
速度のパラメータが増えたのでどうなるのかと思ったよ
>273
ダイナモは過負荷（２パラ）になっても有る程度、耐量があるでおｋ？
275:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 16:16:47
お前ら全然分かってないな
ワットがボルトの中で、アンペアがその下になるんだよ
並列はならんでて、直列はまっすぐだから、右回りだろが。
小学生から勉強し直せよ
276:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 16:18:55
このすれは本当に
阿呆しかいないなｗ
277:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 16:21:30
>固定子が永久磁石、回転子がコイルになってるようです
ぎゃくじゃね？ハブダイナモって、外側が回るからハブケースが回転子
で軸側が固定されているからな。コイルは軸側に固定されているのさ。
278:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 16:23:15
電球だから抵抗値は消費電力によって違うけど、仮に15Ωだとしたら
URLﾘﾝｸ(www.soaring.co.jp)の測定を参考にすると20km/hの時、
並列だと負荷7.5Ωになり、出力2.3Wより低いから電球1個当たり定格の半分以下でほとんど光らんと思われ。
直列だと負荷30Ωになり、出力2.5Wから3.3Wの間。これまた微妙だが並列よりは光る。
速度を上げると並列ではほとんど変わらないのに対し、直列は出力が上がってそれなりに光るようになるかな。
傾向としてはこんな感じだけど、上記のは元々が6V/2.4Wのダイナモだから6V/3Wのダイナモに付けたら
全体的に出力UPで直列は普通に光るようになるのかも。
279:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 16:24:12
ハブダイナモって整流されてないよね？
280:245(スレ汚しスマソ)
08/03/07 16:31:24
>277
ハブダイナモの単体分解写真見てました
外側が固定子だと思いこんでました
単体だけでみたらほんまわからんな
なんかややこしい・・
どっちにしてもありがとうm(__)m
281:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 16:33:32
分解写真upしてくんない
282:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 20:55:26
ほら、マブチモーターの逆で、磁石が中で回転して、
外側にコイルが固定していて、整流しがないから交流が出てくる。
283:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 21:14:50
>>282
ちげーよ、その真逆だよ。
ハブ軸にコイルが固定され、その周囲を磁石がぐるぐる回る構造。
284:ツール・ド・名無しさん
08/03/07 22:29:58
>>244
それやってました。明るいけどすぐ球切れしました。
ドイツだと３Wのダイナモはリアテールと同時使用するようです。
285:ツール・ド・名無しさん
08/03/08 08:13:10
>284
そうなると、自動点灯とかのライトついてると
昼間はフロント消えてるから
リアテール切れまくりになりそうな気がするが？
そうしてリアがなくなればフロントと・・
ドイツでは使い物になってないって事か？
286:ツール・ド・名無しさん
08/03/08 08:15:15
>>285
普通自動点灯するなら前後同時って考えねぇ？
287:ツール・ド・名無しさん
08/03/08 09:38:47
>>284
シマノの
ライトは左がＬＥＤで常時点灯、
右はオートライトでキセノン球
のマルチリフレクター
はハブダイナモで使えないってことか？
たしかハブダイナモとセットで売ってたと思うが・・
ＬＥＤ部分だけ電流制限回路があるのか？
知ってる人教えてくれ
288:ツール・ド・名無しさん
08/03/08 10:01:16
>286
リアは振動感知で点滅じゃなかったけ？
289:288
08/03/08 10:03:52
あれは電動でハブダイナモじゃなかったかもf^_^;
290:ツール・ド・名無しさん
08/03/08 11:42:42
前のランプが切れたら後ろが明るくなって切れる
後ろが先に切れたら、前が明るくなって切れる
前後が同じ寿命になるように考えられてるってことだろ
291:ツール・ド・名無しさん
08/03/08 13:49:26
>>284,>>290
さすがドイツだな
几帳面なところがよく表れてる
292:ツール・ド・名無しさん
08/03/08 18:56:15
通販で注文したL2D CEが今さっき到着した
上でも誰かが書いていたが、猫目のEL520より遙かに明るいな。
早速走って路上で明るさ比較をしてみたくなる
293:ツール・ド・名無しさん
08/03/08 19:36:55 eOqgJ5bZ
今、購入を考えているライトの色が、
ホワイトＬＥＤとレッドＬＥＤの2種類ありまして迷っています。
やっぱり赤のほうが目立ちますか？
294:ツール・ド・名無しさん
08/03/08 19:41:56
赤いライトかよ
295:ツール・ド・名無しさん
08/03/08 19:48:42
黄色が良い
296:ツール・ド・名無しさん
08/03/08 19:54:02
>>293
道路を照らすライトとして使用するのか？
だったらホワイトだろ？
道交法では 前部は白、 後部は赤 と決まってるが。
297:ツール・ド・名無しさん
08/03/08 20:05:39
釣り と決まってるが。
298:ツール・ド・名無しさん
08/03/08 20:08:57
一番下ね
URLﾘﾝｸ(club.panasonic.co.jp)
299:ツール・ド・名無しさん
08/03/08 20:14:21
>>285
ふつうはダイナモから並列で分岐させるのではなくフロントライトにリアへ電気を供給するための端子が付いているので、
フロントのON/OFFと連動(AUTOも同じ)。もしかしたらリアにAUTOセンサー付きのもあるかもしれんが知らない。
>>287
どのライトのことを言ってるのかわからないけれども両方付いているのならLEDの方へ繋がる部分には電圧、電流制限する回路が入ってるでしょう。
300:ツール・ド・名無しさん
08/03/08 20:15:48
>>293
両方買って、白いのは前に、赤いのは後ろに付けてちょ。
301:ツール・ド・名無しさん
08/03/08 23:59:55
ダイナモの話は、走行条件によって変わる。
走行速度が高いやつは軽負荷となる組み合わせをするな。ランプが焼き切れる。
もっと走行速度が高くなると、ランプが全部切れる。
走行速度が低いやつは軽負荷じゃないとまともに光らない
と言うことで良いのかい？
302:211
08/03/09 00:51:15
>>212（>>106）
・自転車ライトでは、ＬＥＤの直遮光も勿体ないから集光すれば良いでしょう。
・曇りガラス化は、ＯＰリフのような発想かも知れないけど、光源が強ければすぐ限界にぶち当たるのでは？
303:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 00:59:50
サンヨーのダイナモライトをテスターで測りながら走ったことが有るけれど、
時速２０ｋｍの少し手前で７Ｖ近くまで上がるけど、そこから逆に電圧は下がって６Ｖ余りで安定した（負荷は２．４Ｗのフィラ）
304:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 01:33:43
今までの流れで言うと
>303 は嘘つき呼ばわりされるな
気の毒だけどな
今までの流れだと
・JISでダイナモの定義がどう決まってようが
速度があがれば電圧があがる
・温度による電気抵抗の変化についても（高校の物理で習う？
フィラに過電圧がかかって、フィラの温度が上がっても抵抗値は変わらないので
電圧に比例して電流が変わる
て事に決定したんだと思うぞ
305:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 03:30:52
どこで電圧計ってるかによる。普通のダイナモ＋ダイナモライトには保護回路が入っているから
バルブ部分の入力電圧を測ったらそうなることは容易に考えられる。
306:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 04:31:24 X/bBVzt4
めちゃくちゃ田舎に引っ越すのですが、
街頭も少なく大変暗いです。
３万以上のライトにしといた方が
いいですか？
普通の３０００円くらいのと比べてどうですか？
使用している方教えてください。
307:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 04:33:29
値段かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
308:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 04:38:00
フィラの温度が上がっても抵抗値は変わらない
フィラの温度が上がっても抵抗値は変わらない
フィラの温度が上がっても抵抗値は変わらない
フィラの温度が上がっても抵抗値は変わらない
フィラの温度が上がっても抵抗値は変わらない
フィラの温度が上がっても抵抗値は変わらない
フィラの温度が上がっても抵抗値は変わらない
フィラの温度が上がっても抵抗値は変わらない
フィラの温度が上がっても抵抗値は変わらない
フィラの温度が上がっても抵抗値は変わらない
フィラの温度が上がっても抵抗値は変わらない
フィラの温度が上がっても抵抗値は変わらない
309:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 04:43:25
それで発電して全波整流を行ってますので
実効値６Ｖの正弦波が出てるようです
310:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 05:25:28
>>304
流れが全然違うｗ
> ・JISでダイナモの定義がどう決まってようが
> 速度があがれば電圧があがる
JISの定義の時点で速度が上がれば電圧が上がる代物なんだが。
定義はその範囲を定義してるだけ。
> ・温度による電気抵抗の変化についても（高校の物理で習う？
> フィラに過電圧がかかって、フィラの温度が上がっても抵抗値は変わらないので
> 電圧に比例して電流が変わる
そんなこと書いてる奴は一人もいねぇｗ
311:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 05:44:32
チャリ板のライトスレはいつ来ても
とんでもゆとりカスの低脳文系妄想書き込みだらけで辟易するんだよな
312:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 09:35:12
へきへき
313:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 09:38:09
ダイナモに保護カイロなんて付いてないだろ。？
314:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 09:48:32
レギュレータがなきゃ>>303みたいな挙動はしないだろうし付いてる機種もあるのでは
315:303
08/03/09 11:18:57
ダイナモライトの電流
＝Ｅ/（wL+R）で 、
Ｅとw が比例してるみたいよ。
316:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 11:35:55
チャリ板のライトスレはいつ来ても
とんでもゆとりカスの低脳文系妄想書き込みだらけで辟易するんだよな
317:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 11:36:01
>>306
走行速度にもよるよ
通勤や通学などでとりあえず移動できれば良いぐらいだったら1wクラスLEDライトでもなんとかなる
ただし、電池持ちが数十時間とか書いて有るヤツは、まともな明るさなのは最初の数時間だけな
ロードバイクで夜間練習するとかだと田舎道や峠ではシャインHID等が必要
明るさの次元が違う
318:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 11:43:26
wが小文字
低脳文系ゆとり世代w
319:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 13:53:30 O0WZ6qx9
>>304は勝手にまとめて、更に嘘を垂れ流すのは止めろ。。
320:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 14:13:21
>>318自己紹介乙ﾌﾟ
321:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 16:50:03
>>318
こういう奴いたなぁ。
文章内の数字が半角だ全角だだの三点リード使ってるだのどうでもいいことにこだわってる奴。
一定のルールにこだわってそこから外れたモノに反発するのはゆとり世代の特徴だな。
322:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 17:23:35
こういう奴らがみなオウムに流れていったんだよな…
323:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 17:57:01
シマノのLPR-600(6V 3Wダイナモ用ライト)は9.6V球を使用しているので、6Vのハブダイナモだからといって7V程度で頭打ちということはないはずです。
抵抗値で電圧は結構なところまで上がるというのが正解だと思う。
324:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 18:12:52
>>323
ライト自体の定格に余裕を持たす方法でマージンを稼ぐってのもあるだろうな
なによりなんもしなくていいし
325:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 18:15:40
ワットを大文字に書き直して出直しか
326:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 18:33:38
>>315のwってωなんじゃないのか？
327:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 18:35:47 dCTi1SAn
ぷぷぷぷ
328:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 18:36:43
まぁ、それが限界と言うことだろppp
329:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 19:02:32
負荷はほぼ純抵抗だから
ωL≒0
じゃなかったっけ？
330:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 19:13:13
ＦＸ-５最強伝説
331:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 19:54:51
Ｅとw が比例してるみたいよ。
332:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 22:06:54
>>303-以降は、
ダイナモ単体の特性とランプヘッド回路での制御後の特性とが
ごちゃ混ぜになり始めたね。
333:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 22:14:33
３Wのダイナモと２．４Wのライトの組み合わせからスタートしたんだから
単体特性の話をしてもしようがない
334:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 22:22:27
>>326
何で文字式の中にキンタマが入るんだ？
低脳文系ゆとり世代のオレにも分かる説明をタノム
335:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 23:18:38
ゆとり二連投ｷﾀ
336:ツール・ド・名無しさん
08/03/10 17:22:12
以前knogの新しくなる前の１ＬＥＤを４つ買って全部壊れた。
シリコンは千切れるわ電池が駅漏れするわでもう最悪。
337:ツール・ド・名無しさん
08/03/10 17:40:55
KNOGの電池はオマケ、ケースはオモチャ、なに期待してんの？ｗ
338:ツール・ド・名無しさん
08/03/10 18:34:25
x シリコン
o シリコーン
339:ツール・ド・名無しさん
08/03/10 19:28:21
×カルボン
○カルボーン
340:ツール・ド・名無しさん
08/03/10 20:49:58 LO5wwQ65
2007年式アルベルトでコンクリート壁に突っ込んでしまった…
幸いけがは無かったが付属のハブダイナモライトが割れて使えなくなったorz
当方学生故、帰宅は夜になる時もあるのにライトが無いのは危険。
流石にこのままではやばいのでブリヂストンから2灯式のハブダイナモライトが出た（今年のアルベルトに標準装備）
らしいからこれを注文するか…6300円orz
これって明るいのだろうか？
341:ツール・ド・名無しさん
08/03/10 20:50:31
x タイフン
o タイフーン
342:ツール・ド・名無しさん
08/03/10 21:53:51
もうチャリ乗りながらメール打つんじゃねーぞ
343:ツール・ド・名無しさん
08/03/10 23:12:59
>>340
6300円はずいぶん高いね。CATEYEの２LEDは2000円以下だよ。
サンヨー（５LED)とミヤタ（１LED)のも3000～4000円ぐらい。
344:ツール・ド・名無しさん
08/03/10 23:14:03
点灯虫はなによりダサイのが問題だな
345:ツール・ド・名無しさん
08/03/10 23:27:15
ママチャリにダサイもなにもないだろ
346:ツール・ド・名無しさん
08/03/11 00:38:09 uq/6PHWO
B&M LUMOTEC IQ Fly N plus
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
このライトどこで手に入れたんだろ
347:ツール・ド・名無しさん
08/03/11 02:46:25
>>346
bike24じゃなぁい？
348:ツール・ド・名無しさん
08/03/11 11:19:12
>>346
お店だろ
まさかおまえ万引きするつもりなのか
349:ツール・ド・名無しさん
08/03/11 14:14:18
万引きが入手方法の選択肢に入ってくるとは流石ですね
350:ツール・ド・名無しさん
08/03/11 16:24:43
>>348
なんというゆとり脳
351:ツール・ド・名無しさん
08/03/11 18:01:05
なんか必死す
352:ツール・ド・名無しさん
08/03/11 18:08:08
マジ軽ライトって１実店舗で扱ってる？
通販のみ？
353:ツール・ド・名無しさん
08/03/11 18:20:22
ハンズで昔見たような
354:ツール・ド・名無しさん
08/03/11 18:31:39
１実店舗
355:ツール・ド・名無しさん
08/03/11 20:58:04
>>352
ホムセンなんかにも置いてるぞ。
ところで、マジKライトの評判は知ってる？
356:ツール・ド・名無しさん
08/03/11 21:02:21
ホムセン
357:ツール・ド・名無しさん
08/03/11 22:43:32
>>355
足も軽けりゃ中身も軽い だろ.
358:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 00:02:53
>>353
>>355
㌧
ホムセンででも売ってたのか・・・見かけた記憶がないがコーナンでもあるだろうか・・・
359:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 00:47:46
ホムセン
360:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 06:22:00
EL520ユーザーよもっと怒れ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:727番)
361:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 08:26:48
ユーザーじゃないし
そんな子供だまし会社の製品は選ばないし
低脳文系ゆとりカスじゃないし
362:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 08:37:17
別にこんなもんだろ。
いつも真っ暗闇でも走る人じゃないかぎり必要十分だし。
くだらない。
363:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 08:38:41
社員乙
364:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 12:24:27
>>360
結局使う環境でライトを買えばいいわけで、適材適所でしょ。
夜に街灯もない真っ暗なサイクリングコースや田舎道を走るんでもなけりゃ強力なライトは不要だよ。
EL520のスポットな配光は街灯が多くて周りを幻惑させない都会で使いやすい配光になってるだけでしょ。
365:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 13:29:42
w
366:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 13:55:52
EL520が必要十分程度なのは確かだが、上位のを使うと
戻った時にこんなに暗かったっけ？と思うようになるのは確かだ。
ライトは明るいにこしたことはない。金が許せばの話だが。
367:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 19:01:24
ライトとは言いすぎ。
非常によく目立つ目印ランプですよ。
368:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 20:00:25
いや目立ちもしないよ。
取り締まり対策になるくらい。
369:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 21:45:49
俺のEL510はとことん弄り回して、ようやく使い物になる明るさになった。
金も手間もかかったので素人にはオススメできない。
370:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 21:52:13
ゆとり
371:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 22:31:28
>いや目立ちもしないよ。
292だけど、EL520は視認性もあまり良くないようなんだよなあ
これまでEL520をつけても無灯火逆走バカ共が時々平気で突っ込んできていたが、
L2Dに変えたとたん見違えるように避けていくようになった
372:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 22:34:07
うおっ、まぶしっ！
373:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 23:30:29
先日、対向車(人)に対する視覚的攻撃になりそうなぐらい
明るく広く照射&高速点滅するライトを付けてるチャリが居たんだけど、
チャリ用ライトでそういうのってある？
目立つを通り越して迷惑だったわ
無灯火逆走バカにはいい攻撃だとは思いますが…
374:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 23:36:32
無灯火逆走バカってなぜか避けたほうにわざわざ進路変えて突っ込んでくるよね
375:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 23:43:31
次の改正法で以降に販売される自転車は
自動点灯式のライトを付けないと売ってはいけないようにして欲しい
376:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 23:57:07
>>364
そりゃ違う。根本的に暗いからできるだけ集光してせめてスポットだけでも明るくしてるだけ。
本当に明るいライトは周囲も満遍なくたっぷり明るくなるよ。
377:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 23:57:53
>>373
L2Dとかの水平照射では？
378:373
08/03/13 00:11:20
>>377
L2Dってストロボモードもあったんだね それかもしれないわ
379:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 00:15:19
よくてんかん起こしそうな点滅って言われてるヤツだろ
380:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 00:36:13
>>376
田舎じゃないし明るいライトはｲﾗﾈ
381:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 00:40:10
>>376
都会はそれで十分なんだよ。
周辺光は邪魔なだけ。
382:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 00:49:53
周辺光が無いということはスポットで照らしてる範囲以外から見ると
ライトが点いてるかどうかが非常に分かりづらいということ。
暗い場所ならそれでも気付いてくれるかもしれないが、町などで
ある程度の明かりがあるところだとほとんど気付いてくれない。
よって、対抗してくる歩行者や自転車に突っ込んでこられることになる。
383:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 01:10:27 mZyhvTEP
駅に5時間以上置く場合ライトの電池抜いた方がいいのかな？
買ったばっかりなのに付かなかった(泣)
384:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 01:18:44
>>380-381
じゃ自転車ライトの決定版はEL510か520ってことでこのスレ終了だね
385:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 01:21:16
自宅5時間以上置く場合とどう違うのかと
386:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 01:35:52
電池抜かれたんだろ普通に
387:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 02:14:33
>>382
そう、だから懐中電灯タイプはどれも致命的欠陥がある
サイドからの視認性に対する配慮が全く欠けているのだ
388:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 04:50:34
実質的にEL510、EL520は懐中電灯タイプの代表だな。
389:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 06:54:12
>>386
せこい泥棒もいたものだな。
万引きと同じ位せこい。
390:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 08:03:46
つか電池だけならまだしも、ライト自体盗まれるぞ。
俺なんてツタヤに1時間停めてただけで安ライト外して盗まれたからな
391:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 08:05:52
エネループ使ってる俺は電池盗まれただけでもたまったもんじゃない
392:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 09:55:44
>>387
自転車ライトでも大半は同じ欠点持ってるよ
横の視認性は庇でかなり改善するし
393:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 10:30:59
>>384
「都会じゃ十分なライト」がどうして「自転車ライトの決定版」になるのか説明ﾌﾟﾘｽﾞ
それとも必要条件と十分条件が理解できてないの？
394:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 10:38:13
>>382
ある程度の明かりがあるところならライトの前に自転車そのものを視認できるんだがｗ
明るい都会じゃライトの認知性はおまけみたいなもんだ。
それでも距離が離れていた場合、動く光源があるとないとじゃ認知度が全く違うけどな。
>>383
消し忘れて5時間放置したんでも無い限り自転車用・懐中電灯型共に
今のライトが5時間で自己放電しきってしまうなんてことはありえない。
回路そのものの故障や液漏れなんかを疑うべきじゃね。
誰かがいたずらで消えてるライトを点けておいた可能性はあるが。
395:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 11:02:54
だから都会なんかだとフラッシングライトの方が有効になる。
EL520のような中途半端なライトは使いどころがない。
396:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 11:05:37
昨夜タモリ倶楽部でライトマニア紹介してたね
397:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 11:16:09
ライトスレってなんでこんなに乱立してるんだろう
最近この板来たばかりだから驚いたよ
まあそれはさておき、今まで古い自転車のダイナモライトくらいしか知らなかった自分には、
EL520でも明るすぎ&スポットすぎだった
乳白色のフィルターでも貼るか、EL135にでも買い換えるかな…
398:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 11:30:03
EL520は値段も安いし、明るさもそこそこ、暗闇以外なら充分。
周辺光もそれなりにあるけど、スポット部分以外は路面自体を強く照らす力はない。
比較写真を出してくれた人も言ってるけど、写真より実際は実用的な明るさはあるんだよな。
もちろんそれじゃ足らない環境もある。真っ暗なCRでも走る人はそれに加えてここで語られる
さらに明るいライトを追加して、夜も走りを楽しむ。そんだけだろ。
なんで他を否定したがるんだろうねここの人は。携帯板みたいな子供がいるのか。
399:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 11:33:07
まあ、どれが良いかはどんな使い方するか次第だもんね
この板もID出るようになればもうちょっとマシになりそうなのに
400:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 11:45:43
ホームセンターの自転車売り場を覗いたらライトはLED+電池のがほとんどだった。
401:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 12:03:03
>>387 ＞ サイドからの視認性に対する配慮が全く欠けている
うん、交差点で止まるとダイナモライトは消えるから、
横に光が出るようになっていても、あまり意味がない
402:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 12:20:08
>>398
で、なぜお前はEL520は使えないという者を否定してるんだ？
403:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 12:33:02
520明るすぎ！400で十分だった。
404:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 12:56:34
>>402
日本語おｋ？
405:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 13:26:01
明るすぎるライトで対向車側の人たちに迷惑かけてるかもなんてのも考えないといけないんだよね。
周辺光が明るすぎると街中で使いにくいからライトも適材適所ってことだね。
406:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 15:33:52
マジ軽って、意外とチップ型パワーLEDなんだね。 てっきり砲弾かと思った。
407:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 17:13:38
EL450使ってる人はおらんのか
408:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 17:15:54
めったにいないとおもう。
409:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 21:52:49
EL135はちょい乗りに使えそうだと思っていたが、Ｌ２Ｄを買って
しまったせいで、まったく使わなくなってしまった・・・
でも近所の駅前（かなり明るい）にいくときには、Ｌ２Ｄとか
必要ないからやっぱEL１３５使うかな・・
410:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 21:55:30
>>396
地方では、水曜日なのですか？
東京では、土曜日にそのネタをやるのかな？
楽しみ。
そうそうSG-300 閃を注文してきました。
１０前後には届くはず。
これ、注文が多すぎて追いつかないそうですね。
411:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 22:44:38
あぼ～ん
412:ツール・ド・名無しさん
08/03/13 23:57:45
>>405
自動車用ライトならともかく、自転車用ライト程度で迷惑ということもあるまい。
あきらかに上向き（地面を照らしてない）というのは当然なしという前提だが。
413:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 00:11:53
そういえば前どっかにいたね。
俺様が前を確認するためにどんなライトでもハイビームってやつ。
相手がまぶしかろうが俺の安全が最優先とかいってた。懐かしい。
414:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 00:21:09
ホルキン：安全性に関する注意事項より
警告 （これは、人が死亡又は重傷を負う可能性が想定される内容を示しています）
・ ライトの光を直視しないこと。また、人や動物の目にも照射しないこと。 目を傷める原因となります。
415:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 00:21:10
>>413
ハイビームに幻惑された自動車が操作を誤って・・・ちーん
416:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 00:30:51
横からの視認性も気になるなら
頭にパトライト乗せて回しておけ
417:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 00:32:10
変人首相の影響 ここにも
418:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 00:35:40
ぶっちゃけEL520でもあのスポット光を目に当てられたら正直まぶしい
419:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 00:39:48
>>412
自動車のライトでも、暗闇から当てられたらキツイですね。
前が見えなくなって危険。
420:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 00:48:23
そういやLEDは指向性が強いから
何メートル先の地面を照射する感じがいいんだろうな
421:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 00:51:52
俺は５ｍくらい先を狙ってる。
これ以上あげるとハイビームになりそうで。
422:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 03:09:10
>>388
EL510/520はサイドに光が洩れるようにできている。
423:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 03:10:50
>>392
横の視認性とひさしの関係がよく理解できないのだが？
424:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 03:15:01
>>412
いやかなり迷惑みたいだよ
嫌がらせのようにハイビームにされたことは何十回もある
425:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 03:33:29
>>422
実際に持ってりゃわかるが横漏れはほとんど無い。
多い日も安心。
>>423
ヒント：半透明
426:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 05:37:16
>>423
商売なら考えろ
427:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 10:08:52
明かりの多いところメインなのでEL-135を使用してるんですが、
点灯と点滅ではどちらの方が認識され易いんでしょうか？
428:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 10:32:57
>>427
点滅だな。ただEL135の点滅は若干ゆっくり傾向。
とはいうものの、L2D慣れしてなきゃ早いかｗ
なので点滅のほうが認識はされやすい。
アピールライトとしての性能はEl135は一番バランスがいいように思える。
429:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 10:45:52
>>415
自転車ライト程度でイチイチ眩惑事故起こしてたらいくら命があっても足りん罠
430:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 10:48:56
>>425
やや頼りないがそれなりに横漏れしてるよ？
431:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 10:59:29
非科学的な発言は、
文化否定、文化破壊だよな。それって、喧嘩売ってるんか？と感じる。
432:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 11:37:33
>>412
電動チャリのライトが異様にまぶしい。
モーター用の電源から取ってるから当たり前なのかもしれんが
地面も照らし対向車も照らしでこっちはかなり近づかないと運転者のシルエットも見えなかった。
433:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 12:08:01
>>431
それは論理的ではありません艦長
434:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 16:53:22 VxXs1Lnh
ママチャリ乗りですがハブダイナモ用のライトでかご下に取り付けられるものは
ブリヂストン以外に無いのですか？
435:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 17:12:02
>>434 SANYO、PANAなど。
436:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 17:25:23
EL600系はいつでるんだ？
437:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 17:38:10
>>434ウルトラレーザービーム２
438:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 17:47:04
>>435
ググっても見当たりませんでした。
タイヤとかごの間に設置するタイプのものはやっぱりブリヂストン以外にないのでしょうか？
439:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 19:33:58
このＨＰでは、最初はＳＦ-301、その後 Ｃ2 ＨＡⅢのコンバータを抜いて、
ダイナモからダイオードで整流しただけの直流（脈流）による
ダイレクトドライブを試作して満足してるみたい。
でも、都会に出てきたら迷惑ライトになると思うけどね。
440:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 19:40:08
どのHPだ？
441:439
08/03/14 19:43:06
ごめん忘れた
URLﾘﾝｸ(cyclingscience.blog50.fc2.com)
442:434
08/03/14 20:24:26 VxXs1Lnh
URLﾘﾝｸ(auction.woman.excite.co.jp)
これ買うことにしたけど明るい方？
443:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 20:32:08
ここにいる奴は試したことないんじゃないかな
君がレポ頼むよ
444:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 20:34:47
アルベルトと同じ奴？
だったらそこそこ明るいよ。
日常なら十分だとおもう。
ハブダイナモの電圧とか合ってるの
445:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 20:36:52
>>439
脈流って言ってもね。ハブダイナモって何極あるか知ってるの？
32極だよ？早足程度で人間には点滅とわからんようになるよ。
446:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 20:38:03
>>442
町で見かけるけど、４～５ｍ先を青っぽく照らす チャリ専用って感じかな？
行きつけの自転車屋で「自分が走る速度」に適したのを教えてもらうのが早道かも
447:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 21:29:46
>>439
いやみを言うだけなら書き込むなよな。
448:ツール・ド・名無しさん
08/03/14 22:10:26
>>428
さんくす
点滅にする
449:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 00:17:42
EL520×2で明るい都内（片方点滅）だろうが暗闇の荒川（両方点灯）だろうが走る俺
荒川ですれ違う懐中電灯（L2Dとかかな）の異様な明るさで幻惑されまくりだ
明るくていいなーと思うが、すれ違う瞬間はイラっとするｗ
オーダー専用とかでもいいから猫目はIQみたいなのさっさと作ってｵｸﾚ
450:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 00:18:04
>>432
たしか１０Wのがあったなあ。
451:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 00:21:10
>>424
それはあなたが水平照射でもしてたんではないの？
道幅があれば、そんなにまぶしいこともないはずだけどなあ。
452:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 00:23:09
田舎住まいの俺は夜のCRで対向自転車に会うことは滅多にない。
全身黒ずくめのウォーキングなら点々と居るけどなぁ。
453:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 00:25:05
しかし夜間に歩いたり走ったりしてる人は何故ことごとく黒ずくめなんだろうな…
反射材とか付いてる人はまれだし、小さいLEDとかつけてる人はもっと少ない
454:452
08/03/15 00:32:59
都会の人は信じられないかもしれないが、夜の田舎のCRなんか、
時間帯にもよるけどママチャリ含めても自転車とスレ違うのは1時間に数台。
どうかするとゼロってことさえあるんだよーん。orz
455:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 00:41:20
冬場は都内だって少ないよ
そろそろ増えてくるだろうけど
夏は早朝とか夜間のが走りやすいｗ
456:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 00:52:33
>>453
忍者かよ、って思うね。
457:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 00:54:01
自分で薄暮以降運転しないか、安全意識が足りないのでは。
458:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 00:54:03
>>455
多摩川は冬でも走ってるのいるね。自転車もランナーも。
459:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 01:02:59
>>457
通勤はともかく、平日にもLSDしようと思ったらどうしても夜間走行になる。
昼だけ走れってのは週末だけ走れって意味と同じ。
460:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 01:05:18
>>456
もっとも性質の悪い部類に入る学生が真っ黒い詰襟の学生服で無灯火二人乗り逆走。
見えねぇよ。
461:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 01:07:59
2台並走で片方が点灯してて片方が無灯火。これ最悪。
点灯してる奴のライトで無灯火の奴がまったく見えない。
462:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 01:11:12
>>461
そういう馬鹿を見つけたときはいやってほど明るいライトで照らし出してやりたいと思うが
普段点ける勇気がないヘタレな俺…
463:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 01:21:45
>>460
たしかに学生服は見えにくいよね。
学生服には反射材必須という法律でも作ればいいんだが。
464:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 03:37:02
>>454
俺がよく走る田舎のCRは土日の昼間でもそんなもんだけど。
夜の忍者は時々いる。
強力ライトなしでは危なくて走れない。
犬の散歩で伸びるリード使ってる奴も困る。
十分な間隔開けたつもりがリードが伸びてこっちまでくるんだよな。
犬が走っていて障害物に引っかかった時にイヌの首にダメージを与えないために
伸縮するんだろうけど
こっちに向かって突進してくる犬のリードを引こうともしない飼い主の神経がわからん。
465:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 06:59:35
>犬のリードを引こうともしな
轢けばいいんだよ
466:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 08:40:41
犬は飼い主より先に歩かせてはだめらしいね。
467:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 09:59:11
犬が飼い主より前を歩くということは飼い主は犬にとって格下と思われてるということ。
犬は自分が群のリーダーとして引率しようとし、リーダーの素質の無い犬には
リーダーとして行動することはそのままストレスになり無駄吠えや飼い主に噛みつくなど弊害が出る。
犬に飼い主がしっかりと群のリーダーだと認識させるには
遊びの中で犬のおなかを見せさせること。力ずくで倒れさせ力の差を認識させる。
リーダー意識のある犬はひっくり返されそうになると噛みつこうとするので
くつわをかけたりペットショップで専用の器具を購入し使うこと。
倒す時は横から片方の前足後ろ足を持ちそのまま手前に引くように倒す。
おなかを出させたら数秒間そのまま維持しこれを何度か繰り返す。
認識が変わってきたかの確認は食事の時に「待て（おあずけ）」をしてちゃんと待つかどうか。
待たないようなら叱ること。
訓練と同じ要領で横倒しにし歯ぐきを見せて威嚇。これを気長に続けるとちゃんと待てができるようになる。
注意：叱るときは絶対に叩かないこと。
散歩の時にはリードを左に流し犬があまりふらふらしないよう必ず左側を歩かせる。
飼い主より前へ出ようとしたらリードを引いて行かせないようにすること。
これが出来てない飼い主は多い。
468:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 11:10:05
>>453
多いよなー
再帰反射のつけて欲しいよ。
黒尽くめだとマジわからん。
469:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 11:48:34
犬進入禁止、の標識を立てておく。
470:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 12:37:56 +75SFhRi
>>464
近所では散歩で犬を繋いでない飼い主が多くて怖いよ。
471:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 13:05:13
轢かれてみないとわからないんだろうなぁ
夜の黒ジャージがどれだけ危険だか
472:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 18:08:53
無表情ｗｗｗ
473:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 18:21:17
もう結論出てるじゃん
履き物に再帰反射！これでＯＫ
474:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 19:35:49
>>473
いや、危険視しているのはライト点けてる自転車側であって
マラソンランナー側は塵にも危ないとは思ってない。
そういう危機意識がない忍者ランナーに反射板つけて欲しいという話。
つけてくれればどちらにとっても安心なのは今更言うまでもない。
475:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 19:56:20
どーだろ、危ないとわかってても結局気にしないんだろ
無灯火、逆走と一緒で
476:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 20:05:50
ナイトビジョン付ければステルスジョガーもよく見えるようになる。
477:473
08/03/15 20:14:48
自転車に前照灯が義務付けられてる。
当時は、道路はでこぼこだし、自転車だってトロトロだったろう。
それが今は道路が違うし、自転車はジュラルミンだったり、変速機付き
歩行者は変わらないんだから別の道を通るべきだけど、
そうでないから、
対策は２つ
・街灯照明を工夫する。 人影オート追尾 街路灯システム
・歩行者が目立つようにする。 再帰反射！
478:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 20:38:28
街頭の無いＣＲって夜間は進入禁止にはなってないの？
479:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 21:32:00
しらんがな
そんなもん管理するところ次第だろ
うちの近所は禁止ではない
480:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 22:06:25
まぁ、明るく照らせないならそういう道通るなというのも正しいけどな
481:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 23:00:16
夜間進入禁止のCRなんてあるの？
482:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 23:11:28
危ないと思っていない奴は、無灯火に突っ込まれでもしないと分からないだろうな。
483:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 23:11:49
京都は夜間禁止だったと思う
484:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 23:21:48
相手に義務はないから、お願いするしかないよねぇ
485:ツール・ド・名無しさん
08/03/15 23:55:13
>>477
> ・歩行者が目立つようにする。 再帰反射！
>
LED仕込んだタスキかベストで
486:ツール・ド・名無しさん
08/03/16 08:45:56
URLﾘﾝｸ(www.holkin.com)
こんな感じの製品をもっと出してくれ。
487:ツール・ド・名無しさん
08/03/16 08:49:37
>>486
ちょとｶｺｲｲ！
けど小さいから前後どちらかにつけられると反対側から見えない悪寒
100均に売ってるベスト（これは525円だが）とか着てくれればいいのに
488:ツール・ド・名無しさん
08/03/16 09:05:00
>>487
URLﾘﾝｸ(www.holkin.com)
これなら1個で全方位から目立つけど、なんとなく職務質問されそうな予感ｗ
489:ツール・ド・名無しさん
08/03/16 09:51:54
赤色回転灯をメットに付けて走ればええやん
490:ツール・ド・名無しさん
08/03/16 10:58:29
買ったとしても付けない
491:ツール・ド・名無しさん
08/03/16 11:04:26
LEDの電飾を散りばめたベストを愛犬とペアルックで着ていた爺さんが居た。
492:ツール・ド・名無しさん
08/03/16 13:08:44
当方はLED懐中電灯の3w使いなのだが、シマノのスポーツハブダイナモにすれば、明るさに関しては向上するかな。
ハロゲンはLEDよりも前照灯に向くという話を聞くけど。
493:ツール・ド・名無しさん
08/03/16 13:23:56
>>491
心温まる話だな
494:ツール・ド・名無しさん
08/03/16 15:34:27
>>492
ＬＥＤは光軸を遠くに向けると光が散って弱まる。そこで明るくすると今度は迷惑ライト。
フィラはリフが大きいし、ピンポイントで照らしやすい。例えば７～１０ｍ先を照らすとこの差は歴然。
495:ツール・ド・名無しさん
08/03/16 15:34:40
>491
これか？
URLﾘﾝｸ(anzenhonpo.com)
496:ツール・ド・名無しさん
08/03/16 15:53:34
>>492
同じ3Wで比べればハロゲンの効率はLEDの半分なので、ハロゲンはLEDの半分の明るさ。。
ただしLED3Wならなんでも明るいってわけじゃない。
このスレで話題になるようなライトなら明るいけど、ホムセンで売ってる程度のはどっこいかも？
497:ツール・ド・名無しさん
08/03/16 16:16:59
レスサンクス。シマノのLP-R600は5wだから、3wLEDに比べて劇的に明るくなったりはしなさそうだね。
ハロゲンは普通に球切れするし、自転車にはLEDが向いているかも。
つーかシマノは何故、今時フィラメントのライトなんか出したのだろう…
498:ツール・ド・名無しさん
08/03/16 16:21:14
>>495
違う。釣り人が着てそうなポケットいっぱいのベストに電飾ぐるぐる巻きになってた。
まさに歩くクリスマスツリー。
忍者歩行者は見習って欲しい。
499:ツール・ド・名無しさん
08/03/16 16:33:12
>>498
見習うって、歩行者を昔、電波少年でやってた電飾全身タイツ隊みたいにするしかないな
500:ツール・ド・名無しさん
08/03/16 18:13:14
>3wLEDに比べて
おまえらチープな3W程度のLEDごときでさわぐなよｗ
501:ツール・ド・名無しさん
08/03/16 22:20:52
ワット表示って何の意味もないよな。
やめてほしい
502:ツール・ド・名無しさん
08/03/16 22:29:46
結局配光や、走る道路事情とかでも変わるから基準ってなかなか難しいよね
503:ツール・ド・名無しさん
08/03/16 22:50:00
米国みたいにMTBでナイトランやらないからろくなライト売ってない･･･
504:ツール・ド・名無しさん
08/03/16 23:08:32
夜はスピードだすなっつーことだな
505:ツール・ド・名無しさん
08/03/16 23:52:19
>>503
アメリカはＭＴＢのナイトランやってるから
単純な円錐配光でただひたすら明るいだけのライトが多く
舗装道路に適した配光のライトが少ない
506:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 02:10:01
舗装道路で使う自動車用ライトでもドライビングランプは驚くほど懐中電灯的な配光だがな
507:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 02:56:40
んなこたねーよ
508:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 03:09:12
かなりスポットな配光だったライトがいきなりフォグ（散る）配光に・・・
バラして掃除はしたけど、なんで配光が変わるんだかが解らない
バルブもリフも元の位置に戻したし、フィラメントも乱れていない。
これから毎日ナイトランしなきゃならないのに困った・・・
申し訳ないんだけれども、スポット（ピンスポットであればあるほど良い）配光のダイナモライトは何かありますか？
どの製品にも配光は書いてなくて。
予算は3Kです
509:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 07:52:17
>>508
リフレクターは放物線状をしてるんで、焦点に光源があるときは平行光線、
焦点対して光源が後方にあるときは拡散、前方にあるときは収束するようになる。
平行光線じゃあまりにもスポット過ぎるので若干後方なのがデフォのはず。
それがさらに後方にずれたってことじゃないかと。
510:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 11:18:30
>ひたすら明るいだけの
おまえ暗いよりかはいいだろそれに輝度の調節できるライトいくらでもあるだろ
511:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 12:13:11
>>509
うーん 要するに、「フィラメント（光源）が後ろ気味だと拡散、前気味だとスポット配光」ということかな？
リフを削ってバルブを前気味にマウントすれば良いかな・・・
ちなみにレンズにもリフにもシワはない
512:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 12:28:03
設計上は拡散タイプだったのが、リフがずれてスポットになっていて、それが何かの拍子で元に戻ったとか。
513:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 12:31:53
>>512
あー それなら鬱だ・・・
田舎でしかもトバスからスポットじゃないと怖くてな
レスくれたみんな ありがとうでした
514:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 12:47:09
まーおおかたバルブがビリケン球で切り欠きを合わせて入れないとずれるようになってるとかだろ
515:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 13:39:04
>>477
根本的な読解力に欠けているのか。
危険な歩行者に意識を変えて欲しいって話をしてる人相手に
歩行者が変わらないことを前提に話してどーすんだ。
つか「・歩行者が目立つようにする。」以外は現実的じゃない上に
この案もランナーの意識が変わらなければ実現しないのだから自己矛盾している。
516:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 14:22:34
どうでもいいがそういう話を自転車板でやっても単なる愚痴だろ。
この板で話す限り「歩行者が変わらない」というのは前提だろうと思うけどな。
517:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 14:26:40
>>515
高齢化社会だし、人権も多様になる。
歩行者の意識改革も必要。
でも、歩行者はあくまで歩行者。小さな子供もいるし、
それより強い自転車が規則に縛られるのは理の当然。事故って損害賠償になったら勝ち目はない
518:508
08/03/17 15:02:58
リフを加工してバルブを5ミリ程前方にマウントしてみた
すると、今までに無いほど鬼拡散にorz
しかし、もう一度バラして組みなおしてみると、何でかわからんがかなりのスッポト配光になった！
レスくれた人、ありがとう！
519:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 15:04:47 S38HWr/w
knog 605
かなり明るい。
猫目のEL-710RCは３０分ぐらいで勝手に点灯から点滅にかわったし、明るさもいまいちだったが
605は安定してる。
520:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 18:29:42
>>519
そりゃ単に充電がうまくいってないだけで
何度か充電放電を繰り返さないと戻らないだろう。
でも、あの値段でなんか色々面倒だよなあ。
最初710買おうと思ってたんだが、やめてL2D買って正解だった。
521:あ
08/03/17 18:42:21 S38HWr/w
>そりゃ単に充電がうまくいってないだけで
>何度か充電放電を繰り返さないと戻らないだろう。
EL-710RCを購入したあと、猫目に問い合わせたら同じような返事が来た、その言葉を信じて何度もやったが同じ、
サイクルモードでブースに立っていた社員に直接いってもそういうもんなんだとの返事。
EL-710RCはや広告に書いてるような時間も点灯しない。点灯するのはせいぜい３０～４０分、全く虚偽の表現です。
522:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 19:17:37
最初からそうなら、単純に不良品つかんだだけじゃないの？
普通は販売店にゴルァして交換だわな
523:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 21:07:43
質の悪いニッ水なんかねえ？
12V2700mAということは1.2V/2700mAが10本か。
2700mAのニッ水と言えば改良前のｻﾝﾖｰのが悪名高かったわけだが、
電池が持たないのはもしかしてそのせいかもな。
URLﾘﾝｸ(www.kansai-event.com)
こんなのが店頭在庫で１年とか経ってたら当然死んでるだろな。
524:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 21:14:47
700RCがスペックよりランタイムが短いので、買ったショップに仲介して貰い、
猫にバッテリー交換して貰ったよ。二週間程待たされたが。
でも原因調査の為にと充電器も送ったら、送り返すのを忘れたとか言って、一週間ほど待たされたよ。
その間、充電出来ず。
新しいバッテリーはランタイムは長くなったが、結局３０分を境に暗くなって来たから、
あのメーカーはフラッグシップモデルにさえ DDコンを使っていないらしい事が解った。
それ迄はコンバータが付いてる物と思い込んでいたが。三万もするんだから。
でも710は点滅するって話を聞くが、700は点滅はしない。仕様か？？
525:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 21:21:01
それ、少しいじればダイナモで使えるのに勿体ない
526:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 21:30:16
>>524
点滅しない方が良いよ。
あれかなり眩しいらしくパッシングされまくり。
527:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 21:38:38 2P14k5lP
はじめてHL-EL500つけて走る。
帰りの通勤路はほとんど街灯があるので真っ暗というところは無い。
そういうところでも負けじと光るEL500。
だけどごめん・・・前面のフラッシャーを追加した方がいいなと思ったので
今から物色してきます。
528:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 21:49:56
EL135買ったら中国製だったorz
EL510は日本製だったのに
529:ツール・ド・名無しさん
08/03/17 23:40:04
ハロゲンライトを探しているのですが
ＣＡＴＥＹＥ ＨＬ-５００Ⅱ
ＩＮＦＩＮＩ ＣＧ－１０７ＨＡ
ＺＥＦＡＬ ＨＦ６３５
ＢＢＢ ＢＬＳ－２３（もしくはＢＬＳ－２１）
で迷っています
一番明るいもの（配光もふくめて実用的なもの）を教えてください
ランタイムは３時間あれば十分です。
530:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 03:20:43
>529
どれ使うにしろ１灯じゃ暗いと思うよ。LEDと併用か同じの２灯が良いと思う。
そんなにコテコテ付けたくないなら10Wクラスをすすめる。
そんな俺は500Ⅱ+C5+500Ⅱの３灯体制で何とか通勤しております。
531:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 03:56:31 uU9HuPTz
>>530
いろいろ迷った挙句
ムーンシャイン３Ｈを買う決心がつきました
ナイトライダーのＲＯＡＤ ＲＡＴ、シグマのミラージュＸ ＥＶＯプロと迷いましたが
ＲＯＡＤ ＲＡＴは重すぎｗ（８００ｇ以上、バッテリーが重い）
ＥＶＯプロはハロゲンの癖に買えバルブの入手製悪そう
という理由で
約３５０ｇ（もちろんバッテリー込み）、Li-ion、ＨＩＤとバッテリー共通
という理由で３Ｈに決めました
でもたぶんハロゲンのほうが自転車向きだと思う
光と闇の境界部分がマイルドなだけに、目が慣れて、闇の部分も見やすくなるからね
532:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 03:58:17 uU9HuPTz
そういえばＺＥＦＡＬ ＨＦ６３５ はマグライトのバルブ入れることができるみたいね
ノーマルより明るくなるそうな
533:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 10:13:57
>>516-517
話の流れが全く読めてないのかしらんがなんでそんな斜め上なレスしてるんだ。
>>473以前のレスは自転車側から見て「黒ジャージ夜CRランナーはｺｴｰからリフレクタ付けろよ」って愚痴ってる流れなのに
なんでいきなりランナー側の視点の「夜CRランナーは履き物に再帰反射でOK」って話になるのかってことだろ。
履き物でもジャージでも再帰反射付けてくれれば自転車側からこんな愚痴は出ない。
自転車の規制が厳しいなんてのは弱者保護からすりゃ当たり前、
問題はその弱者と事故って賠償問題になったら自転車に勝ち目はないのに
事故る可能性の高いステルスランナーｺｴｰって話、
「歩行者は変わらないから変わって欲しい」という話をしている。
534:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 10:19:27
愚痴を振りまきたいならどっかよそへ行けって。
535:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 10:19:39
ステルスランナーは死にたがりなんだよ。
いくら賠償責任があるたって街灯もないRCじゃひき逃げし放題。
ガンガン轢いてステルスランナー自身がいかに危険なランニングしていたか思い知らせればOK
そうすりゃ自ずと反射材やら腕ランプやらつけるようになるよ。
交通弱者は守るべきだけど守られる気の無い連中を守ることはできない。
536:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 10:27:51
＞守られる気の無い連中を守ることはできない。
蓋し名言だな。
無灯火チャリも守られる気が無い連中なわけだ。
でもステルスランナーを轢いたって奴らは避けない自転車が悪いと思うだけというオチｗ
そういえばCRなどの公道じゃない道路で事故起こすといきなり重犯罪適用って話だが
相手がステルスランナーの場合、過失割合から減刑はありうるのかね。
逃げ得の予感ｗ
537:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 10:37:35
なんで犯罪のほうに話を引っ張るんだよ
538:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 10:38:54
RCってラジコンか！CRの間違いorz
>>536
イラつくスレではステルスランナーには百均の反射タスキを配ったらいいって意見が出てた。
無灯火チャリと同じでランナーが本当に怖いと思ってない以上自転車側から呼びかけるしかないんだろうな。
万が一轢いたら逃げる方向でｗ
539:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 10:41:38
>>537
スレチスマン。
>>538
10個買っても千円程度だが死にたがりのために金使いたくないなぁ。
ま逃げるが勝ちってことで了解、終了。
540:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 10:49:07 AwLJqPoT
ledの場合、色温度の低い6000Ｋ以下を使うのが望ましい、結局ライトの光ではなく、反射してくる光を見るので。
市販品は、ほとんど、色温度の高いLUXEONでゆうYOカラーが使われている。でもなぜか日本では、青白い光が、人気がある。
アメリカの方では、LUXEON時代には、WOカラーなんか奪い合いの状態だったらしい。
たしかに、700RCなんかを、WOカラーにMODすると見え方がぜんぜん違うとくに雨の日の路面が、よく見える。
700RCをTW0Hに換えて、MOONSHINE 3Hと同じ位の明るさ（雨の日）、今は、700RCをSSC P4 SWOに、換えている、これでだいたいMOONSHINE HIDと互角
位の明るさ。雨の日は、HIDより色温度の低いLEDのほうが、路面が良く見える。どちらも6000Ｋあたりなのに、発光スペクトルに、見え方の要因があると思う。
541:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 11:25:10
つーか、自転車の無灯火は完全に過失だけど、歩行者の場合過失になるわけない
逆に見えなかったなんて言ったら、逆に自転車側が前照灯の基準満たしてないってことで重くなる
542:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 11:34:08
自転車の過失になるから歩行者にリフレクター付けろとか言ってる奴って・・・。
自転車が車道走って車が轢いたら車の過失になるから歩道走れって
論調と一緒なんだが気づいてるか？
常に物事を自転車中心に考えてるエゴでしかない。いい加減にしろ。
543:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 11:48:00
>>524
７００系買わなくてほんとによかった(;´д｀)
544:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 11:51:20
でも、歩行者も自衛はしてほしいな。
道路で一番えらいのは、歩行者でも車でも自転車でもないし。
それぞれが気をつければ事故も減るだろう。
545:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 11:54:59
それは確かに、危険ですよーって啓蒙するのは大切だろうね
546:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 11:57:01
>>535
>交通弱者は守るべきだけど守られる気の無い連中を守ることはできない。
禿げ同。ある程度の自衛意識は弱者にだって必要だもんな。
547:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 11:57:36
700系新幹線より
500系の方が格好良いよね
548:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 12:01:28
>>541
暗い前照灯を作ったサンヨーと、それを採用したBSが悪い。
549:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 12:14:48
製品に文句があるなら損害賠償請求でも起こせばいいと思うー
550:532
08/03/18 20:16:52 dEB6zblp
今日はＣＡＴＥＹＥのハロゲンランプ
ＨＬ－５５０（５００円で投売りされてたもの）をマグライトの２セル用マグナム電球に変えたら
結構明るくなった
充電用単２（1.2Ｖ 4000mAh）との併用でかなり使えるライトに変身したよ
551:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 20:27:53 uGepJe8L
７１０買って点滅にがっかりしてる人が他にいたとは。三万円のチカチカライトはマジやめとけ！
552:532
08/03/18 20:50:22 dEB6zblp
>>551
710とNRX併用してるけど
どちらもスポットだから大して使えない
メインにムーンシャイン３Ｈ、サブにＮＲＸで十分だと思う
ＣＡＴＥＹＥはハロゲン製品時代は良かったのにＬＥＤは糞だな
ＨＬ-２７０は名機だと思う
重いけど
553:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 21:19:49
Shimano LP-NX35は非常に安い。しかも簡単にLUXEON ⅠをSSC-P4に交換することが出来る。
抵抗の変更をしなくてもハブダイナモの定格400mA流れる。
楽にドライブしているので放熱器もそのままで問題ないと思う。
光量は劇的にアップしてダークリングのないきれいな配光になるけど、
リフレクタがサイドエミッタに最適化されているため、
集光範囲が狭く周辺光が広すぎるてパワー配分が悪いのが残念なところ。
安くて明るいママチャリ用ライトが欲しい人にはお勧め。
554:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 23:00:29 oaYEFAOd
>>540
このＬＥＤランタン持ってるんだけど
この暖色系ＬＥＤを使った自転車用ライトを是非作って欲しいね
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
今はこのランタンツーリング車のフロントキャリアに固定して使ってる
（もちろん後ろ側に光が漏れないように後ろ半分はアルミホイル張ってるけど）
555:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 23:19:12
>554
これいいぞ。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
CREE 3連装で暗いときに走ると点灯、停まるとゆっくり消灯する。
556:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 23:26:40 oaYEFAOd
>>555
へぇ～ｗ
暖色系ＬＥＤはこんな製品もあるんだね
URLﾘﾝｸ(www.holkin.com)
557:ツール・ド・名無しさん
08/03/18 23:35:13
>>555
単３ｘ３で電池寿命100000時間ってどいう計算なんだ？
Creeたって砲弾型の50mWぐらいのやつだろ。
558:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 00:10:52
>>557
1日1回3秒点灯、とかじゃね
559:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 00:17:54
CREE XR-E使用とはどこにも書いてないし。。
560:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 00:31:21
>>542
それは全く違う論理だ馬鹿。
「車の過失になるから自転車は歩道走れ」という論法ならば
「自転車の過失になるから歩行者はCRを歩くな」になる。
今回言われていることは自動車側が無灯火自転車に
「無灯火で走るなリフレクタを増やせ」と言っているのと同義。
561:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 01:16:10
>>556
SuperJupinaだけはやめとけ。
ステージ照明で使うスポットライトみたいな超スポットで周辺光が皆無。
眩惑防止にだけはなるが自転車用途には物凄く使い辛い。
562:561
08/03/19 01:26:43
周辺光がなくて眩惑防止になるんならいいじゃんと考えるやつも居るだろうから補足。
超スポットなのでスポット円が当たってるとこだけは見えるつーか、そこ以外は明暗差が大きいのでまったく見えなくなる。
しかし頼みのスポットもそんなに大きいわけじゃない。あとはわかるな？人柱は俺だけで十分。
563:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 02:30:34 oVYSEncB
CATEYE HT-100をゲットしてしまったぜ
うひょぉぉぉ
結局ハロゲンに戻ってしまったｗ
ＬＥＤは位置を知らせるには便利だが
地面を照らすには向かないな
564:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 06:15:44
>>557 ＞単３ｘ３で電池寿命100,000時間ってどいう計算なんだ？
（分かり易い掛け算！）
電池の保存寿命が４年とすると、電池３本だから、
３*４*３６５*２４＝１０５,１２０時間
ところで
>>555は何度も見る（既出、２５００円）けど、もっと安いのがあるでしょ。
１５００円、１２００円、９００円、５００円も見たことあるよ。ＬＥＤ１本だけどね。
565:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 06:20:47
>>557
中華表示w
566:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 11:13:24
>>560
歩行者に法的義務はないだろ。
たとえるなら
「自転車に方向指示器をつけろ」
のほうが適当では？
567:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 11:16:39
>>560
>>「自転車の過失になるから歩行者はCRを歩くな」になる。
だから本当はこう言いたいんだろ？ エゴ自転車乗り君。
568:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 11:45:01
>>566
自転車歩行者両者に関わる安全に関する要望なのだから言われている側の法的義務は関係ないだろ。
当然のことだが法で決まっていないとはいえ歩行者といえどその通行が当人や他者にとって安全ではないなら注意される。
他の自転車歩行者の通行もある真っ暗な道で真っ黒な服を着てライトや反射材も付けずにランニングなんて危険極まりない。
>>567
お前はそう思い込みたいだけなんだろ。
569:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 11:55:30
悪いけどさ、俺が住んでる地域では夜中に上から下まで真っ黒で反射材も無いステルス
歩行者なんて見たこと無いんだわ。
自分達でなんとかしよう、自衛しようっていうならそれなりに有益なんだけど、
相手になんとかしてもらいたいってのは地域性が高い話題だからまちBBSでも行ってやってくれん？
570:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 11:57:12
>>568
あくまでも自分のエゴ優先じゃん。エゴ強化してるとしか思えないｗ
夜に黒い服着て歩こうが、なんら非難されるべきものではない。
夜に黒い服着て歩いてたら他者にとって危険だから非難する
って論調はおかしくないか？ 本気なのか？
そんなに真っ暗な道をスピード出して走ったら黒い服着てる奴が
見えないから危険だ、なんて言うならまずはスピード落とすか
そんなのでも見えるライトを装備しろと。もしくは走る状況を変えろと。
赤外線式のヘッドアップディスプレイでも着ければ？
571:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 13:38:22
>>568
つ【暖簾に腕押し】
馬鹿と当たり屋には理解できません
572:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 13:42:32
夜に黒い服着て歩いてる人＝当たり屋
とエゴチャリ乗りが申しております。
573:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 14:32:26
100円ショップで売ってる赤LEDって結構厄介じゃない？
前カゴに付けてるママチャリだったり、散歩（ランニング）してる人が腰（前面）に付けていたりと、
付けてる本人は目立つように工夫してるつもりなんだろうけど、前面に付けるのはマジでやめてもらいたい。
574:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 14:45:29
>>570
轢かれて痛い思いをする可能性は歩行者の方が大きいのにエゴって馬鹿なのか？
575:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 14:53:19
>>570
お前道路が歩行者のためだけにあるとか勘違いしてるだろ。
歩行者も自転車も交通してる全ての人たちが互いに譲り合うのが筋ってもんだ。
法で規制されてないから何したっていいってお前の方がよほどエゴイスティックに見える。
576:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 14:55:06
>>574
轢く方が悪い、と言う考えが微塵も見られない辺り、
エゴと言われても仕方ないだろう。
だからさ、自転車が車道走ると追い越しに気を使うし
抜けない時は遅くて邪魔だから走るな！
ってのと何ら変わらんと何度言ったらｗ
ですぐに「馬鹿」とか攻撃的になる。エゴ野郎にありがち。
577:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 14:56:56
>>575
黒い服を着て夜道を歩くのと譲り合うの意味がわからん。
いや、分かるんだけど、違うだろ？ 真の譲り合いは、
暗いライトで黒い服の人を発見できないんだったら、
それなりの速度で注意して走れって話。
黒い服を着て夜道を歩くのは「何をしてもいい」と言われる
程の事なのか？ 犯罪者なのか？ 変態なのか？
578:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 15:03:52
>>576
法的に轢く方が悪くたって痛い思いをするのは歩行者だろと言ってる。
痛い思いをさせないために強者側の罰則が厳しいのは当然だが、
弱者がそれにおんぶにだっこで痛い思いする自身が全く配慮しないというのは間違いだ。
579:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 15:08:24 VBtKoCa8
横から見てたらおまえらどっちも同じ事いってるように見えるぞ。
お互い、それぞれの立場からしか意見を言わないから反発しあうんじゃないの？
580:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 15:09:49
>>577
他の通行者が安心して道路を利用できるよう配慮するのも譲り合いだ。
街灯も無い道で黒い服のランナーと黄色い服のランナーなら
前照灯で照らしたとき後者のほうが目立つのは自明の理。
＞黒い服を着て夜道を歩くのは「何をしてもいい」と言われる
＞程の事なのか？ 犯罪者なのか？ 変態なのか？
危険意識の薄い者ほど良いか悪いかで語りたがる。
同じ道を通行している自分自身のために配慮しろと言われることがそんなに嫌か？
581:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 15:13:03
＞危険意識の薄い者ほど良いか悪いかで語りたがる。
激しく同意。
この手の馬鹿の常套句が「誰かに迷惑かけてるかよ？」とか「法律で決まってねーじゃん」なんだよな。
582:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 15:16:30
>>579
そうだな、どっちも間違ったことは言って無いように思うが
「自分の意見をどうしても相手に認めさせたい、相手をやり込めたい」
ってのが先走ってるから、説得力が無い。
583:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 15:23:48
歩行者の立場からの発言ならば、
・歩行者は義務じゃなくても安全のために自転車に気を使うべきだ
というのもいいだろうが、自転車乗りとしては、
・歩行者の義務じゃないから自転車のほうが配慮するのが当然だろ
と考えようぜ。
584:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 15:39:19
>>583
それって常識のレベルなんだからどちらがどちらに言われても納得できる話のはずなんだけどな。
がそういった常識は>>570には無い。
585:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 15:43:59
自らを省みる
586:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 15:44:29
>>584
570の言ってることは>>583の後半だけだろ
587:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 15:57:22
>>586
570は歩行者の立場でしか言っていないからそうだね。
588:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 16:13:09
言い合いしてる奴、いいかげんにしとけよ
もうちっと大人になれや
歩行者
夜間は明るい色の服や反射材などを考慮した方が自分の身を守るためには
良い事なんですね。
自転車
黒い服で歩いている人も居るわけで、夜間はなるべく早く発見できる明るいライトや速度を落として走る事が重要なんですね。
この様に考えれば済む事だろう。
相手がどのように思っているのかを安全のために役立てれば良いだけだ。
589:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 16:16:06
>>570の論は「自転車がぶつからないよう配慮することで弱者である歩行者が配慮することじゃない」で
俺の論は「自転車が歩行者に配慮するのは当然だが弱者である歩行者も配慮しなければ事故は防げない」ね。
570は義務じゃないから片方だけでいいと言いこっちは両方必要だと言っている。
590:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 16:18:43
>>589
両方が「理想」であって「必要」じゃない。
591:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 16:50:17
>>590
それは状況による。
普段のそれなりに目立つ服装でそこそこ街灯のある道なら片方の配慮だけであってもなんとかなるだろうが
街灯もない道で黒服の歩行者が夜見えにくい以上どうしても両方必要だよ。
592:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 16:56:34
結局黒ジャージが見えにくいことが問題なんだよな。
そんな奴らは轢き逃げすれば全て解決。
こんなカッコじゃいつ轢き逃げに合うかわからないと黒ジャージが思うようになれば
リフレクタだのランプだの持つようになるよ。
これにて終了な。
593:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 17:08:52
>>570は自分に過失がなきゃ轢かれて死んでも気にならんのだろ
俺なら嫌だから目立つように工夫するよって言っても分からんらしい
594:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 17:26:00
>>573
100円ショップの赤LEDを前に付けるって
学校では教わんないよな
595:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 17:35:01
赤ランプでも全くないよりはマシかな。
赤でも白でもとにかく動く光点があれば気を向けやすいし。
596:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 17:35:33
黒いジャージって、買ってそのまま使うんじゃなくて、
「アップリケを付けたり、背番号や模様、再帰性反射テープを付けるものだ」 が常識になればよい。
黒くてもクツが光ればよいし
597:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 17:37:07
電飾全身タイツ隊！
598:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 17:38:13
常識になって欲しいもんだねぇ。
街灯もないような真っ暗な道は自転車で走るほうが怖いから俺は寄り付かないけどｗ
599:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 18:00:27
多摩サイでよく黒ジャージみるけど、ほんとにわからんねあれ。
靴がかろうじて白いヤツは多少早めに気づくんだが。
自転車に鍵をかけてなくて盗まれると、鍵をかけてなかったおまえが悪いとか
よく言うけど、一番悪いのは盗った奴。でも、善人ばっかじゃないから
かけなかった奴は悪いというより、経験不足つうか世間知らずって
ことになるのと同じだねえ・・・
600:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 18:04:46
つうか真っ暗なとこでよくジョギングできるよな
夜のウォーキングには懐中電灯もってくぞ
601:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 18:19:07
自転車に優しい歩行者用ライトスレでも立てるか？ｗ
602:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 19:35:00
立てればいい
603:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 19:44:00 m+JDdI3W
いい加減スレ違いの話題でうざい
604:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 20:13:35
夜ウォーキングするときは
EL450をランタンにして握ってるよ
605:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 20:20:24
>>579
そうだよｗ だってわざとだもん。
日頃、車に轢かれたらどうするの？ とか言ってる奴らだろうと
思うんでちょっかい出してみたら、自分が強者になったとたん、
忌み嫌ってる車側と同じ事言いやがるのが楽しくてなｗ
606:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 20:23:23
>>605
そんなに自分の読解力のなさを自慢しなくていいから
607:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 20:23:26
>>605は変だな。ちょっと修正。
>>579
そうだよｗ だってわざとだもん。
日頃、車に轢かれたらどうするの？ 死ぬのは自分なんだよ？
とか車乗りに言われてる奴らだろうと思うんでちょっかい出してみたら、
自分が強者になったとたん、忌み嫌ってる車側と同じ事言いやがるのが
楽しくてなｗ
ちなみに俺は>>570です。どうかよろしくｗ
何が言いたいのかと言えば、人間とは独りよがりな生き物なのだよと。
608:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 20:29:10
独りよがりって言うかお前の独り相撲だな。
609:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 20:35:41
いや、言いたい事も言えたし、自転車乗りの習性も知れたし、
別に独り相撲でもミジンコでも地球上で最下層の生物でもどうでもいいよｗ
610:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 20:40:02
そもそも忌み嫌ってる車側とかお前の脳内じゃん。
お前が知ったつもりになってる自転車乗りの習性なんてものは存在しない。
だから独り相撲だって言ってんの。
他のスレにお前のお仲間がたまに湧くからそっちにお帰り。
611:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 20:50:32
たまにいるよな。自分に都合のいい条件を相手に勝手に付加して
勝ったつもりになる奴って
612:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 20:52:54
いや違うよ。
自転車乗りからみた車に対する気持ち・態度、
自転車乗りからみた歩行者に対する気持ち・態度ってのが
よーくわかったってだけｗ
別に勝ったの負けたのの話じゃないからｗ
勿論、世の中にはいい人もいるんだが、声の大きい奴って
大抵、言う事が極端なんだよ。
613:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 20:56:45
>赤外線式のヘッドアップディスプレイでも着ければ？
ああ、確かに極端だな
614:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 20:58:22
声が大きいも何も2ちゃんのスレで売り言葉に買い言葉で言い争ってるだけで何を分かったつもりになってるのか
って俺は言ってるんだけどな。
615:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 20:59:43
>>612がこのスレを荒らしてるということはわかった
616:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 21:31:02 D01xVJNE
キャットアイのライトがしょぼいからこんなに荒れるんだよ。
617:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 21:42:56 m+JDdI3W
>>616
×キャットアイのライトがしょぼいから
○キャットアイのＬＥＤライトがしょぼいから
ハロゲンを馬鹿にするでねぇ
618:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 21:44:16 m+JDdI3W
ま、ハロゲンは電球替えるのも
ＬＥＤより楽だからね、口金の規格も共通だしね
619:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 22:32:39
見えない敵と戦い続ける>>612がいるスレはここですか？ｗ
620:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 22:37:48
>>612
2chの書き込み見ただけで全てをわかったつもりになってる馬鹿っているよな
お前みたいにｗ
621:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 22:39:18
>>619-620
まだ引きずってるのか。ヒマだな・・・。
622:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 22:53:32
私にも釣れちゃった！ｗ
623:ツール・ド・名無しさん
08/03/19 23:01:07 m+JDdI3W
単３×４個の２．４Ｗハロゲン
バルブをマグライトの３セル用を入れるとえらく明るくなるそうなので
今度やってみるつもり
確実にバルブや電池の寿命は縮まるだろうけどね
624:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 00:12:41
歩行者が完全黒体だとしても、背景が光
れば黒い影が浮き出る、そゆ街中なら良いわけよ。
でも、森の中とか河川敷道路を真っ黒クロスケで歩くなら、当たり屋～
～確信犯と言われても仕方ないじゃん
625:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 00:45:54 Brx3N7Xf
今日みたいな雨の路面だと
なかなか自転車のライトだと路面が見えないよね
こういう日こそＨＩＤみたいな強力なライトが必要になるんだろうな
626:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 01:03:12
皆さんの議論を見ていると
他のライト関係のスレも見たりしながらも
パナソニックのNL-845とかで十分満足しちゃってる俺は
かなり異端なんだなーと思ってしまう
627:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 01:24:10
>>626
街灯や市街地の照明、他の車両のランプなど、周囲の状況にもよるさ
つけなくとも路面が見られるぐらい明るければ、被視認性のみの目的で
点灯していても支障ないだろ
628:ちらしの裏
08/03/20 06:05:54
回転していないハブダイナモに二股の電線をつけて、
一方にハブダイナモ用ＬＥＤライト、もう一方に単１乾電池４本を
直列で接続してみた。
結果、一瞬ライトが点灯した後に消えて同時にハブダイナモ付近から
ﾌﾞｩ～～ﾝと弱い振動を感じ、車輪を手で回すとｺﾞﾘﾝｺﾞﾘﾝという抵抗を
感じた。
ハブダイナモが回転していない時はハブダイナモへは電流が流れずに、
ライトに電流が流れて、ハブダイナモが発電を始めると、
乾電池からの電圧とハブダイナモからの電圧とが拮抗して
ハブダイナモからの電流がライトへのみ流れることを期待した。
629:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 09:45:38
>>626
逆だよ。
一部の限定的状況だけを論って明るいライトを求めてる連中が異端。
そういう異端連中がレスを重ねるからスレの主流のように見えるだけ。
多くの自転車利用者は626のように身近に売ってるライトに換える程度でそんなに気を割いてない。
630:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 10:03:40
確かにはまり出すと無意味に明るさを追求したくなる。
自転車用に限らないが。
夜の散歩用にSF-501買ったけど明るすぎて使い道がない。
631:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 11:42:21
>夜の散歩用にSF-501買ったけど
街灯のないとこで使えよｗ
632:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 12:03:05 dzbAs2VF
キャット愛はだめだ
633:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 12:21:01
>>624
故意犯な
634:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 13:09:19
故意でも確信でもいいけど、その理屈だと
ぶつかるような暗いところ走るヤツも故意になってしまうからなぁ
635:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 13:14:50
PONすけ先生がEVANを袋叩きか、やるもんだ
636:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 13:38:51
>>629
ライトのスレだからね。ライトに関心を持ってる奴が集まるのは当然。
637:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 14:19:01
>>624
その状況が危険だとわかってて走る方(自転車)は未必の故意がある。
638:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 15:30:31
>>628
何がしたかったのかワカラナイけど、ダイナモは交流タイプだよな。
回転に合わせて周波数を変え、位相を合わせて電力を供給すれば
オモシロいかも。
639:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 15:42:02
コンセントの電気をハブダイナモホイールにつないだ。
すごい勢いで回りだしてわろたｗ
これなら電気自転車になるわ。
640:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 17:25:08
EL-520の後継機種まだぁ～？
CREE搭載してくれれば最強なんだが。
641:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 17:36:28
>>639
よくわからずにAC100Vに手を出すのだけはやめておいた方がいい
642:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 17:41:02
>>640
つMOD
643:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 18:09:36
60Hzだと700Cで15km/h程度にしかならんぞ。
644:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 18:59:26
>>639
そうかやっぱモーターにもなるのか。
じゃちっちゃいバッテリー搭載してここぞってときだけ電アシも可能かも。
ゼロ発進とか激坂だけなら容量少なくても済むんじゃね？
645:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 19:04:21
>>644
100Vまでかければ別だろうが、普通の電池程度じゃ全然トルクが足りんと思う。
多分追い風程度にしかならん。
646:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 19:40:19
BBにダイナモ仕込めばいいんじゃね？
647:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 20:22:59
>>638
ハブダイナモがモータにつかえるかは疑問だな。
例えば
時速１ｋｍなら２Ｈｚ
時速４ｋｍなら８Ｈｚぐらいの交流を作って、リアクタンス補償をして、
（磁石とコイルの位置関係を何らかの方法で検出して）位相調整することも必要。
時速が２０ｋｍになったら４０Ｈｚぐらいにするインバーター制御と言うんだったかな？
648:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 20:47:36 XL7R///R
もう街灯が明るい市街地で
中途半端な明るさはまったく意味がないことがわかった。
むしろ必要なのは点滅だ点滅。
点灯じゃなく点滅だ。
EL500失敗だったなあ・・・明るさはいいけど
点滅しないや・・
649:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 20:50:03
釣り
650:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 20:55:57
電アシは起動トルクの大きい直流モーターじゃないと無理。
ダイナモを直流モーターにして周波数可変型のインバーター積むことが絶対条件。
まあホイール回すだけならコンセントつないでも回るだろうが。
651:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 21:17:00 CX+dlnDs
>>648
中途半端な明るさ
特にＬＥＤはね
乾電池電源の０．５ｗ～１ｗクラスじゃ中途半端で使えないよね
前照灯として使うなら５Ｗクラスは欲しいよね（トピークのは糞だけど）
でもＬＥＤで前照灯にそこまで金かけるなら
ハロゲン１０～２０Ｗクラスのライト使ったほうがいい
ＬＥＤは存在を知らせる目的でつける物が良いよ
明るすぎなくていいから点滅で目立つタイプなら電池の持ちも良いし
652:ツール・ド・名無しさん
08/03/20 21:23:20 CX+dlnDs
トピークは嫌いじゃないけど
配光が糞なんだよね（ほとんど懐中電灯配光）
キャットアイもＬＥＤは糞ライトが多いけど
ハロゲンの配光は素晴らしい
昔に比べてニッケル水素電池の容量も大きくなってきたし
充電用電池でハロゲンランプでメインの前照灯もアリなんじゃないかと思う。
653:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 04:14:20
ライトで地面照らしても無意味なほど明るい場所しか行くことないのか
大都会のど真ん中しか走ってないの？
654:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 08:02:10
>>653
そんなの人それぞれ。ライトの魔性に魅入られると、
ムダに暗い峠とかに逝ってしまう。そうなるともう自転車廃人になり後戻りは出来ない。
お前もならないか？自転車廃人。
愉 し い YO
655:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 08:44:02 slzmp5vW
CRでは明るいライトなしでは走られない。
犬のうんこ地雷は暗いライトではよけられない。
656:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 08:53:55 ShoRY8/z
ほんと、犬の糞を置いてく奴には殺意を覚えるよ。
手ぶらで犬の散歩してる奴って絶対持ち帰る気ゼロだよな。
犬の飼い主のモラル低下はどんどん広がっている。
つーか、アスファルトやコンクリの部分で糞させてる奴、
持ち帰っても跡が残るんだよ。水で流す人もいるけど、
それ以前に、そんなとこでさせるな。
つーか、犬の散歩させるな。
つーか、犬飼うな。
657:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 09:00:20
「走られる」は目上の者に対して使う尊敬語だよ。
「運動会で教頭先生が走られる」といった使い方。
655の場合は「走れない」が正しい。
犬糞については同意。
658:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 09:05:47 Iho3tXj3
やっぱハロゲンだよな
659:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 09:09:10
>>657
ら抜き言葉って昔話題になったんだが・・・知らない？
660:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 09:13:50
たまに赤いライトつけてるのクールだな。かっこいい
661:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 09:16:00
>>659
「走れる」は自分の行動を指す場合「食べれる」のようなら抜き言葉にはならないよ。
蛇足だが「食べられる」は尊敬語ではない。
食べられるの尊敬語は「お召し上がりになる」ね。
662:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 09:56:53 glagcUPS
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
↑このブログの管理者によると、NL-850P、NL-840BP、NL-843BP、NL-845P用の
新しいブラケットホルダーが、ライトの取り外しがとてもスムーズで良いらしい・・・
型番で楽天やCBAで検索しても出てこないのがイタイですが
誰か使ってみたヒトいませんか？
URLﾘﾝｸ(national.jp)
663:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 10:10:39
>>624
それ、自転車が走るのにも問題ある状況だろうがｗ
どうしても歩行者と自転車だけの関係で考えたいようだが。
664:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 10:12:33
>>659
「走らせる」の単純な誤植じゃないのかと。
665:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 10:14:09
>>660
君は付けてないの？ 俺はリアに付けてるが。
666:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 11:20:09
私はご飯を食べることができて幸せです。
私はご飯を食べられて幸せです。
私はご飯を食べれて幸せです。
667:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 11:35:09
どこを縦読み？
668:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 12:42:02 7y5PLYv8
ちょｗ
２．４ｗクラスって死ぬほど明るいなぁｗｗｗ
６Ｗハロゲンもってんだけど
どうすんべ
669:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 12:44:47
お前さんがどうしたいかなんて俺らに分かるわけない
670:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 12:45:12
「～べ」とか言ってるクズはさっさと死ねばいいのに。キモイし。
671:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 15:05:44 ZiXnSAcA
田舎者で DQNだろW
672:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 15:10:22
W 大文字君ｷﾀ
673:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 16:10:23
>>668
ソケットが合わないじゃ、バイクのライトなら刺さるんか？
ニッ水なら５本かな。ダイナモ＋ニッ水３本を合わせれば停車中でも消えないし。
674:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 17:39:44 TuG0dS+U
>>673
ＣＡＴＥＹＥのＨＴ－１００なんだけど
単２電池５本のバッテリーケース付
ニッ水も使えるけど５本だから充電がめんどくさいｗ
６本買って充電するしかないね
675:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 17:40:59 TuG0dS+U
バルブは６ｖ ２．４ｗだけど１０ｗまでＯＫだそうな
676:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 18:43:44
>>674
秋月で扱ってる充電器は２本か４本じゃないと充電できないらしいけど、
普通は１本単位で充電できるよ
>>675
百円で買ったハロゲン懐中電灯はプラスチックのリフで 、ソケットの金属板で放熱してた。
２．４Ｗだけど。
677:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 19:33:39
普通の速度域じゃ4Wちょいの出力しかないハブダイに
ハイワッテージのランプ付けたところで出力不足で暗いだけだぞ。
678:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 19:50:07 9tNAckb9
>653
このスレ見る前にライトかったもんだから
猫目のLED買ったんだよ・・・
ハロゲンの方がよかったとはなぁ・・・
ちなみに通勤自転車だから夜は普通に街灯が
ついている場所&時間にしか走らない。
真っ暗な場所を疾走するのとはチョット違うのは
承知したよ・・・
ハロゲン買ってくるかなあ・・・
679:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 20:39:49
荒れた路面を延々走るんでもない限り街灯があるならハロゲンは無用。
680:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 20:47:00
ハロゲンとクリプトンと使った感じは 同じ 色と明るさだよ
どんなガスが入ってるか、混ぜてあるか あいまいで微妙で 不明
家にガスクロマトグラフィーなんてないもの調べることもできない
681:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 21:16:57
ハロゲンとハロゲンじゃないランプの違いはフィラメントの赤熱の温度の違いによる。
ハロゲンの方が高温になってるから白っぽい。
電圧が足りなくて温度が一緒なら色も一緒。
HIDみたいにガスが発光してるわけじゃないから大きな色味の違いは無いよ。
682:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 22:28:27 coAJs5+m
>>678
個人的には
ゼファールのＨＦ６３５
もしくはＯＥＭのサンヨーバッテリーサイクルライトＬＫ－Ｋ３０５
これにニッケル水素単３
そしてバルブをマグライトの３セル用にすれば最強
ただ、予備の電池は持ち歩くようにしてね（サブでＬＥＤも内臓されてるけど）
683:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 22:30:30 coAJs5+m
あ、予備の電球もね
でも路面照らし能力はＬＥＤの比じゃないよ
684:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 23:07:38
懐中電灯バカが日テレ出て退かれてるぞｗ
685:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 23:16:24
日テレ？
脱腸クラブが熱湯風呂に入ろうとしてるところだ。
遅かったか。
686:ツール・ド・名無しさん
08/03/21 23:19:29
遅かったなぁ 例によってジモンのコレクション自慢だった
687:ツール・ド・名無しさん
08/03/22 02:42:37
>>664
誤植？ 誤植の意味知ってますか？
688:ツール・ド・名無しさん
08/03/22 11:17:01
魏 呉蜀
689:ツール・ド・名無しさん
08/03/22 13:29:47
リアフラッシュライトをメット後部に付けたら迷惑かな
690:ツール・ド・名無しさん
08/03/22 14:57:17
被らなければ迷惑にならないんじゃね？
691:ツール・ド・名無しさん
08/03/22 16:35:57
フラッシュライトメットと皮はかぶっちゃダメ
692:ツール・ド・名無しさん
08/03/22 18:06:22
皮はあったほうがいい
693:ツール・ド・名無しさん
08/03/22 18:06:23
BELLの街乗り用ヘルメットの後ろ部分には、テールライトが
刺せるように作ってあるから良いんじゃない。
694:ツール・ド・名無しさん
08/03/22 21:27:18
目立ったもん勝ちだからいいんじゃん。
B&Mにメット用のリアフラッシャーなんて製品もあるし。
HID+赤キャップで後ろ向きでもいいんじゃん。
リアフォグ点けた車の後ろ走るとまぶしくていやだけど
自転車だったらずっと後ろ走るわけじゃないから大丈夫だろ。
あ、自転車に赤色回転灯って法的にどうなんだろうな。
695:ツール・ド・名無しさん
08/03/22 21:47:59
勝ちってなに？
696:ツール・ド・名無しさん
08/03/22 22:48:17
目立ったが勝ち
697:ツール・ド・名無しさん
08/03/22 23:58:39
日立は負けだけど。
698:ひとりごと
08/03/23 00:46:41
何故点かん？・・・バイポーラじゃないじゃん！
仕切りなおし。
699:ツール・ド・名無しさん
08/03/23 03:07:29
チラシの裏にかいとけ
700:ツール・ド・名無しさん
08/03/23 14:05:36
Trail Techの13wHID(銀色) IYHしてみたんだが、30wと比べるとずいぶん色温度高いな。
スペック上は13wも30wも5600kになっているが、13wのほうがずっと青白い。
5600kはブラックアルマイト仕上げのやつで、銀色のは旧型って事かな…
ムーンシャインは6500kってなってるし、そういう事なんだろうか。