08/05/21 15:46:38
>なるしまの選手に責任は無い。
必死なのは判るが危険回避の義務と言う責任はたとえレースでもあるよ。
しかもこの場合ゴールした後だろ、身内の庇い合いウゼーから消えてくれ。
自分の子供が被害者ならどう思うよ。
614:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 15:46:55
>>610
解ったんなら専用スレに移動しろ。
極論で吠えてたお前も>>528と同類だぞ。
615:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 15:49:30
>>610
＞分かる。選手の落ち度はないと思う。
じゃあ、ここでやるのは、やめようや。
＞事故の原因を全て個人のスタッフの責任にするのが許せないだけ。
それは、選手に責任なすりつけようとするのと、まったく同じメンタリティだぞ。
君も同類。
スタッフ個人の責任か、運営本部や派遣会社の教育不行き届きか、要因を作った梅丹か、
こういう問題は、スレ違いだろう
616:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 15:50:26
運営側が悪いと思うならハッキリ声明で出せよ。
当店の選手にはなんら責任はありません、悪いのは運営側です。
被害者と称されている重体の女性も、当店選手への加害者なのです。
当店はずさんなレース運営と不注意で道路に出た重体女性に厳に抗議致します。
当店の名誉既存と選手の負傷に対しての民事訴訟も辞さない覚悟です。
くらいにな。
こんなところでほざいてんじゃねーよ、負け犬。
617:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 15:51:04
コース上にずっと人がいたならともかく、直前に飛び出されたら回避は不可能
1秒に何m進むと思ってるんだ
618:599
08/05/21 15:52:00
>>614,615
了解。しかし、選手擁護にはスレ移動を言わないのはなぜかねぇ。
619:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 15:52:27
>>613
試合中の選手の注意義務としては、追突をしない・されないだけ配慮すれば十分だ
横から人が飛び出すことまで考えて走っている選手がどれだけいる？
全力でアタックする選手なんか、意識の片隅にもないぞ
試合中の事故を道路交通法と同等に考えるバカが多すぎる
選手に責任はゼロ
これだけは確かだ
620:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 15:52:55
>>616
警察が結論出すまで、そういうのは出せないのよ。
621:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 15:53:50
>>616
客商売のそれも日本人がそんな声明出すわけねえだろ
というか「選手に責任はない」ってレスしてるのは全員ショップ関係者だと思ってるのか
クマー
622:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 15:55:22
>>618
なるしまの選手が叩かれているんだから、擁護するのはスレ違いではないだろう
>>616
なるしまの身内だけしかなるしま擁護しないとでも？
２ちゃんには多いんだよ
「俺の意見は正しい」「それに反対するのは、一般者ではなく特別な立場の人間だけだ」って思い込む人間がね
お前こそ、イベント会社の回し者じゃないのか？
梅丹の身内か？
623:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 15:57:32
まあ、レースを真剣にやってるやつは、なるしまの選手に非はないと思っているだろうね
あんなことまで選手の責任にされたらたまらん
これが、共通認識だろう
レースの傍観者や真似事やってるヤツには、理解不能かも知れんがね
624:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 15:58:33
＞＞622
叩くのもスレ違いではないと
625:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 15:58:54
>>618
君が消えれば鎮火が早くなるから。
626:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 15:59:02
ちゃんと前を見てなかった選手も悪いだろｗｗｗバーカ
(^-^)
627:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 16:00:19
>>626
単なるあおり屋さんですね
ご苦労さん
628:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 16:24:26
>>626の煽りのレベルの低さには失望した
>>616を見習え
629:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 16:26:43
煽りを煽るな、ばかやろー
630:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 16:35:58
ヒキコモリどもがやけにイキイキしてるな(笑)
631:ゆうと
08/05/21 16:41:05
どっちも悪いな！
だれか金くれや
632:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 17:21:34
なるしまの身内＝創価信者
633:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 17:38:32
信心不足に関しては選手が責められるべきだろ
634:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 17:54:07
そんなの、信じんられないよ
635:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 18:21:20
>>544
ヘルメットの「なるしまフレンド」の文字はこれ如何に????
636:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 18:22:37
トルコGPで轢かれた犬みたいなもんだな
637:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 18:23:37
昨日コルナゴ盗られました！くやしいです
(>_<)
638:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 18:34:42
>>637
マジか？
基本的に降りたらいかんよ。
639:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 18:43:01
梅丹の選手がコース中央で固まったおかげでコース幅は半分になり
そこに50キロオーバーの集団が突っ込んできて何も起きない訳無いだろ
事故を引き起こしたのは梅丹
浅田顕は速やかにチームを解散しないとな
640:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 18:47:01 4GQewNbt
ageなきゃね
641:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 18:53:02
なるしまのコメントをコピペ改変で使い回すとはｗ
元ネタURLﾘﾝｸ(www.nalsimafrend.jp)
アサダURLﾘﾝｸ(www.cyclisme-japon.net)
「ゴール直後になるしまフレンドチームの選手と」を抜いてコピペ
アサダ自体は全く関係ないってか？
全く他人事ですねえ～フフン って事か？浅田顕さんよ？
642:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 18:54:57
なるしまフレンズ解散
643:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 19:06:08
結果的になるしまの自転車が人を轢き殺したっていう事実は
揺らぎようが無いわな。
644:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 19:06:37
助かったらしいよ
645:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 19:08:52
轢いた人は責任を取って被害者と結婚するんだ
646:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 19:08:55
つか、昨日の報道はかなり嘘が混ざっていたらしいな。
さすがアカピ＆犬HKだな。
647:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 19:11:49
>>643
違うよ、
レース中にぶつかられた、だよ
648:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 19:15:11 sd0rmZRz
なるしま義援金しようぜ
ガンガンなるしまで買え
649:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 19:17:50
>>637
どこで？
開会式と表彰式以外は、自転車から離れずに観戦できるだろうに
650:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 20:07:46
>>649
会場のトイレに行っている間です
アブスのグラニットチェーン37(55000円)
を付けてロックして停めてましたが、15分後にトイレから戻ったら有りませんでした
地球ロックはしてません
651:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 20:12:54
>>646
別に朝日やNHKのシンパじゃないが、時事通信や読売も意識不明って書いてるぞ
警察か病院の発表がそうだったんだろ
URLﾘﾝｸ(news.google.co.jp)
652:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 20:25:10
>>650
なるしま関係ないじゃん。
653:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 20:31:57 cIh6maFE
>>652
面白いから別に良いんじゃね？
654:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 20:33:42
盗まれた話読んで面白いのか？>653
655:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 20:36:20
>>653
MORAL/BOOWY
656:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 20:42:05
誰かさんの可愛がっていたコルナゴがその手に戻ってきますように。
657:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 20:48:42
一撃必殺なるしまフレンド
658:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 20:53:47
は～い、関係者のリーク来たよ～。
----------------------------------------------------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
766 名前： 関係者 [sage] 投稿日： 2008/05/21(水) 18:41:23 ID:???
兄者が止まったところに梅丹が終結して、それをカメラマンが撮りに出て行こうとして、
カメラマンを警備員が制止したときにゴール後の小野口と接触。
小野口は今日の朝見たら左の眉の脇に絆創膏貼ってた。
小野口はグルペット集団（16分くらい遅れ）で今日も完走。
警察は現場検証して帰った。
・兄者が止まった位置が近すぎたこと（もうすこし離れていたら問題なかった）
・梅丹が集まって道を塞いだこと（道を塞がなければカメラマンが出てくることもなく、小野口も左によらずに済んだ）
・カメラマンがコース内に侵入しようとしたこと（コース内へ侵入することは安全上大いに問題あり、警備員がコースに入る必要が無い）
・警備員がコース内に入ってしまったこと（警備員の認識が甘かった）
・小野口が避けられなかったこと（ゴール後はむやみにブレーキかけられないのでしょうがないと言えばしょうがない）
以上が複合的な原因。
警備員の人は搬送後に意識が戻った。夜の時点で意識不明の重体ってのは誤報。
-------------------------------------------------------------------------
怪我した警備員は大事無かったみたいね。良かった良かった。
執拗になるしま叩きに持って行こうとした奴は名誉毀損になるから自重しようね。
659:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 20:56:17
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
660:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 20:56:20
>>652
ヘルメットの「なるしまフレンド」の文字はこれ如何に????
>>652
ヘルメットの「なるしまフレンド」の文字はこれ如何に????
>>652
ヘルメットの「なるしまフレンド」の文字はこれ如何に????
>>652
ヘルメットの「なるしまフレンド」の文字はこれ如何に????
>>652
ヘルメットの「なるしまフレンド」の文字はこれ如何に????
>>652
ヘルメットの「なるしまフレンド」の文字はこれ如何に????
>>652
ヘルメットの「なるしまフレンド」の文字はこれ如何に????
661:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 21:29:22
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
662:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 21:51:44
>ヘルメットの「なるしまフレンド」の文字はこれ如何に???
どの画像の事？URLくれ
663:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 21:57:37
くれたらオレの分が無くなっちゃうよ
664:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 22:13:54
女性の意識戻ったのか？
意識不明の重体は誤報？
とりあえずそれ聞いてホッとした。
自転車がらみで誰も死んで欲しくないからなぁ･･･
無灯火で逆走してくるアホ以外
665:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 22:15:20
意識戻っても障害が残るだろうな。
意識戻ってホットしてんじゃねぇーよ!!
666:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 22:21:13
>>661
下の画像、超絶スローピングだな
667:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 22:21:15
なるしま倒産
668:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 22:31:59
>>667
わろたｗｗｗ
669:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 22:33:20
理香を死ぬまで轢き潰したなるしま
絶対に許さない！
670:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 23:32:27
>>658
>執拗になるしま叩きに持って行こうとした奴は名誉毀損になるから
こういう事書くから嫌われるんじゃないの。
素直な意見すら言わせない気かよ。
選手にも落ち度はある。当然の事だろ。
671:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 23:35:34
無駄に斜走したり急停止することなく被害を最小限におさえたなるしまの選手の判断は賞賛に値すると思うぞ
672:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 23:49:16
パッと見のチーム名は何かハートウォーミーな感じだけど････
673:ツール・ド・名無しさん
08/05/21 23:51:37
>>672
なるしまフレンドにはｉがない。
674:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 00:34:29
hもない
675:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 00:43:56
iの前にはhが必要
676:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 00:49:45
スレタイの2だけが全角なのが気になる
677:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 00:52:59
コピペの名残だな
678:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 01:55:44
で、その飛び出そうとしたカメラマンて誰。
679:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 01:58:26
>>664-665
意識不明なんて大げさな書き方してるから単細胞が煽られてるけど
搬送後に意識を回復した程度ってことは衝突のショックで気絶してた
という方が正しいんだろうな。
その後マスコミが黙ってるってことは、怪我自体も記事になるような
重傷にはなってなかったってことだろう。
ただ、即死でもおかしくない状況だったから大事無くて良かった。
主催者もイベント会社も同じ失敗をしないように対策をして欲しい。
680:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 02:02:38
選手も、チームもな。
なんでも主催者のせいにするなよ
規模の小さなものなんだから不備は保険で対処するしかないのわからんのか？
その身勝手さが嫌われるんだよ。
681:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 02:03:28
>>670
「マスゴミの誤報に騙された」と論旨を摩り替える
のなら今のうちｗ
ま、国家権力から銀のブレスレットをプレゼント
されたいなら今のうちに親戚への挨拶回りでも
しておけばいいけど。
682:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 02:20:38
恐いねぇ、民事と刑事をすり替えて、脅迫じみた書き込み。
そんなことやってるから嫌われるんだよ、君。
いや、もしかして手の込んだなるしまへの嫌がらせかなw
683:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 02:39:57
>>682
そうやってさ、素直に謝ることも黙ることも出来ないくせに
他人を非難することには熱心な根暗な性格してるから
行く先々で嫌われてハブられてるんだろうがｗ
684:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 02:44:12
粘着してるｱﾌｫってさ、以前のクレカ手数料ネタで
論破されて敗走した奴じゃねーの？ｗ
685:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 02:47:59
恐いねぇ、事故のどさくさにまぎれて
工作員を仕込んでアンチ狩りとは
そんなんだから嫌われるんだよ。
686:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 03:00:32
アンチなんて陰湿な行為こそ非難されるべき。
同情の余地は無い。
687:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 03:34:58
殺し屋フレンド
688:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 03:49:31
>>687
どう？
現実世界に続いてネットでも孤立した感想は？
お前の思考回路がおかしいから誰も味方してくれないって
いい加減理解しないと自演でも騙りでも結果は一緒。
689:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 03:57:32
安い自演にうんざり。さすがだねw
690:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 04:57:28 gDM12oXz
なるしま終了のお知らせ
691:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 05:11:38
これだけ不注意やルール違反が重なって起きた事故に
今更何を言っても仕方がないが
小野○が優勝していればこの事故は避ける事が出来た
それだけは事実だ。
692:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 05:19:15
なる
693:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 06:09:23
なるしま潰れろ
694:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 06:31:31
>>688
ヒキコモリは孤立なんて平気だよ(笑)
695:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 06:33:01
ヒキコモリなんて養ってくれる親が居なくなったら終わりｼﾞｬﾝ
696:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 06:54:42
原因となったチーム関係者は死ねば良いと思いました。
697:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 07:00:00
なるしまのサイトの第一報
詫びが一言もないのに違和感を感じた
このスレ見ても梅丹が悪いとか報道陣が悪いとか
そりゃそうかも知れんが加害者になった人間も悪いのは当然だろ
698:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 07:08:47
>>697
最悪だな。
加害選手が翌日にも走っていたという
その精神構造には愕然としたよ。
何考えて居るんだか。
日本も終わるよな。
699:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 07:15:35
なるしま関係者に常識を求める事自体が間違い
700:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 07:16:11
加害選手が翌日にも走っていたのか。人として最低だな
701:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 07:19:21
その選手を悪く言ってもしかたないが、状況的に普通は自粛するわな
702:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 07:23:41
重傷＝被害者、軽傷＝加害者と考えるのは、よくあること。
703:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 07:24:34
ありえんよな～
被害者が泣き寝入りをせず弁護士などが
バックアップして追い込んでいくことを願う
704:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 07:25:39
止まってた方：被害者
突っ込んだ方：加害者
実にシンプルだと思うが>>702はそれすらも認めないのか？
705:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 07:27:40
か弱き一般人女性に意識不明の重傷を負わせながら、
お見舞いにも行かないで、平気でレースを続行
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
706:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 07:46:12
>>705
日本人も朝鮮人並みに己の権利と利益ばかりを追求する民族になっていくのかなぁ。ﾊｧｰ
707:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 07:47:11
どうりでモンペアが増えて、学校給食費や学費を払わない低脳野郎が増えてるわけだよ。
708:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 07:48:11
悪い事したら謝るかどうかが日本人と朝鮮人の違い
日本人なら怪我させたら見舞いくらい行けよと
709:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 07:49:58
なるしまは悪くない
この結論のためなら論理を選ばない所存です
710:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 07:51:44
なんかこの事故は、高速のETCで料金所のおっさんが横断して轢かれたのと同じような感じだな。
711:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 07:55:11
>>704
>止まってた方：被害者
>突っ込んだ方：加害者
誰がとまっていたんだ？
止まってた方：被害者 ⇒めいたん
突っ込んだ方：加害者 ⇒なる＆警備員
交通法規に例えるなら
信号青：なる
信号赤：警備員
なだけだろ。
712:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 07:57:28
まあなるしまの選手は普段から赤信号に突っ込んでるけどな
713:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 11:10:33
まだ、続いていたんだね
競技を真剣にやってる人なら、選手が悪いなんて一人として思っていない
チームも運営側も同意見だろうね
先頭を走っていて、観衆がゆっくり出てきたなら、話はわからんでもないが
集団の中にいて、急に横から飛び出してきた人を、避けられる人がいるか？
しかも、飛び出したのが観衆ではなくスタッフときている
「あんなことまで選手の責任にされたらかなわん」
これが共通認識だろう
傍観者や真似事をやってる連中はどうか知らんが
レースとか競技とかを少しでも知っていれば、選手に責任ないことはわかっている
714:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 11:11:26
そうかそうか
715:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 11:12:09
>>708
そうだな、
斉藤さんは、小野口を見舞わないとまずいだろ
716:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 11:13:37
>>708
お前が言わなくても、レースが終わってすぐ、チームそろって見舞いに行くと思うよ
しかし、見舞うのと責任の所在がどっちなのかは、別問題だからな
717:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 11:18:17
競技を真剣にやってる人、チームも運営側もクソ以下ですね
718:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 11:18:51
個人的には、
謝るのは運営側、カメラ小僧ども、メイタン、この怪我した警備員
見舞いに行くのはなるしま選手全員、なるしま社員全員
運営側に改善要請出さなければいけないのは、選手全員、怪我した警備員とその仲間、これを見ているお前ら全員
だと思うぞ。
719:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 11:28:28 lmt6hM6j
とにかくだ
なるしま
で買い
まくれ！！！！！！！！！！！！！
720:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 11:39:16
選手にも責任はあると思うけど、これはレーシングアクシデント
現場知らんけど、観客と運営の責任じゃねーかなあ
721:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 11:43:44
>>720
選手に責任はない
完全にゼロ
現場を知らない、レースの常識も知らないやつだけが、選手にも責任があると言って
無知をさらけだす
>>717
お前は無知・妄想をさらけ出してるだけなんだが、いいのか？
722:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 11:49:16
なるしまうぜぇのはレース会場に限らないけどな
東京～糸魚川ファストランでも信号無視の常連だし。
きっとTOJ市民レースでも会場までの行き帰りに信号無視のオンパレードだな
723:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 11:50:03
どう考えても選手は被害者だろ
724:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 11:50:04
普段から信号無視しまくってるから、
とっさのときに回避できないんだよな
725:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 11:53:30
>>722
その話題は、こっちでやったら？
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
726:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 11:55:33
>>724
逆だろ
信号無視はかなりの注意力と判断力と勘が必要
レース中に道路交通法が適用されると考えてるバカは、おひきとりください
727:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 11:56:56
悪口は自分の言われたくない言葉が出てくるもんだ。
つか、信号無視と回避になんの関係があるんだか・・・
728:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 11:57:37
野球でもサッカーでもバスケットボールでもいい
グランド・コート内に観客やスタッフが入り込んで選手と衝突した
この場合、選手に責任あるか？
自転車レースも同じスポーツだ
試合中に道路交通法が適用されると考えてるバカは、おひきとりください
729:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:04:58
か弱き一般人女性に意識不明の重傷を負わせながら、
お見舞いにも行かないで、平気でレースを続行
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
730:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:05:08
>>721
ゼロっていうソースなにかない？
無知なりに調べたけど、とりあえずwikiﾍﾟでF1の1977年日本GPで観客氏ぬ事故起こしたｼﾞﾙｳﾞｨﾙﾇｰｳﾞは書類送検されたってのは見つけたんだけど
その程度の形式的な責任はあるんじゃないかなと
まあ逆にいえばそれくらいの事例しか見つけられなかったんだけど('A`)
731:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:06:57
>>728
それが適用されるのはクローズドサーキットのみ
車の分野だが北海道ラリーでオフィシャルが巻き込まれた事件は
執行猶予付きだが有罪判決が出てる。
732:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:09:43
>>730
二言目にはソースかよ
２ちゃんねらーはこれだからな
ソースは、自転車レースの常識
その常識に基づいてレースは運営されている
これがソース
明文化されていないから、自分で調べるこったね
ＴＯＪに出た選手一人一人にインタビューしてみたらいかが？
733:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:10:43
>729
>お見舞いにも行かないで
kwsk
734:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:12:54
>>729
レース続行中に行くわけないでしょ
メルクスはマイヨジョンヌを着たままリタイアしたオカーニャを見舞ったけど、
それはレースが終わってからのこと
当たり前のことでしょ
735:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:13:35
コースに飛び出した方が悪いな。
来るとわかってるところに出て来たら当たり屋と一緒だ。
736:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:14:08
>>730>>731
過失なければ責任なし
選手に過失はないからね
100人走ったら、100人全員がぶつかったケースだから
737:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:15:45
現場で見てたけど、原因は複合的な物
福島兄がフィニッシュラインから100m弱くらいで停止
そこにメイタンライダーが終結
フィニッシュライン直後にプレスがコースの右半分を塞いでいたので、
後続集団は必然的に最初左による。
その後、50mくらい先（時間にして3秒位）でメイタンが道の真ん中を半分に塞いでいるので集団は左右に避ける
メイタンとTVカメラを排除するために審判員？が道に出ていて左側がやや狭かった。
さらにそこに左から警備員が飛び出してきたんだからどうしろというの？
小野口は第二集団のスプリント時に最初から左端に居たのでどうしようもない。
事故の原因は
変なところで停車した福島兄
そこで取材を始めたプレス
コース内に入ってしまった審判員（笛を吹いて「止まるな！」と言っていた）
続いてそこに集合したメイタン
続いて飛び出した警備員
小野口以外に選手に怪我がなくて良かった。
衝突しながらもその場で転倒しなかった小野口のコントロールは賞賛に値する。
仮にあそこで小野口が道を塞いだらこんな程度では済まなかっただろう。
観客に被害がなくて良かった。
738:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:16:28
騒ぎたいだけだろ
739:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:18:13
>>737
変なとこでもねーじゃん
だいたいマスコミはどっから入ってるんだって話
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
740:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:18:21
>>734プロとアマを同列で語るなｶｽ
741:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:18:49
か弱き一般人女性に意識不明の重傷を負わせながら、
お見舞いにも行かないで、平気でレースを続行
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
742:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:22:37
なるしまが嫌われているのか、
何かにかこつけて誰かを悪者にしたいだけなのか、
常識知らずがたくさん沸いてきているね
選手に責任ないことなんか、わかりきってるのに
誰が走っても、同じようにぶつかる状況で、小野口に何をしろと？
743:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:24:15
>>740
ＴＯＪは、たくさんの金と人が動くプロと同格のレースでっせ
選手やチーム員がレースをほっぽり出して見舞いに行くなんて、ありえないよ
ステージレースをなめるんじゃねえよ
744:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:25:44
>>選手に責任ないことなんか、わかりきってるのに
それは選手間だけの話。
一般人は誰もそう思ってない。
レベルの高いプロ競技の事故ならまだしも、
お遊び程度の日本のロードレース中の事故なわけで。
ある意味、競輪の方がプロ意識がはるかに高い。
745:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:25:47
>>741
単なるあおりでしょ
一般女性ではなくスタッフ
怪我を負わせたではなく、スタッフが危険な場所に自ら飛び込んだ が正解
746:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:27:14
>>739
その画像の報道ってのは福島兄がゴールする前から陣取ってたよ。
福島は単独でゴールし、追走16人、第二集団は30人くらいがそこに突っ込んでいくわけだが、
真ん中に停車したのは結果的に間違いだった。
右側に寄せて停車すれば問題がなかった。（最初から報道が右を塞いでいるから）
それかもっと離れた場所で止まればもう少し後続が減速できていただろう。
メイタンと一緒に居るTVカメラは最初からコース内に入っていた。
ついでにこっちの画像も必要なんじゃないのか？
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
747:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:27:57
>>744
選手の常識でレースは運営されるんですよ
それが守られなければ、危険極まりない
試合中に起こったことを、一般人の感覚で是非を問うても、しょうがないんじゃない？
748:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:28:20
>>743
レベルの高い選手だったら、不文律として、責任があるかどうか、
では無く、人間として、責任を感じ、謝罪や誠意を見せるだろうな。
まぁ、レベルの低い人間が自分のことしか考えられないのは、
余裕の無さだからしょうがないっていえばしょうがないが。
749:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:29:37
>>742
とりあえず、君にできることはスルーだ。
750:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:30:48
>>748
だから、「試合をほっぽり出して見舞いに行け」とでも？
そこまで重大なことは、やっていないよ
スタッフが勝手に飛び出して、当てられただけなんだから
普通の感覚あれば、責任はなくとも当事者として見舞いに行くだろうが、
それは試合が終わってからで十分
お前の常識ではなく、世間の常識はこうなる
751:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:32:34
>>732
明文化して運営したほうが安心できるんじゃね？
なんでしないの
752:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:33:23
その日の夕方にちょっと見舞いにいくくらいできんだろ。
まぁまともな人間ならそうするね。
753:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:33:29
原因はメイタンでした 終了
754:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:33:32
>>748みたいな、聖人君子であることを選手に要求するヤツって、自分はどれだけ高潔な人間なんだろうね？
選手を神格化してるんかいな
755:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:34:22
>>751
言うまでもないくらいの常識なんですよ
選手にひとりずつインタビューしてごらんよ
こんな閉鎖世界でわめいてないでさ
756:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:35:52
>>752
ステージレースは、スケジュールびっしりなんです
ゴール直後から、翌日の戦いが始まってるんです
757:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:37:28
>>752
ステージレース中の忙しい時間を割いてまで見舞いに行かなければならないような、重大なことは、していません
758:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:38:40 016cwz/f
やっちまったモンは仕方ない
ただ、その後にしかるべき対応を取れない人種が増えてるな
759:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:41:07
認識の違いだろ
760:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:41:40
おいおい、神格化なんてレベルの高い話じゃないだろ。
申し訳ないことをしたら、謝る。ただそれだけのこと。
幼稚園生だってできる。
ていうか逆に、今の日本だと、大人よりも子供のほうが
そういうこときちんとできるのかもな。
必死でやってるレースなんだからレースを欠場するわけには
いかないってのはよくわかる。
しかし、ツアー中といったって、ほんの１，２時間時間をつくって、
お見舞いに行き、心からの気持ちを述べる、
くらいのことはできないものかね？
まぁ、強制するものではないし、
そもそも、気持ちがこもっておらずに、
行かないとまずいかな... って動機だと、相手に見透かされるけどね。
レース中の事故というのは特殊だが、
いろんな事故（交通事故、飛行機事故、業務中の事故）において、
一番大事なのは、責任問題とかそういうんじゃなくて、
最初の第一歩の気持ちだよ。
その気持ちが、相手にしっかり伝われば、あとでこじれない。
あとでこじれるのは、責任問題がどうのこうの、とか
賠償問題がどうのこうの、じゃなくて、
誠実な気持ちが伝わるかどうかだっての。
761:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:44:00
>>誠実な気持ちが伝わるかどうかだっての。
まで読んだ。
762:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:44:48
自分たちで傷口を拡げるあたり、吉兆女将や支那人と変わりませんね^^
763:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:45:41
被害者としては、気持ちが納得いかないから、
後で、賠償問題、責任問題などに問題をもっていくしか無くなる。
最初から、気持ちがしっかり伝わっていれば、
人間は、お金とか責任とか言い出さないもんだよ。
そのあたりの人間の深い深い感情のところを
わかってない奴が多すぎるな。
実際のとこ、今回の被害者は、運営側に雇われた側だし、
ことを騒ぎ立てることは無いだろう。
それが見えるからといって、それにつけこんで、
平気な顔してるのは人間として間違っとる。
ほんと、人間として恥ずかしい奴らばかりだな。
764:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:46:03
>>755
それこそ閉鎖世界だな
明文化されてないと外部の人にはわからないよ
765:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:52:05 82s/wf+J
自転車乗りとは、実に悪質な奴らばかりだな。
もうゴールを壁で封鎖して、高速で衝突させ、
全員ミンチになってへばりついて死滅すればいいのに。
766:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:53:26
おまえらの常識が世間の非常識だとわからない頭の腐ったローディーが
>過失なければ責任なし
>選手に過失はないからね
とほざいても世間にはまったく受け入れられませんねえw
767:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:53:52
もうこの店では買いません＞＜
768:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:55:21
>>760
ステージレース中の忙しい時間を割いてまで見舞いに行かなければならないような、重大なことは、していません
普通に走っていたら、横から飛び出してきてぶつかった
それだけの話
多分、スタッフ自身が一番わかっていると思うよ、悪いのは自分だって
（記憶があれば、だけど）
>>763
これ、交通事故じゃないんだよ
スポーツでの事故
しかも、責任の大半はスタッフ個人にある
選手はたまたま、そのタイミングに走っていただけ
あなた、出発点が間違っているよ
正義感の方向が間違っている
責めるなら、わき目も振らずに飛び出して選手に怪我させたスタッフだろ
怪我が大きい小さいに目を奪われすぎ
769:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:55:43
もう相手にすんなよ
770:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:55:51
>>766 >>767
なるしまはクソスは相手にしていないからねぇ
771:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:57:05
>>766
まったくそのとおりだよな。
プロレースってならわからんでもないが、
UCIの規定も講じておらず、
レース補助の経験の無い、ただ安いというだけでイベント会社を使い、
パートのおばちゃんなんだから、不文律なんて知りようもない。
要するに、日本ロードレース界全体が腐ってるってこった。
772:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:57:29
こんな事で大事なレースを中止できるかよ
ふざけるな
773:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:58:49
>>768
お前恥ずかしい奴だな
774:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:59:28
車のラリーではヨーロッパ選手権だかで
WRCなど恒例のコース上に観客が出てきていてラリーカーが来るとみんな散っていくアレの最中
逃げ遅れた女性が跳ねられて死亡したってのがあった。
世界戦にもワークスから出る程のドライバーだったけし、ドライバーに責任が無いのは明らかなのに
数ヵ月ラリーの参加を自粛してた。
これはドライバー自身も自分が悪くないとはいえ精神的に参ってしまってたという事情もあるが
金も時間も遥かに規模の違う世界でもこういう対応を取る人もいる。
775:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:59:32
>>764
ほほう、２ちゃんが閉鎖空間だというのが気に入らなかったですか
でもねえ、現実はあなたの言う閉鎖世界とやらで行われているんだよ
で、２ちゃんは現実を知らずに自分の脳内で勝手な妄想を作った人間が勝手なことを書き込んでいるだけ
どっちが現実に近いと思う？
それにねえ、一般人（というか、お前個人のことだな）にわからなくてもいいのだよ
スタッフは自分が一番悪いとわかっているし、小野口が処分されることもない
現在このスレ、
自分の考えた通りに現実が動いていると勘違いしているヤツが多いね
２ちゃんの典型的な祭だ
776:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:59:38
梅タンのスレは無いの？
777:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 12:59:42
>ステージレース中の忙しい時間を割いてまで
>見舞いに行かなければならないような、重大なことは、していません
何様のつもりだよ。
そんな非常識なら選手なんかやめろ。
778:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:00:07
＞普通に走っていたら、横から飛び出してきてぶつかった
＞それだけの話
普通に走っていたら、横から飛び出してきてぶつかった、それで向こうが勝手に死んだ、それだけの話
笑えるねぇ、日本のロードレース会のメンタリティは
ヤクザ者以下かよ。
ヤクザ者なら、悪いことをしてもまだ仁義を通すだけマシ。
779:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:00:48
仲良くしろよ
780:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:04:45
>>766
＞世間にはまったく受け入れられませんねえ
選手に責任あると考えている“世間”がどれだけいるんでしょう？
まず、一般人は自分が自転車レースの常識を知らないから、玄人の意見を受け入れる
レースをやる人が「あれはスタッフが悪い」と言えば、それに納得する
自分の無知を棚に上げて、先入観だけで我を通す人が、どれだけいるんでしょうね？
小野口だからこそ、あれだけの被害で済んだわけで、
お前らが走っていたら転倒して後続が突っ込んで大事故になっただろうね
781:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:04:51
＞車のラリーではヨーロッパ選手権だかで
＞WRCなど恒例のコース上に観客が出てきていてラリーカーが来るとみんな散っていくアレの最中
＞逃げ遅れた女性が跳ねられて死亡したってのがあった。
＞世界戦にもワークスから出る程のドライバーだったけし、ドライバーに責任が無いのは明らかなのに
＞数ヵ月ラリーの参加を自粛してた。
ルール上は責任がある、とか、無いとかじゃないんだよな。
そのドライバーは人間の心を持っているね。そうでなくちゃな。
人を重傷や死亡させたのなら、
ルールがどうの以前に、人間として、
責任を感じないはずがないんだよ。
そしてそれを誠意に見せる。それが人間だな。
「ルール上は選手が最優先である、だから轢かれた方が悪い」
確かにルールはそうかもしれないよ。
ただ、なんの罪悪感も感じずに、のうのうの、
平気で言いのけられるやつってのは、
もし戦争になったら人を殺しまくるタイプだよな。
782:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:05:03
>>774
パリダカールラリーでは人跳ねまくっていたけどな。
783:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:06:03
>>778
おまえは揚げ足ばっかとってんのな
784:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:06:14
>>777
非常識じゃないだろ
その程度のことしか小野口はしていないんだから
普通に走っていたら、横から突っ込まれた
それだけの話
自分の過失で怪我させたわけじゃないんだよ
785:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:06:55
>>781
だからさあ、それはレースが終わってからで十分でしょ
786:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:07:05
過失が無ければ人を殺してもいいと、ほほう。イキだねぇ
787:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:11:07
>>781
お前のように考える人は、少ないと思うよ
自分の感覚を、常識だの責任感ある人なら必ずすること、なんて考えないほうがいい
それに、選手の本分はレースをまっとうすることだからね
個人的なセンチメンタリズムでレースを放棄したら、それこそ、関係者の苦労が報われない
788:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:12:23
>>786
２ちゃん流詭弁だな
極論を持ち出す
789:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:15:01 u0eG1i1h
三国人 乙
790:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:15:58
>>783
２ちゃん議論の典型だな
途中で意見引っ込めたら「負け」だから、粘れるだけ粘るんだろ
791:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:16:52
人間としての誠実さを、センチメンタリズムですと？
さすが、過失が無ければ人を殺してもいいロードレース界の論理ですな
792:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:17:12
今回たまたま小野口は軽症で済んだけど、ヘタしたら小野口自身（&後続の多くの選手）が重大な怪我を負っていた可能性が高いケースだ。
たまたま一番重大な怪我をしたのがオフィシャルだったというだけ。
「選手や観客の安全を確保するのが最大の仕事であるオフィシャルが何やってんだ？」
「福島兄はなんでもうちょっと先で止まらなかったんだ？」
これがレース関係者の共通見解だろ。
793:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:22:56
>>775
おまえもなー
今回のはスタッフだからないだろうけど、もし裁判になったときそれで通せるんならいいけどさ
794:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:24:15
>>791
あなた、単なるあおり屋さんでしょ
795:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:24:29
有能な弁護士団がついて、追い込みまくってほしいな。
できれば実刑判決が欲しい。
796:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:28:28
>>793
裁判官は、レースがどのように行われているか、ちゃんと調べます
お前らみたいに、自分の先入観だけで判断しません
ま、選手個人が責任を問われるケースは少ないでしょ
単独で走っていて、ゆっくり走路に出てきた観客をはねた場合くらい
今回みたいな飛び出しは、飛び出しを防げなかったスタッフが責任を負う
スタッフが十分いなければ、運営本部が責任を負う
797:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:29:12
>>795
議論に負けて妄想を書く
終わりだね
798:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:29:38
飛び出して決めつけるなよ
799:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:30:31
普段の、たまりにたまった業が出たんだろうな、今回。
なるしま連中の各種レースでの横暴っぷりは有名だからな。
800:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:33:05
>>799
しったかすんなや。白雉。
801:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:34:25
自分が走っていれば小野口よりもっとひどい事故になったにもかかわらず、
事故当事者という理由だけで選手個人を叩く
過失ゼロにもかかわらず、ステージレース中の大事な時に見舞いに行かないことを
安っぽいセンチメンタリズムで叩く
お前ら、叩ける相手なら誰でもいい、としか見えないぞ
802:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:36:16
>>799
今回の件に近いこともあった。
ゴールでなるしま取り巻きおばさんが旗持って飛び出してきたよ。
803:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:37:09
>>801
大丈夫
漏れならそんなに速度出せない
804:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:37:46
そこで才栗ーですよ
805:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:39:47
>>799
じゃあ、その都度書けばいい
過失ゼロ、その後の対応も問題ない事項について叩くなんて、卑怯にもほどがある
弱い人間のすることだね
加害者が意識不明の重体になったから叩きやすかった、ってことだろ
806:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:41:41
＞加害者が意識不明の重体
何これ
807:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:43:14
>>806
小野口は目を閉じたまま、意識不明の状態で飯田の難コースを走破しました
808:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:43:31
>>801
大丈夫 ,
なるしまジャージには近ずくな、という先輩の言葉を守っている
809:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:46:33
そう、峠でもレースでも、
なるしまジャージに近づきさえしなければ心配無い。
810:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 13:48:45
人間の屑小野口
811:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 14:02:45
遺族が一言↓
812:ゆうと
08/05/22 14:04:54
らきすた二期お願い
813:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 14:06:54
なる☆しま
814:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 14:09:50
小野口に責任・過失はなし
見舞いに行くのはステージレースが終わってからで十分
こう納得してくれたようなんで、おれは失礼するよ
815:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 14:11:40
>こんな事で大事なレースを中止できるかよ
この一言がすべてを物語ってるなw
おまいらローディーはレース結果しか眼中にねえんだろがｗ アフォが！
816:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 14:19:56
まだ、警察が検証しただけだろ
今の時点でｋの小野口健太って奴の責任や過失のあるなしなんか決まるわけねーだろ
変なスレ
817:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 14:22:10
811 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 14:02:45 ID:???
遺族が一言↓
812 名前：ゆうと[あげ] 投稿日：2008/05/22(木) 14:04:54 ID:???
らきすた二期お願い
818:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 14:32:08
選手や観客の安全を守るのが仕事であるオフィシャルが選手の安全を脅かした（というか怪我させた）んだ。
運営側から小野口に詫びのひとつもあるのが筋。
なんでぶつかられた小野口が詫びなきゃならん？
ヘタしたら小野口自身が意識不明の怪我してたかもしれんし、更に後続が突っ込んで大惨事になってたかもしれんのだぞ？
819:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 14:38:00
いまだに>>805みたいな糞ﾔﾛーがいるんだなｗｗ
動いているもの同士がぶつかったら過失ゼロはないんだよ
片方が交通違反してないかぎりな
おまいが轢いた選手の立場だったら『私は知りません 被害者です』っていえるか？
おまいの人格を疑うね
820:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 14:39:47
>>818
ぶつかる前に止まれよ
821:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:03:41
散々既出なんだけどさー、
>>819
これは一般道での交通事故ではなくクローズされたコースでのレース中の事故。
交通違反もクソも無いんだよ。
選手はレースのレギュレーションに従って全力で走るだけ。
ゴール後とはいえ、まだ完全に減速しきっていない選手がワラワラ走っている中にいきなり横から人に飛び出してこられてうまく避けられる選手なんかいないよ。
しかもそれが興奮した観客とかではなく「オフィシャル」だったわけだから、何をかいわんやだ。
>>820
流してるとはいえ、時速50km/hで進んでいる集団内でいきなり止まったらどうなると思う？
822:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:11:45
ラリーで有罪判決出てるのに何言ってんだろ、この自転車脳はｗ
823:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:12:04
小野口擁護派は、なるしま関係者と小径車レースの仲間か…
ゆうと、何か一言逝っとけやｗ
824:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:14:24
>>821
>流してるとはいえ、時速50km/hで進んでいる集団内でいきなり止まったらどうなると思う？
↑梅丹チームの事ですね。わかります。
825:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:15:04 6j7uq30y
まともな人間なら二度と走れまい
826:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:16:41
俺なら引退し毎日三回懺悔
827:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:18:49
なるしまジャージは雲助と同じ。
近寄らないのが鉄則。
意識不明の重体他、事故が多発している。
828:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:19:06
なるしまキラーズｗ
829:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:20:23
あなるしまるフレンド
830:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:22:20
>>821また糞ﾔﾛｰが沸いてきたなｗｗ
おまえ厨房か？ｗ車の免許もってるか？ｗ
おきてしまった事故をいってるんじゃないんだよ
もらい事故にしてもなるしまの選手が轢いたことは事実だろ？
だったら謝罪するのは当然だろ？
831:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:24:40
謝罪といっても本人心出るじゃん
832:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:24:53
選手は勝つために走ってるんだよ
ザコはすっこんでろ
833:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:26:38
なるしまジャージは雲助と同じ。
近寄らないのが鉄則。
意識不明の重体他、事故が多発している..
834:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:30:09
あなるしま終わってるな
835:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:31:14
なるしまジャージで多摩サイ付近の信号無視してる奴、乙ｗ
836:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:32:52
小野口起訴に1票
837:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:35:56
あなるしま解散に っ①
838:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:37:23
ヒステリー持ちばっか。
気持ち悪い。
839:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:38:00
あんま学会なめんほうがいいぜ
840:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:38:46
ネットでしか文句言えないのかよ無能ども
841:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:39:09
いや～～～ん学会こわ～～～いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
842:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:40:28
>>830
>>もらい事故にしてもなるしまの選手が轢いたことは事実だろ？
その認識がそもそもおかしい。
小野口は「轢いた」のではなく「ぶつかられた」んだろーが。
ヘタしたら小野口本人が吹っ飛んでたかもしれんし、そうなれば後続は落車祭り大惨事だぞ？
一般道での歩行者対自転車の事故と、レース中の選手対オフィシャルの事故を同列に語るな。
843:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:45:23
学会を舐めない方がいい
844:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:48:00
池田大作狂(ﾌﾟ
845:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:48:14
なるしまジャージは雲助と同じ。
近寄らないのが鉄則。
意識不明の重体他、事故が多発している。学会
846:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:48:53
逆に小野口がぶつけられた衝撃で、逝ってしまった方が
今後のレース運営に対して一石を投じる事が出来たかも
しれんがな。
847:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:50:33 Vm/ZpzMJ
初めて来たけど、汚いスレですね
どうみても運営の問題です、。
848:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:52:00
なるしまジャージは雲助と同じ。
近寄らないのが鉄則。
意識不明の重体他、事故が多発している
849:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:52:18
>>824
メイタンはいきなり止まってないだろ
850:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:53:24
自分が目の上を負傷するような衝突の仕方で「ぶつけられた」とはねえw
自分でコントロール出来ない速度で走ってたのかｗ
851:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 15:56:42
ゴール後の祈りを捧げる時間に注意力が低下するのはしかたないだろ
852:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 16:00:14
それ 警察に言うてみ笑われるだけやぞ。
853:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 16:00:31
何もこうも運営の責任だろ、小野口も被害者も可哀想だ
854:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 16:01:43
さつ☆じん
855:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 16:03:10
なるしまジャージは雲助と同じ。
近寄らないのが鉄則。
意識不明の重体他、事故が多発している.
856:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 16:03:38
しょくぶつ☆おまんこ
857:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 16:06:05 v6SK0MGv
品揃えは東京でも屈指だけど
日曜しか行けない俺にとっては、人大杉であそこでﾁｬﾘ買う気になれない。
入り口に溜まってる常連が邪魔で蹴りを入れなくなる
858:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 16:15:37
東京の自転車屋スレに、今回の事件の前日に
店内で女が泣いていたって話があったけど、
もしかして、それは…
（誰かおもしろい話を作ってくれ）
859:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 16:34:04 hnzAXEtX
普段練習時から、このチームの人って
信号無視したり並走したりしてるよね
こんなマナー悪いチームなんて何しでかすかわからん。
860:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 16:57:22
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:31番)
しんじゃったって
861:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 17:33:15
残念だけどね、このスタッフがどんな怪我しようと
責任は全て主催者と雇用したイベント会社にある。
どんな競技においても、規定のコース内で選手が
行動している限りは、イベントのスタッフは円滑な
競技の運営を行うために存在し、その範疇で起きた
事故については、選手は満足な競技を邪魔された
被害者である。残酷だけど、これがルール。
たとえ選手がどんなに自責の念に駆られていようと
それを口にすることは許されない。
何故なら、選手にも責任の一端があるなんて言ってしまうと
他のチームの選手にも同様の責任がかかってしまうから。
862:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 17:38:53
出場者全員の責任になってしまうな
863:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 17:47:38
選手の責任とかあるけどさ・・・・
そもそも主催者側・コミッセール側が実際問題じゃない？？？？
「選手に安全なコースを提供できてない」のは本当のだしな
叩くところが違うと思う
ぶっちゃけ俺は下っ端コミッセールなんだけど、ゴール地点に関してはレギュレーション細かいから
まともな体制でレースやったらゴール付近で報道陣や監督やチームメイトがコース内に入るなんてありえん
草レースじゃないんだから
※てかやるような奴らもいないよ（そんなのしたら警告じゃすまん確実にペナルティだ）
となるとおばさんが６０キロもの速度で轢かれる理由ってのは・・・
フィニッシュ区間近辺を横切ったんじゃないの？
ってことは原因は「そんな危険な場所を横切ったおばさんの無知」
責任は「そんなおばさんをオフィシャルとして用意した主催者と、それを認めたコミッセール」
ってことになるかと
864:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 17:50:58
>>863
おちつけって
このスレの大半は工作員だから
釣られないように
865:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 17:59:50
なるしまってそんなにネット工作に力入れてるのか
866:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 18:09:42
永遠に続くんだね
自分が走っていれば小野口よりもっとひどい事故になったにもかかわらず、
事故当事者という理由だけで選手個人を叩く
過失ゼロにもかかわらず、ステージレース中の大事な時に見舞いに行かないことを
安っぽいセンチメンタリズムで叩く
こんな単純なことがわからないとは・・
お前ら、叩ける相手なら誰でもいい、としか見えないぞ
867:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 18:12:02
>>863
それが常識なんだけど、常識知らずが多すぎて困るねぇ
選手の間で小野口を悪く言うヤツは、いないだろ
誰だって、あの場にいたら同じ結果になっていたんだから
転倒せずに済んだだけ立派だよ
スタッフにぶつかられたからって、それでレースをやめなきゃならない理由もわからん
868:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 18:16:04
ひでぇヤツらだ。自転車乗り、いや人間の風上にも置けねぇな
869:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 18:28:43
ここの書き込みを見てるとロードレースが何故マイナースポーツから脱却できないか分かったよ。
870:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 18:38:18
自転車レースのことを良く知らない素人をスタッフにしたのが
そもそもの間違いだな。
まあ、日本は自転車後進国だから仕方ないけどね。
これで重体のスタッフが死んでも選手の責任にはならないだろうね。
871:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 18:45:10
今回のは野球で言うなら本塁クロスプレーで主審が位置取り間違えてランナーにタックル食らった様なもの。
ファールボールで重症を食らったお客をお見舞いしたって話は全然聞かないけど、プロ野球選手は人非人なのかい？
ここ10年、F1でマーシャルが死ぬ事件が何回かあったが当事者が葬式に出たりしたって話しは聞かないな。
WRCで観客をひき殺した話を持ち出した奴が居るが、本来コースクリアーを前提に走っているのにひき殺してしまったことにショックを受けたもの。
SS区間は前方が見えないに等しいのでどうしようもない。（コドラが読み上げるペースノートを頼りに走る）
自転車の場合は良くも悪くも観客と競技しているコースが近いからその分警備には気をつけなくちゃならんのだけど、
それを統制するべき審判員や警備員が自らコース内に出てきてどうするの？
ゴール後のコース内に乱入したプレスも非常識だが。
872:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 19:10:11
やり投げのやりが審判員の胸や身体を貫通したり突き刺さったりする事件もけっこう多いが、
意外と死なないで怪我で済んでいる事が殆どのようだ。
だが、投げた選手が傷害罪に問われたりするわけでもなく、
やり投げ競技そのものが批判されるわけでもない。
873:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 19:13:37
クレジットカード使えないの？
気軽にIYHできないじゃないか
874:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 19:30:51 9LyiGTy+
ここ10年、F1でマーシャル死ぬ事故あったか？
何グランプリよ。しかも何度も？
875:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 19:35:57
>>874
Ｆ１はどうか知らんが、サーキットレースでマーシャルが死傷するのは日常茶飯事
しかも、臨時雇いだから補償も大したことない
これが常識だよ
876:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 19:41:30
今年のオリンピックではマウンテンバイクの方が盛りあがる
877:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 19:41:51
いや保険入ってないか
878:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 19:44:23
日本でレースは無理なんだよ
富士でジルが三人殺した時もレース中のアクシデントに係わらず殺人罪適用しようとしたぐらいの民度の低い国なんだから。
879:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 19:44:32
>>877
知らんね、そんな話
正社員なら、1000日分の給与が支払われるんだよ
それがないのは確かだ
もう、なるしまと関係ない話はやめようや
せっかく専用スレがあるんだから
880:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 19:47:08 METp88Ch
正解
881:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 19:51:27
例えば嫌いな奴が警備してるレースで意図せずひき殺しちゃっても殺人にはならない訳ですね
882:ヤン
08/05/22 20:15:09
おまえらはカス
883:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 20:18:21
私的なルールが公法に優先するってか？
馬鹿を言うのもいい加減にしろよ。
そのうち刑事処分か裁判だろうよ。
首洗って待ってろやw
884:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 20:26:35
>>883
バカなんですね、わかります。
885:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 20:52:33
責任あるとかねーとか、バカか？
怪 我 さ せ た ん だ ろ ？
もう一回言うぞ？
怪 我 さ せ た ん だ ろ ？
886:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 20:59:29 arkTG30U
殺そうとして轢いたんだから殺人未遂だろ
887:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:02:35
実刑判決が強く望まれるな
888:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:03:51
>>885
ああ、斉藤さんが小野口をな
889:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:05:06
>>881
意図せず、とはどのような意味でいってるのかは知らんが、殺人罪の成立には殺意が絶対に必要
>>883
話が読めないが、スポーツ中の事故は危険の引き受けの理屈で違法性が阻却されることも多い
ただ、被害者は競技者ではない運営の人みたいだから、
衝突した選手と大会運営者の業務上過失致傷ということになると思う
890:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:06:28
>>886
自転車運転には殺人の実行行為性は一般には認められないが、
仮に衝突してもやむを得ないという結果の認容があれば殺人罪の成立に必要な故意、すなわち殺意が認められることになる
まぁ常識的にはそれは無いだろう
891:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:08:24
>>886-887あたりのカキコって犯罪じゃね？
892:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:08:25
なるしまフレンド
なるしまともだち(笑)
（｀；ω；´）ともだちってなんだよ
893:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:09:04
>>889-890
ネタにマジレスしてんじゃねぇよカス。
894:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:10:46
>>889に加えて、
今回のケースでは、負傷した本人の過失が非常に重大であり、
運営本部の過失責任が問われるかも微妙である
895:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:11:55 CnTiViJf
殺人とかお前らバカ？
なるの選手はどう考えても被害者だろ。
単なるパートのおばちゃんを配置することが間違い。
重体ということだが、正直言って選手が軽傷で良かった。
飛び出したおばちゃんには悪いが自業自得だと思うぞ。
小学生からやり直した方がいい。「右見て、左見て、右見て、ハイ横断」…てな。
896:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:13:05
>>883
そういうことは、公的な法律を理解してから言おうね
運営本部に過失があったかも知れないが、小野口に過失はないよ
過失なければお咎めなし、これが公的ルールだ
897:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:14:57
>>891
俺もそう思うね
885、886は名誉毀損に近いな
898:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:15:20
>>896
過失にも恋の過失と善意の過失があってだなぁ(ry
899:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:15:56
>>897
または、威力業務妨害罪か脅迫罪
900:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:18:53
お前らどれだけループすれば気がすむんだ？？
真性のアホ？
901:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:22:30
>>898
過失はないんだから、故意も善意も関係ないだろ
902:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:24:20
永遠に続くんだね
自分が走っていれば小野口よりもっとひどい事故になったにもかかわらず、
事故当事者という理由だけで選手個人を叩く
過失ゼロにもかかわらず、ステージレース中の大事な時に見舞いに行かないことを
安っぽいセンチメンタリズムで叩く
こんな単純なことがわからないとは・・
お前ら、叩ける相手なら誰でもいい、としか見えないぞ
903:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:24:25
どう見ても業務上過失傷害
904:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:25:20
こんな事故すぐに忘れるっつーの
905:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:28:05 W4TIAKab
私はジャパンカップを走った物です
皆さんが聞きたい事が有ればお答えします。
906:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:29:50
>>903
あおり屋さんも、だいぶ上達したな
ああ、確かに斉藤さんのやったことはそれだ
選手を傷つけた＝業務上過失致傷
しかし、選手には過失も致傷もない
列車に飛び込んで死んだ人がいたら、運転士は過失致死を問われるかい？
今回は、それとまったく同じケース
907:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:44:22
自板にしては珍しい盛り上がりだな。
すぐおとなしくなるんだろうが。
908:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:45:14
ん～これは新たな当り屋なんだろうか？
これだと、当り屋ならめいたんやなるや運営からがっぽり慰謝料貰えそうだな。
ほとんどが派遣会社に中抜きされるかもしれないが。
909:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:46:46 hnzAXEtX
普段から信号無視したり犯罪行為が
蔓延しているチームだよな。
910:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:47:38
小野口健太終了
911:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:47:46
もうお店行くのやめよっと
912:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:48:32
>>907
何か事件・事故があれば、こんなもんだよ
事情を知らないのに、叩きやすい者を叩く能無し人間がわんさか寄ってくる
今は、本当のバカだけでなく、煽り屋が紛れ込んでいる
913:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:49:12
>>910-911
あおり屋さん、
毎度毎度ご苦労さん
914:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:50:33
氏ねよカスどもｗｗｗｗｗｗ
(｀・ω・´)
915:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:52:07
>>905
ホント？
916:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:53:58
粗悪なチームの阿呆な糞餓鬼の自業自得
917:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:56:01
>>915
ここのスレに書かれる事はすべてガセだと思ったほうが身のためだ
918:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:57:24
>>917
被害者叩いて選手を擁護するようなキチガイスレだもんな
919:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:57:40
実際法的にはどんな責任が誰に課せられるのかはわからんけど
俺は選手には道徳的な責任はあると思う
けど・・・次のレースを捨ててまでってことになると判断は分かれるだろうな
ただし俺個人は、被害者が「一般人」なら問題はあると思うけど
あくまでスタッフなんだから「レースを捨てる」必要まではないと思うよ
スタッフっていうのは大会運営や選手のために配置されてるんであって
その逆をしてしまったおばちゃんは加害者でもあるわけだ
（今回は選手はほぼ無傷で、スタッフは重症？死亡？だから違和感あるけど）
でもって選手のためのスタッフが、選手の次のレースをやめさせてしまうってのは
どうかと思う。さらに加害者にするわけ？
まあ道徳的な面から見れば「違和感」はあるのは承知してるけどな
あとは、レース後の選手の対応を見守るべきだな
920:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 21:59:11
よく知らないのだけど、轢いてしまったなるしまの人はプロレーサーで、生活をかけて走っているの？
921:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:02:22
なるしまの選手は基本的にショップのスタッフ兼任で
お店で会える。
922:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:04:21
>>918
被害者は選手だ
>>919
道徳的な責任も、存在しない
列車に飛び込んだ人がいたら、運転士に責任があるのか？
飛び込んだ者が一方的に悪いだろう
>>920
「轢いてしまった」ではない
走行中に「ぶつかられた」だ
923:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:06:41
>>919
（今回は選手はほぼ無傷で、スタッフは重症？死亡？だから違和感あるけど）
そこにまどわされるバカが非常に多いってことだ
どっちが加害者でどっちが被害者か、怪我の大きさで判断するバカが非常に多い
レースで走っている場所に横から飛び出した
どっちが加害者かくらい、想像出来るだろうに
924:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:07:25
それはお前が判断するのではない。
警察場合によっては検察が判断する。
異議があれば刑事訴訟法の基づいて処理される。
925:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:08:08
なるしまとサイクリーってどうよ？
926:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:08:29
>>919
それと、選手は顔に傷を負った
スタッフは夜には意識回復
あのなあ、他人を非難するなら、それなりに事実関係を知ってからにしろよ
スレの勢いだけで判断してないか？
２ちゃんは、誰でもいいから悪者に仕立て上げようってクズがウジャウジャいる場所だぞ
927:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:09:02
>>922
お前なるしまに何の恨みがあるんだ？
バカな書き込みでなるしまを貶めるのやめろ
928:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:10:20
>>920
このクラスのレースの選手の場合
生活のほとんどを自転車にかけてる
セミプロみたいなものだと・・・・
伊達や酔狂で３１番なんてなれん
929:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:10:53
>>924
選手が加害者でスタッフが被害者、と主張していたのがくずれたもんで、
出てきた言葉がそれか？
まあ、警察・検察が判断するのは事実だ
しかし、選手が起訴される確率はゼロだろうな
なにしろ、過失がないんだから
930:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:12:19
>>929
お前が決めてるじゃんｗｗｗ バカ？
931:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:13:27
なるしまと小野口の関係者ってリアルで馬鹿なの？
工作員だと思いたいが
932:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:15:40
バカでーすｗ
933:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:16:58
わーお
934:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:17:55
>>931
さあね
お前ほどバカじゃないと思うけど
935:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:18:08
なるしまを忌み嫌っているロード関係者って結構多いんだな。俺も、レース会場で、なるのジャージ
見つけるとウンザリするよ。
936:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:18:48 VxOLBNW7
>>931
斉藤さんを叩くほど店の評判落ちるのになぁ 何を考えてるんだか
937:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:18:57
どうしてなるしまは嫌われているの？
過去になにかひどいことをしてきたの？
938:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:21:02
>>936
さあね
ここで斉藤さんを叩いている人はいないと思うよ
ただ、彼女に責任の大半があったのは事実で、それがわからない人に説明されているだけなんだから
斉藤さんが、「私に責任はない」とわめいたら叩かれるだろうけど
939:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:22:00
>>937
なるしまが嫌われているというより、
何かあれば個人（あるいは特定団体）を攻撃する、というのが２ちゃんねらーの本性だということ
それくらい、知ってるでしょ？
940:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:22:04
美人かそうでないかにもよる
941:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:22:59
ゴール前後の選手同士の落車なんか腐るほどあるが、
警備員がからむだけでおかしな意見が湧いてくるんだなｗ
942:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:23:51
志茂にスネークが徘徊する日も遠くないかも？
943:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:24:09
>>924
法的名責任と道徳的な責任とがゴッチャになってるｗｗ
まとめると
①事故を誘発する原因を作ったのは１番のチームメイト（ただし減速区間後なら問題ないかもしれん？）
なんでみんなここ叩かないんだ？？？？
②事故の直接の原因はおばちゃん
③事故によって被害を受けたのは「選手」と「おばちゃん」
③事故の法的な責任は「主催者・競技役員・ＴＤ」にある
ってことになると思う
まあここの判断は司法になるから詳しくはわからんが
で今後は
「運営・競技役員・ＴＤ」から「選手」になんらかの謝罪と賠償があって
「おばちゃん」には医療費の負担があるんじゃないかと
道徳的な責任としては
「時間があるときに選手が見舞いに行く」「謝罪する」必要はあると思うけどな
944:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:24:47
>>941
競技中の普通の事故と、警備員の重大過失による事故では、評価が異なる
それくらい、レースやってりゃわかるでしょ
>>935
なるしま嫌いなら、嫌いな理由で叩けば？
まったく過失のない事故の当事者になったことにかこつけて叩くのは、フェアじゃないよ
945:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:25:52
ところでおまいら現場にいたの？
946:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:27:20
>>901
横レスだが、898が言ってるのは認識ある過失、すなわち認容説にたって結果発生の認容無いため故意とは言えない場合のことかと
ほとんど司法板ののりだなｗ
947:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:27:47
ゴール後に飛び出したチームは悪くないし（それがレースだ）、
なるしまの選手は本当にお気の毒。
で、被害者のスタッフも責任ないと思うな。
すべての責任は主催者側の教育不足としか思えん。
948:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:29:37
せめて動画あれば・・・
949:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:30:50
刑事と民事がごっちゃになってるしもうめちゃくちゃだなｗ
950:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:30:57
大した事故でもないのに、こんなに騒ぐとは
日本はまだまだ平和だな
951:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:31:35
>>730
書類送検＝有罪はゆとり脳だからか？
952:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:33:39
>>943
事故の直接原因は、選手以外が侵入禁止の区画にバリケードを築かなかった
大会運営側の落ち度
加えて、「殺到して走路を塞いだ」のは、コースへ侵入してはいけなかった報道陣
報道陣がコースへ入れないように管理されていれば、あの事故は起こりようもなかった
953:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:34:28
>>948
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
954:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:34:53
>>947
ちょいまて
飛び出していい所と悪い所があるんだが・・・
まあペナルティ食らうからまず飛び出していいところ
に飛び出したんだろうけど
>>すべての責任は主催者側の教育不足としか思えん。
原因は主催者の「教育不足」もあるけど
すべての責任が主催者になるというわけじゃないよ
何のために「コミッセールとＴＤ（テクニカルレデゲート）」いるんだかｗ
955:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:35:41
まぁ運営者はかなりの賠償責任負うね
刑事は微妙だけど
956:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:36:11
>>778
＞ヤクザ者なら、悪いことをしてもまだ仁義を通すだけマシ
そこ笑うとこ？マンガの読みすぎだよｗｗ
957:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:36:13 hnzAXEtX
今回の事故の過失云々ではないが
なるしまはメンバーの公道マナーが悪い事で有名だよな
実際、信号無視したり並走したりを見かけた事あるし
958:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:36:48
労災じゃね?
959:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:37:19
つーか、今の時点で断定してる奴は莫迦確定ｗ
960:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:38:19
>>781
＞もし戦争になったら人を殺しまくるタイプだよな。
おまえはバカか？戦争になったら敵を殺しまくるのが仕事だろ。一人で１００万人敵兵殺して戦争終結すればそいつは英雄だろ。
961:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:39:02
応援団がな
路面に缶スプレーでnalshimaはないだろ
4年も前の話しだが、いまだに消えないよ
962:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:40:06
>>953
これだけ広くてなんでぶつかるほど端走ってんだって印象が
963:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:44:35
ってあの真中の赤っぽい集団が異常なのかもしかして
964:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:44:46
>>793
＞今回のはスタッフだからないだろうけど、もし裁判になったときそれで通せるんならいいけどさ
仮定の話はイクナイ。仮定に仮定で反論するならば、男性警備スタッフと女性選手が衝突してスタッフはかすり傷、選手が半身不随に
なった場合、どんな批判がおこるだろう？ 男性警備スタッフが飛び出して競技中の選手と事故とか、それこそ悪意の存在まで疑われる。
965:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:45:34
ちょまて
なんだこのお粗末なゴール地点の管理は・・・
レギュレーション無視しすぎ
ヒドス
ちょコレは選手叩くよりＪＲＣ叩くべきじゃね？
（まあその結果がエントリフィーの上昇になると泣けるがｗ）
誰だよＴＤとコミッセール！！サボってんじゃねーぞとな
なんでプレス用のゾーンつくってなかったんだよ・・・
なんで事故地点のコーナーにゾーンＢないんだよ
といいたいことは一杯
ＵＣＩに抗議しても十分問題ぐらいにお粗末だなヲイ
966:９６５
08/05/22 22:48:31
ちょＪＣＦだったすまん
967:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:49:22
もうテロ朝が目つけたんだからただでは済まんだろ
968:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:49:39
なるしまを誹謗中傷するのは止めろ。
悪質なものは大竹まことさんに通報する。
969:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:54:17 9LyiGTy+
なるしま災難だな。
お前らが、レースでいきなりコースに飛び出してきた人引いて責められたらどうだ？
かわいそうだわ。
これは運営の責任。
970:ツール・ド・名無しさん
08/05/22 22:54:27
人が飛び出すかもしれないから選手に注意しろってのは筋違い！
それじゃゴール時のガッツポーズやウィリーも危険行為になっちまう！！
・・・んなバカな話があってたまるか！
971:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 00:49:34
車の前に子供が飛び出して、避けられずに轢いても、車を運転していた者に責任がある。
自転車の前に子供が飛び出して、避けられずに轢いても、自転車を運転したいた者に責任がある。
レース終了後に、レースコース延長上に、更なる危険を回避するため、やむを得ず入った関係者を轢いてしまっても
やはり自転車を運転していた者にも責任はある。
もちろん全ての責任ではないが。
972:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 01:12:00
>>971
お前みたいに公道上と競技を勘違いしてるのが原因だな。
973:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 01:12:04
何であろうと事故起こしたら負け
そんな事も分からない甘えたガキは自転車なんか乗るなバカ
974:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 01:13:12
はいはい無知乙
975:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 01:14:22
>>731
976:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 01:18:30
>>975
今回の件は、警察は現場検証だけして帰ったぞ。
ニュースでも事情聴取したとか言ってないだろ。
良くも悪くもこの国においては、自転車は歩行者の
延長線上という存在なのが実態。
977:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 01:20:32
実例があるなら公道上と競技とか寝言だなｗ
978:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 01:23:46
公道上と競技から自転車は歩行者の延長線上ってすり替え乙
979:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 01:35:05
でも、この件に関しては警察は動いてない。
俺も以前に余所見のママチャリにぶつけられて警察呼んだことあったけど
現場検証して双方の身元確認して、「後は自分らで話し合え」で終了ｗ
ぶつけられたところの服破けて少し怪我もしてたにも関わらずね。
何でも、自動車と違って自転車では事故証明書が作れないんだとｗｗｗ
一般公道ですらコレなのに、ましてや選手に責任がないレース中の事故で
現場検証以上に警察が労力を割くことはないだろう。
980:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 01:54:51
首尾一貫してない頭の悪い言い訳ばっかだなｗ
981:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 02:00:47
そろそろ選手叩きに持っていくのも苦しくなってきたなｗ
982:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 02:29:53
懲役
983:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 02:43:43
刑罰受けなくても人ひとりカタワにしたら精神的負担は一生付きまとうだろうな
984:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 02:48:44
見舞いにすら行ってないんだってね…
985:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 02:51:03
なるしまの連中は、
自転車糊は偉いと勘違いしてるのが多いからな。
986:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 02:51:46
なるしま一味は気にしません＞＜
987:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 03:03:30
>>984
どうしても選手行かせたくないなら社長が代わりに行けばいいのにな
988:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 03:19:17
ここって女を轢き殺した連中のスレか？
989:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 03:24:14
いらっしゃい。全くもってその通り！
νで取り上げられていないのが不思議なぐらいなんだが
990:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 03:26:18
>>989
ニュース速報＋にはスレがたってるよ。よくわからんが被害者にちゃんと対応してるのか？
【社会】 自転車ロードレースで、ゴールした自転車と整理係の女性が衝突→女性、意識不明の重体…岐阜
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
991:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 03:28:54
>>990
㌧㌧
まさかの見落とししてますた。
因みに変な言い訳ばかりで被害者に対しまともな対応は全くしていません。
992:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 03:33:28
>>991
事故を起こすこと自体、最大限避ける努力をすべきだが、それでも事故は起こる。
そのとき、どう対応するかが、人間性の問われるところだよね。
もしまともな対応をしてないっていうのが本当なら、そんな卑怯な連中には自転車に乗って欲しくないな。
993:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 03:40:01
観客と選手に対する安全管理は主催者側の責任。
運営スタッフの負傷は「仕事上のミス」。
994:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 03:42:30
>>992
そうなんだよな。
相変わらず責任のなすり付け合いを議論してるむなしい奴もいる様だが…。
見舞いに行くべき関係者は明らかにいるはずなのに、誰も、
>>984
> 見舞いにすら行ってないんだってね…
この一言に尽きるかもな
995:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 03:45:15
吉野家で牛丼注文して、丼によそってる店員がドジこいて
手に汁かけちゃってヤケドしたとしよう。
店員がヤケドしたのは、牛丼を注文した客の責任か？
んなわきゃーないｗ
病院へ手当てしに行ってる店員のところに客が見舞いに行くか？
んなわきゃーないｗ
あくまで店員と吉野家が責任を負うこと。
選手叩いてるｱﾌｫどもの屁理屈はまさにそれ。
996:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 03:48:13
>>993
「相手に落ち度があったから」轢き殺してもいい。
こんな人間が自転車に乗ってると思うと情けなくなるよ。
溶けゆく日本人ってやつか。
997:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 03:48:14
72 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/22(木) 21:24:22 ID:???
仮に民事訴訟や事情聴取になったときには
・TOJ主催者
・美濃ステージ主催者
・勝利チームのスタッフおよび選手１名
・衝突した立場のチームの該当選手およびスタッフ
が事情聴取の対象になるのかな。
73 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/22(木) 21:26:06 ID:???
もちろんこのスレに書き込んでいる工作員も事情聴取の対象になるよ。
死者を冒涜する発言をしたやつは特にな。
ひろゆきも問答無用でIPを警察に提出するだろう。
998:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 03:50:11
実際行ってないのか？
見舞いに行ったら、責任を認めたことになるって思ってるんかね？
事実じゃないと願うけどね。
999:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 03:50:45 UtxeD71o
そもそも事故の動画みてるかぎり
一番叩かれるのは運営＆コミッセール＆ＴＤでしょ
ちょっと動画観るだけでもなんであんな・・・みたいなところはあった
ＵＣＩの国際レースなんだから、ＵＣＩの定めたレギュレーション＆イベントガイドに沿って
レース運営していたら今回の事故は防げたと思う
・フィニッシュ地点のコースラインにバリケードがない？実際あれで役にたつのか？
・プレス用のゾーンをゴール後のコース内に用意してない
・事故が起こったコーナーに何故人がいる（簡単に危険予測できるのでゾーンＢ作って人をどかせばよかった）
・なんでただのマーシャルがコースに入ってしまった？
などなど疑問点は沢山ある
お金払ってレースにエントリーしてるんだから
選手には「運営＆ＪＣＦ」側に改善や責任を求める権利は当然あるし
これからよいレースを作っていくためにも当然責任を明らかにするべきだろうな
ＪＣＦにまかせっきりにしといたらＵＣＩに自分たちの責任を明らかにしていない証言
されるだけだろうから
直に「ＵＣＩ」に抗議文おくるべきだと思う
（そうでもしないと改善されんよ）
1000:ツール・ド・名無しさん
08/05/23 03:51:34 UtxeD71o
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