08/01/10 20:21:08
※ペダルメーカー
シマノ
URLﾘﾝｸ(cycle.shimano.co.jp)
カンパ
URLﾘﾝｸ(www.campagnolo.com)
タイム
URLﾘﾝｸ(www.timesport.fr)
ルック
URLﾘﾝｸ(www.lookcycle.com)
クランクブラザーズ
URLﾘﾝｸ(www.crankbrothers.com)
スピードプレイ
URLﾘﾝｸ(www.speedplay.com)
3:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 20:21:58
※シューズメーカー
ガエルネ
URLﾘﾝｸ(www.gaerne.it)
ガエルネ国内代理店ダイナソア
URLﾘﾝｸ(www.dinosaur-gr.com)
DMT
URLﾘﾝｸ(www.diamantdmt.com)
パールイズミ
URLﾘﾝｸ(www.pearlizumi.co.jp)
スペシャライズド
URLﾘﾝｸ(www.specialized.com)
ノースウェイブ
URLﾘﾝｸ(www.northwave.it)
カルナック
URLﾘﾝｸ(www.carnac-sport.com)
SIDI
URLﾘﾝｸ(www.sidisport.com)
ディアドラ
URLﾘﾝｸ(www.diadora.it)
アディダス
URLﾘﾝｸ(www.adidas.com)
ナイキ
URLﾘﾝｸ(www.nike.com)
MEM
URLﾘﾝｸ(www.macycling.com)
ビットリア
URLﾘﾝｸ(www.vittoria-shoes.com)
（シマノ・タイム・ルックはペダルに同じ）
4:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 20:22:37
立ちゴケの話は↓へ
ビンディングペダルで立ちゴケ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
5:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 20:55:51
>>1
乙
6:ツール・ド・名無しさん
08/01/11 08:37:06
>>1おつ
前スレでも書いたけど、金具ピョッコリしてても問題なかったよ
レスくれた人気持ちが楽になったよ有難う。
でも、新しいシューズ頼んでしまった
7:ツール・ド・名無しさん
08/01/11 09:55:51 x0uAtYmz
トゥクリップからSPD-SLにしたら信号開けに左足がハマらずにもがく件
8:7
08/01/11 12:11:25
まさか今朝の漏れを見たね…
9:Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI
08/01/11 12:38:21 WsXgSycf
いや、それは無いでしょう。
トゥクリップ使ってたなら裏踏みする事が結構あるから、
裏踏みして加速してからクリートを嵌める位の知恵はあるんじゃないの？
10:ツール・ド・名無しさん
08/01/11 13:23:13
>>9
裏踏んだら、滑って転倒しそうになったりしません?
11:Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI
08/01/11 13:44:11
>>10
無いですねー。
裏踏みしたくないなら、片足で加速するって手もありますが、、、
12:ツール・ド・名無しさん
08/01/11 14:52:51
いやこれが、裏踏みじゃなくて嵌め込む側を踏んでるのですが
なかなかこつが分からないというかクリートの位置が把握し切れていない
為なのか…とにかく嵌る時はバチッと嵌るんですが、嵌らない時はがたがた
んで確かに片足できこきこやってました。
13:ツール・ド・名無しさん
08/01/11 14:57:47
SPD-SL初使用なんだけど、固いなあ。外す時膝傷めたよ。
14:ツール・ド・名無しさん
08/01/11 15:42:31 yxzhyxdz
シマノの（オフロード）シューズって長持ちするん？
半額以下で買えるから迷ってる
15:ツール・ド・名無しさん
08/01/11 16:08:03
>>12
クリートの位置が合ってないとはめにくいよ。大丈夫かな?
16:ツール・ド・名無しさん
08/01/11 16:17:42
初めてビンディングシューズ買おうと思ってんだけど
フィット感はどの程度にすべきもんなの？スニーカーとか0.5サイズ大きめを
好んで履いてるんだけど、ソックス履いてベルト締めずに足を納めたときに、
カカトと靴の間が指１本入らない位ピッタリなのが◎？
それで痛くなくても隙間（余裕）のあるサイズにすべき？
17:ツール・ド・名無しさん
08/01/11 16:23:30
痛くなくてぴったしが一番。緩めはあまりよくない
18:Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI
08/01/11 16:30:48
>>16
カカトはぴつたしフィットするのがベストですよ。
でもつま先は余裕があった方が疲れにくいそうです。
>>13
クリートの当る部分にオイルかグリスを塗ってみるとか、、、
>>12
クリートの部分辺りをペダルに押し付けたまま、
カカトを左右に振ると入りやすいですよ。
19:ツール・ド・名無しさん
08/01/11 16:35:08
レスありがとう
爪先も痛くないならカカトまでピッタリなｻｲｽﾞにしとけって事ですね
20:ツール・ド・名無しさん
08/01/11 16:39:16
あくまで個人的な意見だけど、いちばん上の部分だけでも
ラチェット式のやつのほうがいいと思う。
21:ツール・ド・名無しさん
08/01/11 20:14:44
>>14
何処行ったら、買えるのですか？
教えてください。！！！
22:12
08/01/11 22:47:30
言われた事を参考に微調整してみた。
ちょっと楽に入るようになりました、有難うございます。
23:ツール・ド・名無しさん
08/01/11 23:47:04
>>20ｋｗｓｋ
24:ツール・ド・名無しさん
08/01/12 00:19:14
一番上ラチェットの履いてる。
メリットはカチカチかっこいいw、デメリットは高い。
これしか履いたことないから比較は分からんwww
25:ツール・ド・名無しさん
08/01/12 00:27:19
>>9
SPD-SLで裏踏みって、使ってない奴の妄言だな
26:ツール・ド・名無しさん
08/01/12 00:32:12 3qxx5rE/
アディダスのサイクロン2008モデルが急に欲しくなりました。
東京２３区内で試着できるお店はありませんか。
27:ツール・ド・名無しさん
08/01/12 09:56:56 ACNYUKOH
timeからeggbeaterに変えるメリットってある？
28:Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI
08/01/12 10:26:52
>>25
pd-7750(知ってる？)から使ってますけど、、、
>>20 >>24
ぼくもラチェットのヤツだな。
デザイン的にはラチェットじゃないヤツの壊れにくくて好きなんだけど、
使いやすさには勝てまへん。
>>19
あ、違います。
足の指を動かせた方が疲れにくいそうです。
つま先が痛くなる靴なんてのは問題外。
出来るなら交換してもらってください。
29:ツール・ド・名無しさん
08/01/12 11:35:39
>>28
オレはつま先に遊びがあると全然ダメ。
ペダリング中に指がズレると足とシューズの一体感みたいのが無くなって気持ち悪い。
拇指球のピンポイントの感覚がゆるゆるになるみたいな。
かと言って長時間乗って痺れるほどきつく締めるのは嫌だし、締め具合はかなりシビアに気を使ってる。
アッパーが柔らかいシューズを愛用してるから、ぴったりサイズでも指はちょっと動かせるよ。
つま先の余裕うんぬんは最近主流なガチガチシューズの欠点を誤魔化すためのテクだと思う。
30:ツール・ド・名無しさん
08/01/12 14:48:54
>>29
胴衣
昔なら皮製だからレーシングシューズはきつい位にしろと言われた
今の合皮のガチガチシューズでも少し履き込めばそれなりに伸びるぞ
31:ツール・ド・名無しさん
08/01/12 18:14:26
ちゅうかシマノの靴って良くなったな。
ワイドタイプがイタリアンカットで無い分だけつま先はシマノのが一番広く感じる。
（ガエルネのG-ARAから乗り換え）
初期のワイドタイプは悲惨すぎたけど今のは適度に柔らかくて履き心地が良い。
ただ、唯一の残念がMTB用を買おうとしたらM300しかワイドが無いでやんの。
ラチェット式のはこけたら割れたりのトラブルあるからイラネ。
32:ツール・ド・名無しさん
08/01/13 14:18:04 z72dDhQG
>>29
それきちんとストラップを締められてないだけジャン。
33:ツール・ド・名無しさん
08/01/13 16:30:25 BZm5QiTc
シマノのシューズはワンサイズ大きめがいいと聞きました。正しいですか？
34:ツール・ド・名無しさん
08/01/13 16:58:09
人によります。
35:ツール・ド・名無しさん
08/01/13 17:02:28
今のはそうでもないぞ。
先代はワンサイズ大きめでも不可って事が多々あったけど。
36:ツール・ド・名無しさん
08/01/13 17:07:14
シマノのシューズは中国製ですか？
37:ツール・ド・名無しさん
08/01/13 17:34:15
おれのR-215Eは支那製
38:ツール・ド・名無しさん
08/01/13 21:05:21
>>36
シマノのシューズは中国製ですが？
39:ツール・ド・名無しさん
08/01/13 23:10:17
48は在庫欠品やら生産計画なく入荷せずが多いなあ。
カタログ載ってんのになあ。
40:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 09:32:15 OBiA/rKO
SIDIのGENIUS 6.6 CARBON は、SPD-SL対応してるのですか？
どこ読んでも、はっきり書いてない。Keoペダルって何だ？？？
41:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 10:01:28 UEhgo8cc
>>40
対応だよ
SPDSLはLOOK互換規格だから
42:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 11:44:20 FWYBZf+x
永遠の命題
MTB用SPDはロードでつかえるか？
「使えない」という人は何をもって使えないというのか？
43:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 11:54:33
×使えない
○使いたくない
44:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 11:57:15
×使えない
○見栄を張りたい
45:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 12:01:55
ペタッキのスプリントには耐えれないだろうけど
ラスムッセンの登りには耐えれるんじゃない？
46:Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI
08/01/14 12:06:32
>>42
もともとシマノのロード用ビンディングペダルってSPDの片面のヤツですけど、、、
47:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 14:16:46
>>40
SIDIのロード用シューズ＋SHIMANOのSPD-SLペダルだと、
「その組み合わせ用のちょっと長いクリート取り付けボルト」を
別途入手する必要がでる場合があるそうですが。
参考→URLﾘﾝｸ(www.selectit.jp)
KEOって、現行のLOOKですよね。
48:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 16:34:48 HCVHlfw0
>>33
どこの戯言だよ。
寝言を真に受けている暇があったら試着しろ。
49:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 17:33:14
>>48
eじゃなければワンサイズ大きめは常識
50:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 17:48:43
フラットペダルの話もここでよろしいか？
51:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 17:54:38
>>49
アホか
それEが合ってるってことだろーが
Eじゃないワンサイズ大きめ選ぶヤツなど愚の骨頂
愚者の常識語られてもな
52:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 18:25:00
>>50
ｽﾚﾀｲ嫁
53:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 18:29:10
今日shimanoのシューズが届いたのだが
northwaveのものより日本人の足型を考慮してくれているデザインだね。
なかなかいいよ～
でも夏用だから下から空気が入ってきて超さむい…
シューズカバーかな？
54:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 18:45:39
ガムテか何かで穴塞げば？
55:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 18:49:05
夏まで待て
56:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 19:07:48
>>53
ワンサイズ大きめ？
57:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 20:15:58
ビンディングシューズは蒸れて臭くなりませんか？
余り臭いがついてしまうと変態フェチに盗まれそうで心配ですから
58:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 21:23:58
>>53
靴下の上からビニール袋をつま先の部分だけはいて
それからシューズをはくと少しは冷気を防げるよ。
59:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 21:41:39
ネオプレーンの大き目の靴下をクリート穴あけてシューズの上から履けば良いかと・・・。
60:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 21:44:12
シューズの上からラップ巻き
61:ツール・ド・名無しさん
08/01/15 07:12:14 dRqjgfyF
ロードの街乗り用にスペシャライズドのソノマっていう靴が良いなと思っています。
気合を入れて走るときはＫＥＯですが、街乗りではちょっとしんどいので。
ソノマならそのまま町を歩いても違和感が無いように思いますがどうでしょうか。
使ってる方いたら教えてください
62:ツール・ド・名無しさん
08/01/15 13:01:24 3w9O5as6
>>49
そもそれは何を基準に１サイズ大きくといっているんだか。
靴のサイズなんてメーカーごとにバラバラだし、
一般の靴でも革靴とスニーカーとじゃたとえ同じ大きさの靴でもサイズ表記の仕方が全然別なんだが。
自分ひとりで勝手に思い込んで決め付けても誰も相手にしないっての。
63:ツール・ド・名無しさん
08/01/15 13:02:59 3w9O5as6
>>61
あんたは町ですれ違う人の靴を全部気にして見ているのかと。
誰もあなたの靴なんか意識の端にも留めていないよ。
64:ツール・ド・名無しさん
08/01/15 13:11:14
>>61死ねばいいよ
65:ツール・ド・名無しさん
08/01/15 13:11:45
ターミネーターばりに、自分の体格にマッチするかチェックするだろ
66:ツール・ド・名無しさん
08/01/15 13:13:51 8Hn4HpNu
>>63
違和感というのはどう見られるかじゃなくて、使い心地はどうかということなんですが
67:ツール・ド・名無しさん
08/01/15 13:19:30
>>62
昨日からなんでそう噛みついてんだかシランが、
「ワンサイズ」大きくたっていいだろ、何が悪いんだ？
68:53
08/01/15 13:19:55
>>54
それはいいかも、でも上の部分がメッシュになっててこれまた死にそうに寒い
>>56
いんにゃ、ぴったりサイズですよ
>>59
それいいかも、ちょっと探してみます。
皆さんレス有難う
69:ツール・ド・名無しさん
08/01/15 13:21:02
>>66 うぜえよ、早くスレから出て行ってくれね？
70:ツール・ド・名無しさん
08/01/15 13:35:46
もういいです
71:ツール・ド・名無しさん
08/01/15 13:41:51
>>66
聞き方が悪いのが原因じゃないか？
履き心地とか歩き心地と書くべきかと
72:ツール・ド・名無しさん
08/01/15 13:45:32
もういいです
73:61
08/01/15 13:52:51 8Hn4HpNu
実際に使ってる人がいたら是非教えて欲しいですね。
74:ツール・ド・名無しさん
08/01/15 14:01:18
もういやです
75:ツール・ド・名無しさん
08/01/15 14:05:19
先週末、シマノの成型シューズ注文した。
今週末に届いて成型する予定。
76:ツール・ド・名無しさん
08/01/15 14:32:32
裏山鹿
77:75
08/01/15 15:00:08
何故かショップの人はMTBは成型のは微妙かもねーって話をしてた。
注文したのはロード用
78:ツール・ド・名無しさん
08/01/16 01:32:02
足型が悪い人がアウター、インソールを成形しても、足型は悪いまま。矯正しなければ意味が無い。
79:ツール・ド・名無しさん
08/01/16 12:41:49
足型の良い悪いって何じゃそら？
80:ツール・ド・名無しさん
08/01/16 13:06:39
足癖が悪いってことか？
81:ツール・ド・名無しさん
08/01/16 16:10:18
>>77
俺がチームメイトから聞いた話では、下位モデルよりソールが滑りやすくて
キャッチし損ねた状態で走りにくいとか。
ロードでは問題にならんけど、XCではけっこう重要な点。
82:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 07:53:46
ロードにＳＰＤ買っても、どっちみちＳＬに換えるようになるってどっかのブログに書いてあった。
理由を知りたい。
操作性がちがうのかな？
83:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 08:16:59
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
84:Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI
08/01/17 08:20:35
>>82
使用方法の違いですね。
街乗りせずに、そのシューズでほとんど歩かない人がSPDにするメリットは無いです。
使用しているうちに靴底などが減って、乗車時にガタが出てくるしね。
逆にSPD-SLからSPDに変えるパターンもありますよ。
85:75
08/01/17 08:40:07
>>81
そうそう、
思い出した。
ソールが滑るからキャッチし難い＆いざという時に漕ぎつらいって言ってた様な気がしました。
86:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 09:23:19
>>82
歩かないからいいやと思っても、想定外の急坂が登れず押して歩く可能性考えたらSPDが無難
って考え方もある。
87:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 12:05:55
>>86
それ、経験ある。
思った以上に急坂で登れなくなった。
まず、ビィンディングをはめることが出来ない。
Uターンして下りながらビィンディングをはめても、登れないorz
あの時は心の底からSPDが欲しいと思った
88:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 13:11:33
素足で歩けば良いんじゃね？
89:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 13:57:52
>>88
天才あらわる
90:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 14:05:42 tYgybw8j
SPD-SLのペダルを普通の靴で踏むとやはり乗りにくいですか？
通勤には普通の靴で乗りたいのですが。
91:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 14:14:34
>>90
その度にペダル取り替えろよ
92:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 14:25:05
一度やってみたら？よーくわかるから
93:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 15:00:03
もう一台買うと幸せになれるとおもう
94:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 15:06:27
>>90
乗れますよ。
でも、思い切って漕ぐのはできません。
このスレで以前、「SPD-SLにカチンとはまるフラットペダルは無いのか」
というのが話題になったことがあったね
95:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 15:17:04 KxzYQnrB
SPDで片面フラットのPD-A530買うべき
96:Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI
08/01/17 15:50:45
>>90
乗れるけど、サドルの高さが変わるから乗りにくいです。
97:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 15:57:34
>>95
SPD を重点的に使う場合は PD-A530 がいい
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
フラットを重点的に使う場合は PD-M324 がいい
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
両面 SPD の PD-M540 に リフレクター SM-PD22 をセットして取り敢えず片面にしておくという方法もある
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これは実際の使い方によってポリシーがかわってくるから、どれがいいとは言えない
片面だといちいち反転させなければならないことがあって面倒だという意見が一般的
98:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 16:01:12
リフレクターは使い勝手悪いぞ
99:97
08/01/17 16:05:41
気をつけなければならないのは、ペダルとシューズの対応関係
URLﾘﾝｸ(www.01bike.com)
ちなみに、PD-M540 は PD-M959 の廉価版
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
100:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 16:07:12
>>98
それは藻前一人の私怨だな
リフレクターが使い勝手悪かったら最初から片面など使わないほうがいい
101:97
08/01/17 16:09:29
あとはペダルのデザインとか車体に対する大きさとか
シューズのデザインの好みとか履き心地とか
選択する上でのいろいろな要素が出てくるよね
102:90
08/01/17 16:11:41 tYgybw8j
みなさんいろいろと教えていただいてありがとうございます。
103:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 16:13:51
実際フラットペダルとの形を比較すれば
リフレクターが間に合わせ程度のシロモノだって分かるけどな
にしても私怨って話が飛躍してて笑える
104:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 16:22:54
私怨て？ペダルに怨恨？
105:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 16:29:38
間に合わせのリフレクターでも、あればとりあえず踏めるじゃん
SPDだとスニーカーでは全く踏めないから
106:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 17:13:21
普通の靴でも乗るかも知れないからと納車の段階でA530付けてもらったけど、今は回転軸兄弟の泡立器付けてる。
走ってる間は問題ないけど、街中で信号待ちした後とかに片面は不便だった。
SPDシューズ履かないで出かけるなら、その場でペダル付け替えれば良いだけだし。今まで納車した帰り道でしか普通の靴で乗ってない。
107:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 17:33:43
＞回転軸兄弟の泡立器
普通に書けよｗ
108:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 17:37:05
もうあれが泡立て器にしか見えないｗ
109:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 18:04:46
クランク兄弟が、ピストン兄妹だったらどうなっていたんだろう
110:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 19:27:53
>>106
回転軸兄弟の泡立て器って、A530踏んでたSPDシューズで踏めるの？
111:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 22:05:07
もちろんハマらないけど、踏むことは出来る。
まぁ、靴の互換性はあるからクリートを買えればOK
112:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 22:52:45
>>110
普通に対応クリートに変更すればおｋ
形状的にもビンディングの位置が視認しやすいし、四面とも踏めるからキャッチの失敗はほぼ無し。
着脱の多い街中もストレス無いよ。
>>109
往復運動兄弟
ハンドルブラザースだと梶兄弟と普通の人になる
113:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 23:06:33
>往復運動兄弟
なんかお笑い芸人にそんなのいそうだな
114:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 23:23:24
兄弟でなく兄妹だったら、ということなんだが・・・・
115:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 23:26:32
>>114
兄弟の方がより問題が深い気がするが
116:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 23:30:14
うーむ・・・
117:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 23:56:21
ｱｯｰ!
118:ツール・ド・名無しさん
08/01/18 00:10:18
スペシャライズドの新しいMTBシューズ、かっこいいね
119:ツール・ド・名無しさん
08/01/18 01:01:07
気のせい
120:ツール・ド・名無しさん
08/01/18 09:17:09
>>118
カッコいいかどうか判定してあげようと思って探したけど見付からない。そもそもモデルわからん。
そう言う僕が買ったのはディアドラエルゴカーボンＭＴＢの黒
URLﾘﾝｸ(a248.e.akamai.net)
カッコいい。
121:ツール・ド・名無しさん
08/01/18 10:32:10
URLﾘﾝｸ(www.specialized.com)
たぶんこれの色違いで、グリーンが入ってるやつ
なんかダメ出しされそうだなw
スペシャの靴履いたこと無いけど、どうなんだろうか？
こんど試し履きしてこようと思う
122:ツール・ド・名無しさん
08/01/18 10:42:32
今シマノのシューズM181L届いた。
サイズはジャストサイズ。問題無し。
半額以下で買えてよかった。
123:ツール・ド・名無しさん
08/01/18 23:27:42
泡立て器で質問なんですが、現在PD-A520 + NIKE KATO で通勤＋αに使ってますが、
片面SPDが面倒になってきて、泡立て器の安いのを検討しています。
一つ気になるのが、泡立て器だとシューズ底とペダルとの接地面積が少ないため、
踏んだときの安定感？が不安なんじゃないでしょうか？。
今のPD-A520がシューズにぴったり貼り付く感じだから、余計に気になります。
124:ツール・ド・名無しさん
08/01/19 09:58:20
MTBの場合はクリートがで固定されてる。
多少はソールに当たるけど基本的にはSPDとさほど変らない。
踏み面の広いのが良いならTIMEにしろ。
125:ツール・ド・名無しさん
08/01/19 17:15:53
>>123
シューズのソールが堅いから、踏面の有無はそれほど重要じゃないんじゃない？
A530なんかもビンディング面使えばシューズとの接点はビンディングとクリートだけだよ。
126:ツール・ド・名無しさん
08/01/19 22:32:52
SIDIエルゴ2カーボン パオロ・ベッティー二モデル約6万円って
高すぎｗｗｗｗ
シマノの熱成型の方が良いだろｗ
127:ツール・ド・名無しさん
08/01/20 08:47:27
シマノのシューズってソールが結構反ってるんですけど
TIMEのカフェクリートで問題ないでしょうか
誰かこの組み合わせで使っている人いますか？
128:ツール・ド・名無しさん
08/01/20 13:56:32
いるいるｗｗ
129:ツール・ド・名無しさん
08/01/20 20:48:50
>>128
クリートが曲がってはめにくくなったりしませんか？
130:ツール・ド・名無しさん
08/01/21 00:58:48
コンフォマーブルっておかしくない？
コンフォーマブルじゃないの？
131:ツール・ド・名無しさん
08/01/22 11:18:39
シマノのSH-MT20Dってどう？
安さが魅力なんですが。
132:ツール・ド・名無しさん
08/01/22 21:15:28
>>131
俺はSH-MT20Dでビンディングデビューしたよ。
入門用には良いんじゃないかな。
デザインは一見普通の靴に見えるので、日常的に使っても良いと思う。
出来はまぁ安いなりです…左右でクリート穴の位置が違ったりした。
あと、紐靴なので、長距離乗ると締め付けだんだん甘くなってくるのと、
ヒモの先端をどこかにうまく止めておかないと、チェーンに巻き込みそうで怖いのが欠点か。
133:Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI
08/01/22 22:14:37
ぼくも最初は一番安い紐靴だったなー。
134:ツール・ド・名無しさん
08/01/23 01:01:10
聞いてないから
135:131
08/01/23 07:07:53
>>132
どうもありがとう！
普段はKEO使ってるのですが、今度通勤で自転車を使うことになり
途中で歩くこともあるためにSPDシューズを買うことになったのです。
普段のスニーカーのサイズは26.5なのですがシマノの42を試し履きしてみると
何故か小さく感じるのですがこんなものでしょうか
136:ツール・ド・名無しさん
08/01/23 11:39:52 8TjaFQK0
ロード初心者のものですが、オススメのビンディングペダルとシューズの組み合わせありませんか？
137:ツール・ド・名無しさん
08/01/23 11:53:05
足の形は人それぞれ
138:ツール・ド・名無しさん
08/01/23 11:55:21
あるあるｗｗｗ
139:ツール・ド・名無しさん
08/01/23 12:22:10 9rtF8tXd
上の下がもっとも良い。
安いのは作りが糞だし、ハイエンドはあくまで自己満足用。
TIME,Lookでいえばカーボンボディクロモリアクスル。
Shimanoは堅実な差なのでDura-Aceでいいだろ。
シューズは確実にフィットさせられるもの。
やわい固定機構のものなどは避けておくべき。
加えてソールにも金をかけましょう。
140:Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI
08/01/23 12:28:11
>>136
そんなん決まってるやん♪
PD-7810とSH-R300Eですよ♪
141:ツール・ド・名無しさん
08/01/23 13:30:06
SH-R300E成型した。
いいねこのフィット感、おもったより軽いし。
142:ツール・ド・名無しさん
08/01/23 13:34:50
シマノのシューズはマグロかなんかをデザインの対象に選んでるんですか？
特に高いやつね。
143:ツール・ド・名無しさん
08/01/23 13:57:55
>>141
>良い猫のフィット感
それは最高だな
144:ツール・ド・名無しさん
08/01/23 14:59:22
adidasも今年かぎりってホントか？
145:ツール・ド・名無しさん
08/01/23 15:07:26
ホントホントｗ
146:ツール・ド・名無しさん
08/01/23 16:29:22
そのadidasは新製品出したのか？
147:ツール・ド・名無しさん
08/01/23 16:32:04
出した出したｗ
148:ツール・ド・名無しさん
08/01/23 16:41:19
今見てきた
期待してたけど
好みのカラーじゃなかったｗ
149:ツール・ド・名無しさん
08/01/23 18:36:02
>>144
中身そのままでロゴがadidas→mavicに
150:ツール・ド・名無しさん
08/01/23 20:42:24
自転車歴一年。
俺もついに念願のビンディングデビューしました！
PD-M520を導入。
ビンディングのアドバンテージは、引き足が使えるとか
ミリ単位での調整が可能だとか、いろいろあるらしいけど
なにより、自転車の見た目が良くなりました！！
カッチョ良すぎ！！！！
151:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 00:45:00
>>150
自転車でオナニーしそうな勢いだな
152:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 00:45:36
え、お前してないの？
153:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 00:53:12
>>151
EDｶﾜｲｿｽ…
154:sage
08/01/24 01:56:23 PiT2sCxH
URLﾘﾝｸ(karinto2.mine.nu)
155:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 08:31:42 HCyPWlbM
なぁ、通学途中に思い付いたんだけどさ聞いてくれ
圧力ってのは同じ力をかけたら、力が作用する面積が小さい方が大きいわけだよな
最近流行りの踏み面が広いやつはかえってダメなんじゃないかと
みんなはどう思う？
156:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 08:37:35
風邪で今日休むんだけど、聞いてくれ
回転力に差はないと思うんだが？
157:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 08:48:28
中学以下ならまあしょうがないが
高校以上ならとりあえず物理の教科書嫁
158:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 09:13:16 HCyPWlbM
>>157
すまん大学生orz
読んでもわかんなかったんです
だれか優しく説明してくれまいか？
159:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 09:17:10
物理以前の問題のようなｗ
なあ>>155よ
おまえが本当にしたいのはペダルに圧力をかけることなのか？
クランクを回すことじゃないのか？
と小一時間
160:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 09:18:14 cBY/o7HM
大学生かよｗ
161:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 09:28:25 HCyPWlbM
つまり
クランクを回すのと圧力をかけるのは別って事？
162:Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI
08/01/24 09:57:09
>>158
ペダルへの単位面積当たりの圧力が変わっても
全体の力の総量は変わりませんから、チェーンへ伝わる力は変わらないですよ。
むしろ面積が広い方が力をこめやすいので、結果としてチェーンへ伝わる力は大きくなる可能性があります。
163:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 10:04:04
URLﾘﾝｸ(www.max.hi-ho.ne.jp)
164:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 10:07:07
わかった？
リカちゃんのサブノートでした。
165:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 10:28:51
>>155
ペダルとクリートの接触面積の話？
クリートが大きくなれば安定するだろ
SPD-SLのマイナーチェンジは、踏み面拡大というより欠陥をこっそり修正したみたいだけど
URLﾘﾝｸ(dx.cyclingtime.com)
166:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 12:39:15
>>165
あ、おれのもこんななってるわ。
167:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 14:23:39
プラの体カバーが磨り減った状態で使いつづけるとアルミボディまで削れるのは知ってたけど
これはそれとはまた別の問題っぽいな
168:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 19:31:46
>>165
そんなことより、シューズのソール全体を硬くした方が遙かに面積広くなる気が・・・
169:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 20:17:49
既に硬いが
170:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 20:19:35
シューズとペダルを一体化すればいいのに
171:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 20:23:46
>>168
その思想で作ったのがSPD-Rと固いカーボンソールの組み合わせ
172:Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI
08/01/24 21:20:43
>>165
それ7750のspd-slじゃないかな?
それなら7800で修正済みじゃなかったっけ？
173:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 06:11:34 WhHkVD1j
>>155
その面積に毎回ちゃんと力をかけられればいいけど
人間の足でそれを出来る人が少ないから
広くする
174:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 09:22:23
ロードで片面フラットで軽量でフラット面もそこそこ使えるのってＡ５３０でFA？
175:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 10:04:51
FA=フルパワー・アナル攻め
176:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 10:06:35
>>174
フラット面が滑るって話が何度も出てるけどなあ。
177:174
08/01/25 10:30:22
>>176
他にいいのがあったらそれにしたいんだけど、A530が現状ベストなのかもとも思い使ってるよ。
確かに雨の日はフラット面使いたくない。
178:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 10:36:38
>>174
M324は？
A530は中途半端なきがす
179:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 10:52:05
>>174
A530の改良希望点。
1.フラット面の食い付きを良くしてほしい
2.SPD面のガイドが靴底にピッタリ貼りつく感じにしてほしい
3.手で取り外し可のネジとかで、任意の面が2時-7時になるとか
180:174
08/01/25 11:02:27
>>178
M324はフラットペダルのビンディング付きだからちょっと重いね。
フラットペダルメインで考えるとA530は中途半端だなあ。
ロードペダルメインで考えても中途半端だけど。
>>179
1は堅いの承知で何とか加工もしくは何かを装着すれば解消できそう。
2はもうちょっとペダルを厚くしてペダルのSPD金具が突出しないようにってこと？
3クランク上下にかかわらず、足外した時に面が半固定されるってことかな。
裏表確認してはめるのは確かに面倒。
181:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 11:12:40
>>180
たしかにM324の欠点は重さだね。
あの形状で300gだったら凄いのに。
でも「フラットを使いたい」という時点で軽量化を放棄してるわけだから
俺はM324で満足してます。気合走りのときはLOOKに付け替えればOK
182:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 11:29:09
A530買おうと思ってたが実物のデカさに萎えた
183:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 11:32:22
小さくなくて良いならdixnaのフットプリントは食い付き良好だよ。
184:Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI
08/01/25 12:03:30
あの形状ならテキトーにボーリングして、イモネジ無理やりねじ込めば
タップ立てなくてもいけそうな気がする。
185:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 12:04:34
おまえはナッちゃんか！
186:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 13:33:06
とりあえず滑らなければよい，引き足使えるとこまで求めないってのならこれ良いよ↓
URLﾘﾝｸ(morumoto.heteml.jp)
ちなみにダイソーにも同様の商品はある．
187:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 14:17:34
泡立器に比べればみんなデカイ
188:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 14:26:58
泡立て器っていいの？シューズへの攻撃性高いってきくけど
189:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 15:30:37
>攻撃性高い
ビンディングシューズに対して？
それとも非ビンディングシューズ？
どっちにしろ特に鋭利な部分もないし他のビンディングペダルとも
大差なさげだがな
190:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 21:22:20
シマノクリート互換なら泡立て器もいいんだけどね、
専用のくせに高いしその上スグちびると来たもんだ
191:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 21:24:04
泡だて器はアーム部分が折れるのを何度か見たから耐久性に問題あると思われ。
192:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 21:28:40
チタン軸は折れるらしい、体重制限内でも
おれは経験無いけど
193:ツール・ド・名無しさん
08/01/26 14:26:26
Ritchey Peloton Proロードペダルは軸方向にガタが出てきたのでヤメた
走行3000キロ程度
194:ツール・ド・名無しさん
08/01/26 21:21:31
自転車を乗り始めた初心者にとって、ビンディングペダルは
特別な存在である。
ビンディング装着の自転車を目にするだけで、
「おぬし、なかなかやるな。」
と尊敬の念を抱くのである。
そんなビンディングペダル様を、俺も今日付けた。
メタルスライムを倒したときのように、自分のレベルが
一気に上がったような気がした。
俺の自転車を、羨ましそうに見つめる平ペダルくんがいたら
俺はやさしく微笑んでやるつもりだ。
195:ツール・ド・名無しさん
08/01/26 21:36:07
>>194
よそ見をしているとこけますよｗ
196:ツール・ド・名無しさん
08/01/26 21:40:01 P9VGuiKo
立ちゴケする瞬間もやさしい微笑みを忘れずにね
197:ツール・ド・名無しさん
08/01/26 21:51:40
「ビンディングペダルはぁ立ちゴケしちゃうしぃ～」
と、知り合いの女子高生も言っていたように、少なからず
俺も立ちゴケは心配であった。
が、全然たいしたことねーのな。心配して損しちゃったよ。
そんなことより、さっきクリート見てみたら、スゲー傷。
傷つきやすいのな。
「女の子かよ！！」
と、つっこみを入れてみました。
198:ツール・ド・名無しさん
08/01/26 22:17:04
今日、一つの法則を発見した。
その法則は最後に述べるとして、俺はいま「自転車 ビンディング」と
ワードを打ち込み、ググってWebサイトを見ている。
そしたら、うじゃうじゃ出てきたのが、
「ビンディング初挑戦しました！」とか「ビンディング装着完了！」
とかの、報告ブログ。
（いや、べつに報告しなくていいから。）…と思いつつ、自転車板に
戻ってきたら、
俺>>194も報告しているー！！ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
【法則】
人はビンディングペダルを装着すると、人にそれを伝えたくなる。
199:ツール・ド・名無しさん
08/01/26 23:26:14 P9VGuiKo
>>197
たいしたことないと思って慣れてきた頃にするもんだ＜立ちゴケ
200:ツール・ド・名無しさん
08/01/26 23:35:57
それも車道以外の局面でコケやすい。ババアや犬とか。＞俺
201:ツール・ド・名無しさん
08/01/27 01:00:01
URLﾘﾝｸ(cbnanashi.net)
リッチーたった1人、エクスペドがゼロ
シマノが多いんだねやっぱり
202:ツール・ド・名無しさん
08/01/27 11:35:23
三ヶ島がない！
203:ツール・ド・名無しさん
08/01/27 11:36:20
その他扱いなんだろなｗ
204:ツール・ド・名無しさん
08/01/27 12:31:17
どうでもいいがトゥークリップは方言だろ
205:ツール・ド・名無しさん
08/01/28 09:49:19
>>201
シマノなら安いし丈夫だし何処でも手に入るしさ。
LOOKやTIMEの安モンは潰れ易いと話を聞くし手を出し難い。
206:ツール・ド・名無しさん
08/01/28 19:36:27
さっき初SPD体験した。
なんだか引き足ぜんぜん使えない･･･と思ったら、下死点でも膝が曲がりまくりｗｗ
シート高はもちろん、ポジション出しもやり直さなきゃだなあ。
207:ツール・ド・名無しさん
08/01/28 19:50:02
シートを1cm上げて1cm前に出し、ハンドルも1cm上げる
208:ツール・ド・名無しさん
08/01/28 20:01:36
>>206
あんま引き足とか意識しすぎても良くないよ
ビンディング使ってるのが自然になるまで走り続けるべし
209:ツール・ド・名無しさん
08/01/28 20:57:17
SPDに初挑戦したので、報告でもしようかと思ってここに来たんだが、
>>206さんは俺の分身かなにかですか？
210:ツール・ド・名無しさん
08/01/28 23:12:10 /mu5EaX3
>>206
ようするにフラペの今までは土踏まずで踏むママチャリペダルな恥ずかしい踏み方をしていたってことだろ。
それがビンディングで強制的に母指球付近で踏まされるようになったと。
211:ツール・ド・名無しさん
08/01/28 23:43:58
>>210
煽りにマジレスでごめん。
踏む場所は一緒、単にペダルと靴底の厚みの違いです。
212:ツール・ド・名無しさん
08/01/29 00:19:09
むしろ土踏まずでフラペを踏むレベルのスキルでビンディングに手を出した>>210の勇者振りを称えるんだ！
213:ツール・ド・名無しさん
08/01/29 00:38:10
この前、スピードプレイのzeroに換えたんだが、左のクリートが右と違ってキャッチしにくい…
取り付けは右と同じようにしたつもりなんだが…
もし、zero使ってて同じような人いたら、改善方法教えて。
214:ツール・ド・名無しさん
08/01/29 09:11:22
大型トラックの通る側は外しておけよ
URLﾘﾝｸ(share.youthwant.com.tw)
215:ツール・ド・名無しさん
08/01/29 21:31:35
怖くて、見れません。
見た人、感想をお願いします。
216:ツール・ド・名無しさん
08/01/29 21:35:36
>>213
先ず右つけてから走らん？ 右の付けやすさってあまり気にならない。
あとは、以前使っていたクリートは着脱頻度の多い左側が良い具合に磨耗していたとか？
217:ツール・ド・名無しさん
08/01/29 21:37:19
>>215
バイクがトレーラーに追突されて
ライダーがトレーラーの前輪に轢かれ
その後後輪に大根おろしされてミンチになる動画か。
事故の悲惨な現実を知る事は安全意識の向上に必要かもしれないが
やっぱり悲惨な現実からは目をそむけて他人事と思っていたいな。
218:ツール・ド・名無しさん
08/01/29 21:37:41
右側通行の国だと左足からはめるのが多数なのかしら。
219:ツール・ド・名無しさん
08/01/29 21:47:48
>>215
トレーラーに巻き込まれたライダーが後輪に踏まれた瞬間、文字通り胴体が破裂。
体幹は離断し、ヘルメットと上半身の一部が後方に取り残され、下半身はタイヤに
巻き込まれたまま引きずられる。
そんなリアル動画。
220:ツール・ド・名無しさん
08/01/29 21:47:59
DMTのMTB用シューズがネットに並ぶのはいつだろう・・・
221:ツール・ド・名無しさん
08/01/29 21:50:18
215じゃないけど、見なくてよかった。
>>217,219の人ありがとう。
222:ツール・ド・名無しさん
08/01/29 22:55:42
金髪エロ姉さんがロードに乗りながらサドルに股間をこすりつけてイク動画だが…
223:ツール・ド・名無しさん
08/01/29 23:43:21
>>217
これバイクもなんだけど
トラックは前方不注意だね。
他人の善意をあてにしてはならんということがよくわかる。
224:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 00:04:19
後ろからかなりのスピードで走ってきたトラックが
右端を走っていたバイクを抜こうと軽く左に出た直後
バイクが左に曲がろうとして中央によってきたので
トラックはスピードを落とさず今度はハンドルを右に切って
バイクの右側を走りぬけようとしたが、抜けられず左側のタイヤで
バイクを轢いてしまったということだね。
これはトラックが悪いわ。
225:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 09:09:07
「人間」が「物質」になる瞬間だな・・・
226:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 09:13:28
普段着で服のもたつきがある奴も注意しろよ
巻き込まれることあるからな
一番いいのはジャージとかの専用ウェア
227:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 09:56:20
>>226
なぜぴちぴちもっこりレーパンだとはっきり言わない？
228:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 09:56:59
素っ裸最強
229:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 10:17:47
>>227
言うとまた普段着厨の叩きが始まるだろw
230:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 12:35:33
>>221
いや、ちっとは見といたほうが良いだろ。
交差点上に設置された定点カメラからの映像だから、ショックな部分は小さくしか写ってないし。
現状、日本もロード乗りはこういう危険に晒されまくってるよ。
R20大垂水より西側とか快適に走っている人多いけど、あそこ危ないよ。
231:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 12:46:40
都内でオクタンSL履けるとこｷﾎﾞﾝ
URLﾘﾝｸ(www.qbei.jp)
232:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 16:23:54
状況は全然違うがこないだトレーラーにミンチにされそうになった身には他人事とは思えん
233:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 16:51:15
>>232
「他人事」って「ひとごと」って読むのか？
234:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 17:15:16
>>214
俺は昨日、昼弁当を開けた時にこの動画を見てしまった…orz
235:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 21:23:34
>>214
昨日これを見て、今日オートバイ乗ったんだけど
なんかいつもより後ろが気になったな。
236:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 22:31:53
>>233
漏れは「ひとごと」と入力したが
「ひとごと」と入力しても「たにんごと」と入力しても
「他人事」と出るから読み方は233に任せるよ
237:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 23:01:05
>>236
ま、他人事だしな
238:ツール・ド・名無しさん
08/01/31 01:42:03
>>233
「たにんごと」は本来は読み間違い。しかしまあ定着しちゃったんだが。
239:ツール・ド・名無しさん
08/01/31 09:03:44
流行り＝はやり
みたいなものだな
240:ツール・ド・名無しさん
08/01/31 13:09:57
本気＝マジ
みたいなものだな。
241:ツール・ド・名無しさん
08/01/31 13:15:06
雰囲気＝ふいんき
みたいなものだな。
242:ツール・ド・名無しさん
08/01/31 13:25:57
既出＝ｶﾞｲｼｭﾂ が
誕生した瞬間に立ち会ったのを思い出した
243:ツール・ド・名無しさん
08/01/31 21:06:51
>>214
怖いけど、どうにも我慢できなくて見ました。
３回も見た。
これは、バイクが無謀じゃないですかね？
皆さんはどうう思いマスか？
もう一回見て見ます。
244:ツール・ド・名無しさん
08/01/31 21:36:09
片側一車線、右折信号のない交差点。
俺 → 黄色信号で左足をついて停止
ﾄﾗ → 無理やり右折しようと爆走で交差点進入
俺 → ﾄﾗの風圧に巻き込まれ右側に転倒
今まで楽しかったよ、さよならおまいら･･
245:ツール・ド・名無しさん
08/01/31 21:37:35
>>243
>どうう思いマスか？
「どう？ うっ．．． 重いマンモスか？」ってことか？
ちょっとだけ意味がわかるな。
だけど重いのはトラックだよな？
246:ツール・ド・名無しさん
08/01/31 21:40:35
バイクが中央車線をトロトロ走るのは、自殺行為だと重ったんだよ。
247:ツール・ド・名無しさん
08/01/31 23:35:51
ついでに７回みちゃった。
死人に口なしだな
そんなに、恐くないからみてみなよ
トラックの前をトロトロ走るのはやめた
明日から二輪に乗るときは、車道の左端をおとなしく乗ろうと思う
248:ツール・ド・名無しさん
08/02/01 00:48:44
動画は半角で満足してます(*^^*)
249:ツール・ド・名無しさん
08/02/01 01:59:53
今日初めてビンディングデビューしました。
ショップではシューズがちょうどいいように思えたのですが
練習がてらしばらく走ってると
バックルをかなり強く締めても爪先部分が天地に
気持ち大きいことに気づきました。
多分自分の足の甲が薄いのだと思うのですが
インソールを買ってきて入れればよいでしょうか？
よろしくお願いします。
250:ツール・ド・名無しさん
08/02/01 09:11:13
>>249
答え出てるじゃん。
251:ツール・ド・名無しさん
08/02/01 17:10:23
>>249
今は寒いから、爪先カイロを入れとけばいいんじゃない？
252:ツール・ド・名無しさん
08/02/01 17:21:08
夏は熱冷まシート
253:249
08/02/01 19:38:50
>>250
どうもです。
>>251, >>252
まさかそんな逆転の発想があったとは！
ちょっと試してみます。
254:ツール・ド・名無しさん
08/02/02 00:57:05 n+uo+dxz
>>249
つま先はギッチリギチギチにする必要はないだろ。
255:ツール・ド・名無しさん
08/02/02 01:20:17
あるあるｗｗ
256:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 08:39:37
LOOKのKEO使っているのですが通勤用にSPDシューズかいました。
SPDってクリートが地面に当たらないと思っていたけどそうじゃないのですね。
でも遊びの多さにはおどろき
257:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 09:09:38
>>256
SPDのクリートが地面に当たるかどうかは靴によるよ。
ほとんど当たらない奴もある。
アディダスのエルモロ使ってるけど、綺麗で平坦な地面だったら当たらないけど、
ちょっとでも凹凸があったり、砂や小石があると当たる。
ま、いずれ底が減って当たりっぱなしになるだろうけど。
258:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 10:11:46
決して安い買い物じゃなかった、カーボンソールのSPDシューズ
数ヶ月も履いてないのに、プラスチック製のストラップ部分がパキっと、折れてしまって…
泣き入ってます。
修理受けてくれるメーカーのを買うべきだったと今更ながら後悔。
というか、修理請け負ってくれるメーカーってあります？
259:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 10:41:01
>>258
どこのメーカー？
260:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 11:05:05
シマノのSPDロードシューズ(RT51）のサイズ40は通販であちこち見たけど
売り切れなんですが、また入荷するんですかね？それとも今年の生産分
終了？
261:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 11:08:42
製造は年２回だから次は前回から半年後
262:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 11:13:31
>>261
即レスありがとう
マジですか？Orz
263:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 11:28:14
シマノは今のワイドをミディアムとしてガエルネ以上に幅広甲高のをワイドにして欲しい。
上位モデルだけで良いんですよ。
幅広甲高なのはそういう奴が悪いんですが・・・。
ただ、実測25cmなのに一番ベストがガエルネの27cm シマノだと43.5になるのは余りすぎて辛い。
ちなみにピザで幅広になったわけではなく、176 55kgです。
甲は人の倍土踏まずのアーチが高いんです。
（陸上やってる奴には羨ましがられますが興味ないし。）
264:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 11:32:52
>>263
特注すれば解決
265:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 14:49:17
最近のNORTHWAVE広いよ。
266:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 16:45:26
狭いよ
267:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 17:54:55
どっちよ
268:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 18:11:39
こっちよ
269:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 18:27:16
>263
足にペダル直付汁。
270:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 19:15:12
>>263
SIDIのMEGAは試したの？
271:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 19:20:55
>>260
店に発注しておけば良いんでない？
そのうち台湾から舟でくるよ
272:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 20:59:22
本日LAKEのCX400 IYH!
思ったよりかなり幅広でした。
今はSIDIのGENIUS5でサイズ44ですが、CX400では42.5になりました。
アッパーもしなやかなんで、幅広甲高の人には良いかも。
成型後のも履かせてもらったけど、踵はかなりキツ目でピッタリフィット。
まだ成型してないんで実戦投入はかなり先の予定。
273:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 22:00:13
NORTHWAVEはシマノよりは広め
274:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 22:55:19
嘘ばかり吐くなよボケ
275:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 23:02:47 4OXpOXn9
>>263
シマノのワイドモデルはガエルネより幅広だが。
あのね足の実寸前後長と靴の表記サイズは別物なんだよ。
276:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 23:14:37
>>214を6回見た。
別にトラウマになるってほどじゃないな。
しかしこれ大型普通に殺人だろｗ詰めすぎｗ
277:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 23:43:43
>>276
このＨＰのほかの動画も見て見たら？
(^_^.)をタイヤが挟んでいるのとか、いろいろあるよ。
彼の国は、ほんとドライなんだな。
278:ツール・ド・名無しさん
08/02/03 23:47:03
これ
URLﾘﾝｸ(share.youthwant.com.tw)
279:ツール・ド・名無しさん
08/02/04 09:28:28
>>275
が、2.5ｃｍ差はあまりにも大きすぎる。
（イタリアンカットの革靴であるならそれは正解だけど。
（ピスト用とかではなくてスーツで着る時の革靴ね）
280:ツール・ド・名無しさん
08/02/05 00:52:44 /xlbhShg
>>279
じゃあ靴屋でそう言って笑われておいで、それぐらいごくフツーだっての。
281:ツール・ド・名無しさん
08/02/05 01:07:22
俺なんかいまだにSIDIのジニアス2だよ。
282:ツール・ド・名無しさん
08/02/05 07:46:27
ああ、俺も幅広だけどこないだnorthwave試着してみたら
ぴったりフィットだった
今春から問屋がインタマに代わって取扱店増えるから試す価値あり
283:ツール・ド・名無しさん
08/02/05 08:04:44
クスクスｗ
また知ったかがわざわざageてるなｗ
おまえは人に笑われるのがそんなに嫌いなのかｗ
ｗｗｗｗｗ
ほらもっと笑ってやるぞ
ｗｗｗｗｗ
あははは
ばーか
おまえの腐った常識など何の役にも立ってないぞ
このスレの住人に役立つ話のひとつくらいしてみろよｗ
284:ツール・ド・名無しさん
08/02/05 17:10:12
↑
半角板に帰れよ。
285:ツール・ド・名無しさん
08/02/07 01:45:48
ロードのSIDIのシューズってshimanoより若干サイズ大きめ？
286:ツール・ド・名無しさん
08/02/07 08:33:43
ＳＩＤＩてwideないからshimanoより１～1.5サイズダウンだろ？
287:ツール・ド・名無しさん
08/02/07 22:31:34
>>286
死ね
288:ツール・ド・名無しさん
08/02/07 22:36:50
スポーツデポってペダルとかシューズって取り扱ってる？
289:ツール・ド・名無しさん
08/02/07 22:49:34
無い事は無いが…
290:ツール・ド・名無しさん
08/02/07 22:52:38
いや、地図見たらうちから10kmくらいの距離にあるみたいだから
見てこようかなと思って
291:ツール・ド・名無しさん
08/02/07 23:03:43
シマノとアディダスのシューズとシマノのペダルの
幾つかを定価で売ってる筈。
292:ツール・ド・名無しさん
08/02/07 23:04:52
シューズ履いてみたいだけなんだよね。
で、良かったらネット通販で同じの買うつもり。
293:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 07:11:04
うちのDEPOはシマノしか置いてなかったなぁ。
それにサンダルと２種類位しかシューズはなかった。
294:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 09:44:18
でも買うつもり無く試し履きするならデポが妥当だろう。
ウエパでも買うつもり無く試し履きだけするのはかなり勇気がいる。
俺には無理。
295:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 12:56:35
シマノのサイズ見本置いてあるところなら別に試し履きだけでもいいんじゃない？
296:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 13:30:31
サイズ見本とは？
297:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 18:04:48 CBfVrvy2
シディのフルカーボン底genius6.6注文してみたらどこも品切れあちゃー
これは単に季節的なものでもうすこししたら通常は安定的に入って来てるの？
それとも年中こんなもん？
298:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 18:25:00
>>295
296に答えてあげてください。
299:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 18:26:11
なんで？
300:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 18:37:31
認定ショップみたいなのにはサイズ見本？があるんじゃないの？
301:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 18:55:19
それは実物でなく、型紙みたいなのですか？
302:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 19:09:33
ほれ。
URLﾘﾝｸ(cycle.shimano.co.jp)
303:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 22:57:28
デポ行ってみたけどサンダル一つとオフロード用のシューズ2つ、オンロード用2つくらいで
あまり参考にはなりませんでした。
素直に>>302の店の中から近いところ探して行ってみます。
304:ツール・ド・名無しさん
08/02/09 09:31:57
>>297
「次回入荷は未定、しばらく待て」
と、あるショップで言われた…orz
305:ツール・ド・名無しさん
08/02/09 12:55:44
PD-M324 のリフレクタって猫目の汎用部品なんだな。
他社のペダルのリフレクタも同じやつみたいだし。
306:ツール・ド・名無しさん
08/02/09 16:22:13
ガエルネのロード用シューズを使ってます。
サイズは25.5です。幅は丁度いいのですが、爪先が余りまくってます。
もう少し爪先が足に合うものを探しています。
入手しやすいシューズで、シマノのワイドサイズとSiDIのMEGAとガエルネではどの順で幅広ですか？
307:ツール・ド・名無しさん
08/02/09 22:09:55 b0LTLCZY
アディダスのMINRETTを買おうと思うのですが、一度試し履きをしたいと思っています。
２３区内若しくは千葉県北部でお勧め店ってありますか？
308:ツール・ド・名無しさん
08/02/09 22:15:45
>>307
フレ○ド商会で試し履きしてなるで購入
309:ツール・ド・名無しさん
08/02/09 22:44:02
>>308
えっ、なるって試し履きできるんじゃね？
310:ツール・ド・名無しさん
08/02/10 17:28:20
さすがに２年以上履いたＳＩＤＩは皮が伸びてペラペラになるな。誰か俺に新しいの買ってくれ。
311:ツール・ド・名無しさん
08/02/10 17:35:05
で、
ＳＩＤＩのＧＥＮＩＵＳ５
と
シマノのＳＨ－Ｒ１３１Ｂ
ならどっち買う？
312:ツール・ド・名無しさん
08/02/10 19:08:53
私はロードにSPDペダルでいつも走っているのですが「レースに出るのならSPD-SLのほうがいい」と言われました。
実際のところ、SPDとSPD-SLのペダリング効率の差はどのくらいあるものでしょうか？
313:ツール・ド・名無しさん
08/02/10 20:02:09
>>312
ほとんどの人には体感すら出来ません
314:ツール・ド・名無しさん
08/02/10 20:23:06
底が柔らかければ違いもハッキリわかるんだろうが
どのみち底が固い靴使って踏んでるんだしな。
初めてSPDペダルを使ったときのような感動はないよ。
315:312
08/02/10 20:45:40
313さん、314さん、ありがとうございます。
むー、そんなに差はないのですかね。私は昔SPD-Rを使っていて、あまりにも使いにくかったのでSPDに転びました。（その頃SPD-SLはまだ出ていなかった）
SPDシューズといえども、普通のスニーカーなどに比べたら底はそれなりに堅いし、違いを強いてあげれば踏み面の小ささくらいでしょうかねぇ。つーことは、PD-A520とかを使えば踏み面も解決できそうな気がします。今はPD-M959です。
しばらくSPDで頑張ってみるほうがよいですかね。
316:ツール・ド・名無しさん
08/02/10 21:37:48
固定力が強いのと踏み面が広いから長距離のって一点が痛くなるとかは少ない位。
317:ツール・ド・名無しさん
08/02/10 22:05:57
靴の違いのほうが大きいなぁ。
ソールの剛性が低いと、違いは結構わかるよ。
SPDかSPD-SLかを悩むより、靴をグレードアップすべきかどうか悩んでみては？
318:ツール・ド・名無しさん
08/02/10 22:52:06
ペダリング効率とかより、用途で選んだ方がいい
多少歩くつもりならSPD、歩くことを放棄できるならSPD-SLでいいんじゃね
319:ツール・ド・名無しさん
08/02/10 22:55:57
シマノのSPDシューズはクリート穴が靴内へ貫通してて防水シートを貼るみたいですが
穴が貫通してないSPDシューズはありませんか？
あったら教えてください
320:ツール・ド・名無しさん
08/02/10 22:58:05
どうやって固定すんの？
321:ツール・ド・名無しさん
08/02/10 23:37:16
>>319
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
貫通はしてるかもしれんがモーマンタイ
322:ツール・ド・名無しさん
08/02/10 23:45:40
>>313
体感すらって体感できたらものすごい差なんだが
レース機材は体感なんか出来ない差をあーだこーだと求めてるわけで
323:ツール・ド・名無しさん
08/02/11 07:42:43
じゃぁそのお金で体感できるほど物凄い差が出る
ホイールとかタイヤとか換えた方がいいわけだ
324:ツール・ド・名無しさん
08/02/11 07:51:11
>>323いや体感重視ならトリプルとジュニアフリー
325:ツール・ド・名無しさん
08/02/11 10:26:52
>>320,321
サンクス
ビンディングシューズてクリート穴が貫通してるものなんですか？
汚いトイレとか床が濡れてる所あるでしょ、あそこ行くのが嫌なんです
326:ツール・ド・名無しさん
08/02/11 10:29:19
うちのnorthwaveのは貫通してないよ
327:ツール・ド・名無しさん
08/02/11 10:36:43
上からビニール袋でもかぶせれば。
328:ツール・ド・名無しさん
08/02/11 10:42:17
>>326
ありがとう
アサヒの通販で全部欠品Orz
探してみます
>>327
いいアイデアですね
ラーメンの出前のビニールに輪ゴムがついたのが売ってればいいのに
329:327
08/02/11 10:48:55
あ、言い忘れた。
コンビニ袋とかだと、袋の中で靴がけっこうズルッとすべるから気をつけてな。
330:ツール・ド・名無しさん
08/02/11 13:27:32
そういや通販好きだがあさひは使ったことないな
331:ツール・ド・名無しさん
08/02/11 14:05:18
あさひ実店舗ってショボいよね
332:ツール・ド・名無しさん
08/02/11 18:48:04
ＳＰＤはちょいガタがあって、キコキコ軋み音が出たりして
それがロードで単調に走ってたら気になってしょうがない場合がある
別に両面ＳＰＤでロードを走ってもいいようなもんだが
何しろロードシューズがほぼ全部３つ穴になってしまったので現実的に
そっちの方で選択肢がなくなっている
ロード用と同じ型のソールでＭＴＢ用シューズを作ってるメーカーも
あるのでそれを使うんなら別に何でもいい
店のオヤジは多少変な顔をするかも試練がそんな事まで人は気にしてない
333:ツール・ド・名無しさん
08/02/11 22:31:40
>>332
日本語でおk
キコキコいうのはBBが緩んでるとかほかに原因がある気が
334:ツール・ド・名無しさん
08/02/12 01:47:07
クリートが減るからかね？？
うちのも半年でキコキコいってる。
気にしないけどｗ
335:ツール・ド・名無しさん
08/02/12 22:24:42
SPD-SLを使おうかと思うのですが、シューズ選びで悩んでいます。
自転車的な常識から言えば「高いモノは軽い」と思うのですが、必ずしもシューズではそれは
当てはまらないようです。
シマノのシューズでも１万円～３万円くらいの価格の幅があるようですが、高いヤツはどういう
ところが優れているのでしょうか？また、シューズ選びのポイントとは何でしょうか？
336:ツール・ド・名無しさん
08/02/12 23:24:21
シマノのことは知らないが、高い方が軽量、ソールが堅い、アッパーの通気性が良い、締め付けのアジャストがしやすい等いい事ずくめでないと、大枚はたいた俺の立場がない。
337:ツール・ド・名無しさん
08/02/12 23:38:45
同じメーカー内でいうなら樹脂ソールはしなって多少柔らかいが重い。
カーボンソールは硬くて軽い。
ですが、硬いのが必ずしも良いとは限らず使い方やペダリング方法によってはやわらかい方が良かったりもする。
例えば回転重視だと柔らかいソールの方が良かったりするし、
踏み込み重視だと硬ければ硬いほど良い。
あと、メーカーによっても少し違う。
シマノやパールのカーボンソールは兎に角硬く、
アディダスのは柔らかい。
中間はガエルネとシディかな？
338:ツール・ド・名無しさん
08/02/13 08:51:15
ディアドラの靴（特にカーボン底）のワンポイント評価もお願いします。
339:ツール・ド・名無しさん
08/02/13 09:01:25
>>335
>>シューズ選びのポイントとは何でしょうか？
自分の足に合うかどうか。それが全て。
340:ツール・ド・名無しさん
08/02/13 10:16:11 ZsukmAiq
ディアドラの上級品は横に狭いだけじゃなくてソールの横断面が凹にゆるくアールになってる
横に平らなやつよりも実質的に足幅が狭くないととーても踏みにくい
アッパーの圧迫感はなくよくできてるから店頭ではつい何だ楽じゃんと思って買うと失敗する
安い奴はそこまで作ってないから却って踏みやすい
安い樹脂底のでこれはいけると思って失敗した俺がいうから間違いない
シマノはカーボンのくせに屈曲点にクリート位置があるからか底がごつくて
しかも底面形状が大雑把でなじめん
アディダスもよさそうだが見るからに幅狭でオレにはどもならん
どこでも置いてるDMTかシディがやっぱり履きやすい
他にヴィットリアとかあったが最近は入らなくなった
カルナックも入らなくなったしノースウエイブもあまり置かなくなったし
選択肢が少なくなった
341:ツール・ド・名無しさん
08/02/13 11:17:26
DMTがもう少し広ければなぁ・・・
シマノのノーマルより広いと言ってもEタイプよりは狭いから
342:ツール・ド・名無しさん
08/02/13 11:41:27
ディアドラの43.5辺りって試し履きできる所何方かご存知でしょうか
当方神奈川です
343:338
08/02/13 11:52:01
>>340
ありがとうございます。
344:ツール・ド・名無しさん
08/02/13 12:00:08
カーボンソールのディアドラでもエルゴはシマノより幅広甲高
ニューバランスのスニーカーと同じ感覚でサイズ選びしておｋ
345:342
08/02/13 13:19:08
>>344
アドバイス有難う御座います。
346:ツール・ド・名無しさん
08/02/13 13:39:56
>>344
ワシそれ使ってる。確かにその通りかも。
347:ツール・ド・名無しさん
08/02/13 14:46:16
ディアドラの高級モデルってイタリア製？
最安ゲッコーは中国だった
348:342
08/02/13 14:58:03
>>346
これまたアドバイス有難う御座います。
日本での取扱い最大サイズ43.5？はどこにも置いてなくて、
取り寄せた挙句にキャンセルってパターンにビビッテました。
自信は確信に変わりました。一発買ってみます！
349:ツール・ド・名無しさん
08/02/13 15:14:23 ZsukmAiq
ニューバランスの一般運動用シューズもかなりの西洋足型だぞぉ
スニーカー用途程度のフィット感でいいなら皆うるさく言わないものの、
やはり毎日１０キロジョギングするとかたまに市民レースに出るとかいう人用のラン
ニングシューズだとニューバランスの使用率は極めて下がる
日本人用足型で供給しているアシックス・アディダスの日本向けモデル・ミズノが
この順で御三家
（＞ミズノは短距離系の方が得意みたいで中長距離ではアシックスが強い
かつて人気だったナイキのエア系もその頃から履いて慣れきっているベテラン以外
ちょぼちょぼとしかいない
この話落ちは無い
350:342
08/02/13 15:21:38
オチ無しで丁寧な説明有難う御座います。
慎重且つ大胆に購入してみようかと思います。
参考までに現在のSPDシューズはアディダスの
27.5を履いています。
351:ツール・ド・名無しさん
08/02/13 17:21:28 Ybsu26od
通気性のいいSPDつけられるのある？
スペシャライズドのBG Taho MTB Shoeを買ったんだが、若干通気性が悪い。
歩きを30%で使いたいのでソールは曲がるほうがいい。
通気性のいいもので何かしっていたらアドバイスたのむ。
BG Taho MTB Shoe は歩きやすいしそれほど癖もない。
352:ツール・ド・名無しさん
08/02/13 17:23:17
つ SPDサンダル
353:351
08/02/13 17:49:19
>>352
ああ、うん。ええ、まあ。そんな日もあるよね。
ちゃんとしたソールのついた普通の通気性のいいスニーカーにSPD付いたのだしてくれれば
2.5マソでも買う！
354:Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI
08/02/13 17:55:11
>>353 ：351
穴開けたらえーやん♪
355:ツール・ド・名無しさん
08/02/13 17:59:44
>>349
ニューバランスはかなり幅広なんだけどなナイキやプーマと比べればハーフ違う感じ
まあ、スニーカーの話はどうでも良いとして、ディアドラエルゴの感覚はニューバランスだと
５ｘｘ系のクラッシックスタイルや、もっとメジャーな靴ならアディダスのスタンスミスに近い
普段その辺のスニーカーでは２６．０センチ（プーマでは２６．５）の俺が、ドラのエルゴでは
実際に履いてみて２６．５では大きかったので２６．０にしたよ
アディダスの何を履いてるのか判らないけど、アディダスのＳＰＤはかなり細身だから
横幅でサイズ選んで長ささえ大丈夫ならば４２とかでも入りそうな気がする
356:ツール・ド・名無しさん
08/02/13 20:41:10
42でブカブカ、しかし41だと指に当たる俺でも
シマノのSH-Ｒ085とかSH-Ｒ099みたいな新しいモデルのシューズは41がはけたお。
どうもSH-R075は足先の高さが低いし、幅も狭いみたい。
357:ツール・ド・名無しさん
08/02/13 21:47:50
>>351
アディダスのサイクロンなら通気性もいいし、ソールも曲がる。
ソールもアッパーも柔らかめなんで、力が逃げる気はするけど、何を重視するかだよね。
358:ツール・ド・名無しさん
08/02/13 22:05:25
>>356
俺はSH-M075だけど、別に大して違わないけどなあ
359:ツール・ド・名無しさん
08/02/13 22:22:02
ロードにSPDはSPD-SLに比べて力が逃げるというのは本当ですか？
どこに逃げるのでしょうか。
360:ツール・ド・名無しさん
08/02/13 22:55:02
次元の挟間に
361:ツール・ド・名無しさん
08/02/13 23:55:27
ソール・クリート・ペダルまでの物体をねじ曲げる力として使われる。
バケツを持って立って静止してると仕事0なのに、人間は疲れるだろ
それと一緒で、自転車の推進に役立たないところでロスする(主に剛性の低さ)
SPDで、とくに歩ける靴はSPD-SLにのレーサーシューズに比べてソールはヤワヤワだし
それに付随してクリートからソールまでがSLより少し捻れる感覚があるとそれはロス。
362:ツール・ド・名無しさん
08/02/14 00:51:03
>>359
逃げるっつっても、まあほとんど気づかないレベルだよ。
363:ツール・ド・名無しさん
08/02/14 06:51:16 Gm4sASqb
理想は硬い方がいいのが当たり前
しかし、オーダーして作ってもらってる訳じゃないからどれもやっぱり
完全には合わないんだよね
インナーを成型したって本質的には同じ事
だから特にどっか故障してる時なんかにはシディのプラ底が楽だったりする
好調なときにだったら別段プラ底が柔らかいとかだからどうだとか何にも感じないもんだけどね
364:ツール・ド・名無しさん
08/02/14 09:07:38
>>361
僕のＳＰＤシューズは底がカーボンで歩けるけどソール硬いよ。それでも逃げる？
365:ツール・ド・名無しさん
08/02/14 09:32:44
>>364
脳内キタｗ持ってるなら聞かずともわかるだろ。
366:364
08/02/14 10:10:56
>>365
残念！持ってるんだな、これが。
疑問点をつついてるだけなのに、鬼の首を取ったかのように書かれてもｗ
367:ツール・ド・名無しさん
08/02/14 10:12:12
持ってて残念なのか…可哀想に
368:ツール・ド・名無しさん
08/02/14 10:25:28
疑問店w
369:ツール・ド・名無しさん
08/02/14 10:43:51
>>367
很好地讀日語應該理解。
370:ツール・ド・名無しさん
08/02/14 17:50:28 X3+ZdtgW
持ってて使っていても判らないとは、かなりの知障だな。
371:ツール・ド・名無しさん
08/02/14 18:40:00
364は馬鹿で終了
372:ツール・ド・名無しさん
08/02/14 18:44:14
>>370
>>371
>>369
373:ツール・ド・名無しさん
08/02/14 19:03:44
何だかよくわからないが、ペダルの重さの方が影響大きい気がするが。
誰も気付いちゃいないみたいｗ
374:ツール・ド・名無しさん
08/02/14 19:18:43
ペダルっつーか、ペダルとシューズをセットにした重さが問題だと思う。
ロードに乗り始めた頃、TIMEのATACとMTB用のシューズ使ってたんだが、
使ってたのは、クロカンレース向けのトップモデルだったが、
ペダルもシューズもロード用のそこそこのモデルに取り替えてみたら、
笑っちゃうくらい軽くなった。
375:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 02:50:44
浮上
376:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 08:33:38
パーツの重量はグラム単位で気にして
ホローテックの左側などもっとちゃんとした金属で厚みを持たせて
作ればいいものをアルミのペラペラにして冷や冷やさせたりしてるのに
シューズの重量は気にしないシマノｗ
377:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 10:15:25
シマノとSIDIではどちらがクリート位置を前よりにできますか？
378:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 12:24:21 Vw0Ib5ka
シューズなんかより脚自体の重量の方が遥かに重いんだが。
379:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 13:25:21
陸上競技だと寿命を犠牲にしたレース用の軽量な靴があるが、ロードだと聞かないな
必要な剛性を確保したまま削る余地がないのか
380:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 15:51:02
都内神奈川県内でsidi・チリ-エクストリーム・ガエルネいずれかの冬用ビンディングシューズを在庫してるとこキボン
381:Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI
08/02/15 21:26:42
>>379
それって短距離用と違うの?
ロードレースって、陸上競技だとマラソンよりも長時間やるけど、
マラソンでもそういう靴あるんですか?
382:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 21:31:14
マラソンの靴は、走っている内にどんどんクッションが死んでいくからな…
383:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 22:39:08
仕入れも少ないだろうし、この時期だと、売り切ってるだろ、常識で考えて。
384:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 22:42:00 XqJfqKHv
決戦用シューズは、とにかく軽さ重視で、クッションなんて関係ないって奴じゃないか？
普段使いしたら、そっこう足痛める。陸上は大変だよな。
385:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 22:48:01 XqJfqKHv
>>379
スコットの完成車３キロ台の奴がある。非売品プロトタイプで。
あれは、数回ならちゃんとレースでも乗れるらしい。
自転車は陸上のシューズと違って高いから、すぐ痛む奴なんて出しても売れんだろ。
アディクトで軽量パーツで五キロ台なんだから、それで十分じゃないか？
386:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 22:50:00
>>379
タイヤが(ry
>>381
あるある
387:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 23:10:18
自転車は昔より軽くなったけど
シューズは昔より重くなったね
388:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 23:12:58
おれの嫁と一緒だ。
389:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 23:13:39
おめでたですか？
390:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 23:22:11
スペシャのシューズ扱っているところ
神奈川か東京でありませんか？
391:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 23:33:03
ワイズ
392:ツール・ド・名無しさん
08/02/16 00:28:01
>>390
なるしま
393:ツール・ド・名無しさん
08/02/16 08:39:56
SPD初心者ですが 疲れが両足の甲 外側上に出ます。
トークリップ使ってた時には出なかった痛みと疲れなんですが 具体的なご指摘等ありましたら
よろしくお願いします。
ペダルはウェルゴ シューズはサイクロンです。
394:ツール・ド・名無しさん
08/02/16 08:42:13
これまで使ってない筋肉を使っただけだよ
395:ツール・ド・名無しさん
08/02/16 08:54:04
オクタンSLってもう実店舗に入ってきてる？
396:ツール・ド・名無しさん
08/02/16 18:40:26
㌧ 使ってない筋肉なら慣れればおｋということでガムバリマス
397:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 17:22:32
ＶＡＭＳとか、スニーカータイプのシューズが入荷してるところって関東でありました？
398:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 18:16:22
VANSはもう作ってないよ。
399:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 18:22:15 wKlVDU2R
>>380
ZAMA
400:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 21:07:22
おいらのペダルはシマノDDシステム（・ω・｀）
401:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 22:11:59 fwbNkmLa
>>381
オリンピックの様な大会に出るような契約選手だと１００ｋｍ位で
クッションがヘタってでもとにかく軽い靴を投入することがあり、
それこそヒルクラ専用の決戦用タイヤ感覚かと。
402:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 22:15:22
キチガイにレスすんなよ
403:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 22:17:16
マラソンやってた弟は決戦用とか言ってすげー高くて軽くて耐久性無い靴持ってたな
自転車は自転車本体に気合入れすぎてるせいでウェアの重要性は陸上程重要視されてない気がする
404:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 22:21:09
軽くても痛みで苦痛なら入らない。
長距離のるのに苦痛を受けながらはイヤだし。
陸上の靴は底が薄い方が膝にかかるショックが減るのは
証明されている。
405:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 22:48:46
マラソンのように距離が一定じゃないからというのもあるんじゃまいか？
ステージレースなら毎日使い捨てになるとしても毎日クリートのセッティングを出すのが大変になりそう。
406:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 22:53:39
アディダスの奴がソールがかなり薄い奴あるけど
あれはどんなんだろな？
407:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 23:37:47
>>398
ま、マジッスか…
じゃあLAKEのスニーカータイプのSPDとか
408:Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI
08/02/17 23:39:32
>>405
クリートを、いつも同じ状態にセットするための装置がありますよ。
409:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 23:45:29
氏ねよ
410:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 00:21:12
>陸上の靴は底が薄い方が膝にかかるショックが減るのは
>証明されている。
これ真っ赤な嘘ぴょん♪
当然だが靴で衝撃を吸収しなければ膝まで衝撃が伝わる。
当たり前すぎてワロタ。
411:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 00:22:33
右足に衝撃が伝わる前に左足をつき、左足に衝撃が伝わる前に右足をつけばいい
412:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 02:13:01
ロードにSPD、靴はアディダスで快適に過ごしてるのだが、さっぱり歩かないのに気づいたｗ！
特売のナイキ、カーボンソールを買っちまったｗ
介護シューズみたいでイヤだったが、ベルクロの威力を知ったｗ
SPDも付くタイプだが3つ穴のクリートでペダルを新調と思っている。
SL、TIME、keoなどで先輩方に意見をうかがいたい！
413:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 02:53:40
漢なら旧LOOK。
男ならKeo。
雄ならTime。
あとは知らん。
414:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 03:31:35
>>411
知ったことかーーー
415:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 08:19:57
>>410
ついこの間、所さんの目が点でミズノの研究所が
ソールが薄い足袋や普通のシューズやらで実験して証明してたけどな。
416:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 10:30:48
>>399
あとで電話してめます。
417:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 11:27:50 pd9U4Nbz
おばかちゃん一匹には皆知っているアシックスのHPで
製品紹介を一読し恥の自覚を持つことをお勧めする
418:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 11:33:59
>>415
だね。
選手用のぺらぺらな靴は衝撃を吸収しない。
わらじやらスニーカーやらのそこの薄い靴も同じく衝撃を吸収しない。
裸足はこれらよりさらに劣る。
一番良かったのは地下足袋。
今じゃ中身が地下足袋のように二股に分かれてる運動靴もあるくらいだ。
地下足袋恐るべし。
419:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 20:13:22
シマノとかパールのシューズってなんであんなにダッサいデザインなんだろ。
靴流通センターで９８０円で売ってるキッズ用みたいｗ
420:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 01:47:31
>>419
まったくだｗ
パールのジャージも出来の悪い戦隊物のコスプレみたいだしなｗ
421:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 06:27:08
しらけ鳥ついでに
↓某専門板のテンプレ張っといてやるから反省しな
2 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール 投稿日：2008/02/04(月) 22:43:39
★主なシューズの紹介★
【as】asicsアシックス 【nk】nikeナイキ 【ad】adidasアディダス 【nb】newbaranceニューバランス 【mz】mizunoミズノ
▼1)～200g【用途】レース
(as)マラソンソーティー (ad)アディゼロRC (nk)カタナレーサー (mz)ウエーブクルーズ
▼2)200g付近【用途】レース&スピードトレーニング
(as)ターサージャパン、ジェネレーサー (ad)アディゼロLT (nk)カタナ4 (mz)ウエーブスペーサー
▼3)～250g【用途】レース&スピードトレーニング、ペース走、走り込み、LSD（重い人、足弱な人は注意）
(nk)カタナケージ (ad)アディゼロCS (mz)ウエーブエアロ
▼4)～300g【用途】走り込み、LSD ジョギング(重い人は注意）
(as)ゲルフェザー、ヘリオスランナー (mz)ウェーブエリクサー
▼5)～350g【用途】走り込み、LSD、ジョギング
(as)GT21xxNY、GEL11** (nk)エアペガサス (mz)ウェーブライダー (ad)アディゼロテンポ
▼6)～400g【用途】重い人、安定性とクッション性を強く求める人
(as)カヤノ(mz)ウェーブクリエーション
★初心者★はクッション性の高い靴の方が、故障しにくいです。
上記4～6を推奨だが、靴に頼り切らず、正しい走り方を身につけ、足を育てていこう。
安易に軽い靴を選ぶと故障の元になります。
★注意事項★
・靴の耐久性は外側よりも衝撃吸収性です、600キロも走れば大分無くなってるんじゃないかな？、頑張って900～1000キロか？
・中敷の土踏まずの部分が厚すぎて違和感とか肉刺とかできることがよくあるが、カッターで薄く削ってもいいと思う
422:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 06:56:08
地下足袋そっくりのソールを使ってたのは３０年前のシューズで
アシックスの復刻版がスニーカー用に出てるが
薄い・固い・重いｗ これでトレーニングなどしたら一発故障しそうなシロモノ。
今のシューズはクッション性能を確保しながらいかに拇指球およびその前方で
路面を確実に捉えて蹴りだせるかに知恵を絞っている。
クッション層を取れば反発力が無くなる・着地から踏み出しにかけて捩れて
膝痛の原因になるなど相反する要素を克服するため多層＆部分異素材の
ややこしい構造になっている。
ついでながら、重量ではレース用で日本の競技者が最も多く使っていると言われる
アシックスのソーティは１６０ｇ前後、アディダスの最軽量で９０ｇ前後のものもある。
１００ｇクラスはさすがに土のグラウンド専用だが、ソーティくらいなら
数キロ程度の短い距離のランニングなら素人でも十分使える。
市民マラソンで一番多いのがターサー、競技には出ないが
毎日１０キロ舗装路面をジョギングするような人はGT２１ｘｘとかアディゼロテンポ
が多い。
フィールドや短距離のスパイクシューズは通常スパイクとその支持の分重量を
食うこともあって２００ｇ前後、今の中長距離の競技用はそれよりも相当に軽い。
以上善良な市民は誤解の無いように
423:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 07:01:07
>>422 編集追加
＞フィールドや短距離のスパイクシューズは通常スパイクとその支持の分重量を
＞食うこともあって２００ｇ前後、
当然ながら地下足袋はそれよりかなり重い。
424:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 09:12:33
>>419,420
では、そうでないのを画像リンク付きで教えて
425:ツール・ド・名無しさん
08/02/21 15:27:24
ロード1ヶ月の初心者ですがそろそろビンディングを買おうと思ってるんだけど
巷の値上げブームはいつからですか？
426:ツール・ド・名無しさん
08/02/21 18:20:15
値上げブームって？
427:ツール・ド・名無しさん
08/02/21 18:31:03
原油高と景気回復の影響を受けた値上げブーム
428:ツール・ド・名無しさん
08/02/21 19:56:07
とりあえずシマノは値上がりする予定
429:ツール・ド・名無しさん
08/02/21 20:54:23
すでに去年ユーロ高ブームやっちゃったからな
430:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 04:14:03
ＳＩＤＩのSPDシューズ（eagle）を購入予定しており、お尋ねしたい事があります。
現在SpecializedのSPD履いているんですが、SIDIシューズのサイズは
Specialized同サイズに比べて大きめor小さめでしょうか？ほぼ同じでしょうか？
両社を経験されたことがある方いらっしゃいましたら、教えてくださいm(__)m
431:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 09:35:23
>>430
人によってはまったく違うと思う
人によってはかなり似ていると思う
その質問をすること事態に問題が・・
432:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 11:06:48 boPypVhA
>>430
試着もせずに購入なんてのはお馬鹿のすること。
433:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 14:50:17
LOOKクリートの真ん中の楕円のパーツって何？
434:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 15:43:07
真ん中の楕円のパーツ
435:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 16:25:37 Tgq7ZK+a
初心者にオススメのシューズありませんか？値段もあまり高くないもので
436:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 16:33:28
>>435
Yで半額のノースでも買っとけ
437:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 17:44:32
>>431-432みたいな一般論は聞き飽きました。
実際に履き比べた事のある方の感想をお待ちしております。
（通販に頼らざるをえない理由もあるのです）
438:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 17:48:41 boPypVhA
>>437
人によって足の形も違うのだからそういうのは無意味だと。
439:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 17:58:54
だからですね、意味があるか無いかはあなたが判断しなくていいでしょう？
履いた事あるよって人の感想を私が判断しますので。
知らないんなら絡んで来ないでくださいねｗｗｗ
440:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 18:02:20
>>439
俺は｢参考程度で構わないから教えて欲しい｣
って意味合いのあんたの意見を指示するが、
その聞き方では、恐らく誰も教えてくれないだろうと思う。
441:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 18:06:02
大学はもう春休みだっけ
442:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 18:06:13
>>440
だな
443:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 18:06:14
すみません・・・参考程度でも構わないで、実際履いた事ある方、おしえてください。
444:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 18:29:31
>>443
貴男に今まず必要なのは自転車靴ではなく友だちです
電網掲示板上でゴネてみせてもなにも解決しませんよ
さぁ先生と一緒に賛美歌を歌いましょう
445:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 18:29:49
>>430に答えてあげてください。
446:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 18:34:19
>>443 賛美歌など歌ってはいけない！
そんなことしてると一族郎党無間地獄に落ちるぞ！
サイズを知りたければ我々と一緒にお題目を唱えるんだ！
447:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 18:37:05
学生が社会勉強しにきたって？
448:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 18:49:31
社会勉強なら無駄な出費は当然
449:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 20:49:56 CxPdnYU2
社会勉強できるのだから無駄な出費ではない！
450:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 21:44:10
ここは東大生にDQNが絡むスレですか？
451:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 21:57:39
>>430
なぜ両シューズ販売元と通販のショップに聞かないんだ？
452:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 22:16:18
ワイズ池袋がレシートを意図的に渡さない理由がわかった気がした
453:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 22:41:51
>>452
kwsk
454:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 22:52:53
>>453
kwskと言われても・・・
上のDQNな流れ見てて、レシートさえ渡さなければこういうのを
回避できるんだろな、って思っただけだよ
455:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 23:03:12
このスレにはｼﾃﾞｨ使ってる人はいないんじゃないか？
みんなｼﾏﾉ貧房
456:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 23:12:31
東大生にはいい勉強になったはず
457:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 00:01:15
NIKEオンリーです。
「でした」になるわけだがorz
458:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 00:22:36
ここもひとつの社会の縮図ではあるんだが
なんなら社交界の人にでも尋ねてみたら？
ウザ詳しく教えてくれるかもしれないよ
459:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 03:00:19
レシートは客が求めてきたら絶対に渡さないといけない
460:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 07:40:16
>>459
レシートに義務は無い。
レジを置かなければダメという法律は無いからね。
(売り上げはノートに手書きでも税務上通る。）
求められたら渡さなければいけない義務があるのは領収書。
レシートは領収書の代わりであるだけで領収書にはならない。
レシートを領収書の代わりとして発行する場合は認可の通った機械を使って税務署に使用許可を得なければならない。
何故なら、手書きで必要事項を記載しゴム印を押さないと領収書とは本来は認められないから。
（現在はゴム印を押してればＯＫでプリンタ発行まで言う税務署は少なくなったけどね。）
但し、通販やオクなどの振込みの場合は領収書は発行せずとも良い。
（振込み控えや記帳が領収書となりますので。）
この場合は明細書が発行され領収書を発行すると二重発行になります。
もちろん領収書を保証書としている場合などの理由がある場合は二重発行にはなりません。
(二重発行そのものには罪はないのですが税務署立ち入りの格好のえさになります。）
461:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 09:14:40
>>460
経理に騙されてるぞ
receiptはreceiptなんだからレジ印刷のものも領収書で通る
それを理由に経費を認めなかったら怒られるのは会社だ
近年はPOSで明細が印刷されるから、税務署もまともな経理もレシートのほうを信頼する
462:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 10:36:02
シディ換算表＝大体通常の靴のサイズと合ってる。
URLﾘﾝｸ(www.selectit.jp)
DMTも似たような感じ。
スペシャは誰も知らないｗが、今は大体この表示が標準的では
ただしシディもメガはソールこそ横幅が広いだけでも、
同じサイズでもアッパー全体にぶかぶかしてくるのでソールが浮いて
半サイズ小さくしないとしっくりこない場合もある。
実際に買うのに半サイズどうだこうだというのはその人が実際履いてみないとワカラン事で、
店に出向いてフィッティングしてもらっても外から店員が判断つく訳ではなく自己申告
あさひとかサイズ交換可能な店でとりあえず買ってみないとしょうがない
463:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 12:23:04
>>461
それ、会社の経理だろ。
会社の経理は別途出金伝票や帳簿などで内訳を書けば無問題だから良い。
税務上は店名 品名(大まかで良い） 購入者の名(若しくは購入企業名）
3万以上は収入印紙が無いと本書類にはならない。
（一応原則論ですよ。）
その企業やお店に嫌がらせをしたいと思ってる税務署職員はこういった場合は原則論でやってくる事もある。
つまり、原則通らないものは通さないって事。
まあ、最近はレシートでも店名と商品名が分かれば通さないというのは原則不可でも税務署の言い分が通らない事が多いので通すけどね。
(このあたり訳が分からんのだがそういうことなんですよ。）
464:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 13:46:21
>その企業やお店に嫌がらせをしたいと思ってる税務署職員はこういった場合は原則論でやってくる事もある。
原則つーかレシートは完全に適法
行政が暴走したら司法に止めてもらおう
100%勝てるよ
465:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 16:21:22
>>464
だからねえ・・・原則的には下記が無いと本来は領収書とはなりえないのです。
①買ったお店のゴム印なりの印
②買った金額と大まかでも良いので何を買ったかの明細。
③買った人の名
レシート一つとっても①の無いレシートもあります。
無いからといってその売った店は違法ではないのですよ。
次に②ですが金額はもちろんの事明細が無いと事業に関係のあるかどうかの判別は出来ないわけ。
この①と②は義務ではないのですよ。
③は他人が買ったものレシートを流用されない為。
一応、1～3があるのであれば100%問題は無いのですよ。
でも、1は毎度ありがとう御座いますってな印しかなく、
②は小物とか訳わかんない明細。
③に関しては記入する欄が無い場合は店員に記名してもらう。
で、この場合でも通す方法はある。
それが例えば出金伝票などへの記帳ですね。
それを簡略して最近ではレシート裏に何を買ったかメモ書きってのも通してくれるようになった。
レシートは日本では基本的にメモでしかないのですよ。
それを最近ようやく領収書としても認めてくれるようになってきた。
で、上記の①と②さえあれば貴殿の言うとおり100%勝てる状況になったわけですよ。
とりあえず、英語での本来の意味は無視するように。
ここは日本ですから。
で、日本では客に渡すレシートは元々販売メモでしかないのです。
それを最近少しだけメモ以上の意味を持たせるようになったわけ。
それだけのお話ですよ。
でも、レシートの内容によっては一歩間違えれば1円も経費には出来ない状態にもなりうるので、
レシートを領収書として使いたいのであれば最低でも上記の①と②が無いとダメです。
466:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 16:46:15
領収書なしの電車賃は経費にならないから自腹で払う教育をされてる
人がいるスレはここですか？
467:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 17:28:24
就職氷河期世代の社員教育に絶望した！
468:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 18:09:21
ここはいいレシートスレですね
469:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 18:45:40
>>466
なくても公に運賃が公表されてるから必要は無いってだけ。
470:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 20:02:15
たかがメモで、会計監査だの国税の調査だのを
平気でパスしちゃうんだから、日本はひどい国だなぁ・・・
471:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 20:44:25 AfJcZG4K
>>466
最近は短距離の場合でも券売機で領収書発行できるよ！
会社が、一々発行してこいとウルサイんだよ。
スイカエリア内の移動でも、スイカを券売機にぶち込んで
切符買ってるんだぜ。
利用履歴だけで勘弁してくれよ・・・
472:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 20:53:03
いい加減ここが何のスレなのか思い出そうぜ
473:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 20:55:12
>>422
ターサーは、汎用性という点では、市民ランナーにとってベストな気がする。
ちょうど、サブスリー狙うというレベルではこのぐらいのクッションと重量のバランスがいいと思う。
市民ランナーにとって、マラソンシューズはクッションが薄すぎると思う。
板違いなので話を戻すと、樹脂ソールの靴は、丁度ターサーレベルではないかと思う今日この頃。
まあ、メーカーによってよりけり云々という話でまたループになるのだろうが。
474:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 21:33:15
亀レスの上に自演かよ
475:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 23:16:42
目を覚ますにはこれくらい斜め上な一撃のほうが効果的だ