08/02/16 03:39:09
EL500より50%明るいってだけでEL520より明るいなんて書いてない
そもそも520以上に明るいのなんていらんでしょ
あれ以上に明るいのは迷惑
322:ツール・ド・名無しさん
08/02/16 03:51:18
あれ以上に明るいL2Dは迷惑
という事か
やはりな
323:ツール・ド・名無しさん
08/02/16 09:44:11
きみちたち、ちょっと教えてくれ。
夜中のサイクリングロードを爆走するにはどういったライトがいいんだい？
324:ツール・ド・名無しさん
08/02/16 10:06:31
>>321
すべてのHIDユーザを敵にするのか？
325:ツール・ド・名無しさん
08/02/16 11:36:07
>>323
パトライト＋サイレン
326:ツール・ド・名無しさん
08/02/16 11:43:36
>>323
EL520では不十分な事は間違いない
327:ツール・ド・名無しさん
08/02/16 11:47:52
>>325
頭頂部に回転灯つけて柳沢慎吾とタンデムでおっけーですかね
328:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 08:00:02
>>323
L2D。もしくはそれと同じレベルの懐中電灯。
リチウム充電池を自己責任の元に使うならより明るい懐中電灯も選択肢となる。
ちなみにL2Dなら二灯あれば吉。
329:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 15:23:04
>>323
ハブダイナモないしL2D + EL520
520で一点を強力照射、L2Dで周囲を照射する
街中だったら520だけで十分だが、サイクリングロードのような電灯のない道は
明るすぎるに越したことは無い。
330:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 15:35:26
>>324
HIDユーザーは人がいてもハイビーム照射し続けるDQN運転手の同類
331:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 16:05:44
>>323
L2D×2で両方フラッシュ
332:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 16:10:57
>>329
L2Dだけでよくね？
333:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 16:18:24
>>323
財布に余裕があればBusch&MullerのBIG BANGがいい。公道使用を前提にしていないタコ配光の他メーカーHIDライトとは大違い。
自転車用ライト専用スレにオーナーの声もあるのでご参考まで。
334:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 16:26:43
>>321
EL530の方が明るいとCATEYEのサイトに書いてあるから良く見なさいな。
まあEL520で満足できない人がEL530で満足できるとも思えないがね。
335:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 16:28:59
>>322
単に配光の問題です。自動車やオートバイのヘッドライト（ロービーム）のように、明るくても上方への漏れが適切にカットされていれば
対向を眩惑させることはない。
336:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 18:20:09
て言うか、車道以外で爆走はダメだろ。
337:323
08/02/17 18:53:37
L2DとBIG BANGね！
ちょっと調べてくる。
338:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 19:25:42
>>337
L2Dなどの明るいLEDライトを自分が見やすい角度にあわせると、向こう側から来る自転車や歩行者を眩惑させる(＝迷惑)可能性が大きいです。
333にあるB+Mのライトは私もおすすめで、BIG BANGはかなり明るいでしょうが10万円もしますので、IXON IQ（ハブダイナモ使うならIQ FLYも明るい）という選択肢(1～2万円)もあります。
対向する自転車、歩行者を眩惑させることなくいい具合の範囲をけっこう明るく照らしてくれるのですが、すぐ手前（1～3ｍぐらい）をあまり明るく照らさないので、
L2Dなどの明るい小型LEDライト(2千円～7千円)を3～5mぐらいのところに中心が来るように照らして併用するとよいでしょう。
339:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 19:27:28
>>338
庇つければおｋ
340:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 19:55:36
庇だけで解決しようとするとバカ長いのが必要になってくる。
庇といっしょに反射テープの類をレンズ下部に張ること（反射面は当然ライトに向けて）をお勧めする。
341:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 20:19:27
>>340
レンズ上部に貼らないと意味が無い
342:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 20:25:48
大概、リフの下面から発射された光が上方向に向かうわけだが…
343:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 20:28:35
341はリフ付きのライトを見たことが無い
344:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 20:30:11
眩惑が気になるなら庇付けるなり角度に注意すれば済むこと。
L2Dは口径が小さいから長さ4～5cmの庇で十分に効果あるよ。
明るいライトが迷惑なんて言ってる奴は明るいライトなんか不要なんだろうね。
なんでライトのスレに居るんだか…。
345:↑
08/02/17 20:34:16
この手合いは実際は何も対策をしていない場合がほとんど
346:340
08/02/17 20:35:01
>>344
あ、なるほどね。L2D位の口径だった効果あるのか。
月社員使ってると、上を庇で覆っても、レンズ下部からの光だだ漏れで、眩しさは殆ど減らんのだわ
347:344
08/02/17 20:42:04
>>345
ちゃんと庇を付けてるから実体験から書いてるのだが？
むしろ庇を付けるとその分遠慮なくスポットを遠くに飛ばせて一石二鳥だよ。
348:341
08/02/17 20:49:00
>>342-343
自動車用ライトとは構造が違うんだよ。
実際に試してから書けと。
ほとんどのLEDライトの場合、リフで反射された光は真正面に向かうスポット光になる。
ちょっと下向けておけば対向者の目に入らないので眩しくない。
眩しいのはリフで反射されずに外に出る直接光。
349:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 20:53:47
>>342
ちょっ・・・・・
リフの構造や光学効果を知らない人ですか？
リフで反射された光はスポット部に集約される。
幻惑問題で語られてるのは“周辺光”であって
これはリフ反射光じゃ無くてLED(またはバルブ)から
前面開口部に向けて直接出た光が原因。
光源と開口部の距離が近いほど、また開口部が
大きいほど広い範囲に光が出る。
350:349
08/02/17 20:55:03
書いてる間に>>348さんと内容がカブった
351:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 22:32:16
L2Dとかに庇付けるとかいっている人、取り外したときにどうしてる？
自分はそんなものを付けると取り外したときに邪魔だと思うので、
かなーり下向きにして、近場専用と割り切ってる。
352:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 22:41:13
>>348-349
少なくともムーンシャインでは全然違う。
思いっきり反射光も拡散してる。
これはリフの形状（深さ・角度）見れば一目瞭然だし、実際いろいろ試してみた。
353:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 22:58:41
>>351
邪魔なので庇使うのやめて、上の方をテープで塞ぐ方式に変えた
354:ツール・ド・名無しさん
08/02/17 23:20:19
>>351
取り外し式の庇なので特に問題は感じてない
しい言えば少し手間なだけ
355:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 00:13:53
>>351
取り外しと言うより、そのままスライドさせてボディ側に動かすと
庇部分が前に飛び出さない構造にしてるので全然邪魔にならないです。
356:351
08/02/18 01:08:55
ふむふむ。自分は不器用、面倒くさがりやなので真似できないですが
みなさんいろいろと工夫されているんですね。
357:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 06:28:41
無意味な上方への拡散光をカットしても路面の照度に影響ないので、
自転車で使うのでしたら一定の効果がある庇を付けるのはいいと思います。
しかし実際はスポットとその近辺の光で強くグレアを感じているのです。
地面に１０ｍ位先の路面にスポット光を当てていても、
強力なライトですと対向した人はグレアを感じます。
>>347氏は勘違いしていますね。相手が光軸に入れば同じです。
数センチ程度の庇では、すれ違い直前で周辺光が対向者の目に入るのを
防ぐ効果しかないです。
（そもそもL2D程度で周辺光がグレアのレベルにあるか疑問です。）
また、ガムテープを貼る方法は単に減光しているだけです。
358:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 07:42:44
リトルグレイに拉致された・・・まで読んだ
359:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 10:55:25
>>357
わかった
君は暗いライトで満足してろ
360:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 10:59:16
庇は加工が難しそうだったのでフレネルレンズを貼り付けている
URLﾘﾝｸ(chibichari.hp.infoseek.co.jp)
テープで仮止めをしたのだが、不具合もないのでそのまま使用している
361:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 11:59:56
>>360
焦点距離が合っていないとディフューザー付けてるのと変わらない。
362:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 12:25:36
近づいてくるライトの光は実際の光源より明るく、遠ざかるライトの光は暗く見えます。
これをドプラー効果と言います。
363:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 12:30:09
ネタにマジレスで申し訳ないが、赤っぽく/青っぽく
364:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 12:56:29
日本は大陸から離れて行ってるから、大陸が赤っぽく見えるんだな。
365:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 13:05:14
>>364
あと4時間ほどしてから西の方を見て確認してみるよ！
366:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 13:24:10
ラージノーズグレイ
367:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 14:05:15
>>361
灯台の光は焦点距離が合わない位置の船舶からは見えないということになるが？
釣られてる？
368:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 14:24:21
>>367
釣られてるとかじゃなくて理解していないのでは？
ダイソーでカードレンズ売ってるから、
ライトを近づけたり遠ざけたりして照射光の変化を確認したらいい。
ちなみに灯台は点光源からの光をレンズを通して平行光にしています。
369:360
08/02/18 15:19:05
>>361
焦点距離のことなど何も考えてなかったが、大きな拡散はおきていない
光源がレンズの焦点の内側だからかもしれない
ライトを水平に近くした時に対向者の目に入る上向きの光を屈折させて下を照らすようにするのが目的
370:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 16:10:25
>>369
フレネルレンズはどのようなものを使われましたか？
自分はダイソーのものでやってみたのですが、
厚みのせいか上手くいきませんでした。
よろしければ、照射光の写真を見せてください。
371:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 17:31:16
>>363
逆だろ
372:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 18:52:23
>>370
自分もダイソーの100円レンズ
拡大率2倍のレンズの周端部を使用
あくまでも庇の代わりで、周辺光を絞ることが目的ではない
>353のような方法の延長線上にあるもの
覆ってカットした分がもったいないから曲げてやろう、という考え
約3ｍ先の壁に向かって水辺照射した場合
レンズなし
URLﾘﾝｸ(chibichari.hp.infoseek.co.jp)
レンズあり
URLﾘﾝｸ(chibichari.hp.infoseek.co.jp)
373:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 21:03:52
>>372
写真ありがとうございます。
いい感じで屈折してますね。広がると考えていたので意外です。
レンズを光軸に被せているので屈折しているのがはっきり分かりますね。
自分は上の周辺光だけを屈折させたからハッキリしなかったようです。
中心の照度がかなり落ちているのは気になりますが、
下にもう一つスポットが出来ているのでガムテープよりは良さそうですね。
374:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 21:41:29
ガムテープか何かで開口部の上半分を隠した写真きぼん
375:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 22:56:36
>>372
いい感じですな。
更に横に広がる感じにできないもんだろか
376:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 23:27:17
>>372
薄いレンズを使うともっと明るくなるかな？
>>375
Ｒの小さいレンズの中心付近を使うとどうだろ？
377:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 23:32:03
\100のチャリライトのレンズはワイドになるよ とってもワイドに
378:360
08/02/19 12:21:47
ライトのルーメンはレンズを抜けるロスがあるとはいえそれほど落ちてはいないと思われる
水平方向の中心が暗くなるのは配光でその方向のカンデラ(?)が約1/2になっているから
残りの1/2は下のスポットを照らしている
スポットの明るさを確保したいのなら同じ加工したライトを2本用意するしかない
2ヶ月ほど使用した感想としては、屈折はもう少し弱くてもよさそう。下のスポットが照らす位置が手前過ぎる
3m先の水平照射で「8」のようにスポット同士がひっつく程度がよいのではないかと思う
フレネルレンズの切り抜く位置を中心に近い位置にすればよいのかもしれないが、
レンズ(プリズム)カットの曲率が大きくなるとレンズとしての性質が強くなって散光しそうな気がする
本当は膝くらいの低い位置に取り付けて、上方向への光を左右に散らす
URLﾘﾝｸ(www.cibie.com)
のようなカットが理想
379:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 12:43:51
>>378
発想はすごくいいと思う。
自転車用にレンズカットされた交換用のカバーレンズが
あればいいんですけどね。
380:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 13:11:24
>交換用のカバーレンズ
これに限るな。
どこか作って売らないものかね。
381:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 13:13:53
床屋だな
382:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 13:33:35
100均で買ってきたレンズを適当に切り抜いて売り付けられそう
383:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 15:50:55
↓導光版というものを使えばよさそう
URLﾘﾝｸ(www.ntkj.co.jp)
384:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 16:12:56
fenixあたりでアダプタを作ってくれてもいいのに。
385:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 16:21:11 iX/kF0NZ
だーーーかーーーーーらーーーーーーーーー
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
いつも言ってるだろ、こういうの使えって
This might be exactly what you're looking for if you want to modify
one of the above flashlights into a bike light that illuminates
the whole width of the road
386:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 16:33:28
あなたが上の懐中電燈の1つを道路の全体の幅を照らす自転車光に変更したいな
ら、これはまさにあなたが探しているものであるかもしれません。
387:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 17:21:48
>>385
それ使うと横広い配光になるの？
幻惑対策にも使えるほど上への配光は絞れる？
どっかに照射画像あるといいな。
388:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 18:24:39
35mmじゃ大きすぎだろう
ガラスじゃ加工も難しい
389:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 18:52:40
>>388
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
390:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 20:36:18
DXのレンズを使った照射パターンの写真が1枚も貼られてないな。
発売されたばかりなのか？
391:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 20:38:50
どちらも加工がほぼ不可能だから、そのまま使うしかないわけだが
レンズカットが一様だからディフューザーにしからならないような気がする。
部分ごとに異なるカットがしてあると、一本のライトで済ますことができるのだけど
392:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 20:54:16
sku.1918なら、俺買ったんだけど
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
しょんぼりだったよ(´･ω･`)
あんまり水平配光にならん。
まぁ、オーバルにしたいんだろうなぁ、という努力は見える、って程度か。
正直、使ってない。
393:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 21:41:40
こ、これは努力賞かな。
394:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 21:45:45
サムネ画像が木星に見える
395:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 21:57:38
ダイソーでフレネルレンズを買ってきたが
コレ以外に加工が面倒ですぞ。一個作るのに小一時間かかってしまたｗ
疲れたから寝るので、走るのは明日。ちょっとｗｋｔｋ
396:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 22:34:11
じゃあこっちは銀河か
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
397:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 23:42:09
>>395
厚みがありますからね。
数百円出せるなら、書店などにあるやつのが薄いので
加工しやすいし透過ロスも少ないと思う。
398:ツール・ド・名無しさん
08/02/20 09:36:35
厚いか？0.5mmぐらいだろ。
399:ツール・ド・名無しさん
08/02/20 10:36:31
>>398
ダイソーでそんなに薄いもの売ってましたか？
400:ツール・ド・名無しさん
08/02/20 18:18:48
>>396
これなかなかいいじゃん。
どういう張り方したんかね？
401:ツール・ド・名無しさん
08/02/20 18:32:11
>>397
薄い奴なら良さ気なのを加工出来そう。
上の光を下に、左右をワイドになるよう、つぎはぎに加工すれば、
車のライトのレンズカット的にならないかな？
薄いの見つけたら作ってみるんだが。
文具屋か・・・探しに行ってみるか。
402:ツール・ド・名無しさん
08/02/20 19:34:10
>>399
ノギスで測ってみた。
ザ・拡大鏡-23 栞のルーペ 厚さ：0.6mm
もうひとつはパッケージを捨てたから詳細はわからないが、
厚さ：0.5mm (大きさは名刺より一回りほどでかい)
Φ20のテンプレートを使えばハサミで切り抜くのも楽。
403:ツール・ド・名無しさん
08/02/20 21:54:04
東急ハンズでプリズムシート(270×330×ﾉｰﾄの表紙くらいの厚さ，屈折角度不明)
980円を買って来ました。
無駄な上方への光を水平以下に屈折させようと思っています。
加工は簡単ですが逆にカバーレンズへの固定方法に悩みます。
>>402
Ｒの大きいところを使いたかったので、自分が買ったものは
ずっと大きく厚いものでした。しおりタイプは薄いのですね。
>>401
東急ハンズに200円位のしおりタイプでﾉｰﾄの表紙くらいの厚さ
のものがありました。
404:ツール・ド・名無しさん
08/02/20 22:04:59
>>396
ちょ、これ懐中電灯じゃないし
405:ツール・ド・名無しさん
08/02/21 14:33:10
フレネルをツギハギして理想に近い配光にしたいもんだが、
そのツギハギしたものをどうくっつけるかがいまいち思い浮かばん。
接着剤やテープ類を透過部に持っていくのまずい気がするし。
406:ツール・ド・名無しさん
08/02/21 16:32:13
誰か絶妙な配光のマルチリフレクタを設計して造ってくれないかな。
そしたらみんな買うと思うぞ！
407:ツール・ド・名無しさん
08/02/21 17:00:19
>>406
つ「カスタムで製作可能です！」
URLﾘﾝｸ(www.opm7.com)
お前が設計・注文してオークションで売るんだ！
408:401
08/02/21 17:13:15
ダイソーでブックマークルーペというのを買って来た。
ツギハギしようかとも考えたが面倒だし、どうせ俺はL2D二本着けてるから
それぞれの配光を左右に振る事にした。
ルーペのメモリ５㎝か１０㎝辺りの所をコンパスカッターで円形に筋を入れて、ハサミで丁寧に切断。
円形に切った物を真っ二つにしてルーペの内側の方は捨てる。
出来たのをL2Dのガラス全面に嵌め込む。ちょうど良いサイズに出来てれば、
これだけでも外れないが、俺はテキトーにも５㎜位に切ったセロテープでガラス面に固定。
良いカメラを持ってないのでうｐは勘弁。
あと、フレネルレンズのどこを切り取るかで配光がガラリと変わるので、
同様の物を作る奴は各自研究の事ヨロです。
長文スマソ、此処まで読んでくれた奴トンクス。
嗚呼、夜までｗｋｔｋ
409:ツール・ド・名無しさん
08/02/21 22:26:02
凹レンズとしてのフレネルレンズって見つかんないな。
410:408
08/02/21 23:45:09
ちょっと走って来た。
すごい。なんだこりゃ。
スポット面積が約２倍に増した。
中距離～近距離まで満遍なく照らす事で、かなり明るさが増した感じ。
上への無駄光がほぼそのまま生かされてる。
肝心の眩惑対策としては、まあまあってトコで正直、庇よりは効果は薄い。
しかしながらノーマルよりは遥かに良いし、車のライト程度の眩しさに感じた。
これ、もしかしてもっと煮詰めていけば、とんでもなくライトの性格を変えられるかも？
ツギハギで配光制御すれば例えば
でかリフの虎Ｃ２とかスポットの強すぎるライトの配光を改善したり・・・
掛かった費用だが、
ダイソー、ブックマークルーペ(メモリ付き) \100
ホムセン、コンパスカッター \428
セロテープ \100
ちなみに、ルーペ一枚でL2Dなら２～４本分は作れる。
うｐは勘弁。携帯しかカメラが無いから照射パターンとか撮ってもイマイチになるしね。
411:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 08:50:34
リフレクターやレンズを変えたときの違い一覧。参考になるかも。
ただし文章がわからん！
URLﾘﾝｸ(ledmania.ceskyblog.cz)
URLﾘﾝｸ(ledmania.ceskyblog.cz)
Originalni reflektorは元々のリフレクタ
bez ni?ehoはリフレクタもレンズもない裸状態のこと？
412:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 14:17:43
>>411
たぶんそうだと思う。
413:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 14:44:23
>>410
フレネルレンズの効果はグレアの感じ方によると思う。
スポットが明るすぎて背景との差でグレアが生じているなら効果がありそう。
これは想像だが、一時期話題になったIQも配光を写真で見ると一見暗そうだが、
光源の位置やリフレクタに工夫がしてあるので視界全体が明るくなり
グレアが生じにくく、結果として見易くなっているんじゃないだろうか。
グレアを感じない人にはスポットの明かりを有効に使うために庇。
グレアを減らすために複数本取り付けているような人はフレネルレンズを貼って配光。
のような気がする。
414:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 17:48:56
グレアをwikiで調べてみた。するとこんな記述が…。
そうか幻惑厨は高齢者だったのか。じゃお年よりはいたわらないとな。
>ある光の状態がグレアとなりうるか否かは、周辺の総合的な環境と個々人の生理的状態で決まる。
>特に高齢者はグレアを感じ易く、また不快感から回復するのに要する時間も長い傾向にある。
415:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 19:51:29
ムーンシャイン使ってて庇（10cm程度）付けつけてるんだが、相変わらずパッシングされる。
LEDライトのことは知らんが、明らかにかなりの反射光がレンズ下部から上向きに漏れてる（壁に光当てても分かる）
そこでこのスレに触発されてフレネルレンズをライトのレンズ下部に当ててみた。
そしたらきれいに上側の光がカットされた（正確には下向きに訂正された）よ。
惜しむらくは左右への広がりは無いということ。縦に長い長方形のような配光になった。
これをもっと左右に広げるにはフレネルレンズのつぎはぎが必要になってくるとは思うんだが、
そのつぎはぎをどうくっつけるかが難儀だな。
ちなみに眩惑厨とか得意げに煽ってる奴はアフォ。
いろいろ屁理屈こねても眩惑が迷惑なことに変わりはない。
416:408
08/02/22 20:15:11
>>408に誤植があったので訂正。
× L2Dのガラス全面
◎ L2Dのガラス上面
上面にフレネルレンズを嵌めた画像をうｐした人のとほぼ同じ構成。
417:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 20:35:08
>>409
民生用としては出回っていないようだな。
418:415
08/02/22 20:50:15
上に漏れる光をそのまま下方向に変えるのは凸のフレネルレンズで簡単にできる事は分かった。
でもワイドな配光にしたいんでさっそくいろいろつぎはぎしてみた。
結論。
凸のフレネルでは難しい。
フレネルレンズを左右に分けて配光広げようとしても、小さなスポットが新に左右にできる形になる。
つまりまだらのスポットができあがる。
凹のフレネルがあると一気に解決しそうな気がする。
>>417
と言うことは、ネットで手に入れるしかないのかな。
419:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 21:29:11
>>415
眩惑厨、って言っているのはひとつに、庇万能派への嘲笑的意味があると思うよ。
420:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 21:39:04
>>419
庇が万能なんて言ってる（思ってる）奴なんているかね。
シートベルトさえ付けてれば事故でも安心と思ってる奴なんていないのと同じ。
421:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 22:00:50
>>418
フレネルレンズの中心がリフレクタの外側にくるようにすると、
レンズの中心方向、つまりリフレクタの外方向に屈折するよ。
422:421
08/02/22 22:29:03
>>421
反割りレンズが２枚になるけど、上下が圧縮されて左右が広がる。
423:415
08/02/22 22:48:06
>>421
いや、当然そうした結果を書いたまでなんだが・・・
左右に満遍なく広がれば問題ないんだけど、それぞれの焦点に集まっちゃうわけよ。
もう一つ問題なのが、その新たな焦点以外の場所が以前より暗くなってしまうこと。
424:421
08/02/22 23:17:38
>>423
ごめんごめん！ちょっと自己満足入ってた。
ちなみに、左右のレンズをどら焼きみたいにカットすると
左右に分かれたスポットの間の上下に２つスポットが出来て、
遠くを照らすと４つのスポットの輪郭があいまいになって混じるよ。
425:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 02:32:04
>>415
月社員は口径が大きいため10cmの庇でも効果が薄いとのことなので考えた。
窓のブラインドやルーバーみたいに羽根を何枚か重ねてみてはどうだろう？
長さ3～4cmほどの羽根を隙間を空けてやや下向きに数枚取り付ける。
これなら庇の長さも短縮できると、下面に鏡面フィルムを貼れば上方向への光も無駄にならない。
それに羽根を可動式にすれば車のロービームやハイビームのように使い分けもできるかも？
実は自分のライトも口径6cmあるためブラインド方式を考えてる。
ほとんど人の居ないCRが主なので対向車からパッシングされたことなどまだ一度も無いが…。
426:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 02:37:51
>>425
作るのメチャメチャ大変じゃない、それ？
427:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 02:59:34
>>426
素材にはハサミでチョキチョキできるステンの薄板を考えてる。
428:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 03:01:40
>>427
う～ん、それをライトにどう装着するかだな
429:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 03:05:27
>>428
ライトの左右にネジ穴があるのでさほど困らないと思う。
430:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 03:15:46
5年ほど前のスレに参考情報があった。
レス番702から
URLﾘﾝｸ(litema1.hp.infoseek.co.jp)
431:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 03:46:28
やはり凹レンズだな
432:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 04:05:54
URLﾘﾝｸ(www.taroto.com)
このまま流用できれば楽なんだけどね。
俺も誤認防止信号機を参考に色々考察してる
羽根とか偏光レンズとか。
433:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 04:27:29
凹フルネルレンズで簡単に解決できそうだけどな。
単に横に広げたいなら、縦割り2枚で。（多少上下にも広がるが、より横を広げられる）
上向きの光を下方修正したいのなら上半分だけに。（月社員は下にも必要。レンズ中心からの距離を上部と変えて調整）
434:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 08:35:13
>>425
それやったことあるけど調整が結構難しいよ
435:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 09:54:52
>>433
月社員は下にも必要って、それじゃ単にライトを下に向けたのと一緒じゃ？
436:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 13:28:41
田舎者の俺はシャインHIDそのままでOK
山の中走ってるから上にも横にも大量に光が漏れるのがむしろありがたい
地面しか照らしてくれないライトは道路脇からでてる枝だとか
見えないから危ないんだよね
たまに、倒木みたいなのもあるし...
とにかく誰もいないので、まずは転倒や転落しない事が一番重要ッス
437:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 14:04:11
自転車用HIDライトほとんどが本来436さんのような用途向けだからね。
それを公道で使うことに無理がある。
小細工するくらいならそれこそBIG BANGでも買ったほうがいいな。
438:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 14:07:32
>>436
ムーンシャインHIDは、自動車であればドライビングランプの性格を持つものですね。
もちろん街中で使うものではありませんが、真っ暗な山岳地を走行する際には
非常に頼りになります。 標準で日本車には装着されていませんね。
439:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 18:21:28
>>438
ドライビングランプのビーム角は12度ぐらいとかなり狭いよ。
月社員とかは逆に広いんだろ？
440:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 19:03:12
>>439
ドライビングランプにも色々とあるようですね。
441:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 19:34:54
>>438
自動車で言うところのドライビングランプ
なるほど、納得です！
実際、必要の無い明るい所では1wのLEDを使ってます。
ドライビングランプと考えれば使い方として正解な感じですね
442:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 23:27:41
凹のレンズシート買ってきたぞー
>>430 のリンク先の情報を頼りにハンズで購入。
初め理化学材のコーナーに行ったけど凸しか無し。店員も「すみません」で終わり。
もう無いのかと諦めかけたが、しつこく他のフロアも探したら、素材フロアで発見。
リンク先で言ってた通り、5～6cm四方のレンズが1枚のシートに6×7=42枚で800円。
今夜か明日にでもいろいろ試してみる。
例えばLEDだったら、半分に切ったシートレンズの中心を上にして、ライト上部に張ると良さそう。
443:ツール・ド・名無しさん
08/02/23 23:43:52
>>442
乙。報告が楽しみ
444:ツール・ド・名無しさん
08/02/24 00:05:58
>>442
眩惑対策には残念ながらならない希ガス。
しかし凸と凹のフレネルを組み合わせれば
上方の漏れ光カットして左右はワイドとかなんぼでも変幻自在に出来そうだな。
研究心と工作意欲があれば誰でも出来る。
金銭的にはさほど掛からんからな。
俺も暇が出来たらハンズ行って材料調達するとしよう。
凸は百均のがまだ余ってるし、百均ので十分使えるからな。
445:ツール・ド・名無しさん
08/02/24 00:39:25
各ライトのフレネルレンズの張り方パターンがテンプレ化できるとイイね
446:ツール・ド・名無しさん
08/02/24 02:19:52
プリズムシートは屈折角度が合わなかったので使用中止した。
以下は実験中につき参考まで。
ダイソーの栞型ルーペは中心部を切り抜いた残りの外周部を
カバーレンズの中心部付近を外した上端に貼り付けると、
スポットが元のスポットのごく近い下側にもう一つ出来て、縦長のスポットが出来た。
上端の周辺光は下方へ移動して元の周辺光と重なった部分が明るくなった。
猫目のような配光になる。
447:442
08/02/24 02:56:25
では実験結果。
まず俺の場合、月社員に庇付けてるんだが、
どうしても防げないリフ下部から上へ向かう反射光（これが結構な眩しさ）処理が第一目的。
そんで、想像通り凸のときより大分良くなった。
上半分は庇（内側にミラーシート貼り付け）がカバーしてるので、下半分にシート当てた。
凸のときも上方向に漏れてた反射光がきれいに修正されて、上弦の月のような配光になったが、
スポットはほぼ縦に伸びただけ。
今回の凹の場合は、そのスポットが横長になり、尚且つ、より薄く広がった。
全体の配光はやはり上弦の月。かなり使いやすくなったと思う。
でも庇無しでシートレンズだけでやろうと思うと、少なくとも月社員の場合は難しいものがありそう。
それにしても元の月社員、ほんと糞配光だと思う。（街で使う場合はね）
448:ツール・ド・名無しさん
08/02/24 03:46:00
リフをマジックで黒く塗ればいんじゃないかな
449:ツール・ド・名無しさん
08/02/24 03:47:38
はいはい
450:ツール・ド・名無しさん
08/02/24 07:08:30
雪解け水で路面が濡れて、あまりの暗さにｶﾞｯｸﾘ･･･
451:ツール・ド・名無しさん
08/02/24 14:06:58
フレネルは凸レンズでも良いんじゃないか？
一旦収束した先で拡がるんだから同じだろう。百円で買えるし。
42枚で800円には負けるけど。
452:ツール・ド・名無しさん
08/02/24 14:24:23
>>451
専門メーカーから取り寄せるのと違って、
焦点距離やら屈折角度が自由にならないから、
色んな材料でやってみるといいと思うよ。
453:ツール・ド・名無しさん
08/02/24 22:10:46
目に感じるくらい透過ロスがあるので実験中止した。
454:ツール・ド・名無しさん
08/02/25 00:37:24 FBmZwy0P
EL510と520で迷ってるんだけど、メリットデメリットとかあれば
実際に使用されてる方、教えてください。
主に国道沿いの比較的明るい道を走る程度で
走っても週に3時間程度だと思います。
455:ツール・ド・名無しさん
08/02/25 00:57:01
>>454
520の点滅で水平照射
ライトはあくまでも、最悪の状況で左折と右折で進入してくる車に対しての物という前提で
どうしても注意力が散漫な人がいるので、そこは点滅で水平照射じゃないとダメだね
456:ツール・ド・名無しさん
08/02/25 01:37:42
520のあのてんかん発作起こしそうな点滅を
水平に喰らったら対向の人はたまったもんじゃないですわよ
457:見たこと無い…
08/02/25 01:40:04
どんな点滅やねん！？
458:ツール・ド・名無しさん
08/02/25 02:11:56
>>454-457
狭角に集光したハイパワーＬＥＤの点滅光をまともに喰らうと、
目の奥に鈍痛を感じる。その割りに横方向からの非視認性は著しく低い。
マーカーのつもりならば強い光を遠くへ飛ばすのでなくて、
拡散板を使って光を大きく見せるべき。
点灯させてもライトの用もなさない、低能力で迷惑なだけのつまらない懐中電灯だ。
459:ツール・ド・名無しさん
08/02/25 02:37:56
>>454
510×1灯→510×2灯→510のLED交換×2灯使用してます。
ライト単体の印象は、
510:
点灯2モード(ハイ/ロー)。明るさ切替えができる分改造向き。
レンズが縦方向に若干波打ち形状で周辺光も波打って照射。
520:
点灯/点滅の2モード。
レンズがクリアで波打ちがない分被視認性は510より少し上。
比較では周辺光量やスポット広さには差はなし。
いずれもキャットアイ製品の中では明るい部類だろうけど、積極的に周囲を照らして見るには力不足。
それと、ブラケットは510のほうがしっかりしている。520のは微妙にチャチ。ただし、510標準のブラケットはオーバーサイズハンドルには非対応で、別途ブラケット購入が必要になるかも。それと標準ブラケット同士ではライトの前後位置が2～3cm違って、EL-520が後ろになる。
僕が改造なしで使うとしたら、周囲が街灯の明るい場所なら、510(ロー)＋520(点滅)で、暗くなったら510(ハイ)＋520(点灯)にします。
参考までに。
460:ツール・ド・名無しさん
08/02/25 08:13:38
>>453
どういった使い方でしたか？
俺はL2Dの上半分50%をダイソーの凸フレネルで覆ったが
上方の光が下向きになって結果的にスポット面積が増し、俺の印象としては随分明るくなった
貴方の使い方を参考までに教えて欲しい
凹フレネルをツギハギに使うか考え中だったが、参考までに貴方の意見を聞きたい
461:ツール・ド・名無しさん
08/02/25 22:46:12
>>460
LuxeonⅠSideEmittingをSSC-P4へ換装したライトがベースなので、
リフレクタの開きが大きくて、屈折させた光が最適な位置にきません。
むしろ、カバーレンズをフレネルレンズで覆ったことでスポット光が
暗くなることの方が目に付きました。
L2Dのように深いレンズだと言われるような効果があるのだと思います。
参考にならず申し訳ありません。
462:460
08/02/26 07:58:20
>>461
レス㌧ｸｽ。
た、確かに参考にはならんかった。
まあMODは色々と難しいという事は分かった。
463:ツール・ド・名無しさん
08/02/26 22:20:24
キャットアイの520の情報を探しててここにたどり着き、やたら出てくるL2Dというのに興味を持ち、
今日、何気なくハンズ行ってみたら売ってたから買ってきた＞L2D
殺人的明るさだ。俺の使い方だと53ルーメンのモードで十分だった。ということは520で十分だったってこと？
まあ、それはいいとして、中に入ってた日本語の説明ではターボモードの180ルーメンで2.4時間なのに、ジェネ
ラルモードの107ルーメンで2時間となってる（ちなみに53ルーメンは5時間、12ルーメンは25時間）。
なんで180ルーメンより107ルーメンの方が短いんだろう．．．
464:ツール・ド・名無しさん
08/02/26 22:45:19
>>463
ここには、107ルーメンで4時間と書いてある
URLﾘﾝｸ(www.holkin.com)
465:ツール・ド・名無しさん
08/02/26 23:07:45
>>463
本家では日本語の説明なんか付けてない。
その説明は店が勝手に入れたものと思われ。その際間違ったのかと。
466:ツール・ド・名無しさん
08/02/26 23:08:32
それにしてもハンズでL2Dを扱うようになったのか…
467:ツール・ド・名無しさん
08/02/26 23:09:35
>>463
520は30～40ルーメン前後じゃなかったかな？
468:ツール・ド・名無しさん
08/02/26 23:10:03
カコスレ嫁さんほしい
469:ツール・ド・名無しさん
08/02/26 23:10:49
520は30ルーメンもないよ。
HL-500IIが30ルーメン程度。
470:ツール・ド・名無しさん
08/02/26 23:23:37
>>463
十分な周辺光があるL2Dの方が使いやすいよ。
471:ツール・ド・名無しさん
08/02/26 23:43:24
>>463
どこのハンズか教えて！
名古屋以外で宜しく。
472:ツール・ド・名無しさん
08/02/27 00:35:13
なんで名古屋以外なんだよｗ
473:ツール・ド・名無しさん
08/02/27 00:56:51
名古屋ハンズにあるのはがいしゅつだから
474:ツール・ド・名無しさん
08/02/27 07:58:59
>>463
メーカーのランタイム公称値は結構サバ読んでる。
貴方の買ったのはQ5と思われるので、その傾向は顕著。
P4やRB100は2700mAhの電池で大体公称値通りになるが、Q5は気持ち少なめになる。
まあとは言え、2700mAh使用、ターボで二時間弱は点く。
全てのL2Dについて、エネル使用なら７割程度のランタイムに低下。
475:ツール・ド・名無しさん
08/02/27 08:15:44
FENIXは2500mAｈでのランタイムが公称値ということになってるからね。
476:ツール・ド・名無しさん
08/02/27 11:36:16
ホーキースポークスを３個IYH!!
やっと見つけてうれしい
477:463
08/02/27 22:28:06
みんな、レスありがとう。
>>471残念ながら名古屋のハンズです。
あと、>>464のサイトを辿って見てみたら、L2Dといってもいろいろな種類があるんだと初めて知った。
ちなみに俺のはPremium Q5というやつで、反射板が凸凹のやつだった。>>464のサイトより1000円
高かったけど．．．
478:ツール・ド・名無しさん
08/02/27 23:24:04
東急ハンズはSUREFIREとMAG-LITEに偏重しすぎ
479:ツール・ド・名無しさん
08/02/28 00:07:40
>>478
そりゃ利益率高いからな。
ハンズは安売りには目もくれねー。
480:ツール・ド・名無しさん
08/02/28 00:35:51
いい物をより高く
481:ツール・ド・名無しさん
08/02/28 01:06:12
>>477
URLﾘﾝｸ(www30.atwiki.jp)
482:ツール・ド・名無しさん
08/02/28 20:55:28
ライトに手を付けるのはちょっと中断して、
ハブダイナモ→二次電池→ライトの
フローティング充電式ライトを検討中。
とりあえず、１００均フラッシャ２個に
ニッケル水素電池２個を繋いでやってみる。
483:ツール・ド・名無しさん
08/02/28 22:42:13
>>482
ニッ水の満充電検知は、-⊿Ｖ法が主流で、これは
連続充電をしたとき、満充電を過ぎたところで【一回だけ電圧が僅かに下がる】のを
検知して充電を停止する。
ところが
ダイナモで充電しようとすると走行と停止を繰り返すから、連続充電ができない。
よって満充電検知に支障をきたす。
むしろリチウムのほうが楽にできそう。
484:ツール・ド・名無しさん
08/02/28 22:50:42
リチウムはデルタいらないから楽だね。
間違えると爆発するけど、間違えないという前提においては、制御はニッスイより単純。
PICとか書ける人なら充電回路は簡単にできそう。
485:482
08/02/28 23:45:18
>>483-484
ニッケル水素電池２本直列をマンガン電池４本直列で充電してみた。
端子間の電圧は以下の通り。（充電中は繋いだまま測定）
充電前 ﾏﾝｶﾞﾝ6V位、ﾆｯｽｲ2.8V位
充電中(15分間位) ﾏﾝｶﾞﾝ4.5V位に下がる、ﾆｯｽｲ3V位
充電後 ﾏﾝｶﾞﾝ6V位に戻る、ﾆｯｽｲ3V位（発熱感じず）
ハブダイナモは負荷抵抗に応じて電圧変動、電流は400～500mAで一定。
一体どんな挙動をするのが想像できません。
空の状態から連続充電しても半日位掛かりそうだし、実際の収支も不明。
検知システム必要かなぁ。。
486:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 00:00:27
ニッスイは本来はセルの温度測定して充電検知するのが推奨されてるんだがな。
温度センサーつけるか？ｗ でも車上だと難しいだろうな。
風あたると気温になっちゃうし、日陰に入ると温度変わるし。
あと、ニッスイを低速で充電すると制御が難しいとされる。
なんせ温度も電圧もほとんどかわらんからｗ
まぁ爆発はせんけどハブダイナモでの充電はやりたくないな。
リチウムイオンならハブダイナモでしっかり充電できる。
487:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 00:09:03
>>485
> 端子間の電圧は以下の通り。（充電中は繋いだまま測定）
> 充電中(15分間位) ﾏﾝｶﾞﾝ4.5V位に下がる、ﾆｯｽｲ3V位
おいおい、いったいどこの電圧計ってるんだ？
488:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 00:11:09
何か充電器つかってるのか？
それともリード線の両端で電位が違う？ｗ
あるいは端子の接触抵抗で何ボルトもドロップするほど電力消費してる？ｗ
489:482
08/02/29 00:31:14
>>486
ジャンクの流用なんでニッスイなんです。
リチウムイオン電池だと挙動がはっきりしてますか？
充電できる電池、という程度の認識なもんでまるで分からんとです。
>>487
電池の頭どうしに検知棒を当てて計っています。
回路の途中にスイッチを入れて開閉操作すると、電圧の変化がよく分かる。
>>488
電池ケースに入れてワニ口クリップで繋いでます。
回路途中のリード線の両端で計ると0.5V位（電圧が押しあいこしてる？）
490:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 01:31:00
>>489
> >>487
> 電池の頭どうしに検知棒を当てて計っています。
> 回路の途中にスイッチを入れて開閉操作すると、電圧の変化がよく分かる。
> >>488
> 電池ケースに入れてワニ口クリップで繋いでます。
> 回路途中のリード線の両端で計ると0.5V位（電圧が押しあいこしてる？）
何を指摘されてるのか全くわからないのか？
根本的な電気の知識すら無いんだな。
リード線間の電圧は0(または0.01以下の微小数値)で、電池の電圧は同じにならなきゃならんの。
それが0じゃないってことは、どこかに抵抗があって、その抵抗に電圧食われてるってこと。
その抵抗がどこのどんな抵抗かわからないのなら、電圧計っても全くの無意味。
電池の電圧±αの電圧ってだけで、αが不明だから本来の電池の電圧は全くわからない。
491:482
08/02/29 03:04:07
>>490
ふ～ん。。何か難しいですねぇ、何言ってるのかよくわからない。
492:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 04:04:41
>>490
ここは文系専用の自転車板だ
抵抗なんて言っても理解されるはずが無い
493:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 05:10:16
抵抗は無意味だ
494:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 05:36:41
真に頭のいい人とは、難しい話をわかりやすく説明できる人のこと。
495:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 05:39:41
無駄な抵抗はやめろ！
496:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 05:54:07
>>494
なんか馬鹿っぽい考え方だな
497:482
08/02/29 06:44:47
とりあえず、ハブダイナモの端子を二股に分岐させて、
一方にライト、もう一方にブリッジダイオード＋バッテリのみを
繋いで30分位走ってみた。
バッテリを繋いだ状態だとライトが暗くなった。（ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ!）
ブリッジダイオードの交流端子間4.5～5V位（速度により変動する）、
＋端子－端子間3V位（変動なし、停止時にも電圧あり）。
充電後、バッテリの電圧は充電前より少し上がった。
498:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 07:43:00
>>494
そのとおり。
>>496
どんだけバカなんだよお前ｗｗｗｗｗｗ
499:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 07:44:46
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 08:57:19
>>492
中学校の理科レベルの話なんだから文系理系関係ないよ。
501:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 10:48:07
シマノ2．4W初期型のハブダイナモにしょっときーダイオードでブリッジ組んでニッ水
４本を充電している． 通勤車なので往路は充電のみ，帰路は発電＋点灯して走行２年．
少なくとも爆発してはいない．通勤距離は10km．
502:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 13:17:58
NiMHなら密封しない限り爆発したりせんよ。
過充放電したらガス抜き穴からガスが出るくらいで。
503:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 17:35:40
難しいのは充電終了を判定すること。
判定しなくても適当に充電して充分だと思ったらとりやめれば
充電しすぎたときに適当にバッテリーが劣化する程度ですむ。
ハブダイナモ＋ブリッジなら過電流になることもないからその程度でいい。
しかしリード線の両端で1.5Vも落ちるなら何か考えないとまずいだろ。
何Aも流れてる？
何で電圧降下してるかわからないなら、マジで危険だからやめたほうがいい。
504:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 17:43:49
>ハブダイナモ＋ブリッジなら過電流になることもないからその程度でいい。
過電流になることもない・・・・・・
それは良い事を聞いた
505:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 18:51:09
Li-ionは充電しすぎると爆発するから駄目だぞ。
NiMHは充電しすぎてもせいぜいガスが出て激しく劣化する程度。
506:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 19:04:25
キャパシタがもう一息のとこまできてるんだな。 まだお高いものだが
507:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 19:41:33
ハブダイナモの負荷特性とか、わりと参考になった。
URLﾘﾝｸ(www.soaring.co.jp)
URLﾘﾝｸ(bicycle.nasbar.net)
508:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 19:46:05
>>485 検知システム必要かなぁ
とりあえずニッ水電池一本あたり１．５Ｖでリミットをかけるのが簡単だと思う。
それから
充電しながらライトもつけたいなら、ライトと充電回路を直列にしたほうが、人一倍元気一杯な人には良いかも知れない。
509:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 19:48:16
>夜に走っていたら、コウモリがライトにぶつかってきた。どうやらライト内の回路辺りから超音波が出ているようだ。
これは参考になるな
510:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 20:03:41
スイッチング電源ならそらそうだ
コウモリは80kHz付近をセンサーに使ってるようだが
スイッチング電源は低いやつで50kHz、懐中電灯なら高くても300kHzだろう
コウモリが好む周波数だと結構低い目のスイッチング周波数なのかな？
511:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 20:04:20
ちなみにタコなスイッチング電源だとコウモリどころか人間にきこえる奴もあるぞ…
ｷｭｲｰﾝとか言ってるACアダプタがそれだ。
512:482
08/02/29 20:16:48
>>501
どこかのサイトで、高台にお住まいの方が往路で充電、
帰路は充電池でライトを照らしているという事例を紹介されていました。
補充電の必要もなく使用されているお話に自分も触発されました。
513:482
08/02/29 20:18:24
>>502
>>501さんのお話の裏づけの一つになり参考になります。
514:502
08/02/29 20:31:33
>>513
ちなみに出るガスは水素な。集めて火を付ければ爆発するが、垂れ流しなら問題ない。
515:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 20:35:04
>>497
ライトとバッテリ、ダイオードブリッジの接続順が間違っていない？
-----------------------------------
ダイナモ → ブリッジ → バッテリ → ライト
①発電 → 整流 → 充電
② 放電 → 点灯
-----------------------------------
①の充電機能と ②の点灯機能という、二つの機能ブロックで回路を
構成させなきゃ狙いどおりの性能は発揮しないよ。
516:482
08/02/29 20:39:58
>>503
何mA流れているんでしょうねぇ!? 計る方法が無いですorz
ただ、ハブダイナモから並列で出力するとライトが暗くなったので、
定格電流よりは低そうです。
517:482
08/02/29 20:57:01
>>515
>>497で言っているライトはハブダイナモからバッテリとは別に、
並列出力しているものです。
ご指摘の通り①と②を切り分けないと直列回路ではブリッジダイオードによる
電圧降下（1V程度）があって、出力電圧がバッテリ電圧より低い電圧に
なることは確認しました。
518:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 21:27:23
自転車用ライトスレに書いたけどここにも
夜になってもライトつけずに突進してくる馬鹿
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
が1000到達しましたが、このスレなんかが荒れても困るので後継は下を使ってください。
無灯火で自転車に乗る交通犯罪者
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
519:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 22:59:10
>>511
> ちなみにタコなスイッチング電源だとコウモリどころか人間にきこえる奴もあるぞ…
> ｷｭｲｰﾝとか言ってるACアダプタがそれだ。
正確な正弦波発振器じゃないですから、n分周した低調波が聞こえるのは普通かと。
520:482
08/03/01 07:21:52
ダイナモ → ブリッジ → バッテリ（1.2V×2本) → ライト のように直列にしてみた。
走行中はブリッジダイオードの交流端子間で4.5～5V、＋端子－端子間で3V位。
また走行中にブリッジダイオードの＋端子－端子間で電流を計ると、
速度域が少し高くなったけど、定格電流出力しておりライトも通常の明るさになりました。
521:ツール・ド・名無しさん
08/03/01 08:10:49
何をやっているのかわからんから参考にならん
522:ツール・ド・名無しさん
08/03/01 08:29:21
>>521
釣ろうとしても、お前には教えない
523:ツール・ド・名無しさん
08/03/01 23:30:49
直列だと一番明るくなってほしい徐行時に暗いし，止まれば消えちゃう．
灯り以外の目的に電池を使いたいなら話は別だが並列にした方がいいよ．
交流で直結するよりはるかに明るいし，不思議に球切れが起こらない．
524:ツール・ド・名無しさん
08/03/02 01:10:18
>>523
それはブロックダイヤグラム上で直列なだけでしょ？
～ ┏━━━┓ ＋ ┏━━━┓ ＋ ┏━━┓
○─┨ ダイオード ┠─○─┨ ┠─○─┨ ┃
┃ ┃ ┃ バッテリー ┃ ┃ ライト ┃
○─┨ ブリッジ ┠─○─┨ ┠─○─┨ ┃
～ ┗━━━┛ － ┗━━━┛ － ┗━━┛
バッテリー端子から見れば並列配線だけど。
525:ツール・ド・名無しさん
08/03/02 01:13:21
>>524
普通それを並列と言うのではないかと
526:ツール・ド・名無しさん
08/03/02 01:47:31
直列って言われると
～ ┏━━━┓ ＋ ┏━━━┓.- ＋┏━━┓
○─┨ ダイオード..┠─○─┨ バッテリー..┠○─○┨ ┃
┃ ┃ ┗━━━┛ .┃ ライト ..┃
○─┨ ブリッジ ..┠─○─────○─┨ ┃
～ ┗━━━┛ ┗━━┛
こんなモノを想像してしまう。何ソレって。
527:ツール・ド・名無しさん
08/03/02 02:16:46
>>524の図ってわかりにくいけど、結局
～
│ ┌[+ バッテリー..-]─┐
～ ─◆─┤ ├┐
│ └[+..ライト....-]──┘│
└──────┘
こういうことだよね。
528:ツール・ド・名無しさん
08/03/02 02:22:01
>>527
その図でも分かり（ｒｙ
言葉で書けば、要するにダイオードブリッジからの±出力を、バッテリとライトの両方に
それぞれ二股で結線する。（つまりブリッジから見るとバッテリとライトは並列な負荷）
ってことでFA？
529:ツール・ド・名無しさん
08/03/02 02:38:46
バッテリー充電中はいいけど、バッテリー満充電だとLED焼けそう。
530:ツール・ド・名無しさん
08/03/02 04:36:05
定電流回路でも入れとけばええがな
531:ツール・ド・名無しさん
08/03/02 10:28:54
ダイオードの後で 並列にしたら
ライトにも 3Vしか加わらないから暗すぎる
ダイナモから見て並列なら
ライトには ３V＋ダイオード順電圧*２で、約４Vが加わるから、そこそこ明るい
532:ツール・ド・名無しさん
08/03/02 11:09:11
どういう状況かさっぱりわからん
533:ツール・ド・名無しさん
08/03/02 11:24:54
これで解決
～ ┏━━┓ ～ ┏━━━┓ ＋ ┏━━━┓
─○─┨ ┠─○─┨ ダイオード ┠─○─┨ ┃
┃ ライト ┃ ┃ ┃ ┃ バッテリー ┃
─○─┨ ┠─○─┨ ブリッジ ┠─○─┨ ┃
～ ┗━━┛ ～ ┗━━━┛ － ┗━━━┛
534:ツール・ド・名無しさん
08/03/02 12:19:36
>>533
それじゃ単なる充電器じゃん。
止まれば消えるし。
535:ツール・ド・名無しさん
08/03/02 13:33:58
それが>>482氏でしょ。いいじゃん
536:ツール・ド・名無しさん
08/03/02 13:45:16
>>534
止まったらバッテリーからダイオードブリッジを通ってライトがつくでしょ
537:ツール・ド・名無しさん
08/03/02 15:51:52
>>524 >>527
は、止まるとバッテリーからランプに電流が流れてしまう。
その他の図では大丈夫
538:ツール・ド・名無しさん
08/03/02 17:38:15
スイッチをつければ良いじゃないか
539:ツール・ド・名無しさん
08/03/02 18:11:45
それは思いつかなかった！
540:ツール・ド・名無しさん
08/03/02 19:27:03
>>537
> は、止まるとバッテリーからランプに電流が流れてしまう。
しまう、じゃなくてそれが元々の意図じゃないの？
>>536
ダイオードブリッジはその名のとおりダイオードのブリッジなんだぞ。
～
│
┌─|>|─┴─|>|─┐
-.┤ ├ +
└─|>|─┬─|>|─┘
│
～
逆に電流が流れるわけないじゃん。
541:ツール・ド・名無しさん
08/03/02 19:32:23
>>531
ブリッジに使うダイオードをショットキーにして、更にバッテリーの本数も増やせよｗ
542:482
08/03/03 00:06:32
不勉強のせいで作業は止まっています。スレを汚してすみません。
とりあえず今回の趣旨を整理しておきます。
① 既設のハブダイナモ用ＬＥＤランプの点灯タイミングや明るさを変えずに、
② 走行中にニッケル水素電池（1.2V×2本）を常時充電しながら、
③ 夜間にはダイソーの砲弾ＬＥＤ5灯×2個を②を電源にして点灯させる。
というものです。
ちなみに、ハブダイナモにハブダイナモ用ＬＥＤランプのみ接続した状態で
ハブダイナモ用ＬＥＤランプの端子間電圧は5V位でした。
543:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 11:47:31
つまり
ハブダイナモの電圧が５V以上あるときに、
その電圧を利用してバッテリに充電する。バッテリはダイソーのLEDテールランプ用。というわけだ。
ならばツェナーダイオードを通して充電回路を組み、
電池電圧が上がり過ぎないようにリミッター回路を組み込め
ば
544:501
08/03/03 12:48:33 4ApCOqAA
>542
ニッケル水素電池（1.2V×2本）を常時充電しながら、 →難易度やや高い
俺は、ハブダイナモの出力電圧とショットキーダイオードの順方向抵抗、
及びニッスイ電池の充電特性で4本なら制御回路無しで大丈夫だろうと見当
をつけて組んだ。普通のハブダイナモからニッスイ2本充電しようとすると、
５４３
の言うとおり何らかの過充電防止あるいは電圧制御回路を組まねばならない。
入力電圧が変動して、かつハブダイナモの内部インダクタンスがけっこうあ
るので充電にかかわる部分で電圧制御するのは難。並列に入っているＬＥＤ
ライトの特性もよくわからんし。
俺なら4本で充電して３Ｖの定電圧3端子レギュレータかませて繋ぐ。
５４３の言うとおりにツェナーでバイパス回路こさえるなら、寄生されている
交流端子と整流回路の間に直列に抵抗をいれないと本来のライトが暗くなって
しまうぞ。
あと、ＬＥＤライトは内部にアクセスできるのか？
アクセスできるなら、ＬＥＤは直流点灯だからどっかに整流ブリッジがあって
寄生できる直流端子がきっとあるぞ。
ついでに書いておくが、ショットキーダイオードは発熱は少ないけれど逆
方向漏れ電流がけっこうあるので、電池繋いだままで長期間放置すると過
放電で電池劣化するかもしれん。俺の場合は1ヶ月ぐらいはＯＫだった。
545:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 13:25:13
どういう状況かさっぱりわからん！
546:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 13:31:28
常時2W3W流して焼けないツェナーがあると思ってる時点でry
3端子レギュとか言ってる時点でryry
倍電圧整流＋PWMステップダウンDCコン使って4.0VでLi-ion定電圧充電して、
そっからLEDに引っ張ればいいだけじゃん。
547:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 14:12:06
>>546の言うようにLi-ionとLED(+抵抗)を並列に繋ぐのが最も楽だわな。
DCコンのくだりは疑問だけど。
ちなみにLi-ionが嫌なら効率は微妙に落ちるけどNiMH×4本でいい。
3本はちょっと無理げ。
548:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 14:18:29
NiMHだと何ボルトで充電するといいの？
549:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 14:21:36
でも、せっかくダイナモが定電流特性あるのに、
定電圧にレギュレーションしちゃうとﾓﾀｲﾅｽな気がする
電池でLED点灯(あるいはLED回路オープンでただの充電)のほかに
充電しつつLED点灯するモードがあれば効率は良くなるかもね
1)充電+LED点灯の場合は、倍圧整流して電池とLEDを直列に繋げば
両方のに電力が配分されつつレギュレーターなしで両方ほぼ定電流ﾏﾝｾｰ
2)電池でLED点灯する場合は何らかのレギュレーションがいるので
あきらめて電池とLEDを並列に入れて、LED側だけ抵抗かDCコンか何か使う
ダイナモとの接続はダイオードブリッジ
このモードをマイコンか何かですばやく切り替えて制御するとかさ。
最近流行りのUSB書き換え可能なマイコンなら
簡単にスイッチぱちぱち制御できるし。
マイコン制御ならついでにブリッジをFETにすれば
ブリッジの電圧降下も大幅に減ってﾏﾝｾｰ
>>548
セルに電流が流れ込む電圧にすればおk。
550:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 14:22:12
>>548
何ボルトで充電しても、降伏点（満充電付近で端子間電圧が下がる）で
カットオフしないとNiMHはガス噴いて死にます
551:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 14:25:31
フロート充電に適しているのは鉛電池とLi-ion。
ニッカドやニッスイは駄目。
あえて使うなら太陽光充電の標識灯やコードレス電話に
使われている特殊なニッカド電池を使え。
552:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 14:27:06
↑トリクル充電でね。
553:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 14:37:48
まぁこの手の話題でいつも思うけど無理にフロートすることないよな。
充電モードと放電モードがあれば実用に充分。そしてNiMHならそれがベスト。
電池をダイオードで一通にしてLEDに繋いで
(ブーストDCコンの出力側ダイオードを兼ねてもよい)
充電不可の回路で停車時も点灯を実現
走行時はダイナモの補助で電池の消耗が減るが、充電はされない
充電したい場合はダイナモに直結すれば高効率で充電できる。
点灯しつつ充電したい場合はLEDと電池を直列にすればOK。
この場合停車時に点灯はできなくなる。
(NiMHの場合もともとそういう使い方はできないので問題なし。
Li-ionは停車時点灯したい場合はスイッチ切り替え)
554:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 14:40:26
電池LED直列って･･･ほんまもんのバカがいるな。
555:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 14:44:30
めんどくせーからミヤタのレーザービームでいいや
556:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 14:48:30
>>554
こんな回路で充電しつつ点灯できるんじゃないの？
BATT LED
倍圧整流+─[+ -]─|>|─倍圧整流-
できないなら理由教えて欲しい。イマイチ電気詳しくないもんで
もしかして煽って聞き出したいゆとりに釣られちゃった？ｗ
557:482
08/03/03 15:24:20
スタンディングランプとして夜間は常時、前(黄)後(赤)の点滅ランプを点けています。
常に十分な光量で発光させるのが今回の目的です。（収支はプラスかと...）
で、次は前照明(SSC-P4を350～400mAでドライブさせている）を一定の光量で
発光させたい。（収支はトントンか...）
ホントはもっと明るくしたいけど赤字になるのはイヤだな。
（リアクタンス?を取り除けばもっと電流を取り出せるって話もあるけど）
まあボチボチと
558:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 15:35:39
「ダイナモが定電流特性あるのに」って言ってるのはどこのどいつだ？
まさか例の素人が間違った事書いたＨＰを見て言ってるんじゃ無いよな。
あの程度で定電流と言ってるんじゃたいていのトランスは
それだけで定電流電源装置になるぞ。
その程度の知識でニッケル水素を充電とか言ってるなら絶対に無理だ。
559:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 15:44:02 01W10XLS
マジ軽ライトって負担感知できないくらい軽いですか？
オートライトのやつかうか
リムダイナモの買ってマジ軽ライトつけるかで迷ってるのですが
どっちの方が負担がすくないんでしょうか
560:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 16:07:25
>>5の 国民生活センターのライト評価のpdfを見ればいい。
＞非接触発電式は、消灯・点灯時ともに前輪の空転時間が長く（41 秒・31 秒）、ハブダイナモ式よりもペダルが軽いことがわかった。
照度のグラフも見ておけ。
561:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 16:40:07
>>558
そりゃ同期発電機は定電流源ではないが
現実に出力インピーダンスは高いんだが…
もしかしてそんな常識も知らない？
実際充電出来ているのに何が不満なんだ？ｗ
562:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 18:32:25 5RM7PjWR
ブリヂストンのLED200を使ってる人います？
左右に角度調節可能と書いてあるんだが、ライトを左右に動かすと止めてあるネジが緩んで、
そのうち自転車の衝撃で抜けてしまう。
使い方が悪いんだろうか。
563:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 19:55:01
>>556
あほのお前に気づかせてやろう。
パワーLEDを十分な光度で光らせる電流をエネルに充電し続けると（ｒｙ
564:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 20:00:56
過充電の心配をするならプロテクト回路付きのLi-ionにした方が楽だね。
4.2V定電圧制御もいらない。
ただし充電が進むとダイオードブリッジ出力が4.2Vを上回りやすくなって
ちょっと速度を出すとプロテクトが作動して満充電は難しいが・・・
565:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 20:10:49
>>564
URLﾘﾝｸ(www.kansai-event.com)
システムの効率をよくするためにはDCコンによる最適化が必要。
まあ重いし遅いママチャリや糞スなら気にならんだろうが。
Li-ionや鉛をフローティングで使うなら、倍電圧整流＋高効率スイッチング
レギュレータによる定電圧制御がベスト。
566:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 20:27:24
自転車でニッケル水素電池を安全に充電する方法についてはプロも見捨てているwww
> ご希望の『規定電圧以下の場合に充電を開始し、規定電圧になれば充電を停止する回路』を作る場合、
>最低限「ソーラーパネル式バッテリー用 ノートＰＣ自動電源切り替え回路」以上の回路となります。
> もしかしたらあの回路の倍以上の部品点数になるかもしれません。
> 私の考えでは、そのような装置はかかる手間やお金に対して、エネルギー効率の面などでは
>あまり価値の無いものだとも思います。
> 電気メーカーや自転車用品メーカーがそういうしくみのライト・充電装置を作らない理由は十分あると思います。
> 『走行中に自転車ダイナモからニッケル水素充電池に充電して、停車後に10秒程度(可変)光るライト』の
>説明に関しても、あちらで既に書いていますが具体的な回路図を書くつもりはありませんので
>原理・動作の説明図だけに留め「作りたい方はこのような方法でご自分でどうぞ」というスタンスに留めています。
だがプロのやりたがらない事を趣味でやるのがアマチュアの心意気だ！w
過充電でニッケル水素電池を駄目にする素人回路でもいいじゃないか
電気に詳しい奴も別に文句を言うなや
素人が勝手に作って電池を爆発させてもいいじゃないか
567:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 22:39:35
>>563
うわ、馬鹿だ。そんなレベル低い話してたのかよｗ
568:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 22:43:34
>>565
何故倍圧整流を指名？
ショットキのVfを嫌って？
でも倍圧整流だとエネルギーが取り出しづらそうだけど。
どーしても効率気にするならFET使えばいいし
そうでなければブリッジのほうが回路組みやすいと思うけどなあ。
569:501=544
08/03/04 00:17:58
確かにフロート充電には鉛電池の方が安心だが少し重いしシール電池は値段も高い．
まあ，パンクしたら変えようと思っていたら２年平気でつかえちゃっただけなんだ．
俺の場合は，通勤で定期放電しているから偶然バランスが取れていたのかもしれん．
倍圧整流は，ダイオードから電池までが３本ラインになるし入手容易な３本のコネ
クタで接続／抜去時に短絡の心配ない奴は少ない．ヒューズいれる事も考えると倍
圧はスマートに組めないよ．
そもそもブリッジで5～6Vの好ましい電圧が取れるのになんで倍圧の必要があるの？
570:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 01:02:45
ダイナモのような超低周波交流だと、チャージポンプ式の倍電圧整流回路は
意図したように働かない。
571:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 01:22:11
>>568
低速から点灯させるため。
DCコンは15V0.1A→5V0.3Aのような変換を10%程度のロスで実現するので
＞でも倍圧整流だとエネルギーが取り出しづらそう
これは当たらない。で、馬鹿↓は豆腐の角に頭ぶつけて市ねと。
＞倍圧整流は，ダイオードから電池までが３本ラインになる
＞チャージポンプ式の倍電圧整流回路
572:482
08/03/04 02:47:26
気の迷いの回路は自転車の発電機を電源にして測定しているのかなぁ!?
まあﾎﾞﾁﾎﾞﾁ
573:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 03:03:43
可変電圧電源装置から電圧を与えて計ったものなので
と書いてあるだろう
574:482
08/03/04 03:15:15
>>573
ありがとうございます。 よく読んでませんでした。
何か違うなぁっていう気がしたもので。。
575:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 03:57:35
つまりあの記事は全部デタラメ
あんな整流回路やコンバータでLEDがつくはずは無い
576:482
08/03/04 04:26:09
>>575
回路自体の抵抗値が変化するとすれば（！変化するかどうかは知りません）、
ハブダイナモは負荷抵抗に応じて発生する電圧、電流が変化するので、
掲載されているグラフのような挙動になるのかな!?
って思っただけです。ｽﾏｿ
577:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 05:45:08
>>576
ハブダイナモの場合でも電気の理屈は同じだよ。
あのページで紹介されてるグラフでは自転車のスピードは明記されていない。
つまりグラフの横軸は各自が使ってるダイナモの特性に合わせて
読み替えるスキルが必要だという事だ。
578:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 09:29:35
バカや部落は来るな！
とまでは言わんから、せめて無知のゴミ巻き散らかすのだけはやめてくれ。
579:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 10:23:30
>>578
どのレスが間違っているの？
580:501=544=569
08/03/04 14:21:13
>馬鹿↓は豆腐の角に頭ぶつけて市ねと。
>＞倍圧整流は，ダイオードから電池までが３本ライン
コンデンサ省いちゃうと電池まで3本ライン（電池からライトへは2本）に
しないと電圧出ない。耐久性とかで問題起こしそうなコンデンサをいれる
ぐらいだったら、3本ラインでコンデンサ省略するのが合理的だと思うが。
ダイオードはダイナモ→電池間のラインの途中に風通しよくセットして、
ユニット交換が楽に出来るようにコネクタで繋ぐのがやはり合理的だろ？
581:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 14:30:54
みんな設計思想違うなｗ
コンデンサなんて10個100円とかで売ってんじゃん
本来の電源設計はコンデンサのリップル電流をなるべく減らすだとか
耐久性信頼性も含めていろいろ考えるもんだけど
自作回路でコンデンサ減らすだので線増やしたり
余計ややこしくしても始まらんきがするけどなあ。
582:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 14:53:37
？
つまり>>482が４８２の内容でスレ立てるか
自作して発表すれば早いんじゃね？
583:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 15:20:28
今更だが、>>482がスレ違いなのは確かだな。
誰も指摘しないのが不思議。
584:482
08/03/04 15:52:14
>>582
とても自スレでは維持できませんので。。
充電ネタは５年くらい前のスレの中にもありますね。
いい加減に簡単な仕組みを一般化したいです．．．
100Vのコンセントに挿す訳じゃないですから。。
585:482
08/03/04 15:54:12
>>583
次のネタまでのつなぎということでご勘弁。。
586:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 17:11:45
>>583
ここはほかの三つと違って自転車に使う光り物に関するすべてを扱うスレだから
587:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 17:21:26
誰かが画期的な回路を作って発表すれば全て解決。
今まで何か回路の話が出たら必ず突っ込んでる博士が一人居るみたいだから
その博士がご自慢の電気知識で誰もが納得する充電回路を示せば解決するよな。
初心者が間違った事を言い出すのはそれは初心者故の間違い。
それを正しい知識で訂正してより良い物を示してこそ知識人だよな。
頼んだぞ、博士！
588:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 18:46:29
無制御でバッテリ充電してパンクさせたいやつがなんでこんなに多いんだ？
589:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 18:54:43
充電ってものをナメてるからw
590:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 19:08:27
>>588-589
博 士 降 臨
591:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 20:59:52
博 士 宜しくご指導ください
592:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 21:32:30
プロテクトつきのLi-ionフローティングで使えばいいだけだろ
ばっかじゃねーの
593:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 22:13:37
>>592
厨房にはLi-ionゲットの敷居が高いんだよ。
だからニッスイ。なんでもかんでもニッスイ。
594:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 22:38:33
>>542(>>482)
＞夜間、ダイソーの砲弾ＬＥＤ5灯×2個
これ計ってみたら 18mAしか流れない。×2個でも 36mAだから
500mAhのニッカドを使って 0.1C とか 0.05C で充電しっぱなしにすれば良い。
時速40kmで 30V発生するとして、制限抵抗を500Ωも咬ましておけば済む。
（ニッ水でも いけるんじゃないか？）
595:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 23:00:18
ユニコのジェミニ？だったかな。
パソコンのUSBにつなげて充電できるライトあるじゃない。
これ、プレステ2につなげても充電できるかな。
あと明るさはどんなもんでしょ。
596:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 23:14:34
>>595
意外と明るいんだよあれ、しかも電池の持ちが凄く長い。
あれ一つでも真っ暗闇をかろうじて自走できる程度の明るさはある。
USBジャックは普通のUSBミニだから俺は携帯プレーヤー接続用のケーブルを
ジェミニと携帯プレーヤー（ギガビート）、携帯GPS（ガーミン）で共用してる。
プレステ2は持っていないのでわからない。
USBキーボードとかつなげるの？だったら大丈夫だと思う。
（電源供給能力があると思われる）
USBハブ経由でつなぐと充電インジケーターがきちんと付かないけど充電されてはいる。
597:ツール・ド・名無しさん
08/03/05 00:48:18
>>592
フローティングにすれば自動的にパンクしなくなるのか？
598:482
08/03/05 03:29:07
ハブダイナモが回転速度に応じて発生する電圧値と電流値は、
ハブダイナモに繋がる回路自体の合計した(合成?)負荷抵抗値で決まりますね。
電流値は負荷抵抗値に関わらず、最大400～500mA、負荷抵抗値が大きくなれば
それに応じてその発生速度域は高くなり、その時の電圧値は、
負荷抵抗値に応じて高くなります。 電池とは違いますねぇ～
まあ、ﾎﾞﾁﾎﾞﾁと...
599:ツール・ド・名無しさん
08/03/05 07:25:31
>>592のいうLi-ionのプロテクトを過充電保護にも流用ってそれこそ危険だぞ
600:ツール・ド・名無しさん
08/03/05 07:40:15
>>596
ナイスなレポありがとう。
パソコン持っていないから購入を迷っていたんですが
明るい＆長持ちなら買ってみようと思います。
プレステ2でダメだったら会社のパソコンを借りよう…。
601:ツール・ド・名無しさん
08/03/05 10:46:19
１．電圧検知回路
ライト点灯に十分なダイナモ電圧があるかどうかを検出
２・バッテリ接続切り替え回路
ダイナモ発電中は充電器に接続、電力不足の場合はライト側に接続
３．⊿V検出＋トリクルつき充電回路
ダイナモ発電中はここでバッテリを充電
４．バッテリ残量監視マイコン
残量が80%を切ったら通常充電、それ以上ならトリクル充電
これでいける。誰かがんばって作ってレポしてくれ。
602:ツール・ド・名無しさん
08/03/05 11:29:08
博士
頼んだ！
603:ツール・ド・名無しさん
08/03/05 12:59:41
>>592
ああ、ここにも間違っている人がいる…
Li-ion のプロテクトってのは、主に放電時の保護を行うものだ。
1．過放電を防ぐ…電池電圧が一定以下になったら放電をSTOPさせる。
2．過電流を防ぐ…放電電流が一定以上になったら放電をSTOPさせる。
3．過熱を防ぐ……電池温度が一定以上になったら放電をSTOPさせる。
2．と3．は充電時にも働くかもしれないが、それが働かなくても
過充電になる状況は、いくらでもある。
プロテクト付きのLi-ion でも充電時は生セルと一緒。
604:ツール・ド・名無しさん
08/03/05 13:10:22
>>603
>プロテクト付きのLi-ion でも充電時は生セルと一緒。
釣りとしてはイマイチだな
プロテクト回路の働きを勉強し直して出直しておいで
605:ツール・ド・名無しさん
08/03/05 13:30:16
ハンドルの柱周辺に付ける、左右真横に光らす黄色LEDライトが欲しい。
606:ツール・ド・名無しさん
08/03/05 13:45:13
>>603
ものによるが、過電圧でシャットダウンする回路もある。
ただし製造マージンなど色々な理由はあるが過電圧のシャットダウン電圧は高め。
4.2Vぎりぎりでシャットダウンするような電池は現存しないので
>>592 が間違っていることにかわりはないわな。
607:482
08/03/05 13:56:39
>>605
自分はクリアタイプ100均フラッシャのLEDを赤→黄に替えて使っているよ
608:ツール・ド・名無しさん
08/03/05 14:00:52
>>600
あくまであの小ささにしては、って点を考慮してくださいね。
明るさの説明って難しいのだけど俺の持っている小型ライトとの比較だと
レッドレンザー Vキューブ＞レッドレンザー Vスクエア・マイクロ＞＞レッドレンザー V1ミニ
≧ジェミニ＞キャットアイ AG-BL300
USBでの充電についてはパソコン以外で試せるものがうちにはDVDレコーダー（東芝RD-X6とRD-A600）の
USBキーボード接続用USB端子しかなかったのだけれどそれに接続したら
RD-X6は通電があるのは確認できた。
PCに比べて若干パワー不足のよう（充電インジケーター半点灯）なので
充電に時間が掛かるかもしくはフル充電までは出来ないかと思う。
RD-A600ではPC同様に十分な充電が出来そう（充電インジケーターがフル点灯した）。
機器によるみたい。
ジェミニのようなUSB端子からのみ充電する機器のためにAC→USBの電源アダプターなんてのも市販されてる。
ジェミニは充電式で電池代を気にしないで済むし朝から晩まで付けっぱなし出来る電池の持ちの良さから
休日ツーリングの時は日中も点滅で付けっぱなしで使ったりもする。
かなりせわしない点滅なので日中は目立つけど夜間はちょっと迷惑な点滅かも。
夜用のメインのライトは別に超強力なヤツを使ってます。
609:482
08/03/05 14:02:08
負荷抵抗値を適切な値にすれば、ハブダイナモの出力電圧の最大値が決まるので
電圧が均衡したところで充電が自然と止まるような...気がする
610:ツール・ド・名無しさん
08/03/05 14:09:03
>>609
お前さんは実践派なのは良いんだがもう少し知識つけろよ。
にわか知識があるけど叩きたいだけの馬鹿がつけいる隙がありすぎ。
満充電が電圧で検知できるのかと。
たとえばNiMH・NiCdなら満充電付近で電圧が下がるので電圧一定にすると
満充電付近で余計にがんがん充電することになっちゃうぞ？
Li-ionならCC/CV充電の、CC領域だけ充電すればいいと仮定すれば
4.2Vで充電やめればいいんだがな。そういう意味でLi-ionは簡単と書かれてる。
611:ツール・ド・名無しさん
08/03/05 14:15:08
>>609
適切な抵抗値って・・・
その抵抗を付けたらライトも暗くなるとかの弊害が出ないのかな？
ハブダイナモは定電流だとか変な事言ってるとしまいに怒るよ
612:ツール・ド・名無しさん
08/03/05 14:56:25
>>611
定電流源とか定電圧源とかいう言葉は出力端子から電源をみた
電源のインピーダンスによる相対的なもの。
出力インピーダンスが比較的低ければ定電圧性
出力インピーダンスが比較的高ければ定電流性があるという。
ちなみに誘導性の複素インピーダンス。
ダイナモのACラインにコンデンサいれたらとくに低速で取り出せる電力が増える。
歩く速度でのパワーを上げたいときとかに有効。
あ、ACだから極性のある電解コンをそのまま繋ぐなよｗ
これも解釈は色々あるんだがどこから何を見るかだよ。
ブラックボックスに対するマッチングだとそうなる。中身を見るとまた別。
ていうか定電流性がないとか言ってる奴は、モーターやダイナモわかってないんだろｗ
モーターに電流流すのやめると逆電圧が発生するからそれを逃がす回路とか常識なんだが…
613:ツール・ド・名無しさん
08/03/05 15:11:05
>>607
なるほど。それを二個付けるの？
もっと小さいのが良いな。
614:482
08/03/05 15:14:28
>>610
ハブダイナモが電源なんょ...
615:482
08/03/05 15:17:37
>>611
ライトが暗くなるのは置いといて、とりあえず過充電防止についての案...
616:ツール・ド・名無しさん
08/03/05 15:21:07
過充電防止はマイコン使うのが一番簡単なんでないの？
617:482
08/03/05 15:26:06
>>613
時々飛んでいくけど目的にピッタリなもんで。 何より安いし簡単！
白点滅で小さいのはよく見るけど、そういえば黄色は見ないなぁ
618:482
08/03/05 15:40:00
>>612
そうそう！コンデンサ入れる話。リアクタンスがどうのっていうやつ。
昔のスレで同じ話していた人がいました。（もしかして同じ方？）
音響関係では当然のように出てくる話のようです。
619:ツール・ド・名無しさん
08/03/05 16:44:54
それゃーダイナモはコイルなんだから
このスレで充電がどうとか書いてるような
リアクタンスが理解出来て無い奴らには
到底理屈に沿った回路の設計は無理
620:ツール・ド・名無しさん
08/03/05 16:47:01
>>ダイナモのACラインにコンデンサいれたらとくに低速で取り出せる電力が増える。
あれか、家の電気メーターの所にコンデンサ入れたら
メーターの回転数が落ちて電気代が少なくて済むという奴だな
621:ツール・ド・名無しさん
08/03/05 19:15:43
常に満充電付近でΔV検出させるような継ぎ足し充電はやっぱりまずい？
マイコンの残量モニター以外は手持ちの機材でなんとかなりそうなんだけど。
622:ツール・ド・名無しさん
08/03/05 19:43:59
>>621
常に充電近くにあるとして、
どれくらいの電流値で充電して
－ΔＶ値は何Ｖ位の設定でするの？
具体的な数字で教えて下さい。
623:ツール・ド・名無しさん
08/03/05 20:56:09
だからNiMHをフローティングで使うなと
624:ツール・ド・名無しさん
08/03/05 22:41:13
>>608
ぐふふ。注文しました…！
肝心の自転車はまだない（今週末納車予定！）のに。
もし明るさに不満があるならまたライト物色いたします。
とりあえず到着が楽しみです。いろいろありがとうございました。
625:ツール・ド・名無しさん
08/03/06 01:17:13
>>624
まさかメインライトに使うつもりじゃないよね？
前照灯としてはまったく役に立たないよ。
626:ツール・ド・名無しさん
08/03/06 11:22:58
>>625
レスする時は良く読んでからつけろよ
夜間のメインには別の強力なのを使ってるって書いてあるぞ
無駄な書き込みすんな
627:ツール・ド・名無しさん
08/03/06 11:49:51
>>626
お前こそ良く見ろよ。強力なのを使ってるのは>>624じゃなくて624がレスした相手>>608で、
おそらく>>625自身だぞ。
628:482
08/03/06 11:51:09
リムダイナモのリモコンレバーとブレーキを連動させれば、
制動時にのみ作動する補助発電機ができるなぁ
このところ手付かず...ﾎﾞﾁﾎﾞﾁ
629:ツール・ド・名無しさん
08/03/06 12:53:46
>>625
ん？いや、とりあえずメインに使おうかと…。
使えるか否かは到着後、追って沙汰する！
630:ツール・ド・名無しさん
08/03/06 13:50:58
えーと>596と>608を書いた者です。
>625は別の方ですね。
手持ちの他のライトとも比較しましたが
TOPEAKホワイトライトDX LPF037（単五3本） ≧ ホワイトライトLPF031（CR2032×2）
＞ ジェミニ ＞ ノグ TOAD-5LED KLM08-09（単四3本） ≧ サンデン LD-701K（単三2本）
ってことでトピークのホワイトライトに若干劣る程度の明るさとほぼ同程度の照射範囲があります。
サンデンよりずっと使えますよ。
前照灯としての基準値を満たしてはいないと思いますが都会の街中をゆっくり走るなら不自由はないでしょう。
EL510、EL210あたりとは比べる気もしないですからこの辺に不満を持っている方には
全く役立たずのライトって評価になるでしょう。
631:ツール・ド・名無しさん
08/03/06 14:06:28
単5とかCR2032とか出てくる時点でもう('A`)
632:ツール・ド・名無しさん
08/03/08 21:14:40
ジェミニ届きました。
夜間走行はしていませんが
なかなか明るいですね、これ。
充電もプレステ2でできているみたいです。
自転車も今日納車でした。
走るぞぉ！by南
633:ツール・ド・名無しさん
08/03/08 21:15:20
ジェミニ届きました。
夜間走行はしていませんが
なかなか明るいですね、これ。
充電もプレステ2でできているみたいです。
自転車も今日納車でした。
走るぞぉ！by豊玉
634:ツール・ド・名無しさん
08/03/09 00:10:24
街の遊撃手か．．．
635:ツール・ド・名無しさん
08/03/10 20:35:46
〃´⌒ヽ
., -― ﾒ／_´⌒ヽ
／ ／￣ ´ヽ ヽ
./ , /// ﾄ. ! ､ 丶ヽ
l / /（(（リ从 ﾘﾉ）） '
| i l ． ヽﾉ ．V l
l ,=! l /// ///l l ねんがんのIXON IQをてにいれたぞ！
l ヾ! ', l ヽ_フ l l
| ヽヽヽ //
l ヾ≧ , ＿_ , イ〃
li （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿____
li /l, l└ ﾀl」／|´ IXON IQ l
ﾘヽ/ l l__ .／ |___＿＿＿_____|
,/ L__っ ／ ／
けっこう明るい。
周辺光が存在しないというのが独特の配光だな。
636:ツール・ド・名無しさん
08/03/10 22:04:28
>>635
落とさないでね★
637:ツール・ド・名無しさん
08/03/11 16:52:29
>>635
メ几
にｱ 木又してでもうばいとる
使い込んだらレポよろしく
638:635
08/03/11 20:11:30
な なにをする きさまらー！
自分用じゃないから使い込む予定が無い。
が、比較写真は曝しておく。
猫 EL520
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
Fenix L2D CE
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
Fenix L2D CE フレネルレンズ仕様 >>360
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
寅 C3Q5
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
bm IxonIQ
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
道路脇の地元特産物は約5ｍ間隔
639:635
08/03/11 20:31:26
少し使用した感想など。
自転車用ライトとしては良くできてると思う。
国内で流通すればEL510、520のシェアは食っちゃうんじゃないかな。
ただ、スポット以外の周辺光が皆無に近いので、
標識等を照らすためにもう一個ライトが必要な感じ。
個人的には
固定方法 庇の加工 ランタイム
等が苦にならないor気を使うわなくてよいならL2Dを2本使用。
煩わしいならIXON IQを薦める。
640:ツール・ド・名無しさん
08/03/11 20:43:03
画像うｐ乙。
EL520のクソっぷりが際だつな・・・。
進行方向の障害物が分かればいいって用途にはかなりよさそうだが
周辺光が少なすぎてちょっと怖いな。
641:ツール・ド・名無しさん
08/03/11 21:44:10
ＥＬ520も真っ暗なところ以外なら十分な明るさなんだけどねー
俺はこれで真っ暗なＣＲ普通に走ってるけど
642:ツール・ド・名無しさん
08/03/11 23:56:13
猛者だな・・・・
643:ツール・ド・名無しさん
08/03/11 23:59:15
目の玉は２５才で老化現象が始まるそうだ。
子供の頃には無かった乱視の症状が現れるのがこの頃。
644:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 00:07:21
>>638
C3ってこんなに明るい？Q5だから？L2Dより明るく見えますね。
自分はC3のP4（5mode)とIXON IQ持っているけど、IXONの方がだいぶ明るく感じます。
全体の光の広がりはC3の方があるけど、スポットの広さがぜんぜん狭い。
IXONは写真だと10m手前くらいを中心照らしているようだけど、自分はもう少し先にあわせてます。
L2DやC3じゃあそうはいかない。
645:635
08/03/12 00:45:07
EL520も真っ暗なところであれば、目も慣れるんで普通に見えると思います。
そこに対向車のライトを食らうと世界が真っ白なりますがw
>>644
これは錯覚というか、写真のトリックですね。
肉眼だとL2DCEもC3Q5もほぼ同じ明るさに感じます。
ただ、C3はレフが浅いので周辺光が広がりやすいようです。
そのため手元を含め全体が明るくなりやすく、スポット部分の明るさが飽和しているような
露出の大きい写真だと明るい印象になります。
また、懐中電灯ではスポット部分の形状が円のため遠くを照らすと照射面積が増えて
暗くなりやすいですが、IQはスポットが上下につぶれた長方形なので遠くを照らしても
照らす面積が変りにくく明るいまま見えます。
ただ、手元がおどろくほど暗くなりますね。
646:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 03:07:14
DOP-011SLも、補助として考えるなら、結構使えそう。
647:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 05:17:44
IQ暗いな・・・
ちなみに俺は>>635のフレネルレンズ仕様を参考に
L2D三本(P4、RB100、Q5)をフレネルレンズ化。
ノーマルより明らかに明るくなり、さらに眩惑防止にもまあまあ役に立つ。
車のライト程度の眩しさなら許容範囲だろうと思う。
今まで野暮ったい庇を付けてたが、究極的に良くなったので礼を言わせて貰うよ。
ちなみに俺はレンズ固定にテープを使って無い。
ダイソーのブックマークルーペをコンパスカッターで半径９.５㎜に
カットした物を半分に切ったら、ちょうどL2Dの前面にパッチリ嵌まる。
648:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 07:48:33
IQは遠めにすると照らす範囲が広くなり、かつ照度も十分あります。
635さんが645で言うように、照らす範囲を遠めにすると手前が暗いのが欠点ですね。
中距離用にはベストだと思う。近めを下向きにしたL2DやC3で補うというのが理想的かも。
649:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 08:47:40
>>635を参考にしたのか…
650:635
08/03/12 12:33:50
写真が他のスレで一人歩きしているようなので、念のため。
EL520を使用したときは瞳孔が開きますのでここまで暗くはありません。
逆にL2DやC3などはスポットが明るすぎるため瞳孔が収縮し、
周辺は写真ほど明るくは見えません。
IQの写真が一番実際の印象との差が小さいように思います。
651:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 14:45:35
>>650
なるほど、写真検証って言っても難しいな。
ところで初歩的な質問なんだけど
L2Dはターボモードでの画像ってことでおｋ？
652:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 15:13:43
>>650
ちょっとスレ違いですが、どういう機材・状態で写真撮ったのか教えてくれたらありがたいです。
先日自分で写真を撮ったところ、どうやってもうまくいかない。
絞りやシャッタースピードが固定できてもコンパクトデジカメで撮ろうというのが間違いなのか…
653:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 15:17:39
(´･ω･`)つライカM3
654:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 15:57:51
>>652
絞りやシャッタースピードを固定できるんなら一眼でもコンデジでも同じだろ？
違うのはレンズのf値やCCDの感度くらいだ。
一体どの程度のf値のカメラでシャッタースピードや絞りの値は
具体的にどんな数値に設定して「うまくいかない」と言ってるんだ？
普通はシャッタースピードや絞り値の計算式くらいは暗記してやってるよな？
655:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 16:07:18
もちけつ
656:652
08/03/12 16:07:46
>>654
> 普通はシャッタースピードや絞り値の計算式くらいは暗記してやってるよな？
普通と言われても激しく困る。
カメラに関してはど素人もいいところ。全然知らない。
とりあえず現物あわせで撮っちゃ確認して絞りとスピード変更してまた撮って…を繰り返しやっているものの
明るさが合ってもコントラストが大きく出てうまくいかない。
そもそもコンパクトデジカメ（=小さいレンズで暗い）ってところが問題なのか？って思ったのだけど。
ちなみに自分が持ってるデジカメは結構古いのだけどF710という奴で、ISO400でF2.8でシャッタースピード1/1.6だと
とりあえず見れるかな？って感じだけど。写真と実際との違いは拭えない。
657:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 16:10:20
それカメラがコントラストを自動で弄ってる可能性があるね
658:652
08/03/12 16:42:40
コントラストが大きく出て…とは言うものの、白黒飛んでるわけではない。
ただ、絶対的なコントラストというか、ダークスポットが妙に強調されたような写りになってしまって。
これは人間の眼がおかしい（脳内補完されてる？）のかカメラと自分の撮り方がおかしいのか。
その辺をわりと綺麗に撮っておられると思いたい>>650氏に聞いてみたいわけです。
659:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 17:05:41
レンズの暗さはシャッタースピードで補える。（ブレの問題はあるけどね）
CCDの感度が足りないとかいう場合は色ムラのようなノイズが出る。
生の視覚だと脳内で補正されてるせいだと思うけどねぇ。
相反則不規という奴があるが、ふつうに使うレベルでは関係ない現象。
660:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 17:48:04
>>651
ターボモードです。
ターボモード以外を使うのって、電池が減ったときだけですよね？
>>652
観音PowerShot。マニュアルが可能なコンデジです。
F2.6(開放) 1秒 ISO400
IQでスポット部の露出が+2弱になるようにしました。
撮影のコツというほどでもないですが、
測光方式をスポット測光にしてライトのスポット部を測光(訳わからんw)で後はオート
でしょうか。その際にCCD（フィルム）感度をあげてしまうとコントラストが飛びます。
ダイナミックレンジにもよるのでしょうが800程度が自分のカメラでは限界です。
周辺光の広がりも記録したい場合は露出をオーバめにしてやるといい感じです。
>>654
>普通はシャッタースピードや絞り値の計算式くらいは暗記してやってるよな？
EV値を暗算ってwwwwちょｗｗそれはオレには無理ww
昔、計算尺みたいなのがあったような。
661:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 17:58:09
カメラ板だけど夜景スレッドがあるぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(camera板)l50
662:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 18:08:18
>>654が言ってる暗算って、単に相反則のことだろ。
たいした事じゃない。シャッターを開ける時間をx倍にしたら
絞り値をルートx倍にすると、同じ明るさで写る、それだけのことだ。
あらゆる状況で適切なEV値を割り出すのが簡単なことだったら、
みんなマニュアルでやってますよw
663:ツール・ド・名無しさん
08/03/12 18:23:00
まぁ絞り1段階が1.4倍だもんな
さすがに1.4を何段階<->2倍を何段階
は誰でもできるだろう
664:652
08/03/12 18:54:25
>>660
情報どうもありがとう。
>>662
> たいした事じゃない。シャッターを開ける時間をx倍にしたら
> 絞り値をルートx倍にすると、同じ明るさで写る、それだけのことだ。
その程度の計算ですか…
自分の持ってるデジカメじゃ絞りといってもF値でしか設定できない上に
全開放のままなんで計算もくそも無いですがｗ
実際いじってるのは感度とシャッタースピードだけ。
ちなみに写真屋で画像をいじっていたら、明暗の差が大きなエリアの暗い部分
例えばスポット部分の少し横などが明らかに光が当たっていない部分より暗いことが判明。
やはりカメラ本体がなにか調整してるらしい…orz