07/12/22 18:00:20
>>182
>・走行中にバッテリーが切れてしまったときは速やかに運転を中止して
>歩道を押して歩いてください。ペダルでの走行は道路交通法違反になります。
合法登録してという話だよな?
その通り、エンジン式のモペットも警察の同一見解
詳しくは『ペダル付き原動機付自転車』でググレ
>こいつを買う人は,今のうちにページを印刷して保存しとくべきだ.
ヤフオフの表示奴か?
なら無理。だって有○残
※出荷時状態での公道走行は禁止です。
※公道仕様への変更のご希望の場合は自走機能削除および出力制限を行い出荷いたします。
の二文字ちゃんと表示してるもん
勿論1対1の方の出力調整してるとは思えんので、そっちで捕まったら
駄目だけど(そん時は念書いかせるわな)今のところ出力まで検査されて
捕まったのなんて流石に横浜だけだろうからな……
(だから24km規制の方だけで業者野放しなんだろうが)
185:ツール・ド・名無しさん
07/12/22 18:03:31
連続カキコスマソ
ああっそうだった簡易に自走式に直せるのは禁止だったな
なら確実に『ペダル付き原動機付自転車』に該当するは
念書必須だな これなら捕まっても業者に騙されたで
訴えることも可能だ(勿論、自走削除した上で警察に捕まった場合だけどな)
186:ツール・ド・名無しさん
07/12/22 21:00:36
>>181
>そういう態度取るのが普通なの?
普通なんだよ。よく覚えとけ。
187:ツール・ド・名無しさん
07/12/22 21:14:23
>>186
>普通なんだよ。よく覚えとけ。
なるほどそういう態度を取るのが普通なんだ
よく分かったwww
188:ツール・ド・名無しさん
07/12/22 21:21:02
>>179
無料ってまさかモリタポとかミラー変換機っていうなよ・・・
じゃなかったら是非とも教えてほしい
そんなのあったら2ちゃんねるの収入源が無くなって崩壊だな
いい加減なこと言うなよ池沼
189:ツール・ド・名無しさん
07/12/22 21:32:15
あとo2onってのもあるけどあれは使ったことがあるやつならわかると思うが使い物にならんぞ。
190:ツール・ド・名無しさん
07/12/22 21:33:34
>>188
ググレカス
191:ツール・ド・名無しさん
07/12/22 22:35:48
>>180
どこに主婦が処分されたって書いてるんだ?
おまえが勝手に決めてるだけだろ。
もし立証できるソースがあったら謝るが。
192:ツール・ド・名無しさん
07/12/22 22:36:49
>>190
ググってもそんなのねーよ馬鹿
2ちゃん崩壊するだろ。馬鹿がしょうもない嘘に踊らされてるだけ。
193:ツール・ド・名無しさん
07/12/22 23:27:13
ミラーサイトで十分だと思うが。
俺は各ミラーサイトからdatを自動取得するスクリプトを使ってる。この板なら8割くらいは見られる。
どこにあったか忘れたが、下のdat落ちスレ閲覧スクリプトがほぼ同機能。みみずんからしか探さないがたいした違いではない。
URLリンク(janeplus.com) (Jane用)
194:ツール・ド・名無しさん
07/12/22 23:32:00
dat取得してないと無理なんでそ?
195:ツール・ド・名無しさん
07/12/22 23:57:08
>>191
ソースも何も警察に電話しろよ教えてくれるぞ
>>193
禿同
ミラーサイト以上の昨日なんてそれこそ普通の奴は必要ない
>188や>192は何そんなにむきになってるんだ?
>>194
そんなことはない
196:ツール・ド・名無しさん
07/12/23 00:17:14
別にみんなにレスせんでもいいよ
197:ツール・ド・名無しさん
07/12/23 00:19:43
>>182
ペダルでの(歩道)走行が駄目という意味でしょ。
原動機付自転車だから、自転車通行可となっている歩道でも
モーター使っていないからと言っても走ることは許されない。
そのまま車道を走る分には問題ない。
198:ツール・ド・名無しさん
07/12/23 00:31:50
>>195
なんで電話してまで聞かなきゃいかんのだ。おまえが聞け。
199:ツール・ド・名無しさん
07/12/23 00:35:37
>>198
実際に聞いたことあるからレスしてやったんだが
なんだお前?・・・
200:ツール・ド・名無しさん
07/12/23 11:34:30
>>199
俺も聞いてやったよ。処分してないってさ
ソースや証拠のない「やった」「やってない」ほど信用できないものはない。
201:ツール・ド・名無しさん
07/12/23 15:55:50
どうでもいいけど運転者が処分受けたソースを探してんだから>>173の回答は間違い
202:ツール・ド・名無しさん
07/12/23 17:56:08
>>193
それが落ちたスレを見る方法かwwwwwwww
腹いてーwwwwwwww
聞くんじゃなかったwwwwwwwwwwwwwwwww
203:ツール・ド・名無しさん
07/12/23 19:01:59
>>200
どっちが正しいのかと思って俺が聞いたら処分(書類送検)したと聞いたぞ
>200はどこに電話したんだ?
204:ツール・ド・名無しさん
07/12/23 19:59:57
>>202
言っとくが俺がこの話題に出てきたのは193が最初だからな。横から書いただけ。
で、どうしてミラーサイトを使うのが「それが落ちたスレを見る方法かwww」なんだ?
ブラウザから過去スレへのリンクを右クリックして「過去ログを取得」とするだけで簡単に見られるんだが。
●買うのと大して変わらない。流れが速い板ならともかくこの板なら。
205:ツール・ド・名無しさん
07/12/23 22:07:25
>>203
>>201
206:ツール・ド・名無しさん
07/12/23 22:13:51
ソースや証拠のない「やった」「やってない」ほど信用できないものはない。
207:ツール・ド・名無しさん
07/12/24 21:58:19
スピリット6なんだがね、ヒューズホルダーが熱で溶けたんだがこれは仕様wなのか?
つうのも今分解してみたら、予備のバッテリーのヒューズホルダーも溶けかかってんだけど……
208:ツール・ド・名無しさん
07/12/25 08:10:47
中国ではよくあること
209:ツール・ド・名無しさん
07/12/29 22:41:02
久々にサンサンのぞいてみたら、2008年モデルとか大々的に書いてあるけど、
あまり変わったように思えない
どこが変わったんだろう・・・
210:ツール・ド・名無しさん
07/12/30 00:54:27 oe1pfysA
2008てトコじゃね
211:ツール・ド・名無しさん
07/12/30 02:29:18
リオなんかはリオⅡとリオⅢ(前期形)の違いは中身のバッテリーだったしねぇ……。
(Ⅱは中国製の日本国内では聞いたことないところ。
Ⅲ以降は、中国製のパナソニックというだけ)
212:182
08/01/02 10:49:38
>>184 ヤフオフの表示奴か?
いや,ヤフオクじゃなくてアルザンの自前のページ
オート走行付なのに,公道走行できないと書いてない.
URLリンク(www.aruzan.co.jp)
URLリンク(www.aruzan.co.jp)
さらに,そこからショッピングに移動したページ
URLリンク(store.yahoo.co.jp)
仕様の表にはオート走行つきと書いてある
本当にオート走行つきが来たら,公道走行できないという警告なしでフル電を購入できることになる.
逆にオート走行なしが来たら,仕様と違う商品だから返品・返金が要求できるから問題ない.
ページを印刷保存して,注文すべきだな.
ちょっと上のほうに,自走機能という言葉でぼかして書いてあるけど
係争になったらオート走行と同じ意味で書いたとは言い訳できないだろうなあ.
213:ツール・ド・名無しさん
08/01/02 15:20:32
>>212
URLの上から2番目の方なんだが
1番上のには、『モペットタイプは公道走行はできません!』
とあり件の奴は■電動アシスト■の項目のほうで
『1+1ハイブリットアシストシステム+踏力比例制御方式』
とあるが販売状態がフル電可能なのかこいつは?
(いや実際はアシスト比率1対1じゃないだろうからそれなら問題ありだが)
でヤフオフの方もモペット型電動自転車からの方からリンクあるから無理
しかも
ハイブリットアシスト自転車を自走機能を付加したモペットとしても利用可能!
(ご希望により自走機能を付加しますが、道交法上第一種原付となりますので、公道の走行は不可になります。)
の表示あるので流石に無理だよ
URLリンク(store.yahoo.co.jp)
214:ツール・ド・名無しさん
08/01/03 02:41:48
テイグレⅢ しばらく乗らなかったら チェーンが錆びて癒着。
散々、油をさしたが 錆び付いて駄目。粗悪な鉄に薄いメッキでした。
中華は半年乗れれば良いと言われるはずだな orz
215:ツール・ド・名無しさん
08/01/04 01:05:25
>>214
チェーン替えたり、さび止め散布したり、
インター8つけたり・・・・etc
いろいろやって愛着のある一台へと仕上げてあげてください
216:ツール・ド・名無しさん
08/01/05 16:37:28
ティグレXを買ってがんがん乗り回そうと思ってるんですが、チェーンの交換以外にいじった方がいい部分はありますか?
217:ツール・ド・名無しさん
08/01/06 04:37:31
>>216
国産バッテリーに交換
中華バッテリーはすぐに充電効力がヘタル
つまり、航続距離が日々低下。
フロントギアカバー交換・・・粗末なプラスチックなので割れやすい。
218:ツール・ド・名無しさん
08/01/06 04:39:22
>>216
ブレーキパッドも国産に交換・・フラミンゴみたいに鳴く。
219:216
08/01/06 11:09:15
>>217
てっきりバッテリーは国産だと思っていました・・・
交換っていうのは付属バッテリーの中身を換えればいいんでしょうか?
220:ツール・ド・名無しさん
08/01/06 12:59:41
Q: 雨の日の走行は、可能ですか?
A: 雨天時の走行はお避け下さい。錆及び電気系トラブルの元となります。
引用:ティグレFAQ
221:原付二種免許@取得中
08/01/07 23:25:00
手持ちの自転車をフル電化できる海外製後付けモーターと超容量リチウム。
時速55~60km/h・走行距離120km。しかし50万ぐらいかかる罠、だが発注。
部品がそろうまで2ヶ月かかる。さらに組み立てと慣らし・車両登録で1ヶ月。
本格走行は春…
222:ツール・ド・名無しさん
08/01/08 07:59:06
>>221
kwsk
223:ツール・ド・名無しさん
08/01/08 10:21:50
>>221
そこまで 金と時間かけるメリットあるのか?
オレは ボロボロのスピリッツ貰ってきて国産MBに移植中。まぁ ほぼ挫折したが… (爆)
224:221
08/01/08 14:09:26
>>222
海外の糞怪しいオークションや通販主体での部品集めだから、ホントに届いたら報告するよ
まだ日本へ全部届くかも不明だし
>>223
メリットは無いな。完全に趣味だねー。
費用対効果なら原付や125ccスクーターの方が遥かに上だし。
値段からしても実用的ではないよ。安全面も自己責任でデメリットだらけだw
225:ツール・ド・名無しさん
08/01/08 14:16:07
>>224
凄いなw そこまでして作ってみたいんだ。なら応援する。
レポ楽しみにしてるよ 頑張って!
226:178
08/01/09 23:53:04
「あ、そうですか」と引き下がるかどうか思案したのですが、結局
私がスピリッツは原付で登録が必要であると説明したところ、
職員さんはまた熱心だけれど何となく中途半端に勉強してくれて、
スピリッツは公道走行不可だぞとか
アルザンは排除命令を受けているがそのことは知ってるかとか、
職員さんの応対が、何か私が悪いことをしようとしているかのような
態度に変わったので、だから保安部品つけて公道走行できるように
しようとしているんじゃありませんかと、
227:178
08/01/09 23:54:27
で、速度が20km/h未満の原付には指示器と制動灯はいらないと説明すると、
保安基準のことはよくわからないから、
二輪車協会で保安基準に適合している証明を取ってきてくれと。
で、二輪車協会にも問い合わせたのですが、
整備士の整備証明書やら整備手帳やら、フル電買ったのでは
到底揃わない書類が必要なので、職員さんの認識に合せることにしました。
アルザンのホームページにはスピリッツの最高速度は35km/hと記されているから
やはり指示器と制動灯と速度計は必要で、
それらが装備されていることがわかる写真をもってきてくれと言われました。
228:178
08/01/09 23:55:25
>3
と違って案外難関じゃないか。
問題は乾電池で動作する自転車用のウインカーがなかなかないこと。
幸い海外のサイトに警音器と尾灯と制動灯も
一緒になったウインカーがあったのですが、
ウインカーは前後につけねばならないので、2セット買いました。
前後の指示器の操作のためにスイッチを二つ動かすのは
面倒くさくてやってられないので、
単純にスイッチボックスにパラレルにウインカーをつけたら、故障しました。
おまけに制動灯のスイッチは筒状になっていて、
中にブレーキワイヤをくぐらせて取りつけるようになっているのですが、
スピリッツのブレーキワイヤは太くて取りつけられません。
まー写真でいいなら動作するかどうかは後回しでいいかと、
とにかく取りつけて写真を撮り、再度挑戦。
すると
ミニカーじゃないなら写真は要りませんよと、
写真の確認もろくすっぽしないで即ナンバーをくれました。
職員によって全く応対が違っていて拍子抜けでした。
229:178
08/01/09 23:55:51
原付の保安部品は指示器を含めフル装備必要という認識が一般的のようで、
最高速度20km/h未満の場合は指示器と制動灯が不要という認識が
警察にはなさそうなんですが、問題はないでしょうか。
スピリッツの場合だと、いくところまでいって
アルザンのホームページに記されている「最高速度35km/」hを見つけられたら、
やっぱりこっちの負けのような気がするのですが。
ちなみに私の住んでいる地域は
ナンバーなしのフル電がごく普通に走っている土地柄です。
最初の職員さんは「前例がない」と言ってましたから、
私のが地域での合法化フル電第1号かな。
230:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 00:53:58
えーとだなウィンカーは元々いらないんだぞ・・・車でもな
手信号すりゃいいだけだから・・・
(エンジン式モペットでないのがあるのはそのせいだ)
>警察にはなさそうなんです
誰に聞いたの?ちゃんと都道府県警に聞いた?ちゃんと答えてくれる筈だぞ
但し、担当住所地の市区町村の職員から20km/h未満じゃないから
といわれたら素直に従え。じゃないと取らせないだろうしな
つうかこの職員ほんと馬鹿だろ
原付(ミニカーもな)の登録でなんで保安基準に適合している証明
が必要なんだよ
ちゃんと走って止まればOKなんだよ
つうかこの職員本当に担当なのかオイ???
231:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 01:01:39
>>229
散々既出だが>>10-12辺りを参考に
というか心配の仕方が今は消えたフル電登録スレの1と同じなんだけど
実は同一人物か何かなのかお前?
232:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 05:03:26
片道20kmの通勤に使おうと思ってるんだけど、やめといた方がいいかな?
233:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 07:03:08
片道20kmはスペアバッテリー持ち歩かないと無理。
中華フル電は説明に30kmだ40Kmだ書いてるが、
だいたい20km前後でバッテリーがなくなるのが普通。
234:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 09:53:17
>>232
やめとけ。
235:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 13:10:07 Wj/HVI1S
このねえちゃん欲しいよー
URLリンク(page14.auctions.yahoo.co.jp)
236:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 15:10:21
>>233
ティグレXにしようと思ってるんだけど、やっぱりだめ?
アシストで70km走るって書いてあるけど実働は40km行かない?
237:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 15:14:13
40も無理ですw
238:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 15:37:03
>>237
そうなんだ…
それってバッテリーがしょぼいから?
新しいバッテリー買ったらもうちょっと動く?
239:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 15:37:17
>>232
自分はlala乗りですが、アシストありなら片道分は余裕です。
但し、帰りの分は厳しいので帰りまでの間に充電した方が良いかも
ただ往復40kmを毎日となるとバッテリーの寿命より車体の寿命が
尽きそうですが。
※自分は往復28kmを毎日ですが、あちこちにガタが(特に酷いのが金属疲労
によるものなのか、アチコチが溶接の根元からポッキリと折れた(苦笑)
240:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 16:23:32
>>238
原付でも買えよ低脳。これだから常識の無い餓鬼は困るw
241:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 17:25:25
>>239
道のりは平坦なので、そこは比較的安心なんですが、バッテリー面はかなり過酷ですね。
>>240
原付はダメだから自転車で探してるんですよ…。
242:233
08/01/10 18:53:49
例えばLaLa-M買ってスペアバッテリを購入。
でっかい後ろカゴつけてそこにバッテリ突っ込んで通勤かな?
買ってすぐ防水対策(パテ埋め・防水コーティング)して、
あとは傘さし用に「さすべえ」と「ちゃりポン」でも装備すれば雨天でもかなりいい感じでいける。
もし職場で充電できるのならスペアバッテリ買わずにアダプタ持ち歩けばいいけど、
10kg近いバッテリをオフィスに転がしておくのもなぁw
雨の日に濡れたら外すの面倒だし。ちなみに空からのフル充電は5時間半かかる。(LaLa-Mの場合)
もし自転車置き場にコンセントがあるなら
バッテリーを自転車から外さす充電できるのでバッテリ問題はなくなるのだがね。
あとそもそも、20km通勤てフル電でも1時間はかかる距離だよ。
巡航速度30km/hで信号止まりながらの市街地走行だと1時間で20kmしか進まない。
エンジン原付でも法定速度で走れば同じく30km/hだから1時間。
気にせず40~50km/hでとばしても45~50分かかるんじゃね?
片道20kmの通勤は結構長いぞ。バスか電車はないのかね。
243:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 19:23:35
バカはほっとけよw
244:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 19:59:03
片道は何とかなるとして、勤務中に職場で充電したら怒られるかな?
245:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 20:00:39
そこまで俺らが知るかwww
246:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 21:07:13
>>232
俺スピリット6乗りだけどギリギリで20km(往復40km)持つぜ
勿論拡張バッテリーの方だけどさ
もし心配ならスピリット6のエコノミー(標準)モードで行けばいいだけな気がする
247:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 21:10:04
>>242
>傘さし用に「さすべえ」と「ちゃりポン」でも装備すれば雨天でもかなりいい感じでいける。
この時点で関西人だと思うが、そういう奴が多すぎるから今度の法改正で
全面禁止になる予定だから後、自転車で携帯で話しながらと音楽聴きながらもな
違反した場合、赤切符なんで刑事罰になるので参考まで
248:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 22:02:25
やかましいわ
大阪民国にそんな法律通らんし守るヤツもおれへんから安心せいw
ポリでも知事でもやりたい放題の町やのに何いうてんねん。アホか
それよかポリさん、御堂筋の三重路駐の取り締まりにヘリまで出して必死やねんから
フル電なんて放置安定やで今。2年乗ってるけど止められた事もないわ
249:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 22:11:29
>>246
拡張バッテリーって何?
250:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 22:12:56
>>247
> この時点で関西人だと思うが、そういう奴が多すぎるから今度の法改正で
> 全面禁止になる予定だから後、自転車で携帯で話しながらと音楽聴きながらもな
どれも今度の法改正には関係ない。現状でも場合によっては違反となる可能性がある。
今度の改正の新旧対照条文URLリンク(www.npa.go.jp)
251:ツール・ド・名無しさん
08/01/10 23:35:15
>>230
正論を振りかざしても現場で勘違いする人はいるという話です。
役所の最初の職員さんもそうだし、
モペットはエンジンを切れば歩道走行できるという白バイ警官もそう。
URLリンク(www.tagiya.co.jp)
>私:「そうやって自転車モードで走る場合は、歩道を走ってもいいんですよね?」
>白バイ警官:「ええ、全然オッケーです(断言)」
もっともこんな勘違いならモペットも便利になって結構なんですが、
こちらの都合のよいようにいつも勘違いしてくれるとは限らないし、
「ウインカーがついていない」とキップを切ろうとする白バイ警官がいても
何の不思議もありません。
そんな白バイ警官や保安基準の適合証明を取って来いという職員さんに
正論をふりかざして「お前馬鹿だろ」と言ったところで
事態は解決するどころか、こじれるだけ。
>ウィンカーは元々いらないんだぞ・・・車でもな
自動車の場合、ウインカーがなかったら車検は通りません。
252:ツール・ド・名無しさん
08/01/11 00:33:10
>>251
このURLの人ってさ
>これで警察からのお墨付きを貰ったようなものですから、なんの後ろめたさも無く歩道を走れます。
>各所で「モペッドはエンジン切れば歩道を走れるの?」みたいな疑問を見かけますが、答えは「全然オッケー」です。
>これでFK310の活動範囲がさらに広がります。
って冗談で書いてんだよね流石に・・・(会話は実話なんだろうけど)?
253:ツール・ド・名無しさん
08/01/11 00:39:35
この年末年始の一斉取締りで6回ぐらい、
駅前で防犯登録確認されたけど何も言われてないよ。
車体見ただけじゃ解らんて。
警「これデンキのヤツ?」
俺「はいそうです」
警「若いのに楽やなぁ」
僕「運動不足ですよー」
こんな会話してる間に登録確認、ご協力アリガトー(^ ^)ノ~~ が毎回のパターン。
254:ツール・ド・名無しさん
08/01/11 00:40:21
>>251
>自動車の場合、ウインカーがなかったら車検は通りません。
揚げ足取りするわけではないがウィンカーがない状態で販売されてる車種は無問題
勿論現在の国産にはそんな車ないがな
アメ車でサイドミラーが元々無いやつと扱いが一緒
255:ツール・ド・名無しさん
08/01/11 12:05:50 Zcf7hm6e
中華の3WAYのフル電動自転車を3万円で買ったが終わってるなー
異音が激しくてなんか引っかかってます。
修理に出したら今度は電動アシストが作動しません
又修理に出しました・・・
直ってもいずれ直ぐ潰れるだろう・・・・
256:ツール・ド・名無しさん
08/01/11 14:40:11
>>255
命預けるマシーンだけに中華製はやめた方がいいね。
ママチャリの話だけど、坂上っててチェーン切れた事がある。(購入後3ヶ月)
そのままペダルは空回りしてコケそうになった。車道だったし車がワキを走ってたら
お陀仏かも。
257:ツール・ド・名無しさん
08/01/11 15:25:14 LVU9Jzy7
全て読んで、パッソルの電動買うのが最善のような気がした。
258:ツール・ド・名無しさん
08/01/11 19:50:06
中華電動は走りながら充電出来ない点で、システムが古い。
259:ツール・ド・名無しさん
08/01/11 20:53:42 Zcf7hm6e
>>257
パッソルの電池は不具合が出たので生産中止だろ・・・・
260:ツール・ド・名無しさん
08/01/12 02:42:15
国内メーカーの基準は厳しいからな
中国製品なんか、その基準を適用したら全てアウトだろ。
つうか不良がでない方がおかしいんだから。
261:ツール・ド・名無しさん
08/01/12 15:58:55
>>249
今買う奴は無問題
販売し始めた時に、箱のサイズは同じだが
中に入ってるバッテリーが一回り小さいサイズで売ってたことがあるんだよ
262:ツール・ド・名無しさん
08/01/13 18:57:11
通勤用に電動!URLリンク(img227.auctions.yahoo.co.jp)
自転車じゃないが、TOYOTAの電動自動車ミニカー登録。
URLリンク(page13.auctions.yahoo.co.jp)
263:ツール・ド・名無しさん
08/01/13 19:36:12
>>241
こんなもん恥ずかしくて乗れませんw
264:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 00:54:58
>>263
アシスト付きのベロタクシーを買えばいいぉ
三人乗れて雨もへっちゃら~
つうか・・・高杉
265:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 01:32:29
>>264
ベロはね県によっては規制で走行大変だよ
というかこういうのに寛大(というか極めて無頓着)な
群馬と栃木がよりによって全国一厳しいんだ?
誰かベロタクシーで無謀なことでもしたのか?
栃木の宇都宮じゃ本当に最近まで競馬場のそばの市道で普通に
馬ですら歩いていたというのに……
266:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 20:13:51
合法化したスピリッツ6にヘルメットかぶって乗っていたら、
小学生に後ろ指さされてしまった。
「自転車なのにヘルメットかぶってるぅ~」
検問の警察官にも注目されてしまいました。
止められはしなかったけど、
「なぜ自転車にヘルメット?」てな眼差しだった。
自転車にナンバーつけて
ヘルメットかぶって走っているほうが、
不審にがられたりして。
267:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 22:32:43
>>266
結局、それが現実なんだよな。
エンジンじゃない=原付じゃない、というのが一般的な警官の認識。だから結局合法化しないでもつかまらないんだよ
268:ツール・ド・名無しさん
08/01/14 23:39:38
フル電で何度も、他の自転車と一緒に防犯登録の一斉点検されてるけど
一回も文句いわれたことないな。
警察からしたら不確かで判断の難しいフル電どうこうより、
「防犯登録してるか」「(夜間なら)ライトついてたか」「カギはついてるか」の方が重要事項。
これさえ守って安全運転してれば文句いわれないよ。
警察的には厨~工房の無免/ノーヘル/二人乗り原付を捕まえる方が確実で美味しいし、
フル電取締りなんぞは蚊帳の外だ。
つーかフル電は警戒されるほど危険な乗り物ではない。
歩道の段差を避けて路上に出てくる超低速のシニアカーや、
後方確認せずにフラフラ路上に出てくる子供/老人のチャリが10倍危険。
269:ツール・ド・名無しさん
08/01/15 14:35:51
>>268
スレが合法・非合法の煽りあいにならないように,
非合法利用の話はやめようと
1のテンプレにも書いてあるのだが,読めないのか?
270:ツール・ド・名無しさん
08/01/15 15:05:51
読んでなかったスマソ
いごきをつける
271:ツール・ド・名無しさん
08/01/15 19:56:04
足で漕ぐとはいえ、足という原動があるから、自転車は全て原付じゃねえのか?
272:ツール・ド・名無しさん
08/01/15 21:51:11
>>266
自転車用のヘルメット被れ
ちゃんと原付までの強度あるやつが売ってるし
何気に原付とかと違ってミラー無いの前提で作られてるから視界や後方確認しやすいのが多い
>>271
生物は別
但し、馬とか自分以外の生き物だとそれぞれ許可必要になってくるから注意な
273:ツール・ド・名無しさん
08/01/16 01:05:03
近所のおじいさんの自転車、
飼ってる大型犬が散歩のときにいつもぐいぐい引っ張って走っていくのだが、
あれも原動機付き自転車なのかw
274:ツール・ド・名無しさん
08/01/16 10:30:17
>>273
俺、それでいきなり後ろのメス犬に向かって走り出した飼い犬から転倒させられて引きずられた。
あぶねえ
275:255
08/01/16 11:02:07 5NDC3n1t
修理が終わりました。
電動の駆動するチェーンのスプロケットがくねくねして真っ直ぐ回りません。
取り付けが悪いのかどうか分かりません・・・・・
中国製は駄目ですねー・・・・・・
276:ツール・ド・名無しさん
08/01/16 13:15:10
>>275
中華は使い捨てと考えて買うのが正解。
良いのは買った当初だけ。。。
277:ツール・ド・名無しさん
08/01/16 13:27:11
>>275
中華は耐久性テストなんてしていないよ。
作ってみたら動いた、即販売。
即席商品。
質もペラペラで長期使用なんて考えていない。
イミテーション作り(模造品)に精を出す騙し商売国が高価な材料を使うわけがない。
すぐに錆びる金属パーツ
すぐに剥げる表面だけの塗装
低価格で高機能の売り文句だけは立派だがな。
バカな日本人が、また釣れた と 喜ぶ 仕入れ業者多数。
278:ツール・ド・名無しさん
08/01/16 14:24:08
つーか国産アシスト機の制御が簡単に外せるなら、
ここの住人も中国産なんぞ買わない訳で。
中国産は質が悪いけど、フル電動だからしぶしぶ買ってる訳で。
279:275
08/01/16 16:11:20 5NDC3n1t
スプロケがくねくねするので修理に出しました。
もうこれで完璧に治ります・・・・
280:ツール・ド・名無しさん
08/01/16 16:24:58
そこは治る。
そしてまた他の部分が(ry
281:ツール・ド・名無しさん
08/01/16 18:55:00
どうせ非合法なら電動キックボードの方が持ち運びが楽だな。
282:ツール・ド・名無しさん
08/01/16 19:32:20
>>277
>イミテーション作り(模造品)に精を出す騙し商売国が高価な材料を使うわけがない。
そこだけ訂正させてもらうぞ
高価な材料を使うわけない。
ではなくいわゆる高価な材料を生産出来ないの間違いだ。
実際、中国でも高級車やさすがに列車、軍事産業品にはいい鉄使うが
それは元はほぼ輸入品(軍事はロシア、それ以外はロシアや日本、欧米等)
理由は中国の鉄の生成技術が日本での昭和初期レベルのため(技術的な問題)
やっとオリンピックの兼ね合いもあって大型の生成工場でやっと先進国並みに
なってきただけでそこは間違えてはいけない。
283:ツール・ド・名無しさん
08/01/16 20:05:42
>>279
原因は歪んでいるチェーンだ。
チェーンも換えないとな。
284:ツール・ド・名無しさん
08/01/16 20:12:58
中国から汚染物質確認 東北大・山形大、衛星画像を解析
1月16日14時22分配信 河北新報
冬季に中国大陸から日本列島に流れ込んでいるかすみのような気流が、中国からの汚染物質であることが、
東北大東北アジア研究センターの工藤純一教授(環境情報科学)と山形大の柳沢文孝准教授(環境化学)のグループによる人工衛星画像の解析で裏付けられた。
近年、蔵王(山形市)の樹氷が通常より高い酸性度を示している。
中国の環境汚染対策が、日本にとっても重要な課題になりそうだ。
解析は、米国の気象観測衛星「NOAA(ノア)」が6日に観測したデータを利用し、工藤教授が行った。
可視光と近赤外線の波長領域を使って土壌、植生、水蒸気を区別し、画像処理した。
その結果、中国からの気流は、雲とは異なる物質であることが判明。
主に、上海方面と北京方面の2方向から大きな流れがあることが分かった。
柳沢准教授は、7日と10日の2回、蔵王の樹氷を採取し、成分を分析。
硫酸濃度が通常の雪の3倍近い水準で、水素イオン指数(pH)は3.8と強い酸性を示した。
これまでの柳沢准教授による硫黄の同位体の構成比率の照合で、蔵王の硫黄分は、上海周辺や北京周辺で採取した石炭内の硫黄分と同じことが特定されていた。
気流の成分が硫黄酸化物であることがほぼ裏付けられた。
工藤教授は
「汚染源が主に2系統あることが分かった。被害は東アジア全体に及んでいることが画像から分かる。国際社会としての対策が急務だ」
と話している。
285:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 22:05:21
中国製品にトラブルが多くて困っているのは中国人も同じだと思いますが、
あっちの人はどう対処しているのでしょうか。
・中国人は何でも自分で直す。
・中国人はあきらめがいい。
・その他。
286:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 22:10:06
正解: 中国人は部品を盗んで自分で直す
向こうはバッテリ盗難とか酷いからね。カギついてるのそのせいだ。
287:ツール・ド・名無しさん
08/01/17 23:39:40 YA2d84Qt
ティグレに、しばらく乗らず。
玄関の中に置いていたら電気回路が腐食していた。
中国の電化製品は、腐りやすい!
288:ツール・ド・名無しさん
08/01/18 01:58:40
>>286
おいおいいくらなんでもそりゃイチャモンだ
国産アシストにもカギついてるだろアレも走行中に揺れないためと
盗難防止のためだ
もっともあっちの国は同じ電動乗ってる奴狙いじゃなくて
中のバッテリー狙いだろうがなw
>>284
マジレスだと自分で直す&乗る前から整備点検やってんだよ
向こうだと自転車買ったら乗る前に油引いたりさび止めしたりは当たり前
ちょっとの故障じゃ気にしないし、部品も形さえあればOKというのりだからな・・・
289:ツール・ド・名無しさん
08/01/18 02:01:34
上の>>284は>>285の間違いなスマソ
しかしやたらと乗ってなかったら壊れたというのがここでレス多いけど
そもそも向こうの奴らからしたら
「乗ってなかったら壊れた?あんた何言ってるの?頭大丈夫?
乗ってなかったら壊れるのは当たり前でしょ?」
という世界だぞあっちは・・・w
290:ツール・ド・名無しさん
08/01/18 12:17:34 dV5FS+k4
中国人に粗悪な機械を売っても許されるのですか?
難波の千日前通りの文楽劇場の向かいに
中華のフル電動アシスト自転車が売ってるそうだねー
そんなん店頭販売出来るのか?
291:ツール・ド・名無しさん
08/01/18 12:22:37
中国のメーカーがトヨタ超したってな
こわいこわい
292:ツール・ド・名無しさん
08/01/18 17:40:13 dV5FS+k4
でもトヨタの社長って中国人だろ・・・
張って言うじゃん・・・・
293:ツール・ド・名無しさん
08/01/18 17:46:58 umdPZSVq
>>292
いや、日本人だぞ。中国生まれの日本人らしい
294:ツール・ド・名無しさん
08/01/18 18:45:47 9JPNsUoA
安かろう悪かろう 中華製品
295:ツール・ド・名無しさん
08/01/19 22:11:21
スピリッツ6には足置きがありますが、走行中はここに足をのせておくと
アクセルを回さなくても、漕がなくても加速します。
見るとペダルが勝手に回っているんですが。
スピードを緩めたいときは足をペダルにのせて回転を止める。
まさにこういう使い方のための足置きなのかな。
296:ツール・ド・名無しさん
08/01/21 18:06:38
その通り
297:ツール・ド・名無しさん
08/01/23 03:37:09 hptnHGTT
これほしい
URLリンク(www.caticgz.com)
298:ツール・ド・名無しさん
08/01/23 05:57:58 0Hlsk+39
官房長官の町村君が、ボード使って8分以上
「日本のガソリン価格は諸外国に比べて安い」
などと持論を展開してました。
しかしガソリンは車を所有したときに払う税金のホンの一部。
日本では道路整備財源として、国民から消費税を含めると
10種類もの税金!を取っています。
【その額は年間9兆円】 【その額は年間9兆円】 【その額は年間9兆円】
この額は【英国+ドイツ+フランス+イタリアの道路予算の全ての合計の2倍】に達する。
この額は【英国+ドイツ+フランス+イタリアの道路予算の全ての合計の2倍】に達する。
日本では税金と通行料金を合計すると【その額は年間12兆円】になる。
日本では税金と通行料金を合計すると【その額は年間12兆円】になる。
これは消費税にも匹敵する金額。
イギリスなどは、年間1兆円の予算で、一般道路も高速道路も建設からメンテナンスまでやってる。
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
これでも『ガソリンは安い』と言えるの?
それに、これだけ毎年取ってるにもかかわらず、道路整備が進まない理由はなんでしょうね?
299:279
08/01/24 12:51:33 qAq5ZgoQ
>>280
スプロケが治った
けど
自走の小さいギアがぐらぐらしてる
メーカーはこんな物だと言っている・・・・
いつか壊れるだろー
300:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 13:17:57
中国ではそれが普通
301:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 13:23:54
>>293
いや、国籍は日本だけどね。帰化済み。
ソフトバンクの禿げと同じだよ。
トヨタはそういうのをマスコミに書かせないからね。
広告費の大量投入で。
302:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 19:58:05 ti5yjh+R
>>299
そうして土に返り
日本領土内で朽ち果てた中華製品の数だけ
中国大陸の領土が広がる
303:ツール・ド・名無しさん
08/01/24 23:38:40
そのペースなら温暖化で日本が沈没するほうが先だなw
304:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 11:20:08 upk4sBVO
中華製品は何年持つのですか?
305:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 11:30:13
重要な核はメイドインジャパン
306:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 12:21:41
リオだけど初期不良をのぞいては一応3年以上ノートラブル
307:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 20:06:43 g4vvcwbZ
11月にLALA-M買ったんだが、バッテリー&充電器ぶっ壊れた
車体2万で売ろうかな
一応充電器とバッテリーもつけるけど
ちなみに大阪
308:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 22:35:17 A/BN51Z2
また大阪か
309:ツール・ド・名無しさん
08/01/25 23:55:17 nDh/DkzV
>>308ウルセーしね
310:ツール・ド・名無しさん
08/01/26 00:39:49 EZghs4Ha
>>307
買います
311:307
08/01/26 09:44:21
>>310
本気なのでしたら一度メール下さい^^
312:ツール・ド・名無しさん
08/01/26 17:48:45 4eD7S4gw
どなたかサンサンのキングホッパー情報ある方居ませんか?
313:ツール・ド・名無しさん
08/01/26 20:40:57
>>312
何が知りたいの? ティグレXなら持ってるけど。
314:ツール・ド・名無しさん
08/01/26 20:52:01 4eD7S4gw
>>313
ティグレXのサスペンションは飾りですか?
315:ツール・ド・名無しさん
08/01/26 20:56:56 4eD7S4gw
312です。
ブレーキ掛ける度に走らなくので悩んでましたが、ブレーキセンサーの誤作動でした。センサー殺したら解決しました。
316:ツール・ド・名無しさん
08/01/26 21:19:08
ブレーキ掛けるとアクセルはOFFになるのは正常でしょ、
サスはティグレシリーズ全て飾りだよww
317:ツール・ド・名無しさん
08/01/26 21:50:59 4eD7S4gw
ブレーキ掛けた後に電源リセットしないと走らなかったので。
318:自転車大国は自転車ドロ大国?!窃盗犯2万4000人を逮捕―中国
08/01/27 09:19:49 wPIFxfmi
自転車大国は自転車ドロ大国?!窃盗犯2万4000人を逮捕―中国
1月25日12時51分配信 Record China
拡大写真
24日、中国公安部は、昨年3~11月に実施した自転車窃盗対策キャンペーンについて報告。
窃盗事件100万件を解決、窃盗犯2万4000人を逮捕するなど大きな成果を挙げたという。
資料写真。
URLリンク(ca.c.yimg.jp)
2008年1月24日、公安部は記者会見を開き、中央総合治安弁公室、建設部、商務部、国家工商総局、国家品質監督検査検疫総局と合同で昨年3月から11月まで実施した自転車窃盗対策キャンペーンについて報告した。
窃盗事件100万件を解決、窃盗犯2万4000人を逮捕するなど大きな成果を挙げたという。
新華社が伝えた。
公安部治安管理局の馬維亜(マー・ウェイヤー)副局長によると、キャンペーン期間中に全国各地で盗難車と見られる自転車141万台を押収した。
うち電動自転車が37万6000台を占めた。
押収した自転車のうち98万台は元の所有者がわかり、返還されたという。
2007年の盗難自転車数は200万台前後と見られており、前年比で50%以上も減少した。
【 その他の写真 】
URLリンク(rd.yahoo.co.jp)
馬副局長は、中国には4億6000万台の自転車があり、自転車盗難問題は市民にとって最も直接的な治安問題だと語り、公安部は市民の期待に応え今後も積極的な対策を続けると言明した。
319:ツール・ド・名無しさん
08/01/27 09:25:29 wPIFxfmi
<中国製品>「信頼回復」に本気!安全マークのない国産おもちゃ、来年から全面販売禁止へ―中国
12月20日9時6分配信 Record China
19日、中国国家認証認可監督管理委員会(CNCA)によると、2008年1月1日から、安全基準のマークとされる「CCC認証マーク」のない6種類の玩具すべてを販売禁止にする。。
2007年12月19日、国家認証認可監督管理委員会(CNCA)によると、2008年1月1日から、CCC認証マークのない玩具を全て販売禁止にするという。
中国新聞ネットが報じた。
CNCAの関係者によると、中国製玩具の安全性を高め、国際的に失われた名声を取り戻すために、来年1月1日から、強制認証の対象玩具6種類のうち、認証証書を取得していないもの及びCCC認証マークのないものは、全て販売が禁止されることになる。
今年の6月1日からCNCAは、子供の健康や安全に直接被害が及ぶとされる"子供用自転車類"、電動玩具類、ピストル等発射玩具類、人形類、プラスティック及び金属製玩具類の6種類を強制認証の対象に追加。
厳しい審査をパスした製品のみ、安全基準のマークとされる「CCC認証マーク」を付けることが許可されていた。
CNCAは今回の措置と合わせ、関連部門及び生産企業に対しても、安全意識の向上を強化するよう呼び掛けている。
果たして中国製おもちゃの名誉は挽回されるのだろうか?
キーワード:自転車,CCC認証マーク
320:ツール・ド・名無しさん
08/01/27 09:27:25
地方のチンカス自転車屋親父がまだ見てまつw
321:ツール・ド・名無しさん
08/01/27 09:34:53
「製品のレベル低い」中国メーカー、海外進出の道なお遠く=自動車ショーで酷評―米国
1月17日12時43分配信 Record China
13日、米デトロイトで、「北米国際自動車ショー」が開幕。
中国メーカーは史上最多の5社が参加し注目を集めたが、製品のレベルが低く広報のミスが目立つと酷評された。
2008年1月13日、アメリカのデトロイトで、北米国際自動車ショーが開幕した。
中国メーカーは長豊汽車集団、BYD、吉利汽車、中米合作汽車有限公司、李氏光明汽車設計有限公司と史上最多の5社が参加し注目を集めたが、
製品のレベルが低く広報のミスが目立つ
と酷評を受けた。
環球網が伝えた。
カナダ紙「トロントスター」は
「中国メーカーがデザインを見せつけた」
と報道、一部モデルは実際の生産までに少なくとも3年以上が必要で
「見せたのは熱意だけ」
だったと伝えた。
アメリカ紙「ロサンゼルスタイムズ」は「エコロジー」と「ハイブリッド」がメインテーマとなった自動車ショーだが、
中国メーカーのモデルは単なる廉価品に過ぎないとまで酷評した。
製品以外にも中国メーカーの広報能力、英語能力の低さも指摘された。
アメリカの自動車コミュニティサイトにはショー参観者の感想が書き込まれたが、BYDの資料では同社アメリカ副社長であるマイケル・オースティンのスペルが間違っていたことを指摘、
他の中国メーカーの資料も読みづらい英語で、時には笑うしかないような間違いもあったとして、アメリカの広報企業を使うべきだと助言している。
アメリカ紙「USAトゥデイ」は長豊汽車集団の李建興(リー・ジエンシン)理事長による英語講演を取り上げ、翻訳の誤りが多々見られたことを指摘した。
(翻訳・編集/KT)
322:ツール・ド・名無しさん
08/01/28 09:58:59
さすが中国
ってかそんなの貼らなくても今更だから他の板に貼ってよ。
わかってて買ってんだから
323:ツール・ド・名無しさん
08/01/28 19:04:01 i2XtWoi8
>>304
まともに動くのは新車から数ヶ月
あとは錆と故障に追われる
324:ツール・ド・名無しさん
08/01/28 19:40:21
>>323
オレのティグレは2年近く乗ってるけど 不具合無しだよ。 チャリに対する最低限のメンテしてればほぼ問題は無いと思うけど、
まぁ 値段と中国製ということを割りきれば 安い買い物だよ。
325:ツール・ド・名無しさん
08/01/28 20:25:39
>>321
>他の中国メーカーの資料も読みづらい英語で、
>時には笑うしかないような間違いもあったとして
「まわりふきん」の英語版ですか。
URLリンク(www.h6.dion.ne.jp)
326:ツール・ド・名無しさん
08/01/29 08:06:11
恐くて践めん
327:ツール・ド・名無しさん
08/01/29 19:03:35 bXjQWayx
>>325
すなふきん だよ
328:ツール・ド・名無しさん
08/01/29 22:39:54
RAMSAに乗ってます。
ご存知の通り、代理店が取り扱いを止めたためバッテリーの販売がなく
バッテリーを自作しようと思います。
分解したところ、12Vのニッケル水素単一が20本直列で
つながっていました。仕様書を見ると8Ahとのことでした。
探したところ秋月で、単一1000mAhのものがありました。容量アップとなるのは
分かるのですが、現行の充電器でも問題ないのでしょうか?
タブつきのものでもハンダ付けに若干の不安があります。
もし加工されたことのある方でアドバイスなどありましたら
よろしくお願いします。
329:ツール・ド・名無しさん
08/01/29 23:06:14
問題はないよ。<充電器
あとはハンダの時に配線を間違えない事。
予期せぬ部分がハンダでついてたり、
作業中に+-のコードが絡むとショートするのでその辺だけしっかり注意ね。
あとサイズ確認も重要。電池がケースに入らんとかないようにね。
330:328
08/01/30 00:25:47
>>329
ご回答ありがとうございます。
がんばって自作してみます。
電池サイズは確認済みです。
確かに入らなくては意味ないですもんね。
331:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 11:13:00 rdXAVXVg
>分解したところ、12Vのニッケル水素単一が20本直列で
>つながっていました。仕様書を見ると8Ahとのことでした。
ハァ??単セルが12V??しかも直列??wwwwwww
凄い電圧ですねw240Vでドライブですかwww
>仕様書を見ると8Ahとのことでした。
>探したところ秋月で、単一1000mAhのものがありました。容量アップとなるのは
>分かるのですが
ハァ??普通に容量ダウンしまくりじゃねえかよwwwwwww
問題なのは充電器じゃなくて君の”知識”だと思うよwwwwwww
小学生レベルだよ君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑ネタで言ってるの??若しくは真性の馬鹿なの??
容量アップしてねえじゃんwwwwww単セル辺りの容量は
332:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 11:18:30
>>328
1.2Vだよね。
333:328
08/01/30 11:45:28
>>327
そうですね。確かに勉強不足でした。
もう少し勉強してから出直します。
>>332
1.2Vでした。ご指摘ありがとうございます。
334:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 11:51:28
流石にゆとり過ぎるだろw
最近の中学生は電気回路やらんのか??
それにしても馬鹿すぎるな。
335:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 11:58:54
>>334
アンカ入れんとわからん。
1.2vを直列に20本で24Vということ?
336:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 13:37:51
あまりにもゆとり過ぎてワロタ
337:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 14:13:27
っていいながらホントは笑ってないんだろ
338:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 14:25:51
>>328
小学校に編入学する事をお勧めします。
339:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 22:46:57
車道を走るとなると、
スピリッツのような小径タイヤの自転車で手信号のために片手運転は怖くて、
やはりウインカーは必要と感じたので、自作して取りつけました。
LEDや点滅式のはハードルが高いので、乾電池とスイッチと豆電球の簡易なものを。
ついでにストップランプも装備。
自転車のベルでは到底ドライバーの耳に届かないので、ブザーもつけました。
防犯用のやつで、ヘタに使うとボコられそうなくらいデカい音がします。
340:ツール・ド・名無しさん
08/01/30 23:36:55
>>339
素直に電動スクーターを買えば良かろう?
YAMAHA パッソルの電動中古なら数万で買えるが?
341:ツール・ド・名無しさん
08/01/31 08:52:03
馬鹿にはそれが解らないのですよw
342:ツール・ド・名無しさん
08/01/31 22:33:14
>>340
>YAMAHA パッソルの電動中古なら数万で買えるが?
バッテリーリコールの挙句に生産中止になった
中華にも劣る不良品のしかも中古を、そんなに欲しけりゃお前が買え。
というか、メーカーが購入価格で回収に応じているから、中古も出回らんだろ。
343:ツール・ド・名無しさん
08/02/01 00:46:39
>>342
ヒント:バッテリーの製造メーカーはヤマハではありません。
中華信者ってさあ、低学歴のクズしかいないわけ??w
344:ツール・ド・名無しさん
08/02/01 22:34:40
>>343
こちらは主に日本を除くアジア、欧米で生産販売されているフル電動自転車のスレです。
スレをわきまえろやボケナスw
345:ツール・ド・名無しさん
08/02/02 00:30:57
>>342
リコール対策済み車両を知らないとは 痛い
346:ツール・ド・名無しさん
08/02/02 13:44:34
>>345
>リコール対策済み車両
リコール対策できないからこその
「生産中止」であり「自主回収」なんですよ。
こちらは主に日本を除くアジア、欧米で生産販売されているフル電動自転車のスレです。
スレをわきまえろやボケナスw
347:ツール・ド・名無しさん
08/02/02 16:20:31
>>346
情報無知なオオバカ出現
348:ツール・ド・名無しさん
08/02/02 17:48:34
いまヤフオクに出てるフレーム内に電池内蔵してて、
ホイールのリムをモーターで回すやつ面白いね。
見た目が電池内分スマートでよいけど充電のときはどうするんだろうね・・・
349:ツール・ド・名無しさん
08/02/02 19:34:39
7万弱の奴か。あれ駆動装置に問題があるように思うんだけど、あの構造で果たして
モータの力をホイールに伝える事が出来るのだろうか・・・。ちょっとした負荷で歯飛しそうな
気がするのだが・・・。
350:ツール・ド・名無しさん
08/02/02 21:56:38
左右のバランスも気になる所だ
351:ツール・ド・名無しさん
08/02/02 23:47:52
>>347
自分に言い聞かせているのかw
352:ツール・ド・名無しさん
08/02/04 10:21:19
>>348
ん?どこにあるそんなの?
URLキボンヌ
353:ツール・ド・名無しさん
08/02/04 10:36:30
>>352 10分探したけどみつからねーw、すまない。
>>349 かわりにURLたのむorz
354:ツール・ド・名無しさん
08/02/04 19:40:30
ヒント:可愛い厨獄人のおねえちゃん
355:ツール・ド・名無しさん
08/02/04 21:31:54
URLリンク(page17.auctions.yahoo.co.jp)
アルザンなんだな
356:ツール・ド・名無しさん
08/02/04 22:05:48 diFqFUI9
原付って学科試験合格した日に講習も受けなくちゃいけないんですか?
別の日に講習受けちゃダメなのですかね・・?
357:ツール・ド・名無しさん
08/02/05 08:21:27
知るかよ免許センターに聞け
358:ツール・ド・名無しさん
08/02/05 08:56:27
【公道では】フルチン自転車総合 Part3【原付】
359:ツール・ド・名無しさん
08/02/05 09:51:00
服を着て乗るのは日本人だけ。海外では全裸だからね↓
URLリンク(www.worldnakedbikeride.org)
360:ツール・ド・名無しさん
08/02/05 11:14:59
ちょっと海外行ってくる
361:ツール・ド・名無しさん
08/02/05 23:10:21 Er6kwaLh
中国で販売禁止
URLリンク(news.livedoor.com)
362:ツール・ド・名無しさん
08/02/05 23:16:51 Er6kwaLh
電動自転車の達人
URLリンク(homepage3.nifty.com)
363:ツール・ド・名無しさん
08/02/06 09:51:21
>>362
相変わらずぼかした書き方で,
公道で乗れると誤解させるように書いてあるなあ.
364:ツール・ド・名無しさん
08/02/06 11:03:22
と在日が言っています
365:ツール・ド・名無しさん
08/02/07 19:56:05
>>364
ハズレ
366:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 08:09:43
と在日が言っています
367:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 08:58:25
フル電動機能について
設定方法について
フル電動機能の設定方法をお知りになりたい方は必ずメールにてお申し込み下さい。
お電話での設定方法のご案内は一切できません。
メール本文にお名前・ご住所・自転車車種名と「私、○○は道路交通法を遵守し自己責任においてフル電動機能を使用します。」とご記入いただき送信してください。折り返し設定方法記載の上ご返信します。
注意事項
商品は全て出荷時フル電動機能を削除してあり、電動アシスト自転車として出荷していますのでアクセルグリップを回しても機能いたしません。
弊社にてフル電動機能に設定しての出荷は一切行っていません。
又、設定のご依頼も一切お受けできません。
フル電動機能設定後は使用するしないにかかわらず第一種原動機付き自転車となり、そのままでは公道走行はできません、走行した場合は道路交通法違反となります。
フル電動機能設定のまま公道を走行したい場合は、保安基準部品を装備し、第一種原動機付き自転車としての必要な届出を行い、ヘルメット着用の上ご自身の免許で運転できるか確認してから使用してください。
弊社では第一種原動機付き自転車の登録方法等のサポートは一切行っていません。
走行中バッテリーが切れてしまったときは速やかに運転を中止し歩道を押して歩いてください、ペダルでの走行は道路交通法違反になります。
フル電動機能設定された自転車は保証対象外となりますのでご注意下さい。
368:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 15:21:11
>>367自体には,全く間違いはない.
こういうことを書いといて,公道で乗れるアシスト自転車だと思わせる.
だが実は,アシスト機能がなんちゃって偽物アシストなので,オリジナルのままでもフル電動扱いになる.
369:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 15:41:24
と脳内で思っている在日であった
370:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 15:53:35
>>369
βακα
371:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 16:16:59
※注意 このままでは公道を走る事は出来ません !
この商品は 全く こがずに走る 事が出来る アクセルが付いております。
日本国内では原動機付き自転車として扱われ、又公道を走る場合はお客様にて道交法を満たす保安基準部品等をご用意下さい。
公道を電動アシスト自転車としてお使いになる場合は出荷時にOASモード(アクセル) の 削除等 が 必要です。
公道でご使用頂く場合はご落札者にて削除等をお願い致します。
弊社にて出荷時に別4500円にて承る事も出来ます。
URLリンク(www.sunsun.cc)
372:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 16:23:36
中華のアシストってタイマーでモータの駆動時間絞ってるだけのなんちゃって
アシストだろwwwww
フル電なんて乗ってる奴も売ってる奴も低学歴ばかりだよなwとりあえず上
のリンクを警察の方に送っておいたw
373:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 17:16:26
マウンテンタイプのバトンホイールが欲しいぜ(見かけ重視で!)
374:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 17:25:29 qaVgrbml
馬鹿じじいはなんでもいいよ
375:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 17:27:32
時速50kmぐらいサラっと出るのは売ってないのかね?
ママチャリ型で
376:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 17:42:58
本場中国なら売ってるらしいけどな、でも規制が出来てしまったらしい。
377:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 17:52:14
>>375
今すぐ死ねキチガイ
378:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 18:29:30
電動自転車を改良 ヤマハ発動機
ヤマハ発動機は、改良した電動アシスト自転車「PASリチウム」シリーズを、2月20日から順次発売する。リチウムイオン電池の容量を増やし、電気で補助した状態での走行距離を伸ばした。
価格は「PASリチウム」が9万9800円。
(1月18日15時22分)
中華ネタじゃなくてスマンが、バッテリー対策できたのな。
バッテリーネタとして書いた。
379:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 18:41:22
>>375
自転車競技先頭誘導用 電動ハイブリッド自転車「ケイリンPAS」
本モデルの大きな特徴としては、市販の<パス>シリーズのパスユニットでは1機のモーターを装備しているのに対し、モーターを2機装備したユニットを搭載している点。
また市販の<パス>シリーズでは時速24kmで補助力をカットするコンピュータのセッティングを、”時速60km!”まで駆動力の補助を行うように設定しています。
走行する際の人力に対するモーター補助力の比率は、
市販の<パス>シリーズでは時速0~15kmの速度域で1:1未満(時速15~24kmまでは逓減補助)としているのに対し、
本モデルでは時速0~60kmの速度域において1:2に設定し、必要とされるペダリング踏力の3分の1の人力で走行可能。
これにより世界レベルのケイリン競技のペーサーとして要求される速度性能を達成しているとともに、
特別な体力や訓練を要することなく、一般的な体力で走行が可能となっています。
中華じゃなくてスマソ
380:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 20:20:48
スピリットの特別仕様ってホイール以外は何が違うの?
ホイールだけで3千円近く価格上乗せって暴利としか思えんのだが……。
381:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 20:23:49
>>379
>中華じゃなくてスマソ
ここは国外のフル電動自転車スレ(但し、ケイリンPASは国内方だとフル電だが)
なので中華じゃなくてもOK
只、国内アシストスレのネタだよなやっぱ
情報的にはありがたいけど
382:ツール・ド・名無しさん
08/02/08 20:58:21
>>371 公道を電動アシスト自転車としてお使いになる場合は出荷時にOASモード(アクセル) の 削除等 が 必要です。
これも同じことだ.
フル電動モードを削除すれば,公道で乗れると思わせる.
だが偽造アシストなので,フル電動扱いになる.
383:ツール・ド・名無しさん
08/02/09 14:59:24
↑マックス70キロくらい出るかな?
通勤用に欲しいな
384:ツール・ド・名無しさん
08/02/09 15:50:37
↑今すぐ死ねキチガイ
385:ツール・ド・名無しさん
08/02/11 00:30:28
>>383
競輪タイプは姿勢が疲れそう。
ママチャリタイプにモーター2機搭載でリミッターカットっていうのが欲しい。
386:ツール・ド・名無しさん
08/02/11 09:02:28
>>382
アホは死ね
387:ツール・ド・名無しさん
08/02/11 16:29:23
(´ι _` )アッソ
388:ツール・ド・名無しさん
08/02/12 02:09:34
南大門ツアー企画汁
389:ツール・ド・名無しさん
08/02/12 16:56:40
仲良し家族が…“安い中国製に押され”足立・4人死傷
2月12日10時21分配信 産経新聞
一家4人死傷事件の現場
URLリンク(ca.c.yimg.jp)
町工場などが立ち並ぶ東京都足立区梅田で11日夕、一家4人が死傷する事件が起きた。
現場は機械工の佐々木亨さん(52)方。
両手首を切り落とされた二男(15)は薄れゆく意識の中で「おやじにやられた」と話したという。
近隣でも仲が良かったと評判だった一家に何が起きたのか。
凄惨な事件からは不況であえぐ町工場の事情が見え隠れしていた。
佐々木さんは父親から町工場を引き継ぎ、自宅1階を作業場として機械の修理や中古機械の販売を行っていた。
妻の和子さん(49)とも修理で出入りしていた縫製工場で知り合ったという。
2人の息子にも恵まれ、休日にはおそろいのヘルメット姿で自転車に乗り、仲良くサイクリングに出かける姿を住民は目にしていた。
また一家そろっての買い物や、子供が機械器具を片づけるなど、手伝いをしていた姿もみられた。
和子さんはサイクリングについて近隣に「お金もかからないし、健康にもいいからね」と話し、はにかんでいたという。
そんな様子から近隣に一家は「幸せそのものの」と写っていた。
だが数年前から徐々に一家を取り巻く環境に変化が生じ始めてきた。
町工場に不況の影響が出始めたためだ。
安い中国の機械に押され、亨さんが修理した機械を車に積み込んで搬送する姿があまり見られなくなった。
工場のシャッターも閉まる日が多くなり、近所の女性(64)は「どうやって生計を立てているのか、みんな心配していた」と漏らす。
3日ほど前には、固く閉まったシャッターの奥から「分かっているんだろう」と、亨さんらしき男性が怒鳴る声を男性(25)が聞いている。
「もめていたんですかね。こんなことになるなんて…」。
男性は肩を落とした。
「家族を守らなければならなかったのに。自分が情けない」亨さんは遺書らしき文書を残し、その中でこうした趣旨の文言を残していたという。
だが動機については、一切触れられていなかった。
390:ツール・ド・名無しさん
08/02/12 18:15:48
中国製は恐いなw
391:ツール・ド・名無しさん
08/02/12 18:40:37 9KyDv6CU
中華のフル電動の新品なんですがチューブの入り口から空気が漏れます
どうしてでしょうか?
392:ツール・ド・名無しさん
08/02/12 18:48:23
何もせずに漏れていくのなら虫ゴムか何かが初期不良。
中国製品ではよくあること。
空気入れで空気を入れれない話なら
日本の標準的な空気入れと形状が違う。(米式・英式・仏式とかがある)
数百円の変換アダプタを買え。
393:391
08/02/12 20:40:41 9KyDv6CU
>>392
やはり初期不良ですねー
バイク用持ってますので大丈夫です・・・・
かえって自転車用は持ってません・・・・
394:ツール・ド・名無しさん
08/02/13 01:25:49 m3q8Gxy1
サンサンのキングホッパーだがバッテリー充電が不安定でうまく充電出来てない事が多くなってきた。もうダメポ?
395:ツール・ド・名無しさん
08/02/13 08:07:14
バッテリーの寿命だね
自分で交換したら安い
396:ツール・ド・名無しさん
08/02/13 08:35:40
いっその事ニッケル電池化をオススメ。
元々の鉛に比べて重さも軽くなるし、容量増やせば距離も伸びる。
何よりニッケル電池は一般電池と同じ形状なので、バッテリケース内への配置の自由度が高く、
同じボルトと容量なら、鉛バッテリーよりも全体の容積が小さいので、容易にバッテリケースに収める事ができる。
36v分なら1.2vニッケル電池を30本直列だね。
電池はバッテリケース内の容積から逆算して収める事ができる最大サイズのものを買えばいい。
秋月電子の通販ページでサイズが見れる。URLリンク(akizukidenshi.com)
上手くやれば容量は1.2~1.5倍にできるよ。
日本の鉛電池だと元のものより容量を減らさないと、形状が合わないことが多いしね。
入れ替えて容量がマイナスだなんて気分が凹むよw
397:ツール・ド・名無しさん
08/02/14 18:06:59 l257GUBz
TVでパナの58万する電動自転車特集してるぞ 15kgもあるのか?
8kgのロード乗れよ ダセェ
398:ツール・ド・名無しさん
08/02/14 18:10:23
>>397電動で15kgとか画期的な軽さだぞ?w
399:ツール・ド・名無しさん
08/02/14 21:07:05
>>398
AL-14は13kg・・・
400:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 00:10:19
YS-11は11.9kgだよな
URLリンク(bikes.health-life.net)
401:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 01:05:03
シングルでホイールが小ものと比べられてもな・・・
まあ、パナのこの車両にサンスターユニットなら確実にもっと軽くなるわけだがw
402:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 01:34:11
中華電動自転車を、留守中に充電しておこうなんてアブねえ。
充電器が火を噴いて、家が燃えても知らないからwwww
403:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 01:39:10
>>397
年寄り向けだバカが
404:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 08:08:04
>>402
おっさん、電動自転車に限らず電化製品の充電器やACアダプタはほとんど中国製とか韓国製なんだぜ
405:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 08:15:13
モニタの電源は切りましょう。
私は会社の机上にLinuxマシンを置いている。ホスト名はzombieである。zombieは開発マシンとして使用しているだけでなく、dhcpdをはじめ、各種サーバプロセス群を動作させているため、24時間365日稼働している状況にある。
今日も私は出社して、zombieの前に座った。そして、お気に入りのキーボードから、カタカタとコマンドを打ち込んでいると突如、WindowMakerのデスクトップが激しく揺らいだ。な、なんだ、これは? おおお、揺らぐ揺らぐ、こりゃあすごい。
これでは仕事にならん。うーむ、どうしたものか。と、そのとき、隣の席に座ってる後輩が叫んだ。「け、煙! 煙煙煙っ! 燃えてる燃えてる!」zombieのモニタから、もくもくと黒煙が吹き出している。
その黒煙は天井にまで達しものすごい異臭を放っていた。
しかも、モニタの上の書類が見る見るうちに黒ずんでいく。。。あわわー、えらいこっちゃえらいこっちゃ、どないしよ、どないしよー。「電源切って、電源ーっ!」
あわててモニタの電源を切る。しかし、黒煙は立ち上り続けている。そしてその異臭は、本社ビル4Fの92,000平米(嘘つけ)を覆いつくしていった。そりゃあもうオフィスは騒然である。(笑) って、だから笑ってる場合じゃない。
zombieは、死の淵から蘇って以来、ずっと電源を入れっぱなしで稼働させてきた。なんとかPC本体はそれに耐えてきたが、モニタは耐えられなかったのだ。
これがWindowsならOSが偶に死ぬから、そのときに電源をOFFにする機会もあるだろうが、Linuxは一度も死んだことがないので、先にハードウェアが死んでしまったのだ。
「書類をモニタの上に積んでおくのが悪い」とも言われたが、それは机が狭くて置き場所が無いのがいけないのであって、決して私が悪いわけじゃない。だって、この業界にあって開発の仕事をしているのに、事務机はないよねぇ。(^^;
おまけに、92,171平米(だから嘘つくな。しかもさっきよりなぜ地味に数値が増えている)もある広いオフィスに、どうして事務机なんだろうねぇ。(^^;;
しかし考えてみると、月曜日の昼間で良かった。もしモニタがいっちゃうのがもう半日早かったら、日曜日の深夜のオフィスに人はいない。火事になってたところだった。。。月曜日に出社したら会社が燃えてました、なんと出火原因は私のPCです、
わっはっはぁ、なんて洒落にならん。
406:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 09:52:05
誤爆?
407:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 10:02:01
>>406
いや。電化製品は火を噴くから気をつけましょうという話。中華はさらにひどいんだろうな。
シャープ携帯のli-ion電池がシナ製で欝
408:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 10:23:28
テイグレの充電器を新調しますた。
初代の充電器は焦げ臭くて、通電しなくなったから。
ばらしてみたら、中身のトランスコイルが黒焦げになってた。
廊下の板張りも焦げてた。
周囲に紙類があったなら、寝てる間に家が燃えてた。
それいらい、充電器は玄関のタイルに置いてる。
409:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 10:28:15
>>408
新調しても同じになりそうだ・・・
410:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 11:45:12 t3N54wc+
おうちが燃えても火災保険がおりるかな・・・・
411:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 11:49:20
>>410
いちど同じ製品で焦げたということは未必の故意になるから、おりないと思う
412:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 11:58:54
言わなきゃわからんだろそんなの常考
413:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 12:33:32
>>412
おまえ、消防署の怖さをしらないのか?火出すとすげー詰問されるんだぞ。ほとんど警察。
小火でも大変なんだから全焼だったら・・・
414:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 15:22:02
知らんがな(´・ω・`)
415:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 17:25:12
>>412
しかも消防署の連中は消火活動の前に事情聴取をし始めるんだぞw
燃えてる最中にwwwwもう馬鹿かとwさっさと消火活動をしろと。。。
ほんと肉体労働者は低学歴な連中しかいないから困るよなw
物凄く無能だぞあいつらw
416:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 18:31:48 /nm4JpuI
test
417:ツール・ド・名無しさん
08/02/15 18:32:44
縺セ縺∬ュヲ蟇溘→縺句�ャ蜍吝藤縺ッ繧「繝帙�ー縺」縺九j縺縺九i
P2P縺ァ蜀�驛ィ雉�譁呎オ∝�コ縺吶k螂エ縺ィ縺狗カ壼�コ縺励※繧九@
418:413
08/02/16 08:08:21
>>415
漏れは大家なんだけど、テナントのラーメン屋がボヤ出した程度で
店子さんの話の裏までとられた。(改造日、建材の材質うんぬん)
とりあえず結論は「中華製は信頼できるメーカーを」
419:ツール・ド・名無しさん
08/02/16 11:44:12
中華製に信頼できるメーカーなんかないだろが
420:ツール・ド・名無しさん
08/02/16 13:22:43
中国人自体が信用できない連中だからな。
421:ツール・ド・名無しさん
08/02/16 18:57:38
<離陸遅れ>乾電池が液漏れ、手荷物から煙 成田発香港行き
2月15日19時58分配信 毎日新聞
14日午後5時半ごろ、成田国際空港を離陸直前の香港行きノースウエスト航空1便のボーイング747-400型機(乗客・乗員408人)で、乗客の手荷物から煙が出たため、乗務員が消火器で消す騒ぎがあった。
けが人はなく、1時間10分遅れて出発した。
同航空東京支社と県警成田空港署によると、同機は午後6時出発予定で乗客の搭乗中だった。
「座席の上に置いたバッグから煙が出ている」と、持ち主の中国人男性が客室乗務員に知らせ、この乗務員が備え付けの消火器で消した。
中には懐中電灯があり、古い乾電池が液漏れを起こし、煙が出たらしい。
同機は乗務員が安全を確認したうえで、香港に出発。
バッグの持ち主の男性と同行の中国人女性は署の事情聴取のため、搭乗を取りやめ、15日に別の便で香港に向かった。
中国製電池恐るべし
422:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 13:48:36 L7lO/un7
sunsunはブレーキもやばいぞ前輪ディスク(形だけ)だがディスクのネジがすぐゆるみどっかに飛んでいくかぶち切れる。
423:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 14:33:19
sunsunがやばいってか中国製がやばいんだろ
424:ツール・ド・名無しさん
08/02/18 22:22:23
ウン
425:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 01:00:08
>>422
ウチなんて買ったときからネジなかったよw
426:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 01:41:47
俺のテイグレ
タイヤの空気が減るので、自転車屋でみてもらったら
タイヤとチューブの間に空気ノズルキャップが紛れ込んでた
いかにいい加減な製造管理かわかる
日本人キライの中国人のことだ
「敵国日本人向けは適当でいいよ」ってこった。
427:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 02:37:07
× 「敵国日本人向けは適当でいいよ」
○ 「急いでつくるから適当でいいよ」
ワーキングプア10億人国家が他人に気を使えるはずがない。
428:ツール・ド・名無しさん
08/02/19 22:03:31 TlY1u4MB
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429:ツール・ド・名無しさん
08/02/20 18:44:11 9v1gqda4
>425
そうなんだ、じゃあうちのは当たりだったんだ・・・
この一年であったトラブル・・・もといデフォ
・前輪ディスクブレーキのネジがぶっ飛びorぶち切れ
・バッテリーが半年でだめになる
・チェーンが切れる
・アクセルのピンが折れ取れる
・ぺダル部の円形プラスチックの割れ
・回路の入ってる金属ボックスの溶接取れ
・後輪ブレーキ効かなくなる
430:ツール・ド・名無しさん
08/02/20 19:16:06
おいらもSUNSUNユーザー(3段なし)だが購入10ヶ月で
●バッテリーの減りが激しい(4~5km毎に充電しないときつい感じ)
●前ブレーキの鳴き
●ペダル反射板がいつの間にか落下
まぁ感想として中国製は2度と買わんかなぁという感じ
パナソニックビビを試乗したが国産はいいなぁとしみじみ思った。
春には国産に買い換える予定。
1年で乗り捨てるつもりで買うなら良いと思う。
431:ツール・ド・名無しさん
08/02/20 21:37:16
スピリッツ購入2ヶ月で
・前カゴのネジが外れる
・前泥除けのネジが外れる
・キー差し込み口のふち金がとれる
速度はアクセル走行高速モードで20km/h
アクセル走行高効モードまたはアシストモードで30km/h
30km/hも出すと路面の凹凸をよく拾い、
かなり振動するので何かとゆるむようです。
下り坂で40km/hも出すと安定性を欠き、
しっかりハンドルを押え付けていないと
どこに飛んで行くかわからん恐怖があります。
所詮自転車のフレームです。
バイクみたいにはいきません。
拡張バッテリーのもちは、すこぶるよろしい。
市内の移動に使っていますが、
20km走ってもバッテリー残量計の表示は満タンのまま。
バッテリーが大きくて重いだけのことはあります。
パナソニックビビにも乗っていますが、
20kmも走ったらこっちはバッテリー空です。
432:ツール・ド・名無しさん
08/02/20 22:14:33
おまえら死ぬ前に乗り換えろよ
433:ツール・ド・名無しさん
08/02/21 08:24:50
次スピリッツ買う予定なんだけどなんだかな・・
まぁ40キロも出るのがうらやましい
434:ツール・ド・名無しさん
08/02/21 10:02:48
ティグレ3乗りだが
買ったときにコントロールBOXを本体に収めている箱がねじ止めしていなくてブランブラン
それ以外には問題なく、もうちょっとで1年になるけどフルアクセルで20kmほどは走れるな
時速は20キロ位、フロントギアを52Tに変えたらフルスロットル時にもペダリングが有効になって
時速5km早くなり、バッテリーも30km持つようになっている
でも実は5万程度の自転車の方が早いので、もうお蔵入り決定
私、普通の自転車乗りに戻ります!
435:ツール・ド・名無しさん
08/02/21 10:28:29
日本のアシストの制御が外せたら問題ないのにねー。
モーターのパワーは似たようなもんだし。
チャイナ製でも、モーターは寿命が長いので
日本製のチャリに移植すれば結構いい感じになるハズなのだがね。
バッテリをニッケル化する必要とかもあるけど。
436:ツール・ド・名無しさん
08/02/21 12:26:23
>>435
ティグレMAXならバッテリーとコントロールBOXはシートポストにくっついているだけだし、
モーターもスポーク組みなんで、他のどの機種にも簡単に移せそうだよ
ただ問題は値段だよな
437:ツール・ド・名無しさん
08/02/21 18:21:23
URLリンク(www.sanspo.com)
この事件、国産の電動だけど中国産だったら大きな問題になったんだろね。
いかにクソババアの乗る自転車が危ないってのがわかる
438:ツール・ド・名無しさん
08/02/21 18:50:34
フル電乗ると解るが、歩道を走る気になれるのは時速15kmぐらいまでだな。
それ以上は正直怖い。
路肩走行でも、時速25kmを越えたあたりから
側溝のフタや段差、溜まった小石やゴミが怖くなるので速度を出せなくなる。
更に時速35km以上なんて、路肩走行では横から何か出てきたときに対処できない。
歩道からヨレヨレ爺さん自転車は降りてくるわ、横断歩道からは歩行者が信号無視で出てくるわで、
正直、普通に車道を走ったほうが安全な速度。
この女が事故起こした速度なんて、
見通しのいい空いてる2車線道路とかじゃないと自転車でも走る気にならんと思うのだがね。
フル電乗ると、ノーマルチャリ乗ってた頃より交通ルールを気にするようになって
ヒヤリハットが段違いに減って安全性が増す不思議がある。
フル電で注意散漫の爆走なんて恐ろし過ぎて絶対に出来んわwww
439:ツール・ド・名無しさん
08/02/21 20:27:30
>>434
プラスチックのフロントスプロケットカバー、ねじのとこが割れなかった?
440:ツール・ド・名無しさん
08/02/21 20:36:41 oirm9g0a
俺の中華のフル電動はスピード出ないから人をはね殺す事なんか出来ませんよー
441:ツール・ド・名無しさん
08/02/21 22:37:46
>>440
んなこたない
442:ツール・ド・名無しさん
08/02/21 22:42:37
フル電の全速力で携帯いじるとか絶対に無理だもんなw
443:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 16:25:50
自転車は路肩を走る物ではない、ちゃんと道路を走ろうよ。
444:ツール・ド・名無しさん
08/02/22 17:27:17
車道にいたら交通ルール知らない車がクラクションで自転車を路肩へ追いやる現実。
445:ツール・ド・名無しさん
08/02/24 12:21:23
二輪車が車道にいた為にウボァーする瞬間の動画。(ぐろ)
URLリンク(share.youthwant.com.tw)
設置カメラからなのでウボァ-が小さいから耐えられるけど、悲惨すぎる事故。
想像力がある人は見ない方がいい。食事中もやめとけ。
446:ツール・ド・名無しさん
08/02/24 12:57:11
>>445
運転手から見えてないよな。
447:ツール・ド・名無しさん
08/02/24 14:05:16
胴体が千切れた直後でも意識はあるようだが、悲惨な事故だな
448:ツール・ド・名無しさん
08/02/24 14:07:38
ムニュっと逝ってるな・・・
これ見て今日から更に注意して運転しようと思えた
449:ツール・ド・名無しさん
08/02/24 14:16:59
日本の自転車を全て車道だけ走るように強制すれば、歩道から下ろされた
お爺ちゃんおばさん子供のチャリが、駐車違反の車を避けようと
車線に割り込んでこうなる。
安全面からも自転車の歩道走行に目を瞑らざるを得ない日本の道路事情。
(動画は原付な上に日本じゃないけどさ)
450:ツール・ド・名無しさん
08/02/24 14:17:54
ぶちっ…
451:ツール・ド・名無しさん
08/02/24 14:29:45
最後の最期?で手がにゅっ?っと出るのが怖い
452:ツール・ド・名無しさん
08/02/24 14:32:12
しかし、どういう経緯で流出したんだ?中国って・・・
453:ツール・ド・名無しさん
08/02/24 18:13:01
日本も123便のボイスレコーダーとかイージス情報とかダダ漏れだし
454:ツール・ド・名無しさん
08/02/24 18:54:57
123便は公開されたものでイージス情報はアホがキンタマ踏んだからだろ
455:ツール・ド・名無しさん
08/02/24 20:34:50
これか?
URLリンク(mito.cool.ne.jp)
456:ツール・ド・名無しさん
08/02/25 12:18:23
ん?どうやって動画見るの?
てか、19のお兄さんは見ない方が良い?
457:ツール・ド・名無しさん
08/02/25 12:44:50
445なら普通にURLコピーでページいけば見れるはず。
しかし19か。
若くて無茶な運転してる頃かもしれんが、見たら暴走する気なくなると思う。
親に貰った命を大事にしたくなる動画。後方確認だけはしっかりとね。
458:ツール・ド・名無しさん
08/02/25 19:49:41
前方不注意のトラックから身を守るのは難しい。
最近の教習所ではブレーキを踏む際に
ルームミラーで後方の安全確認をさせるらしいが、
意味あんのかね。
追突してくる車をどうこうできるわけでなし、
かといってブレーキかけなきゃ自分が追突するし。
459:ツール・ド・名無しさん
08/02/25 20:12:34
そんな時、フル電なら華麗に歩道へスルーさ。
460:ツール・ド・名無しさん
08/02/25 21:33:44
>>458
身構えることが出来るのではないかな
追突されると分かればヘッドレストに頭を付けて、シートに背中を密着させるとか
信号待ちで止まったら、凄い勢いで追突された経験があるが
意識を失った・・
追突してきた相手の車は全損で、こちらは後部が滅茶苦茶になりルーフまで曲がる始末!
運転席のシートは、ステーごとひん曲がり後ろに倒れてしまった
頚椎捻挫の診断だったが、下を向くと気持ちが悪くなり、嫌な汗が出るわ痛みが走るわで、
半年ぐらい本も読めなかった
チャリなら、あの世行きだな
461:ツール・ド・名無しさん
08/02/25 22:06:52
動画のようにならなくてヨカタね。
俺も後ろから撥ねられた事あるが、運良く撥ねた車の外側へおちて茂みを転がったよ。
事故後生きてられるかなんて殆ど運だわ。
462:456
08/02/25 22:40:43
ちょっとだけ見てみようかな…
お金とかかかるの?
463:ツール・ド・名無しさん
08/02/25 23:36:48
>>461
運なのか・・
正直、もらい事故は勘弁してほしい
>>462
大丈夫、無料だから
ページを開いたら、マウスポイントを一番右上に合わせとけば大丈夫かな?
限界だと思ったらクリックしてくださいませ
しかし、よく探したよな・・
関係ないけど、>>455も臨場感があるよ
464:ツール・ド・名無しさん
08/02/26 00:22:55
URLリンク(share.youthwant.com.tw)
最初にhが無いとリンクされないよね?
465:ツール・ド・名無しさん
08/02/26 01:16:15
「h」が解らんて、いつの時代の新参ネラーだよっ!
URLリンク(www.nicovideo.jp)
(3:26付近参照)
ニコ動ついでのオマケ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
フル自走自転車。これはウケる
466:ツール・ド・名無しさん
08/02/26 03:47:21
直リンク やめろ!
h つけるなよ ヴォケ
467:ツール・ド・名無しさん
08/02/26 09:43:46
hが無いと解らない子がいるとか
どんだけゆとりwwwwwwwwwwwwww
468:ツール・ド・名無しさん
08/02/26 15:45:09 pRFfvoJQ
スモールライトリチウムってのが気になる・・が、高い。
469:ツール・ド・名無しさん
08/02/26 15:47:26
22世紀のアイテムだからな、高くて当然だと思う。
470:ツール・ド・名無しさん
08/02/26 18:14:00
つ ーか >>←これでレス指定するのやめない?
わざわざ戻って見るのだ り ーんだよね。
いい加減コピペした方が見やす い って気づけいてるだろ?
そういうこ と で次のレスからヨロシク。
J
471:ツール・ド・名無しさん
08/02/26 20:56:39
気づけいてるだって
気 づ け い て る
プププー
坊やが2チャンネルに来るのはまだ1年早いってことだなプゲラッチョ
472:ツール・ド・名無しさん
08/02/26 21:07:24
このスレの住人は殆どシナ人
473:ツール・ド・名無しさん
08/02/26 23:04:31
その坊やの反撃を期待する(爆
474:ツール・ド・名無しさん
08/02/27 14:07:00
スモールライトリチウム2はタイヤを8インチにすべきである
475:ツール・ド・名無しさん
08/02/27 18:53:49
そろそろ何処かが新型の最強フル電を輸入してくれないと困る。
ママチャリ型で48v12Ah時速45kmぐらいなら15万でも買うね。
476:ツール・ド・名無しさん
08/02/27 19:09:13
>>475
原子力発電付きでよかろ
477:ツール・ド・名無しさん
08/02/27 20:08:02 tW4KqZQD
馬鹿しかいないな
478:ツール・ド・名無しさん
08/02/27 21:24:06
>>475
普通に原付買えよ
479:ツール・ド・名無しさん
08/02/27 21:25:04 iaXZy6jZ
>>470
つ専ブラ
480:ツール・ド・名無しさん
08/02/27 21:59:10 5hizmUnF
すまん。
一般人の俺40歳が、必死な立ち漕ぎで何とか登れる坂道1キロメートルを
フル電自転車でアクセルだけで登れるもんなん?
もし登れないなら、お勧めの商品を教えてくれ…
マジレス頼む…
481:ツール・ド・名無しさん
08/02/27 22:29:04
>>478
原子力発電機付自転車
略して原付自転車
482:ツール・ド・名無しさん
08/02/27 22:40:41 YaeO9PIv
>>463
今試したけど見れない(;_;)
そのページのどこかをクリックするの?
483:ツール・ド・名無しさん
08/02/27 22:58:15
>>479
有名なコピペだよ
「つ ーか >>←これでレス指定するのやめない?」
をキーワードにググってみ
>>471は得意げになってマジレスしちゃってるけどww
おまえが1年早いっちゅうの
484:ツール・ド・名無しさん
08/02/27 22:58:16
>>480
アクセルだけは無理。電動自転車は国産も中華も全般的に坂に弱い。
でもまあ、軽くこぎ足せば国産アシストも中華フル電も十分登る。
LaLa-Mの変速1段なら、多少の坂でも華麗に座ったまま漕いで片手はなせる余裕がある。
特例としてLaLa-M改造インター8スプロケ24Tならアクセルだけでも登らなくもないが、
登ってる最中は時速6~8Kmとかに落ちる。まあ登るだけ十分マシなのだがね。
あと何にせよ坂登ればどんな電チャリでもバッテリだだ減りだぜ。これは宿命。
485:ツール・ド・名無しさん
08/02/27 23:03:06
>>470
βακα
486:ツール・ド・名無しさん
08/02/27 23:43:59
負け犬の遠吠え
487:ツール・ド・名無しさん
08/02/28 07:50:39
>>480
上れたとしてもモーターにかなりの負荷がかかってあっというまにあぼーんしそう
488:480
08/02/28 12:30:00 U7jVr/dD
>>484
>>487
レス、Thanks!
アクセルだけでは無理だけど、必死こいて漕がなくても軽く漕げば登るんだね。
LALA-M購入を検討します
m(_ _)m
489:ツール・ド・名無しさん
08/02/28 12:50:28 TPpXM+TF
中華のフル電動は坂は全く上りません・・・・
いつも迂回します・・・・
490:ツール・ド・名無しさん
08/02/28 15:34:58 C/QYdAgO
捨てろ
491:ツール・ド・名無しさん
08/02/28 17:54:02 +bZh2XZx
不法投棄イクナイ!
492:ツール・ド・名無しさん
08/02/28 20:18:47
>>487
横レスで申し訳ない
フル充電で無風と仮定し、
LALA-Mで平地でアクセル走行した場合は走行距離はどれくらいになるのでしょうか?
2㌔㍍ぐらい走れれば有難いのだが…
493:ツール・ド・名無しさん
08/02/28 21:37:55
>>492
買いたてだと20kmぐらい走った。でも半年使った今は12kmぐらい。(充電150回)
足こぎは速さUPするだけで、走行距離にはあんまり影響ない感じだね。
494:ツール・ド・名無しさん
08/02/28 21:39:56
平地ならその何倍も走るよww
それに 2キロ位の平地なら普通に漕げよ、
495:ツール・ド・名無しさん
08/02/28 21:56:16
>>493-494
ほほう…
レスありがと
益々、フル電茶利ほしくなってきた…
496:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 00:10:28
>>480
LaLaはやめとけって
1日に2から3kmを1年乗りだがバッテリーはもう弱弱
5~6Km走ったら充電しないと緩い坂道もきつい感じだよ
フルだと登んない
1年ごとにバッテリ買い換えても良いなら買ってもいいと思うが
長い目で見て国産の方がいいと思うよ。
497:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 09:59:39
国産はフルで・・・・おっとこれ以上言っちゃいけない
498:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 11:58:06
一度盗まれたので、充電器とか捨てちゃったんだけど、
だいぶ経って警察から見つかったって連絡が。
うーん、充電器買うのに1万はもったいないなぁ。
どっかで36Vの充電器って安く売ってませんか?
499:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 12:24:28
>>498
アルインコの可変電源でいいじゃん。
500:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 14:07:32
36Vの充電器どっかで安く売ってないですか?
なくなっちゃった・・・
501:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 14:50:12
フル電用のならオクにチョコチョコ出てるぞ。5000円以下だし買えば?
502:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 16:03:01
俺さ 北海道の田舎なのね
隣町まで遠いから リアキャリアにホンダのEU9Iっていう発電機を積んでる
電源供給は発電機+充電器(回路改)で直つなぎ
4時間くらい走れる
みんなも発電機積めば?
503:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 16:12:19
>>502
パンクしたら凍死だな
504:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 18:18:32
試される大地じゃフル電は無理だろwww
町と町の間に数十キロのフィールドがある蝦夷はバイク原付でも辛い。
あの場所ほど車がないと死ぬな、と思えた場所はない。
そもそも都会育ちの人間と距離感が違いすぎる…
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
505:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 18:43:29
>>504原付でも十分だよ、ばかじゃねーの?w
506:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 19:06:35
十分?
首都圏ゆとりは馬鹿だな
あの大地の恐ろしさを知らないとは
507:東北出身関東在住
08/02/29 19:28:35
まあ、もちつけ
>>504
ネタだろ?
㌔と㍍を間違えて看板にしちゃったんだよな?
>>505
冬の道内で原付で100㌔はキツイと思うぞ。
508:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 19:53:06
北海道すげぇ! フル電じゃ最寄のコンビニすら辿りつけねぇwwwww
URLリンク(blog.livedoor.jp)
509:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 20:03:10
隣町までバッテリがもたない訳だw
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
510:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 21:27:32
こんな詐欺師だらけの島朝鮮にやれよ
511:ツール・ド・名無しさん
08/02/29 21:31:56
おいおい 正体現したな
512:ツール・ド・名無しさん
08/03/01 00:06:10
チョンか
513:ツール・ド・名無しさん
08/03/01 02:06:02
>>509
隊長! 隣町が見えませんw!
514:ツール・ド・名無しさん
08/03/01 11:28:51
>>503
それはない。
発電機積んでいるから、電装フル装備。
電熱グリップ、電熱ジャケットとかポカポカ走行。
発電機積めば、パラダイス!
EU9Iは900W インバーター付き100W
中古で6マソ程度
燃費も良いし静か
515:ツール・ド・名無しさん
08/03/01 12:26:27
>>514
いっそのこと原付スクーター買えばいいのに・・・
516:ツール・ド・名無しさん
08/03/01 13:19:23
>>515
自転車だから免許やヘルメット不要がだと言いたいんだろう.
違うけどな.
517:ツール・ド・名無しさん
08/03/01 18:14:50
自転車のいいトコは気楽さ。
無免許ノーヘルで歩道走行も逆走も実質し放題。
でも自力なので疲れるし速度も遅いのが玉にキズ。
フル電はそれらの長所そのままに、弱点を緩和できるのが強い。
都会じゃフル電が最強。 田舎じゃ車が最強だけど。
518:ツール・ド・名無しさん
08/03/01 19:03:25
>>517
田舎じゃ
ノーヘル、乗員数無制限な無ナンバートラクターが最強
519:ツール・ド・名無しさん
08/03/01 19:31:38
カントリーに行く軽トラなんかすげーもんな
作業員運ぶのに後ろに10人くらい積んでる奴もいるしwww
520:ツール・ド・名無しさん
08/03/01 19:43:43
この軽トラは強そうだwww
URLリンク(file.nobita.blog.shinobi.jp)
521:ツール・ド・名無しさん
08/03/01 19:50:45
>>520
リアスポに風があたるのだろうか。
522:ツール・ド・名無しさん
08/03/02 19:29:38
>>519
4人乗り軽乗用車に少年11人、トラックと衝突し全員けが
3月2日9時59分配信 読売新聞
2日午前4時ごろ、宮崎県延岡市松原3の国道10号線で、同県内の高3男子(18)の軽乗用車が中央線をはみ出し、対向してきた熊本市の運送業男性(39)のトラックと正面衝突した。
軽乗用車には、18歳の少年11人が乗車していた。全員が病院に搬送され、3人が全身を打ち重傷、8人は軽傷で、全員命に別条はないという。運送業男性にけがはなかった。
延岡署の調べによると、11人は中学の同級生。4人乗り軽乗用車に詰めて乗っていた。うち8人は高校生で、1日に卒業。延岡市内で集まって飲食し、帰る途中だった。
現場は片側1車線で緩やかな右カーブ。同署は定員オーバーの軽乗用車がカーブを曲がりきれなかったとみて原因を調べている。
523:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 08:32:58
>>522
原因=(11-4)×65kg=455kgの重量オーバー+操作余地(狭い)
ドアンダーステアだったろうね。
524:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 11:50:03
トラック(´・ω・)カワイソス
全員死ねばよかったのに
525:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 20:05:43 Bp3yMjL0
ちょっと聞きたいんだけど、
LALA-Mと国産電動アシスト自転車とを
アシスト機能だけで比較すれば
どっちが性能上回るの?
バッテリー性能は国産が上回ると思うけど、力強さも国産が上?
526:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 20:55:53
低速なら国産(15km/hぐらいまで)
中速はあいこ。
高速なら中華(25km/h以上~)
モーターパワーや電池など品質は全て国産が上。
しかし法律の関係で時速が上がるほどパワー制御されてしまい、最終的には中華が速い。
法制限で本気だせない国産品は平地走行の高速域ではどうしても中華に勝てません。
でも低速(10Km/h以下)でこぎながら坂道を登るとかなら国産が圧勝です。
527:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 21:19:11
チャイナテイスト満載ですが試しにどう?
見た感じ、鉛のシールドバッテリー×2って感じ
URLリンク(sa.item.rakuten.co.jp)
528:ツール・ド・名無しさん
08/03/03 21:32:25
>>526
両方乗っているが機種によると思う
ハリヤなら平地高速でも勝っている
っーか中国産は重すぎてそこまで
スピード出ないよ
529:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 07:11:40
電動アシスト車のマックススピードってどれくらい?
アシスト切れば、平地、下りで時速25kmとか出せる?
530:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 07:25:10
おまえの筋力次第。
ムキムキ脚のアマチュアレースにちょっとでちゃうよ系が
ハリヤ改(カプレオ&タイヤ他カスタマイズ)に乗れば40km/h以上だせる。
その脚でママチャリ型のノーマル3段変速に乗れば30km/h以上でる。
しかしカゴにペットボトルやら大根ネギ満載で後ろに子供つきなら筋肉パパでも25km/hが限界。
もし君がヘルメットレーパン&電動自転車でスーパーに子供連れてくるパパなら
ノーアシスト&荷物満載&平地でも25km/hは余裕だ。
531:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 07:40:20
ロードちぎるには40キロで10分持続できないと無理
たまにちぎって遊んでる。
532:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 07:52:19
>>529
車種による。小径だときついだろう。
533:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 08:02:00
競輪の選手だったら60くらいは出せる
534:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 09:28:01
ここなら、100km/hはいけるんじゃないか?
URLリンク(jp.youtube.com)
535:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 11:27:29
そうそう、Vブレーキでシューの稼動域がものすごく広い物がYsで安く販売してた。
BDを改造するときに使う定番品のポールのVとほぼ同じで値段は1/5くらい安い。
価格的には5kだった。
これを使えばハリヤを700c化とか、小径V仕様のものもインチUpできるね。
ハリヤなんて700c化できればロード部品使えるからとんでもないのが出来るかも。
ネクサーブの8sカセット&内装3sとか入れてあげれば相当なギア比になるし
カプレオと違ってカセットも選べるから面白いかもね。
ドロップハンドルにしても良いかもしれない。
536:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 13:16:06 Rp54qWwj
>>534
俺宝塚のエデンの園の下り坂でMTBで時速110km出したよー
これでも全快では無い・・・
当時スキーやってたので楽勝です・・・・
今じゃー怖くて無理です・・・・
537:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 13:51:43
110てフレーム大丈夫だった?
昔、ダム上のキャンプ場からシティサイクルで荷物満載で降りたら、
時速70km/h超えてブレーキかけてもナカナカ止まらず崖ダイブしかけた。
あれ以来、下りは50km/hでも怖い。
538:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 13:55:45
>>536
どうやって計ったん?車と併走?
539:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 14:47:03
なんとなく110kmっぽかったからそう言っただけだよー
ミクシで峠の神様で登録してるから見ておー
540:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 14:55:37
>>539
・・・
541:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 15:23:06
ダブったんか。気にせずがんばれよ。
542:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 15:24:10
これ認めるならアシスト制限も撤廃してほしい。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
安定した自転車の為にもモーターパワーは優先事項でしょ。
これ対応の電動自転車出るの見え見えだしね。
543:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 15:51:43
3人乗りと聞いたらヤッターマンを思い出す
544:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 16:09:07
>>542
原付自転車との境界は必要だから,緩和はあっても撤廃は無いでしょ.
あと,パワーに制限は無いよ.アシスト割合に制限はあるけど.
545:ツール・ド・名無しさん
08/03/04 18:25:04
小子化だしママに優しいのはいいんでないかい
ただ免許持ってないなら最低限のルールの講習とかやって欲しい
546:525
08/03/04 20:57:03
>>526
>>528
参考になりますた。
通勤距離の4分の1が坂道なので、難しい選択になりそうです…