07/11/26 22:50:35
>>836
なんというボッタクリｗ
842:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 22:52:57
>>841
ボッタクリってレベルじゃねーぞ！
843:807
07/11/27 00:55:30
>>821
>>822
ありがとうございます。
とりあえず購入の方向でいきたいと思います。
次は色ですが。。。
中々現物が見られなそうなのでまた迷いそうですね
844:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 11:25:45 FNRbEMj1
自転車ド初心者(かれこれ10年乗ってない)です。
購入を真剣に見当しています。
アドバイスお願いします。
【目的】通勤(毎日片道12km) 兼フィットネス
【予算】2.5万～3万弱(備品含まず)
【体型】178cm / 72kg / 股下不明
【雌雄】オス
【備考】毎日乗って苦痛にならない機能性＋デザイン性
候補としては
コーダブルームのCanaff CS1.0 を考えていますが、
(予算的には 同 CT1.0 の方が有難いのですけれども)
相談した自転車屋の店主に、
「長距離を毎日乗るなら、もう少し予算枠を高くした方が良い。
4万から上なら作りがガラっと変わるから」
との(いささか眉唾臭い)アドバイスも頂き、迷っています。
上記候補の他、何か良さげなものなどありましたら、
宜しくアドバイス下さい。お願いします。
845:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 11:30:56
>>844
少しは、前を読めよ。
店主の言ってる事は正しい。
本来なら5万は最低用意してくれ！
846:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 11:38:25
>>844
真剣に購入で２～３万ならここにはこないほうがいいよ。
>>845も言ってるけど店主の言ってることは正しい。
眉唾だなーって思うならホムセンでＭＴＢルック車とかでいいと思う。
ぶっちゃけ自分が信じられなければどんな情報だって眉唾なんだから。
３万払ってルック車買って１年で潰すなら
倍額払って何年も乗れるちゃんとしたもん買うほうがいいと思うけどな。
847:844
07/11/28 11:42:02 FNRbEMj1
>>845
少し前は拝見してたんですが、続く疑問として
「じゃあ2～3万の自転車はどうして駄目で、
5万にしたら、どう良い結果が生まれるのか？」
が素人にはてんで判らないんです。
心境としては『継続するか否か不安なものに5万はでかい』。
848:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 11:47:25
>>844
まあ店主がどういう言い方をしたのかはわからんが、真理だな。
いきなり予算アップがきついなら、安い外装6速シティと安サイコンでも買って、
まず始めることをすすめる。まず乗れと。続くのか確かめろと。
乗ってるとここが不満とかわかるし、他人が乗ってるのがかっこよく見え始める。
その体験と観察をしつつ、この板を半年ROMってると買換え意欲と予算のひねり出しを
自然に考えはじめるから。それからでＯＫ。
849:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 11:47:27
なら２マソの自転車買えばいいじゃない。
最初から疑ってかかってるなら良い物でも不満に思うようになるだろ。
850:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 11:49:10
Ｒ３からの乗り換えです。予算は10万、用途は８０ｋｍくらいのポダリング。
条件はレーパンとＳＰＤ無しで乗れることです。
候補としてＦＣＲ１を検討しているんですが他に選択肢ありますか？
851:844
07/11/28 11:51:20 FNRbEMj1
皆様失礼しました。
「疑ってかかっている」という所に重点おいてお説教頂いてますけれど、
そうでは無くてですね。
「その店主のアドバイスでほぼ決まっていたものが立ち戻った」
わけですから、「売りっ気で言ってるのかな？」と疑いつつ、
それでも判断しかねたので"眉唾"なんて言葉を含ませてしまったんです。
よもやそこまで反感を買おうとは……。
852:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 11:52:08
友達いないのか？
シラスでもエスケープでもスポーツ車持ってる知り合いに貸してもらえ。
2万との違いが分かるからさー。
853:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 11:54:17
リターンオフで十分ですよ
854:846
07/11/28 11:54:48
>>847
価格差はそもそも部品などの精度とかがまるで違うから。
俺の実例を挙げると
２．５万で買ったルック車（前３段 後６段）は半年ほどで
前の二段が使えなくなった。
具体的にはギアを変えるとスプロケとスプロケの間にチェーンが挟まって
クランクを回せなくなる。そのたびに一々手を油まみれにしてチェーンを引っこ抜く。
なので前ギアは固定。
後ろのギアも回転数をあげると勝手に変わったりするようになった。
そういう経験から、安いもの買って毎年買い換えるくらいなら
最初から倍額出しておいたほうが後々お得だろうと。
ただ継続するかわからないなら
最初に自分で決めた好きな自転車でいいんじゃないか？
855:844
07/11/28 11:59:16 FNRbEMj1
>>854
アドバイス有り難う御座います。半泣きでしたよ今まで。
「耐久年数」が違うんですね。
確かに店主は
「それでも悪くないけれど(この台詞がより悩ませたんですが)
メンテナンスの手間が大変かも知れないよ？」
とはおっしゃってました。
自身のマメさには余り自信が無いので、
予算枠を広げた方が良さそうですね。
856:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 12:01:30
つか、車体の重さを比べてごらん。
5キロの鉄アーレ積んで走ると疲れるよｗ
857:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 12:01:51 W0GeF6id
リターンオフでいい、に同意する
858:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 12:06:23
>>850
専用ウェアとかビンディングなしだとしたら将来性が見込めない
中途半端レベルで一生終えるって感じだな
859:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 12:09:57
>>850
ミニベロでも買ってみたら？
ポタリングにはちょうど良いし、ウェア着るようなもんでもない。
意外とスピード出るし。
ブルーノベンチュラとかラレーＲＳＰとかその辺りでいいと思う。
860:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 12:10:52
貧乏人に何を言っても無駄だ。おまえら。
861:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 12:18:29
>>850
どんな自転車でもレーパンもSPDも無くて乗れる
気に入ったの買えばいいじゃない
862:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 12:28:45
>>850
そんな用途だったら乗り換える必要ないだろ。
現状の何が不満でR3から買い換えたいのか、それが書かれてないしな。
863:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 12:31:30
>>844
５万クラス（Ｒ３とか）のであれば作りがしっかりしてるし、コンポが選べるからカスタマイズやもともとのパーツが寿命の際に対処しやすい。車体が軽い。
１～２万クラスのルック車だと、コンポがオリジナルのものだと壊れても修理できない。
また、車体自体が重い。ホイールの回りが重い（距離走るときに辛くなる）。
こんな感じ？
結局、ルック車だとあとあとパーツが選べないんでないかな？
５万クラスであればコンポやホイールも選べるようになるから、いろいろとやりやすいよね。
864:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 12:34:34
>>862
盗まれたんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>861
わかった
865:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 12:36:32
>>864
カメレオンテ3 or 4
866:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 12:37:31
>>864
ルイガノ RSR2 or 3
867:844
07/11/28 12:40:18 FNRbEMj1
>>863
「延命治療が容易」「カスタマイズ可」
それと>>856氏のアドバイスにもありましたけれど「車体が軽い」んですね。
自転車屋のポップに車体重量が必ず書いてありましたが、
ああいうのは拘る人向けのものだとばかり思っていました。
勉強になりました。有り難う御座います。
868:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 12:56:02
おまいら素人騙すなよ
2万くらいので全然おｋ
869:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 12:59:16
少なくとも>>844には2万ので十分だろ
870:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 13:01:04
ママチャリで十分
871:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 13:26:06
乗る必要すらないかも
872:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 13:43:03
>>866
俺はガンガン走りたいからＦＣＲにするわ、ありがとう
873:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 15:43:39
>>872
盗まれたなら、値段を下げて
あさひのプレスポとかどーだ
874:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 16:30:48 Hfji/U41
>>847
五万円の自転車がいい自転車なわけではなく
あくまで「最低ライン」
単純にある最低限度品質がまともなパーツを組み合わせてスポーツ自転車を組んでいくと
どこをどうやっても五万円を切るのは不可能ってこと
軽自動車とかでも50万円を切るものは売ってないでしょ？
つまりそれ以下の値段で売ってるってことはどこかでひどい品質のパーツを使ってる。
ママチャリは大量生産されてるから2万円程度のでもそこそこの品質はあるかもしれんが・・
服とかであれば途中で壊れようがどうでもいいだろうけど
自転車はスピードが出る乗り物だし、走ってる最中に分解する
ブレーキが突然利かなくなる などのことが起きれば命にかかわる
スポーツタイプの自転車で2.3万円のものは、もし自転車に車検制度があるとしたら確実にアウトになるしろものだ。
それにタイヤやワイヤー、チューブ、チェーンなどの消耗品にも安物を使っているせいで
すごく早い段階で交換する必要があり、そのせいで余計に金がかかるかもしれない。
875:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 16:34:22
>>874
ま、自転車屋の在庫処分で６万くらいのを３万で買った俺みたいな例もあるが。
通販でも安いとこあるから、そゆとこで買うのが一番安上がりなんじゃね？
その後のメンテも考えれば、自転車屋で買ったほうが良いと思うけどな。
876:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 17:25:56
>>844 貴方の目的なら多分、2万ルッククロスで性能は足りると
思いますが致命的なのが身長178cmということなのでサイズが合う
自転車はまず見付からないと思います。
「10年ぶりの自転車? 通勤兼フィットネス? 嘘をつくでないっ
メインが健康目的だぎゃっぺ?」
アドバイス
「おとなしく自転車諦めて1年間温水プールとトレーニングジム有りの
フィットネスクラブへ通いましょう。」「素人が2km泳いだだけで体重
1.6kg減ったりするぞい。これからの季節は寒いから自転車でなくて
クラブへおいでませ。エーイいらっしゃいまへーーーー」
テンプレ
予算が少ない健康維持目的の方は自転車買わずにクラブに通いましょう
877:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 18:53:23
潔癖症にはジムは無理だｙ
878:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 19:01:06
ガソリン高騰とかメタボ対策ブームとかで自転車に興味ある人が増えてるってのに
門前払いでジム通いを進めるってのも芸がないな
879:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 19:18:12 l9jdEY15
実際、買ったは良いが結局乗ってないってのも多いしな。
夏場にいかにも安っぽいクロスもどき買ったのがいたけど、数回で挫折してほこりかぶってるよ。
まあ、コイツの場合クロスもどきで正解だったと言うわけだ。
自転車に乗ること自体を楽しめる奴じゃないと、楽そう、ガソリン高い、フィットネスとか言う動機だけじゃ
継続しない場合もあるからね。まったく自転車乗ってない奴が流行りに流されていきなり高いの買うのも
危険だ。 ルック車ででも何度かトライしてみてから考えても悪くないと思う。
880:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 19:23:37
>>876
ジムって月１万するじゃないか。予算が3万なんだから
自転車買った方がよっぽど安い気がするぞ。
881:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 20:12:16 toz3DnhI
数年ぶりに乗るとケツの突起が痛くて一度挫折した。ギア付きママチャリに買い換えて、サドルにジェル入りのカバーつけたら
最近スゲーたのしくなってきたｗＲ３買ってママチャリサドルつけたら笑われる？
882:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 20:15:41
>>881
レーパンはけよ
883:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 20:22:14
メタボ対策に始めたジムなんてそんなに続かないよ･･･
あそこは筋肉信者が通うとこだよ、
専属トレーナーつけれれば別なんだろうけど･･･一般庶民には無理ｗ
逆にトレーニングと考えるならば安い鈍い重い自転車のほうがいい
更に負荷を高めたければ折りたたみ(2万以下)の自転車
あれは普通の自転車と同じようにに走るだけでも
かなりこがないと無理だからな
884:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 20:28:02
あるく。
機材不要、ゼニ不要。
いい靴を買えなどと言い出す健康オタクは、あえて無視する。
885:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 20:32:00
質問なんですがプレスポはやはりクロスもどきでしょうか？
やっぱあと１万だしてR3買ったほうがいいのかな？
886:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 20:37:48 toz3DnhI
>>882
つ【メタボ】
887:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 20:38:58
窃ッチャ。
ゼニ不要。
適度な緊張感が、あなたのたまった脂肪を燃焼させる！
888:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 20:49:14
プレスポで十分
889:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 20:52:47
アドバイスお願いします。
・用途
通勤、近場 （平日約４０㌔、休日１～200㌔）
・路面状況
都内（舗装路メイン）、雨の日は不使用。
・服装
背広、普段着。
・予算
１０万前後 （丈夫さ＞予算＞速度＞乗り心地）
・候補
クロスバイクorロードバイク
890:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 21:16:49
【目的】ポタリング、輪行もしたい(もし可能なら自転車旅行)
【予算】50万円
【体計】174cm, 66kg
【雌雄】26歳♂
【自転車歴】ママチャリに10年以上、現在も通勤でママチャリ10分
競技自転車歴なし
【補足】
都内在住。通勤はママチャリで全く不満なし(近いし、盗まれても困る)。
週末に郊外や海岸線をポタリングしたい、風になりたいと思い、
新自転車の購入を検討してます。
普段使いはママチャリで、少し遠出するときはいい自転車を使おうと思ってます。
レースに出たり他人と競争する気は0で、ロードはちょっと敷居が高い気がしてます。
東京～大阪間くらいの自転車旅行もできればやってみたいけれど、
絶対条件ではありません(どうせ何度も旅行するはずないから)。
現在検討中なのは
1. TREK FX 7.9
2. colnago cambiago
3. derosa downtown
この中で何がお勧めですか？
あるいは、これ以外に何かお勧めはありますか？
宜しくご教示ください。
891:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 21:21:46
>>889
>>890
プレスポで十分
892:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 21:28:11
>>880 884さんみたいな人って予算が3万といっても自分に判断
できない物に対して3万といってるだけであって納得できる内容なら
予算は増えると思いますよ。お金無くて低予算なんじゃなくて自分に
必要ない性能上がって高くなった自転車は必要ないといことでしょう。
>>883 実際に施設に行ってみるといいですよ。筋肉信者なんて
イナイナイ。いるのは介護認定受けて家族に迷惑かけたくない老人
が、いっぱぁぁぁぁいいるよ。
かかるお金関係で言えば市でやってる地域体育館なら1時間半150円
(トレーニングジムのみ)。市でやってるプールとジム(一回300円)
民間でジムとプール有りで安くて4000円台高くて8000円かな地元だと
僕も自転車は2万ルックですがジムは会費5000円のプールジムサウナ
付の場所に通ってるけど、結構イイヨー。
今年の4月170cm76kgが今は170cm62kg お年寄りの友達も
出来ました(笑)
893:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 21:35:02
>>889
Max.200kmも走るなら、乗車姿勢を色々選べるようドロップハンドルの方が
いいと思う。そうなるとロードか、シクロクロスになるかも
国産車ならこの辺りがある
URLﾘﾝｸ(www.anchor-bikes.com)
URLﾘﾝｸ(www.anchor-bikes.com)
894:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 21:38:05
俺も最初は5万ぐらいで考えてた
でも買ったのは8万ぐらいのクロス
なんだかんだで10万以上かかった
895:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 21:46:22
>>890
cambiagoが選択肢に入ってくる辺り、
・走りの軽さを求めている
・でもロードには抵抗がある
ということだと思うけど、ロードのどの辺りに敷居の高さを感じるかによって
勧める物が変わってくるなあ
896:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 22:01:49 U7gIfI7E
>>889
一日40キロてｗ スーツすぐテカテカになりそう
897:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 22:03:17
>>890
いやー、初めてのスポーツバイクでその予算は羨ましい。
長距離メインで乗るのなら、最初は抵抗あるかもしれないけど絶対ドロハンにした方が楽。
ジオメトリーがレース指向でないコンフォート系のロードを選んでみたら？
898:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 22:03:18
>>874
うんなこたーない
うそばっかりつくな
世の中の茶利乗りの大半が1万程度のママチャリに載っているだろうが
俺のまわりでも少し良いのに乗っている＝シボレーの19800
これでオーー！と羨ましがられるのが普通
お前のｷﾓｲ価値観を押し付けるな
899:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 22:08:44
>>898
ボク、いくつ？
もう寝る時間だよ？
900:889
07/11/28 22:08:56
>>893
すいませんちゃんと説明してませんでした
スタンドやライトなど込みで
10万なんで本体価格は8万程度でお願いします
>>896
片道15㌔＋その他10㌔
今のママチャリだと余裕なんですが
やっぱスポーツタイプだとテカテカになりますかね？
901:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 22:09:52
>>899
悔しそうな香具師ﾊｹｰｿ
902:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 22:10:03
>>898
また湧いて出たか
903:889
07/11/28 22:15:28
追記
200㌔は2日での合計です
以前東京から静岡まで往復したことがあって
多分それ以上は乗れないだろうという自分の限度です
904:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 22:16:40
>>895
ロードって普段着で乗るとかっこわるくないですか？
だからレーパンとか気合いの入った格好でポタリングになるけど、
でも、そんな格好でゆっくりだらだら走るのは格好悪いし、
レストランに入るときも何となく恥ずかしそうな気がします。
>>897
車を買って週末ドライバーやるよりずっと安いですよね。
健康的だし。
905:890
07/11/28 22:17:57
>>904=>>890です。
906:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 22:27:11
シングルママチャリぐらいしか乗ったこと無い、どんなの買ったらいいか見当もつかない、って人が
妙に高確率で「ポタリング」って単語を持ち出すのは何でなんだ。
どこで覚えてくるの？
907:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 22:28:53
流行ってるんだもの
908:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 22:32:01
>>904
世の中には、普段着とか会社の作業着でこれ↓
URLﾘﾝｸ(www.81496.com)
に乗って通勤する人間もいるので、着る服はあまり拘らなくてもいいと思う
レーパンじゃない普通のズボンでもスポーツ車に乗れるよう、パッド付の
ショーツも普通に売っているぐらいだし
>>906
ある意味気後れして、遠乗りやツーリング、スポーツ目的とか書くのが
ためらわれるんじゃないのか、きっと
909:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 22:35:22 toz3DnhI
>>906
>>１で
910:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 22:47:40
ロード乗ってるメッセンジャー達だって、ほとんど普段着じゃないか。
ロード乗り＝レーパンとは限らん。
911:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 22:58:53
>>889
200km走るのならロードにすべき、といってもその予算では、GIANTかMERIDA位
クロスなら10万以下でも十分だから、軽量で気に言ったのを買えばいいよ
一部のブランドはぱっと見よさげでも、ブランド料で割高ということがある
>>904
普段着と専用ウェアの中間として、スポーツDEPOとかユニクロで適当なの見繕えばいいんじゃないの
速乾性でバタつきの少ない奴を
背中のポケットはあると便利だけどね
912:890
07/11/28 23:01:33
>>908
>>910
普段着でロードでも悪くないんですね。
こちらの思いこみだったようです。
ロードバイクは正直候補に挙がっていなかったので、全然調べていませんでした。
しばらく自分なりにロードについて調べた後改めて質問させて頂きたいと思います。
レスありがとうございました。
913:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 23:29:36
【使用目的】近場0～100ｋｍ程度+通勤片道10ｋｍ程度
【予算】本体のみで10万程度
【性別等】20代♂身長170ｃｍ体重80ｋｇ
【その他】
3年ほど前まえまで自転車通勤、当時は安物ルック車（片道5ｋｍ程度）
転勤があってバイク通勤してるが、久しぶりに自転車に乗りたくなった。
とりあえずお店で実車を見たトレックの7.5ＦＸが格好良かった特に足回り。
（実車見たのはジャイアントＲ3、トレック7.3ＦＸ、7.5ＦＸのみ）
7.5ＦＸで良い気もしますが同じ程度の価格帯で他におすすめがあれば、参考にしたいので教えてください。
914:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 00:29:56
よろしくお願いします。
用途：街乗り(東京都下23区）＋ポタリング（10km～30km）
予算：車体のみで5万円
服装：普段着
備考：デザイン的にはMTBが好み。実際の走行は歩道も裏道も悪路も走ります。現在はルック車に乗ってますが、
不満に感じているため本格的な自転車に乗りたいです。また、時間のあるときには日帰り～1泊のツーリング
もやってみたいと思っています。MTBは路面への制約がないからいいなと思ってますが、実際のクロスバイクと
MTB の違いも教えていただけるとありがたいです。（クロスバイクの限界？）
ちなみにGIANTのモデルで例を出しますが、どの辺からスポーツモデルと呼べるのでしょうか？
I ROCK5000
II escape R3
III CROSS 3200
I はMTB、II はクロスバイク、III は高級ママチャリというイメージですがどうなんでしょう？
915:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 00:32:22 22FD7DSl
・ギアは必須。坂が多いのでシングルはちょっとNGです。
内装8＞内装7＞内装3＞外装＞シングルギア
・できれば色はグリーン系があると嬉しいです。
英国のスポーツ車にあるようなダークグリーンが好きです。
・泥除け、カゴ、ライト、鍵は使います。
後付でもOKですが、できれば最初から付いてるほうが調和が取れるかと思います。
・予算は5万円から10万円程度。
・小径車よりも普通のサイズがいいです。７００Cがベストです。
・なんとなくですけど、自動車メーカーシールを貼ってあるだけのはイメージが悪いです。
SAABのは条件に当てはまる部分も多いのですが、このような理由で×としました。
・実際に乗るのは父で、身長は１８０センチちかくあります。
ママチャリでも、クロスバイクでも、フラットバーロードでもいいので、
このような条件にはまる素敵な自転車があったら教えてください☆
916:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 00:36:19
ホムセンのママチャリを買うときのチェックポイントを教えてください。
917:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 00:38:12
買わない
918:９１５
07/11/29 00:38:37 22FD7DSl
前半が切れちゃいました＾＾
今度、父に自転車を買ってあげたいので相談です！
よろしくです☆
919:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 00:56:01 sVRfO4S8
>>914
ROCK5000 もルック車のジャンルに入る自転車だと思うが・・
すくなくとも作ってるジャイアント社じたいは「町のり用」として宣伝してる
今のルック車から買い換えても何にもかわらんよ
>>916
ごみしか売ってないじゃん、なぜホームセンターで自転車を買うの？
920:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 01:06:20
>>919
なるほど。では私にお勧めなのはどんなのでしょう？
GIANTがコスパの面で優れていると聞いたもので、例に出したまでですがR3など他のモデルにしても
ルック車なんでしょうか？価格に差は無い気がしますが。
引き続きよろしくお願いします。
早くいいチャリンコでのんびり休日を満喫したいです。
921:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 01:18:29
>>915
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
922:９１５
07/11/29 01:58:58 22FD7DSl
>>921
R3はすでに検討しています。
ただ、その場合でも内装ギアのモデルを考えています。
この機種の場合、外装になってしまうので条件から外れてしまいます。
ありがとうございました。
923:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 03:30:35
914と915って同一人物なのか？
内装ギアでスポーツモデルって、ずいぶん選択肢狭めてることを理解してないのかね？
924:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 03:56:03
>>915
外装NGなんて言ってねえじゃんヽ(`Д´)ﾉ
まともそうなのはこれぐらいしか知らない
FELT X-CITY2
Panasonic X-speed
どうしてもグリーンがいいならR3を内装に改造するって手もある
925:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 05:44:10
>>915
ルイガノ ＴＲ８
URLﾘﾝｸ(www.louisgarneausports.com)
内装８段 条件どうり
ハブダイナモライト 年寄りには必須
泥除け付き
重量が重め、色がシルバーと白、荷台がないってのは残念・・
あと、親などにプレゼントする際
おしゃれだからいいだろうと、お洒落なものを贈ると
恥ずかしくて・・・ってなことになるから注意。
今の父親にも違和感ないものをプレゼントするのがいいと思う。
その点では、グリーンはちょっと無理目なパパもいることをお忘れなく。
ネイビー、シルバーとかもうちょっと無難路線の色がいいかもよ。
926:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 07:23:37
>>913
トレックがいいと思う。
他にはジャイアント、ビアンキかな。
ビアンキの１０万円モデル。
URLﾘﾝｸ(www.cycleurope.co.jp)
927:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 07:29:21
>>914
どうしてもＭＴＢスタイルにこだわるなら、
その予算内では
ＲＯＣＫ５０００をリジッドフォークに交換もおすすめ。
フロントフォークは１万円～程度。
928:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 07:32:49 c5v0qjSB
>>915
素敵なおっさんには
URLﾘﾝｸ(www.bscycle.co.jp)
アビオス
929:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 09:07:37
>915
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
こちらへどうぞ
930:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 09:51:21
俺もアビオスに１票、700Cじゃないしダークグリーンも無いけど、普段使い以上の汎用性がありそう。
931:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 10:08:23 gVZdNwfh
>>915
ラレー
932:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 10:15:03
>>915
ビアンキのミラノ７
URLﾘﾝｸ(www.cycleurope.co.jp)
933:914
07/11/29 10:19:17
_>>915氏とは別人です。
>>927
MTBは好きですが、MTBにこだわらなければ他にはどんなモデルが勧められますか？？
私はモトクロス(オートバイ)をやっていたこともあり、単純にオフロードを走れる物が好きなだけです。
私の用途でクロスバイクが最適ならクロスバイクを候補にします。
934:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 10:51:22 +PVrPeOW
毎日ほぼ往復１０キロの通勤。
年に一回の輪行だとＭＴＢでいいかな。
クロスバイクってのがいいんだろうけど、ＭＴＢの方がかっこええ。
折り畳みも魅力あるんだけど。
935:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 10:58:10
>>915
Raleigh RF8 の Dark Navy 500mm はどう?
2007年モデルだからまだ在庫してるかどうかわからないけど。
936:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 11:03:25
>>890
もう見てないかもしれないけど、
スポルティーフとかランドナーだったら普段着でも乗りやすいと思う。
937:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 11:53:54
内装8段、ローラーブレーキ、ハブダイナモオートライト。
ママチャリ感覚のクロスバイクの最高傑作。
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
938:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 15:48:05 +PVrPeOW
ルイガノの興味あるんだけど、２ｃｈでは評判悪い
２６７を読んで初めてその意味がわかったんだけど、台湾製フレームなのは他にもあるよね。
値段の割りに重いとかコンポが悪いなんて事も無さそうだし。
先日店でＨＴで一番上のグレードのＭＴＢ見たけど、かっこ良かった。
アキコーポレーション見たら、ＫＯＮＡもそうなんでしょ。
文字のつづりがフランスっぽくておしゃれなのが反感買うのかな。
それと創価学会とはなにか関係あるのですか？
あんまり叩かれてると選択肢から外したくなってくる。
939:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 15:52:51
待ち乗り（たまに遊びに使用）を検討してるのですが、
ｸﾛｽに適当なﾊﾟｰﾂ付け足して買うのと、
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
に出てる自転車で迷ってるのですがどちｒがいいでしょうか？
前者ならば遠くまで行けて、後者なら山遊びも可能なので迷ってますorz
940:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 16:30:18
>>938
同じアキならKONAのがコスパいいよ。
941:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 16:48:16
>>938
自称エキスパートのオタが言ってるだけでまともな自転車です
あなたみたいな人の連鎖で悪評が広がっているのですよ
942:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 16:48:51
>>939
出品者の趣味は別にいいんだけど、その自転車前にも出品して落札されてない？
フルサスだしトラブル出た時に任せられる店で買った方がいいんじゃないかな？
943:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 16:53:23
>>938
有名メーカーのフレームは大体台湾で製造されてるから
台湾製のイメージが悪い訳じゃない
日本国内のルイガノ自転車はカナダのルイガノ本社が関わっている訳じゃなくて
アキコーポレーションが商標を借りて独自に企画販売している物
それがマイナスイメージになって敬遠する人もいるでしょ
KONAの場合はアキコーポレーションがKONA本社から輸入して販売している
>>939
スポーツ車が初めてならオクも通販も論外
944:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 18:18:00
>>938
叩かれるのは、あのロゴとレースに出ていない、アパレルブランドだから
別に買って損するような事はないし、普通に売れている
叩いているのは、ルイガノをおしゃれな人の乗り物と決め付けて
自分に似合わないと僻んでいる不細工の被害妄想って感じ
945:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 18:25:56 +PVrPeOW
そうだよね？おしゃれって決め付けてるだけだよね。
キャノンデールだっておしゃれだぜ。
もう名前がかっこよすぎ。ＧＩＡＮＴやＧＴなんか格下な感じする。
946:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 18:29:12
ところで、おまえらの言うオシャレってなんなんだ？w
947:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 18:48:19
レーパン・メット・ピッチリジャージに比べれば
パリコレなんてハナクソ
というのがオシャレだろう。
948:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 18:50:22
ﾊﾟﾘｺﾚﾅﾆｺﾚ
949:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 18:50:29
メーカー名で購入する自転車を決める奴は、馬糞野郎に決定。
950:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 19:41:47
ブランドで買ってしまった(´д｀）
951:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 19:55:01
ビアンキの誘惑にかなわなかった
952:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 20:31:11
ビアンキ（失笑）
953:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 20:32:08
SCOTTはどうですか？
954:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 20:40:41
>>953
軽さ命！
955:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 20:45:03
俺フレームの見た目と名前で買ってしまった…
956:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 20:51:31 nT9jzd+Z
使用目的：通勤（片道20kmチョイ）＋ 趣味としての開拓
予算：全体的に見て安くすめばそれに越したことは･･･
候補：
⇒ GIANT OCR3
07年モデルを5万強で発見、いろいろそろえて7万を予定
盗まれるのがこわい
(家が路面に面した駐輪場しかない、屋外なのでカバーは掛けるつもり)
デザインが若干きらい、だけどカーボンフォークにものすごく魅力を感じる
無理すれば買える
⇒ Re:turn off RD700
3万円+1000円ですべてそろいそう
デザインが好き、これを買って余った金を改造にまわすor次の軍資金にする
ただルック車に近いという評判が心配
⇒ GIANT ESCAPE R3
もともとこれを購入しようと考えてたけど
どうしてもロードが欲しくなり今は候補からはずしてます
気になる点:カーボンフォーク
ちなみに自分は今までママチャリに乗ってたど素人です
ここ１週間くらいで仕入れた浅知恵しかありません
ぜひアドバイスをお願いします
957:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 20:55:14
>>956
俺ならOCR3を買うが、走り方によってはフラバの方が幸せだからなぁ。
段差とかの状況で選べばよいかと。
958:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 20:59:08 wuBSjtFS
R2買えよ
959:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 21:21:48
>>956
素人ならリタノフで十分
10万円以下のロードなんてどれも大差ない粗悪品
そんな粗悪品に金をかけずに金ためていいものを買え
960:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 21:37:25
>>956
R3買え
961:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 21:42:20
フラットバーとロードのハンドル上側を持つのってそんな変わんなくない？
俺はフラットバーに乗ったことないんだけど。
962:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 22:22:36
むむむ!?ちゃんと相談しているのに虐げられている人を発見!
さてと営業しなくちゃネ。
フィットネスクラブより >>956
「いらぁっしゃいまへー、スレンダーおばあ様とムキムキおじい様と
友達になって健康水泳してみませんか?貴方の予算目的に合わせて
変幻自在にプログラムは組めますよー。ここの解答者さんに親切に
してもらえなかったら考えてネ、るんるん」
963:538
07/11/29 23:01:06
OCR3とESCAPE R3は実際に店頭に行って確認しましたが
やはりロードのハンドルのほうに惹かれたんですね
選択儀にR3を書くべきではなかった･･･
964:956
07/11/29 23:02:01
963は956です
965:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 23:10:41
>>956
通勤距離が１０㌔ぐらいだったら、リタノフでもいいだろうけど。
スピードがあんまりでないらしいから２０㌔はきついと思う。
（今まで、ママチャリで２０㌔行っていたなら、リタノフでもいいかも）
だから、ＯＣＲ３がいいと思うよ。
できれば、部屋の中に入れたほうがいいと思うけど。
966:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 23:17:23
ありがちですが、フラフラと徘徊して、疲れたら電車で帰るのをしたいです。
最初BD-1にしようかと思ったけど、普通のでも10kg代ならすんなり持ち運びできそうなので、
ルイガノあたりのミニベロにします。
967:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 23:24:24
>>966
そうしてくださいm(__)m
968:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 23:35:58
>>956
リタノフのデザインが好きって人、はじめて見た・・・
969:956
07/11/29 23:37:26 nT9jzd+Z
どう考えてもカーボンフォーク のこと聞いてるだけだなのだが･･･
店員や雑誌とかで「これ積めば早くなるよ～」といわれればすぐ金を積み
買ったものがどう効果があったとかわからないのか？
それとも実はママチャリのりで紙面やウインドウショッピングで楽しんでるのか？
ちなみにママチャリどころか折りたたみで走ってたよ、このうすのろ！！
970:956
07/11/29 23:38:16 nT9jzd+Z
「お前らは」が抜けてた･･･
971:９６５
07/11/29 23:50:28
>>969
急にどうしたのだｗ
お前の頭の悪さや、質問の悪さを人のせいにするな。
972:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 23:55:09
966だーww
上の方ひと通り見たが、予想通りボコボコにけなされてるなww ＜ルイガノ
しかしミニベロをいろいろ取り揃えて選択肢が広そうなんでこれにします。
973:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 23:59:47 D0DyTZ+E
モールトン（ＡＭ、ＴＳＲ）買おうと思ってるんだけど、
ショップ選んだ方がいいですか？
974:ツール・ド・名無しさん
07/11/30 00:02:00
>>965
リタノフもR3も変わらんって
975:ツール・ド・名無しさん
07/11/30 01:21:37 ZggwD9/L
直近のスレ読んでたら頭痛くなるのは深夜のせいだろうか
976:ツール・ド・名無しさん
07/11/30 01:24:21
>973
逆にショップを選ばなくても良い自転車ってあるのかい？
977:ツール・ド・名無しさん
07/11/30 01:53:17
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
これを買おうかと思ってるんだけど
東京23区内で買うとしたらどこおすすめ？
978:ツール・ド・名無しさん
07/11/30 02:45:55
なるしま一択
979:ツール・ド・名無しさん
07/11/30 08:43:36
>>956
店内在庫が豊富な店に行って跨いで決めな！
980:ツール・ド・名無しさん
07/11/30 16:40:24 cOSRaI7t
モールトンを買うのに適した店教えて。＜ 都内
981:ツール・ド・名無しさん
07/11/30 16:48:33
>>980
いい度胸してるな。おまえ。
982:ツール・ド・名無しさん
07/11/30 16:51:18 ufuvB8zQ
>>981
偉そうに仕切るなばｋ
ここはおまえの掲示板か？
983:ツール・ド・名無しさん
07/11/30 16:51:55
>>982
君の掲示板だ。
マルチもしてるしな。
984:ツール・ド・名無しさん
07/11/30 16:53:34 ufuvB8zQ
>>983
俺様の掲示板なんだな。
じゃ、二度と出てくるな、ID隠しの卑怯者め
985:ツール・ド・名無しさん
07/11/30 16:54:21 ufuvB8zQ
>>983
つーか、おまえもマルチだろうが！
986:ツール・ド・名無しさん
07/11/30 17:24:42
>>985
子供は暗くなる前に家に帰りなさい。
987:ツール・ド・名無しさん
07/11/30 18:26:13 TYc8jDbE
はい。
988:ツール・ド・名無しさん
07/11/30 19:01:03 ryv0NuWj
遠いが土浦のフレイムにはモールトンが山盛りだ