07/11/10 19:59:49
キャノンデールのF400というやつを友人から格安で譲ってもらいました。
タイヤがゴツゴツしていてオンロードには適していないと思うのでタイヤを替えようか
と思ってまつ。
横浜近辺でいいショップあったら教えてください。
311:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 20:18:31
>>307
小径は都市部の信号などでストップ&ゴーが多い場合に比較的加速が楽だ
それに対しSpazioはフロントがトリプルだから、ギア比を広く選べて郊外の
坂道の上り下りを比較的効率よく走れる
(但し最も軽いギアは、Panto：39x25の20インチに対しSpazio：28x25の
約27インチだから、登りでは大きな差はないな)
頭に描いている主に走りたい場所を想定して、上に挙げた特性を目安に
選んでくれ
312:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 20:24:35
>>305
小学校かよｗ
高校とか、隣の区まで普通に通うだろｗ
313:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 20:37:48
>>310
はい、はい、マルチ氏ね。
はい、はい、マルチ氏ね。
314:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 21:24:41
>>308
で、その通勤スタイルスレで走ってる人は19800円の自転車に乗ってるの？
315:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 21:40:19
>>314
>>297は、通勤なり通学なりである程度以上走るなら、早々にぶっ壊れるモノ
ではなくそれだけしっかりした出来の自転車にするべきだという意図の発言
じゃないか
19800程度ではだめだという話題に対して、19800円に乗っている奴がいるか
どうかというのは話の次元が違うだろ
316:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 07:18:23 iPAqlgoL
>>311
ありがとうございます。
317:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 16:29:58
>308
>通勤スタイルスレではアホほど長距離を走っている
ケンカ売ってんのかね？
318:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 17:08:03
（一般人が見たら、思わず）アホ（か！？と思ってしまう）ほど長距離を走っている
と好意的に解釈してみる。
319:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 17:20:46
通勤スタイルスレでは（会社着いたあと仕事しない）アホほど長距離を走って（疲れて居眠り給料泥棒して）いる
320:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 18:36:04
>>317
喧嘩は売っていない。主旨は>>318が書いていることに近い。
誤解を与える表現でごめん
321:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 19:17:15
>>320
奴は、わかっているくせに書き込んでいる。本当にわかっていなければそれこそただのアホ。心配すんなって。
322:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 20:04:03
ビアンキのアンコラ
スコットのサブ30の26インチor700C
で悩んでます。
用途は通学とポタリングです。
往復10キロ程度の通勤ならスコットでいい気がするんですが、
長距離(100キロくらい)乗るとなるとどちらが向いてますか？
323:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 20:21:43
100km走るならドロハンをすすめるが、その値段でドロハンのチャリ買うならOCR３を勧めておく。
ちなみに10kmの通勤にはフラットバーが便利だと俺は思う。
324:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 20:22:11 7nh2UJHD
サイクルワールドって雑誌みたいなブランド知ってますか？
どういう位置づけなんでしょうか？
325:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 21:37:29
自転車通勤20kmと満員電車（バス）30分+徒歩を比べると
後者の方が消耗するな
326:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 21:48:21
>>323
R3はあんまり好きになれない感じだったんですけど、OCR3はよさそうです。
ありがとうございました。
アンコラみたなのって実用性は追ってないんですか？
デザインは好きなんですけど。
327:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 21:53:53
>>325
とくに精神的に消耗するよね…
328:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 21:55:20
>>326
アンコラ気に入ってるならおすすめ。
長距離乗る予定があるならなおさら。
329:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 02:38:47 epOy+NF6
教えてください
Ｒ３を購入するかＯＣＲ３かで迷ってます
Ｒ３は故障の際、部品がなかなか入手できないうえに高価になると聞いてます
そんなに故障するもんなんでしょうか？
ＯＣＲ３のほうが絶対に良いという点があれば、それも付け加えて教えていただけると有難いです
330:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 02:50:19
用途を書かないとなんとも
通勤、通学など町乗りで使うのか
それともたまにサイクリングに使うのか
331:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 02:50:44
>>329
と言うかR3とOCR3ではそもそも用途が違うんだが
その辺はどうなの（重複する部分もあるけど）
332:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 02:52:38
>>329
初心者ならクロスバイクでいいんじゃね？
はまれるか分からないのに高い金出すのは辛いでしょ？
かといってR3だと安物買いの銭失いになりそうだしR2買えば？
でもR2になるとOCR3とそれほど差があるわけでもないんだよな
333:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 03:52:44 AiaQcajo
[2ch公式広告]
あの「mixiお兄ちゃん」のサイトです。
お兄ちゃんのように「不労所得」でお金持ちになって下さい。
金が嫌いな人はやめて下さい。
URLﾘﾝｸ(go.2ch2.net)
334:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 04:32:25
そもそもOCRってレーパン必須な時点でR2とは違うんじゃないか？
335:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 06:00:17
ズボンはすそバンドで縛って汗かかない程度の走り方であればレーパンなくてもおｋ。
336:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 06:23:47 epOy+NF6
328です
すいません用途かいてなかったですね
今は少し時間があるので何泊かかけて遠乗りしてみたいんです（四国一周みたいな感じで）
グレートジャーニー購入すれば問題ないんでしょうけど
・たまに気分転換で遠乗り程度ならＲ３でいいよな？
・でもＲ３が故障したときの修理費用とか考えると、ＯＣＲ３買っといたほうがいいのか？
・何泊か、かけて遠乗りするなら泥よけ、バッグなんかついてるグレートジャーニーかっとくほうが
ＯＣＲ３買ってから泥よけやら、バッグ買うよりいいのかな？大は小をかねるって言うしなぁ
みたいな感じになってるんです
おっしゃるとおり初心者なんです 悩みまくってます
337:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 06:25:08 epOy+NF6
↑まちがえました329です ごめんなさい
338:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 07:16:51
>>336
何泊かするようなツーリングも考えているのなら、グレートジャーニー１択でしょう。
泥よけ以外にも、荷物積む為のキャリア付けなきゃなきゃならないし。
故障の件ですが、パーツのグレードからみて基本的にはどれ選んでも金額面で大差ないと思うけど。
339:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 08:55:08 epOy+NF6
338さんありがとうございます
やっぱりグレートジャーニーになってきますよね
Ｒ３はＳＲＡＭという部品を使っているのが難点だと聞いてます
正直ＳＲＡＭが何のことなのかすら分かってないんですけどね
リアディーラーってのとシフターていう部分みたいです
初心者も間違いですね入門者です
340:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 09:14:27
ママチャリ以外を買うのは初で用途は家から多摩川沿いの羽田空港(約27KM)やそれ以上の長い距離をポタしたくてOCR3を買おうかなと考えてます。
都内に住んで居るのですが、どの自転車屋で購入するのがベストでしょうか？また、初心者なんでメンテ方法が分からないのでそういうのをまとめてるサイトなどがあれば教えてください。あと、OCR3と最低限の付属品を買うと総額いくらくらいになるでしょうか？
341:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 09:51:29
本当に最低限は
100均のライトのみだから+100円
パンクしたら近くの自転車屋まで押すとか
空気は毎回自転車屋まで入れに行くとかなかなか難しいけど
買うのは近くの信用出来る店が良いからとりあえず何区か書いてみたら？
342:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 11:31:36
>>339
馬鹿正直スレに行って「ＳＲＡＭ、シマノ、カンパのコンポって何ですか？」と聞いてみるといいよ。
343:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 12:31:32
子供用の自転車もこちらで相談していいでしょうか？
家が坂の上なので、これまで子どもに自転車は与えていませんでした。
6歳の誕生日に買ってあげようと思っているのですが、いいのが
見当たりません。
条件は、重要なほうから
軽いこと、 補助輪を付けられる、 20インチ（身長115cmぐらい）
これだけです。なのに、「軽いこと」ですでにつまづいています。さらに
補助輪を付けられる20インチというのもかぎられてるようで。
ルイガノJ206がいまのところ第一候補なのですが、なにせ実車が置いて
ないので二の足を踏んでます。できれば選択肢を増やしたいので、心当
たりがあればお願いします。
344:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 12:34:04
ルイガノでいいじゃん。選択肢はそう多くないよ。
鉄くずのような自転車ならいくらか見つかるかもだが。
345:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 12:43:50
>>324
それ、ショップブランドの奴。
高いのから安いのまで様々、店先に行けば現物見れるよ。
346:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 13:11:50
>>341世田谷区にすんでます。池袋にY's Roadがあるのを歩いてたら見つけたのですが評判などどうなのでしょうか？新宿にも同じ店があって何処の店がいいのかサッパリ分かりません。最初からメーカー希望価格より安い店で買いたいです。
347:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 14:03:09
とりあえず改行してください
348:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 14:57:40
環八のあさひでいいじゃん
349:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 15:15:29
>>346
「良いサービスを、安く、早く。3つのうちどの2つでもお選びいただけます」
「良いサービスを安く、という場合は時間がかかります」
「良いサービスを早く、という場合はお代がかかります」
「とにかく安く早く、という場合はサービスの質を落とさせていただきます」
350:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 16:25:17
>>347携帯からだから忘れてたよ、すいません
>>348ありがとう、偵察してみます
>>349早くってのは体にフィットとか在庫を考えてって事ですか？もし在庫が無い場合は最大でどのくらい待つのでしょうか？あと、いいサービスとはアフターサービスとかの事をいうのでしょうか？
351:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 17:22:06
【使用目的】鉄道輪行・現地ポタリング
【予算】備品除いて10万ぐらい
【重視する点】軽さ
【その他】
今は見た目だけで選んだ7年前のWARP-DS2に乗っています。
休日に都内5キロぐらいの用事ならそれで行きます。
ただダブルサスで非常に重く、輪行はムリっぽいので
新しくもう1台買おうと思ってます。
日帰りかせいぜい1泊程度のつもりでいます。
MTBは一応DS2があるし、輪行なら極力軽いものがいいので
最初はロードレーサーを考えてたんですが、
距離をそこまでは走らないつもりなのと、
走る場所の自由度低下を考えるとクロスかなと思っています。
輪行目的での選び方、もしくは具体的な品名でもいいので
アドバイスいただけないでしょうか。
輪行は未経験で、ロードもクロスも乗ったことないです。
352:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 18:54:28
アドバイスお願いします。
・用途
通勤約6km それ以外は近所の用にちょこちょこと。
遠くにはそれ程乗らないと思います。車か原付を使います。
・路面状況
舗装路。すこしデコボコ道あり。歩道等の段差はあまり無し。線路超え一箇所。
ストップアンドゴーは少なめですが、入り組んだ道半分、すいっと走れる直線が半分ぐらいづつ。
雨の日は乗りません、雨上がりなどの路面が濡れているぐらいなら乗ります。
・服装
家から制服を着ていきますが、上に何か羽織る予定。荷物はリュックにして背負おうかと。
・予算
備品類含め8万前後
・候補
GIANT ESCAPE R3 or R2 、SPECIALIZED SIRRUS 、JAMIS CODA
デザイン的にはCODAが好みです。
それ以外でもこれというのがあれば、ぜひ。
ママチャリしか乗ったことが無く、スポーツバイクは今回が初めてです。
楽に早く通勤したいのと、スポーツバイクを体感してみたいのが検討理由です。
昔、シティサイクルで通学してたときは、尻骨がサドルに当たって痛かったのと、
前傾すると尻とちんこの間が圧迫されて苦しかった。
ポジショニングをしっかりすればそんなことは無いのでしょうか。
353:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 19:02:47
CODAが好きならそれでいいんじゃね？
354:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 19:53:29
車・原付を止めて自転車楽しもうよ
選択肢の一つにトレックＳＯＨＯ1.0もいいかも
URLﾘﾝｸ(www.trekbikes.co.jp)
お尻の悩みは
・乗り込むことによる筋力アップ
・レーパン若しくはパッド付インナー
・ぴったりなサドル
で解決すると思う
355:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 21:54:32
尻とチンコの間って、クリトリスがあるとこだっけ？
356:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 22:05:49
だいたい合ってる
357:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 22:15:35
それ、かなり分かりにくくねえか？
>>354
３番目の「ぴったりなサドル」が一番悩ましい問題なんだけどな…
358:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 22:19:12
>>352
クロスはオススメしない。
絶対あとでロードが欲しくなるからロードにしとけ。悪いことは言わん。
尻が痛くなるのはポジションが出ていないから。
あとレーパンを履けば中にパッドが入ってる。
359:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 22:25:38
>>352
通勤専用と割り切るならプレスポで十分じゃないかな
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
R3以外だとsub30もいい
URLﾘﾝｸ(www.goldwin.co.jp)
360:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 00:12:21
>>358
まあさぁ、確かにロードを欲しくなる人は多いけど、今までスポーツタイプの
自転車に乗ったこと無い人が、いきなり腹筋と背筋で骨盤立てて乗れるか？
身体ができていない人がいきなりロードに乗ったら、悲惨だぜ？w
マゾッ気の強い人ならともかくさ。www
そもそも備品含めて8万の予算で自転車買いたい人なんだから、なら全くの初心
者だと思っていいんだし、そういう人はとりあえず5～7万くらいのクロスに
乗ってみるのがいいんじゃね？
それでもし、本人が自転車のおもしろさに嵌って、もっと走るバイクが欲しいと
思った時には、そこそこ距離も走れるようになってるんだからさ。
きっとその頃には、自然にある程度、身体もできてるはずさ。
で、それから20～30万出して、ちゃんとしたロード買うのが良いと思うけれども。
361:352
07/11/13 00:23:54
いきなりロードは敷居が高いですね。
自転車が楽しくなってハマれば遠乗りもするようになるかもしれませんが、
今のところ自分でも未知数ですし、値段が・・・
吊るしでそこそこの性能があり、将来不満が出たときのために拡張の余地もある車種がいいのかなと考えてます。
>>354
フレームが特徴的ですね。見慣れてくるとラインが魅力的に思えてきました。
もうちょっと明るめの色があれば。
値が張るのはそれだけ良いコンポーネンツを使ってるからでしょうか。まだそこまで詳しくないので・・・
>>359
今日サイクルショップを回ったときに、丁度あさひに置いてありました。
どこのだろうと思ってたら、ショップブランドだったんですね。
＞sub30
ちょっとゴツイですね。フレームは細いのが好みです。すいません。
尻肉が薄いせいか、普段固めの椅子に座っているときでも尻が痛くなるんですよね。
パッド付きパンツも色々見てみます。
362:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 00:24:55
クロス買う予定だったんですが絶対ロードが欲しくなると
アドバイスされました。でも予算が10万しかありません。
安いロードか、そこそこのクロスバイクか迷ってます。
・用途
ポタリング
・予算
10万位まで
・候補
クロスなら
ルイガノLGS-RSR2
Bianchi CAMELEONTE3
ロードなら
Trek 1.2
SCOTT SPEEDSTER/S60
他にオススメがあればよろしくお願いします！
363:352
07/11/13 00:29:42
>>360
更新をしてなかったのでレスが前後しました。
まずは走ってみること、ですね？
アドバイスを下さった皆さん、ありがとうございます。
364:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 00:35:01
>>362
クロスで良いと思うけど。
クロスから買い換えて云々と聞くけど、
あれはクロスを既に持ってるから次にロードを買ってるんだと。
もし一台目のクロスを盗まれたのなら、
次もまたクロスにする人は多いんじゃないかな。
365:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 00:42:51
>>362
クロスでもロードでも、いい選択をしてると思うよ。ガノは2chじゃ評判悪いけど w、
まあ、あんま気にしなくてよいと思う。
ただ、今の時期は07モデルと08モデルが入れ替わる時期で、メーカーによっては12月
に入らないと、なかなかショップも在庫も揃えられないこともあるみたい。
できる限り、なるべくはショップに現物があれば現物を見て決めるべきだと思うし、
その中に自分にサイズが合うのがあれば、跨がらせてもらうぐらいはしたのが良いと思
うよ。
ただし、仏式バルブ対応の、できれば空気圧系のついたポンプは、もし持ってなければ
必ず買うこと。ママチャリのホイールやタイヤとは根本的に違うから。
あとオイル。これも自転車に適したものが売られてる。駆動系の錆やタイヤのエア管理
だけは、きちんと気をつけること。
他にも買ったのが良い備品はいろいろあるけれど、まあ、それは徐々に店員さんに相談
しつつ買いそろえればいいかな。
366:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 01:39:24
【使用目的】主に通勤目的（５ｋｍ程度）
【予算】４万円程度
【重視する点】６段変速以上、鞄を入れるカゴがつけられること
【その他】
今まで駅までバス通勤してましたが、遠回りになって時間がかかっていたので、友人に勧められて自転車通勤にしようかと考えています。
ただ、駅まで上り坂が続くので、今持っている３段変速のママチャリだと駅につくまでで息切れしてしまうので、６段変速以上の自転車を購入しようと考えています。
良い自転車があれば、アドバイスをお願いいたします。
367:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 02:30:40 jh0EiwQx
【使用目的】電車で移動して名古屋周辺の散策
【予算】５万円程度
【重視する点】折りたためて持ち運べるタイプ
【その他】
一応個人的にはA-bikeかパナソニックのビーンズハウスを候補に上げているのですが、
住んでるところが田舎のためか、現物にお目にかかれません。
ビーンズハウスは雑誌で探しても折りたたみ自転車の特集に掲載されてないし・・・
この2種類をお持ちの方、情報お願いします。
ちなみに身長が175センチあります。
368:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 02:38:52
>>362
そのアドバイスをした人は
君が「どんなロードが欲しくなるか」については言及したかね？
レース指向なのかツーリング指向なのかフィットネス指向なのかレクリエーション指向なのか観賞用なのか
スポーツバイクに乗る目的を明確にするには実際に乗ってみなければ解らない
そのためにエントリーグレードという物が存在するんだがそれを忘れてる奴が多い
10万以下のクロスやロードは全てエントリーグレード（15万くらいが境界か）
もし自転車にハマったら何れにせよ乗り換える事になる
入門用らしく安く済ませるか、でなければ見た目の好みを優先するか
その程度の判断でいいよ、エントリーグレードで性能語ってもどうにもならんし
ロードかクロスかも感性だけで決めちゃっていい
但しそのマシンに金は掛けるなよ、金は本番に取っておきな
369:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 06:05:23
>>366
本当のところ
６段変速以上でも息切れするでしょう
それはさておき
まずはＦＡＱを読み
候補を挙げてみれば如何でしょうか
370:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 07:08:14
正しい流れ？
エントリーグレード（１０万）
↓
ホイールグレードアップ（５～１０万）
↓
そこそこの価格のフレーム組み（フレーム１０万？+１０５？）
↓
ホイールグレードアップ（カーボンディープ２０万から）
↓
トップエンドのフレーム組み
371:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 07:12:14
初めての頃は
コンポに目がいきがちだけど
あからさまに走りに影響するのはホイール
換えるならホイールだよ
多少いい奴買って次のフレームにとりつければいいし
372:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 07:47:06
今、700×28Cのタイヤのクロスを6年乗ってます。買った当時店の人の勧めで6万ぐらいで買いました。
知識は全く無く、月に一度の注油をするぐらいです（その際、チェーンの掃除ぐらいはしますが）。
片道12kmを30分ぐらいで通勤してます（田舎なので信号はほとんど無し、15分は連続で巡航できる）。
で、教えて欲しいのですが、よくゴミ（一番多いのが植物の棘）を拾ってパンクしては嫁に車で迎えにきて
もらうんですが、タイヤが大きくて車からはみ出しますので小径に買い替えたいのです。
片道12kmを30分ぐらいのスピードを出せる小径のオススメをお願いします。予算は6万ぐらいまでです。
ちなみに、通勤用なので前カゴ（もしくはリアキャリア）と泥除けを付ける予定です。
373:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 10:01:46
>>372
ホイール外さずに車に乗せてるの？？
パンクするのは空気圧管理がなってないからでは。
それだと小径車にしても大して変化無い気がする。
今度はスピード出ないって不満出るよ、多分ね。
374:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 10:55:23
>>366
その条件なら、ブリヂストンのサブナードスポーツがオススメ。
アルミフレームで一般的なママチャリよりかなり軽量、外装６段、カゴ付、点灯虫やエアハブ仕様も選べる。
375:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 14:18:24
>>366
電動自転車
376:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 15:58:51
予算的に無理
377:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 16:22:05
>>366
ブリヂストン マリポーサ 26インチの内装8段モデルにしたら？
カゴはオプションで、予算オーバー気味だけど、メンテの手間考えたら内装の方が良いと思う。
378:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 17:25:37
28Cでそんなにパンクするってことは
逆に２３Ｃぐらいはかせて重めのツーリングタイヤ（耐パンク仕様）
を履かせてみたら？（リムにはまるかどうかあやしいけど・・・）
379:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 18:52:22
>>373
>>372の文章からすると、おそらくフルフェンダー付けてると思われる。だからホイール外しても
フェンダーが邪魔で載せられないと思われる。なんで詳しいかと言うと、俺がまさにそうだから。
あと、棘が刺さってると書いてあるから空気圧とか関係ない（スネークバイトじゃない）んじゃ？
で、俺は小径を探すんじゃなくて車買い換えたけどｗ
380:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 19:49:40 WlapArY7
フルフェンダー付いてたってクイック外せば後席に横向きで乗るよ（軽は無理）
小径にしたところで本末転倒
カプレオフル装備でもない限り今度は走行性が犠牲になり、また買い換え
俺的お勧めはフツーのクロス買ってタイヤをシュワルベ・マラソンプラスにすれば解決
381:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 20:03:49
>>362
ポタリングなら迷わずロードにせぇ
このチンポ野郎！
382:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 20:42:16
>>351
輪行メインなら折畳みがいいと思う。
結構走るらしい。
URLﾘﾝｸ(www.agawacycle.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.akibo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.akibo.co.jp)
383:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 21:41:15
>>372は一度もタイヤ交換してないんじゃないの？
メンテに無頓着そうだし、磨耗限界とか
384:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 21:46:12
>>372 いま持っている6万円クロスにシュワルベマラソンやツーキニスト
辺りのタイヤにしてリムテープ交換で、そのまま乗るのはダメなのですか?
6年クロス「ご主人様見捨てないで!!僕のリムテープとチューブとタイヤ
交換(32Cにサイズアップ)してね、まだまだ頑張るよ!!」
6万円のクロスなら多分クイックレリース付でしょうから通勤装備プラス
携帯ポンプ予備チューブタイヤレバーでチューブ交換前提とかダメです?
385:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 21:59:47
>>362
同じ10万出すんなら、物の質自体はクロスの方がいいかな
その値段のロードは只の道具って感じだから、どうせならMERIDAでもいいと思うよ
特にS60は大味だろうね
そこそこスポーツ志向で見た目も気にするようだから、シンプル軽量でオサレなクロスを選べばいいんじゃね？
トレーニング機材と割り切るんじゃなければ、あなたを満足させるロードは10万ではムリ
386:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 23:20:09
ポタ目的なら10万で良いだろ
OCR3とかRA5EXとか買えるのあるじゃん
387:366
07/11/13 23:51:52
>>374さん、377さん
レス、ありがとうございました。
最近は自動的に空気が入る自転車なんてあるんですね。まぁ、今回は普通のにするつもりですが。
>>377さんが勧めてくれたマリポーサもの８段変速にはとても引かれるのですが、いかんせん予算が……（苦笑）
実際に自転車屋で見て、どうしてもほしくなったら家族にねだってみます（笑）
388:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 00:34:34
>>387
これに前キャリアとかごを付けて
4万ちょっとでいけるよ
URLﾘﾝｸ(www.agawacycle.co.jp)
389:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 00:54:20 ijxBfbW+
>>385-386
おぃおぃ。シクロクロスの存在をお忘れか。もしくは、スポルティーフ。
クロスとロードで迷うなら、その中間がいい。
とボクちんは思います。
去年もえらく好評だった、ビアンキルポちゃんなんか
コスパもよくていいと思うけろ。
シクロクロスって、ドロハンでポジション変えれて疲れない。
タイヤが細すぎず、歩道メインでもオッケーよ。
補助ブレーキもついてまんがな。
と長距離だけど、ロードみたいに車道メインで本気スポーツって
感じじゃないんだけど・・・・っていう人にはばっちりかと思う。
390:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 01:39:29
どうにもよくわかんないんだけど、シクロに細いタイヤはかせても
ロードレーサー並みの軽快さ、速さはないもんなの？
単にシクロは比較的重いからってだけで
高くて軽いシクロなら速いの？
391:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 02:48:43
>>390
クランクセットがロードに比べてちょっと小さめなんで（48ぐらい）
軽快さはシクロでも十分味わえるよ
初心者や市街地メインならロードより扱いやすくていいと思う
絶対的なMaxスピードは劣るけどね
392:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 09:26:06
>>390
シクロもロードも持ってる俺だけど
シクロの場合、踏んだ力がけっこう地面に逃げていくので
あんまり進まないね（コンポは１０５だから、やっぱフレームから逃げてい
く感じかな）
一言で言うと「のっそり」
ただロードと比べたらの話で・・・クロスやＭＴＢなんかよりは段違いに軽快
だけどｗ
ただしカーボンクラスのハイエンドシクロになると
へたなロードより走るとは思うよ
393:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 09:36:35
クロスのイメージって悪いけど「街乗り」だけど
シクロだと色々なイメージわく
・シクロクロス競技
・遠乗り
・オフロード
・宿泊ツーリング
・街乗り
等など、タイヤを履かせかえるだけで本当にマルチに使える自転車だと思うよ
高速走行に目覚めれば今後ロードに進めばいいし
オフロードに目覚めればＭＴＢに乗ればいい
最初の一台としてはお勧め
値段的には数万ほど高いけど
できることに幅があるから多少高くてもシクロがいいかな
今後自転車を楽しむことができるし
＜例＞
シクロならチームののんびり走行に誘いやすい
クロスならちょ・・・・orzって感じ
394:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 09:44:11 GV6e+my9
15万以内くらいで、デフォルトでブルホーンついてるクロス（orロード、はないか）ってあります？
395:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 09:55:42 Z58bbpMq
質問！
今はＭＴＢなんだけどロードはＭＴＢより楽にスピード出るの？
ＭＴＢって重いし速度出すの疲れる。
もしロードは楽なら買おうって思ってる。
396:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 10:16:59 vP3m8wOI
>>394>>395
グ グ レ カ ス
397:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 10:18:44
>>395
同じくＭＴＢ→ロードと買い増しした人間だけど、普通に走っててａｖｅ４㎞くらい違う。
おまけに疲れない。
貧脚の俺でも全然別の乗り物だと思ったよ。
398:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 10:27:24 Z58bbpMq
>>397
マジで？買おうかなロード
ＭＴＢはケツ痛くなるし、スピードがマジで出ないんだよなぁ。
ロードって価格はいくらくらいの買えばいいのかな。
あとガタガタ道走れないよね、綺麗な道しか走れないんでしょ？
気をつけないと！
399:397
07/11/14 10:36:08
俺は思いきってエントリーのカーボン買った。一台目だからフルアルミとかとの比較は出来ないんだけど、
普通に道路走ってる分には身体に変な疲れが残らなかった。
ＭＴＢはＨＴにシュワルベのマラソン履かせてたんだけど、そっちの方が辛かった。
ＭＴＢだとフラバーにエンドバーで走るじゃん？持つ場所が少ないんだよな。
段差とかにそのまま突っ込むとか、石とかに突っ込むというわけにはいかないけど、
それほど気を遣わなくても走れたよ。
ただ市街地とかは圧倒的にＭＴＢの方が楽。フラバのおかげで取り回しは楽だし、
段差もストップアンドゴーも楽。 スリックなら設置面積と強力なブレーキのおかげで良く止まるしね。
でも俺はロードばかり乗るようになった… ＭＴＢは完全に山行くときに使うようにするよ。
400:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 11:20:21
MTBスリックなんて時代錯誤
MTBはオフロード、ロードは舗装路で力を発揮できると何度も何度も言ってるのに
見た目でMTBを選択（ガキの発想）するから二度手間になるんだよ
401:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 11:27:33
見た目を重視するかしないかは個々人の価値観によりますので。
402:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 14:02:53
ここの判断は自由だが周りはお前を見て笑ってるよ
403:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 14:06:48
「個々人の価値観による」と書いているのに、
「周りはお前を見て笑ってるよ」と返す。
相対化して思考することができないサルｗ
404:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 14:12:37
価値観を押し付けないでください
405:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 14:19:09
>>404
押し付けてねえだろ
ただ周りは笑ってることを教えてやってるだけ
406:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 14:21:02
見た目を重視してオサレな普段着w
見た目を重視してスリックMTBw
407:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 14:31:19
うぜえ
408:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 14:51:03
>>405のことが可笑しくてたまりません( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
409:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 15:19:42
>>398
ガタガタ道っていうかちょっとした継ぎ目とかでも振動結構くるよ
下り坂でスピード出てたりするとちょっとしたデコボコがかなり怖い
だから俺は太いタイヤに代えた ロードじゃなくてクロスだけど
410:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 16:50:53
ロードもシクロもＭＴＢも持ってる俺だけど
街乗りで、ある程度高速走行できて無理できるのは２８Ｃ以上の太タイヤ履かせた
シクロクロスにかぎる
ロードはやっぱり路側帯（舗装路）走らないとどうにもならないし
ＭＴＢは段差等を気にしなくていいのだけど・・・根本的に遅すぎｗ
（普通に乗ってて段差乗り、飛び降りなんてそうそうしない）
シクロであれば町の中にある段差等はほぼ問題はない
（そこそこＭＴＢ乗れるテクニックある奴ならね）
ロードでもカーボンホイールや軽量ホイール以外を使えば
そこそこのガタガタ道や
少々の段差は問題ない
歩道を走るっていうんならＭＴＢやクロスでもいいだろうけど
速さ求めるってんならロードしかないよ
411:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 17:30:04
はいはい。脳内乙。
412:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 17:36:09
悪路も舗装路も走れていいじゃん！と思う初心者に人気のシクロ。
413:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 19:04:36
28cから23cに変えたけど歩道の段差や踏み切り程度は週一で空気をキチンと入れてれば問題無い。
28cの時と別に変わらない扱いしてます。
23cだからと気にし過ぎ
414:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 21:28:18
自転車に乗り始めてからリム打ちパンクなんか一度もないよ。
前見て走ってれば大丈夫。
415:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 22:13:31
>>413
グレーチングはどう？
自分も25cから23cにしたいなと思ってるんだが、25cでギリギリって感じなんで
どうしても路肩に追いやられる機会の多い通勤だと25cのままのが良いのかな
416:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 22:51:15
25Cのままがいいと思うよ。
街乗りで23Cのロードを使ってるけど、リム打ちパンクは結構ある。
・トラックが多いからしょうがなく歩道を走ったらきつい下り坂の段差で
・後ろのトラックをよけるためにグレーチングに斜めに乗り上げる
・夜、路肩でアスファルトのデコボコが見えなかった
・よく通る道のグレーチング。いつもは道の左側を通るのに歩行者をよけて右側を通ったら
予想外に段差が大きかった。これも夜。逆からだと問題ない
やっぱり細いタイヤはリスクが大きいよ。
休日の昼間のサイクリングロードとか、いつも知ってる同じ道を通るとか
そういうのは心配ないけど、そんなのは当たり前の話で参考にならない。
自分はクロスに乗換えを検討中
417:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 22:51:22
丸石エンペラー「ふむふむ、私の時代は終わってしまったが最近はシクロ
クロスなる輩が人気なのか...」
丸石エンペラー「みなの衆、シクロクロスも良いが私のことも思い出して
おくれ」
クロスバイクは太めタイヤ細めタイヤ色々あるのに何故か初心者向け
Wレバー26HEタイヤドロップ車の低価格帯(5万位)ってないですよね?
418:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 22:58:37
目的 通勤（片道10㌔くらい全力で）
休日に散歩の変わりに日帰りで走っています。(10～50㌔くらい）
道路 通勤時は田んぼの横の舗装してあるの道路。
アスファルトがあっても、割れていたり、土くれがよく散乱し
段差もあり。ほぼ直線です。
散歩のほうは土手沿いにただひたすら。
予算 自転車のみで40000～60000くらいまで
重要点 修理、点検しやすい 予備のパーツが入手しやすい
補足 この手のは初めてです。ママチャリでがんばっていましたが、
後ろからよくクロス（？）バイクとかに抜かれ、へこんでました。
購入後は自分でもできる限りの点検などはして、店は使わな
いようにしたいです。
初心者向きということでR3でいいかなと思っていますが、ほか
にいいというのはありますか？
お願いします
419:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 22:59:36
OCRに太めのタイヤ履かせればそれで事足りるからなあ・・・
420:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 23:00:09
>>418
良いんじゃないかと思う
421:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 23:03:11
>>420
上のほうでタイヤが細いからでこぼこだと使いずらい、
みたいなことがありましたが、このぐらいなら平気でいいのですか？
422:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 23:09:10
R3のタイヤってママチャリラーから見るとすごく細く感じますからね。
純正タイヤはマキシムでしたっけ?あれって実際は28mm未満です?
ツーキニスト28Cと標準装備のマキシムの幅って違うのでしょうか?
423:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 23:13:08
>>418
シクロクロス買え。
以上。
424:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 23:15:24
>>421
最初は不安だけど数回乗れば慣れる
急で長い下り坂とか無く平地だけなら全然安全
確かに太いタイヤに変えれば安定するけどその分接地が増えるから何となくヌメってした感じで軽快さは少し失われる
ただR3買うならR2買ったほうがいいと思うよ
425:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 23:16:20
>>421
俺にはどのぐらいの段差か分からんけど心配ならCS3000にしとけ
426:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 23:23:17
CS3000、R3、R2を見てきましたがR２と残りの二つが
なんとなくちがうのはわかりましたが、CS3000とR3は
どこが違うのですか？
427:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 23:27:33
>>425
段差はコンクリートブロック一個か二個分くらいです
忘れ
>>426は>>425で
428:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 23:34:05
タイヤ幅が太い＝何か異物をはさむ可能性増（面積の問題）
タイヤ幅が細い＝ 可能性減
貫通のしにくさはタイヤの厚さと耐パンク処理してるかどうか
（重量と値段で大抵判断できる 大抵の場合重くて高いのがパンクしにくい）
何の対策もしていない太タイヤより、対策をしている細タイヤのほうが
実際にパンクしない
エアボリュームは異物貫通には関係なくて
リム打ちパンクに関係してる
ただし空気を１０気圧程度いれてりゃ
よっぽどガコッ！！とでもならない限りは問題ない
まあ俺の中では
クロス（２５Ｃ）＆ロード（２３Ｃ）で耐パンク対策してる重めのタイヤを
履かせておけば一番パンクのリスクは少ない
って感じだな
429:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 23:39:04
>>426
今の話題はタイヤでしょ？
タイヤの太さが違う38Cと28CでCROSS3000の方が太い
他にも色々あるだろうけど
430:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 23:44:53
その道は区画整理で便宜的に作ってあるやつなので
工事車両があり、よく釘拾ってチューブが駄目になっ
たりしました。
パンクのほうより安定するかが気になったのですが
CS3000 700x38C
R3 700x28C
なので（HPよりコピヘ）CS3000のほうが拾いやすい
でことですよね？
431:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 00:07:35
>>430
R2買えば？
タイヤが太い方がいいなと思ったらタイヤ交換すればいいんだし
1万あれば前後のタイヤ交換できるでしょ
もちろん上を見ればきりが無いだろうけど
432:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 00:10:48
>>430
そんな道通るなよ。
その条件じゃどんなタイヤでも無理。
遠回りでも安全な道を探せ。
433:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 00:33:38
そこしか道をしらなかったので。
遠回りしたら半時間は余計にかかるから
急ぐときはそっちを使ってます。
とりあえず、休みに店に行ってR3かCS3000で
決めたいと思います。
ありがとうございます。
値引きないかな
434:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 00:38:20
今R3注文だともの凄く時間かかるよね？
店にあればいいけど
R2も少し時間かかる
435:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 00:48:20
>>434
入れ替えの時期だからですか、それ？
436:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 01:00:08
>>435
さあ？そうかもしれないしそうじゃないかもしれない
2週間ほど前でR3、R2共に一月待ち11月中には来るかも でも10月中に来るはずだったのが来てないから12月に食い込むかもってお店の人に言われた
2つの店舗でそう言われたから品薄なんでしょ
ちなみにR3のブラックトーンは2月ぐらいまで待たないと手に入らないって言われた
他の色は11月中になんとか・・・って感じだったよ
437:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 01:08:52
>>436
情報どうも
CS3000にするかな・・
438:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 01:26:04
r3先行発売したから、近所の自転車屋は在庫あったぞ。店にいってみ。
439:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 06:47:17
Ｒ３のタイヤが細いといっても、最近のママチャリと並べてみると
Ｒ３の方がほんの少し細いだけだということが判るだろう。
440:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 07:44:55
タイヤたいして細くないってのは
乗り出して馴れないと実感できない
441:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 08:50:34
>>433
俺が行ってる店は15％OFFで店内に08モデルがずら～って並んでる。
442:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 12:38:34
相談です
ＭＴＢが欲しいのですが何が良いですか？
使い方はポダリング、2週間に一回50ｋｍほど走ります。
暇な時は遠出で100ｋｍ走る時もあります(稀ですが＾＾；
後は、家の裏山も走ってみたいです。
値段は10万円くらいまでなら出せます。
できればサスがリアにも付いてるものがいいです。。
いいものあるでしょうか？
ちなみにクロスを一台所持です
443:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 12:57:34
ジェイミスダカール かな
444:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 13:04:10
>>443
ググったら22万のＭＴＢが出てきました
445:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 13:11:59
>>442
恐らくDAKAR XCを指してると思われ。
最近のフルサスは12万前後が相場だから微妙っちゃ微妙。
ハードテールではダメなん？
446:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 13:26:17
>>445
>>4を見たらハードテールのほうが良さそうですね。
日常ではデメリットばかりだそうで・・・
ハードテールに変更します( ´・ω・｀)
447:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 13:47:25
>>446
KONAのCinder Coneってのは？
URLﾘﾝｸ(www.akiworld.co.jp)
予算10万で自転車メーカーのであればどの車種も性能的に
拮抗してるから気に入ったのを選んでみてもいいと思うぜ。
448:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 14:05:22
スポーツ車で１０マソだと各社とも差別化の計りようがないもんな。
気に入ったカタチで選ぶしかない罠
449:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 14:16:22 q+Za6m/I
>>442
JIGGYに相談してみたら？
掘り出し物がある店だよ。
ちなみに
今日は山にお客達連れて遊びに行ってて休みで
明日はモードにお客連れて行ってて
休みだよ。
450:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 15:03:29
MTBよりロードのほうが絶対楽しいと思う
451:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 15:19:34
裏山も走ってみたいですっていうような奴が山に走ることは100%ないな。
舗装路オンリーなのは間違いない。
MTBを持て余すことになることは目に見えてる。
クロスあるならロード買えよ。
452:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 15:36:24
今R3乗ってるんだけど、シクロクロスってR3よりペダリングって軽いの？
ロードタイプ欲しくて、そんなにスピードだしたいわけじゃないから
ビアンキのルポにしようかと思うんだけど。
453:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 16:30:16
>>452
シクロならkonaがいいんじゃねーかな
454:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 16:44:32 bPrT7sTw
>>452
おぉっと！
クロス持ってないなら、シクロクロスもいいかもしれない。
だが、クロスもってなるなら、ロードじゃない？
理由としては、シクロクロスだと、
①長距離＋クロスの用途もこなすから進める。
②クロス＜シクロクロス＜ロード と性能は少しずつしか変わんない
軽快感を求めるなら、微妙に上げていかんで、一気にロードまで
あげたほうがいいだろ。
455:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 17:18:13
>>452
URLﾘﾝｸ(www.louisgarneausports.com)
のような街乗りロードもありかも
456:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 17:24:35
>>455
こんな糞ロードを買うぐらいならまともな自転車に体を鍛えて乗るべき
457:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 17:25:30
ルイスガルニューですね。
フランスとかのメーカーですか？
458:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 18:26:21
いいえケフィアです
459:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 19:10:42 5Y3WvATt
１.使用目的―・通勤通学（普段の足にしたい）
服装:普段着 路面状況：家の前に幅員狭い車道があるので段差のある歩道を通ることも
距離：片道15km程度＊但し家がちょっとした山の上にあるので走行性の低いものでは辛いかも
予算―10万以内くらいで
中学高校の通学に使っていたようなスポルティーフ風？のものが
荷台・泥よけ・カゴ・チェーンカバーなど完備で「足」には結局最適かな、と思ったけど
今そういうの無いんですね。
家が高い所にあってママチャリでは坂がキツイので
本格的なスポルティーフ/ランドナー/クロスバイクを物色したところ、
前ギヤ・チェーンが必ず剥き出しなのが普段遣いには非常に困る。
外装式ディレイラーの宿命ということらしいけど、通学自転車は外装式でカバーあったのに…
ビアンキ・プリマヴェーラというのが唯一それらしいところで見つかったけど
これは外見それっぽいだけの割高なシティサイクルなのか、その気になれば相当走れるものなのか
どうなんでしょう？
あるいは丸石自転車のエンペラーといったあたりに
どうにかしてチェーンカバーを着け、裾縛らずに乗れるような算段は無理ですか？
ワンオフでもそういうサービスしてくれるショップなりと無いでしょうか。
長くなって済みませんが、そういった微妙な所で困ってるのでどうか助言をよろしく。
460:446
07/11/15 19:20:06
>>447
ありがとうございます。見た目も好きですしディスクブレーキ付いてる方がかっこよくて好きだったんです。。。
軽いですし。
これってＨＰで買えますかね？
461:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 19:22:37
どこのHP？
462:446
07/11/15 19:27:59
貼ってあったところです
URLﾘﾝｸ(www.akiworld.co.jp)
463:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 19:32:12
>459
前ギヤは1000円くらいでどれにもつけられるカバー売ってるよ
エスケープＲ3買ってカゴとかつければおｋだと思うけど
464:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 19:34:06
>>462
だからどこだって？
465:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 19:35:51
これってＨＰじゃないって罠か
URLﾘﾝｸ(www.akiworld.co.jp)
466:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 19:39:14
>>459
あんまりスピード出さないんなら、アウターをチェーンガード代わりにする裏技もある
467:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 19:50:41
>>465
釣りだよな？ｗ まさかマジじゃないよな？ｗ
468:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 19:53:42 5Y3WvATt
>>463
>>466
ありがとうございます。
どちらも、前スプロケットの外周、歯の部分だけをガードするタイプのことではありませんか？
そうしたものだけで前後ギヤの間で張っているチェーン部分のカバーが無いと、
裾の巻き込みは防げても、汚れは防げないように思います。
その、チェーンカバー付きで走行性能の高いもの、あるいは汎用のチェーンカバーは無いんでしょうか。
469:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 19:54:06
>>466
アウターの歯に絡まるんぜ・・・
470:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 19:55:43
＞＞468
あるよ。
471:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 19:57:25
いや、マジだ
472:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 20:06:47
>>471
人生苦労してるんだなー、頑張れよ。
もしかして苦労してるのも気付かないタイプかな・・・
遠回りの人生も悪くないよ。無駄な人生なんて1つもないよ。
頑張れよー
473:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 20:11:02
>>468
GIOSとかRitewayにあるんじゃないか。
474:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 20:17:46
>>468
FDごとすっぽり入るハーフカバータイプのチェーンケースも存在する事には存在する
URLﾘﾝｸ(www.bscycle.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bscycle.co.jp)
（オルビーやアビオス自体はお勧めしない）
問題はBB側のステーが付くかどうか
写真を見る限り上の二つもこれと同じ構造のステーのようだ
URLﾘﾝｸ(10.dtiblog.com)
URLﾘﾝｸ(10.dtiblog.com)
フレームを削る覚悟があればほとんどの物にはつくと思うけど
最終的には現物を見て判断するしかない
とりあえず車種を絞り込んでから
ステーの形状をメモしてショップで相談するといいと思うよ
「理解のある店員」を探すのに苦労するかも知れんが
475:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 20:23:00
>>472
今のところ普通に生きてる。
ありがとう、頑張るよ
476:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 20:37:55 5Y3WvATt
>>473
>>474
ありがとうございます。
ステーの形状はそう複雑でもないのでなんとかなりそうですね。
477:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 21:35:25
>>474
>（オルビーやアビオス自体はお勧めしない）
なんで？？
478:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 01:28:00
ホントになんで？だね。
アビオスなら悩む必要ないのに。
479:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 09:24:44
相談者（>>459）が「家が山の上にある」と言ってるからだろ
アビオス重いからね、フレーム形状的に仕方ないけど
480:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 13:33:29
チェーンカバーって売ってないのか？
481:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 14:20:18
今の自転車を購入するときにいいものが無くて、
ショップの人に勧められてスペシャライズドのMTBのタイヤをクロスの物に変えてもらった物に乗っています。
値段は7、8万くらいでした。
町を出るのに通る道に長くて角度もそこそこある丘があり、今の自転車だと少々キツく感じるため新しいものを購入しようかと考えています。
距離は通学で片道6Km程、時々サイクリングで30Km以上走ることもあります。
長距離を走っても足への負担が少なく、坂を上るのが楽な自転車というのはないでしょうか？
予算は10万まででお願いします。
482:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 14:27:07
MTBで坂キツイつったらもう何も無いんじゃねーの
483:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 14:27:53
スポーツタイプに拘らなければ電動アシスト超オススメ。
484:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 14:29:24
>>481
電動アシスト
坂道は最強だ
485:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 14:44:03
MTBと同じギヤ比で車体が軽ければ楽になるだろ？
それが何かは知らんけど
486:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 14:45:35
ザスカーカーボンにフルＸＴＲでスリック履かせたら？
487:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 15:40:56
原チャリでいいよ
488:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 15:42:14
ロード以外ありえんだろ
489:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 16:01:05
>>481
このようなスイーツ（笑）は何に乗っても同じ。車買え。
490:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 17:14:11
>>481
フロントトリプルだし、いつものOCR3でいいんじゃね？
491:481
07/11/16 17:53:56
皆さんありがとうございます。
電動は長距離だと厳しそうなので、意見を参考に手頃なロードを探してみます。
ありがとうございました。
492:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 18:12:01
オルビーは持ち上げてびびったよ！
ママチャリより重かったｗ
493:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 19:00:01
錆びにくい6段変速くらいのシティーサイクル売っている通販
知っている方いらっしゃいますか？
494:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 19:43:47
送料無料
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
495:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 19:56:31 3WtT5mfU
自宅近くの自転車屋に約20000円で
重量12kgのアルミフレームで21段変速のクロスバイク(ルック？)が売ってるんですが
自転車屋では別にこんなもの珍しくないんでしょうか？
というのも、ネット通販で調べる限り2万円以下のクロスバイク的なものだと、ほとんど種類が無くどれも
６段変速で重量も14-16kgとかのどう見ても1ランクぐらい下のようなものしかないんですが・・・
496:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 20:19:49
>>495
ルック車のある自転車屋は珍しいね。
497:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 20:31:07
>>495
メーカーどこ？
その値段だとママチャリと同じ性能と理解して買うならいいけど
ルックだからやめた方がいい。
2万のママチャリの方が性能がいいのは確か。
498:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 20:39:58 qvYbj2s4
>>495
なかなか軽そうなクロスバイク風のママチャリだね
二万円を出して一万円以下ののママチャリと同程度の性能と
クロスバイク風の外見を手に入れたいならどうぞ
言っとくけど安い自転車で 軽い ってのは壊れやすい ってのとほぼ同義語だから
499:495
07/11/16 21:01:37 3WtT5mfU
>>497-498
メーカーは覚えてないので次見てきます
ママチャリはその構造ゆえに漕いでも効率的に力が伝わらず無駄が多いって
聞いて納得してたんですが･･･見た目だけじゃそんな違わないということですか。
（ということは見た目ママチャリの形したロードバイクとかもあり？）
２万以下のルッククロスはどれもママチャリと同じ程度の性能だと考えていいってことですかね。
でもネット通販で売ってるようなのは細かい変速が出来ない上に重いぶん余計に遅いだろうし
予算が２万なんで、やっぱこれしかないって感じなんですが･･･
売り物として珍しいということは理解しました
500:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 21:41:26
安くてディスクがついててかっこいいＭＴＢ探してたんですけど
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
こういうところで買うと問題って結構起きますか？
501:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 21:43:17
>>499 予算の都合上なら買う前にせめて、その自転車の標準装備タイヤ
の指定空気圧見て上限5から6kなら○ 店員にリム形状聞いてシングル
ウォールならX ダブルウォールなら○ これはチェックしてみては?
シングルウォールリムで指定空気圧上限3kならママチャリと同じなので
2万でも高いです。
502:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 21:43:43
>>500
自分の無知無能を呪い給え
503:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 21:45:53
>>495
マジレスするけど、5万貯金しな！ドブに2万捨てるだけ。
乗っててバカにされるのに乗りたいか？
>>500
メンテが出来ればＯｋ
504:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 21:53:03
>>499
ルック車だってママチャリよりは全然楽しめる。
性能面だってコスパ良さそうだし。
でも安全性、これが一番問題だけど。。。
505:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 22:03:21
サイズ480のorbyを買ったけど結構重いよ、ペダル付実測で13.5kg。
まあスポーツ車乗りなら重量よりも、英式バルブ付チューブの1 3/8"タイヤ
という、走りの重さの方が気になるのだけど
現在は色々と…というかフレーム&フォークとステム以外パーツ総取っ替えで、
手持ちのフェンダーとキャンピー付けて通勤仕様にしている
506:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 10:58:59 3GUiVs0H
>>499
ママチャリは構造で力がつたわらないわけじゃない
部品の品質やら剛性が低いから
2万円のクロスじゃママチャリ以下
たしかに珍しい商品だけど
それは「そんなゴミみたいな商品は珍しい」
という馬鹿にした珍しさです
それに二万円を出すなら一万円のママチャリを買ってください
もしくはあと数万円お金をためてください
507:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 11:02:25
数万円というか安いクロスなら3～4万だから＋１～２万か
508:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 12:20:23
安いクロスバイク欲しいならあさひのプレシジョンスポーツ(笑)を買ったほうがいよ。
3万円だし、4万円のＧＩＡＮＴ escape R3と超にてるし(笑)
509:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 14:38:55
>>508はプレスポに嫌な思い出でもあるのだろうか
510:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 16:32:12 mjUJD5iY
20ｲﾝﾁのﾄﾞｯﾍﾟﾙ202かｷｬﾌﾟｽﾀCSR20か、どっちが良いんだろうorz
511:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 18:56:38
>>510
とりあえずは>>6を一読
それでもどうしても欲しいなら、せめてパナやブリヂストン等のメーカ製を勧める
512:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 20:32:53
アバランチェってどうかねぇ？
近くの自転車屋で51000円で売ってるんだが。
何年モデルか知らんが、確か3.0ＤＩＳＣ
513:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 20:52:11
>>512
ほとんど定価
URLﾘﾝｸ(www.riteway-jp.com)
514:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 21:22:49
まじかぁ
安いのってどこかな？？
515:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 21:25:20
>>514
安い分値引率も悪い
516:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 21:39:49
あーなるほど。そりゃそうか。
ありがとう！
517:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 23:18:39 mdPbk0Pi
予算は空気入れとか鍵とか全部合わせて10万以内
目的は、彼氏とサイクリング（ルイガノのＲＳＲ2？）と、バイト通い
身長151♀、脚は多分短い方
クロスバイクを探していますが、サイズが合いそうなものがなかなか見つかりません。
ジャイアント、エスケープＲ2の370と
スペシャライズド シラスウーマンのＸＳが候補です。
彼氏のスピードに少しはついていけるくらいの速さで（私は体力には自信ないです。）
たまに歩道にあがっても大丈夫な自転車を探しています。
ドロップハンドルには抵抗があります。
私服で乗るつもりです。
候補の2つならどちらがいいか、また、
ほかに候補になりそうなものがあったら教えて下さい。
お願いします。
518:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 23:33:27 gvm0S/vq
ミニベロでいいじゃん
519:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 23:36:34
>>517
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
これならスカートでも乗れるし内装変速8段なのでメンテフリー
（て言うか出来ないｗ）だしオートライト泥除けも付いて雨や夜も
安心。タイヤも太いから歩道に上がっても大丈夫。
ただし、R3やシラスよりタイヤが太い分少々遅い。でも結局、
彼氏に追いつくかどうかあなた次第。
520:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 23:36:57
>>517
同じルイガノのLSG-5とか6はどうかな？
小さいサイズあるし、細めのスリック履かせれば
ついていけて歩道も上がれると思うけど
予算があれば、その上のキャスパーとかバートでも可。
521:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 00:21:20
サイズがないとしょうがないし、せっかくだからシラスウーマンでいいんじゃないかな。
はじめての人にも親切な作りだから、買ったままで快適に乗れる。
追いつくとかはロード買わない限り無理無理。
522:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 00:57:32
初めての自転車として（用途はポタリング）
ミヤタのトライクロスというモデルを考えていますが、バルブが英式のようです。
仏式バルブのほうが空気圧の調整が容易と聞きますので、
仏式に交換したほうがよいのでしょうか。また、交換が可能なのでしょうか。
523:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 01:08:36
チューブごと交換になる
英式でも空気圧調整は出来るから（入れながら調整は出来る、抜きながらはむずい）
シビアにならなければ英式でもok
524:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 01:12:33
なるほど、ありがとうございます。
525:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 01:47:59
初めてスポーツ用自転車の購入を考えています、20代後半の♂です。
通勤には使用せず、休日のポタリングのみの使用、予算は～10万程度で考えています。
現在のところ、「ジャイアント エスケープR3」の方向で検討しているのですが、
上位機種であるR1,R2との違いはどの程度なのでしょうか？
（カタログを見比べて、使われている部品が違うことはわかるのですが、部品自体がわからなくて・・・・）
また、予算は多少上振れてもよければこんなのもある、という機種もあればご教示願います。
526:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 02:29:57
>>525
乗ってる人の話ではR3じゃ直ぐ不満が出てくるらしいよ
買うならR2から上にした方がいいらしい
527:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 02:55:56
>>525
7万前後のクロスバイクなら幸せに慣れると思う
上を見たらきりがないし
528:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 03:08:31
>>526-527
ご意見ありがとうございます。
7万前後というと、エスケープシリーズならR2ですよね。
>>525でも少し書きましたが、R3とR2(又は同程度価格の車種)との間では
どのような違いがあるのでしょうか？
(素人の思いつく予想では、速度・強度・乗り心地などですか？ブレーキは同じっぽいですし）
529:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 03:45:34
トリガーシフトとグリップシフトは大きな違いだ。
R3とR2だと乗り心地や速度での劇的な差はない気がするけど…
530:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 09:34:26
ESCAPE R3はR2と比べて
・フロントフォークがカーボンではなくクロモリ(鉄)
・変速パーツのグレードが低い
・フレームの味付けがややマイルド(2007モデル)
・カラーバリエーションが豊富
だったように記憶している。
他社で近い車種は、少し価格帯が上にSPECIALIZEDのSIRRUS等が。
R2が手堅い思うけど、カラーリングでR3を選んでおいて
乗りながら好みのパーツに換えていくのもありだと思う。
もう少し出す覚悟でフラットバーロードを検討してみるもよし、
R2/3を買うもよし。あれこれ悩むのも走るのも、両方楽しいもんだ。
531:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 09:57:19
R3乗ってるけど、今のところ不満はないよー。
普通に漕いでても25ｋｍくらいは出るし(遅い方？)、安いから他のパーツに金が回せるし。
ただ、クロスバイク初めて買った輩だから気をつけてくれ。
532:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 10:38:33
12キロの通学なのですが、ママチャリは無理ですか？
または2万くらいでお勧めのを教えて下さい
学生なのでお金ないです＞＜
533:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 10:57:37
>>532
俺は通勤で12kmだけど、荷物が大きいときとか時々ママチャリで出勤する。つまり12kmぐらい何の問題もない。
で、2万出せるなら
・ハブダイナモ＋オートライト（LED）
・内装3段変速
・リアに点滅ライト（赤）
を装備したママチャリが買える。12kmも通学するなら安全第一を考えてライトだけは着いてるものを選ぶが吉。
534:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 11:03:08
小学校３年生の娘持ちです。
今度のクリスマスに自転車をプレゼントすることにしました。
身長が135ｃｍあるので、スポーツサイクルも選択の範囲に入るのかと
何を選ぼうかワクワクと悩んでいます。
とりあえず近所のブリジストンの自転車屋に相談したら
「スピーダー」が良いのでは、と言われました。
そこで自転車乗りの皆様に伺いたいのですが、
お子様にどんな自転車に乗っていますか？
参考までに教えてください。
535:354
07/11/18 11:05:36
スミマセン補足です。
私はスコットのスポーツスターに乗ってまして、
休みの日に子供とポタリングなどもしたいと考えています。
536:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 11:12:18
小学3年生ならルック車で十分だと思いますよ。
荒い乗り方しなければ壊れませんし。。。
537:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 11:57:45
>>534
子供車の07処分セールしてるよ
URLﾘﾝｸ(www.jiggyarea.com)
538:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 14:38:42
>>534
先日、私も娘にこれを買いました。
URLﾘﾝｸ(www.louisgarneausports.com)
ちょっと高いかとも思ったんですが、07を在庫処分で値引きしてもらえたのと
後に甥っ子が控えているのでまあいいかと…
手持ちの部品でフラットバーに、それと変速レバーを手元に移動しました。
私のミニベロより随分立派に見えますｗ
539:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 17:20:51
>534
子供にゃ子供の社会ってもんがあるからまわりの子供が何乗ってるかも調べるべし。
できれば
日常生活全般用の一般子供チャリと親子でポタ用のスポ車の２台体制が良いかと思う。
どっちを選ぶかは子供次第（周りの環境次第？）かな。
540:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 17:45:40
親が選んで買い与えるより
子供に選ばせた方が良いのでは？
541:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 19:20:41 3CD2+DVo
>>532
533も書いてるようにママチャリがベスト
というかその予算じゃママチャリ以外には選べない（まともなやつは
542:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 19:26:50 iyhFb088
サイクルモードで試乗してみた結論
高いものはイイ
でも、５０万円以上もだせないわな
543:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 21:12:29
>>532 地元のジョイフルで売っているホダカ製ルッククロス
スポルディングAE480-HD 19800円
一応アルミボデーハイテンフォーク重さは15kg程度 オートライト
前後ドロ除け 前カゴ 6段ギヤ 700x38C(40-622)
アメリカ式バルブ
予算の都合ならこんなのもあるけど本当はジャイアントCS3000にドロ除け
前カゴ スタンド 猫目510にエネループ こっちのがススメたいですが。
544:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 22:18:56
３段とか６段ギアの自転車で思いっきり漕ぎ飛ばしたら
自転車のほうが足についてこなかったりするのは普通ですか？
545:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 22:26:16
>>544
済まん意味が解らん。
546:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 22:50:22
>>543
足についてこないというのが解らんが、
チャリが本当についてこないのか、SPDにしてみたら？
547:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 23:15:48
米国アニメにあるような、自転車が止まって人（犬や猫）だけ崖から落ちる
とかいうイメージじゃないの？
548:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 01:02:23 l2hZAB0r
体が大きい人が乗れる折りたたみの電動アシストはありますか？
549:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 01:30:23
>>544
わかった
自転車が足についてこないんじゃなくて
スピードが乗って足が自転車についていかないだけだ
もっと鍛えろ
550:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 06:54:35
ギヤ比がでかすぎるって言ってんじゃないのか？
551:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 07:25:00 Q7m8zKgm
本人呼んできて
552:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 07:32:16
>>544
ケイデンスが上がってくると足が付いて来ないだけだろ
脚力とペダリングに問題あり
553:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 09:23:08
4万～5万の自転車を買おうかと思ってるんですがママチャリと比べてどのぐらいの差がありますか？
それと自転車にも扱いやすい、にくいとかもありますか？
554:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 12:16:57
初ロードを検討しています。軽さに魅力を感じたのでFELTのF1にしようかと思っていますが、
もしこのくらいの金額を払うのであれば、「俺ならこれにする」というのがあれば教えてください。
独断と偏見で構いません。「俺はこれが買いたい」というのが知りたいです。
初ロードなんですが、もう二度と買い換えるつもりも無いので最初で最後の一台という気持ちです。
よろしくお願いします。
555:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 12:17:54
>>553
4万～5万のどんな自転車を買おうとしてるのか判らないと答えようが無い。
これもゆとり教育の影響か？
556:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 12:19:53
>>553
4～5万のクロスバイクってことなら、たとえばGIANTのR3クラスってことだから．．．
走行性能はママチャリより遥かに上。特にブレーキ性能は別世界。
ママチャリの方が分がある点と言えば、
・雨の日や路面が濡れている時に背中が汚れない（ただしフルフェンダー付ければママチャリと同等）
・買い物とか荷物の運び易さ（ただしカゴを付ければママチャリと同等）
・カギのかけやすさ（ただしママチャリと同じカギを付ければ当然ママチャリと同等）
・どこでもタイヤに空気を入れられる（ただし英式変換バルブ持ち歩けばママチャリと同等）
・盗難に対する安心感（ただし年収1億とかの金持ちになればママチャリと同等）
557:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 16:09:41
>>554
初ロードでそんな軽いの必要ない。
F3かF4で十分。
買い換えるつもりが無くても、その値段出す必要はない。
高くて軽いのはレース用だから、耐久性にも難がある。
558:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 16:16:38
初ロードなんだけど、クロモリ10.5kgって重い方？
559:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 17:29:57
>>554
そんなの聞いてどうする
他人の好みの自転車買うわけ？
盆栽なんだから自分の好きなの買いなよ
560:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 17:39:03
>>558
パーツによる。
デュラで10キロなら重いほう。
ソラで10キロなら軽いほう。
561:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 19:24:37
>>557
あ、そうなんですか。高いのは耐久力ないんですか。なるほど。
じゃあもう少し安くて長持ちしそうなのを探してみます。
>>559
いやそうではなく、他にどんなのがあるんだろう？みんなはどういう基準で
選んでいるんだろう？という感じです。そっちの方が気に入るかもしれないので。
562:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 20:10:16
>>561
完成車を買うときの俺の選び方は、まず、予算を決めて、最高予算額で買える一番高いものを
各社比べる、あとは、見た目とフレームの材質とフレームの各サイズ、パーツのグレード等を見て決める。
563:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 22:00:20
・・・と、決めて自転車屋に行ったのに
店員の一言で考えても無かったのをその場で注文したりする
実話だｗ
564:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 22:05:36
何買っていいかマジで迷うわ～
565:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 22:24:31
>>563
実車の迫力に写真では勝てないんだぜ。
俺が注文してきた2007年モデルのマスターエックスライトとかな。
パーツ含めて20万の予定だったはずなんだが・・・（通勤用）
パーツどうしよう・・・
566:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 22:32:41
OCR3の価格+３万とかでいいロードってないですか？画像を見たんだが、菱形部分の上底が斜めってるのがなんか気に入らない。
ちなみにOCR3って店頭では何円くらいで売ってるか体感を教えてください、どれを買うと決めた訳でもないのに店に入って馴々しく店員に喋りかけられたりすると店員のお勧めを買わなきゃいけないムードになりそうで怖いんだOrzﾍﾀﾚな俺を助けてくれ(つД｀)
567:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 22:40:20
>>561
見栄で買うなら、いきなりｆ１もいいだろうけど。
スポーツするなら、
まず、２０万ぐらいの基本的なやつをしっかりのって
自分の趣味趣向なりを見極めて、５０万ぐらいの買ったら？
自転車って車とはちがうでしょ。
自分の体にあってなんぼ。
それにどうかんがえても自転車は消耗品だし。
568:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 23:26:59
>> 566
GIANT OCR2
Trek 1.2
FELT Z90
SCOTT SPEEDSTAR S60
SPECIALIZED ALLEZ DUBLE
全部10万前後だ。
見た目気に入ったのにしろ。
全部スローピングだけどな。
569:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 00:01:41
長距離運転も楽にこなせるマｍチャリってあったりします？
2万ちょっとくらいで探しています
570:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 00:04:18
>>569
ママチャリってのは短距離用
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
571:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 00:08:41
>>570
まぁ待て、素人さんの「長距離」はゼロが1個足りなかったりするんだ
>>569
具体的な数字を出してくれ
572:569
07/11/20 00:12:43
11.8キロです。
ダイエットを兼ねて週一回はチャリ通にチャレンジします。
今52キロ・・
がんばるぞー
573:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 00:15:35 1G3ONU3L
10キロ週１ママチャリで効果があるとは思えん。
574:570
07/11/20 00:17:46
>>571
あなたの言うとおりでした。
>>572
サドルをちょっと上げてタイヤに空気をしっかり入れて走れば
普通のママチャリでOK。
車道をちゃんと走れば十分に快適。
575:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 00:28:50
アンカーのRNC3 EXかRA5 EXで迷ってるんですけど、形はRNC3の方が好きなんだけど
RA5はアルミで1kg軽いんですよね。
アルミとクロモリってどんな感じで違うんですか？
576:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 00:30:39 tXvl5DcI
休日はｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙSV400、通勤はBSｱﾙﾍﾞﾙﾄを乗ってますが
ｸﾛｽﾊﾞｲｸで通勤している人が増えて来たのに影響されて
通勤にｸﾛｽﾊﾞｲｸが欲しくなりました。
ﾒｰｶｰ問わずでﾏｲﾅｰでも良いので
予算１５万位でお奨めのｸﾛｽﾊﾞｲｸ
有りましたら教えてください。
577:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 00:30:48
>>508まじありがとう（＞＜
スゲー気に入った！！
578:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 00:32:58
>>573
ないね。
579:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 00:52:13
>>576
TREKの7.6FXでも買え
580:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 00:54:44
>>572
自板だと長距離って概ね100km以上の事なんよ
12kmなら激坂でもない限り普通のママチャリでも大丈夫だよ
2万だとまともなメーカー（BRIDGESTONE、Panasonic、MIYATA）の内装3段の機種が
特売に出されるのをじっと待つしかないかな
個人的にはもう1万出してBRIDGESTONEサブナードスポーツ27インチ点灯虫モデルがお勧め
（バッテリーライトを別に用意するならスタンダードモデルでおｋ）
>>576
10万超えるクロスって正直いいと思える物が・・・
クロスじゃないけどこの辺行っちゃったらどうよ
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
念のため訊くけどロードって選択肢はないのね？
581:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 00:55:42 aL0erZCb
いくらママチャリとはいえ10キロちょっとが短距離なんだ・・
すごく衝撃をうけた
582:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 00:56:42 aL0erZCb
違った 長距離 に訂正
自転車板だと50キロくらいでも短距離にはいるな 多分
583:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 01:57:40
>>581
10kmって長距離だって思ってたけど
のんびり乗ってても結構簡単にいってたりするよ
584:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 02:00:01
１０㎞っていうとロードだと２０分だからなぁ…
585:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 06:04:11
全角乙
586:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 09:58:38
ビアンキ（ニローネ)の入荷未定なのでOCR2(店在庫)買おうかと思いますが
これいい自転車ですか？
587:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 11:15:20
>>586
これか？
URLﾘﾝｸ(www.giant.co.jp)
速度を求めない走りならいい自転車だよ。
2008年モデルのOCR2はグレードダウンしてるしね。
588:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 13:46:17
>>584
通勤用だ。信号どれくらいあるかによる。
589:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 15:38:45 oOkedexh
ﾏﾏﾝの電動自転車のﾊﾞｯﾃﾘｰが寿命になりました。
不便そうなので買って上げようと思うんだけど
全く無知なのでｵｽｽﾒあったら教えてください。
出来れば5万切ったので24ｲﾝﾁのｷﾞｱ付きが良いのですが。
590:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 15:42:16
バッテリーのみ買えば良いのでは？
591:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 15:49:11
>>590
よく見れ
全く無知だと自分でも言ってるｗ
592:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 15:55:56
とりあえず自転車屋に持っていって、
修理してくれって言うことを勧めておこう。
新しいの買った方がいいですよとか言われて鴨られないようにな。
593:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 16:43:54
使用目的:小6の子供用
予算:本体70,000円以下
身長155cmで手足がかなり長いです。
TREK7100かSPECIALIZED HARDROCKのどちらかで悩んでいます。
アドバイス下さい。
594:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 17:06:32
その子供の用途は何なんだよｗ
595:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 17:08:14 oOkedexh
>>590>>592
自転車屋にはもう見てもらってまして、
10年目のﾊﾟｽなのでﾊﾞｯﾃﾘｰも死んじゃったみたいで
車体も草臥れてるしいい加減買い替え様と思ってます。
ﾈｯﾄで探してもそう安いのは見付からなくて
ｵｽｽﾒあれば教えてくださいm(__)m
596:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 17:29:49
>>595
電動が前提だとすると、5万切るのはないんじゃないか？
CBあさひでも全部6万以上だ
597:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 18:19:25
>>593
子供は半額だ、ここから選べ！
URLﾘﾝｸ(www.jiggyarea.com)
598:597
07/11/20 18:21:55
>>593
よく読んだら、26インチ乗れるじゃん。
こっち買えば長く乗れるよ。
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
599:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 18:46:36
>>593
>>597-598は宣伝だから。
評価を確認すること。
600:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 20:20:51
安全ってこと？ダメってこと？宣伝なの？宣伝だとダメなの？
ええええええ？わかんない。
601:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 20:59:55
>>600
信用に足るかどうか自己責任で判断しろって事
602:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 21:00:55
使用目的：通勤（片道約10km）
予算：\50,000
重要項目：700C
補足：雨降りは電車で通勤。
603:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 21:06:49
５万ねぇ、せめて１０万くらい出せないか？
604:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 21:10:47
>>602
それじゃあ、お決まりの奴しか買えないじゃん
605:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 21:21:57
じゃあ￥70,000でどうですか？
606:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 21:23:12
やっぱり￥60,000まで。
607:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 21:24:56
LGS-RSR 4
SIRRUS
7.3FX
608:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 21:32:47
しかし、改めて考えるとＲ３をあの値段で出しているジャイアントというのは偉大だな。
609:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 21:41:19
グリップシフトだけは勘弁ならん
610:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 21:56:07
R3ってＳＲＡＭだったっけ？
ﾂﾏﾉのグリップシフトは意外と好きだけどな。
通勤用ミニベロには。
611:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 21:58:07
異論もあろうが何度でも言いたい。
R3の値段はあんなもん。
少スポークのホイールが付いてて
素人目にかっこよく見えるだけで
パーツ単体を見れば安物満載。
何より許せないのはコスパ厨が
何も考えずに勧めること。
自転車に眼の肥えたヤツなら
あんなの勧めんと思うがどうか？
612:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 22:17:51
>>611
そのR3のホイールが今ヤフオクで8250円の値段が付いてる
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
613:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 22:35:46
本人自演宣伝乙
614:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 22:36:17
>>611
だって、「５万以内」とか言われたら実際問題Ｒ３以外に選択枝がないじゃん。
「スポーツバイク買うのなら、もーちょっと金貯めろ！」とは私も思いますけどね。
615:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 22:42:24 yLj+GsNH
>>614
つあさひモデル
616:611
07/11/20 22:59:32
値段的に選択肢がないんなら
百歩譲って勧めるのは許そう。
だがコスパがいいとかいう戯言はどうか？
細いタイヤに少スポークのルックスだけの
糞スバイクだと良心のあるものはわかってるはず。
617:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 23:35:33
俺もC/Pがいいとは思わんね
ただ「安価であること」は入門用のクロスにとって非常に重要
最近は値上げ+通販禁止で落ち目だがR3はその点で名機だった
今なら通販で手軽に手に入るようになったプレスポにして
差額で整備本とアクセサリを充実させた方が賢いだろうな
618:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 00:34:25
>>604
お決まりの定番を教えて下さい。
2万円台 ←できればここで買いたい
3万円台 ←気に入ったデザインならこのくらいだせる
4万円台 ←本当に気に入ったのなら・・
５万円台 ←高い＞＜
619:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 00:54:29
>>618
基本×10で検討し直してね
620:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 01:11:05
>>619
てめーみたいな糞チャリおたくばかりじゃねーんだよ
この世からいなくなれキショカス野郎が
621:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 01:46:58
07シラスをなくなる前に買えば？
622:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 07:26:18
>>618
シボレー。
有名メーカーだから信用できます。ジャガーがあれば、それもいいですね。
623:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 07:43:03
現在、700Cの6万ぐらいで買った台湾ビアンキで片道12kmを通勤しております。
10km以上の自転車での通学・通勤歴は高校、大学併せて15年近くになります。
で、そろそろ新しい自転車が欲しいのですが、
・小径車
・ラピッド（前2枚は欲しい）
・10万円程度まで
・現在のスピードとあまり差が無い（片道12kmを25～30分）
という条件でオススメはありますでしょうか。よろしくお願いします。
624:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 08:40:56
用途が同じなのに700から小径車じゃきついよ。
625:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 08:41:22
片道12kmを25～30分
↑これは信号無視してますって言っているようなもんだな
626:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 08:43:31
ラピッドっていうとフラットバーってこと？ドロップは無し？泥除けは？
406で53-11ぐらいでいいのかな？
わからん事がイパーイです
627:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 09:06:45
>>625が貧脚なのか都会に住んでるのかは知らないが
地方都市在住の俺は普通にAv24km/hで15km通勤を実現できてるエスケイプミニ乗り
628:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 09:34:57
都心で12kmもあれば信号が50個60個あってもおかしくないしな
それこそ一概には言えん
629:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 11:18:38
TR1とＲ３で迷ってる。Ｒ３の方がいいんだろうけど乗りこなすのに自信がない
630:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 11:31:34
>>629
R3買ったれ
誰でも最初は初心者、恥は掻き捨て
631:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 12:25:37
>>625
都会の人には分からんとです。
田舎じゃ12kmで信号2つとか3つとか普通です。
しかも1個通過できたら次も確実に通過できる、という感じで連動しとるとです。
だから信号引っかかると30分、引っかからないと25分ということです。
632:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 13:17:05
>>631
オススメもクソもねぇ
減速比が0.2ぐらいで好きなの買えよ
633:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 14:00:54
>>631
いやいや、漏れは大阪だけど、
通勤で12kmが25-30分だ
もちろん、信号無視無し。間に線路ありで。
まあ、ほとんどが河川敷の自転車道だからだけどw
634:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 14:34:12
今日のゆとり、もしくはタダのバカ
→選択枝
せんたくえだ？
さあて正解は・・ＣＭの後で！
635:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 14:38:11
>>614さんへ
このくには、ぎむきょういくをもれなく（だれでも）うけれます。
それは、せかいてきにみるとすごくめぐまれていることです。
それをわすれないでね＾＾
選択枝はまちがいです。せいかいは選択肢っていうんだよ。
ちなみによみかたは、「せんたくし」だからね。
わかりましたか？次間違えたら、とっととあの世いけやゴミカス。
636:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 14:47:20
俺は>>635ももうちょっと勉強した方がいいと思う
助詞の選択とか読点の用法とか「ら抜き」のセンスとか文章構成とか
637:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 14:53:33
どうでもいいところに噛み付く
>>635は朝鮮人か大陸人
638:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 15:25:13
「選択枝」は公務員試験で使う用語なので公務員試験の時に限っては間違いではない。
ただ、一般的に使うのは「選択肢」であってMSの漢字変換なら「せんたくし」
と打てば「選択肢」が出てくるので、>>614は公務員試験に係わる仕事をしてるのかも
しれないし公務員試験受験生かもしれない。
639:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 15:41:05
自転車って減速してるのって殆ど無いと思うけど減速比って言うのかな?
640:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 16:26:23
よろれい比～
641:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 17:45:35
>>640
減速比は何のことか分からんかったけど、それは分かった。
642:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 20:57:40
643:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 22:34:08
>>633
マジか、一体どの辺りに住んでいるんだろう…
私の通勤経路は95%大阪市内なのだけど、8.5kmで25～30分かかる
644:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 23:23:12 /j5Zl9Ge
京都市内だけどママで１０キロ、行きは４０分
帰りは１時間だ。
645:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 23:27:36
俺は８キロ強の通勤信号２箇所で４５分かかるんだが。
646:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 23:29:55
>>645
折りたたみの極小径（６インチとか）に乗ってないか？
647:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 23:32:40
平均10%くらいの登りとか
648:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 23:43:39
１４キロの通勤にママチャリじゃきついかな？
予算３万くらいなんだけど何買えばいいか教えて下さい。
超初心者です。
あと痛茶利にあこがれています。
649:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 23:50:31
Giant のCross3000ってずばりどうですか？
650:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 00:02:11
>>648
痛チャリなら太いフレームの方が良いだろうし
ルイガノとかどうよ
>>649
確か鉄
651:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 00:02:41 vyY9AEF2
>>648
>>644を参考にすると、１時間弱かかります。
それをきついと思うかどうかはあなた次第。
とりあえず、知り合いにでもママチャリ借りて
一度いってみたらどうでしょうか？
痛茶利って何？イタリア？それとも秋葉っぽいアニメ茶利？
>>649
普通です。
用途を書けば、その用途にあってるかどうかは答えることができます。
652:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 00:05:56
ロードの選手が県外から練習に来るぐらいの峠の中腹に家があるんですが、
原付が壊れたので自転車を買おうと思います。
この坂をバイト帰りに週３日５キロ程度上るという前提で、
3×8のクロス・コンパクトクランクのロード・パナソニックのオフタイム
この三つの中ならどれが良いと思いますか？
斜度はたぶん8～10%ぐらいじゃないかと思います。
653:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 00:06:13
>>650
ルイガノは３万じゃ無理だろう
654:>>652
07/11/22 00:06:54
すいません、書き忘れました。
予算は15万円限界できれば10万円前後です。
655:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 00:20:52 vyY9AEF2
>>648
痛チャリ、わかりました。
痛チャリのベース車としてもってこいの商品を思い出しました
↓リターンオフというロードバイクです。
品質はあまりよくないですが、１４キロぐらいなら十分だと思いますし。
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
656:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 00:50:32
>>652
もう一度、原付買いなおすのがいいかと・・・
どうしても鍛えたいっつぅんだったら、ロードかな。
657:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 01:06:04
>>656
禿同
オレは小高い丘の上に住んでるんだが
ロードに乗ってても帰りはつらい
ロングの帰りなんか真剣に引っ越しを考えながらペダリングしている
658:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 01:13:19
>>652
俺も山の上に住んでるんだけど運動不足解消にと自転車買った
中学の頃は上りきれた坂が登れず自転車押してヒーヒー言ってる
原付のがいいと思うよ
659:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 01:18:32
対応策はある
軽量化！！！！（肉体含める
良質な筋力生成！！！！
根性を鍛える！！！！
トレーニング！！！！
660:>>652
07/11/22 01:18:51
ありがとうございます。
やっぱり舗装道路用の自転車でも登りは辛いんですね。
フルサスMTBで上るときは、
間違ってフロントをアウターに入れると立ち漕ぎでもペダルが戻されて止まってしまう程なので、
無理そうな気はしていたんですが、
家の前を通る選手の人を見てると、ああいうのを買えば意外にいけるのかなと。
オフタイムと原付でもう一度考えてみます。
661:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 01:21:04
>>655
品質はどの辺が良くないのかな？
662:655
07/11/22 05:56:28
>>661
ごめんよ。詳しくは知らない^_^;
安いロードあるじゃん。やっほーぃ！！と単純に喜ばれたら
オレの責任になるので書いただけ。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
↑ちょっとぐぐってみたが、あまり評判はよくないようだ。
パーツ交換などの際の互換性などがないようだね。
スピードもあんまり速くないらしい。
一方。乗ってる人は、別に問題ないって人もいる。
しかし。おれが思うに、スポーツ自転車としてみたらあんまりよくないが。
１４㌔以上は乗りません。スピードもママチャリよりちょっと速けりゃ
十分です。なら、大丈夫だと思うのだけどね。
無難にいくなら、ジャイアントのＣＳ３０００あたりがいいのでは？
リターンオフは、痛チャリ製作にいいかなぁと思ったので。
663:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 07:08:36
亀だけど>>645は遅すぎじゃないか？ママで8kmを25分、17kmを50分で行けるぞ。ちなみに都内で住宅街の裏道が主だからスピードはあんまり出せない
664:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 07:39:24
>>663
いや、正直わからんぞ
幹線道路などに多数回交差してしまう経路になると、何故こんな長時間と
思うほど長い赤信号に、しかも五、六個遭遇することが、たかが数kmの
区間でもザラにあるからな
665:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 08:07:29
信号運が悪ければなるかもしれないって訳か！
666:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 08:27:57 vbU7ID8b
645は、平均時速１０．６㌔。
信号も２箇所としっかり書いてある。
単純にものすごく遅い。
667:664
07/11/22 08:34:24
ということは信号が原因ではなく、間に500m超の激坂があるということか！！
668:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 11:02:43
別に遅くたっていいじゃねーか。
おまえらになんか迷惑かかってんのか？
それとも見下したいだけの小物揃いか？
669:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 11:47:27
はい
670:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 17:41:35 jvWWHn9K
人口密度がものすごいんじゃないか？
671:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 18:40:25
>>645
俺も遅いほうだが、都内信号多数の幹線道路を約9㎞を35分程度で通勤しているよ。
672:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 19:13:32
CS3200買ったんだが、巡航速度16～17km/hしか出ない…。
千葉の車がたくさん走る道路は走りづらいよ…。
ずっと車道走れればもっと短縮できるけど、難しいな…。
みんな、どうやって走ってんだろ。
673:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 19:26:41
街中だったらそんなもんだろ。歩道と車道併用で車より少し速いくらいがせいぜい。
674:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 19:45:17
千葉の、車がたくさん走る道路
千葉の車が、たくさん走る道路
675:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 19:51:30
信号多いかどうか、路線バスが沢山走ってるかどうか、ママチャリが沢山走ってるかどうか、
路上駐車が多いかどうか、コンビニが多いかどうか、いろんな条件で変わるよ。
676:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 20:39:30
沿線にコンビニやファストフード店が多いと、左折進入車に悩まされるよな
そういうところでは、あまりスピードを出すとまずい…
677:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 20:49:20
もう「１０万以内で自転車を」とか言う貧乏人は無視しようぜ。
そんな値段でマトモなスポーツバイクが買えるはずないだろ。
678:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 20:51:58
ここはまともなスポーツバイク購入相談スレだったのか。
679:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 20:53:01
もう少し美味しそうな餌を下さい…