07/11/23 22:18:42 1fH3Q7TM
OS1.2が出ると信じて長いことキャットアイOS1.1を使い続けてきたが
センサーがぶっ壊れたんでこれを機にストラーダワイヤレスにした。
ステムに取り付けられるしコンパックとだし防寒用手袋でもボタンが押しやすいしで快適。
買い換えて良かった。
719:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:20:38
>>718
混信さえ気にしなければね。
720:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:26:30
混信なんて気にしないんで。
自転車乗ってる間中ずっとサイコン睨み続けてるわけでもなし。
721:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:27:44
>>716
意見を聞こうじゃないか。
出費を抑えたいライトユーザーからマニアまで納得できるんだろうな？
まさか何万円もするサイコンをちょっと興味があってスレ覗いた皆に勧めるのが望ましいとか思ってる？
722:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:29:59
>>721
数万程度だろｗ
723:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:30:39
>>721
ウザイ
724:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:33:19
＞出費を抑えたいライトユーザーからマニアまで納得できるんだろうな？
出費を抑えたいライトユーザーはサイコンすら要らない。
725:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:34:36
極論ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
726:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:35:28
ケイデンスを見据えだした時点でどうせ後々心拍計欲しくなるしな。
727:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:35:50
出費を抑えたいなら自転車すら要らない。
728:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:38:09
別に極論じゃ無いだろ。
スピードだけなら値段と形で好きなの選べば良いんだし、語ることも無い。
そもそも、スピード気にしない奴にサイコンは要らん、まぁ距離は有った方がいいかも知れんが。
729:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:39:37
>>721
じゃあ出費を抑えたい奴にお前は何を勧めるんだ？
730:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 23:06:27
>>721が逃げた件について。
731:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 23:07:34
出費を抑えてダイヤルアップを切断したんだろう
732:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 23:16:26
で、結局なにがオススメなの？
希望は心拍・ケイデンス付き あればカロリー表示も。
今はCD300DWを使ってる。HRだけ買えばいい？
733:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 23:18:57
カロリーなんて気にする奴ほど痩せないもんだ
734:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 23:20:44
カロリー計算するようなピザはどうせすぐ飽きるんだ
735:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 23:21:06
ミノウラ？のシューズのインソール型のパワーセンサーって発売中止？
736:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 23:22:02
なんやかんや言いながらも
ポラールがいいんでねえの
737:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 23:24:01
俺なら猫目RDかCDの２００系とポラールかスントのHMにするな
一機にまとめると故障時の対応がな
738:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 23:27:30
いるよねー。故障なんてめったに起こらない自体を考えて、
普段の利便性を犠牲にするバカ。
739:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 23:28:45
まぁ、ランにも使うからねー。
と後付してみる
740:732
07/11/23 23:30:43
>>736
ポラール良さそうですよね。400のやつ。
ケイデンスセンサーと併せて買う方向に傾いてる。
忘年会シーズン乗り越えたら買おうかな。。。貧乏人なもんでｗ
>>737
RD200はどこかの引き出しに眠ってます。
しかし有線はどうしても見た目が悪くって外してしまいました。
ちなみにピザじゃないっすｗ
色々データ見れたほうが楽しいかなと。初めの数回だけしか使わなそうですが。
741:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 23:42:26 6xrXKJmg
すみません。今ポラールのCS400を持っているのですが、
今度フライトデッキと併用しようとおもっています。
誤作動等の情報知っている方いたら教えてください。
742:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 23:44:37
CS400だけで充分じゃん
743:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 00:03:40
CD200Nを普段使いしているが、やっぱケイデンスがメインで見れるのは非常にいいと思うよ。
MTBにもケイデンス付きのトピークComp140を付けているんだが、こちらは速度がメインで
全体に表示が小さいから、CD200の有難味がよーく分かる。
ストラダも有線でいいのでケイデンスメインにならんもんかね。そしたら即買いするが。
744:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 01:02:39
>>732
>>710見て自分で選んだら？
今300DW使ってるならSUUNTT3を買い足して使ってる人多いよ。
745:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 01:47:45
でた！スント3！ｗ
使ってる人なんて多くないってｗ
746:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 02:14:21
>>732
スントである必要はないけど、CD300DWがすでにあるなら、適当なHMを
組み合わせれば良いんじゃないかね。
出来れば心拍と時計が同時表示できるとCD300DWと組み合わせたときに
一度に大量の情報が見れていいかも。
1台の自転車でしか使わないのであれば、いっそCS400買った方が
幸せかもしれない。
自分は、4台自転車持っていて全部にサイコンが付けてあったので、
使いまわせるようにT3を買った。
特に不満はないけど、特別お奨めできるものとも思えないんだけどね。
>>743
俺もそう思う。
ｽﾄﾗﾀﾞはﾃﾞｸﾞﾚｰﾄﾞした製品にしか思えない。
747:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 02:19:39
ストラダは最初から廉価機としてリリースされてるだろ
748:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 07:44:47
ようやく普通の状態の脈拍60弱になった
ここからなんだろうな
749:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 10:57:31
質問です。
Edge305はケイデンスと速度のピックアップ部分の電池交換はできるのでしょうか？
PolarのCS200Cadは、電池交換ができないという事なので…
750:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 11:13:32
>>749
普通に出来ます。CR2032 1個。
751:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 11:30:35
>>750
おお、即レスありがとうございます。
CS20Cadは2年毎に結構お金かかりそうだな、
Edgeはいいよネットにポイントが結構あるので、
そこそこ安く買えるので検討していたところでした。
Edgeにしようと思います。
752:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 12:55:04
>>750
保障対象外と言うか、接着部分を分解(Sシリーズはネジを外すだけだけど)しなきゃならんだろ
753:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 13:18:32
>>752
質問内容よく読め。
754:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 17:02:44
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
上記の商品は価格も安く機能もあるようですが、
全くここで話題にされていないようです。
電池の持ち時間等、またひどい問題点ありますでしょうか？
個人的には走行中の心拍確認のみの使用を考えています。
アドバイスお願いします。
755:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 19:46:13
ヒント：スレ住人は持ってない
756:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 19:59:45
では>>754ﾀﾝに人柱になってもらおうではないか
757:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 20:12:44 GtCA12bm
CC-RD100で今日走ってたら、Dist2は正しく計測されて
Dist1の距離があまり伸びませんでした。
不良でしょうか？
758:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 21:09:56
>>757
ストラーダはちょっとした長押しでリセットされちゃうから
途中でリセットされちゃったんじゃないかな。
759:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 21:21:59
CS200Cad電池交換できないのかよ・・・・
買おうと思ってたのに・・・
760:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 21:28:50
?
メーカーがしてくれるべさ
761:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 21:30:01
センサは出来ないな。
762:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 21:36:45
CS600通販で買った。
パワーアウトプットセンサーが明らかに不良品だった
くっそー。
763:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 22:02:33
ポラールのパワーセンサなんてよく使う気になるな
あんな誤差多いの意味無いだろ
パワー測りたいのなら他にした方が幸せになれる
764:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 22:05:17
パワー計測なんてどれも誤差大きいだろ。
カロリー計算並に。
765:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 22:07:56
パワーは実測できると思うんだがカロリー消費は実測できるのか？
あくまでも推定値だから誤差も何も無いと思うんだが
766:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 22:16:08
呼気の炭酸ガス量を調べれば一発だろ＞カロリー消費
全身の筋肉の総仕事量を測ろうってんなら不可能だが。
767:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 22:17:03
実際に炭酸ガス量を調べてるのか？
768:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 22:19:23
パワーを正確に実測してるサイコンを挙げて下さい。
769:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 22:22:35
呼気の炭酸ガス量を調べるサイコンまだー？
770:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 22:33:00
ガスマスク付けて走ってる奴見るよ？
あれだろ？
771:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 22:35:47
>>768
URLﾘﾝｸ(www.srm.de)
772:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 22:42:29
>>769
ローラー台で使う奴は測定する施設があるね。
実走で使える奴ってあんの？
773:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 22:50:42
パワー計測する為にSRM使うくらいなら多少誤差があってもCS400でいいや。
774:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 22:56:00
出力測るのにポラはねーだろ
最低でもパワータップにしておかないと金の無駄だぞ
775:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 23:05:43
CS400・CS600・Edge305とか、安いｐｃと同価格ダナー
そう考えるとタカイネー
776:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 23:15:25
>>773
CS400にはパワーキットないけどな
777:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 23:19:02
>>775
同性能なら小さい方が高い
778:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 23:38:06
762ですが、不良なのはセンサーの接点だよ。
779:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 23:42:25
パワーキットはQUARQに期待。
日本代理店は何処になるかな？
780:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 16:34:50 m6AMurdQ
すみません、スポーツバイクを初めて購入しました。
進行方向向かってサイクルコンピュータとライトは左右どちらに着けるものですか？
781:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 16:41:05 ZeyAukY1
↑好みだと思うけど、右利きだったらサイコンを右側にしたほうが良いかと
ステムの上っていうのもありです。
782:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 18:11:27
左側通行だからライトが右側だよね。
783:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 19:10:50
！
784:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 19:30:55 m6AMurdQ
782に同意。
しかしライトとのバランスが重要。
785:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 20:14:51 QLqP9zVc
その前に自転車買え
786:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 21:17:05 BdvTHZBp
Edge305 についてですが、本体が重そうなので、
ハンドルに付けるブラケットが、振動で破損したりは、しないでしょうか？
問題なく使えてますか？
787:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 21:37:42
振動でハンドル破損するような製品が
いつまでも発売されるわけねえだろ。バーカ。
788:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 21:42:52
いやいや わかんないよ
ボトルケージのアルミのやつなんか よく折れるし
789:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 21:43:44
フライトデッキは、スピードとケイデンスの同時表示できますか。
790:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 21:59:42
手の方が遥かに力を掛けてるだろ。
791:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 22:09:16
いるよねー、異様に心配性のヲタって。
792:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 22:32:10
素直に問題ないと教えてやればいいのに、一々煽る馬鹿ウザイな。
793:786
07/11/25 22:59:55 BdvTHZBp
答えてくださった方、ありがとうございます。
問題ないのですね。安心しました。
以前、ライトのブラケットが、２～３ヶ月で破損して、
メーカーに新品をもらったが、また破損したことがあったんで…。
794:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 23:01:59
>>789
できるよ、どちらをメインに表示するかも選べる。
795:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 23:30:51
フライトデッキとトピークのサイコンは同じとこ（シグマ？）
が作ってるんですよね？
796:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 23:36:10
知らんが、それを知ってどうするんだ？
797:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 23:37:57
それを説明しても、お前にはわからん。
798:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 23:40:36
じゃあ教えない
799:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 01:42:20
じゃあ、いいよ
800:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 08:12:52
>>794
ありがとうございました。
801:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 12:28:42
>>697
つい最近BB3000買ったよ。
ワイヤレスだけど混信もなく、操作反応も悪くないので、
機能・性能ではお勧め。
ただ、買う気満々で店に行ったんだけど、一時買うのを
躊躇するほどでかい。面積は良いとして厚さがある。
早速、仲間に愛称を付けられたよ。カップケーキと。
802:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 15:36:07
先週新車が納入されたんだけどサイコンを何にするか迷ってた
300DWかなーと思ってたんだが、
ショップスタッフが後継機種が出るので待つのも一興と言う
って、調べたら出るの来年４月～？
うーん、とりあえず今使ってる奴で我慢しとくか
というわけで、早くCC-TR200DW出て下さい
803:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 15:37:30
どうせならV2ｃにしとけ。
804:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 15:44:23
あ、いや、多分それ
805:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 16:58:05
間違えた、どうせならV3にしとけ。
806:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 17:40:03
>>801
カップケーキﾜﾛﾀ。カップつけてうｐ
ライトのせいで、厚いのかな。もしかして重い？
せめて愛称は弾丸メーターにしてやれ
807:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 18:33:46
無線のスピードセンサーがマグネットとの関係で
めがっさ斜めらさないと反応しない訳にょろ
そこで悩むのがフォークの後ろに付けるか前に付けるかってことっさ
後ろだと もしもセンサーが回ったときにバリバリっとスポークに当たって玉砕するかもだし
前だと枝とかに当たって回るかもだしさ
どうしたもんですかぁね
808:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 18:40:43
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ.
〃 {_{ノ ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ .|.
/⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j /⌒i !
＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│
. /:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
809:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 18:49:25
ｽﾎﾟｰｸﾊﾞﾘﾊﾞﾘのリスクの方が高いんではないかいな。
810:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 19:12:02
フォークの後ろ側につけるのは禁則事項です♥
811:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 20:39:01
FA305は文字通りファイナルアンサーという感じで満足してます。
812:807
07/11/26 21:40:26
きみたちありがとう
さっそくフォークの前に付けたっさ
いまさら後ろがデフォだなんて事言ったらお仕置きにょろ
813:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 21:41:27
うわー今まで、スピードセンサーをフォークの後ろ側に付けてたよ。
814:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 22:27:08
普通後輪に付けるだろ
815:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 22:34:23
ホイールメーカーは前輪にマグネット付けるのが普通だが？ｗ
816:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 22:43:09
>>814
後輪にマグネットを付けることはあるが、
スピードセンサーは付けないぜ？
817:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 22:52:15
つ ローラー台
818:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 23:07:34
そうか！ローラー台にスピードセンサーを付ければいいんだな。
819:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 23:14:27
>>801
ありがとー
そうなんだよね～厚みがスマートじゃないは同意
お勧めって反応があって心強いよ
早速おれもカップケーキ仲間にはいろ
820:ツール・ド・名無しさん
07/11/27 08:33:38
マグネットは足首に付けろってばっちゃが言ってた
821:ツール・ド・名無しさん
07/11/27 09:40:09
それなんという魅音？
822:801
07/11/27 15:04:24
>>806
そう。
ライト付き台座が厚くて、台座だけでもサイコンに見えるくらい。弾丸ほど長くないw
ポリッシュタイプのメッキ使ってたりして、デザイン的に重たく見えるけど、重さはそうでもないよ。
以下、少しレビュー。
センサー部はメーカーサイトの写真だと大きく見えたけど、一般的なペットボトルの蓋程度なので、まあ普通。
電池は特殊な電池ではなくてコンビニでも買えるCR2320。
必要な電池はフルに入れると５つ（本体、台座、スピード、ケイデンス、ハートレート）。
ライトさえ使わなければ台座に電池はいらないけど、各部共通だし重たいものでもないからリザーブバッテリのつもりで入れておいてもいいかも。
本体と台座の付け外しは、ボタンを押しながら八分の一回転って感じで、他機種の爪を押し下げてスライドよりはスムースだと思う。
メイン表示は、スピード、ケイデンス、ハートレートに切替可能で、ストップウォッチとなら併用可。ケイデンスとハートレートについてはリミットビープ機能あり。
箱の中に分厚い各国語マニュアルが入ってるけど日本語は無し。と、思ったら別冊で日本語版有り。同梱じゃなくて購入店で付けている。入ってなかったら購入店に言えば「あっ！」って言うと思う。
無くても問題はないんだけど惜しまれるのは、旧機種にあった弧を書くようなマトリクス表示が無くなったこと。
あーゆーレベルメーターみたいのを見てると何故か燃えるもんで。。。
で、ルックスはすっかり慣れた。
823:ツール・ド・名無しさん
07/11/27 19:10:38
ストラーダのワイヤレスでたけど、購入した人いますか？
MC100と比べて何が良いですか？
824:ツール・ド・名無しさん
07/11/27 19:15:14
スピードの数字がでかい
825:ツール・ド・名無しさん
07/11/27 23:39:21
スピード、ケイデンス、ハートレート
一括表示でないのが惜しまれる
826:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 12:45:04
うすい。
後は個人の好み。
827:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 13:38:17
S720の電池交換初めて自分でやったけど、めっちゃ簡単だな
250円の電池台だけでいいし。これに3000円ぐらいとる代理店ってひどすぎる
828:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 13:41:36
電池台ってのがあると思ったｗ
829:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 13:54:06
たぶん代理店は「修理じゃなくて新しく買い直してね」と言いたいんでしょう
企業に仕事を依頼するならそんなものかなとは思うけどね、一般消費者を相手にしていることを考えるとやはり高いね
830:691
07/11/28 16:22:49
通販で、安もん（送料込み1500円くらい）のメーカー不詳USB接続
IrDAインタフェースを購入。eBayだともっと安いの（1個69セントって）
あったんだけど、日本には送ってくれんのね。
Macでは認識せず。しょうがねえ。
1年以上ぶりに電源を入れたWinのノートPCは、
液晶のバックライトがお亡くなりになっておりました。
今後仕事で使う可能性があるので、しょうがなく中古の
Win機を購入。新規購入のWin機に件のIrDAアダプタをｲﾝｽｺ、
CS600とのデータ転送、あっさり成功。
8000円とか9000円とかで純正インタフェースを買うのは
サポートの有無以外に意味が無いと思いますた。
あと、説明書には、「本体に同梱のスピードセンサーは、
あらかじめ同梱の本体に認識させてあります。新品の
センサーを別に買った時は、本体に新しいセンサーを
認識させる操作が必要です。」みたいなことが
書いてあったんだけど、これは嘘かも。
本体同梱のスピードセンサー、再認識操作をするまで、
スピード表示が出なかったぞー。
831:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 18:10:21
走りは大したこと無さそうなデータオタ！
832:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 19:56:56
CC-CD200N購入。
RD200にしようと思ってたけど、ケイデンスメインに見たかったからこっちを。
初クロスなんで最初のうちに回転数に慣れておきたかったし。
スピードはあんまり気にしないので ケイデンス+時計 で楽しく乗れてます。
ちなみに、平均速度18km/h 最高37km/hだった。
遅いなｗ
833:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 20:04:57
>>832
俺も同じ理由でCC-CD200Nにしようと楽天で値段見てたら，
>ご注意
>この製品のセンサーは、ロードバイクに合わせて
>作られています。マウンテンバイク、
>クロスバイクには装着できません。
って書いてある．
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
本当？
MTBにスリックタイヤの俺にはダメってことか．．．
RD200にするかな～．
ロードバイク買うかな～（嘘）．
834:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 20:48:26
>833
ＭＴＢにもクロスにもちゃんとつくよ
ただ、フレームによってセンサーとマグネットの
距離を短くしづらい事があるのでそう記述してあるだけかと思う
835:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 20:58:57
>>834
ありがと～．
836:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 21:18:37
>>833
自分はGIANTのクロスなんだけど、店頭でつけてもらいました。
>>834さんが仰っている様にそのまま付けると「マグネットとの距離」が遠くなってしまうようで
センサーとフレームの間に何かを挟んで取り付けて距離を調整してくれてました。
自分みたいに取り付けに自信がないならば、楽天との差額を工賃とみて近場の自転車屋で取り付けてもらうのが宜しいかと。
837:ツール・ド・名無しさん
07/11/28 23:54:05
CS600って725Xみたいに左右のパワーバランスも計れるの？
838:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 10:00:20 SZTrYWG3
>>837
パワーキットを付ければOK
４８：５２とか表示されます
でもすぐに飽きるけどね
839:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 13:13:49
>>838
サンキュウ。
速く発売されないかな、来年５月には発売出来るように頑張ってますって言ってたけど。
840:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 14:58:19
今すう買うなら、ストラーダは出始めだからどこも高いな。
逆にMC100は底値だから買い。
841:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 15:00:07
CC-HR200DWはどう？
使ってる人がいたら感想聞かせてほしいな
842:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 16:25:16
>>841
たまに心拍が200オーバーの異常値を拾うこと以外は問題なかった。
843:ツール・ド・名無しさん
07/11/29 18:31:58 A7L8xtQ6
>827
防水のテストとパッキンの交換込みですよ。