07/10/09 06:50:11 IqYmmSXN
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3:ツール・ド・名無しさん
07/10/09 06:50:58 IqYmmSXN
過去スレ
懐中電灯･汎用ライトを自転車前照灯に
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
懐中電灯･汎用ライトを自転車前照灯に ２本目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
懐中電灯･汎用ライトを自転車前照灯に ３本目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
懐中電灯･汎用ライトを自転車前照灯に ４本目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
懐中電灯･汎用ライトを自転車前照灯に ５本目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
懐中電灯･汎用ライトを自転車前照灯に ６本目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
4:ツール・ド・名無しさん
07/10/09 07:56:16
刀、 , ヘ
／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
,. -‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
,. -─「｀: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : : :＼: : : : :: : : :ヽ ＼ ／: : : :／
￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i ／ /: : : : :/
／: : ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/ /: : : : :/ 、
. /: : / . : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : | /: : : : :/ |＼
/: : ｨ: : : : :.i: : | ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:! ,': : : : / |: : ＼
/ ／ !: : : : :.ト‐|- ヽ ＼: : : : : l::::__:' :/ i: : : : :{ |: : : :.ヽ
l/ |: : :!: : .ｌ: :| ＼: : : l´r. Y {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
l: : :ｌ: : :ﾄ､| ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
|: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 ´￣´ ヽl-‐' ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
!: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠' , ///// ///u / ￣￣￣￣￣￣￣￣
V ヽ| }/// r‐'⌒ヽ イ〉、
ヽ､______ｰ‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---､ こ、これは>>1乙じゃなくて
ィ幵ﾉ ./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ ポニーテールなんだから
r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼ 変な勘違いしないでよね！
/: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.＼
5:ツール・ド・名無しさん
07/10/09 11:30:38
>>1
膣
6:ツール・ド・名無しさん
07/10/09 11:32:57
>>ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:999番)
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
なんか必死なヲタク感が伝わってきて嫌
もっとさりげない自然な感じが良いの
7:ツール・ド・名無しさん
07/10/09 11:36:31
そういう自分のは?
8:ツール・ド・名無しさん
07/10/09 11:46:26
何度か書いてるけど100円ショップのゴムバンド派
9:ツール・ド・名無しさん
07/10/09 12:00:52
写真うぷうｐ
10:ツール・ド・名無しさん
07/10/09 13:29:14
キャンドゥのやつとＡＨＯ－０１を使ってる。
11:ツール・ド・名無しさん
07/10/09 14:23:57 y8YSC2Ek
プリンストンテックのサージとか似たようなライトとかは、自転車向きじゃ
ないですかね？
ＬＥＤの方が明るい？
12:ツール・ド・名無しさん
07/10/09 14:33:58
OHMのLF219をハブダイナモランプと併用。
装着はゴムバンド。
13:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 00:56:43
なぜアクリル棒が光って見えるのか理解できなかったり、
アクリルが グニャグニャだと思ってたり、
単にアクリル製導波路から出てきた光を 発光 と言ってみたり、
（ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org) ）
ゆとりなのか、文系なのか、この国はどうなってしまうんだろう。
そういえば、車のイグニッションキーの照明で、
アクリルって結構使われてた希ガス。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
14:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 01:05:56
真ゆとり乙
15:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 07:43:27
文系って蔑称なのか？ｗ
16:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 08:51:25 gQ5QITM8
ライトで、全体的に照らすこと考えると、水平方向に左右と下方向に左右で、
４個使えばかなり実用的に使えるんじゃないかな？
一つ一つは、小さくないとスペース的に無理があるから、ＳＦー３０１辺り
が４個だとそれないに使えるだろうか？（今割りと安く買える）
リチウム充電池８個と予備持つリスク考えると、１Ｗクラスの単三使えるもの
を４個使う方が安全ではあるけどこれだと明るさはいまいちになるだろうけど
こちらの方がいいかなあ。
どちらもＬ２Ｄ１個買うのと同じくらいのコストになるだろうけど、（本体のみ）
Ｌ２Ｄ１個の方がまし？
17:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 09:25:16
>>16
どんな道を走るのを前提にしているのか分からないので何とも言えないが、
少なくとも光量はL2Dx2本を左右に割り振った方が上。
値段が…ということならDXで適当なAAやAAx2のライトを2本買えばいいんじゃ?
懐中電灯4本の電池交換なんてやってられないよ。
18:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 10:44:35
>>16
複数のライトで全体的に照らすとスポットのムラができるよ。
やるなら広角のライトを組み合わせるほうがいい。
そもそもＬ２Ｄは１本で走行中の視界をほとんどカバーしているよ。
停止中にはくっきり照射範囲の円が見えるのに、走行中は見えなくなる。
それに加え、それだけ広角に照らしても視界全体で反射材が良く見えるぐらい明るい。
５１０でも必要十分だと思っていたが、今までいかに見えていないかを知らされたよ。
19:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 11:01:15
L2D×2だと明順応で照射範囲外が殆ど見えなくなる
20:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 11:06:51
>>13
夜店で売ってる例の「光る棒」は別として、普通に発光と書かれてるのが
本当に発光してると思う奴が居る考えるほどバカなのか？
21:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 11:43:57
>>19
L2D程度でそんな事いってたら車なんて運転できないし
>>18さんが言ってるように照射範囲はかなり広い
22:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 14:03:19
>>19
>そもそもＬ２Ｄは１本で走行中の視界をほとんどカバーしているよ。
23:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 14:17:30
>>19はあほ？
24:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 18:26:10
>>23
まあ、そう言うな
>>19はL2Dつかた事無いんだよ
風聞だけでしったかコイてる可哀相なニートなんだよ
実際使ってる香具師ならわかるだろうが二本位じゃ明順応が起こる程の明るさじゃ無い
HIDなら明順応に悩まされるらしいが･････
贅沢な悩みだぬｗｗｗ
25:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 18:28:02
L2D厨キモッ
26:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 18:28:45
やっぱりC2が一番だね
27:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 18:40:29
まーね。
L2Dは細すぎて挿入感がいまいち。やっぱり先太のC2の方がいい！
28:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 21:27:36
ソコに突っ込んでいい？
29:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 22:11:34
むしろ突っ込んで
30:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 22:48:41
>>20
>前方の切り口（端面）から光を導入すると反対の切り口（端面）が発光するのを利用
いや、文系ならこの程度の馬鹿も許されるということでは？
というか、理系だったら この文は あ り え ん だろｗ
31:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 22:55:09
粘着ｷﾓﾃﾞﾌﾞ乙
32:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 22:55:25
馬鹿でごめん。
でもほんとになんで光るのかわからないので教えてください
33:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 22:55:26
どう書けばよかったの？
34:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 22:59:08
>>33
それをきいてはならない
35:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 23:02:14
四の五の言わずにアクリルの棒なんて安いんだから
自分で買ってきてドライヤーで暖めてまげてライトの光当ててみろ
これでいいか？
36:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 23:03:58
勢い余って書き込んでしまったのでもう一度言い直し
>>32
ごちゃごちゃ言ってないでアクリルの棒なんて安いんだから
自分で買ってきてドライヤーで暖めてまげてライトの光当ててみろ
これでいいか？理系諸君
37:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 23:12:47
>>32
例のアクリル棒が光って見える理由は、アクリル棒の中を伝搬している光の波長が
可視光の領域にあって、その波長での棒による吸収が十分に少なくて、その光が棒から漏れて目に届いているからです。
棒自体が光っているので漏れがありますが、アクリルの端面まで届く光が十分に強いので、
棒の端面から放射される光によって付近を照らすことができます。
>>33
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
38:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 23:20:06
別にどうでもいいんだけど、肝心なことが抜けてるな
39:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 23:28:37
今20台後半の奴らなら
学研の科学で光ファイバーの付録とか作った覚えあるんじゃないのか？
40:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 23:29:10
学研なんてセレブなもん貧乏な俺には買ってくれなかったな
41:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 23:33:37
今時の学研の科学って光ファイバーなんてついてるのか。昔はミジンコとかついてたような。
42:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 23:34:02
>>32
たぶん、あなたの次の質問は、「なぜアクリル棒から光がもれるのか？」だろうと思います。
水をまくゴムホースを考えてみましょう。
ホースでは、ホースの出口部分まで水が漏れずに進みます。これはホースが水を
完全に閉じこめているからです。なぜ閉じこめができるかというとホースの内側の面にに当たった水は
通過しないで完全に跳ね返されるというゴムの性質を利用しています。
このホースと同じ原理で光を漏らさずに遠くまで運ぶことができるものもあります。
ホースのゴムのかわりに鏡をまるめて筒状にすれば、その中を光は全く漏れずに進むことができます。
鏡は十分に磨いて殆どの光を跳ね返すようにしなければなりませんが。
ではでは、アクリル棒では何が光を閉じこめているのでしょうか？
それは、アクリル棒の方が空気より屈折率が大きいことによって閉じこめられています。
でもその閉じこめ方が不十分なために、アクリル棒の中を伝搬する光が外に漏れ出ているのです。
アクリル棒の表面をヤスリで削ってザラザラにすると、光が散乱されるので更に光が外に漏れるようになります。
急激にアクリル棒を曲げるのも漏れの原因になります。
43:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 23:36:16
もう 秋田県
44:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 23:37:41
俺の時代はカブトガニ
光ファイバーは作ったような希ガス
45:ツール・ド・名無しさん
07/10/11 01:12:16
夜中にNHK見てたら光ファイバーは全反射がどうとか言ってた
46:ツール・ド・名無しさん
07/10/11 01:14:04
NHKでやってたのはかなり前の話だけど
47:ツール・ド・名無しさん
07/10/11 10:31:40
秋月で買ってきた有機ELパネルをサイコン用照明に使ってみるかな。
48:ツール・ド・名無しさん
07/10/11 12:24:10
こけしライト
URLﾘﾝｸ(www.lightch.com)
49:ツール・ド・名無しさん
07/10/11 18:09:54
>>47
バックライトにするのか
50:ツール・ド・名無しさん
07/10/11 19:11:19
>>49
バックライトも考えいましたが難しそうなので、サイコンにアクリル板で小さな庇を作って、
アクリル板に有機ELを貼り付けて照らすという考えです。
インバータと電池はトップチューブに小さなバッグつけて、そこへ収納します。
51:ツール・ド・名無しさん
07/10/11 20:28:15
ダミー電池って高いよね
ボルトとナットで自作したよ
CR123Aサイズで1個72円ｗ
52:ツール・ド・名無しさん
07/10/11 20:50:00
>>51
目から鱗
53:ツール・ド・名無しさん
07/10/11 21:08:21
普通はそういう感じで自作するだろ
54:ツール・ド・名無しさん
07/10/12 00:56:18
明日L2D届く予定なのでワクワク♪
このスレ見て欲しくなりました。
まだ使ってないけど、評判いいのを選ぶことが出来たと思うので、
とりあえず、みんなありがとー
55:ツール・ド・名無しさん
07/10/12 01:56:37
>>54
Ｒｅｂｅｌ１００のやつ？
56:ツール・ド・名無しさん
07/10/12 02:53:25
今日（正しくは昨日）届くはずなのに来なかったorz
57:ツール・ド・名無しさん
07/10/12 12:20:01
FENIX L2D Premium 100届いた～～♪
>54 Luxeon Rebel Premium 100って書いてあったよ
まさか・・・
58:ツール・ド・名無しさん
07/10/12 12:21:30
アンカーミスった >55
59:ツール・ド・名無しさん
07/10/12 14:59:58
L2Dは国外で買っても国内で買っても同じくらいなのに、
どうしてUltraFireは国内で買うと妙に高いんだろ？
60:ツール・ド・名無しさん
07/10/12 15:07:49
>>59
「FENIXは価格統制しているから海外では高い」が正解
61:ツール・ド・名無しさん
07/10/12 15:07:57
利益率の違いだろ。
62:ツール・ド・名無しさん
07/10/12 17:48:55
なんかL2Dばかり話題になるけど
単三2本駆動ならミニマグLED2AAも捨てたもんじゃないと思う
配光がワイドでダークスポット無いし水被っても平気だし\4K位で手に入るし
実際使ってるけど街乗り利用で不満は無いな
63:ツール・ド・名無しさん
07/10/12 18:32:29
>>62
明るさを比べてからまたどうぞ。
64:ツール・ド・名無しさん
07/10/12 19:31:38
街乗りメインならどんなライトでも良い罠
65:ツール・ド・名無しさん
07/10/12 21:24:45
じゃあ、別に２ちゃんねるのライトスレにこなくてもいいのにｗ
66:ツール・ド・名無しさん
07/10/12 22:02:34
>>45
みんなの科学という番組で見たよ。
67:54
07/10/13 00:48:12
L2Dすごすぎ・・・
会社で点灯試験したけど、公園を隔てた30ｍ先のビルも余裕で届いてた。
真っ暗なところではまだ試してないけど、みんなが薦めてたのも納得だわ。
ただ、思ったより照射角広いよな？
「こんなの点けてたらヒンシュクですよ」って後輩に言われたので
実験として３ｍほど離れたところに立ってた別の後輩の足元を狙って照射したら
「眩しい！」って手で顔を隠してた。
バイクや車のライトって明るくてもリフレクターが上手く設計されてるから、
路面を明るく照らせて人はあまり眩しくないんだよな。
電球自体もグレアカットされてたり。
この点については、「所詮は懐中電灯」ってことに今更ながら気づいたよ。
出来れば、スーパージュピナについてる感じのレンズを先っぽにつけてもっと角度絞りたいな。
68:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 00:51:32
孤立するだけだから他人には見せるな
69:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 00:59:10
うち電気屋だから、みんな「ワォ～！」って感じだったよ
70:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 01:02:10
>>67
だから庇をつけろという話がこれまでに何度も出てる。
まあ、そんなのいらねーだろと言う奴もいて荒れる話題だが。
ただ、庇をつけるといっても、路面を照らす・相手が眩しくない・被認識性を
確保というような兼ね合いもあるから、何でもいいからつければいいという
わけでもないけどね。
71:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 01:12:36
C-8か606Aを買おうかと思っていたところに悩みの種が増えた。
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
1modeのC3と比べて明るくなってるんかなぁ？
インプレお待ちしております。
72:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 01:14:02
屁に似てるよな
73:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 01:14:03
ちょ
まてや～二日前に発送されたばっかりだべ(;´Д`) ＞C3
74:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 01:15:58
>>67
L2DCEのリフレクタをこのコリメーターレンズに交換すると良いよ、
URLﾘﾝｸ(www.kaidomain.com)
周辺光が減ってその分スポットの直径が大きくなって更に自転車用途には使いやすくなる
もちろん周辺光も減ってそれでいて周辺部の明るさは適度な明るさ
加工無しでポン付け出来るし
75:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 01:16:33
>70
今、アルミホイルで模型作ってやってみたけど、レンズより庇のほうが配光が自然な感じでいいね。
明日ホームセンター行くよ。
76:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 01:29:08
>74
お～、こういうのもあるのか
ｻﾝｷｭ
77:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 01:29:29
>>71
テメエがなれ、かす
78:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 01:50:09
>74
先っぽ取ったけど、電池が見えただけでそれ以上の分解の仕方がわかりません。
レンズを押すと取れるの？
買ったばっかだから力を入れて分解するのがコワイ
79:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 01:57:23
>>75
個人的には、庇というより半透明のパイプ状のモノがいいと思ってる。
（上面だけはアルミテープを貼って自分が眩しくないようにする。）
こうするとパイプ自体が蛍光灯のように光ってかなり目立つようになって、
それでいて柔らかな光にだから相手には眩しくはならない。
ディフューザーの原理やね。
でも、先からは直接光が出るから路面の先は明るく照らせる。
まあ、その明るく照らせる範囲は狭くなるから街乗り専用になるけど。
本当に真っ暗な場所を走るときは庇をつけ替えればOK。
80:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 02:20:52
暗闇の中で、自分の姿を照らし出すのは少し抵抗があるな。
誰かに撃たれそうな・・・そんな感じが
なんでだかよくわからんけど
台所用品を物色したけど、とりあえず七味唐辛子のビンには突っ込めなかったよ。
81:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 04:13:40
>>80
七味唐辛子の瓶だと、君の一物がピッタリだろうな。
82:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 07:39:23
>>80
フィルムケース+アルミテープでおｋ
83:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 08:03:57 mQceIHkw
ウルトラファイアで、ニッケル水素充電池の単三使えて、廉価版L2Dみたいの
無いの？
84:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 09:06:28
>>82
最近フィルムケース見なくなったな。
85:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 09:22:58
>>70
どんなの付けてるかまず見せろよ。
86:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 09:26:18
1000対104だな
87:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 10:38:19
>>78
それより先端の方も回すと外れる、
物によっては接着剤が塗ってるからベルトレンチが必要かも
88:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 11:26:41
>>83
>>71
89:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 11:46:47
606Aは富士のフィルムケースが無加工でぴったりハマります
>>6のヒサシはフィルムケース＋上面内側アルミテープでーす
90:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 11:57:50
ところで…
デジカメ時代の今時、フィルムケースなんてどこで手にいれるの?
91:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 12:10:03
フィルムケース、ダイソーで見たことあるぜｗ
92:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 12:11:42
フィルム買えばいいじゃない
93:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 12:19:26
>>92
なんというコペルニクス・・・！
94:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 12:19:32
写真好きの友達ぐらい居ないの？
95:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 12:25:48
居ない人はいないだろ。
96:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 12:53:45
ヨドバシなんかで、ワゴンに入って只で配ってるぞ。
97:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 13:23:07 lduKxyuK
YAZAWAのLHG03-BKって話題にならないね。
3W・2AAなんだけど・・・
98:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 14:33:02
んなもんに手を出すくらいなら
DX で適当なの買っとけ
99:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 15:53:43 mQceIHkw
C３は、何ルーメンで、ランタイムどれくらいなの？
100:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 16:33:01
近所のカメラ屋にフィルムケースもらいに行ったら、ゴミ袋一袋分もらったｗｗｗ
101:97
07/10/13 18:04:40
>>98
いや、LHG03-BKをつかってるんだけど、L2D Premium 100とか
買ってみる価値ありますかね？
102:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 18:10:15 qkYfQxur
もっと詳しく書いてくれないとわかんねーよ
103:97
07/10/13 18:15:45
すみません。
LHG03-BKとエネループで使用可能時間が約90分なのでLEDの消費は3Wで
間違いなさそうなのですが、どこのLEDを使ってるかわからないので・・・
前に使ってた1W-3AAAの２倍くらい明るいのでそこそこ明るいと思うのです。
104:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 18:28:25
いやね、w数は明るさとイコールじゃないわけ。
105:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 18:35:06
>>103
ヤザワだったら純正Luxeonだろ。2AAだと4、50ルーメン。
DOP011よりちょっと明るい程度。ランタイムで大幅に負ける。
ここで話題になるライトに比べると大分暗い部類。
106:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 20:02:42
>>103
> 前に使ってた1W-3AAAの２倍くらい明るいのでそこそこ明るいと思うのです。
1WのLEDライトっていったら大体Luxeon使ってて明るさは似たり寄ったりだから
それの2倍ってことは3Wクラスにしては相当に暗い代物。
107:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 20:06:13
2倍明るいって結構なもんだぞなもし
108:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 20:25:48
40～50ルーメンの暗いライトと100ルーメンクラスの普通のライトじゃ
体感で2倍以上明るさが違うように感じるな
109:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 20:28:55 mQceIHkw
C3は何ルーメン？
110:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 20:38:48
>>109
１００ルーメン異常
知らんけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
111:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 20:58:30
100トーチルーメンない事だけはたしか
112:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 21:24:45
無いと言い切る根拠が不明
113:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 21:28:05
あったら切腹するよ
114:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 21:29:50
俺は切腹しねーよ。
115:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 21:56:03
じゃあ誰が切るんだよ。
116:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 22:04:05
C3 使いで他はしらないけど
C3 より C5 の方が明るいってことになってなかったっけ?
いやいや 606A の方が、とか、
いや C-8 で調光付きで FA じゃね? とかそんな感じ。
(要するに違うと言えば違うけど大差ないので好きなの買え)
117:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 22:45:47
>>105
> ヤザワだったら純正Luxeonだろ。2AAだと4、50ルーメン。
純正じゃないLuxeonってあるの？！
てか純正Luxeonって何？( ﾟДﾟ)
118:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 23:48:25
C-8は調光機能付きって言ったってハイモードしか使わんよ
ローモードじゃ暗すぎるし、点滅モードは殺人兵器になりかねん
ハイモードのランタイムは2xAA使用時でアルカリ50分、
1300mAhニッスイ40分ってところ。電圧が下がると自動的に
ローモードに落ちるんだがローモードに落ちてから使用限界まで
残り2､30分ってとこだな
ハイモードは十分明るくていいがランタイムは短いよ。
119:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 23:52:28
何でそんなに短いの？コンバータの出来って奴？
120:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 23:58:07
今日は暗闇のCRでL2D試してきてまたまた感動。
L2Dから比べるとフィルムケースって結構太いよなぁ。
引き出しの中探したら未使用のが10本くらい出てきた。
明日、たまたま息子の運動会なんで久々に銀塩一眼使ってみるよ。
有効期限が３年も過ぎてるけど写るのかなぁ？
バカチョンデジカメに慣れすぎてるから、昔のようにちゃんとピント合わせが出来るかも心配。
今からケース加工してみるよ。
昨日いろいろ試してみて、スプーン系がいい配光になったので、SUSのもんじゃ焼きのヘラ買ってみた。
感知器のシンボルみたいに配光円の上部が水平にカットできるので遠方に照射しても、対向する人の顔には当たってなかった。
距離を稼ごうと思ったら使える感じ。
121:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 00:03:36
>>120
>感知器のシンボルみたいに配光円の上部が水平にカットできるので遠方に照射しても、対向する人の顔には当たってなかった。
距離を稼ごうと思ったら使える感じ。
すまん、ここがよく分からないｗ
感知器のシンボルって？
122:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 00:07:04
2月頃買ったL2D CEが点灯しなくなった｡
エネループが悪いのかと思って充電した奴を突っ込んだのだが、つかない｡
いろいろやった結果、ヘッドを最大に緩めるとつくのだが、半分ぐらい締めこむとつかなくなる｡
どういうことなんでしょうか？
123:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 00:08:51
C-8 ハイモード
エネル2AA使用で1時間半以上持つよ。
ランタイムはL2D-CEと大差ない。
124:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 00:10:18
>>122
2月なら保証期間内でしょ？
遅滞なくサポートに出すべきだ。
125:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 00:19:04
C-8エネループで90分ランタイムあるなら結構いいかも知れんね
126:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 00:22:08 zmhYcBMz
５０ルーメン程度でもいいからL2Dのなんとか１００だったっけ？
それの１００ルーメンモードの倍のランタイムの低価格ライトは無いものか？
電池は２AAで
127:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 00:24:40
>>126
L2D-RB100。
100lmで5時間弱、50lmで12時間。
128:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 00:25:23
1WLEDライトのランタイムって50ルーメンくらいで3時間くらい使えるじゃん
でも50ルーメンって相当暗いぜ？
129:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 00:28:11
>>126
C3 5modeの人柱になるしかないんじゃね
130:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 00:30:28
>118
1300mAh とはいえ大電流環境でアルカリより弱いってのは
既に死にかけじゃね?
所詮105円
>129
ナニソレ??? wktk
131:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 00:35:21
>>130
>>71
132:118
07/10/14 00:35:53
>>130
死にかけか購入当初から死んでた可能性が高いなｗ
まあ105円だからいいよ。今クイックエコ注文中だから
それが来たら大容量のニッスイ買ってみるべ。
133:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 00:50:05
URLﾘﾝｸ(www.hst.co.jp)
ここの10ページ目に感知器のシンボルのってるよ
134:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 01:07:31
>>127
L2D-RB100 +エネル
100lm - 3時間 / 50lm - 7時間
ほぼ実測です。
175lmの連続点灯は爆熱の為、試してない。
135:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 01:17:56
>>134
ご愁傷様。そのエネルはもう死んでいる。
136:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 01:19:13
絵ねループみたいな容量少ない電池使うアホは何考えてるの？
137:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 01:22:10
GAIAのことをThinkしてるんじゃね？
138:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 01:28:35
フェニのランタイム表記は、2700のものだから。
エネループ使用だと、理論上74パーセントのランタイムになる。
2000/2700=0.74
よって、電池死亡の問題じゃないと思うが。
139:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 01:42:04
>>127は たぶん、ランタイム表記がアルカリの時の値だろうと勘違いして
高容量電池使えば、公称以上のランタイムになる と思ったんだろう。
一般的なライト 例えばSF-133などなら、公称以上のランタイム稼げるんだけどね。
140:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 01:45:49
chedvocだかのランタイムグラフすら知らないやつが来てるのかorz
141:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 01:48:10
>>139は一度公称ランタイムを見てこいヴォケ
142:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 01:53:56
>>141
General Mode: 11 lumens (55hrs) -> 50 lumens (10.5hrs) -> 100 lumens (4hrs) -> SOS
Turbo Mode: 175 lumens (2.4hrs) -> Strobe
143:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 01:56:56
>>140
お前のスレじゃないから別に来ることには問題ない
144:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 02:15:20
>>127
>L2D-RB100。
>100lmで5時間弱、50lmで12時間。
公称よりもだいぶランタイム長いけど、どんな電池使ってるの？
145:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 02:32:54
L2D
時間指定したのになぜいつも家にいない時間に来るのよ宅配さんorz
こっちから取りに行こうかな・・・
146:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 03:53:59
L2D premium100のターボモードの挙動って電池の残容量が少なくなって
電圧下がってくるとどうなるの？
147:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 04:02:55
>>146
暗くなるよ。DOP-011のような一定照度のDCコンじゃないんで電池残量次第の明るさ。
148:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 04:23:19
L2D Black Premium Q5 キター
149:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 04:40:29
>>147
むむっ。ってことは公称ランタイムより実用のランタイムは若干短め?
150:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 04:42:52
>>148
180ルーメンか、微妙だなん
これ表記ないけどOPかな？
151:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 06:17:11
さっそくポチったぜ、これで3本目か、もう中毒だな…
152:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 07:16:45 zmhYcBMz
ググッたけどよく分からなかった。
どの辺に出てるの？
出来れば貼って欲しいお。
153:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 07:19:19 zmhYcBMz
現時点で、LEDの熱効率というか一番無駄が無いのがこれなんかな？
154:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 07:41:00
>>152
fenix.storeだよ
155:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 08:11:24 zmhYcBMz
ありがとん
156:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 08:14:16 zmhYcBMz
>>116
C3のランタイムどれくらい？
157:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 08:36:27 QyIB0amT
L2Dってどこで買うと安いの？？
158:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 10:00:54
>156
エネループ辺りで 2H 程度じゃないのかなぁ
もっとも捨てようと思ってた 1500 位の時代のNiMH で
十分実用的に使えるので普段それで使ってる(1.5H程度?はつかえるっぽい)。
手元の2本の C3 は微妙に内径が違って
三洋2500が入りにくい(尻からは無理でお腹を割って入れないと不可)のと
普通に入れられるのとがある…
(実は 1500mAH のNiMH の方が若干スリムで扱いやすいという理由も…)
159:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 11:11:41
>>120
説明が難解
息子用のバカチョンデジカメで撮ってくれ
160:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 15:52:14 zmhYcBMz
>>158
レスありがとう。
L２Dには、ランタイムで、劣っても実用上問題ないレベルということですね。
光量調節できるＣ３が２個とボルケーノの組み合わせでもコスト的に有り得ますね。
容量少ない分出し入れがしやすいだろうし、２個付ければ、光量を少し絞ってランタイム
を伸ばすことも出来そうだし人柱してもいいんだけど、海外通販よく分かりません。 orz
161:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 16:30:34
ダイジョブ モンダイナイ
162:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 18:13:44
昨日から今日にかけて真夜中にＬ２Ｄで国道２４６号と国道１号を走ってきた。
以下チラ裏
Ｌ２Ｄの１７５ｌｍは十分なぐらい明るいと思うのだが、
横を自動車が通ると「点灯しているかな？」程度になる。だいたい原付と同程度。
路面を見るには１００でも何とか走れるが、１７５の方が全然楽。
ただ、昼間と同じように とはいかない。
１７５ｌｍだと対向車が眩しいかもと思ったが、
実際の道路状況だと１０ｍ以上の距離で周辺光を見る程度なんで、
この距離と配光だと大してまぶしくないと思った。
庇の話が何度か出ているが、夜中でも軽車両通行禁止の標識を見落とすと
いつのまにかバイパス＝高速道路みたいな危ない道に迷い込むので、
上方向の周辺光も十分必要、正直言って庇は無い方がいいと思った。
163:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 18:18:44
一行目もチラ裏とか言うな！
164:162
07/10/14 18:22:47
補足、庇が必要ないのは↑のような不慣れな国道を走るような場合の話ね。
慣れた道や道幅の狭いＣＲでは別の話だと思ってます。
165:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 18:34:20
庇は被視認性アップに絶大な効果があるんよ
ウィンドウかなにかに映ったとこ横から見てみて
まったく目立ってないから
166:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 19:40:59
横からの被視認性を前照灯で得ようとするのが間違い。
167:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 19:46:40
電飾スーツでおｋ
168:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 20:05:34
前照灯の他に被視認性用もなんてゴチャゴチャしてやってられんぞよ
169:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 20:10:19
L2D買ったけど川沿いの道で前はハイビームで向かってきた車が
軒並みローにしていった
170:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 21:18:26 zmhYcBMz
C２やC3のLEDは、１３１ルーメンとからしいけど、これの明るさは、L2Dの１３５
ルーメンモードに匹敵する明るさなんだろうか？
171:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 21:34:22
さあ、定番の燃料 >170 が投下されました
172:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 21:39:38
全部買って比べてみたらいいよ、
でいらないのはオク、L2Dは少なくとも9掛けくらいで捌けるし
C2、C3は利益が出る
173:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 21:48:35
C2はUltraFireなのかsurefireなのか、未だに明記しない馬鹿をどうにかしてくれ
174:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 21:58:35
surefireの話なんて出てきたこと無いだろｳﾞｫｹ
175:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 21:59:53
空気読めない子の方を何とかしてもらいたいよな
176:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 22:40:57 zmhYcBMz
えーと、あくまで、机上での大雑把な比較ですが、L2D CEの１３５ルーメン
とC3の明るさが、近い場合エネルーブでのランタイムは、CE１時間３５分
で、C３が推定約２時間 RB１００が１００ルーメンで、３時間なんで、C3の
５モードで、やや絞った状態で１００ルーメンくらいの明るさが出るなら、
２時間２０分程度のランタイムに仮になったら価格差を考慮すると、C3の５モードも
なかなかいいかもしれませんね。
177:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 22:56:56
よみにゅくい
178:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 23:14:20
>>177
俺も思ったｗ
179:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 23:27:32
読点の位置がデタラメ＋「～で～で～で～で」と繋げまくり
文字は日本語だが、英文を解読しながら読むような感じだ。
180:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 23:34:29 zmhYcBMz
すまん。
お土産でもらった中国の酒を家で飲んでたから・・・
アルコール度７０％の酒飲むと、頭がクラクラした。
181:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 23:35:39
>>176
国語を一からやり直しましょう
182:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 00:12:04
とりあえず C3 でも P12 でも C5 でも 606A でも C-8 でもいいから
さっさと買って使え
下らないこと考えている間に減価償却できて
さらに高性能素子が値下がりしてくるから、、、、
要するに 考えるだけ無駄
183:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 00:17:57
>>174-175
元祖ライトマニアのしゅあ厨様に敬意を表し、糞寅C2と明記しませう。
184:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 00:18:45
L2D-RB100のランタイム 100lmで5時間弱、50lmで12時間
ってのは事実なの？
もし本当なら即買いなんだが。
185:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 01:48:58 Q0luuXJs
2AAのライトは、電池抜く場合自転車に固定したまま後ろから楽に抜けるんだうか？
懐中電灯を手に持つときは、上に向けて抜くが、自転車固定の場合いちいち外す
のは面倒な気がする。
１AAだと固定されていてもすんなり抜けるだろうが、ランタイムは不利になるし通常はどうしてるものですか？
186:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 02:00:19
>>185
いちいち外してます。
なのでしっかり固定できて、かつ着け外ししやすいブラケットってのが
結構重要です。
電池がすかすかなら前輪持ち上げれば抜けるだろうけど、
走行中がたがたしてうっとうしいと思います。
187:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 02:03:38
>>185
ブルベ厨？
俺はL2D-CE + C2だけど、ナショナル定番マウンタ使ってる。
指で位置ずらしてやるだけで、簡単に電池交換可能。もちろん付けたまま。
188:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 07:52:31
ランタイムなんてどうでもいいよ別に。
どうせ一番明るいモードでしか使わないし、
電池は充電池なんだし。
189:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 09:16:42
ここで危険と散々言われてるリチウムイオンの充電中は
目が離せないので何も出来ない
190:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 11:09:14
>>188
俺の場合、普段は夕方～夜まで３時間前後走行なんで、２本＋予備２本で足りるが、
夜間を含めたツーリング計画だと予備電池が８本程度必要になるなど燃費も切実。
夜だとコンビニの馬鹿高い電池も買いたくないし、充電池もあるが重くなるんで、
今は１００均４本使い捨て＋充電池４本にしている。
意外と重宝しているのが単四の充電池＋単三アダプター。重量は単三の半分、
GPSが単四なんで電池の使いまわしが効くので非常用に良い。
191:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 13:13:33
>>147 アナタ、ドノクニカラ キマシタカ？
URLﾘﾝｸ(www.flashlightreviews.com)
192:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 13:31:00
>>191
Ni-MHやLithiumがフラットなのは電池の特性。DCコンは関係ない。
アルカリのダラ下がりは酷い。DCコンとして最低。
UltraFireでは1.2Vでも4.2Vでも照度があまり変わらないDCコンが多い。
193:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 13:43:44
スレが脳内全開になってきました。
194:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 13:45:11
>>192
アナタ ホントニ バカデスネ
アルカリタンサンカラ サンワットノデンリョクガ トリダセルワケアリマセン
195:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 13:51:59
L2Dｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
しかし仕事帰りは10分くらいの距離なので堪能できないです。
196:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 13:54:09
>>195
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ 帰りに３０kmくらい寄り道をしてもいいんだぜ？
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
197:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 15:28:53
>>195
ヒント・遠回り。遠回りすると素敵なものが見つかるかもしれないよ。
198:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 17:22:25 Q0luuXJs
>>186
やっぱり外すことになりますか。
ブラケットが重要になりますね。
１００円のブラケットが出来がいいんですが・・・
199:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 17:27:52 Q0luuXJs
>>187
ナショナルのマウンタですか検索してみます。
ところで、L2DーCEの１３５ルーメンと、C2の明るさは同じくらいですか？
また、どう言う違いがありますか？
200:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 17:35:44
>199
そのネタ飽きた
すでにその質問 2734 回目なんだよ
201:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 18:01:57
>>200
じゃテンプレ作って欲しいな
懐中電灯スレってテンプレないから初心者はわけわかめ
お願いします
202:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 19:39:02
>>199
過去ログを読むやら、ググってライトマニアのサイトを巡るやら
203:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 19:45:49
>>199
Ｃ２の方が飛ぶみたいだよ。
204:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 20:02:16
せっかくテンプレが出来ても、次スレで厨房がテンプレ抜きで立て逃げするので元のもく網。
このスレがまともに機能してたのはpart3まで。
あとは初心者を中心としたgdgdループに終始。
205:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 20:09:25 Q0luuXJs
前スレ読んできました。
Q5とか言う部品が取り付けられれば、ウルトラの製品も良くなるみたいですね。
C8もC3の光量調節付きもリフレクタとかの若干の違いがあっても明るさやランタイム
の多少の違いくらいしか無さそうですね。
本体の値段からして、Q5とかが新しいC3の５モードに付いてるとは考えにくい
ですからね。
206:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 20:11:48
>>199
L2D CEの135ルーメン
これがまず怪しい、2AAからの昇圧できちんと700mAを供給できているのか？
それに対しLi-ionを使ったライトではDDになって1A以上供給されちゃうこともあるからそういうライトを選ぶとかなり明るい。
次にリフレクタ
中心スポットを狭くすれば遠くまで明るいが周辺光は減る。
207:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 20:39:25
バカがどんなに難癖つけても、L2D最高の評価は揺るぎません。
｢L2D最高!｣
208:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 20:42:14
何故だろう・・・↑を見て「バカにつける薬は無い」という言葉が浮かんだ。
209:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 21:13:37
L2D未満、C2もしくはC-8以上 の位置付けの製品はないかね？
L2Dは明るいけどC2やC-8が3本以上買えちゃう値段なんで買うのをためらうんだぜ
210:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 21:22:08
>>209
買ってしまえば、値段の事なんかすぐ忘れるよ。
高いと悩むのは買う前だけだよ。
ちょっと1日飲みに行くの控える程度の金額じゃん。
211:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 21:32:42
>>210
いやー、そうなんだろうけど現状で最高と言われてるL2Dでも1年経てば
20ドル前後で買えるんじゃないかと思うと、なんとなくね。
212:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 21:41:41
>>209
L2D CEと同じ明るさだったら606AとかC5とか
UltraFire Ｃ2ならL2D CEなんか比べものにならないくらい明るいし
213:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 21:52:39
>>211
今は買うな。時期が悪い。
214:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 22:07:31 S9C9AUNY
L2Dみたいな、筒型の懐中電灯を固定する道具って、どれが一番いいですかね。
着け外しできるタイプで。
215:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 22:26:02
おいどんはユニコのベルクロで満足しとるでごわす。
216:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 22:30:54
>209
元々大差ないの範疇に収まるのに? >211 も重要ポイントだよね。
L2D は金余ってる奴が買えばいい。
貧乏人は迷わず C-8 とか UltraFire C5 とかを買えばいい。
(C2 は電源とか扱いがまた違う製品だとおもう)
217:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 22:30:50
L2DはQ5搭載出たしC2はいまだにp4以下の時代遅れライト
218:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 22:32:20
606は知らんがC5は暗いよ
219:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 22:39:35
秋葉原の九州じゃんがら横によくいる露店のHPみたいなの見たんだが、店頭での展示を一時中止するとか書いてある。
もしかしてしばらく店じまいしちゃうのかな？昨日、一昨日あたりには秋葉原に出店してましたかね？見た人いませんか？
220:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 22:44:07
>>217
ヒント・自分で買って載せかえればOK
L2DはDCコンの効率が悪いんだよなぁ
L2DとC2使ってるけど、どっちもどっちだぜ
C2はコスパが神だが調光がない
まぁ、調光があるL2Dもターボモードしか使ってないけどねｗ
221:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 23:07:04
今日初めてL2D-RBと504の二連装で走ってみた。
明るさはL2D-RB ＞ 504だと思っていたが、一緒に付けて見るとL2Dは遠射能力が高いのは
確かだが、色の違いを勘案してもスポット部分以外は504が上という感じだった。
両方点灯するとさすがに強烈ｗ
いままで504単独での点滅は至る所の反射板が点滅して見えるため恥ずかしくって
あまりやったことなかったが、L2D常時点灯＋504点滅はいい。
反射板の点滅は緩和されててあまり恥ずかしくなくなりつつも、前を行く歩行者自転車は100%気付いてくれる。
504のデカさに辟易してL2Dにしてたんだが、これは面白い。
面白さを取るか、利便性を取るか、痛いところになりそう。
222:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 23:13:02
････
223:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 23:17:20
L2DのDCコンの効率が悪いなんて初耳だな
C2は省エネと18650使用でランタイムが長いけどそれは別の話、勘違いしてんじゃないの？
224:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 23:21:37
>>220
改造スキルがないとダメなんだね…
225:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 23:28:21
>>223
ヒント：アンチは度外れたバカ
226:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 00:05:47
何度も同じような質問が続くから、次スレからテンプレ化した方がいいかもな
L2D-CE 2AA 調光モード搭載 7000円程度 ランタイム90分
UltraFire C2 18650 / 2CR 24ドル ランタイム3時間～
スポット C2 ＞ L2D 周辺光 L2D ＞ C2 発熱 L2D ＞ C2
C-8もUltraFire C5も明るいし安い。海外通販OKなら買ってみるといいよ。
227:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 00:07:47
204 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/15(月) 20:02:16 ID:???
せっかくテンプレが出来ても、次スレで厨房がテンプレ抜きで立て逃げするので元のもく網。
このスレがまともに機能してたのはpart3まで。
あとは初心者を中心としたgdgdループに終始。
228: ◆tokolaJrP.
07/10/16 00:09:32
L2D CE
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
UltraFire 606A
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
UltraFire C5
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
UltraFire C3
上：1AA(1.2V)
下：14500(4.2V)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
ライトから奥の壁まで約6.3m
229:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 00:11:49
>>228
L2Dが一番明るい
230:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 00:12:44
やはりL2Dが正解だな。
231:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 00:24:20
金があるならL2D-RBが正解だと思うよ。
冬場なら爆熱も気にならんだろうしね。
232:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 00:52:04
まぁ、値段が違うしな。
寅なんかと比べること自体がL2Dに失礼
233:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 00:54:07
虎C2、雨の中走ったら内部に浸水した (´・ω・｀)
234:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 00:57:23
お金を掛けれるなら圧倒的に明るい月社員HIDクラスが欲しい。
でも値段や重さなど手軽じゃないからバランス的にほどほどの懐中電灯使ってる。
235:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 00:58:35 +FNISKef
明るさだけならこれだろ。
Microfire K3 HID - Bulb, 35W (spare) 3500lumen
URLﾘﾝｸ(www.fenix-store.com)
236: ◆tokolaJrP.
07/10/16 01:02:00
こういうライトもある
MX Power 3-Cree 3-Mode
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
237:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 01:03:07
スペアバルブかよ
238:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 01:04:21
C2,C3,C5と買ったけど、配光やランタイムでイマイチ感が否めなかった。
値段で敬遠してたけど、思い切ってL2D-RB100買った。
『定番』っていうのはこういうことなんだなぁと納得した。
悩んでいる人は最初にL2D買うといいと思うよ。
これで駄目なら懐中電灯型で満足は得られないから、次はHID。
実のところ、これが一番安上がりな選択だと思う。
239:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 01:16:47
C3,C5 はともかく C2 は電源が違うんだし
明るさで L2D には負けるスペックじゃないと思ったが?
240:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 01:26:06
かなり乱暴な分類だけど問題はどこらで妥協するかのバランスだよね。
飛び抜けた長所はないが大きな欠点も無いのがL2Dなど。
明るさ HID10Wやハロゲン20W > L2D > 暗い一般的ライト
ランタイム 暗い一般的ライト > L2DやHID10W > ハロゲン20W
軽さ L2Dや暗い一般的ライト > ハロゲン20WやHID10W
値段 暗い一般的ライト > L2D > ハロゲン20W > HID10W
手軽さ 暗い一般的ライト > L2D > ハロゲン20WやHID10W
241:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 01:27:59
C2は明るく安く素晴らしい。
が、配光に賛否両論あり。
スポットと周辺光の差が大きいのがね。
あとは、電池の入手制とか その辺で躊躇してる人も多いんだろう。
俺は遅滞なくC2+18650+充電器買っちゃったけどね。
242:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 01:33:43
C2終わった感は否めない
243:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 01:44:37
だれかHIDを除いた懐中電灯の明るさランキング作って次からテンプレに入れてくれたらうれしい
244:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 02:04:09
自転車に35Wハロゲンを積もうとしてる俺はアホですかそうですか…
245:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 02:20:01
C2のデカリフと配光とデザインは好きだな。
なによりも安いしｗ
246:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 05:09:23
>>242
確かに明るいのは良いことだけど、自転車用途の場合、スポットが明るすぎると周囲が見えなくなるよね？
○○lmとか、スポットの明るさをランキングしたって意味があるとは思えないんだけど・・・
スポット周辺の最大の明るさよりも配光の良いコリとかリフの話題が欲しいと思うのはおれだけ？
247:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 06:33:45
>>246
とりあえずﾙｰﾒﾝの意味を調べてからまた来い
248:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 06:41:26
C2とL2D両方持ってたけど、見易さは断然L2Dのが上。
L2Dで勝手にモードが切り替わる問題をいろいろ工夫しても解決できず、
ターボモードと比べた場合の電池のもちの良さもあって、今はC2をメインに使っている。（L2Dは手放した）
C2のリフレクターとかって換えられないモノなんだろうか？もしあったとしたら欲しい。
249:246じゃないが
07/10/16 07:40:48
>>247
同じルーメンでもスポットが明るいと周辺のルクスがどうなるか、
照射角が広すぎる場合に視界内のルクスがどうなるか考えてみろ
250:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 09:01:42
>240
UltraFire とかを「暗い一般的ライト」と呼んでるとしたら
若干 L2D 工作員っぽいと言うか…
暗い1W: 暗い奴 やスーパーやら自転車屋とかの 1W LED (ネコ目含む)
中華系LED: C3,C5,606A,C-8の類い
でこんなもんじゃね?
明るさ HID10Wやハロゲン20W >> L2D ≒(≧?) 中華系LED >> 暗い1W
ランタイム 暗い1W > 中華系LED ≒ L2D > HID10W > ハロゲン20W
軽さ L2D・中華系LED・暗い1W >> ハロゲン20WやHID10W
値段 暗い1W ≒ 中華系LED >> L2D > ハロゲン20W > HID10W
手軽さ 暗い1W > 中華系LED > L2D >> ハロゲン20WやHID10W
251:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 09:06:42
C2がスポット過ぎるとしたらそれは近場を照らしすぎ
そしてそのような近距離照射で良いならわざわざＬ2Ｄを選ぶ必然性もない
252:240
07/10/16 09:39:17
>>250
L2D等とすればよかったかな？
HIDやハロゲン20Wクラスの次元の違う明るさと比べたら、
L2Dも中華ライトも圧倒的に暗い。
俺にはL2Dと中華ライトの差など仔細な差に思える。
253:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 09:51:05
猫目の510をずっと使っていますが、周辺部の暗さにずっと不満があります。
夕方から３～４時間トレーニングに使うのですが、実際のところおすすめはどれ？
現在エネループの単三８本・単四４本持ってます。
それらを使い回せてなるだけ安上がりになると嬉しいっす。
254:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 11:02:27
>>253
エネループを使い回すという条件でL2D
満充電のエネループで
最大の明るさが約90分持ちます。
予備の予備くらいで単三6本で4時間は行けると思いますよ。
255:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 11:16:13
Ｃ２をメインにしてＰ３ＤHIモードをサブにしてます
あと気分で中華SSCそして最近手に入れたSF-501を入れ替えながら使ってます
あとUltrafireEMRとFMRで二連の時も…しかしそろそろCREE×三発が手に入るのでそいつだけで十分な気がする
256:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 11:20:54
鈍器で1980円のSF-301に18650が使えればいいんだけどね。
電池は1セルの方が使い易いですから。
C3調光を注文したんだが、ここんとこのデラックス障害で
いつ届くのか不安になってきた。
C2 C3 C5 C-8 L2DとCREE何本も買ってる俺って・・・
257:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 11:49:17
>254
敢えて高い L2D を奨める理由がないと思う
安い UltraFire C3, C5 類(要は L2D パチモン)でOK
2本買っても L2D より安いし性能は大差ない。
258:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 12:04:34
けっこう明るさに差があったけどな、L2DとC5。
L2DのあとC5を買ったけど、L2Dの値段に納得したもの。
まーでも、C5でも既存のキャットアイのLEDよりはだいぶ明るいけどね。
259:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 14:33:37
・配光パターンが扱いやすい
・国内業者から買いたい(保証付き?)
・モード切り替え(調光つき)
について L2D を評価する意見はそれなりに目にした。
一方で，明るさについては「～よりは明るい」程度の意見が
多かったように思うんだけど、「結構差があった」って言うほど? >258
スペックから言ってもそんなに差はないと思われるのだが。
L2D は Rebel で差が広がったかも知れないけど、
UltraFire 系もすぐに Rebel 積んだの出してくるだろうから
それはまた別の話だよね。
260:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 14:49:58
間違えてはいけないのはREBELが特筆するような明るいLEDではないと言うことだ
現在もっとも明るいREBEL 0100は350mAで80ルーメン、700mAで180ルーメン
それに対しCREE P4は350mAで80.6ルーメン 700mAで135ルーメン
更にL2D CEはスムースリフで中心照度が高いのに比べREBELモデルはOPリフ故中心照度が落ちている
それでももしL2D CEよりFENIX L2D Premium 100の方が明るいと感じているならそれは明るく感じる要素がLEDの「明るさ以外」のところにあると言うことに過ぎない。
261:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 14:57:52
つまり照射パターンとか光色という話だね、
でも俺はCREE P4に1Aかけてコリメーターレンズで使ってるからFENIX L2D Premium 100よりづっと自転車向けだと確信してる。
そういえばCREE Q5に700mAかけてコリメーターレンズ仕様にしたライトと比較してなかったな・・・
262:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 15:39:35
>>259-260
妄想はほどほどにな
263:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 17:15:40
>>260
> 現在もっとも明るいREBEL 0100は350mAで80ルーメン、700mAで180ルーメン
> それに対しCREE P4は350mAで80.6ルーメン 700mAで135ルーメン
で
> 間違えてはいけないのはREBELが特筆するような明るいLEDではないと言うことだ
？ん？
> 更にL2D CEはスムースリフで中心照度が高いのに比べREBELモデルはOPリフ故中心照度が落ちている
260の言う明るさとは中心照度のみのことか。
LEDの話じゃなくてリフの話だね。
264:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 17:17:48
よく見たらちょっと違った。Rebelは350mAで100lmだろ。
265:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 17:44:05
RebelってCREEのように認証通ってるんだっけ？
266:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 18:54:32
認証って世界のＰｈｉｌｉｐｓのＬｕｍｉｌｅｄｓだもの、それが認証そのもの
267:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 18:58:00
>>261
L2Dにコリメータは直進するときは確かにかなり見やすい
だけどカーブとかだと照射範囲が狭くて恐い
どっちがいいかは使用環境による
あくまで俺が使った感想だから反論不可ｗ
268:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 19:49:49
コリメーターがスポットを強くする方向のみのモノと勘違いしている馬鹿発見
269:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 20:45:14
コリはリフと比べてスポットは広いが周辺光が少ないので>>267はたぶん正しい
270:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 20:55:51
Q5とクリが出してる専用コリの相性は結構良いよ
271:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 20:58:19
>>269 どのコリのことか具体的に書かなきゃわかんないんじゃない？
拡散方向のコリだってあるんだしコリが周辺光少ないなんてとんでもない勘違いだよ
272:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 21:04:05
凝り ≒ レンズ なわけで レンズには凸も凹もあるってこったな
273:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 21:09:10 DA1aBEUj
いろいろ意見出てるけど、コストとか考えると、ウルトラで次に出るライト
どんな構成だったら買い得なん？
現実的な線でシュミレーションしてけれ。
274:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 21:11:11
時期は問わずDXで20ドル前後で買える製品がお買い得な設定になっておる
275:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 21:11:29
界面反射を利用するのがコリであって、配光は設計しだいだよ。
ただし、いわゆる漏れ光（spilled lbeam）がコリでは発生しないので、
周辺光を出すには設あらかじめ計段階での配慮が必要。
276:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 21:24:43
＞界面反射を利用するのがコリであって
あ、そういう風に使ってるんだ。単純にコリメーターレンズで調べると、
単に凸レンズで平行光線を作るようなのもそう呼ばれてるみたいなんだよな。
２７５が言ってるのって、レンズの真ん中に円柱形の部分が見えるやつだよね？
277:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 21:42:40
> 界面反射を利用するのがコリであって
コリのうちで界面反射を利用するもの、だろ。コリは光学系の名称であって機構の名称じゃない。
278:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 21:54:40
>>277
つまりリフ式のコリもあるってことですね？
279:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 22:03:24
>>278
yes
280:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 22:21:37
kaiに色々な角度のコリがあるじゃん？あれ全部試したことある猛者はいない？
281:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 22:32:42
「Cree純正コリ」で検索したらこんなサイトみつけた
URLﾘﾝｸ(necky.exblog.jp)
282:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 22:36:42
L2D CEかL2D RBを買おうと考えてるのですが、どちらがお勧めですか？
色温度高めの光が好きです。REBELは黄色っぽい色の個体が多いと聞いたのですが、どうなのでしょうか？
283:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 22:44:43
小さなコリで光の角度を決めてからリフで反射させるとある程度届く拡散ライトになりそうだな
やっぱＣ２みたいな形、大きさが将来的に考えたら理想なのかもな・・・
とりあえずRomisen RC-G4と拡散系コリでも買ってみるわｗ
284:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 22:46:04
色温度高い方が好きならCEじゃね？つか自転車用途で色温度高めってどんだけ～
285:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 23:06:50
>>284
小便色の光ってなんか嫌いなんですｗ
286:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 23:12:43
すなおに最新のQ5版買っとけばいいじゃん
ランタイムが少し短くなるらしいけど
287:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 23:14:57
だったら両方選択肢から外れるかもな。つか天井しか照らさないんだろ？おまえにL2Dは勿体無い
288: ◆tokolaJrP.
07/10/16 23:16:58
L2D CEノーマル
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
L2D CEにkaidomainで買ったコリメーターレンズ
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
リフは周辺光とその外側の境目がすぱっと切れちゃって周辺光の外側が視認しずらいけど
このコリメーターレンズなら少しづつ減光していくので周りも見渡しやすい。
289:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 23:23:13
そうやって何度も貼るんだったらコリやら玉のせかえ商売やれよ、って何度言ったら(ry
290:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 23:25:06
>>285
現在の白色LEDの特性として
同じ製品でも色温度が異なるという事が避けられない(詳しく知りたきゃ長くなるんでググれ)
実際、漏れはRBもCEも持ってるが、RBのが色温度は遥かに高い
現状の結論としては
運任せ....orz
291: ◆tokolaJrP.
07/10/16 23:25:36
コリなんてkaidomainから買ってリフ外してかわりに入れるだけじゃん、
元に戻すのも簡単だし改造と言うレベルじゃないし。
292:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 23:28:36
>>291
海外通販スレに顔出してやれ、みんな喜ぶぞｗ
293:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 23:47:05
>>290
CEは持ってないけど、手持ちのRBの色見る限りでは手持ちのLEDライトの中では
一番色温度低いと思う。手持ちっていっても、GTR03Tと501と504しかないんだけど、
それと比較すればかなり黄色っぽい。
色温度低いのは悪くないが、これ以上低いって言うと電球色レベルだと思うんだが、
CREEが電球色に近いなんていう話は聞いたことがないし、そんな照射写真も見たことがない。
294:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 23:47:46
>>290
運任せですか…orz
わかりました。せっかくなので175lmあるRB買ってみます。
ありがとうございました。
295:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 23:53:16
>>291 kaiのどのコリ？基準として考えてみるから角度教えてくんない？
>>293 おれも白いRBを見たことない
296: ◆tokolaJrP.
07/10/17 00:03:17
>>295
これ、
URLﾘﾝｸ(www.kaidomain.com)
8度って事になってるが上の写真見ても分かると思うけどスポットだけじゃなくて周辺部にも拡散してるから普通に使いやすい
297:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 00:06:15
月末にはL2D Q5国内で買えるのは確実だろうにRB行くのか…
298:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 00:07:33
さんきゅ！Cree純正コリが9度で結構拡散もするみたいだけどkaiのでも使えそうだね
ちょっと色々なタイプを頼んでみて理想の自転車ライトを作ってみることにする
299:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 00:19:22
>293
290は運次第でRBより色温度の低いCEが来ることもあるよ、
と言いたいんじゃないかね？
俺は何本も買ってる訳じゃないから、何とも言えんが。
300:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 00:26:13
>>290は色温度低い＝寒色と勘違いしてるんじゃないの？
301:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 00:28:54
俺、昔ながらのダイナモ豆電球の色が凹凸を見分けやすくて好きなんだけど、
どれもこれも色温度高すぎで、これだ！ってやつがない。
青白は透過性が良くないから暗く感じるのに何でメーカーは青白ばっか作るんだろ？
302:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 01:02:52
セロファンみたいなの貼るとかじゃだめなん？
303:バッカーです ◆KeuXjwWDdE
07/10/17 02:09:55
JRの信号見ると、緑に混じって橙がポツポツ入ってるんだよね。
おそらくそれが視認性では一番ってわけなんだろう。
メーカーも白色高輝度LED一辺倒じゃなくて、そろそろそんな工夫があってもいいよね。
304:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 04:32:34
青白いパワーLED最高！！
305:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 05:55:57
やっぱ天井には青白いLEDだよね！顔色悪いキモヲタなおれにはぴったし！
306:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 08:35:25
>>297
「月末にはL2D Q5国内で買えるのは確実」をｋｗｓｋ。
307:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 09:35:27
ここではL2DがもてはやされてますがどうしてSureFireじゃないの？
SureFireが一番だと思っていたのが間違いですか？
夜の散歩用に手持ちで懐中電灯を探しているのですが
どんなのがいいかな？
自分的には充電式がいいかなと思っているのですが…
勿論、明るい方がいいです。
308:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 09:58:07
>>307
製品展開の遅いsureは、性能的に取り残された感が否めない。
また、実用性以外の部分（加工精度、仕上げなど）のコストが大きいため、
日用品としては割高感がある。
よって実用一辺倒でおｋな自転車ライトとしては敬遠されている。
309:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 10:42:42
基本的に天井照射用ライトだわな
310:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 10:48:31
いや、Sureは頑丈ガシガシ使え倒せる実用ライトだよ。C2＋狼Creeだけど。
でも車載には向かね。
311:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 11:07:07
307は板違いじゃね？
312:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 11:10:30
んだな、闇夜の歩行者は自転車糊の仇敵
313:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 12:02:11
＼）
○ ）
(ヽ┐ ☆ ／Ｏ|
◎彡 ◎
314:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 12:03:43
なんで黒い服着て夜歩くんだろうね？
俺には理解できんよ。
315:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 12:35:30
いや、明るいライトもって歩いてる人は意識が高いと評価したい
黒っぽい服装でも蛍光たすき掛けてるだけでも違うし、さらにライト持ってたら問題ないし
問題は暗闇で全く自己の存在を主張する物を持たない人や、
電池が切れかかったような100均ライトで充分と思ってる感のある人
せめて携帯のバックライトを点けながら持ち歩いて遠くからでも存在が判るようにして欲しい
316:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 12:59:05
スイスに行ったら道路清掃とかの作業員は
全身(特に手足)蛍光+反射材のスーツに身を固めていた。
あれを見落とすようなら即時死刑にされても文句は言えないな
317:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 13:11:43
夜に、犬の散歩・ウォーキング・ジョギングする人は全員
腰にＬＥＤつけてくれ、と思う。
猫目の安いのでいいからさ。
318:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 13:36:43
>>317
ダイソーに置いてるよ。ジョグ用の点滅LED
319:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 14:14:19
LEDなんて要らん。反射材で十分。
320:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 14:18:52
夜間に自動車から見てきわめて発見しづらいのは
横からくる無灯火自転車
後ろからくる無灯火自転車
反射材が一切付いていない歩行者
特にお年寄りは自動車が近づくと立ち止まってしましそのせいで闇と同化するので再帰反射材を付けて動いていて欲しい。
321:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 16:38:32 w9Omt00c
＿__
,.-'´ ｀`ヾヽ、
,r'´ ミヽ
l! ____ `i l
ll. ,-‐-_.! ,r ___｀ l,.!、
ヾ! rｪｪ.,! ヽ'`´`´ i l
ヾ! ー' , 、 ヽ !
l /ｰ-‐‐'ヽ `J 自転車かかってこい！
l!. ,!_,r--‐‐-ヽ ,!
ヽ ' ´￣｀ ´ '___,r'-､
`､ _____,.. ,!､_）-‐!ii-､..___
_! ､ー-‐,..-ｿ ,.l /ﾍ_ﾉ,... ｀ヽ、
,.....r‐'´ !. ,ｨ´｀r´_ ￣￣｀.イ ） ヽ、
. ／￣ i l／ ヽ.ナ ヽ、 `i' /lii ヽ
. ,r' l /／ ヽ、 ! ,! ､_ !
ノ ／ `ｰ-､...._ _ ' ヽ､_ !
i´ / _,ﾅ亟. ヽ ヽ -､_) !
〉ヽ / /+- l l l
_ / ヽ / _//ｦ、 .l l l
322:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 16:45:51
ココでP3D Premium 100の名が上がらないのは駄目なのでしょうか？
L2D Premium 100 の方が無難？
323:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 16:48:30
ダメじゃないけど、電池の問題があるからｽﾙｰしてるんじゃないの？
324:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 16:53:30
充電池が使える。
P3D CreeはQ2以外17670全滅。P3D P100はまだ人柱報告無し。
でも17670挿入不可必至。
325:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 16:53:53
電池が高いって事？
326:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 16:54:44
DXまだ落ちたまま
327:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 16:58:02
たまの天井照射じゃなくて、車載でガシガシ使うからランニングコスト重要。
リチウム電池をガシガシ使い捨てられる小金持ちでも、地球に優しくないのは敬遠。
328:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 18:09:34
妥協点をどこに置くかバランスの問題なんだよなあ
・そこそこ遠くが見通せるスポット
・そこそこ周囲が見える周辺光
・ランタイム2時間前後は欲しい
・ランニングコストも含めて値段がそんなに高くない
・重量が軽い
・手軽さ（取り回し・電池も含めた入手性etc）
こーゆー条件があるからどうしても自然に限られてくる
もっと明るくとかもっと長くとか欲張るにはどこかのバランスを崩さざるを得ない
329:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 18:12:17
Cree 7090 XR-E Q5 搭載モデル
URLﾘﾝｸ(www.holkin.com)
で、早く２ＡＡを出してくれ・・・＿|￣|○
330:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 18:22:25
>>329
2AAでても数字的にはrabel100とかわんなくね？
むしろ色合いと、調光の滑らかさでrabelのほうが魅力的に感じるんだけども。
331:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 19:06:16
>>329 2AAの利点は？
>>330 数値だけじゃわからん部分が重要だからこそ、Rebelの色は・・・って話なんでしょ？
で、Q5＋コリとか結構使えるって情報があるからじゃないの？
332:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 19:23:54
話題のコリってかんてらで売ってるコリと同じもの？
333:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 19:48:30 PdF2Z9yM
ｒａｂｅｌ１００要らなくなる人いくらなら手放すの？
334:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 21:38:10
>>332 Creeが作ったって書いてるヤツは、>>296 と同じ８℃ものだと思うけど角度が書いてないからわかんない。
kaiで10コ1000円くらいで売ってあるモノだし、価格から考えたら同じもので間違いないと思うけど・・・
かんてらがサンドイッチ屋のリフとかコリを扱うようになったら便利なのにな・・・
今の品揃えじゃ普通にkaiやdxで十分だし
335:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 21:44:06
L2Dをユニコホルダーで取り付けようとしましたがちょっとこれは不安定・・ｗ
付け外しのしやすさは良いんだけれども
336:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 22:04:15
>>335
それはユニコホルダーの造りが悪いのか、L2Dとの相性が悪いのかどちらでしょうか？
337:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 22:07:34
不安定かなあ？
これでもか！ってくらいにガッチリ固定されてないと気がすまないタイプなのか
段差の多いところを走っているのか
335はどっちかなのかな
338:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 22:09:46
ユニコ+L2Dはグラつくよ
ライト本体がある程度の太さでないと安定しない。
C2だとバッチリ！
339:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 22:38:21
ユニコ大好きっ子は2ドル弱で買えるDXのホルダー試してみろよ。
値段の割にむちゃくちゃいいぞ。左右は向かせられないが。
最近このスレはは技術的な話が多いので俺はついていけませんOTZ=3
340:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 22:41:15
英語が読めない
クレジットカード持ってない
ドルなんて持ってない
他の方法を教えてくれ
341:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 22:44:47
>>329
fenix.storeが10月22日だから多分それから1週間前後で国内来るよ
342:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 23:34:09
>>330
> 2AAでても数字的にはrabel100とかわんなくね？
そうなの？
> むしろ色合いと、調光の滑らかさでrabelのほうが魅力的に感じるんだけども。
ルーメンが同じなら別にそれでいいか。
>>331
> >>329 2AAの利点は？
セリアの充電池が使える。
343:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 23:36:29
昨日までフィルムキャップの径を細くする加工に失敗してて
今日やっとこさ直径2ｃｍ強の加工なしで付けれるサイズのキャップ発見したよ。
あとは庇の切り込みするだけだし、ウキウキだわぁ～。
344:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 23:41:34
切り込みに失敗してorzな>>343の姿が容易に想像できてしまう俺って心が荒んでるかなあ？
345:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 00:11:44
>>343
L2Dみたいなリフが小さいのにヒサシ付けるときは
100均で売ってる化粧品ボトルを切って使うと径が細くていいかもね？
346:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 00:29:20
>335
100円ショップの靴売り場の靴の中の滑り止め用の
シリコーンシートを買ってきてライトとの間とか
ハンドルとの間とかに挟むと滑り止め効果抜群なりよ～
347:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 01:00:43
変な予言されちゃったし、切り込みは明日にするか・・・
348:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 01:27:26
>>344のことを気にしてるならすまんｗ
でも、こんなのに惑わされるような心の弱さは克服しなきゃこれからの人生前に進めんぞ
つーことでさっさと決行すること。
（願わくば、きっちりと失敗して部屋の隅ですんすん泣いて欲しいｗ）
349:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 01:39:23
加工終わったらうｐな
350:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 06:05:03
L2DのRB100とQ5、どっちがチャリにはいいんだろ？
351:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 06:05:24
画用紙で型紙ね
352:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 06:29:20
>>350
せいぜい並べて比べてわかる程度の差だよ
353:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 06:35:06
>>350,>>352
分かり切ったことを分からない振りをして書くウザウザってか 単なるＣＭ，刷り込みだろう
354:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 06:45:56
じゅもんきた
355:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 07:01:26
注文しといたQ5が昨日届いた。
で、早速L2DとC2と10ドル栗の３本を換装してみた。
すげーなさすがQ5。比べるまでもなく明るくて笑える。
でも、今からL2Dとか買う人は初めからこれなんだよな。
科学技術の進歩を実感しましたよ(w
356:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 07:13:49
しょんべん色のRBとはずれQ5メロンの2本にしたら何色になるかな？
357:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 07:28:38
356＝のろ
358:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 07:35:53
>>356
純白
359:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 07:42:34
ばかだなぁ商売敵じゃぁないか
360:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 07:44:09
商売敵じゃなくて、自分の投稿にレス知れ
361:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 10:05:58
CREE Q5 WH エミッタ 1050円
URLﾘﾝｸ(www.led-on.jp)
CREE Q5 WH スター基板 1417円
URLﾘﾝｸ(www.led-on.jp)
362:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 10:21:41
昨日L2D CE点けて走行中暗くなってきたので電池交換。点かねぇ！！！
エンドキャップの中でカラカラ鳴っていたので見ると中のリングが緩んでたので
六角レンチ突っ込んで締め直して再走行。家に帰って本格的に見たけど、
結構強く締めないとまた緩んでくるんだね。
363:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 12:23:17
>>355
元のはP4ですか？
Q5はWG？
白い？メロン？
？ばっかですんません…。
364:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 12:35:27
>348
眠くて明日にしようかなと考えていたところだったので
タイミングよくちょうどいいコメントを頂きました（笑）
２個入りだったからなぁ、ご期待には副えないかも♪
２個とも失敗しても、天井の隅をしばらく見つめるくらいだろうな。
うｐはめんどいな
365:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 12:36:40
>>363
どう考えても釣りだから
366:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 13:46:57
>>361
他サイトの古いエミッターと比べてもやけに安いけど大丈夫かなｗ
それとも余程大量に仕入れたんだろうか
367:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 14:28:50
R2以降はさらにメロンになるらしいね
368:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 17:52:58 FA87PGPM
>>322
Ｐ３ＤのPREMIUM100使ってる。
電源はLi-ion17670の生セルで、皮膜を剥がさずそのまま使用可。
但し充電池使用の場合はフリッカーが発生するし、ランタイムも
３０分位なのでチョイ暗くても使い勝手はＬ２Ｄの方が圧倒的に上。
自分の場合、Ｐ３Ｄは安全確保のためのストロボ用に購入。
水平位置より更に軽く上にあげて逆走チャリの視線攻撃用に使用。
200ルーメン点滅アタックでみんな避ける避けるｗ
369:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 18:05:01
>>368
プロテクト付きは入らない？
あと、L1Dに14500どうだろう？
370:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 19:04:56
こんな>>368 キチガイどうにかならんの？
371:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 19:09:12
ここで文句言っても始まらないからリアルで見つけたらとっ捕まえて
危ないだろってぶん殴ればいいんじゃね
372:368
07/10/18 19:20:47 FA87PGPM
まて、俺のどこがキチガイでどこが危ないんだ？
常灯用のライトは別に下向きでちゃんと付けてるし
狭い道で車と離合する時は幻惑防止のためにＰ３Ｄは消すし
Ｐ３Ｄの点滅はあくまでも非合法な逆走＆飛び出しバカチャリから
自分の身を守るためだ
373:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 19:28:30
>>372
家族か、親戚のかたと今後のことを良く話し合って下さい。
374:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 19:32:21
>>372
君が18歳以下なら若気の至りということで今回は見逃してやる
375:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 19:32:25 DFgot1vQ
馬鹿に付ける薬なし。
馬鹿は死んでも治らない。
せめて>>368は死んで居なくなってくれ。
376:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 19:42:44
>>368
そんな事しても自転車のルールを知らずに逆走してる人は自分が逆走してるなんて気がつかないし、
ただただ気のおかしい人が迷惑な点滅ライト点けててうぜえとしか思わないと思うんだ
377:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 19:43:54
>>368【審議結果】
ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ
[逮捕] [逮捕] [逮捕] [逮捕] [逮捕] [鉛筆直撃]
∥∧∧ ∥∧∧ ∥∧,,∧ ∥∧,,∧ ∥∧∧ ∥,∧∧
∩・ω・｀)..∩・ω・｀).∩・ω・｀).∩・ω・｀).∩・ω・｀)...∩ω・｀；)
（ ）. （ ）. （ ） （ ） （ ） （ ）
｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ
378:368
07/10/18 19:47:32 FA87PGPM
くそー、みんな寄ってたかって腹立つなー！！
何で俺がこんな言われ方しなきゃなんねーんだよ
あっ、分かったＰ３Ｄ･P100オーナーに対するヒガミかｗ
379:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 19:47:39
>>372
> まて、俺のどこがキチガイでどこが危ないんだ？
それに気づいていない所。
380:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 19:51:01
もういいよ。逆走してる奴と同じで>>368は永遠に自分の間違いに
気がつかないタイプだ。もう放置するしかないね。
でも道で会ったらぶん殴るけどな。
381:368
07/10/18 19:55:19 FA87PGPM
>>376
逆走バカの攻撃を甘受すべしというのか？
>>380
お前程度なら二教かけて腕へし折れる
382:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 19:56:00
>>368
攻撃力上昇にSuper Throwerおすすめ
できればQ5modで
383:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 20:19:40
>>381
かからんよ。素人でも逃げる。ＴＶで見たよなローキックで倒されるのが落ちだよ。
384:368
07/10/18 20:27:35 FA87PGPM
じゃぁ土曜日道場においで
385:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 20:49:12
キチガイが本領を発揮して参りました。
386:335
07/10/18 20:49:43
ライト取り付けに慣れてないからかもしれません＞不安
387:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 20:56:17
基地外が粘着化する前に逃げてっ！
388:383
07/10/18 21:10:25
じゃ本部道場で。３８０もおいでよ。見学か体験入門
ならいつでもできるぞ。場所は新宿。（新大久保に近い）
ジャージ（自転車用はちょと・・w）など、動きやすい服もってきてね。
合気会本部道場 URLﾘﾝｸ(www.aikikai.or.jp)
今週末は歯医者の予約が入ってるんで２７日でいいか？
１９時からの稽古に出よう。集合は・・新宿駅はでかすぎか。
ＪＲ新大久保に１８時で。目印決めとかなきゃな。何がいい？
389:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 21:19:03
目印はあれしかないじゃん
水平より上にあげたストロボ
390:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 21:20:28
道場にどうじょーｗｗｗ
391:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 21:35:38
>363
L2Dは元が多分P4。C2は不明だけどQ5との差からするとP3だったの
かもしれん。
DXで買ったWGだけど、元のL2Dより白に近い色になった。
ちなみに、意外だがC2よりもL2Dのエミッタ交換の方が楽だったよん。
392:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 21:46:11
>>378 合気道ってのは他の武道とちがって精神面は鍛えないらしいなｗｗｗ
とりあえず、もうP3D P100は恥ずかしくて使えねーから埋葬することにするよ
393:383
07/10/18 21:57:55
うわ、言われちゃったよ。同門として恥ずかしい限りです。
394:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 22:01:47
P3D P100は はいになりました
395:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 22:15:52
10/18 は P3D 追悼記念日になりました
396:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 22:58:08
>>361
ここで売ってるWHとWGをデータシートで見ると色温度はそれぞれ
WH 5000K～5700K
WG 5700K～6400K くらいですが
路面状況が分かりやすいのは色温度の低いWHでいいんでしょうか？
397:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 23:18:39
>>370
逆走しなきゃいいだけじゃないの?
398:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 23:20:25
>>381
んなこた言ってないがな
冷静にメタ視点から見ると独り相撲に見えるぜよって事です
「兄やん姉やんちょいとお待ち、自転車は車道左走るの知らねえのかよこのうすらトンチキ！」って
言ってやれば相手も何だか悪い事したみたいだわさ、触らぬ神に祟りなしと言うしって事で、
次からその道を通るときにはさんざん怒鳴りつけられたのを思い出して回り道するようになるかもしれないでしょ？
399:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 23:29:40
オレが29年生きてきてわかったこと
メタって使う奴は粘着質のキチガイ馬鹿か、MtGとかのカードヲタクか、オレの上司のどれか
400:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 23:34:06
>>399
人生経験が足りん脳足りん
401:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 23:46:45
これをサイコンの近くに付けるってのは どうかな？
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
402:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 23:52:27
これは蓄光なのか発光なのか？
403:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 23:56:03
醗酵だよ。
10年間電池無しで光続ける。
404:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 00:02:49
トリチウムは何かを照らすほど明るくないと聞いたけどどうなんだろうね？
例えば明るい光にさらして１時間程度の蓄光材の方が明るかったらそんなに魅力無いかな。
405:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 00:04:09
そんなに高くないし>>401が人柱ということで
406:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 00:04:24
いやいやだから、サイコン周りのライトとしてだよ。
赤いフィルム被せて、リアの位置ライトとかさ。
407:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 00:10:32
そのトリチウムキーホルダーなら真っ暗闇のキャンプ場のテントの中でようやく光ってるのが分かるレベルだよ。
408:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 00:14:19
>>405
もうポチったよ
これと一緒にｗ
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
409:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 00:19:17
>>408
うはｗｗｗこれはいいｗｗｗ
次の買い物のときに俺もこれをついでに買おう
410:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 00:28:34
これもしかしてブレーキ動くの？
411:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 00:47:53
>>406
トリチウムトレーサー持ってるけど、サイコンを照らすには暗すぎるよ。
発光部自体の明るさはそれなりなのだが、発光部がめちゃくちゃ小さいからね。
リアの位置ライトなんかとても無理。
412:363
07/10/19 01:10:50
>>391
おーそですか、ありがとごぜやす。
Q5WGよさげですねー。
エミッタ交換するスキルはちとないので
大人しく日本に入ってくるまで待ってみます。
413:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 02:06:52
トリチウムは被爆するんだよ
死ぬいたるほどじゃないらしいけど
414:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 02:25:33
>>413
ガラスアンプルが割れるとちょっと良くないらしいけどね。
415:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 05:52:57
cree2本程度じゃ暗くてやってらんない
かといってHIDなんて買える訳もなし…
416:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 05:56:48
CREE二本で暗いとか、もはや目の病気だろ
真面目に眼科へ行くことをオススメする
瞳孔がうまく開かない病気とかあるから
417:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 06:16:56
いつも通る道が交通量が多くせに街灯が少ない道なんですよ
対向車のヘッドライトに明順応して全然役に立たない
418:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 07:33:46
そんなに交通量が多くて目が対向車のライトに慣れるくらいなら、
こっちは無灯火でも路面がよく見えて普通に走れるくらいだろ。
CREEのどのライトか知らんけど、照らすのをせいぜい10mまで
くらいにしておけば２本で十分路面が確認できると思うが？
419:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 07:39:59
そうはならない 理屈は知らん 以上
420:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 08:09:32
ｺﾚで見えないならﾏｼﾞで眼科逝け
421:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 08:24:29
>>417
どこの道？ライトの性能を試しに行ってみたい。
422:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 08:46:27
交通量が多い道だと対向車のヘッドライトはそんなに目に入らない気がする
目に入るのは車の赤いテールライト
まさか車道右側走っていて明順応したというオチじゅないだろうな？
423:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 08:48:53 yXRVgaF9
２０ドルクラスのライトをQ5に乗せ換えて、何個か足すとか。
424:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 10:27:29
気がする（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
425:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 10:33:01
どこの道なんだろうな、俺も気になる
行ける範囲だといいが
426:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 10:37:48
明るい道になると「つまんねえ」
暗い道になると「おっ！おっ！ライト明るいな！」と嬉しくなる
わざわざ暗い道探していくようになると完全にライトマニアだなと思うｗ
それで>>417の通っている道はどこだ？
427:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 10:43:54
あはは わかるわかる
わざわざ真夜中に河川敷走行してみたりね。
これからの季節、ますます暗くなってきて楽しい。
ライトを有効活用する為に、自転車購入した奴 俺だけじゃないだろ。
428:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 10:57:01
お前だけだ
429:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 11:09:49
俺はその逆
430:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 14:54:01
>>417じゃないが俺んちの近所の武庫川サイクリングロードという奴は
街灯ゼロなのに土手上から下向きに対向車ライト照らされるので
まったく前みえないぞ。
月社員双発+L2Dだが夜のあそこは厳しい。
431:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 15:34:54
>>427
ここがライト板ならあるかもしれんがそれはない
432:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 15:56:13
38 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 12:54:53 ID:???
なんでもいいから作ってみろや
クソ重いﾊﾞｯﾃﾘｰなんぞ積んだら重くて走る能力が低下するがな
39 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 14:12:47 ID:???
>>38
お前は根本が間違っている。
自転車で夜走るために強力ライトがあるのではない。
強力ライトを照射しまくるために自転車があるのだ。
本末転倒もたいがいにしとけ。
433:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 16:01:45
ライトマニアってキモいなｗ
だから実用性の話が殆ど出ずL2DやL3Dなんかで満足してんだ？ｗｗｗ
434:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 16:07:03
キモいライトマニアって小径ドロップとかに乗ってるイメージｗ
435:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 16:22:38
>>433
お前アホだろｗ
スレタイ1000回読んでから出直せｗ
436:427
07/10/19 16:23:01
そか少数派だったのね。
>>433
L2Dなんてド素人もいいとこ。訳のわからん中華ライト買ってMODしなきゃ。
>>434
大きなお世話。DAHON小径+ブルホーンバーも持ってる。
けどメインはロードだよ。
437:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 16:24:48
どうせ近所の市街地や公園をうろちょろしてる程度なんじゃね？
本格的にダート走ってるヤツでL2Dとか見たことねーし
438:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 16:28:37
>>435 なんか勘違いしてない？ちゃり漕ぎすぎて脳味噌まで筋肉の人？
ここは自転車板だって忘れてない？大丈夫？救急車呼ぼうか？
439:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 16:34:09
>>437
なんでダート限定なんだよ
440:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 16:39:32
>>432の38です。晒さないで(〃д〃)
>>437おっしゃるとおり近所の公園チョロチョロしてます
441:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 16:49:57
>>439 ロードは明るすぎるライトなんていらんよ
442:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 16:51:53
>>441
お前馬鹿だろ
443:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 17:23:30
>>442 どう馬鹿か説明してみろやカス
貴様がどんな運転してっかしらんが俺に必要ないのに貴様が必要なわけがないじゃボケ
444:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 17:29:13
>>443謝れや懺悔しろや
貴様みたいのは家帰って大人しくオナして寝ろやぁぁぁああああ
445:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 17:37:09
( ´∀｀)σ),_ゝ`）
446:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 17:43:17
お前らいい加減にしないとSF504でぶっ叩くぞ
447:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 17:51:29
L2D
雨の中走っても水没しない？
448:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 17:55:31
33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 16:01:45 ID:???
ライトマニアってキモいなｗ
だから実用性の話が殆ど出ずL2DやL3Dなんかで満足してんだ？ｗｗｗ
L3D欲しい