FELT フェルト part23at BICYCLE
FELT フェルト part23 - 暇つぶし2ch297:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 18:30:29
やっぱり、台湾OEMなの?
パーツはシマノだし、アセンブルは中国なのかな?
ま、ジャイみたいに世界戦略しそうだね

298:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 18:35:17
07年のZ70
どっかで売って無いかな?
売れ残り持ってる人、教えてください。

299:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 18:44:40
>>297
フロントフォーク前面にメイドインタイワンって書いてあるぜ。

>>298
愛知県のカトーサイクルにまだ在庫があった
ウェブなら楽天でz70 feltとかで検索するとまだ在庫あるとこ結構あるよ

300:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 19:08:56
>>298 店頭在庫を持ってる様な雰囲気のネットショップ 大阪ばっかや

URLリンク(www.1stbike.net)
47 と 54
URLリンク(www.home.cs.puon.net)
47 と 54
URLリンク(www.81496.com)
51 のみ



301:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 20:16:48
ありがとう
値交渉してみます。
7掛ぐらいいかないですかね?

302:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 21:02:24
店とお前の技量次第

嫌われるようなことはするなよ

303:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 21:03:22
普通に定価で買えばいいじゃない

304:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 21:07:40
>>288

馬鹿!FELT自体小さい人には難しい…

305:271
07/11/04 21:11:41
>>304
身長と手の大きさは比例しないが何か?


306:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 21:18:52
逆に小さいほうが有利なところもあるけどな
ちんことか

おまいら玉の打撲とかないか

307:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 21:48:13
位置が悪いんじゃないか?

308:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 23:04:55
乗るときにケツとサドルの間に運悪く玉が挟まれて、「ゴリュ」ってなったことが2回
あるけどさ、なんなのあれ?死ぬの?気が遠くなるほど痛いんだけど。

309:271
07/11/04 23:26:45
>>308
レーパン履かないからだよ。


310:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 23:36:16
>>309
ゴリュ

311:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 00:19:50 En2bJ+L9
F85のサイズ、50、52 迷っています。
GIANT TCR だと、下から2番目でも、OKなようですが、
F85の52だと、ハンドルの作りが違うのか、ちょっと遠い感じです。
TCRは、実車しました。 F85の52は、またがったのみです。
50で、長めにするか、52で短めにするか?
できれば、F85の方がいいなと思っています。
身長なら、50で決まりですが、手足が長いため、標準身長が、
あまりあてにならない事が、TCRに乗り、よくわかりました。
どなたか、教えてください。

312:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 00:27:12
>>304>>305
身長も手も小さいとやっぱキツイかな・・。
前乗ってたクロスに比べるとブレーキが握り辛い・・。
ショートリーチってのに代えた方が良いかな?

313:271
07/11/05 00:27:32
股下の長さとトップチューブ長で選べ。
股下も身長も書き込まず相談されても分かるかw


314:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 00:59:33 En2bJ+L9
有難う御座います。
身長(163)、両手を広げると(170)、股下多分(77)ですか。
今、計りました。 専用器具でないので、少しは、異なるかも知れません?

315:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 01:02:13 En2bJ+L9
そういえば、手は、大きいです。


316:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 02:05:03
163で股下77もあるのか!?
モデル体型だぞ、それ。

317:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 02:19:44 En2bJ+L9
そういわれましても、手は長い事は、認識していましたが、
TCRに乗ったとき、足も長いですと言われました。 初めて知ったのです。
ちなみにスーツは、170cmがぴったりです。 165だと、特に腕が短すぎ。
TCRより、F85は、ハンドルが大きく感じましたので、50なのかな?
ロードのサイズ 大小で、迷ったときは、
どちらを選ぶのが基本なのでしょうか?


318:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 02:28:56 En2bJ+L9
こんな、幅10cmの材木に乗って、    / ̄\
股下を計りました。           |__|


319:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 02:30:04 En2bJ+L9
下段が、一文字ずれました、右に一文字訂正。

320:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 06:41:39
気持ち小さめを買うのが基本。

321:271
07/11/05 08:41:46
本当に身長と股下が合ってるなら特異体質だが買うなら50
ハンドルとステムは後で自分に合った奴に交換。


322:320
07/11/05 11:40:35 J7opaR/Y
'07 の FELT F85 に乗ってます。

初めてロードバイクなので、サイズをショップの店長に相談。
私の身長は 180cm ですけど、店長に「お客さんの場合、56 か 58 になる。
58 の方がロングライドでは楽だ」と言われる。

どっちのサイズも店頭になかったので、跨ることはできなかったけど、
少し考えて 58 のにした。

7月初めに注文して 10日ほどで納車され、それ以来 1400km ほど走った
けど、大きすぎるということもないような感じ。
ただ、芯芯で 440mm のハンドルと 110mm のステムは、いずれもちょっと
大きい/長い気がするので、交換を検討中。

購入時に店長は「プロレーサは、ふたまわりほど小さいサイズのに乗ってる」
と言ってましたが、そういうものなんですか?

気持ち小さめの方が、速く走りやすいとか、そういうことがあるんですか?

323:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 20:10:27
ある

324:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 20:12:06
>>322
そだね、小さめのと言っても限度があるがW
小さめに! 見えるが、ベスト、なぜなら、サドルを後ろへ下げて前蹴り、ステムを伸ばしたり、最終的には!
エアロポジション!!
が取れる!なんだよなぁ二回りは大袈裟なW

ピストやTTは後ろ蹴りなるけどな



325:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 20:13:48 AYmQz/1Z
プロはホリゾンタルでもやたらとシートピラー出してるよな。

326:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 20:32:53 s38UAHXn
>>324
!の使い方間違ってるよ
馬鹿っぽく見えるから気を付けようね

327:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 20:47:47
機種によってはFELTの納期が来年の2、3月になってるのはなぜ?
売れすぎ?工場が小さい?

328:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 21:17:10
田中説:「やすいのがいいけどジャイアントはやだなぁ・・・」と感じてるユーザーは世界中におり、ブランドイメージこそ
     たいしたことはないが、一応ドイツブランドのフェルトにそういう人たちが流れ始めている。ブランド自体の歴史
     が浅いので全てはこれから。舵取りを間違えればルイガノのような扱いを受ける可能性も。

鈴木説:一度に全てのモデルをリリースすると、売れ筋商品のみが出て一部の機種に在庫を抱えてしまう。そのため
     時間差をつけて数種ずつ開放することで在庫を減らし、全体の販売量の底上げを図る。下手をするとリリース
     待ちと同クラスのモデルをジャイアントで済ませるユーザーが出る可能性もある諸刃の剣。

329:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 21:38:07 En2bJ+L9
50、52 迷いましたが、50で決定、今週納品予定。
52確かにでかい、TCR、RA700 などと、サイズの基準が、
自分の場合、まったく異なる。 単なる乗り安さなら、TCRなのかも?
まだ、50を乗っていないので、単なる勘。 でもなんとなくFELT。
07年を購入出来て、よかった。 07年の方が、高いし良いみたいですね。

FELTの下位層って、GIANTと、実売価格が、かなり近いような
感じがしています。 GIANTのデザイン×。

330:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 22:16:24
>>327
いや、それがふつー
海外メーカーの売れ筋モデルはどこもそんな感じ、去年も一昨年も、その前もそうだった

331:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 22:29:22
ジャイ買うか?FELTを4ヶ月待つか?
困った

332:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 22:33:48
1台目で待ちきれないならジャイ
まったり待てるとか2台目以降ならFELT

どっちにしても秋だしそう長くも走れないけどな

333:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 23:02:36
初ロードだよ
冬はそんなにツーリングできないもんな
重いMTBで冬トレし、春を待とうかな?
ジャイのロードを買うよりはいいかも
ちなみに、MTBはジャイ

334:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 23:05:15
まぁ、夏は死ぬほど暑いし、そういう意味では楽しめる時期というのはとても短い

335:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 23:25:42 s38UAHXn
「ルイガノのような扱い」
初心者でFELTを買おうかと迷っている俺にkwsk

336:271
07/11/06 00:08:33
俺は暑くても夏の方が好き。


337:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 03:00:40
自転車乗ってるだけなら夏のほうがいいな
部屋にいるだけの夏は地獄

338:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 07:29:36
>>326
はぁい!(´・ω・`)




>>329
オメ、500で良かったなあ、自分のエアロポジション見つけてガンガレ

339:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 08:10:46 bY8+4whQ
>>338
無駄な改行は馬鹿っぽいだけでなく
迷惑ですよ。

340:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 10:04:00
>>335
会社が意図したのかどうかは定かではないが、一般人と自転車乗りでのイメージに大きな差がある。
ルイガノ独特のオサレなデザインから、一般人ユーザーが殺到した。彼らは「走り」など毛ほども関心がないゆえ、
ルイガノに乗ってる人はその殆どが自転車には興味なさそうな外見、つまりギャルやオッサン、ピザばかりで締め
られるようになってしまった。自転車乗り達はそのルイガノと一般人が常にセットになっているのを見て嫌悪感を
覚えてしまったわけだ。加えてルイガノは、ツールなどの大きな大会にはお目にかかれないことも、「オシャレのため
の自転車」というイメージに拍車をかけている。そして何よりも草加・・・。
私服を着てママチャリと一緒に歩道を走っている間は「カッコイイ自転車だなぁ」という目で見られるが、
一度ジャージを着て公道を走ると自転車乗りからは嘲笑を受けてしまう。
パフォーマンスモデルを安価で大量に売っているジャイアントやFELTなどもバカにされることもあるが、
これとは全く違った次元での問題なのだ。
知らぬが仏とはよく言ったもので、何も知らなければルイガノはいい選択なのかもしれない。

341:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 11:56:32
>>340
ルイカツ、創価なのか・・・・

342:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 12:45:31
創価ってマジ!?
国内ディーラーが創価なの?
ルイカツ自身が創価なの??

343:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 12:48:38
シクロクロス買っちゃったお。
週末納品が楽しみだお。
おっおっおっ。(^ω^)

344:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 18:35:36
ガノは海外向けのほうがかっこいいんだよなぁ。
あれを直輸入してくれるんなら、買ってもいいんだが。

345:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 19:02:24
ぜってぇー買わね~ ルイスビトンぽい…オエッ
ローマ字よみでなW

346:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 19:28:47 oR5bGGeC
F80かF90かF100狙ってるんですけど、どれがいいですかね?

347:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 19:32:17 oR5bGGeC
FじゃなくてZでした・・

348:271
07/11/06 19:55:13
なんかスローピング人気なんだね。


349:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 21:40:05
まぁ、実用上だけ考えれば何の問題もないし
古いデザインが必ず好まれるかと言われると、それはそれで微妙だしね

350:271
07/11/06 21:55:14
いや、Fシリーズも大きいサイズ以外はスローピングなんだけど、Zシリーズのスローピングってきついだろ。
まぁ俺もサイズ小さいからFでもスローピングなんだが。


351:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 22:01:11
昨日06F3C盗まれた_| ̄|○
8月にレーシング0に替えたばっかなのに…
部屋にはサドルとステムとアクシウムだけが残されています

切ない。・゜・(ノД`)・゜・。

352:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 22:01:43
レーシング0を狙われたね
交換しなきゃ盗難にあわなかったかも・・・

353:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 22:03:32
>>351
盗難時の状況は?
場所とかロックとか。

354:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 22:03:56
俺も盗まれたことあるから気持ち分かる。
きちんと鍵は閉めてたのかい?
警察にはきちんといっとくんだぞ!

355:271
07/11/06 22:08:13
>>351
場所と状況は?
あと、ここにもかいとけ。
URLリンク(www.active-s.com)
関東ならサイクリーも回ってみ。


356:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 23:13:45 /yxZw6tx
F85程度でも、鍵を壊され、盗まれるんですかね?
サドル下につけるワイヤータイプと、短めの太いワイヤーのが安かったので、
2つ購入しました。 普段は、一つでもといいかと思っていますが、
どうなんでしょう。

F85、3割引きで、安かった。 配送費込みで、約12万。
当初は、もっと安いのを、考えていたが、これで十分すぎる。
ペダル、チューブ、などなど、後は、輪行バック、ヘルメットいるかな?
出来たら、今年中に、一回は山中湖あたりを、走ってみたい。
参考意見、有難う御座いました。

357:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 23:14:16
271は何でそんなに偉そうなの?
話し続いてる訳でもないのにレス番名乗っちゃってw

358:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 23:16:51
>>342 と同じく気になる。そこんとこkwsk>>340

359:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 23:20:25
>>356
購入オメ。自分も今店に処分価格で並んでる'07のF85が気になって仕方ない。
乗り心地などその後のインプレもよかったらお願いしまつ。

360:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 23:33:30 /yxZw6tx
明日、明後日かに、到着予定のため、まだ、数日先です。
F85って、07年の方が、400g程軽いですし、ホイールがよいとか
聞いています。 安ければ、07年の方がよいのではと思います。
ロードバイクに詳しくはありませんので、その程度の事しか言えません。
08年は、パーツを下げ、TCRの値段に近づけたような感じがするのです。

F75の方がよいのではと言う、ご意見をいただきましたが、そこまで
こだわりませんでした。
フォークはカーボン、フレームは全アルミ、なんかシンプルでいいです。

361:赤 ◆FELTIstin2
07/11/07 00:13:19
>>357
煽るだけで何の情報も出さない君の何倍もマシだと思うぞ。

>>351
サイクリーで見つかった人多いから真面目に回ってみたら?


362:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 01:11:04 owHBr3Fo
先ほど、間違えた事を、書きました。
F85は、100グラムちょっとの差でした。

以前、折りたたみ自転車を、盗まれました。
自転車を盗んだぐらいだと、たいした罪にならないようですね。
2回でもです。 金になるなら、続ける人もでるでょうね。
いやになりますね。

363:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 01:21:06
そら、所詮窃盗だからね
嫌なら対策するしかないのが現実
頑張るなら法改正

364:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 01:23:56
駐輪場でもなければ占有離脱物横領、罰金10万円以下

365:351
07/11/07 09:22:50
このスレの住人の優しさにウルっときた(´;ω;`)

ワイヤー錠を連結してチェーンステーと後輪のスポークを通して
街路樹に拘りつけてたんだけど、ワイヤーを切断されて持っていかれました

サイクリーの存在は知らなかったので探してみます。

皆さんありがとう

366:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 09:27:13
>>365
あきらめずがんばれっ!


367:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 10:02:49
その切断されたワイヤーって太さ何ミリくらいの物なの?俺もワイヤーで固定しているので気になる。

368:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 10:08:34
>>365
ワイヤー切断って事は、犯人は準備万端だったんだな。
普段そこによく停めてたのかな?
駐輪時間はどのくらいだった?

俺も150万のオートバイを小一時間でやられた事があるから
気持ちは分かるよ。

サイクリーの他は、ヤフオクもチェックしといた方が宜しいかと。
見つかるよう祈ってる。

369:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 10:50:38
>>340
CBAの山島社員を馬鹿にするな
URLリンク(ameblo.jp)

370:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 11:54:01 owHBr3Fo
そういえば、10数年前、バイクのオフ車を、盗まれた。
当時は、オフ車の海外転売の噂があった。
最近は、自転車の大きな窃盗団が、あるのかもしれませんね。
厳しく限定して、おとり捜査を、やってほしいものですね。


371:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 11:58:41
>>370
残念ながら、日本ではおとり捜査は違法なので
それで逮捕しても起訴できない。

372:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 12:12:55 owHBr3Fo
そうですね、あくまで、厳しく限定しての法改正。
このままだと、車、バイク、自転車、どんどん増えますよね。
10万の自転車といっても、海外では、高級車にもなるでしょうし、
車と違い防犯登録しか、記録に残りませんし、盗みやすく、転売しやすそう。
新宿近辺で、昨日、バイク用の鍵をつけている自転車を、3台みました。
1.5~2キロあるんでは、重さは我慢しても、持ち運びが、面倒ですね。
近所では、今まで通り、折りたたみ自転車になってしまうのか。

373:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 12:41:57
まぁ、法改正して、やるにしても自転車は最後の最後でしょうね
根本的に被害金額が全然違うからなぁ

374:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 14:05:03
バイクの小ネタで耳にしたんだが、
車両にお金を忍ばせておけば警察の捜査が全然違うらしい。
真偽の程は不明だが。
なんでも、貨幣そのものは基本的に国の所有物だからだとか。

コラムの中にでも1万円札一枚入れておけばいいかもw

375:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 15:16:29
その割には車上荒らしの捜査ちゃんとするという話は聞いたことないような

376:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 16:05:22
F3Cは歴代FELTの菜かで一番格好いいバイクだから盗まれた人は可哀想。
消耗品とはいえもう手に入らないしね。
とりあえず地域だけでもカキコしたら?
みんなFELT乗りだから同じFELTは目に付くだろうし、見つけたら報告してくれると思うぞ。


377:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 17:02:49
そんないいか?
05くらい以降しか知らないとみた

378:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 17:06:39
ベテランぶったただのオッサンは2ちゃんなんてせず家族サービスでもしてろよ。


379:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 17:06:58
>>374
1万円ごと盗まれたときの精神的ダメージがでかい

380:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 17:10:31
まず、カーボン以外アウトオブ眼中だろ。

381:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 17:30:17
おいおい、FELT以外アウトオブ眼中、の間違いだろ。
今回は多めに見てやる、さぁ、今日は遅いから寝ろ。また来いよ。

382:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 17:33:50
フェルトのAA考えた!

FE \(^O^)/ LT

383:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 17:49:50
久しぶりに>>381みたいな馬鹿基地外見た。

384:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 17:52:54
>>383
アルミしか買えない貧乏人を相手すると粘着されるぞw

385:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 17:54:46
たしかにF3Cは格好良い。
F1が艶有りになればフレーム買いするんだけどな。

386:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 18:14:38
>>375
それでも捜査そのものは一応するじゃん。
バイク盗難や自転車盗難なんて、盗難届け受理するだけなんだぜ?
現場検証すら無しだぜ?
150万のバイク(新車)を盗まれてそんな警察の対応だった。
俺は唖然としたよ('A`)

>>379
まぁ、諸刃の剣だわな。
3千円ぐらいにしておくとかw

387:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 18:26:48
しかし、ま、F3Cより08のF5の方が確実にカッコイイよなぁ


388:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 18:59:48
08のZ35のレポートない?

389:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 19:22:27
08のF5の方が格好良いとか思ってる奴は余程趣味悪いか、基地外のどちらかだな。


390:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 19:26:35
>>386
清四郎の自転車はかなり捜索してたぞ。


391:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 20:01:52
どうして自転車板はネタにネタで返してくれないんだよwやっぱこういうスポーツ板では葬式と一緒でネタとか禁止かね

392:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 20:11:35
>>390
有名人のだからでしょ。
警察内部にコネもファンもいるだろうし。
一般人には冷たいもんだ。

393:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 20:23:35
>>391
闘争本能剥き出しの川俣軍司みたいな奴が徘徊しとる板に何を期待してるのよ。

394:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 21:52:03
先月フラットバーからフェルトのロードに乗り換えました初心者ですが、質問させてください。 10キロ位乗っていると腰に鈍い痛みが走ります。ポジションが悪いのでしょうか?

395:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 22:33:29 ngmOfzbq
みんな盗難対策にどんなロック使ってるの?
俺は太さ10ミリのワイヤーロックで地球にくくりつけてるんだが
それくらいの太さでも切断されて持ってかれちゃうものなのかな?

396:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 22:42:24
>>394
サドル下げて1回様子みるといいですよ

397:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 22:53:41
>>394
腰に爆弾抱えてる人じゃ無いなら、間違いなくポジションが悪い。


398:フェルター1 ◆Felt/i/yu.
07/11/07 22:56:12
>>394
よっぽど滅茶苦茶な事をしていなければの話ですが、ただ単に現在の体力に見合った
セッティングになっていないだけだと思いますよ。

僕も最初はそうでしたが、筋力の発達した上級者のポジションをそのまま真似ても無理というもの。
もし長距離を走りたいのに10kmで腰が痛くなるというのであれば、無理に我慢せずハンドルを
もっと近く高くして腰の楽なアップライトなポジションにする。もしそれでも20kmしか走れない、
もっと長距離を走りたい、というのであれば補助レバーをつけて上ハンでも走れるようにするのも
手だと思います。楽しくロングライドを繰り返していれば、自然と上級者のポジションに近づいて
行くものです。

遠いと感じたら近くする、窮屈だと思ったら広くする、ゲロ吐きそうになって死ぬかもと思ったら休む、
身体の信号に素直になることはレベルが上がってタイムに拘る走りをするようになったとしても、
とても大事な事だなと最近特に感じています。

>>395
僕の場合、盗まれたり壊されたりする可能性のある場所へは鉄下駄クロスバイク号かママチャで
行っています。あんまり答えになってなくてスマソ。ロードの鍵は10ミリくらいの安物ワイヤーロックです。
でもあんまり安い鍵は鍵自体が壊れて開錠不能になり、自分でぶっ壊さなければならなくなる事が
あるので諸刃の剣。

399:368
07/11/07 23:01:37
>>395
ワイヤーロックにしろ、チェーンロックにしろ
切断できない物は無いと思っていた方が良い。
ちなみに俺のバイクの時は一般工具では切断できない
極太のチェーンロックとU字ロックを使って地球ロック。
それでも何の痕跡も残さず、あっさり盗んで行ったよ。

業者を装って、レーザーカッターなどで切断して
トラックやバンなどに積み込んで持っていくそうだ。
その間数分。

特に朝鮮人の窃盗団に目をつけられたら
完全に防ぐ方法はないと思った方が良いかも。

・同じ場所に何度も止めない
・長時間止めない
・ロックはなるべく材質の違うものを複数

など、盗難の確立を減らす努力をする他ないんだろうなぁ・・。

400:394
07/11/07 23:19:44
皆さんアドバイスありがとう。現場作業員なので腰はしょっちゅう痛めてまして・・。
当分は楽なポジションで走ってみます。

401:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 00:17:11
>>374
一番必死に捜査してくれるのは銃ですよ。
「車盗まれました! 実は、散弾銃が載せてあったんです」
これで緊急配備、即発見逮捕に繋がりました。
散弾銃の話は嘘だったんで、後でこってり絞られました。
が、「こうでもしないと真面目に捜査しないでしょ」の一言で
警察も黙ってしまいました。
自転車に散弾銃は無理な話しかもしれませんが、
「インスリン注射がバッグの中に。アレがないと死にます」って
俺の友達は3時間後に発見させました。もちろん嘘。
これは使えると思います。

402:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 00:22:08
まぁ、すぐ病院に行きなさいと言われて終わりだな。


403:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 00:55:17 8z+jojlu
F85のサイズ50が、完成車の状態で無事到着。 でかい箱だ。
ハンドルが太くて、ライトが付かないなどなど、今後、調整していきます。
改めてみると、派手すぎず、シンプルなデザインでいいですね。
20年ぶりのスポーツ車。

以前、ゴルフクラブメーカーの下請のカーボン工場内を、見た事がある。
カーボン繊維って、日本が多く作っている見たいですね。
加工技術も、技術が高いのではと思ってしまうのですが。
超高精度のベアリングも、日本ですね。
高級車は、きっと、各パーツの元は、日本だったりするのかな。

404:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 00:56:45
F85いいなー

もし良かったらレポ頼みます、買おうかどうか迷ってるんで

405:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 01:03:07
>>403
通販で買うなよ、後で泣き見るぞ。


406:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 01:18:48 8z+jojlu
東京で、数店舗周り、サイズ52しかなかったのです。
地元で購入優先なら、しかたなくTCRになりました。
大阪の自転車屋さんからです。
もちろん、2008年モデルを待てば、地元購入可能ですが。

407:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 05:43:10
>>400

建築かあ、これからもっと冷えるからな、気を付けろ、もと軽天-システム天井屋職人な俺W


もしかしたら、フレームデカイかもよ。

408:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 09:48:29
鈴鹿で08のF1に試乗してきたよ。
人がいっぱいでほとんど跨がっただけのようなものだったけど
感想は
ハンドル周りの軽さがええ感じで、登りはいいんやないかと
ホイールは軽いけど、あのうどんスポークはいかがなもんかと
平地の巡行性能はどうなんやろかと

鈴鹿1周貸してほしかったなあ~~

409:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 14:00:04
>>408
鈴鹿でF1? すっげ~!!
フェラーリ? マクラーレン? やっぱアグリ?
ナンツッテ

410:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 17:37:00
去年のF1はむちゃ軽くて感動したけど、今年のはどうなんだろうね。
いい加減フレーム売りのカラーリングももう少しなんとかして欲しい。


411:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 18:33:27
去年思いっきり値上げしたから07→08は一見値上げが無かったように見せるマジック。

412:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 19:20:40
おいら胴長短脚
サイズ表は身長で書いてあるけど、足長に換算して合わせたほうがいいのかな
胴に合わせたほうがいいのかな?
識者の皆様、教えてください。

413:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 19:49:51
竿に合わせるのが吉。

414:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 19:59:58
>>412
分からないなら自転車屋で聞け。
お勧めしないが、どうしても通販しか出来ないなら身長と股下ぐらい自分で計って書き込め。


415:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 20:09:26
どうしていつも>>414は偉そうなんですか?

416:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 20:15:06
>>410去年のはコスカボだったし試乗程度じゃ逆に重く感じたけど
ホイールの変わった今年のF1はアホみたいに軽かったよ?
>フレーム売りのカラーバリエーション
どうせ買わないくせにw

417:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 20:56:18
どうして>>415は馬鹿なんですか?

418:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 20:59:14
アカだかバカFELTだかって言うエライ人なので許してあげて下さい

419:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 20:59:43
>>416
からーが、もしバレアレスレプリカみたいに格好良かったら間違いなく買うぞ。
他のメーカーよりCP良いしね、今のF4Cと同じセッティングで行けるし言うこと無し。

420:赤 ◆FELTIstin2
07/11/08 21:04:36
>>418
呼んだ?
煽るのはいいけど、見当はずれは恥ずかしいw

421:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 21:07:00
>>417>>418
自演乙w


422:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 21:19:57
>>421

お前は串見破ったのかW

423:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 21:26:29
>>422
涙目

424:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 01:01:50 6V3sSzG/
サイズに関して。
詳しいことは言えませんが、欧米と共通サイズのメーカー(車種)の場合、
少し大きめのような気がします。
FeltのFシリーズは、細かく適正身長が分かれますので、適正身長、
もしくは、1サイズ下でも、いいような気がします。
乗ってみるのが一番ですが、それが無理の場合、販売店に聞き、後は、
調整されればと思うのですが。

購入しましたが、まだ調整中でして、シートは、4cmアップの位置、
まだ慣れていませんので、ハンドルの角度は、ほんの少し高めの角度に
しています。 ライトは、強引にワイヤーでとめたが、しっかり付いた。
黒だから、解りにくい。 バックライトを進められたが、電池不要の
安いのがあった、検討中。
明日は、乗ってみたいが、1~2時間、置いておくのが怖い。
折りたたみ自転車の、パーツ交換して、走りアップして、近場はそれ。
まずは、BBがひどいので、中古を購入して、付けてみる。

425:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 01:31:31
>>412見当はずれは恥ずかしいよw

426:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 01:34:09
イタリアン懐かしいね

427:412
07/11/09 07:30:14
>>424

ありがとう。
胴長短脚のサイズを自分で晒すのは気が引けました。
希望はZシリーズでした。
Zシリーズは3サイズしかないのでちょっと心配しています。
当方174cmなので脚長にあわせて51を選ぶかその上を選ぶか、迷っていました。


428:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 14:48:48
サイズオーバーならどうしようもなくなる。
ワンサイズ下なら、調整できる。

429:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 21:40:11 6V3sSzG/
Z90を、見てみましたが、5サイズありました。
お話と、データだけ見れば、56cm?
見てびっくり、Z65は、3サイズ、Z25は、2サイズ。
Z65なら、54cm(165cm以上)では?
いくらなんでも、プラス10cmあるわけですから。

430:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 21:59:09
z70を検討しています。51か54
他の機種はそんなにサイズがばらばらなんですか?

431:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 22:31:15 6V3sSzG/
海外のを見たのですが、少し違うのかな?
それは、置いておき、47,51,54,56, 54(165以上)、プラス9cmも
あるんですから、大丈夫では?

432:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 22:46:13


433:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 22:55:01 6V3sSzG/
F85、少し乗ってみました。 レボ、んー。
詳しくないからどう書けばいいんだ。 こんなにスピードを出したのは、
20年ぶりだからな。 メーカーは不明ですが、カーボンのを少し乗せて
頂いた。 飛ばしてはいませんが、そちらの方が、軽い、クイック感が
あったと思います。
メーカーにこだわらなければ、TCRでもいいのでは、と思います。
自分は、F85すごく気に入っています。
当初は、赤希望でしたが(あれば黄色)、在庫の関係で白、白もなかなか
いいものですね。
昔は、必死にこぎ、ロードパルを追い抜いたものでしたが、これなら
もう少し、楽に追い抜けそうですね。
ブレーキは、想像以上にききました。
自分の場合、このクラスのロードバイクで、十分ですね。
大切に乗っていきます。

434:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 00:18:00 cve4e+Ec
初ロードにZ90購入。納車が楽しみです。
購入後に初めてこのスレみたけど、フェルトって良いメーカーだったのが嬉しい。

435:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 00:28:38
俺もフェルト好きだぜ。最近はフェルトを擬人化してオナニーする段階にまで到達した。

436:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 00:36:30
質実剛健なんだなフェルトって

437:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 01:16:02
>>436
おまえ酷いこというなぁ

>>435が筋肉フェチなことを祈ろう

438:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 05:29:04
よーし!パパF1買っちゃうぞ~!(07モデルのフレームだけな)

439:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 12:13:56
買ってきたぞ~!
これから組立だ~!ヽ(´ー`)ノ
コンポは金が無いから取りあえずSORAだけどなorz

440:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 12:44:09
>>439
バランスわりーw

441:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 14:25:55
さぁ~ 試乗にいくぞ!!

442:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 14:30:52
>>441
おめ、気をつけて!


443:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 15:58:53
>>438
>>439
>>441
すげー行動力だなw
尊敬する。

444:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 16:19:36 Oj7+J079
Z35は2008年モデルになって2007年式から5万円も値下がりしたが、
フレームは07年式から変更はないと思っていいのか?

445:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 17:13:14
カーボンのグレードが下がっている。

446:441
07/11/10 17:19:03
落車してフレームにクラックが入ったぞ!!

447:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 17:21:11
>>446そうかじゃ次は08F1だな!

448:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 18:04:36 Oj7+J079
>445
カーボンのグレードが下がったって、どの程度のもの?
2007年と比べて2008年は、乗り味や性能はどう変わったのか教えてくれ。

449:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 19:18:17
>>448
たしかワンランク下がったとどこかで見た。
ワンランク下がったって事は、
07よりも剛性が落ちるか、重くなるかが推測される。

実際は乗ってないから知らんだす。
まぁ、でも07でべた褒めされたZ35とは別物だろうなぁ。
FELTはなんでわざわざそんな事するんだかワケワカメ
これで07の性能を維持してたら神メーカーだな。

450:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 20:22:26
>>448どう変わろうが乗ったところでお前なんかに
違いが解る訳ないんだから好きな方買っとけば?

451:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 21:59:32
他メーカーが軒並み値上がりしているなか、5万も値下がりしているんだからねぇ。

452:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 22:38:39
そんなに気になるならメーカーに訊けよ。
これだから日本人に売るのは難しい。せっかく安くしてやった
のに変な勘ぐりを入れられて売れなくなる。
ジム


453:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 01:39:25 vtMPl4vX
F1、値段見てびっくり高いですね。 重量見てもすごい。
カーボンフレームは、カーボン繊維自体の進歩(材質・織り方)と、
加工技術の進化で、より安く高性能になっていくスピードが早そうですね。


454:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 02:39:25
よそのトップエンドモデルとくらべたら、安いよー。びっくりするほど安い。

しかしここのメーカーは、シートステーとトップチューブを接合して、
全体で応力を受け止めるような設計にしてこないね。見た目にもイマイチだし、
若干古くさく見える。

455:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 03:42:50
モジュラーモノコックやアワーグラスシェイプなF1が
古臭いですかそうですか…

456:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 06:35:21
古臭くていい!それでいい!
ゲルマンの技術は世界いちぃぃぃぃぃいいい!!

457:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 09:25:58
>>456
頑迷個髄と本末転倒のアンビバレンツがゲルマン科学の本質なのさ~ヽ(´ー`)ノ

で、贋物続出なところ申し訳ないが完成しますた。
難産ですた。
SORAで組んでいたら何故かRディレーラーだけULTEGRAだった。。。
もはや金が無いので、シングルスピードでシェイクダウンに向かいますよヽ(`Д´)ノ
荒川をマヌケなF1が走っていたら、それは私だ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
では逝ってきます!

458:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 10:07:02 vtMPl4vX
コンポのチェンジレバー、フロント、リアーの互換性を知り105での
統一車種を選んだのですが、いくらなんでも10段より増えないですよね?
9段は、FORCEとか言うメーカーが出していますね。
シマノと一部互換のようですが、9段でもいいのが作れるようになれば
いいですね。
埼京線が出来る前、荒川を走った事がありますが、コウモリが
ものすごく多かった。何万匹? 書いてるうちに空が少し明るくなってきた、
FELT出動できるかな。

459:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 15:23:41
>>457ソラのSTIにアルテRDでも使えるよ?

460:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 17:10:03 JLLgLhr7
2006のF75なんですが、コンパクトドライブ(50/34 11-23T)だと思い切ってペダルを踏めません。
ほとんど50を使用します。
標準のドライブで53にした場合、重さってどれくらい違うのでしょう。


461:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 17:17:38
コンポによるだろ。自分で調べろよ。

462:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 17:23:36
思いきって踏めない、って軽すぎるということか。
どれだけ豪脚なんだろう。

463:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 17:24:02
ケイデンス70くらいと予想

464:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 17:35:35 JLLgLhr7
>>462
豪脚かどうか知りませんが、何ていうかグッとこないんですよ。
前の30もほとんど使わないし
いつも30キロぐらいしか走らないからかな?50キロ以上になると今のほうが良いのかなと思ったり


465:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 17:41:22
距離の問題じゃなくケイデンスの問題。
あとどれくらい重くなるって言葉で表すの難しくないか?
コンパクトは平地走るのには向かないよ。
とりあえずアウターでケイデンス90以上で走れるようになってから考えれば?

466:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 21:52:00
とにかくスレ違い

467:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 21:52:44 k1L48k5s
TREKがスローピングに移行したからな、
ホリゾンタルもどきが個性になるし改良の余地があると思うが

468:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 23:10:45
>>458
FORCEはメーカーじゃなくてコンポの名前。メーカーはスラムだよ。

・・・って、釣りじゃねぇよな???

469:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 00:00:34
>>464
坂とか登らず平地ばっか走ってますよね?
平地でスピード出すと50Tだと足りなくなるのは分かるのでチェーンリングだけ変えてみては?
アウターだけ52Tあたりに変えてインナーはそのまま。レーシングコンパクトって奴です

470:464
07/11/12 00:55:14

坂も好きですが、「山」じゃなくて丘程度です。近くに山がないので。
チェーリング交換やってみます。
ケイデンスも意識してみます。
どうもありがとう


471:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 01:50:20 uomxXd0/
FとZシリーズって実際出せるスピードって違うの?
貧脚&峠も走るから、コンパクトクランクのZが欲しいのだが迷うな~。

472:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 03:41:03 LpAnfIfO
みなさんそこでトリプルですよ!

473:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 03:47:25
>>471クランクもカセットも自分の脚力に合わせて
換えればいいからFでもZでも関係ねぇ

474:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 13:05:37
>>472
トリプルにしたかったけど
アルテだと在庫無くって、105はアウター50t
デュラは高すぎ

475:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 13:29:25 bMhaEjuX
>>471
ギア比以外にも、
Fは、トップチューブが長く、ヘッドチューブが低い(前傾姿勢でレース向き)
ホイールベースが短い(クイックな動作)

Zは、トップが短く、ヘッドが高めなのでアップライトな姿勢向き
ホイールベースが長めで直進安定、及び快適性がいい。

476:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 22:25:48
GTとフェルト
死んでも乗りたくないです!!!
何故か?
だせーからw

477:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 22:26:47
F1かR3で迷ってます。
お金はあるんですが・・見る目が無くて


478:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 22:35:09
R3?

479:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 22:40:41
cervelo

480:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 22:43:26
見た目好きな方でいいんじゃまいか?
F1の方が軽いと思うけどね。
しかし、6.4kgは驚異的だね。

481:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 22:47:48
どっちも乗ったことがないのでわからないが、最近
cervelo見た。かっこいい。かっこよさではこっちが上。
ザブリツキに来年訊けばいい。

482:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 03:03:12
>>480

軽くてもなあ、足止めたらスピードは落ちるの早ええし、慣性力が死ぬ
山岳には良いんだろな


483:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 04:47:22
>>476
今日もGTとFELTに追い抜かれたんだね。
大丈夫だよ。君より遅い自転車乗りなんて世界中にい~っぱいいるからね。

484:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 04:57:39
>>480普通の市販完成車でアレはヤバイね
今まで試乗会やインプレでいろんなバイク乗ったけど
今年のF1が1番軽い気がした
まあライトウェイト履いた完成車とかは知らんが…

485:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 13:52:16
>>482
そりゃ、ホイールの問題だろ。
てか、そう思うならお前は鉛積んで走れよ。

486:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 21:06:40
初心者だからなんとなく何だけど、フェルトって値段の割にはいいパーツ使ってない?
フレームの質は同価格帯のほかのメーカーと比べるとよくないのかな。
どんなかんじなんでしょうか。

487:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 23:43:06
また高ければいいと思っている奴が来た。
そんな勘ぐりするなら一倍高いのを買っとけよ。


488:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 00:16:27 Tx+bRvgD
F1は2007年とは別物って、CyclingTimeに書いてあったけど、F2、3のフレームも変わってるんですかね?
知ってるかたいらしたら教えてください。

489:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 02:49:27 IEjVY4qV
2台目ロードとして、フェルトのF3かZ25の購入を検討しています。
価格はほぼ同じですが、性質がかなり違うみたいなのでアドバイス願います。


490:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 02:53:23
かなり違います

491:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 03:25:58
ホームページやカタログを見て下さい

492:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 08:16:24
>>487
高ければいいなんてこれっぽっちも思ってません
むしろこのパーツでこの値段なら安いんじゃないのかな?と思ったので。
ほかのメーカーとの差がどこで出るのか疑問だっただけです。
まぁ、いいです。スレ汚し失礼しました。

493:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 11:22:35
みんな冷てーなー。By ジム

494:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 11:24:57
>>489

Fシリーズはコテコテのレーサー、Zシリーズはコンフォートロード。
疲れようがポジションきつかろうが、スピード命、勝利が全てならF。
とりあえず、軽くて速くて疲れないのがいいのならZ。
そういう性格分けがなされてると思ってください。
とはいえ、好みのほかに体格差もフィッティングに大きな影響が出るんで、
実際にお店に行ってまたがってポジションとか、フィーリングを確かめて。
フェルトが比較的リーズナブルなのは、台湾生産に徹してるから。

495:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 15:08:30
雑誌の記事を鵜呑みにしちゃうのも分るけど、
出版者や雑誌名じゃなくて、誰が書いたかで判断しような。
高ければいいと思うのは当たり前だが、安いとダメってのは思考停止してるぞ。

496:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 15:38:57
とりあえずサイクルモードに行け

497:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 19:30:49
08のF5、デザインがいいってあるから去年はどうだったのかと見てみたらダサすぎワロタ
あれはたしかにひどいわ

498:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 20:56:32
有名どころはほとんど調べたけど、やっぱ08F5かっこいいなー

安いしいいなー 買おうかなー

499:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 20:58:46
買っちゃえー
俺も買うよー

500:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 21:28:35
FとZの違いについては下を見てくれ。英語の方が詳しい。
URLリンク(www.cyclingtime.com)
URLリンク(www.feltracing.com)
スリップストリームの選手の半分はZのフレームを使っている。
日本ではZを何となくレースに向いてないような風に紹介しているが
全く見当違い。英語のサイトにはカーボンのグレードの差についても
詳しく説明している。トップレーサーでなければハイモデュラスで
充分でしょう。

501:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 21:32:12
でもZってコンフォートバイクってサイトに書いてない?
とりあえず>>500よむわ

502:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 21:42:57
>>494
Fシリーズってロングライドそんなに疲れるんかなあ。
Fシリーズでツーリングしてる人も結構いると思うんだが。

503:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 21:54:16
>>500
Zの問題は価格。
35万のひとつしたが20万て・・・。も一個作ってほしかった。

504:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 22:23:18
Zの問題はヘッドチューブ長160㎜って事。
Fでもコラムスペーサー0な短足には落差採れ無くて乗れない。
Fでスペーサー積んでるならヘッド周りの剛性も見た目も良く成るし
スローピングがキツく成るのは好きずきだがスタンドオーバーハイト
が低く成るので初心者には乗り降りがしやすく安心。
同じポジション数値を採ってもヘッド、シート共0.5度づつ寝てるので気持ちマッタリ。
F含めFELT全てがスパルタンなレーサーでは無いのでFもZも大差無くレースで使われる。
Z=コンフォートでは無く
コンフォートに使うなら気持ちZの方が向いてるってだけ

505:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 00:01:11 QNAhmwZS
Fシリーズ=TCR
Zシリーズ=OCR

とみた。


506:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 00:37:03
スローピングはあまり食指が動かん…
Fシリーズの方が好きだな

ただそのFも微妙にスローピングだったりするらしいが

507:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 02:16:23
>>505そこまで設計コンセプトに違いを持たせてはおりません。
どうしてもと言うならば今年T社に開発提供した
プロフィットとパフォーマンスフィットの関係、
グレード毎による素材やブレンドの違いはRed、Black、Whiteの関係
を参照頂ければ解りやすいかと思います。
それでは本年もCycleMode会場にて皆様にお会い出来る(かもしれない)事を
楽しみに致しておりますのでお見掛けの際は遠慮無く「Hello~ジム???」と
お声を頂戴下さいませ。ジム

508:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 03:01:55 F5O7V2JE
Fシリーズ = マドンPRO
Zシリーズ = マドン

で、OK?

509:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 04:34:22 Rq64ff+h
どうせなら同じOEM先の
コルナゴと比較しなきゃ

510:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 06:37:10
トレックのマドンは一番下の除けば製造は米の自社工場でしてるからね。設計はもちろん米。素材も米国。
米トレックはジャイアントとは下位グレードの製造委託以外に関係ないよ。

511:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 06:42:52
>>507
うそこけ。マドンプロとパフォーマンスのジオメトリ違いはヘッドチューブ長だけだ。
アップライトポジションを選ぶ際にヘッド剛性が下がらないようにしただけ。

512:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 06:47:23
ZとFはジオメトリが全然違う。
明らかにZシリーズはマッタリ向けになってるね。

513:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 07:59:08
507
ジム久し振りの登場だな。お帰りジム~!(^-^)/

514:504、507
07/11/15 08:17:04
「どうしてもと言うならば~参照に」→嘘?
ヘッドチューブも長いZ=コンフォート?

数値の相違では無く設計コンセプトに関してのご理解を頂けたらと
思ったのですが残念ですね…

515:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 09:51:05
Zシリーズはレース用の素材を使ったフレームでかつロングライドイベント、ツーリングライド向けがコンセプト。
マドンパフォーマンスフィットは落差つけずにポジション調整したときにヘッド剛性を保つのがコンセプト。

Zシリーズ→ロングライド、グランフォンド向け
マドンパフォーマンス→ロードレース向け

ジオメトリの狙いのコンセプト自体が違う。

516:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 10:10:42
ちなみに
Zシリーズのジオメトリ
URLリンク(www.riteway-jp.com)
Fシリーズのジオメトリ
URLリンク(www.riteway-jp.com)

↑置いておきますね。議論の参考にして下さい。

517:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 10:41:33 F5O7V2JE
それにしてもZシリーズはグレードの差が激し過ぎ。
はやく、アルテメインの中位グレードを出して欲しいものだ。

ところで、Z25とZ35の重量差が0.1Kgは装備グレードから見てもおかしいだろ。


518:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 12:57:57
Zは乗ってみると面白かったな。
ジオメトリポジションはまったり向けなのに、あの太いダウンチューブ
のお陰か剛性たっぷりで踏むとぐいぐい進むぞ。


519:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 13:00:51 J/GqEI/Q
でZはどの辺がツーリング用なんでしょうか?
プロでも使ってる人が居るみたいですが彼等は
ツーリングイベントに参加してたの?

520:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 13:38:17
なんか試乗車跨がってマッタリマッタリ言ってる奴がいるみたいだが
ちゃんと同じポジションで乗ったんだよな?
違いが解るほどマッタリなんかしてるか?
まさか5cmもハンドル位置が高いまま乗り比べてました
なんてオチは無いよな?


521:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 16:43:12
Zはジオメトリから考えてもコンフォート向け。
つまりアップライドポジションで乗るタイプだろう。
何で向きになってるの?

522:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 23:25:22
俺年を取ってきて前傾続けるのつらいからZでいいよ。
もちろんZでもコラムスペーサー使わずステムを
下向きにすると足が白人並みに長ければ充分前傾姿勢
取れるはず。リアセンターがocr並に長いのでその
点は似てるが、ocrコンポジはプロがレースに使いたい
と思うほど剛性はなく(乗ってないので想像)まさに
「コンフォート」。来年か再来年スリップがフェルトで
ツールというということになれば、さてFとZどっちを
選ぶか。

523:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 23:36:36
こりゃだめだ。日本の代理店英語のサイトを全訳しないと
いつまで経っても誤解は続くな。

524:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 00:11:28
誤解も何もどうみてもコンフォート寄りのジオメトリだろ。
プロだって体重の軽いヒルクライマーや舗装の悪いコースを走る際はコンフォートロード選ぶこと良くあるじゃん。
で、コンフォートの何が悪いんだ?


525:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 01:47:36
>>524
いやがっている奴は、コンフォートって言葉が嫌なんだろうw

526:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 06:03:34
それはあるだろうね

527:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 07:55:01
Fの納期がちょっと掛かるからZを買っちゃったよ
コラムスペーサー使わずステムを下向き、ハンドル角度もかなり前傾にしてる。
結構前傾姿勢がとれる。
コンセプトから言えば、F向きかもな。
特に問題はない。

528:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 08:35:14 bcFGn223
F75クラスについているハンドルってどの程度のものですか
4~5000円くらいでしょうか。

529:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 09:11:47 4jDYeK6/
06のF75だけど、かなりゴッツいハンドルだよ。
サイズ54に42センチ幅だったからちょっと広すぎて3FSAの8センチに交換。
ブレーキもアルテグラに交換
これで通勤仕様として活躍してます。

最新型のF75のブレーキって未だに無印の例のやつなの?


530:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 17:44:11
>>523やっても無駄だろ
理解できる奴はとっくにわかってるし
文見ただけでわかりゃ苦労せんよ
Zはどう見てもコンフォートだろジオメ的に見てw
Fをスペーサー無しで乗ってる奴がどれだけ居るやら

531:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 18:22:31
予算25万だったのでF5と思っていたんだけど
2割引してくれるっぽいのでF4にしようか迷い中。。。

532:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 18:42:22
色の好きな方。

533:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 18:45:23
よしじゃあF4にする!

534:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 21:12:26
>>527
Z25ですか?購入検討しているのでレポートお願いします。


535:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 22:07:22
>>534身長、股下、ハンドル落差はいくつだよ

536:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 22:12:35
ハンドル落差ってどうやって計るの?
サドルの高さーハンドルの高さでいいの?

537:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 22:15:39
>>527
問題ない?
ジオメトリー的に見てもロードレースじゃ使えないから
レース出たくなったら買い換える必要が出てくるだろが!
2㎝もトップチューブが長いんだぞ?まったりし過ぎだろ

538:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 22:16:13 B1DMQKsM
>>531
同じような悩みを持つ香具師ハケーン!
だけど、ワシの場合、2割引はムリポ。
最悪、1割引までなので、F5に落ち着きそうな悪寒。裏山シッス。


539:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 22:38:40
>>536(サドルトップ~地面)-(ハンドルクランプ部芯~地面)

540:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 22:41:35
じゃあ、俺は6センチ

541:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:09:56
いや落差そのものより6㎝の取り方が問題
FにスペーサーたっぷりなのかZに少々なのか
Fじゃ取れないZでギリギリ大丈夫のか

どちらがレース向きなのかは理解できるよな?当然後車なんだろうが
ジオメトリー的にみるとZはツーリング向けらしいから
他のメーカーのバイクにするしか無いって事だな
OCR含め他のみたいに素材やブレンド変えてコンフォート用に
振ってるわけでもないのにちょっとヘッドチューブ長いだけで

ライトウェイの社員て自転車乗った事有るのかねw

542:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:12:54
初心者の俺にはムズ杉ヒャッハァ!

543:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:22:42
>>541
ヘッドチューブが長いだけなのはマドンのシリーズでしょ
FELTはZとFじゃジオメトリ全然違う
なんかいろいろ不思議な人だねぇ
常識的な調節範囲でポジション取れなかったら他の車種選ぶのは当たり前じゃん
どうしてもFELTじゃないとダメって人なの?
なんかねじ曲がったこだわりもってんなー

544:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:37:08
>>541
Zはヘッド角やシート角が寝てんじゃん


545:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 00:00:32
都内で扱ってる優良店って何処ですかね?
徒町辺りで聞くと「Felt?フッ!」的なリアクションが
帰ってくるので聞きづらい…
もうジャイ的な扱いになってるんだね


546:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 00:40:32
そんな店は無視すればよろし。
名古屋だとまともな店は全部フェルト積極的に売ってる。

547:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 00:48:51
おい!大ニュースだ! F4のホイールはシマノではなく、マヴィックになるそうだ。
俺的にはシマノのRS-20がよかったのに・・・・。マヴィックの何になるのかdkdk


548:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 01:38:04
>>541そうだぞFに比べて0.5度づつも寝てるからコンフォート用だ

カタログ12ページの比較見てもさっぱり違いがわからんし
他のメーカーのレーサーはもっと寝てるのにとにかくZはコンフォート用だ!
ジオメトリー的に見てな

549:545
07/11/17 07:14:35
×徒町
○御徒町

>>546
自転車のメッカ(?)御徒町で
あの扱いだと自信がなくなってしまって
○D-B○Xの4階のおじいちゃんは、
なんであんなに上から話すんだろう…

調べたらハクセンは取り扱ってるみたいだから、
ちょいと話聞きに行ってみようかな

23区北西がわ(練馬、板橋、北、豊島周辺)で、
FELT得意なお店ご存知の方いますか?

550:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 10:45:59 RV/HqxfN
FELTは関東より、関西の方に人気があるような気がするのですが?

551:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 11:02:54
とりあえずZ35ならY's roadの池袋チャーリーに置いてあるぞ

552:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 11:11:02
FとZの違いだけど、ジオメトリ見てみると、
スペシャのターマックとルーべの違いにそっくりだな。

ルーべはツールとかでゲロルシュタイナーの選手も使ってたよね

553:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 14:02:54 sRhiEx+F
F4のタイヤはエキップになる。

554:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 14:02:58 J7O3ldfe
08モデルのF85ってどうですか。
クロスからの乗り換えですが、コストパフォーマンスに惹かれてます。
本格的なレース参戦は考えてなく、市民レースや健康のため平日40km
ぐらい、週末に100~150kmちょっとの乗ることを考えてます。
外観はZシリーズよりFシリーズが好みです。

555:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 14:09:42
>>552
ルーベはコンフォートロードだよ


556:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 15:10:30
>>555
何が言いたいのかさっぱりわからん
Zもコンフォートロードってことだろ

557:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 15:24:22

まとめ:

乗る人の実力が無ければ何に乗っても同じ



558:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 16:12:47
>>551
置いてありました。
どうもありがとう。

実車始めてみたんだけど、
トップチューブの形状がかなり特徴的
あと、ダウンチューブ太っ!
スローピングの角度も写真なんかでみるより
かなりきつい

Zシリーズは、好みが分かれそうだね


559:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 16:29:26
スローピング設計は優れているので、あんまり否定的な捕らえ方をする
のもいかがなものかと思う。
軽くなるし、剛性高いし、サイズ選びも楽になるしなぁ。

560:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 17:24:38
>>539
2008モデルはZ80無いみたいだね。
スペック見る限りだと、Z70が無くなって
Z80→Z70に名称変更って方が正しそうだけど

用途考えると費用対効果では最高の選択だろうね
(というかこのスレ全体通してその選択が一番だと思うけど…)
あとは最近「Felt」ってブランドに偏見持つ人が
増えてきてるから、それにが気にならないなら大丈夫!

561:560
07/11/17 17:26:11
誤爆すまん

562:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 19:20:27
>>560
ま、どうでもいいから
なんか買ったら?
金がないのはわかるけど


563:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 19:59:49
スリップストリームは2009年までフェルトと契約更新したようだ。
ということはツールでフェルト見れるかもしれない。

564:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 21:44:51
サイクルモード行ってきたけどやっぱFもZもプロが試合で使うらしいね。
Fは普通のレースで、Zはクラシック?とか石畳みたいなところとか言ってた。
ちなみに言ってたことそのままで、俺は理解してないからよーわからん。
あと、試乗した人には200円のパンフレット無料で、希望者は10%引きの割引券ももらえます。
有効期間は一ヶ月間とのこと。

565:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 21:49:50
店頭価格から10%引きできるのか聞いたら、定価から10%引きだって。
アフターのいい店で使うべきだな。Y’sで使うのやめよ。

566:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 21:50:14
そりゃまぁ、キャノンデールのシナプスもクラシックには使われてるしな

567:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 22:07:29
サイズごとに全車種同ジオメトリー同寸法で設計されてるコルナゴは
コンフォート用ですか?レース用ですか?ジオメトリー的に

568:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 22:09:26
>>561
ごめん、15万以下スレで
F80の購入迷ってる人に対してレスしたんだ
これでFelt仲間が植えるかもしれんw

569:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 22:21:03
ルーベもシナプスもカーボンの蓄積層や素材のブレンド変えて
振動吸収性重視に振ったコンフォートロードだよ?

570:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 22:43:12
>>567みたいな基地外はスルーで。

571:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 00:40:15
>>570Zよりヘッドもシートも寝てる僕のオルカはまったりなコンフォート用ですか?
それともZより8㎜もヘッドが短い短いからレース用ですかね?
ジオメトリー的に見て

572:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 00:59:09
>>571
ちょっとキモイよ…いいかげん
どうしたの?

573:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 01:00:17
>>571
「馬鹿親切な奴がどんな質問にでも答えるスレ 64」
という素晴らしいスレがあるので、そちらでどうぞ。

574:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 01:04:30 HREdRagl
個人差あるのでサイクルモードに行って////田舎的に見てむりか。すまんのう。

575:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 01:04:31
>>571
オルカの方がトップ長が長くシート角立ってると思うけど・・・。
より深い前傾姿勢が取れ、加速重視のジオメトリだと思う。
まあそれとは別にオルカのコンセプトはコンフォート&ラグジュアリーなんだよね。
純レース用としてはオパール(ジオメトリはオルカと共通)があるよ。
ちなみにプロが使うオルカは市販品といろいろ違ってます。

576:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 01:54:14
ジオメトリで云々するのはあまり意味ないのとちゃうの?
カーボンの場合自由自在にデザインできるからね。パイプの太さから
編み方からカーボン素材の選択から自由自在。実際乗って見ないと
分からないよ。どっちにしろ、パリルーべで僅差で3位に入ってる
からZはトッププロがレースで使えるいいフレームだと思うよ。
URLリンク(www.cyclingnews.com)


577:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 02:17:30
サイクルモードでZ35とF4試乗してきたけど、
Z35に乗った瞬間「最高の乗り味のママチャリか!?」って突っ込みたくなったw
確かに良く進むし、振動吸収性良いし、旋回性超良いし。
ただ、乗ってて「イケイケ」って気にならない。

自分がどっちかを買うとしたならF4だな。
2台目にマッタリ用にZ35ってのは良いね。

>>545
某店に聞いた話だと、FELTは仕入れ値がやけに高いそうだ。
定価が他メーカーと比べて安いのはその辺が理由みたい。
出展スタッフと話してきたけど、責任者っぽい人がクセ強かったw
大阪商人って感じ。
仕入れ値の件も含めて、そりが合わないショップももしかしたらあるかもね。

つーかもらったパンフレットにFシリーズ載ってねーよ('A`)

578:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 04:42:57
>>576で乗ってみたらまったりコンフォートだったんだろ?

579:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 05:32:33
>>575たしかに僕のオルカのが水平換算トップ長は5㎜も長いですが
シートは0.8度も寝てるんですが?
今コラムスペーサー4㎝に90㎜ステムを使ってますがZは前傾取りにくいし
ジオメトリー的に見てもコンフォートなんですかね?

580:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 12:46:07
まったりコンフォートだろうがきびきびパリパリだろうが
先にゴールしたら勝ちというのがレースなんです。

581:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 13:00:51
どうも、「コンフォート」って言葉を目の敵にしてる奴がいるみたいだな。
定義なんてどうでもいいじゃん。自分にとってベストだったらそれが最高の自転車だろうが。

582:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 13:24:22
それとスローピングに対する偏見が根強い。
悪いところなにもないのに。

583:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 14:07:23
お前らいい加減にしろ
URLリンク(www.akibax.co.jp)

584:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 14:31:22
>>583
宝の持ち腐れだな

585:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 14:33:06
>>583
正直、ムカッと来るなこの写真w

586:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 15:03:38
Zはコンフォート
いやならFに乗ればいいのに値段もブランドもかわらん

587:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 17:07:19
>>577
無料で配ってるやつと有料のがあったよ
有料200円のほうにFとかのってる。
でも試乗した人にはタダだった。

588:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 17:51:36
>>583
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

589:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 19:07:27
十分乗ってりゃどんな奴がどんなのに乗っててもいいよ
自分の自転車なら安ロードでも愛着あるじゃない

しかしマイコンヲタにも勧められるかと思ったのにZ80ってないのな

590:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 19:12:18
>>587
試乗して貰ったパンフなのにF載ってない・・・(´・ω・`)ショボーン

591:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 19:16:28
>>590
黒いパンフレットだよ?
展示してあるF1の下においてあったやつ。

592:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 19:26:22
>>589
価格が一緒でTIAGRAが105になるんだから'08のZ70でいいのでは?
お金に余裕があるなら
FSAのBBはいまいちだから105に替えた方がいいらしいよ

593:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 19:33:00 i21W9HfL
>>576ジオメトリー的に見てZがコンフォートなんだろ?


>>577あのコースちょろっと走っただけでそんな事までわかるとはオマイ凄いな
ましてやクランクもホイールもポジションだって全く違うのに

594:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 19:42:24
>>583
すっげー腹だな。どうすればこうなれるのか聞きたい。
医療の発達で男でも妊娠出来るようになったのか!?

595:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 19:44:06
>>593
ルーベの様な快適性が最優先されるレースでは各社コンフォートモデル使うよね。
サーベロもキャノもスペシャもスコットもルックもコンフォートロード投入してる。

596:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 19:46:20
>>594
実はおばちゃん。

597:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 20:24:24
クロスの話題はだめかな?
X-city-Dが欲しいんだけど…

598:577
07/11/18 20:30:18
>>593
推進性、振動吸収性、旋回性ぐらいなら違いは分かったよ。
ずーっとオートバイのロードレースやってたから
挙動や車体各部の動きやネジレにはそれなりに敏感だとは思う。

まぁ、あくまでも俺のフィーリングだから、他の人が同じように思うかどうかは分からない。
そもそも2輪車なんて、乗り手次第で全然別物になるものだからなぁ。
180度違う感想の人も居るんじゃないかな。

599:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 20:33:09
あんな平らな路面で振動吸収性ねぇ。

600:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 20:34:46
多分MTBのコースを走ったに違いない!!

601:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 21:09:37
FELTのZってプロ仕様のフレームは素材のグレートと積層替えてるんじゃなかった?
バネ測りに吊ってる画像見たことあるけど市販品より400グラムくらい重かったぞ
あれは市販しないのかな?
あれ市販すればコンフォートっていってる奴ら黙らせられるんだけどな~。
Fはプロ用のスプリントってモデル市販するみたいだけど(通常のF1よりかなり重い)

602:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 21:21:17
Zがまったりコンフォートねぇ
同素材同ブレンドでスローピングにしてマス集中化に加えダウンチューブまで
大径化してるんだし逆に感じる奴の方が多いだろうけど人それぞれって事だな
まあルーベなんかで使われてる他のメーカーみたいに重量を犠牲にしてでも
振動吸収性や快適性に振ってるコンフォートロードなら別だが

まあ二輪の全日本回ってた俺からするとあんなコース?でしかもポジションすら
合わせてない二台を比較分析しようなんて神業は出来ないけどなw

603:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 21:40:03
ポジションより、剛性や素材で判断する馬鹿が多いなw

604:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 21:40:04
>>601
Z1も有るけどヘッドチューブが20㎜も長いからどの道コンフォートだよ?
ジオメトリー的に見て








てか入れ代わり立ち代わりの初心者しか居ないこのスレで難しい事言ってもw
いいじゃんパンフレットに書いて有るようにアップライトなポジションのコンフォートロードって事に
すりゃあ丸く納まるんだしいい加減諦めたら?

605:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 21:41:29
まぁ、コンフォート=まったりだと思ってる基地外は相手にするだけ無駄だろ。

606:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 21:48:18
>>602がコンフォートをバカにしてることはよく分かった

607:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 21:59:40 kVCxCX6/
馬鹿フェルトWWW

608:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 22:09:20
>>602
>まあ二輪の全日本回ってた俺からすると
流石にそのホラは格好悪いわw
小学生の口喧嘩かよwww

609:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 23:47:55 IAGti0d7
なんか変な虫が一匹紛れ込んでるねw
このスレも終わりだな。もう見る事もないな。
どうしてもコンフォって事にしたいんだね。
自分のバイクを上にしておきたいかw

610:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 23:58:37
何だかサイクルモードスレにコピペまでして必死な馬鹿がいるな。
全然相手にされてなくてワラタけど

611:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 23:59:41
住めば都
乗れば神馬

それでいいじゃない

612:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 00:19:04
>>609だから~みんなが言うようにジオメトリー的に見てZはコンフォートって事にしとけよw
まあ俺は理解出来ないから大人しくスルーするだけだな
本気で言ってる初心者なのか単なる荒らしなのか解らん奴しか居ない所で何言っても無駄

613:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 00:28:15
>>608ホラよURLリンク(q.pic.to)
つまんねぇ釣り師しか居ないんだなこのスレは

614:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 00:31:21
>>611
俺もそう思う。
なんでコンフォートだなんだってこだわってるのかがサッパリだ

615:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 00:34:48
>>613
済まんがパソコンじゃ見れないのでpitaで頼む

616:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 00:41:58
>>613
必死すぎるww

617:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 00:58:57
>>616コラムスペーサー要らない分ヘッド剛性も踏んだ時の反応もFより高い
Zがどうコンフォートなのかさっさと教えろよ

セールストークにある
「よりアップライトなポジションが取れコンフォートに使うにも向いている」
ってのは理解できるからそれ以外でヨロシクな

618:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 01:10:04
>>616
人をホラ吹き扱いしといて必死wwwとはなかなかやりますねw

619:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 01:26:41
Zは真の強者が乗るために開発された神のフレーム
ピザや初心者は手を出すな!

620:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 01:28:26



    盛 り 上 が っ て き ま す た




621:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 01:30:08
>>609>>613ここは2ちゃんだよ?
わかったらもう来るなよw

622:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 01:36:56
Z?あんなオカマが乗るようなバイクがロードだとよwwwww
男だったらFのコラム全部取っ払って乗るだろがwwwww


623:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 01:53:15
Zがコンフォートでないプロ用ならF1やF1スプリントはわざわざなんのために用意されてんだよw
feltの宣伝も上手くいったなw

624:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 01:56:47
ZのジオメトリとOCRのジオメトリはほぼ一緒
長いヘッド、短いトップ長、長いホイールベース
リラックスポジション向けのコンフォート寄り

625:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 01:58:21
>>623
コースによって使い分けるとかそんなんじゃねーの?

626:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 02:21:10
>>625
いや、コンフォートじゃなかったら使い分ける必要ねーじゃんってことw
そういえば各社コンフォートロードをプロに供給してるね

>>617
アップライトポジションではなく落差の小さいポジションとなると、
トップ長(Zは短い)が足りないとステム長くなるから剛性云々の下りはおかしくない?
あとZはホイールベースも長くてハンドリングはゆったりだと思うよ
トレックのマドンパフォーマンスフィットはヘッド長いけどトップ長はあって、
落差は小さくても遠いポジションを取ることが出来るんだよね
ホイールベースも短い


なんかコンフォートロードを馬鹿にしてる奴がいるみたいだな
コンフォートロードはランドナーとは違うんだぜ

627:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 02:33:44
レース>>>>>>>ツーリング

って変な考えもって優越感に浸ってる奴とかなw

628:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 02:51:24
>>626水平換算トップ長はどちらも545㎜で同じ(54)なので
Fのコラムスペーサーを0~20㎜以内にしない限りステム長は変わらん
完成車のサラのポジションなら当然Zの方がハンドル高くて近いわな

629:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 03:30:14
Zのヘッド角が小さい、フロントセンターが長い、ホイールベースがめちゃ長いのは?


630:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 03:31:31
>>626
>使い分ける必要
スペーサー積んでてコラム折れる等のトラブルを裂けつつ
ヘッド剛性を確保出来るから。
他のメーカーみたいに振動吸収性を重視して使うコンフォートロードとは意味が違う
乗り味で言ったらF1もZ1もフェルト全部がコンフォートだから
変える意味はないw

631:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 03:31:36
>>612
Aシートチューブ長(ホリゾンタルの場合) サイズ表記の基準となる場合が多い。この場合はBBトップ~シートチューブ上だが、ほかにもBBセンター~トップチューブセンターなど、採寸する位置はメーカーにより異なる。
A'シートチューブ長(スローピングの場合)仮想ホリゾンタルの値との差が、スローピング量となる。
Bトップチューブ長(ホリゾンタルの場合)サイズとともに体格にフィットさせるために重要な寸法。
B'トップチューブ長(スローピングの場合)スローピングの場合は、ホリゾンタル換算値と併記されることもある。
Cチェーンステー長 取り回しに関わる寸法。コンフォートロードでは長めに設計される傾向にある。
Dフロント~センター Cと同じく、取り回しにかかわる。 
EBBハイト MTBでは重要視されるが、ロードバイクのカタログで明記されることは少ない。 
Fヘッドチューブ長 ハンドルの高さを決定づける寸法。コンフォートロードでは長めに設計される。 
Gホイールベース 前後エンド間の全長 
Hシート角 BBとサドルとの位置関係を決める。角度が大きいほど重心が前にある「前乗り」になる。74°付近が普通。 
Iヘッド角 許容域は狭いが、角度が大きくなるとハンドリングがクイックに、小さくなると安定志向となる。ロードでは71~73°程度が普通。


632:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 03:40:54
>>631>>567

633:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 04:53:02
同じものを見て、一方は「コンフォートじゃない」と叫び、もう一方は「コンフォートだ」と声を上げる。
なぜこんなことになるのだろう。すごく興味深い。
「コンフォートロード」ってものが定義されてないからだと思うんだけどね。

634:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 08:08:31
いっその事ヘッドアングルが何度以下、ホイールベースが何㎜以上はコンフォート!
とかにすれば良いんじゃね?その境界に有るんだろFとZがw
>>632んでコルナゴは全車種ロードレーサー!

635:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 08:32:19
寸法やジオメトリーなんかで決まるなら同じバイクでもサイズによって
コンフォートかレーサー?かに別れちゃうねw
同じ奴が54のルーベに乗ればレーサーで56のターマックに乗ればコンフォート

636:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 12:12:41
コンフォートだなんだとチャリに格付けなんぞして嬉しいか?
どんなのに乗っても速いのが偉い、要は乗り手次第なんだよ
そんな簡単な事も解らんからFelt乗りは馬鹿なんだよ

637:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 12:32:28
メーカーがその製品を開発するコンセプトをカタログにうたってんだから
それ素直に信用してたらえーやん。
試乗したとしても箱庭で試乗したもんなんかで判るわけないやん。


638:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 15:49:20
そうだな。メーカーが「Zはコンフォートです」とはっきり言ってるんだから、コンフォートなんだよ。
くだらない個人の主観はやめようぜ。

639:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 16:01:09
>>638
次は、「メーカーがおかしい。俺が正しい!」って言い出すんだよ。きっと

640:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 16:28:15
もういい加減に止めようぜ。各自勝手にポジション出しやすい
方を選べばいい。どっちを選んだってホビーレースの勝ち負けを
機材のせいに出来ないだろ。ホイールベース5ミリ長いので
負けましたwww
この機会にritewayに行って2007年度のカタログ読んだ。FとZ両方とも
ハイエンドのフレームは軽いが、ウルトラハイモデュラスとハイモデュラス
のフレーム結構重いんだね。ウルトラが1.2kgハイモデュラスが1.3kgだ。
重い方が丈夫で安心なのかもしれないが。

641:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 18:11:05
作り手がコンフォートだと言ってるのに、何故否定するんだろ?
サイズ云々言ってる人も居るけど、体格に合わせてデザインしてるんだから、それでコンフォートになるわけ無いのに。

642:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 18:11:51
コンフォートという言葉が嫌ならグランフォンドって事にすれば?

643:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 18:13:01
サイクルモードでもそう解説してたね

644:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 18:15:20
乗り味が堅い=ガチレーサー
とか思ってる人はアルミ乗っとけよ。

645:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 18:22:20
Zは直進安定性が高くダウンチューブを太くする事により堅めの乗り味を実現してるが
それがコンフォートじゃ無いと言うことにはならない。
セッティングで云々言ってる奴もコンフォートセッティングにするか
ガチレーサーのセッティングにするかだけの話しで、フレームの性格が変わるわけでは無い。

646:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 18:26:59
おお、なんか納得した

647:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 20:16:03
俺が選んだんだからコンフォートじゃ困るんだよ
Zはリアルレーサー以外はお断りのガチ剛性フレームなんだよ

648:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 20:16:57
ネタ臭がプンプンするな

649:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 20:21:54
でZはどの辺がツーリング用なんでしょうか?
プロでも使ってる人が居るみたいですが彼等は
ツーリングイベントに参加してたの?

650:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 20:23:20
>>649
コンフォート=ツーリングだと思ってるお前はもう来なくて良いよ。

651:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 20:24:05
>>649
どっからツーリングが出てきた

652:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 20:27:14
>>567
こいつキチガイだなw

653:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 20:53:58
まぁ、これでも見てもちつけ。
URLリンク(jp.youtube.com)

654:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 23:55:30
>>649
いいからだまって、病院いけ

655:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 00:42:11
漏れは体重軽くて、パワーが有るからレース系のFが一番体に合う。
ヘタレはzでいいじゃん。分相応だ。

656:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 07:48:11
当たり前だけど、レースに出る人はまずZを買わないだろうし、体力のない人はFを買わない。
しょせんアマチュアなんだから、自分のちゃりは好きなタイプを買えば?
人がなに買おうが人の好き好きだよ。ほっとけ

657:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 12:08:53
>>656
だな。100%同意。
どうにもこの板は他社を叩いて自我を保つ輩が多くてカナシス
同好の士なんだから、もっと仲良くしようぜ。










ウホッ

658:657
07/11/20 12:09:32
×他社
○他者

orz

659:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 14:01:03
サイクルモードでF1に乗ったよ。30分待ち。確かに持った感じは信じられないくらいに軽かった。しかしいつも乗ってる愛車のF4は、コンパクトドライブに変えてあるので、53tのF1に乗っても、踏み出しの軽さを実感出来なかったよ。もっと足鍛えなきゃ。

660:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 14:10:04
お前はアウターからスタートしたのか?
脚鍛える前に頭鍛えろ。

661:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 14:36:23
つーかどこの試乗車もそうだけど、
アウタートップのままになってた事が非常に多かった。
素人ばかりだったのか?
ちゃんとコースから出る直前に減速しながらシフト落として桶。

662:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 15:28:51
俺はいつもアウターからスタートするよ。さすがにインナーでスタートしなきゃならんほど貧脚じゃないよ。つか、インナーでスタートするならF85でも踏み出し軽いだろ。

663:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 17:27:02
出たw
初心者のインプレは要らないからw

664:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 17:34:39
どうせアウターでケイデンス60とかで走ってるんだろ。

665:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 17:35:41
アウター踏んで剛脚とか思ってるんだろうかワロス

666:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 17:36:41
あんな短いコースでアウターなんてまず使わないだろ。

667:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 17:37:18
コンパクト房はこれだから(ry

668:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 17:46:42
たしかにコンパクト房はアウターを低ケイデンスで踏むね、回すんじゃなくて。
無意味にコンパクト使っても遅いだけなんだけどな。

669:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 17:48:22
平気でアウターXローとか使うんだろw

670:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 17:53:43
初心者→コンパクト使いたがる→高ケイデンスが維持出来なくてアウター踏む
→重くて低ケイデンスしか出ない→これが普通だと思う→遅い

671:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 17:56:02
>>670
ありがちというか、コンパクト使ってる奴のほとんどはこれ。

672:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 18:04:49
>>670
トリプル使ってる漏れもそれ
センター使ってても進まない気がして、長距離乗ってると自然にそんな感じで60rpmくらいに

673:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 18:30:24
90~110くらいの方が脚が重くならないで快適だけどなぁ

674:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 20:05:14
コンパクト使って剛脚ですかw

675:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 21:21:55
今年のおきなわ市民200の優勝者は
アウター48の11-21だったらしいぞ

676:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 21:28:38
だkら?

677:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 21:49:25
FELTのクロスが欲しいのでするが…

678:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 21:52:42
F1Xがあるじゃない

679:ツール・ド・名無しさん
07/11/20 22:06:29
それはシクロ(ry

680:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 00:47:40
内装変速のやつか。クロスというのは。あれ雑誌で見たがかっこいいな。
俺は黒森のクロスに乗っている。まろやかな乗り心地でちょっと重いけど
安い。クロスは安い黒森フレーム手に入れてお好みで組むのも楽しいかも。

681:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 01:10:42
なにをいっているんだ

682:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 01:57:34
クロス(笑)

683:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 04:43:07 sX1kdcyy
>>675
48ってすごいね。ケイデンスどれくらいなんだろ

684:ツール・ド・名無しさん
07/11/21 09:26:14
>>670
別にそれコンパクトに限らなくね?

685:は迷うんだよな~。近所の店では10%引き。通販だと20%引き。 安さに任せて通販でF4買うか、メンテを考えて近所でF5にするか。 1万円の差でアルテグラSLとマヴィックのホイールが手に入るのなら通販の方がいいかな?



686:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 13:51:22
>>202
標準位置から3cm以上も引けますか?
その場合、TOP長は問題ないですか?

76って、安易にサドルを後ろに引けばいいやって数字じゃないよ
計算すればわかることだが・・・

それとも、某スレで言われたみたいに
>やっぱフェルト買うような人は、ジオメトリなんか気にしないみたいだお( ^ω^)
ってことか??

>見た目気にして・・・
見た目の問題かよwww




687:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 15:26:34
>>716
ブレーキはアルテでないよね、
あと、クランクセットにコンパクトが欲しかった

688:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 16:54:13
06のF65だけど、シートピラー、7Nmで締めたら割れた・・・
適正トルク書いてなんで、ジャイのを参考にしてしまったからか。

689:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 17:36:03
ロードを初めて乗る人にZ25は宝の持ち腐れですか?

690:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 17:59:18
Z25いいと思うよ。
だいたい、初心者がいいマシンに乗って困ることなんて一つもない。

691:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 18:09:56
自分が愛せる自転車を買うのが一番。
誰かに言われて好きでもない自転車に乗って何が楽しいのかってこと。

692:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 18:13:44
>>721
>>722
良い事言った!

693:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 19:12:10
>>717
そんな遅レスにレスするのも何だがセットバックシートポスト着いてるし問題ないと散々既出。

694:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 20:01:33
>>721-722
ありがとうございます。
頑張って買います。

695:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 20:04:25
>>725
ただ、自分の体に合う自転車にするって所だけは妥協しちゃだめだぞぉ。

696:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 21:30:29
>>717
3センチ引けないと思ってる基地外は買わなくていいよw

697:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 21:39:08
フェルト暦一ヶ月の初心者です。質問させて頂きたいのですが、
ハンドルが遠く、手も小さい為ステムを短い物に変えて、
ハンドル自体も小さい物に交換しようと思っています。
この場合ワイヤー類も短く切って調整する必要があるのでしょうか?
ステムとハンドルの取り換えのみなら自分でやってみようかなと 
思ってますが、ワイヤーいじるのはちょっと無理かなと思いまして。

698:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 21:53:03
数センチならワイヤーは弄らなくてもいいよ。

699:これが結論だなwww
07/11/23 21:57:23
やっぱフェルト買うような人は、ジオメトリなんか気にしないみたいだお( ^ω^)


700:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:03:37
↑基地外w

701:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:06:29
ジオメトリーなんか気にしてないのは事実なんじゃね?
76度でも、問題ないって言い切ってるわけだし

702:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:08:57
↑問題あると思ってる低脳w

703:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:09:47
FE \(^O^)/ LT
VEN (  )  GA
FE   ><   LT

704:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:11:12
うわ・・ >>733みたいな低脳ド素人ばっかなのか? ここは・・   


705:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:12:17
>>733
キチガイを相手にするなって。

706:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:12:50
>>735の低脳ぶりに笑える。

707:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:13:45
だからこれが結論でいいじゃんwww

やっぱフェルト買うような人は、ジオメトリなんか気にしないみたいだお( ^ω^)



708:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:14:47
>>735って完成車買って納車されたまま乗るんだろうな、ポジションとか適当っぽいw

709:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:14:50
TOPチューブ長が数センチ変わってもキニシナイ\(^o^)/

710:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:15:45
やっぱ、キチガイって相手にすると沸いてくるんだなw

711:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:16:34
レースにもでないようなカスばっかだからいいんじゃね?www


712:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:17:53
ショップが必死だなw
小さいサイズが売れ残るとやばいもんなw


713:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:19:39
キチガイが自演連投してるよ。

714:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:19:41
ま 76度でも問題ないと思ってるんだからいいんじゃね? たしかに乗れないことはないしな 所詮他人事ヽ(´ー`)ノ
おれは絶対に買わないけど

715:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:21:58
トライアスリート御用達だから76でおけ

716:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:23:37
具体的に角度がどう影響して問題なのかも書けない低脳君は(ry

717:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:47:43
>>747
フェルト乗りのレベルがよくわかる名レスだなぁヽ(´ー`)ノ

718:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:50:48
流石低脳w

719:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:54:32
シート角を立てたほうが、サドルを高くだせるから、見た目がよくなり初心者に受けがいいのは事実
前乗りになるが、初心者はそんなことはキニシナイ


720:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 23:00:11
角度とか

721:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 23:04:41
Zのホイールベースが長くてフォークが寝てるのはリラックスポジションでの加速と剛性を実現するため。

722:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 23:16:55 JRxkXpIQ
F4のホイールが、
Shimano WH-RS20からMAVIC KSYRIUM EQUIPEに変更になったが、
スペック的には、どないなったんねん。エロイ人誰か教えて。

723:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 00:58:26
変わらんから気にするな。

724:719
07/11/24 09:09:39
719だが、もまいらは何Nmでシートピラー締めてる?
てか、そもそもカーボン用のクランプだったら問題なかったような気が。
チューブの割れ目部分で、ピラーにクラック入ったんだよなぁ。
見た目的にはクリア塗装だけのヒビみたいだけど、内側から見るとごくわずかに
カーボン部分が内側にへこんでる。

725:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 16:15:46
>>755
そんなもん感覚で締めてるよ、割れるまで締める奴が悪い。

726:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 17:38:51
07’Z70やっと来た、
ブレーキは交換するまでも無く十分良く効く(今まで乗ってたカンチに比べれば怖い位に効く)
通販だから位置だし兼ねて近所のCRを走ってきた、シート高すぎだたので4Cm位下げた
ハンドル位置高すぎ、ステムを逆さにすると良い感じ
70Km位走って尻が痛い、アリオネの様な形だがアリオネの方が痛くならんので交換しよ

フロントディレーラーのワイヤーがBB下のガイド先端に有る丸穴を通さずにガイドを乗り上げて配線されてた
コレって自転車屋のミス?それとも台湾の組立て工場のミス?


727:757
07/11/24 18:17:42
リアのフリーの回転が重い、SORAより早く止まる
ゴムのシールみたいな部分の抵抗らしい、ハブは105じゃ無いんだ


728:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 18:39:43
>>717短足チビはフェルト買っちゃ駄目だよ?
大人になるまで他のバイクに乗っときなよw

729:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 18:58:29
短足のくせに8㎝とかサドル引きたいの?

730:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 20:57:33 1FYhcJqc
自転車始めてから腹は引っ込んだけれど、足が猛烈に太くなった。
体重97kg変わらずなんだけど、ロード乗れますか?

731:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 21:01:28
>>761
自転車ダイエットスレにいけ。

732:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 21:02:31
>>757
>ハンドル位置高すぎ、ステムを逆さにすると良い感じ
F買わないからだよ。

>コレって自転車屋のミス?それとも台湾の組立て工場のミス?
ちゃんとした自転車屋で買えば、組み直ししてるから、それでもそうなってるなら自転車屋のミス。

>>761
最低あと20kg痩せてからな。

733:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 21:11:47
>>763構って欲しいの?天然パアなの?

734:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 21:22:50
かまって欲しい天然パアなんじゃない?

ところで天然パアって何?
新手の天然パーマ?

735:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 21:39:48
どうせまたZはリアルレーサーって言いたいんだろ低脳w

736:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 21:49:24
>>766
キチガイと呼び込む様なレスはやめとけ。

737:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 21:55:26
サイクルモードでF1に試乗しました 最高でした
F1買う金出すなら、ピナレロかコルナゴ買うわと思ってた僕が間違ってました

いや本当に良いね 
ジオメトリ的に乗りなれてるのもあるけど、差し引いても乗りやすい

738:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 21:58:14
F1もいいけどb32とか乗ってみたい

トライアスロンフレームの造型すごすぎる
高速走行でもかなり安定しそう

739:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 07:36:53 ObLsov0N
>>768
オレも乗ったけど最高やな
指2本で持ち上げられる軽さにビックリ!

740:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 14:29:14
あえて2本指なとこにワラタw

741:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 14:41:10
俺は小指一本指でトライしたw

742:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 14:53:24
俺の06'F5Cをたった今、右手小指一本で持ち上げた。
ワイヤーが当たった部分がイテェが、筋力が人並みにあれば可能だな。

743:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 16:50:38
サイクルモードの試乗の順番待ちの列にて
スタッフが何に乗りたいか聞いて回ってた。
身長155cmくらいで60歳過ぎのおっちゃんが
サイズ540のF1に試乗しようとしてた。
おっちゃん「F1貸して。」
スタッフA「う~ん、ちょっと大きいかな?まぁサドルを下げれば大丈夫でしょう。」
おっちゃんの順番がきて
スタッフB「ご希望は?」
おっちゃん「F1」
スタッフB「ダメダメ!こんな大きいの乗っちゃダメ!」
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