07/10/21 18:54:20
何がいいのでしょうね、実際の話
137:赤 ◆FELTIstin2
07/10/21 20:49:08
F1はむちゃむちゃ軽いよ、２００７年モデルは。
２００８モデルのF2のカラーリングが格好いいね。
フレームだけ売ってくれないだろうか。
138:ツール・ド・名無しさん
07/10/21 22:28:31
>>136自分で乗ってみて何が良いかわからないって
思ったなら必要ないんじゃん？
139:ツール・ド・名無しさん
07/10/21 22:35:23
でも、ホントちょい乗っただけではわからないよ
良さって
140:ツール・ド・名無しさん
07/10/22 07:25:06
そんな事言ったら求める良さも千差万別だし
お前なんかに何が解るの？って話しじゃね？
141:ツール・ド・名無しさん
07/10/22 11:01:48
だから何が良いの？ってことなんだろ
142:ツール・ド・名無しさん
07/10/22 14:26:37
ジムが良い、ってことなんだろ
143:ツール・ド・名無しさん
07/10/22 14:28:52
F1のフレームは、リッチーのWCSカーボンピラーがついているのを考えると
お買い得な気がする
144:ツール・ド・名無しさん
07/10/22 16:03:05
>>142フレームの魔術師乙
145:ツール・ド・名無しさん
07/10/22 16:31:02
つーかホノルルセンチュリーライド逝ってきたんだが、ハワイのバイクショップって結構FELT置いてあったな。
バイクショップっつーよりトライアスロン系の店が多いからかもしらんけど。
146:ツール・ド・名無しさん
07/10/22 18:44:46
センチュリーライドにはどの自転車で行ったの？
147:ツール・ド・名無しさん
07/10/23 06:44:10
>>146
F70。参加バイクで印象に残ったのはS32かな。
やっぱ赤は目立つ。
148:ツール・ド・名無しさん
07/10/23 07:11:46
ＤＡフレーム超カッコイイよね
Ｂ12って完成車で31万なの？フレーム売り？
149:ツール・ド・名無しさん
07/10/25 00:26:21
完成車です。
150:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 15:24:54 WrQ/so75
うちのマンションの駐輪場にFELTとルイガノとジャイアントが停まってる。
型番とか知らないけど、どれも黒でかっこいい。
んで、俺は何を買えばいいのかな？
151:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 16:31:47
コルナゴ
152:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 16:33:43
ピナレロ
153:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 17:00:15
コルガノ
154:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 18:52:56
フェラガモ
155:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 19:10:35
MP4/6
156:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 20:30:56
made in taiwanと注意書きのステッカーみんな貼ったままにしてるの?
157:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 20:31:54
07年F5が20%OFＦなら買いかな?
158:赤 ◆FELTIstin2
07/10/27 21:17:02
>>157
損は無いと思うよ。
159:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 22:41:44
欲しいもん買えばいいだろ
160:ツール・ド・名無しさん
07/10/28 20:31:17 IQU5pMw6
>>156
台湾製はステータスシンボル
161:ツール・ド・名無しさん
07/10/28 21:35:12
おいィ？F5かF55か決められないんだが？
162:赤 ◆FELTIstin2
07/10/28 21:39:32
>>161
F5がいいんじゃない？
163:ツール・ド・名無しさん
07/10/28 21:45:12
F5はフルカーボンだけど
F55はフォークとバックステーだけカーボン
164:ツール・ド・名無しさん
07/10/29 20:56:35
その代わりF55はフレーム以外のパーツスパックはどれもF5より上だわな。
165:ツール・ド・名無しさん
07/10/29 20:59:18
コンポ105とDURAの差とフレームの差考えたらどうみてもF5だろ。
166:ツール・ド・名無しさん
07/10/29 23:05:39
フルカーボンと部分カーボンではやっぱり全然疲れ方が違う。軽さも段違いだし。
コンポはすぐ変えることができるけどフレームはそうはいかないし
167:ツール・ド・名無しさん
07/10/29 23:21:30
>>166
いや、重さはカーボンだから軽いとかじゃないし。
168:ツール・ド・名無しさん
07/10/29 23:26:13
F5とF55じゃ1㌔は違うじゃん
169:ツール・ド・名無しさん
07/10/29 23:29:44
フレームで１キロも本当に変わると思ってる？
じゃあF55のフレームは２キロ以上あると言うことか？
ないないｗ
170:ツール・ド・名無しさん
07/10/29 23:31:50
カーボンは編み方は加工方法によって堅くし肉厚を薄く作る事も出来るけど
カーボンだから軽いわけでは無い。
171:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 00:34:59
つうか、F5よりもF55の方が軽いんだけどなｗ
F5 8.13KG
F55 8.07KG
俺てきには、フェルトは溶接部分がメチャメチャ汚いのでF5を薦める。
フルカーボンなら溶接部分がないから。
あの溶接みたら萎えるぜ。GIANTのR3の方が綺麗なんだもんｗ。
172:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 00:36:54
まぁ正直カタログ数値はインチキなんだけどな。
173:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 00:44:35
>>170
同じ強度で、という前提ではどうですか？
カーボンが一番軽いと思いますが。
174:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 01:33:37
まあどう考えるかだよな
アルミ最上位のF55、カーボン入門レベルのF5
パーツ交換で機能上げるならF5の方が良さそうだとは思う
175:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 06:03:20
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)
を見ていただければ分かると思うが、F55は本当にアルミの盛りが相当汚いです。
本当にありがとうございました。
俺ならパーツアップグレードが楽しめる＋フルカーボンで繋ぎ目綺麗なF5買います。
176:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 08:17:22
でも丈夫そうだな。
溶接部から破断はなさそうなところは安心できる。
177:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 09:43:53
>>173
だから、圧力のかけ方や編み方によってはアルミの方が軽かったりすると言ってるだろ。
アルミでも６００番と７００番では違うんだよ。
いい加減その幼稚な知識を自慢しなくていいよ。
178:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 10:52:25
>>173軽くそして強く出来るからこそ日々カーボンバイクの
開発を進めているのですが何か？
179:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 10:59:10
F1でもカーボンモノコック登場でアルミモノコックはすぐに淘汰された
つい20年ちょっと前のお話
180:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 11:22:29
軽く出来るのは事実だろうね、カーボンだからといって必ずしも軽いとは限らないが
181:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 12:14:15
軽さもあるけど乗り心地の違いってのもあるんじゃねぇの？
182:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 13:23:22
腰痛が酷いので、ロードで長距離走るのが苦痛になってきた。
おかげで乗る回数が今年に入って激減してたんだけど、
ネットでたまたまZ35を見かけて、沸々と購買意欲が…
183:161
07/10/30 13:54:03
思った以上に白熱しててワロタ
個人的に汚い溶接部は気にしないし、デュラ積んでるのでF55スゴクネ？イクネ？
という感じだったのですが、どう見てもF5が優勢です。本当にありがとうございました。
フルカーボン且つフレームのシルエットは断然F5がカッコイイのでその点でF55と悩んで
しまった訳なんですね。互いにアップデート無しの方向で比べていたんですが、どうしても
「将来F5にデュラ載せたら・・・？」ってなっちゃいますね。
悩んでる間が一番楽しいのでまだまだ悩んでみます。F5になりそうな予感ですが。
それにしてもFELTはイイネ！
184:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 14:01:25
>>182
YOU買っちゃいなYO！！
185:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 14:34:32
F5とF55ｗ
フュージョンしてこいって話ですよね(笑)
186:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 14:49:54
F55を買うなら無視してくれたらいいがF5買うつもりならこれもいいかもしれないです
値段もほとんど変わらないし…FELTと同じトライアスロンに実績のあるメーカー
それだけお金出せるなら他にも選択視はあるからFELT内で悩む必要はないかも…調べてみては？
KUOTA KHARMA
URLﾘﾝｸ(www.intermax.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.intermax.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.intermax.co.jp)
187:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 15:21:36
自分も燃料投下ｗ
RIDLEY ORION
URLﾘﾝｸ(www.ridley-japan.com)
元々塗装を手がけていた会社だけあって見た目は凄い綺麗
ハイモジュラスカーボンT700のモノコックフレームで固いみたいですが…
将来レースとかを考えているなら、とにかくよく進む固いフレームもオススメです。
自分は06年F3C海苔ですが、今年コンポ移植でフレームを交換しました。
といってもF3Cもコンポ新しく買って盛り続けますが…
当時のFELTのカーボンフレームは柔らかいとか重いとか評判がイマイチでしたが最近は別物だと聞きます。
塗装もマットブラックでお洒落に乗りこなせるのではないでしょうか？
FELTに限定して悩むより色々調べてみましょう。結局悩んでいる時が１番楽しいですからｗ
188:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 17:02:13
柔らかいとかいわれてたのは、ホイールの影響が大きい
今も下位グレードはそのまま乗るとへにゃい
189:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 19:27:25
FELT買おうか悩んでる奴捕まえてカルマと来たか…
レース思考で踏み切れる脚が有れば良いバイクだが
190:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 20:00:09
あくまで予算内での話しだろうし、F5をいじってたら相当金もかさむだろうよ。
アルミのダイレクト感はそれはそれで強みだ。高級カーボンに越したことはないがそんな先の見えない議論ナンセンスだろ？
>>174も言及してるがF55は良くも悪くも「アルミ」の最上級モデル。オレならF55を選ぶよ。
アルミ好きだから皆と意見が分かれてるがそういう人もいるってことでｗ
191:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 20:58:45 CbINwcpZ
高弾性のカーボンファイバーを使えない普及価格帯のカーボンフレームは軽さか剛性が犠牲になって
剛性はあるけど1250gと重いORBEA Onixと1000gだけど剛性が無いAnchor RFXみたいに二極化してるけど
F5のフレームはどっち？
192:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 21:01:44
F55ってアルミフレーム自体としてはいいものなの？ 適当なアルミフレームに
デュラつんだだけでなく？
193:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 21:12:03
フェルト買おうかなって思ってるんだけど、
身長低いからサイズ50か52。
ジオメトリ見てみたがシート角が76ってどんだけorz
194:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 21:40:30
F55いいと思うよ。私はF35だけど、軽量高剛性でかなりいい。
195:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 21:43:27
>189
Fシリーズ乗るつもりなんだから足が有る無いにしろレースも考えているのでは？
Zシリーズで悩んでるならこんなガチガチフレーム勧めないよｗ
196:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 21:56:38
F35はまたフレーム違うじゃねーかｗ
197:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 22:44:51
>>190
＞F5をいじってたら相当金もかさむだろうよ。
何処まで弄るかによるだろ。
F55だってフレーム変えたくなったら結局一緒。
しかもカーボンバックだからフルアルミのダイレクト感は無いよ。
>>191
F5はHMだけど、ガチなフレームでも無い。
乗り心地は良い方だが言われてる用にフニャフニャでは無い。
>>192
適当なフレームでは無いけど一昔の設計は否めない。
198:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 22:46:12
結局F55もホイールとブレーキ変えないと今一だからF5と一緒。
199:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 22:49:25
ホイールは凄く大きく影響するからなるべく良いものがいいのだけど、
コスト重視のモデルはどーしてもねぇ
200:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 23:52:32
>>195Ｆ5、Ｆ55よりＺ35の方が高剛性だと思うけど…
どちらにしてもカルマとは正反対の特性だがな
201:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 23:56:07
>>200
その根拠は？
同一タイヤ、ホイール、空気圧の乗り比べたのか？
ただの知ったか？
202:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 23:59:40
>>193チビ短足なんだから十分後退量とれるだろ？
見た目気にしてシューズとＦタイヤの当たる
他メーカーでも選ぶか？
203:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 00:14:45
Z35は中ニ病モデルの代表ではある
204:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 00:21:44 csgMUsp0
165cmです。
520mmのフレーム(TK2)を買ってみようと思うんですが、
ドイツ製だからでかすぎるとかってないですかね？
205:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 00:24:56
１６５で５２０ってもが無謀。
206:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 00:32:18
同じタイヤとホイールをはかせるならF3とF25では後者の方が
乗り心地はいいのでしょうか。両方乗り比べた人おられますか？
フェルトの本家に行くとスリップストリームの選手の半分が
自分の意志でZ1フレーム選んでレースに出ていると書いてある
ので剛性が低いわけではないようです。
207:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 10:56:58
０６Ｆ５５乗りとして
なんだかんだでデュラはええよ
フレームはｄｅｄａのアルミに比べれば柔らかい
フォークがちょっと重いからバランス悪いので替えるが吉
Ｆ５５に比べて走りだけでシビアにカーボンの優位性を味わいたいなら
どのメーカーでもトップレンジにしたほうがいいよ
208:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 11:33:54
↑と、トップレンジに乗ったことも無い人がいっちょります。
209:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 11:49:14
カーボンバックという微妙さがどーもね
今となってはフルアルミの方が差別化図れていいのではないかなぁ
210:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 12:25:37
今更あえてアルミカーボンバックを選ぶメリットが無い。
211:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 12:26:17
F55はDURAといってもSTIとディレーラーだけだしな。
212:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 13:24:10
STIは重要。105とDURAは雲泥の差。
213:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 14:44:51
>>209-210
チュービングの魔術師を舐めるなハゲ
214:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 15:40:34
F85かF75かでちょっと迷ってるけどビギナーだからF85でいいかも分からんね
違いはカーボンバックか否かだけだし
215:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 16:58:59
>>214
そうだね。最初は重くて性能の悪いのを乗りこなして、後々いいのに買い換えるって
こともあるからね。それならば中途半端に高いのかってパーツ換装するより、一番安いモデル
を買って、数年後に最新の上級モデルを買うのをオヌヌメしますよ。
216:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 17:04:24
>>215
ですよねー
いきなりカーボンの恩恵受けるとありがたみがなくなっちゃう
217:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 18:57:21
有り難みはあるさ、落差が大きい方が体感的には大きいし
逆に、クロスからF85行って落胆する可能性の方が高いかも
現実的にはハイエンドモデル買う人はそう多くない・・・
218:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 19:07:25
>>212
俺もDURA使ってるが雲泥の差は無いぞ。
219:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 19:08:29
>>213
死ねカス。
220:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 19:42:38
どうしてもF55とか半端物買わそうとしてる基地外が居るようだな。
０５モデルまでなら良かったが、今更F55を選ぶ必要は無い。
大方F55買って至上のマシンだと思いこんでる馬鹿だろうが。
221:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 19:50:38
>>220
いやいや、自分と同じ失敗をさせようと企んでる悪人だよ。
222:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 20:31:40
>>214
クランク、ホイール、タイヤみんな違うわい。
ブレーキもF85は105じゃないでしょ。
223:222
07/10/31 20:36:38
ゴメソ、ブレーキはどっちも同じみたいね・・。
224:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 20:56:46
エントリーモデル買う人はアルテハブ＋オープンプロでいいからホイール変えた方がいいね。
金があって完組が良いならR3かZONDAかアルテ以上のホイールがいい。
あとブレーキも105以上に変えるべき。
225:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 20:59:50
まぁ、初心者なんて何乗っても馬鹿みたいに遅いんだから
デザインで選べ
226:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 21:29:32
５年後のはケブラーを樹脂で固めたフレームが出るんじゃね。
227:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 21:33:58
いや引張強度でも弾性率でもカーボンファイバの方が上だし
228:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 22:48:23 iLQCncN6
いちいちつられるな
229:ツール・ド・名無しさん
07/11/01 01:33:23
トライアスロンシリーズのフレームて480、500はなんで650cなんだ？
700cになるとデカイ…
230:ツール・ド・名無しさん
07/11/01 18:08:54
>>225
初心者だからスペックもデザインも無視して値段で選んだぜ。
231:ツール・ド・名無しさん
07/11/01 19:17:02 NtLCtEAr
FELTのカタログ日本語版ってありますか？
2004～2006年版が欲しいのですが、
もういらなくて譲って頂ける方いらっしゃいませんでしょうか…
232:ツール・ド・名無しさん
07/11/01 20:06:15
PDFならある。
233:ロードマン
07/11/01 21:10:36 IuuOihLk
昔、ロードマン２７インチを乗っていました。
今回、２００７年 Ｆ８５を購入しようかと思ったのですが、
２００８年と実売価が、１万程度しか変わりません。
どちらがよいですか？ 教えてください。
234:ツール・ド・名無しさん
07/11/01 23:23:10
好きな色具合の方を買え
235:ロードマン
07/11/02 00:12:59 rSJ/L+31
その程度の変更と言う事ですね。 有難う御座います。
236:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 00:16:58
同じグレードがそう極端にかわるわけもなく
237:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 00:52:28
Ｆ８５なら０７、０８モデルで大した変更はなさそう。
あくまでもカタログ上の話しだけどね。
予算があえば０８のＦ７５の方がいいような気がする。
カーボンバック＆ＢＢパーツがHOLLOWTECH-IIなのがオススメポイント。
238:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 11:36:16
近所で売ってて一目惚れしたのですが
columbiaと言うおっさんバイク的なモデルを何方かご存知でしょうか？
調べても全然出てこないのです
スペシャライズドのP-3、タルタルーガTYPE F を乗ってきただけの初心者ですが、ルックスだけで選んだ為散々な思いをしてきました
運動を兼ねて楽しく乗りたいのですが、如何せん情報が無さ過ぎで躊躇しています
宜しければご助言をお願いしたいです
239:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 21:00:34
>>949
ナメてんのか？
首釣って死んでこい！
240:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 21:50:46
>>949
自転車糊の恥だな。
というより人間のクズだろ。
241:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 21:56:56
>>949 涙目
242:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 22:14:34
えらい未来だなｗ
243:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 22:34:23
頼むから>>949がなんて言ってるのか教えてくれ・・・
244:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 22:44:11
反省が足りないぞ >>949
245:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 22:44:49
>>243
フェルトってｶﾞﾉやキャノ、トレックより良いが、その他知ったら、一緒に見えてきた…
と、レスが見えた
246:949
07/11/02 22:45:52
FELT最高！
247:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 00:27:11
Ｆ〇〇なアルミからＦ〇のカーボンに乗り換えた方は居ますか？
やっぱりカーボンって長距離乗った場合、疲労の残り方とか
変わってくるのでしょうか？
248:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 00:29:52 WP2wkUcR
(⌒Y⌒Y⌒)
／＼＿＿／
/ ／ ＼
/ ／ ⌒ ⌒ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
（⌒ / (･) (･) ｜ | あなたねぇ マンコのぶんざいで |
（ (6 つ ｜＜ 精子かけるぞ |
（ ｜ ＿＿＿ ｜ | マスオさんサザエうれしいです |
＼ ＼＿/ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼＿＿＿_／ (っ)
ζ
／￣￣￣￣＼
/ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
/＼ ＼ ／｜ ＜ さよう、お前のマンコ臭いとは |
||||||| (･) (･) ｜ | 使えんマンコだな |
(6-------◯⌒つ｜ | 顔射だ ばっかもーんっ！ |
｜ ＿||||||||| ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼ ／ ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／ (っ)
まんこ舐めさせろ！ >>1
>>517
249:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 00:30:43
なんか自板のそこらじゅうでクロモリかアルミかカーボンかって話題になってね？
メーカーの陰謀か何か？
250:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 00:31:47 WP2wkUcR
>>249
(⌒Y⌒Y⌒)
／＼＿＿／
/ ／ ＼
/ ／ ⌒ ⌒ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
（⌒ / (･) (･) ｜ | あなたねぇ マンコのぶんざいで |
（ (6 つ ｜＜ 精子かけるぞ |
（ ｜ ＿＿＿ ｜ | マスオさんサザエうれしいです |
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＼＿＿＿_／ (っ)
ζ
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/＼ ＼ ／｜ ＜ さよう、お前のマンコ臭いとは |
||||||| (･) (･) ｜ | 使えんマンコだな |
(6-------◯⌒つ｜ | 顔射だ ばっかもーんっ！ |
｜ ＿||||||||| ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼ ／ ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／ (っ)
まんこ舐めさせろ！ >>249
>>249
251:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 00:32:15
>>247
人にやフレームによる。
微振動で疲れる人にはカーボンの方がいいが、カーボンでも振動を拾うカーボンもある。
252:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 00:33:12 WP2wkUcR
>>251
(⌒Y⌒Y⌒)
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（⌒ / (･) (･) ｜ | あなたねぇ マンコのぶんざいで |
（ (6 つ ｜＜ 精子かけるぞ |
（ ｜ ＿＿＿ ｜ | マスオさんサザエうれしいです |
＼ ＼＿/ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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ζ
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/＼ ＼ ／｜ ＜ さよう、お前のマンコ臭いとは |
||||||| (･) (･) ｜ | 使えんマンコだな |
(6-------◯⌒つ｜ | 顔射だ ばっかもーんっ！ |
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まんこ舐めさせろ！ >>251
>>251
253:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 00:38:21
↑この馬鹿何がしたいんだ？
254:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 00:39:30 WP2wkUcR
>>253
(⌒Y⌒Y⌒)
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（⌒ / (･) (･) ｜ | あなたねぇ マンコのぶんざいで |
（ (6 つ ｜＜ 精子かけるぞ |
（ ｜ ＿＿＿ ｜ | マスオさんサザエうれしいです |
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ζ
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/＼ ＼ ／｜ ＜ さよう、お前のマンコ臭いとは |
||||||| (･) (･) ｜ | 使えんマンコだな |
(6-------◯⌒つ｜ | 顔射だ ばっかもーんっ！ |
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まんこ舐めさせろ！ >>253
>>253
お前をぬっころす
255:yosuda
07/11/03 00:40:29
>>253
>>253
>>253
>>253
しね
256:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 00:42:14
ID:WP2wkUcR←通報しました。
257:yosuda
07/11/03 00:43:40
>>256
包茎
258:yosuda
07/11/03 00:44:26
>>256
童貞
259:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 00:44:44
>>257
祖チン
260:あほあほ マンコマン
07/11/03 00:45:13
厨房だな
261:あほあほ マンコマン
07/11/03 00:45:48
>>259
からかいがいがあるな
262:あほあほ マンコマン
07/11/03 00:46:48
>>259
おまえ おもしろすぎ
263:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 00:47:35
>>260
あーあ、残念だなｗ
真面目に通報されたよｗ
264:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 00:50:13
馬鹿が焦って削除依頼板を探しとりますｗ
265:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 01:01:08
コイツもしかしてDIONか？
オレもDIONで、さっきアク規解除されたみたいなんだが
解除されて早々荒らしてんのかよ……
またアク規になりそうだな
266:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 03:26:55
盛り上がってたんだな、おい
267:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 05:08:21
>>949が楽しみだなｗ
しかし、そこまで行くのにどれくらいかかるのやら。
268:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 10:55:03
>>247
269:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 12:50:51
50～100km程度をのんびりサイクリングするのが目的で
07年のZ70を購入しようかと考え中なんですが、
ここだけは換えといた方がいい、というような部分はありますか？
270:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 12:58:22
>>269
その用途ならないんじゃないかな。
後でいくらでも換えられるし。
271:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 13:17:07
>>269
ブレーキだけは変えとけ。
後ハンドルとサドルは乗ってみて自分に合った物に序々に変えればOK
272:269
07/11/03 14:02:15
>>270,271
ありがとうございます。
ブレーキは効きが悪いと怖いので交換前提で、
後は乗りながら考えるとします。
273:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 14:33:44
>>269 オレこの間同じ目的でポチッた
>>271ブレーキ駄目なの？ スペック見てもSHIMANOとしか書いてないな
シューだけで変えるの？
それとも本体がダメダメ？
274:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 15:27:03
>>273
06モデルはブレーキがTEKTROでイマイチだったが、07以降はそんなに気にする
こともなかろうよ
275:271
07/11/03 16:31:12
>>273
07からは旧105のブレーキでしょ。
キャリパは言うほど悪くないんだが、舟の角度調整が出来ないんだ。
あと、若干引きが重いから握力の無い人はブラケットから握ると効きが悪い。
そんなに高い物じゃ無いから出来ればBR-5600あたりし変えた方がいい。
勿論不満の無い人は変えなくてもいいし、もっとガツンと効くのが良ければ78にした方が良いのは言うまでも無い。
276:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 16:38:43
Vブレーキ使い慣れてるとマジで効かなすぎて怖いからな
277:231
07/11/03 21:29:35 IbmtDrjX
>>232
PDFどこにありますか？
URLﾌﾟﾘｰｽﾞorz
278:273
07/11/03 21:35:31
>>274,275 ありがと、補助レバー取っ払う時ついでに交換しよう
今乗ってるシクロのカンチより効かないって事は無いだろうからしばらくは様子見で
峠に登れる脚力が付く頃までには用意しよっと
279:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 22:16:30
今日始めてロードバイクに乗った
フラットバーになれてたからドロハンにした時にすごい違和感があった
そしてブラケット握りのときのブレーキの利きづらさといったら怖かったよ
たぶん握りなれてないのが原因なんだろうけど
280:271
07/11/03 22:18:22
>>279
握力弱いんじゃない？
まぁコツもあるけど。
281:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 22:26:03
握力は弱くないと思うけど。
後、ティアグラ仕様だったのがいかんかったかな。
282:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 23:57:31
>>281
つうか、シマノのブレーキって利きづらいよね。効きづらいというより、
支点の位置がおかしくて握ってもテコが働かずに動いてくれないというか。
カンパだとしっかり握れるんだけどね。支点をもう少し上にしてくれればいいのにな。
283:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 00:03:24
>>279
ブレーキ本体がテクトロか無印（実はテクトロ）だったのでは？
284:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 00:05:30
俺は、夏場は平気だけど冬場が怖い
グローブ越しだからそう感じるだけかもしれないけどね
ちなみに105
285:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 02:07:13
>>282
同意を求められてもなぁ。
そんなのは慣れの一言だな。
286:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 02:21:06
ﾃｨｱｸﾞﾗ辺りはでかいとかいう話もなかったっけ
287:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 06:48:09 fXmr1jVA
ワイヤーはどうだろうね。俺、F4に乗ってるんだけど、同じくブラケット
を握ったままブレーキかけるとききが悪いので、キャリバーをデュラに
代えたんだけど、アルテが付いてる別の自転車と比べると、ちょっとききが
悪い気がするんだ。アルテの方はワイヤーもデュラに代えたんだが、F4は
ワイヤーはそのままにしている。そのせいかな。30万もする自転車なんだから、ワイヤーも
それなりのものを使ってるんじゃないかと思うんだけど、やっぱ甘いか。
288:271
07/11/04 10:32:34
シマノは手の小さい人は握りにくいね。
>>287
ワイヤー自体の質より取り回しの方で変わるね、
変に長かったり鋭角に曲がってないかチェック。
289:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 12:08:33
相変わらずここはブレーキを語るスレなんですねｗ
290:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 15:12:14
Z70はOCR1よりは相当ｺｽﾊﾟがよさそうだね
291:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 16:54:33
コスパは良いけどジャイアントは嫌！同じコスパならFELTでいいや！
っていう人をターゲットにしてる訳だな。
きたないいさすがFELTきたない。
292:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 17:10:09
>>291
だがそこがいい！
ドイツの技術力は世界一ぃぃぃぃ！！！
293:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 17:12:27
製造は台湾だけどな
294:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 17:25:24
>>292
フェルトってアメリカじゃないの？
英語ウィキペだとアメリカンバイセコーマニファクチャって書いてあるよ
ホームページはドイツ語が一番上になってるけど
295:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 17:30:39
創業者のジム・フェルト氏がフェルト創立前はアメリカで活動してたけど
フェルト創設してドイツに拠点を移したからね。
296:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 17:32:34
>>295
そうだったのか。てことはやっぱドイツのメーカーなのか？
だれか日本語版ウィキぺ書いてくれ
297:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 18:30:29
やっぱり、台湾ＯＥＭなの？
パーツはシマノだし、アセンブルは中国なのかな？
ま、ジャイみたいに世界戦略しそうだね
298:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 18:35:17
07年のZ70
どっかで売って無いかな？
売れ残り持ってる人、教えてください。
299:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 18:44:40
>>297
フロントフォーク前面にメイドインタイワンって書いてあるぜ。
>>298
愛知県のカトーサイクルにまだ在庫があった
ウェブなら楽天でz70 feltとかで検索するとまだ在庫あるとこ結構あるよ
300:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 19:08:56
>>298 店頭在庫を持ってる様な雰囲気のネットショップ 大阪ばっかや
URLﾘﾝｸ(www.1stbike.net)
47 と 54
URLﾘﾝｸ(www.home.cs.puon.net)
47 と 54
URLﾘﾝｸ(www.81496.com)
51 のみ
301:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 20:16:48
ありがとう
値交渉してみます。
７掛ぐらいいかないですかね？
302:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 21:02:24
店とお前の技量次第
嫌われるようなことはするなよ
303:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 21:03:22
普通に定価で買えばいいじゃない
304:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 21:07:40
>>288
馬鹿！FELT自体小さい人には難しい…
305:271
07/11/04 21:11:41
>>304
身長と手の大きさは比例しないが何か？
306:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 21:18:52
逆に小さいほうが有利なところもあるけどな
ちんことか
おまいら玉の打撲とかないか
307:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 21:48:13
位置が悪いんじゃないか？
308:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 23:04:55
乗るときにケツとサドルの間に運悪く玉が挟まれて、「ゴリュ」ってなったことが２回
あるけどさ、なんなのあれ？死ぬの？気が遠くなるほど痛いんだけど。
309:271
07/11/04 23:26:45
>>308
レーパン履かないからだよ。
310:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 23:36:16
>>309
ゴリュ
311:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 00:19:50 En2bJ+L9
Ｆ８５のサイズ、５０、５２ 迷っています。
ＧＩＡＮＴ ＴＣＲ だと、下から２番目でも、ＯＫなようですが、
Ｆ８５の５２だと、ハンドルの作りが違うのか、ちょっと遠い感じです。
ＴＣＲは、実車しました。 Ｆ８５の５２は、またがったのみです。
５０で、長めにするか、５２で短めにするか？
できれば、Ｆ８５の方がいいなと思っています。
身長なら、５０で決まりですが、手足が長いため、標準身長が、
あまりあてにならない事が、ＴＣＲに乗り、よくわかりました。
どなたか、教えてください。
312:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 00:27:12
>>304>>305
身長も手も小さいとやっぱキツイかな・・。
前乗ってたクロスに比べるとブレーキが握り辛い・・。
ショートリーチってのに代えた方が良いかな？
313:271
07/11/05 00:27:32
股下の長さとトップチューブ長で選べ。
股下も身長も書き込まず相談されても分かるかｗ
314:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 00:59:33 En2bJ+L9
有難う御座います。
身長（１６３）、両手を広げると（１７０）、股下多分（７７）ですか。
今、計りました。 専用器具でないので、少しは、異なるかも知れません？
315:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 01:02:13 En2bJ+L9
そういえば、手は、大きいです。
316:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 02:05:03
163で股下77もあるのか！？
モデル体型だぞ、それ。
317:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 02:19:44 En2bJ+L9
そういわれましても、手は長い事は、認識していましたが、
ＴＣＲに乗ったとき、足も長いですと言われました。 初めて知ったのです。
ちなみにスーツは、１７０ｃｍがぴったりです。 １６５だと、特に腕が短すぎ。
ＴＣＲより、Ｆ８５は、ハンドルが大きく感じましたので、５０なのかな？
ロードのサイズ 大小で、迷ったときは、
どちらを選ぶのが基本なのでしょうか？
318:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 02:28:56 En2bJ+L9
こんな、幅１０ｃｍの材木に乗って、 ／￣＼
股下を計りました。 ｜＿＿｜
319:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 02:30:04 En2bJ+L9
下段が、一文字ずれました、右に一文字訂正。
320:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 06:41:39
気持ち小さめを買うのが基本。
321:271
07/11/05 08:41:46
本当に身長と股下が合ってるなら特異体質だが買うなら５０
ハンドルとステムは後で自分に合った奴に交換。
322:320
07/11/05 11:40:35 J7opaR/Y
'07 の FELT F85 に乗ってます。
初めてロードバイクなので、サイズをショップの店長に相談。
私の身長は 180cm ですけど、店長に「お客さんの場合、56 か 58 になる。
58 の方がロングライドでは楽だ」と言われる。
どっちのサイズも店頭になかったので、跨ることはできなかったけど、
少し考えて 58 のにした。
7月初めに注文して 10日ほどで納車され、それ以来 1400km ほど走った
けど、大きすぎるということもないような感じ。
ただ、芯芯で 440mm のハンドルと 110mm のステムは、いずれもちょっと
大きい/長い気がするので、交換を検討中。
購入時に店長は「プロレーサは、ふたまわりほど小さいサイズのに乗ってる」
と言ってましたが、そういうものなんですか？
気持ち小さめの方が、速く走りやすいとか、そういうことがあるんですか？
323:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 20:10:27
ある
324:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 20:12:06
>>322
そだね、小さめのと言っても限度があるがW
小さめに！ 見えるが、ベスト、なぜなら、サドルを後ろへ下げて前蹴り、ステムを伸ばしたり、最終的には！
エアロポジション！！
が取れる！なんだよなぁ二回りは大袈裟なW
ピストやTTは後ろ蹴りなるけどな
325:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 20:13:48 AYmQz/1Z
プロはホリゾンタルでもやたらとシートピラー出してるよな。
326:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 20:32:53 s38UAHXn
>>324
！の使い方間違ってるよ
馬鹿っぽく見えるから気を付けようね
327:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 20:47:47
機種によってはＦＥＬＴの納期が来年の２、３月になってるのはなぜ？
売れすぎ？工場が小さい？
328:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 21:17:10
田中説：「やすいのがいいけどジャイアントはやだなぁ・・・」と感じてるユーザーは世界中におり、ブランドイメージこそ
たいしたことはないが、一応ドイツブランドのフェルトにそういう人たちが流れ始めている。ブランド自体の歴史
が浅いので全てはこれから。舵取りを間違えればルイガノのような扱いを受ける可能性も。
鈴木説：一度に全てのモデルをリリースすると、売れ筋商品のみが出て一部の機種に在庫を抱えてしまう。そのため
時間差をつけて数種ずつ開放することで在庫を減らし、全体の販売量の底上げを図る。下手をするとリリース
待ちと同クラスのモデルをジャイアントで済ませるユーザーが出る可能性もある諸刃の剣。
329:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 21:38:07 En2bJ+L9
５０、５２ 迷いましたが、５０で決定、今週納品予定。
５２確かにでかい、ＴＣＲ、ＲＡ７００ などと、サイズの基準が、
自分の場合、まったく異なる。 単なる乗り安さなら、ＴＣＲなのかも？
まだ、５０を乗っていないので、単なる勘。 でもなんとなくＦＥＬＴ。
０７年を購入出来て、よかった。 ０７年の方が、高いし良いみたいですね。
ＦＥＬＴの下位層って、ＧＩＡＮＴと、実売価格が、かなり近いような
感じがしています。 ＧＩＡＮＴのデザイン×。
330:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 22:16:24
>>327
いや、それがふつー
海外メーカーの売れ筋モデルはどこもそんな感じ、去年も一昨年も、その前もそうだった
331:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 22:29:22
ジャイ買うか？ＦＥＬＴを４ヶ月待つか？
困った
332:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 22:33:48
1台目で待ちきれないならｼﾞｬｲ
まったり待てるとか2台目以降ならFELT
どっちにしても秋だしそう長くも走れないけどな
333:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 23:02:36
初ロードだよ
冬はそんなにツーリングできないもんな
重いＭＴＢで冬トレし、春を待とうかな？
ジャイのロードを買うよりはいいかも
ちなみに、ＭＴＢはジャイ
334:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 23:05:15
まぁ、夏は死ぬほど暑いし、そういう意味では楽しめる時期というのはとても短い
335:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 23:25:42 s38UAHXn
「ルイガノのような扱い」
初心者でFELTを買おうかと迷っている俺にkwsk
336:271
07/11/06 00:08:33
俺は暑くても夏の方が好き。
337:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 03:00:40
自転車乗ってるだけなら夏のほうがいいな
部屋にいるだけの夏は地獄
338:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 07:29:36
>>326
はぁい！(´・ω・｀)
>>329
ｵﾒ、500で良かったなあ、自分のエアロポジション見つけてガンガレ
339:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 08:10:46 bY8+4whQ
>>338
無駄な改行は馬鹿っぽいだけでなく
迷惑ですよ。
340:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 10:04:00
>>335
会社が意図したのかどうかは定かではないが、一般人と自転車乗りでのイメージに大きな差がある。
ルイガノ独特のオサレなデザインから、一般人ユーザーが殺到した。彼らは「走り」など毛ほども関心がないゆえ、
ルイガノに乗ってる人はその殆どが自転車には興味なさそうな外見、つまりギャルやオッサン、ピザばかりで締め
られるようになってしまった。自転車乗り達はそのルイガノと一般人が常にセットになっているのを見て嫌悪感を
覚えてしまったわけだ。加えてルイガノは、ツールなどの大きな大会にはお目にかかれないことも、「オシャレのため
の自転車」というイメージに拍車をかけている。そして何よりも草加・・・。
私服を着てママチャリと一緒に歩道を走っている間は「カッコイイ自転車だなぁ」という目で見られるが、
一度ジャージを着て公道を走ると自転車乗りからは嘲笑を受けてしまう。
パフォーマンスモデルを安価で大量に売っているジャイアントやFELTなどもバカにされることもあるが、
これとは全く違った次元での問題なのだ。
知らぬが仏とはよく言ったもので、何も知らなければルイガノはいい選択なのかもしれない。
341:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 11:56:32
>>340
ﾙｲｶﾂ、創価なのか・・・・
342:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 12:45:31
創価ってマジ!?
国内ﾃﾞｨｰﾗｰが創価なの？
ﾙｲｶﾂ自身が創価なの？？
343:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 12:48:38
シクロクロス買っちゃったお。
週末納品が楽しみだお。
おっおっおっ。(^ω^)
344:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 18:35:36
ガノは海外向けのほうがかっこいいんだよなぁ。
あれを直輸入してくれるんなら、買ってもいいんだが。
345:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 19:02:24
ぜってぇー買わね～ ﾙｲｽﾋﾞﾄﾝぽい…ｵｴｯ
ローマ字よみでなW
346:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 19:28:47 oR5bGGeC
Ｆ８０かＦ９０かＦ１００狙ってるんですけど、どれがいいですかね？
347:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 19:32:17 oR5bGGeC
ＦじゃなくてＺでした・・
348:271
07/11/06 19:55:13
なんかスローピング人気なんだね。
349:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 21:40:05
まぁ、実用上だけ考えれば何の問題もないし
古いデザインが必ず好まれるかと言われると、それはそれで微妙だしね
350:271
07/11/06 21:55:14
いや、Fシリーズも大きいサイズ以外はスローピングなんだけど、Zシリーズのスローピングってきついだろ。
まぁ俺もサイズ小さいからFでもスローピングなんだが。
351:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 22:01:11
昨日06F3C盗まれた＿|￣|○
8月にﾚｰｼﾝｸﾞ0に替えたばっかなのに…
部屋にはサドルとステムとアクシウムだけが残されています
切ない。・゜・(ノД｀)・゜・。
352:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 22:01:43
レーシング0を狙われたね
交換しなきゃ盗難にあわなかったかも・・・
353:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 22:03:32
>>351
盗難時の状況は？
場所とかロックとか。
354:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 22:03:56
俺も盗まれたことあるから気持ち分かる。
きちんと鍵は閉めてたのかい？
警察にはきちんといっとくんだぞ！
355:271
07/11/06 22:08:13
>>351
場所と状況は？
あと、ここにもかいとけ。
URLﾘﾝｸ(www.active-s.com)
関東ならサイクリーも回ってみ。
356:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 23:13:45 /yxZw6tx
Ｆ８５程度でも、鍵を壊され、盗まれるんですかね？
サドル下につけるワイヤータイプと、短めの太いワイヤーのが安かったので、
２つ購入しました。 普段は、一つでもといいかと思っていますが、
どうなんでしょう。
Ｆ８５、３割引きで、安かった。 配送費込みで、約１２万。
当初は、もっと安いのを、考えていたが、これで十分すぎる。
ペダル、チューブ、などなど、後は、輪行バック、ヘルメットいるかな？
出来たら、今年中に、一回は山中湖あたりを、走ってみたい。
参考意見、有難う御座いました。
357:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 23:14:16
271は何でそんなに偉そうなの？
話し続いてる訳でもないのにレス番名乗っちゃってｗ
358:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 23:16:51
>>342 と同じく気になる。そこんとこkwsk>>340
359:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 23:20:25
>>356
購入オメ。自分も今店に処分価格で並んでる'07のF85が気になって仕方ない。
乗り心地などその後のインプレもよかったらお願いしまつ。
360:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 23:33:30 /yxZw6tx
明日、明後日かに、到着予定のため、まだ、数日先です。
Ｆ８５って、０７年の方が、４００ｇ程軽いですし、ホイールがよいとか
聞いています。 安ければ、０７年の方がよいのではと思います。
ロードバイクに詳しくはありませんので、その程度の事しか言えません。
０８年は、パーツを下げ、ＴＣＲの値段に近づけたような感じがするのです。
Ｆ７５の方がよいのではと言う、ご意見をいただきましたが、そこまで
こだわりませんでした。
フォークはカーボン、フレームは全アルミ、なんかシンプルでいいです。
361:赤 ◆FELTIstin2
07/11/07 00:13:19
>>357
煽るだけで何の情報も出さない君の何倍もマシだと思うぞ。
>>351
サイクリーで見つかった人多いから真面目に回ってみたら？
362:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 01:11:04 owHBr3Fo
先ほど、間違えた事を、書きました。
Ｆ８５は、１００グラムちょっとの差でした。
以前、折りたたみ自転車を、盗まれました。
自転車を盗んだぐらいだと、たいした罪にならないようですね。
２回でもです。 金になるなら、続ける人もでるでょうね。
いやになりますね。
363:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 01:21:06
そら、所詮窃盗だからね
嫌なら対策するしかないのが現実
頑張るなら法改正
364:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 01:23:56
駐輪場でもなければ占有離脱物横領、罰金10万円以下
365:351
07/11/07 09:22:50
このスレの住人の優しさにウルっときた(´;ω;｀)
ワイヤー錠を連結してチェーンステーと後輪のスポークを通して
街路樹に拘りつけてたんだけど、ワイヤーを切断されて持っていかれました
サイクリーの存在は知らなかったので探してみます。
皆さんありがとう
366:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 09:27:13
>>365
あきらめずがんばれっ！
367:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 10:02:49
その切断されたワイヤーって太さ何ミリくらいの物なの？俺もワイヤーで固定しているので気になる。
368:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 10:08:34
>>365
ワイヤー切断って事は、犯人は準備万端だったんだな。
普段そこによく停めてたのかな？
駐輪時間はどのくらいだった？
俺も150万のオートバイを小一時間でやられた事があるから
気持ちは分かるよ。
サイクリーの他は、ヤフオクもチェックしといた方が宜しいかと。
見つかるよう祈ってる。
369:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 10:50:38
>>340
CBAの山島社員を馬鹿にするな
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
370:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 11:54:01 owHBr3Fo
そういえば、１０数年前、バイクのオフ車を、盗まれた。
当時は、オフ車の海外転売の噂があった。
最近は、自転車の大きな窃盗団が、あるのかもしれませんね。
厳しく限定して、おとり捜査を、やってほしいものですね。
371:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 11:58:41
>>370
残念ながら、日本ではおとり捜査は違法なので
それで逮捕しても起訴できない。
372:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 12:12:55 owHBr3Fo
そうですね、あくまで、厳しく限定しての法改正。
このままだと、車、バイク、自転車、どんどん増えますよね。
１０万の自転車といっても、海外では、高級車にもなるでしょうし、
車と違い防犯登録しか、記録に残りませんし、盗みやすく、転売しやすそう。
新宿近辺で、昨日、バイク用の鍵をつけている自転車を、３台みました。
１．５～２キロあるんでは、重さは我慢しても、持ち運びが、面倒ですね。
近所では、今まで通り、折りたたみ自転車になってしまうのか。
373:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 12:41:57
まぁ、法改正して、やるにしても自転車は最後の最後でしょうね
根本的に被害金額が全然違うからなぁ
374:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 14:05:03
バイクの小ネタで耳にしたんだが、
車両にお金を忍ばせておけば警察の捜査が全然違うらしい。
真偽の程は不明だが。
なんでも、貨幣そのものは基本的に国の所有物だからだとか。
コラムの中にでも1万円札一枚入れておけばいいかもｗ
375:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 15:16:29
その割には車上荒らしの捜査ちゃんとするという話は聞いたことないような
376:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 16:05:22
F3Cは歴代FELTの菜かで一番格好いいバイクだから盗まれた人は可哀想。
消耗品とはいえもう手に入らないしね。
とりあえず地域だけでもカキコしたら？
みんなFELT乗りだから同じFELTは目に付くだろうし、見つけたら報告してくれると思うぞ。
377:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 17:02:49
そんないいか？
05くらい以降しか知らないとみた
378:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 17:06:39
ベテランぶったただのオッサンは２ちゃんなんてせず家族サービスでもしてろよ。
379:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 17:06:58
>>374
１万円ごと盗まれたときの精神的ダメージがでかい
380:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 17:10:31
まず、カーボン以外アウトオブ眼中だろ。
381:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 17:30:17
おいおい、FELT以外アウトオブ眼中、の間違いだろ。
今回は多めに見てやる、さぁ、今日は遅いから寝ろ。また来いよ。
382:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 17:33:50
フェルトのＡＡ考えた！
FE ＼(＾O＾)／ LT
383:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 17:49:50
久しぶりに>>381みたいな馬鹿基地外見た。
384:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 17:52:54
>>383
アルミしか買えない貧乏人を相手すると粘着されるぞｗ
385:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 17:54:46
たしかにF3Cは格好良い。
F1が艶有りになればフレーム買いするんだけどな。
386:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 18:14:38
>>375
それでも捜査そのものは一応するじゃん。
バイク盗難や自転車盗難なんて、盗難届け受理するだけなんだぜ？
現場検証すら無しだぜ？
150万のバイク（新車）を盗まれてそんな警察の対応だった。
俺は唖然としたよ('A`)
>>379
まぁ、諸刃の剣だわな。
3千円ぐらいにしておくとかｗ
387:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 18:26:48
しかし、ま、F3Cより08のF5の方が確実にカッコイイよなぁ
388:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 18:59:48
０８のＺ35のレポートない？
389:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 19:22:27
08のF5の方が格好良いとか思ってる奴は余程趣味悪いか、基地外のどちらかだな。
390:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 19:26:35
>>386
清四郎の自転車はかなり捜索してたぞ。
391:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 20:01:52
どうして自転車板はネタにネタで返してくれないんだよｗやっぱこういうスポーツ板では葬式と一緒でネタとか禁止かね
392:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 20:11:35
>>390
有名人のだからでしょ。
警察内部にコネもファンもいるだろうし。
一般人には冷たいもんだ。
393:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 20:23:35
>>391
闘争本能剥き出しの川俣軍司みたいな奴が徘徊しとる板に何を期待してるのよ。
394:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 21:52:03
先月フラットバーからフェルトのロードに乗り換えました初心者ですが、質問させてください。 １０キロ位乗っていると腰に鈍い痛みが走ります。ポジションが悪いのでしょうか？
395:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 22:33:29 ngmOfzbq
みんな盗難対策にどんなロック使ってるの？
俺は太さ10ミリのワイヤーロックで地球にくくりつけてるんだが
それくらいの太さでも切断されて持ってかれちゃうものなのかな？
396:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 22:42:24
>>394
サドル下げて１回様子みるといいですよ
397:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 22:53:41
>>394
腰に爆弾抱えてる人じゃ無いなら、間違いなくポジションが悪い。
398:フェルター1 ◆Felt/i/yu.
07/11/07 22:56:12
>>394
よっぽど滅茶苦茶な事をしていなければの話ですが、ただ単に現在の体力に見合った
セッティングになっていないだけだと思いますよ。
僕も最初はそうでしたが、筋力の発達した上級者のポジションをそのまま真似ても無理というもの。
もし長距離を走りたいのに10kmで腰が痛くなるというのであれば、無理に我慢せずハンドルを
もっと近く高くして腰の楽なアップライトなポジションにする。もしそれでも20kmしか走れない、
もっと長距離を走りたい、というのであれば補助レバーをつけて上ハンでも走れるようにするのも
手だと思います。楽しくロングライドを繰り返していれば、自然と上級者のポジションに近づいて
行くものです。
遠いと感じたら近くする、窮屈だと思ったら広くする、ゲロ吐きそうになって死ぬかもと思ったら休む、
身体の信号に素直になることはレベルが上がってタイムに拘る走りをするようになったとしても、
とても大事な事だなと最近特に感じています。
>>395
僕の場合、盗まれたり壊されたりする可能性のある場所へは鉄下駄クロスバイク号かママチャで
行っています。あんまり答えになってなくてｽﾏｿ。ロードの鍵は10ミリくらいの安物ワイヤーロックです。
でもあんまり安い鍵は鍵自体が壊れて開錠不能になり、自分でぶっ壊さなければならなくなる事が
あるので諸刃の剣。
399:368
07/11/07 23:01:37
>>395
ワイヤーロックにしろ、チェーンロックにしろ
切断できない物は無いと思っていた方が良い。
ちなみに俺のバイクの時は一般工具では切断できない
極太のチェーンロックとU字ロックを使って地球ロック。
それでも何の痕跡も残さず、あっさり盗んで行ったよ。
業者を装って、レーザーカッターなどで切断して
トラックやバンなどに積み込んで持っていくそうだ。
その間数分。
特に朝鮮人の窃盗団に目をつけられたら
完全に防ぐ方法はないと思った方が良いかも。
・同じ場所に何度も止めない
・長時間止めない
・ロックはなるべく材質の違うものを複数
など、盗難の確立を減らす努力をする他ないんだろうなぁ・・。
400:394
07/11/07 23:19:44
皆さんアドバイスありがとう。現場作業員なので腰はしょっちゅう痛めてまして・・。
当分は楽なポジションで走ってみます。
401:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 00:17:11
>>374
一番必死に捜査してくれるのは銃ですよ。
「車盗まれました！ 実は、散弾銃が載せてあったんです」
これで緊急配備、即発見逮捕に繋がりました。
散弾銃の話は嘘だったんで、後でこってり絞られました。
が、「こうでもしないと真面目に捜査しないでしょ」の一言で
警察も黙ってしまいました。
自転車に散弾銃は無理な話しかもしれませんが、
「インスリン注射がバッグの中に。アレがないと死にます」って
俺の友達は３時間後に発見させました。もちろん嘘。
これは使えると思います。
402:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 00:22:08
まぁ、すぐ病院に行きなさいと言われて終わりだな。
403:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 00:55:17 8z+jojlu
Ｆ８５のサイズ５０が、完成車の状態で無事到着。 でかい箱だ。
ハンドルが太くて、ライトが付かないなどなど、今後、調整していきます。
改めてみると、派手すぎず、シンプルなデザインでいいですね。
２０年ぶりのスポーツ車。
以前、ゴルフクラブメーカーの下請のカーボン工場内を、見た事がある。
カーボン繊維って、日本が多く作っている見たいですね。
加工技術も、技術が高いのではと思ってしまうのですが。
超高精度のベアリングも、日本ですね。
高級車は、きっと、各パーツの元は、日本だったりするのかな。
404:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 00:56:45
F85いいなー
もし良かったらレポ頼みます、買おうかどうか迷ってるんで
405:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 01:03:07
>>403
通販で買うなよ、後で泣き見るぞ。
406:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 01:18:48 8z+jojlu
東京で、数店舗周り、サイズ５２しかなかったのです。
地元で購入優先なら、しかたなくＴＣＲになりました。
大阪の自転車屋さんからです。
もちろん、２００８年モデルを待てば、地元購入可能ですが。
407:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 05:43:10
>>400
建築かあ、これからもっと冷えるからな、気を付けろ、もと軽天-システム天井屋職人な俺W
もしかしたら、フレームデカイかもよ。
408:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 09:48:29
鈴鹿で０８のＦ１に試乗してきたよ。
人がいっぱいでほとんど跨がっただけのようなものだったけど
感想は
ハンドル周りの軽さがええ感じで、登りはいいんやないかと
ホイールは軽いけど、あのうどんスポークはいかがなもんかと
平地の巡行性能はどうなんやろかと
鈴鹿１周貸してほしかったなあ～～
409:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 14:00:04
>>408
鈴鹿でＦ１？ すっげ～！！
フェラーリ？ マクラーレン？ やっぱアグリ？
ﾅﾝﾂｯﾃ
410:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 17:37:00
去年のF1はむちゃ軽くて感動したけど、今年のはどうなんだろうね。
いい加減フレーム売りのカラーリングももう少しなんとかして欲しい。
411:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 18:33:27
去年思いっきり値上げしたから07→08は一見値上げが無かったように見せるマジック。
412:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 19:20:40
おいら胴長短脚
サイズ表は身長で書いてあるけど、足長に換算して合わせたほうがいいのかな
胴に合わせたほうがいいのかな？
識者の皆様、教えてください。
413:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 19:49:51
竿に合わせるのが吉。
414:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 19:59:58
>>412
分からないなら自転車屋で聞け。
お勧めしないが、どうしても通販しか出来ないなら身長と股下ぐらい自分で計って書き込め。
415:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 20:09:26
どうしていつも>>414は偉そうなんですか？
416:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 20:15:06
>>410去年のはコスカボだったし試乗程度じゃ逆に重く感じたけど
ホイールの変わった今年のＦ1はアホみたいに軽かったよ？
＞フレーム売りのカラーバリエーション
どうせ買わないくせにｗ
417:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 20:56:18
どうして>>415は馬鹿なんですか？
418:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 20:59:14
アカだかバカFELTだかって言うエライ人なので許してあげて下さい
419:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 20:59:43
>>416
からーが、もしバレアレスレプリカみたいに格好良かったら間違いなく買うぞ。
他のメーカーよりCP良いしね、今のF4Cと同じセッティングで行けるし言うこと無し。
420:赤 ◆FELTIstin2
07/11/08 21:04:36
>>418
呼んだ？
煽るのはいいけど、見当はずれは恥ずかしいｗ
421:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 21:07:00
>>417>>418
自演乙ｗ
422:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 21:19:57
>>421
お前は串見破ったのかW
423:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 21:26:29
>>422
涙目
424:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 01:01:50 6V3sSzG/
サイズに関して。
詳しいことは言えませんが、欧米と共通サイズのメーカー（車種）の場合、
少し大きめのような気がします。
ＦｅｌｔのＦシリーズは、細かく適正身長が分かれますので、適正身長、
もしくは、１サイズ下でも、いいような気がします。
乗ってみるのが一番ですが、それが無理の場合、販売店に聞き、後は、
調整されればと思うのですが。
購入しましたが、まだ調整中でして、シートは、４ｃｍアップの位置、
まだ慣れていませんので、ハンドルの角度は、ほんの少し高めの角度に
しています。 ライトは、強引にワイヤーでとめたが、しっかり付いた。
黒だから、解りにくい。 バックライトを進められたが、電池不要の
安いのがあった、検討中。
明日は、乗ってみたいが、１～２時間、置いておくのが怖い。
折りたたみ自転車の、パーツ交換して、走りアップして、近場はそれ。
まずは、ＢＢがひどいので、中古を購入して、付けてみる。
425:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 01:31:31
>>412見当はずれは恥ずかしいよｗ
426:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 01:34:09
イタリアン懐かしいね
427:412
07/11/09 07:30:14
>>424
ありがとう。
胴長短脚のサイズを自分で晒すのは気が引けました。
希望はＺシリーズでした。
Ｚシリーズは３サイズしかないのでちょっと心配しています。
当方１７４cmなので脚長にあわせて５１を選ぶかその上を選ぶか、迷っていました。
428:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 14:48:48
サイズオーバーならどうしようもなくなる。
ワンサイズ下なら、調整できる。
429:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 21:40:11 6V3sSzG/
Ｚ９０を、見てみましたが、５サイズありました。
お話と、データだけ見れば、５６ｃｍ？
見てびっくり、Ｚ６５は、３サイズ、Ｚ２５は、２サイズ。
Ｚ６５なら、５４ｃｍ（１６５ｃｍ以上）では？
いくらなんでも、プラス１０ｃｍあるわけですから。
430:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 21:59:09
z70を検討しています。５１か５４
他の機種はそんなにサイズがばらばらなんですか？
431:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 22:31:15 6V3sSzG/
海外のを見たのですが、少し違うのかな？
それは、置いておき、47,51,54,56, ５４（１６５以上）、プラス９ｃｍも
あるんですから、大丈夫では？
432:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 22:46:13
？
433:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 22:55:01 6V3sSzG/
Ｆ８５、少し乗ってみました。 レボ、んー。
詳しくないからどう書けばいいんだ。 こんなにスピードを出したのは、
２０年ぶりだからな。 メーカーは不明ですが、カーボンのを少し乗せて
頂いた。 飛ばしてはいませんが、そちらの方が、軽い、クイック感が
あったと思います。
メーカーにこだわらなければ、ＴＣＲでもいいのでは、と思います。
自分は、Ｆ８５すごく気に入っています。
当初は、赤希望でしたが（あれば黄色）、在庫の関係で白、白もなかなか
いいものですね。
昔は、必死にこぎ、ロードパルを追い抜いたものでしたが、これなら
もう少し、楽に追い抜けそうですね。
ブレーキは、想像以上にききました。
自分の場合、このクラスのロードバイクで、十分ですね。
大切に乗っていきます。
434:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 00:18:00 cve4e+Ec
初ロードにZ90購入。納車が楽しみです。
購入後に初めてこのスレみたけど、フェルトって良いメーカーだったのが嬉しい。
435:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 00:28:38
俺もフェルト好きだぜ。最近はフェルトを擬人化してオナニーする段階にまで到達した。
436:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 00:36:30
質実剛健なんだなフェルトって
437:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 01:16:02
>>436
おまえ酷いこというなぁ
>>435が筋肉フェチなことを祈ろう
438:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 05:29:04
よーし！パパＦ1買っちゃうぞ～！（07モデルのフレームだけな）
439:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 12:13:56
買ってきたぞ～！
これから組立だ～！ヽ(´ー｀)ノ
コンポは金が無いから取りあえずSORAだけどなorz
440:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 12:44:09
>>439
バランスわりーｗ
441:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 14:25:55
さぁ～ 試乗にいくぞ！！
442:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 14:30:52
>>441
おめ、気をつけて！
443:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 15:58:53
>>438
>>439
>>441
すげー行動力だなｗ
尊敬する。
444:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 16:19:36 Oj7+J079
Ｚ３５は２００８年モデルになって２００７年式から５万円も値下がりしたが、
フレームは０７年式から変更はないと思っていいのか？
445:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 17:13:14
カーボンのグレードが下がっている。
446:441
07/11/10 17:19:03
落車してフレームにクラックが入ったぞ！！
447:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 17:21:11
>>446そうかじゃ次は08Ｆ1だな！
448:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 18:04:36 Oj7+J079
>445
カーボンのグレードが下がったって、どの程度のもの？
２００７年と比べて２００８年は、乗り味や性能はどう変わったのか教えてくれ。
449:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 19:18:17
>>448
たしかワンランク下がったとどこかで見た。
ワンランク下がったって事は、
07よりも剛性が落ちるか、重くなるかが推測される。
実際は乗ってないから知らんだす。
まぁ、でも07でべた褒めされたZ35とは別物だろうなぁ。
FELTはなんでわざわざそんな事するんだかﾜｹﾜｶﾒ
これで07の性能を維持してたら神メーカーだな。
450:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 20:22:26
>>448どう変わろうが乗ったところでお前なんかに
違いが解る訳ないんだから好きな方買っとけば？
451:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 21:59:32
他メーカーが軒並み値上がりしているなか、５万も値下がりしているんだからねぇ。
452:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 22:38:39
そんなに気になるならメーカーに訊けよ。
これだから日本人に売るのは難しい。せっかく安くしてやった
のに変な勘ぐりを入れられて売れなくなる。
ジム
453:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 01:39:25 vtMPl4vX
Ｆ１、値段見てびっくり高いですね。 重量見てもすごい。
カーボンフレームは、カーボン繊維自体の進歩（材質・織り方）と、
加工技術の進化で、より安く高性能になっていくスピードが早そうですね。
454:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 02:39:25
よそのトップエンドモデルとくらべたら、安いよー。びっくりするほど安い。
しかしここのメーカーは、シートステーとトップチューブを接合して、
全体で応力を受け止めるような設計にしてこないね。見た目にもイマイチだし、
若干古くさく見える。
455:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 03:42:50
モジュラーモノコックやアワーグラスシェイプなＦ1が
古臭いですかそうですか…
456:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 06:35:21
古臭くていい！それでいい！
ゲルマンの技術は世界いちぃぃぃぃぃいいい！！
457:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 09:25:58
>>456
頑迷個髄と本末転倒のアンビバレンツがゲルマン科学の本質なのさ～ヽ(´ー｀)ノ
で、贋物続出なところ申し訳ないが完成しますた。
難産ですた。
SORAで組んでいたら何故かRディレーラーだけULTEGRAだった。。。
もはや金が無いので、シングルスピードでシェイクダウンに向かいますよヽ(`Д´)ﾉ
荒川をマヌケなF1が走っていたら、それは私だ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
では逝ってきます！
458:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 10:07:02 vtMPl4vX
コンポのチェンジレバー、フロント、リアーの互換性を知り１０５での
統一車種を選んだのですが、いくらなんでも１０段より増えないですよね？
９段は、ＦＯＲＣＥとか言うメーカーが出していますね。
シマノと一部互換のようですが、９段でもいいのが作れるようになれば
いいですね。
埼京線が出来る前、荒川を走った事がありますが、コウモリが
ものすごく多かった。何万匹？ 書いてるうちに空が少し明るくなってきた、
ＦＥＬＴ出動できるかな。
459:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 15:23:41
>>457ソラのＳＴＩにアルテＲＤでも使えるよ？
460:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 17:10:03 JLLgLhr7
2006のF75なんですが、コンパクトドライブ(50/34 11-23T)だと思い切ってペダルを踏めません。
ほとんど50を使用します。
標準のドライブで53にした場合、重さってどれくらい違うのでしょう。
461:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 17:17:38
コンポによるだろ。自分で調べろよ。
462:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 17:23:36
思いきって踏めない、って軽すぎるということか。
どれだけ豪脚なんだろう。
463:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 17:24:02
ケイデンス70くらいと予想
464:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 17:35:35 JLLgLhr7
>>462
豪脚かどうか知りませんが、何ていうかグッとこないんですよ。
前の30もほとんど使わないし
いつも30キロぐらいしか走らないからかな？50キロ以上になると今のほうが良いのかなと思ったり
465:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 17:41:22
距離の問題じゃなくケイデンスの問題。
あとどれくらい重くなるって言葉で表すの難しくないか？
コンパクトは平地走るのには向かないよ。
とりあえずアウターでケイデンス９０以上で走れるようになってから考えれば？
466:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 21:52:00
とにかくスレ違い
467:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 21:52:44 k1L48k5s
TREKがスローピングに移行したからな、
ホリゾンタルもどきが個性になるし改良の余地があると思うが
468:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 23:10:45
>>458
FORCEはメーカーじゃなくてコンポの名前。メーカーはスラムだよ。
・・・って、釣りじゃねぇよな？？？
469:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 00:00:34
>>464
坂とか登らず平地ばっか走ってますよね？
平地でスピード出すと50Tだと足りなくなるのは分かるのでチェーンリングだけ変えてみては？
アウターだけ52Tあたりに変えてインナーはそのまま。レーシングコンパクトって奴です
470:464
07/11/12 00:55:14
坂も好きですが、「山」じゃなくて丘程度です。近くに山がないので。
チェーリング交換やってみます。
ケイデンスも意識してみます。
どうもありがとう
471:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 01:50:20 uomxXd0/
ＦとＺシリーズって実際出せるスピードって違うの？
貧脚&峠も走るから、コンパクトクランクのＺが欲しいのだが迷うな～。
472:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 03:41:03 LpAnfIfO
みなさんそこでトリプルですよ！
473:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 03:47:25
>>471クランクもカセットも自分の脚力に合わせて
換えればいいからＦでもＺでも関係ねぇ
474:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 13:05:37
>>472
トリプルにしたかったけど
アルテだと在庫無くって、105はアウター50t
デュラは高すぎ
475:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 13:29:25 bMhaEjuX
>>471
ギア比以外にも、
Fは、トップチューブが長く、ヘッドチューブが低い(前傾姿勢でレース向き)
ホイールベースが短い(クイックな動作)
Zは、トップが短く、ヘッドが高めなのでアップライトな姿勢向き
ホイールベースが長めで直進安定、及び快適性がいい。
476:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 22:25:48
ＧＴとフェルト
死んでも乗りたくないです！！！
何故か？
だせーからｗ
477:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 22:26:47
Ｆ１かＲ３で迷ってます。
お金はあるんですが・・見る目が無くて
478:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 22:35:09
R3？
479:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 22:40:41
cervelo
480:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 22:43:26
見た目好きな方でいいんじゃまいか？
F1の方が軽いと思うけどね。
しかし、6.4kgは驚異的だね。
481:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 22:47:48
どっちも乗ったことがないのでわからないが、最近
cervelo見た。かっこいい。かっこよさではこっちが上。
ザブリツキに来年訊けばいい。
482:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 03:03:12
>>480
軽くてもなあ、足止めたらスピードは落ちるの早ええし、慣性力が死ぬ
山岳には良いんだろな
483:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 04:47:22
>>476
今日もGTとFELTに追い抜かれたんだね。
大丈夫だよ。君より遅い自転車乗りなんて世界中にい～っぱいいるからね。
484:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 04:57:39
>>480普通の市販完成車でアレはヤバイね
今まで試乗会やインプレでいろんなバイク乗ったけど
今年のＦ1が１番軽い気がした
まあライトウェイト履いた完成車とかは知らんが…
485:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 13:52:16
>>482
そりゃ、ホイールの問題だろ。
てか、そう思うならお前は鉛積んで走れよ。
486:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 21:06:40
初心者だからなんとなく何だけど、フェルトって値段の割にはいいパーツ使ってない?
フレームの質は同価格帯のほかのメーカーと比べるとよくないのかな。
どんなかんじなんでしょうか。
487:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 23:43:06
また高ければいいと思っている奴が来た。
そんな勘ぐりするなら一倍高いのを買っとけよ。
488:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 00:16:27 Tx+bRvgD
F1は2007年とは別物って、CyclingTimeに書いてあったけど、F2、3のフレームも変わってるんですかね？
知ってるかたいらしたら教えてください。
489:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 02:49:27 IEjVY4qV
２台目ロードとして、フェルトのＦ３かＺ２５の購入を検討しています。
価格はほぼ同じですが、性質がかなり違うみたいなのでアドバイス願います。
490:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 02:53:23
かなり違います
491:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 03:25:58
ホームページやカタログを見て下さい
492:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 08:16:24
>>487
高ければいいなんてこれっぽっちも思ってません
むしろこのパーツでこの値段なら安いんじゃないのかな?と思ったので。
ほかのメーカーとの差がどこで出るのか疑問だっただけです。
まぁ、いいです。スレ汚し失礼しました。
493:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 11:22:35
みんな冷てーなー。By ジム
494:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 11:24:57
>>489
Ｆシリーズはコテコテのレーサー、Ｚシリーズはコンフォートロード。
疲れようがポジションきつかろうが、スピード命、勝利が全てならＦ。
とりあえず、軽くて速くて疲れないのがいいのならＺ。
そういう性格分けがなされてると思ってください。
とはいえ、好みのほかに体格差もフィッティングに大きな影響が出るんで、
実際にお店に行ってまたがってポジションとか、フィーリングを確かめて。
フェルトが比較的リーズナブルなのは、台湾生産に徹してるから。
495:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 15:08:30
雑誌の記事を鵜呑みにしちゃうのも分るけど、
出版者や雑誌名じゃなくて、誰が書いたかで判断しような。
高ければいいと思うのは当たり前だが、安いとダメってのは思考停止してるぞ。
496:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 15:38:57
とりあえずサイクルモードに行け
497:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 19:30:49
08のF5、デザインがいいってあるから去年はどうだったのかと見てみたらダサすぎﾜﾛﾀ
あれはたしかにひどいわ
498:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 20:56:32
有名どころはほとんど調べたけど、やっぱ08F5かっこいいなー
安いしいいなー 買おうかなー
499:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 20:58:46
買っちゃえー
俺も買うよー
500:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 21:28:35
FとZの違いについては下を見てくれ。英語の方が詳しい。
URLﾘﾝｸ(www.cyclingtime.com)
URLﾘﾝｸ(www.feltracing.com)
スリップストリームの選手の半分はZのフレームを使っている。
日本ではZを何となくレースに向いてないような風に紹介しているが
全く見当違い。英語のサイトにはカーボンのグレードの差についても
詳しく説明している。トップレーサーでなければハイモデュラスで
充分でしょう。
501:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 21:32:12
でもZってコンフォートバイクってサイトに書いてない?
とりあえず>>500よむわ
502:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 21:42:57
>>494
Fシリーズってロングライドそんなに疲れるんかなあ。
Fシリーズでツーリングしてる人も結構いると思うんだが。
503:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 21:54:16
>>500
Zの問題は価格。
35万のひとつしたが20万て・・・。も一個作ってほしかった。
504:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 22:23:18
Ｚの問題はﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞ長160㎜って事。
Ｆでもｺﾗﾑｽﾍﾟｰｻｰ0な短足には落差採れ無くて乗れない。
Ｆでｽﾍﾟｰｻｰ積んでるならﾍｯﾄﾞ周りの剛性も見た目も良く成るし
ｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞがｷﾂく成るのは好きずきだがｽﾀﾝﾄﾞｵｰﾊﾞｰﾊｲﾄ
が低く成るので初心者には乗り降りがしやすく安心。
同じﾎﾟｼﾞｼｮﾝ数値を採ってもﾍｯﾄﾞ、ｼｰﾄ共0.5度づつ寝てるので気持ちﾏｯﾀﾘ。
Ｆ含めFELT全てがｽﾊﾟﾙﾀﾝなﾚｰｻｰでは無いのでＦもＺも大差無くﾚｰｽで使われる。
Ｚ＝ｺﾝﾌｫｰﾄでは無く
ｺﾝﾌｫｰﾄに使うなら気持ちＺの方が向いてるってだけ
505:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 00:01:11 QNAhmwZS
Fシリーズ=TCR
Zシリーズ=OCR
とみた。
506:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 00:37:03
スローピングはあまり食指が動かん…
Fシリーズの方が好きだな
ただそのFも微妙にスローピングだったりするらしいが
507:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 02:16:23
>>505そこまで設計ｺﾝｾﾌﾟﾄに違いを持たせてはおりません。
どうしてもと言うならば今年Ｔ社に開発提供した
ﾌﾟﾛﾌｨｯﾄとﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽﾌｨｯﾄの関係、
ｸﾞﾚｰﾄﾞ毎による素材やﾌﾞﾚﾝﾄﾞの違いはRed、Black、Whiteの関係
を参照頂ければ解りやすいかと思います。
それでは本年もCycleMode会場にて皆様にお会い出来る(かもしれない)事を
楽しみに致しておりますのでお見掛けの際は遠慮無く「Hello～ジム？？？」と
お声を頂戴下さいませ。ジム
508:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 03:01:55 F5O7V2JE
Ｆシリーズ = マドンPRO
Ｚシリーズ = マドン
で、ＯＫ？
509:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 04:34:22 Rq64ff+h
どうせなら同じOEM先の
コルナゴと比較しなきゃ
510:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 06:37:10
トレックのマドンは一番下の除けば製造は米の自社工場でしてるからね。設計はもちろん米。素材も米国。
米トレックはジャイアントとは下位グレードの製造委託以外に関係ないよ。
511:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 06:42:52
>>507
うそこけ。マドンプロとパフォーマンスのジオメトリ違いはヘッドチューブ長だけだ。
アップライトポジションを選ぶ際にヘッド剛性が下がらないようにしただけ。
512:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 06:47:23
ZとFはジオメトリが全然違う。
明らかにZシリーズはマッタリ向けになってるね。
513:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 07:59:08
507
ジム久し振りの登場だな。お帰りジム～！(^-^)/
514:504、507
07/11/15 08:17:04
「どうしてもと言うならば～参照に」→嘘？
ﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞも長いＺ＝ｺﾝﾌｫｰﾄ？
数値の相違では無く設計ｺﾝｾﾌﾟﾄに関してのご理解を頂けたらと
思ったのですが残念ですね…
515:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 09:51:05
Zシリーズはレース用の素材を使ったフレームでかつロングライドイベント、ツーリングライド向けがコンセプト。
マドンパフォーマンスフィットは落差つけずにポジション調整したときにヘッド剛性を保つのがコンセプト。
Zシリーズ→ロングライド、グランフォンド向け
マドンパフォーマンス→ロードレース向け
ジオメトリの狙いのコンセプト自体が違う。
516:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 10:10:42
ちなみに
Zシリーズのジオメトリ
URLﾘﾝｸ(www.riteway-jp.com)
Fシリーズのジオメトリ
URLﾘﾝｸ(www.riteway-jp.com)
↑置いておきますね。議論の参考にして下さい。
517:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 10:41:33 F5O7V2JE
それにしてもＺシリーズはグレードの差が激し過ぎ。
はやく、アルテメインの中位グレードを出して欲しいものだ。
ところで、Ｚ25とＺ35の重量差が0.1Kgは装備グレードから見てもおかしいだろ。
518:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 12:57:57
Ｚは乗ってみると面白かったな。
ジオメトリポジションはまったり向けなのに、あの太いダウンチューブ
のお陰か剛性たっぷりで踏むとぐいぐい進むぞ。
519:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 13:00:51 J/GqEI/Q
でZはどの辺がツーリング用なんでしょうか？
プロでも使ってる人が居るみたいですが彼等は
ツーリングイベントに参加してたの？
520:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 13:38:17
なんか試乗車跨がってマッタリマッタリ言ってる奴がいるみたいだが
ちゃんと同じポジションで乗ったんだよな？
違いが解るほどマッタリなんかしてるか？
まさか5cmもハンドル位置が高いまま乗り比べてました
なんてオチは無いよな？
521:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 16:43:12
Zはジオメトリから考えてもコンフォート向け。
つまりアップライドポジションで乗るタイプだろう。
何で向きになってるの？
522:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 23:25:22
俺年を取ってきて前傾続けるのつらいからZでいいよ。
もちろんZでもコラムスペーサー使わずステムを
下向きにすると足が白人並みに長ければ充分前傾姿勢
取れるはず。リアセンターがocr並に長いのでその
点は似てるが、ocrコンポジはプロがレースに使いたい
と思うほど剛性はなく（乗ってないので想像）まさに
「コンフォート」。来年か再来年スリップがフェルトで
ツールというということになれば、さてFとZどっちを
選ぶか。
523:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 23:36:36
こりゃだめだ。日本の代理店英語のサイトを全訳しないと
いつまで経っても誤解は続くな。
524:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 00:11:28
誤解も何もどうみてもコンフォート寄りのジオメトリだろ。
プロだって体重の軽いヒルクライマーや舗装の悪いコースを走る際はコンフォートロード選ぶこと良くあるじゃん。
で、コンフォートの何が悪いんだ？
525:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 01:47:36
>>524
いやがっている奴は、コンフォートって言葉が嫌なんだろうｗ
526:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 06:03:34
それはあるだろうね
527:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 07:55:01
Ｆの納期がちょっと掛かるからＺを買っちゃったよ
コラムスペーサー使わずステムを下向き、ﾊﾝﾄﾞﾙ角度もかなり前傾にしてる。
結構前傾姿勢がとれる。
コンセプトから言えば、Ｆ向きかもな。
特に問題はない。
528:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 08:35:14 bcFGn223
Ｆ７５クラスについているハンドルってどの程度のものですか
4～5000円くらいでしょうか。
529:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 09:11:47 4jDYeK6/
06のF75だけど、かなりゴッツいハンドルだよ。
サイズ５４に４２センチ幅だったからちょっと広すぎて３FSAの８センチに交換。
ブレーキもアルテグラに交換
これで通勤仕様として活躍してます。
最新型のF75のブレーキって未だに無印の例のやつなの？
530:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 17:44:11
>>523やっても無駄だろ
理解できる奴はとっくにわかってるし
文見ただけでわかりゃ苦労せんよ
Ｚはどう見てもコンフォートだろジオメ的に見てｗ
Ｆをスペーサー無しで乗ってる奴がどれだけ居るやら
531:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 18:22:31
予算25万だったのでF5と思っていたんだけど
2割引してくれるっぽいのでF4にしようか迷い中。。。
532:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 18:42:22
色の好きな方。
533:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 18:45:23
よしじゃあF4にする！
534:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 21:12:26
>>527
Z25ですか？購入検討しているのでレポートお願いします。
535:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 22:07:22
>>534身長、股下、ハンドル落差はいくつだよ
536:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 22:12:35
ハンドル落差ってどうやって計るの？
サドルの高さーハンドルの高さでいいの？
537:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 22:15:39
>>527
問題ない？
ジオメトリー的に見てもロードレースじゃ使えないから
レース出たくなったら買い換える必要が出てくるだろが！
2㎝もトップチューブが長いんだぞ？まったりし過ぎだろ
538:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 22:16:13 B1DMQKsM
>>531
同じような悩みを持つ香具師ハケーン！
だけど、ワシの場合、２割引はムリポ。
最悪、１割引までなので、F5に落ち着きそうな悪寒。裏山シッス。
539:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 22:38:40
>>536（サドルトップ～地面）－（ハンドルクランプ部芯～地面）
540:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 22:41:35
じゃあ、俺は６センチ
541:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:09:56
いや落差そのものより6㎝の取り方が問題
ＦにスペーサーたっぷりなのかＺに少々なのか
Ｆじゃ取れないＺでギリギリ大丈夫のか
どちらがレース向きなのかは理解できるよな？当然後車なんだろうが
ジオメトリー的にみるとＺはツーリング向けらしいから
他のメーカーのバイクにするしか無いって事だな
ＯＣＲ含め他のみたいに素材やブレンド変えてコンフォート用に
振ってるわけでもないのにちょっとヘッドチューブ長いだけで
ライトウェイの社員て自転車乗った事有るのかねｗ
542:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:12:54
初心者の俺にはムズ杉ﾋｬｯﾊｧ!
543:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:22:42
>>541
ヘッドチューブが長いだけなのはマドンのシリーズでしょ
FELTはZとFじゃジオメトリ全然違う
なんかいろいろ不思議な人だねぇ
常識的な調節範囲でポジション取れなかったら他の車種選ぶのは当たり前じゃん
どうしてもFELTじゃないとダメって人なの？
なんかねじ曲がったこだわりもってんなー
544:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:37:08
>>541
Zはヘッド角やシート角が寝てんじゃん
545:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 00:00:32
都内で扱ってる優良店って何処ですかね？
徒町辺りで聞くと「Felt？フッ！」的なリアクションが
帰ってくるので聞きづらい…
もうジャイ的な扱いになってるんだね
546:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 00:40:32
そんな店は無視すればよろし。
名古屋だとまともな店は全部フェルト積極的に売ってる。
547:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 00:48:51
おい！大ニュースだ！ F4のホイールはシマノではなく、マヴィックになるそうだ。
俺的にはシマノのRS-20がよかったのに・・・・。マヴィックの何になるのかdkdk
548:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 01:38:04
>>541そうだぞＦに比べて0.5度づつも寝てるからコンフォート用だ
カタログ12ページの比較見てもさっぱり違いがわからんし
他のメーカーのレーサーはもっと寝てるのにとにかくＺはコンフォート用だ！
ジオメトリー的に見てな
549:545
07/11/17 07:14:35
×徒町
○御徒町
>>546
自転車のメッカ（？）御徒町で
あの扱いだと自信がなくなってしまって
○D-B○Xの４階のおじいちゃんは、
なんであんなに上から話すんだろう…
調べたらハクセンは取り扱ってるみたいだから、
ちょいと話聞きに行ってみようかな
２３区北西がわ（練馬、板橋、北、豊島周辺）で、
FELT得意なお店ご存知の方いますか？
550:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 10:45:59 RV/HqxfN
ＦＥＬＴは関東より、関西の方に人気があるような気がするのですが？
551:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 11:02:54
とりあえずZ35ならY's roadの池袋チャーリーに置いてあるぞ
552:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 11:11:02
FとZの違いだけど、ジオメトリ見てみると、
スペシャのターマックとルーべの違いにそっくりだな。
ルーべはツールとかでゲロルシュタイナーの選手も使ってたよね
553:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 14:02:54 sRhiEx+F
F4のタイヤはエキップになる。
554:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 14:02:58 J7O3ldfe
08モデルのF85ってどうですか。
クロスからの乗り換えですが、コストパフォーマンスに惹かれてます。
本格的なレース参戦は考えてなく、市民レースや健康のため平日40ｋｍ
ぐらい、週末に100～150ｋｍちょっとの乗ることを考えてます。
外観はZシリーズよりFシリーズが好みです。
555:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 14:09:42
>>552
ルーベはコンフォートロードだよ
556:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 15:10:30
>>555
何が言いたいのかさっぱりわからん
Zもｺﾝﾌｫｰﾄﾛｰﾄﾞってことだろ
557:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 15:24:22
まとめ：
乗る人の実力が無ければ何に乗っても同じ
558:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 16:12:47
>>551
置いてありました。
どうもありがとう。
実車始めてみたんだけど、
トップチューブの形状がかなり特徴的
あと、ダウンチューブ太っ！
スローピングの角度も写真なんかでみるより
かなりきつい
Zシリーズは、好みが分かれそうだね
559:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 16:29:26
スローピング設計は優れているので、あんまり否定的な捕らえ方をする
のもいかがなものかと思う。
軽くなるし、剛性高いし、サイズ選びも楽になるしなぁ。
560:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 17:24:38
>>539
2008モデルはZ80無いみたいだね。
スペック見る限りだと、Z70が無くなって
Z80→Z70に名称変更って方が正しそうだけど
用途考えると費用対効果では最高の選択だろうね
（というかこのスレ全体通してその選択が一番だと思うけど…）
あとは最近「Felt」ってブランドに偏見持つ人が
増えてきてるから、それにが気にならないなら大丈夫！
561:560
07/11/17 17:26:11
誤爆すまん
562:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 19:20:27
>>560
ま、どうでもいいから
なんか買ったら？
金がないのはわかるけど
563:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 19:59:49
スリップストリームは2009年までフェルトと契約更新したようだ。
ということはツールでフェルト見れるかもしれない。
564:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 21:44:51
サイクルモード行ってきたけどやっぱFもZもプロが試合で使うらしいね。
Fは普通のレースで、Zはクラシック？とか石畳みたいなところとか言ってた。
ちなみに言ってたことそのままで、俺は理解してないからよーわからん。
あと、試乗した人には200円のパンフレット無料で、希望者は10%引きの割引券ももらえます。
有効期間は一ヶ月間とのこと。
565:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 21:49:50
店頭価格から10％引きできるのか聞いたら、定価から１０％引きだって。
アフターのいい店で使うべきだな。Ｙ’ｓで使うのやめよ。
566:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 21:50:14
そりゃまぁ、キャノンデールのシナプスもクラシックには使われてるしな
567:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 22:07:29
サイズごとに全車種同ジオメトリー同寸法で設計されてるコルナゴは
コンフォート用ですか？レース用ですか？ジオメトリー的に
568:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 22:09:26
>>561
ごめん、１５万以下スレで
F80の購入迷ってる人に対してレスしたんだ
これでFelt仲間が植えるかもしれんｗ
569:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 22:21:03
ルーベもシナプスもカーボンの蓄積層や素材のブレンド変えて
振動吸収性重視に振ったコンフォートロードだよ？
570:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 22:43:12
>>567みたいな基地外はスルーで。
571:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 00:40:15
>>570Ｚよりヘッドもシートも寝てる僕のオルカはまったりなコンフォート用ですか？
それともＺより8㎜もヘッドが短い短いからレース用ですかね？
ジオメトリー的に見て
572:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 00:59:09
>>571
ちょっとキモイよ…いいかげん
どうしたの？
573:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 01:00:17
>>571
「馬鹿親切な奴がどんな質問にでも答えるスレ 64」
という素晴らしいスレがあるので、そちらでどうぞ。
574:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 01:04:30 HREdRagl
個人差あるのでサイクルモードに行って／／／／田舎的に見てむりか。すまんのう。
575:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 01:04:31
>>571
オルカの方がトップ長が長くシート角立ってると思うけど・・・。
より深い前傾姿勢が取れ、加速重視のジオメトリだと思う。
まあそれとは別にオルカのコンセプトはコンフォート＆ラグジュアリーなんだよね。
純レース用としてはオパール（ジオメトリはオルカと共通）があるよ。
ちなみにプロが使うオルカは市販品といろいろ違ってます。
576:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 01:54:14
ジオメトリで云々するのはあまり意味ないのとちゃうの？
カーボンの場合自由自在にデザインできるからね。パイプの太さから
編み方からカーボン素材の選択から自由自在。実際乗って見ないと
分からないよ。どっちにしろ、パリルーべで僅差で3位に入ってる
からZはトッププロがレースで使えるいいフレームだと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.cyclingnews.com)