07/09/04 20:11:26
少しずつですが涼しくなってまいりました。皆さんがんばって走りましょう。
■過去スレ
★☆★ 自転車ダイエット -8kg ★☆★
スレリンク(bicycle板)
★☆★ 自転車ダイエット -7kg ★☆★
スレリンク(bicycle板)
★☆★ 自転車ダイエット -6kg ★☆★
スレリンク(bicycle板)
★☆★ 自転車ダイエット -5kg ★☆★
スレリンク(bicycle板)
★☆★ 自転車ダイエット -4kg ★☆★
スレリンク(bicycle板)
★☆★ 自転車ダイエット -3kg ★☆★
スレリンク(bicycle板)
★☆★ 自転車ダイエット -2kg ★☆★
スレリンク(bicycle板)
★☆★ 自転車ダイエット ★☆★
スレリンク(bicycle板)
2:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 20:12:08
サキコ理論(肝臓グリコーゲン理論)
URLリンク(www6.plala.or.jp)
サキコ理論 Sports(ダイエットと運動)
URLリンク(www6.plala.or.jp)
3:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 20:12:20
↓のサイトはかなり健康寄りだが良サイト。主は管理栄養士。
URLリンク(www2.neweb.ne.jp)
↓このスレの人だとやっぱここだろう。書き手は理学博士。
スポーツマンの生理学
URLリンク(www.kentai.co.jp)
↓あまり関係ないけどここは面白かった。
ATこれ以上はレッドゾーン
URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)
4:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 20:12:35
■正しい体脂肪計測の仕方
体脂肪計の原理は、体に微弱な電流を流し電気抵抗値から体脂肪率を算定する
インピーダンス法が用いられています。体の水分量など測定条件によって変動しやすい
計測方法なので、下記事項に注意して計測をしましょう。
○素足で計測
両足で計測する体脂肪計は素足で、計測しましょう。足の裏にほこり、ゴミが付いていると
正確に計測できません。
○右足・左足を離して計測
ふともも、ひざが接触すると正しく計測できません。
○測定前の過度の飲食
測定前に過度の飲食をしたり、極度の脱水状態の場合、正確に測定できません。
○入浴後の測定
入浴後や発汗した状態、また激しい運動直後の計測は正確に計測できません。
○体内の水分量の違い
体内水分量は1日の内でも条件により変化が生じます。周期的な測定値を比較する場合、
同時刻、同条件で測定することを心がけましょう。
○測定精度が低下する人
むくみ症状の人、発熱中の人、骨そしょう症の人、体脂肪が少ない人
5:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 20:12:46
モチベーションを上げる道具トップ5
1、いい自転車
2、体脂肪計
3、ハートレートモニター
4、サイコン
5、Excel
6:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 20:12:57
・「カロリー消費=強度x時間」
ダイエットには距離や速度は直接の関係はない。
・効率よくダイエットするにはリアルタイムで計測できる心拍計がお勧め。
・自転車の種類は何でも構わないが、モチベーションを保つのにはスポーツバイク
のほうがいい(ことが多い)。
・負荷を調節するという意味で変速機があるほうがいい(ことが多い)。
・「漕ぐ」とか「踏む」という感じではなく、「回す」というイメージで回すとよい。
・無灯火・逆走はダイエット以前のルール違反。事故の元なのでやめれ!
では、張り切ってまいりましょう♪
7:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 20:30:51 tDpgi2WP
≫1
乙。このおっちょこちょいさんめ。
8:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 20:33:13
申し訳ない。
削除依頼は出してきたからね。
(受理されるのか?)
9:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 20:49:41
次スレはここだよな? 今日はとうとう脂肪が8kg台に突入してちょっと嬉しい
10:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 20:52:13
前スレの最後の方にあったけど、
巡航25kmって結構いいペースだと思うけどな・・・。
ダイエット中の人なんだし。
なんかアスリート風の減量をしている人が混じっているような。
11:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 20:58:06
MTBだとかなりのハイペースだと思うが乗ってるのがロードらしいから基準がわからないな
てか、短期決戦が好きな人多いよなぁ。早く痩せたい気持ちはわからんでもないけど
12:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 20:59:15
だよなぁ俺なんか無風とか追い風ならともかく少しでも向かい風だとすぐ20kmぐらいに落ちるよ
サイコンのAVEだとウォームアップ・クールダウンも含まれるからもっと低いし…orz
13:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 21:30:47
>>8
えー、面白いから本スレ争いすればいいのに(゚∀゚ 三 ゚∀゚)ヒャヒャヒャ
14:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:00:05
前スレの985と989はどー考えてもおなじやつだよなぁ
15:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:03:01
>>10
運動強度が足りないも何も必要以上に暴飲暴食をしなければ
後は自転車を10分でも20分でも漕いだだけやせるだけ出しな
16:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:09:07
985 ツール・ド・名無しさん sage 2007/09/04(火) 16:29:48 ID:???
980の言うとおりで、ポジションというよりもフォーム。
まぁ、どんなに骨盤が立っていても、
圧迫がゼロになるというわけではなく、プロでもうまく散らせているのですが。
SMPのストライクコンポジットあたりを使うと、感覚的にはほぼゼロになります。
それと、
「自転車は疲れる感覚なしにそれこそ時間が許す限りいける」
「自転車は確かにいくらでも漕いでいられる」
と言える人は、まず自分の体力を客観視することが先決です。
「疲れない」「いくらでも」と言っているうちは、間違いなく運動量不足。
痩せる気、あるのでしょうか?
989 ツール・ド・名無しさん sage 2007/09/04(火) 17:49:27 ID:???
>>985
も~、返す言葉もないね。正しすぎて。
でもな、精神的ゆるさ=腹肉のゆるさなんだから、お前さんみたいにストイックにはできないのさ。
いちいち杓子定規に指摘してやるなよ。
たぶん、お前さんの言ってることはみんな自分でも分かってるんだよ。
でもそれに見て見ぬフリをしているから、贅肉も見ないフリできる。
地球に優しい。自分にはもっと優しい。
それが、デーーーーブ!!!!
そもそもここに常駐しているデブどもに、COMPOSITE紹介する時点でお前さん間違っているよ。
あの曲線にデブの巨尻はおさまらねえってwww
もう自分がずれてることを理解せずに痛々しすぎるw
17:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:22:35
>>10
俺は無職時代半日走ってたからんぁ~
女子高生のミニスカ見ながら10km/くらいかw
頭でっかちな奴が居るみたいだがダラダラはしってりゃ痩せる
18:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:33:35
またこのスレ立てたかw馬鹿がw
みな消費しすぎるカロリーをいかに補うか必死に考えて自転車に乗ってるというのに
お前等の意味が分からない
19:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:37:46
>>10
LSDでググってみ。
20:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:41:43
↑あんたはもう少し柔軟な考え方を覚えないと社会生活は辛いよ。
21:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:43:53
逆に19とかめちゃくちゃデブなんじゃないかと思える・・・
頭の中だけでしゃべてるようにしか思えないよね
まず外に出て自転車に乗ることからお勧めします
22:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:53:41
夜寝る前に2時間サイクリングして早半年
まったく痩せません!
自転車で走った後はビールがおいしぃーーー
23:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:06:32
>>18
>>21
そういうこと言うならまずID晒して書き込みした後、
そのIDを書いた紙をもって腹を写真にとってうpれ。
話はそれからだ。
24:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:13:47
本当に運動をしてなかった体重100kgクラスのピザから始めると最初はガンガン減るからねぇ
25:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:38:37
>>24
およびで?
26:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:08:59
これまた失礼いたしました~
27:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 13:33:28
自転車ダイエット乱立!
どれが一番効きますか?
28:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 13:53:09
>>27
とにかく走れ、走れば痩せる
効率を求めるならここにいろ
ぬるいのがいいならダイエット板へ
29:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 17:10:48
607 ツール・ド・名無しさん sage 2007/09/05(水) 17:04:45 ID:???
真面目に走りたい人から見ればフラフラタラタラ走ってるダイエッター
処置に困るってのは解るわ
マサじゃないけど、ちょっと勘弁してくださいよって感じですかねー て
30:本スレ浮上!
07/09/05 18:37:47
本スレ浮上!
31:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 18:45:55 V5iHWiK3
本スレここなの?
こういうとき同じ質問投げかけてもマルチにあたるんだろうか?
三つもあるんだもん。
冗談はこの辺にしといて、MTB買ったから自転車漕いでダイエットとおもた
けど、今の体重だとポタリングでも膝に少し来てしまう。 メタボ恐るべし・・・
しばらく運動しない間に、間接自体が弱体化した感じだ。 orz
チャリは、しばらく近くまでにしといて、水泳優先して、チャリ漕げる体にしてから
走行距離伸ばそうと思う.
水泳で、チャリ漕ぐ筋肉鍛えるには、水中歩行でもしたらいいんだろうか?
効果的な方法等アドバイス望みますぅ。 m(--)m
32:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 18:50:10
>>31
身長と体重と体脂肪率教えてね
33:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 18:54:34
MTBならだいぶ軽いギアまであると思うので、
膝に負担がかからない軽いギアで、回転数を高めで走るといいよ。
自転車はリハビリにも使われるぐらいだから、
自転車のために水泳で鍛える必要は無いと思う。
34:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 19:12:15
しかし水泳の数十分で得られるあのフラフラ感も捨てがたい
35:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 19:16:51
プールが近くにあってしょっちゅう通えるならそれもいいけど…
36:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 19:29:48
>>31
膝にくるってことは、サドルが低いんじゃないのかな?
サドルを高くして乗りましょう
37:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 19:36:30
プールで泳ぐのって飽きね?
38:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 19:39:53
それ以前に泳ぐのが苦手。
39:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 19:46:42
溺れるデブw
40:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 19:49:09
デブには違いねえけど、痩せているときから苦手だったわい!
41:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 19:59:10
水面を泳ぐのは苦手だが潜水は得意なおいらは見た目も生態もトドだと… orz
42:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 20:08:26
いや体脂肪率高い方が浮力が強いわけだが。
43:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 20:38:19
10kg痩せて一番うれしかったこと
一回もできなかった懸垂や腕立てができるようになった!♪
44:31
07/09/05 21:21:34 V5iHWiK3
皆さんレスどうも
身長は、168です。
体重は、体重計が実家から引越しして、まだ買ってませんでした。
ホームセンターに行ったところシンプルな安いものは、品切れでした。
閉店時間まもなかったので、明日別店舗見てきます。
ダイエットは、お腹凹んだらいいなあくらいの気持ちだったので、体重あまり
重視してませんでした。
自転車届いて間もないし・・・
あまり極端には変わらなかった場合ですが、過去のデーターだと、73キロ
前後でBMIは25から26くらいだったと思います。
今行ってるところは、10キロくらい先のところまでで、行きが上りで、帰りが
下りです。
サドルは、少し低めになってます。
オフロードで、足がこれくらいの位置じゃないと、こけやすくなるからと言うような
位置です。
ポダリングにちょうどいい位置は少し上ですが、それだとオフロードで、不安になります。
短足で、フレームに合わせると、多少の妥協点は出てきます。orz
今のところ、上りきる体力が無いので、上りで、押してるときが結構あります。
降りないで、上りきるためにも水泳で、体力面も増強する必要があると思ってます。
45:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 21:25:00
>>44
オフロードバイク海苔で最近運動不足解消にMTB海苔初めて1ヶ月の俺のアドバイス
「足なんて片足のつま先さえ接地すれば何とでもなる」
両足ついて安定させたいならサドルの前方、トップチューブをまたぐ格好になればよろし。
46:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 22:04:21
×ポダリング
47:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 22:20:18
俺から言わせると足が付かないほうが安全
48:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 22:36:02
>>47
そりゃそうだw
でもつかざるを得ない場面もあるわけで
49:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 22:50:35
ビンディングにするわけでもないんだから、爪先立ちぐらいは許容範囲
じゃないかな。どうせ倒れる時には足がつくわけだしな。
とゆーか、膝が痛くならず足がつく範囲内でサドルをあげてみて様子を
見ましょうって話なんじゃね?
50:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 22:55:10
>>31
まずサドルを低くすると膝に負担がかかる、上りで膝に負担がかかる
とどめに自分の体重で膝に負担がかかる
短距離のコースで上りがあって疲れてしまうと、脂肪が燃焼するほどの時間も
乗れないかもしれないので
上の人が言ってるみたいに体力つくまでは軽いギヤを高回転で、それも平坦な道を
出来るだけ長時間走るようにしたほうがいい
筋肉なんていざつけようと思ったら簡単につく、心肺機能の向上の方がずっと大事だよ
とりあえず1分間に90回転のペースで1時間走れるようになってください
水泳云々は自転車のためだとすると
申し訳ないが時間の無駄かと
51:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 23:20:13
1時間ゼーハー言わずに走り続けられるペースを1分間で90回転に引き上げるってのなら問題はないけども
1分間で90回転の決めうちで走れる時間を1時間に引き延ばしていくのは止めた方が良いと思うが
同じようで全然違うので
52:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 23:31:45
ここを次スレ(実質-10kg目)、
スレリンク(bicycle板)l50
ここを次々スレ(実質ー11kg目)
スレリンク(bicycle板)l50
ということでおけ?
53:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 23:32:54
このスレが埋まる前に落ちるだろ
54:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 23:39:48
街中を走ってるときは信号待ちで足がバレリーナ状態を女子高生にみられると恥ずかしい
55:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 23:51:10
もっこりは平気なのか?
56:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 23:57:02
むしろ快感
57:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 00:29:12
つまり、デブはハンガーノックにはならないわけですか?
58:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 00:33:48
>>57
おまえの「つまり」の使い方が分からん
59:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 00:40:03
>>58
誰かを馬鹿にしないとどうにかなってしまう鬱病患者だから放って置いて
あげてください。
>57が勝てるのは精神的な要因でやせ衰えた肉体が、デブよりも痩せている
というだけですから。
常人ならデブの方が衰えた肉体よりもマシだとわかりますが、なにぶんアレ
な人なので。
60:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 02:02:14
昔競泳やってって、腹へっこます為にジョギングしたら膝壊して、
ジョグとスイムできないから自転車漕ごうとこのスレに来た俺に言わせれば、
チャリ漕ぐより泳ぐ方が圧倒的に負荷も高いし、心肺機能の高めるのもスイムの方がお勧め。
どうしてもチャリンコのためだけに泳ぐんだったらビート板でも必死に蹴っとけ。
61:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 02:11:22
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
62:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 07:35:33
自転車がダイエットにいいと言われてるのは負荷が低くて
長時間楽に続けられるから、時間でなく期間で脂肪の燃焼させやすいため
63:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 08:38:15 onTqUi31
つまり根性の無い人向きのダイエット法なんだねw
俺はガッツがありまくりだからビリーザーブートキャンプで地獄の猛特訓w
64:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 08:54:30
勝手にやってろ。
65:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 09:24:21
>>63
顔面ブロックがお得意
66:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 09:32:20
>>65
くっ!ガッツが足りない
67:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 09:37:49
>>63
それでいいんじゃね?
自転車でダイエット成功してる人はとっくに手段と目的が逆転してるだろうし
そうでなけりゃうまく結果が出ないと思う
68:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 09:42:38
自転車でダイエット成功ってさ、手段と目的が入れ替わったから続くんだよなw
69:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 11:52:11
前に誰かが書いてたな。
3ヶ月(1ヶ月だったかも)たって自転車に乗ること自体が楽しくならなければ、
自転車以外のダイエット方法を探したほうがいいって。
70:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 13:01:34
だな。
趣味が自転車になってしまい、もう少し太ったら?と言われる日が私にくるとは思いませんでした。
71:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 13:02:44
俺なんてもう一度ダイエットしたかったから、わざわざリバウンドしたんだぜ
72:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 13:24:00 STtzqNxF
水泳は飽きちゃうんだよね。月に50kmくらい泳いでたけど苦痛でたまらなかった。
自転車はその点いいね。疲れはてても飽きるということはないもんね。人それぞれだろうけど。
昔アメフトやってたときの癖で未だに大食なもんだから食事を減らすと辛いし俺には自転車が向いてるな。
俺の身体に耐えうるロードを探すのは大変だったけど。
73:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 13:36:28
身長171センチで体重117キロから67キロへと、劇的な変貌を遂げた著者が、メモ帳一冊でできる
ユニークな減量法を教える「いつまでもデブと思うなよ」(新潮社700円)が発売1週間で7万部と、
破竹の勢いで売れている。
著者は「オタク学入門」で知られる、評論家にして大阪芸術大学客員教授の岡田斗司夫氏。
グルメやストレスを理由に食べたいだけ食べ、デブ街道まっしぐらだった岡田氏はあるとき、
口に入れた全部を詳細にメモし始めたところ、それだけで5カ月で10キロ減量。メモが面倒なほどの
頻度で、グルメとは決していえないジャンクフードを日々、中毒のように食べている自分に
気づいたからだ。
それをきっかけに、食べたものと体重の推移をひたすら記録し、ゲーム感覚でカロリー制限を始め、
1年で50キロの減量に成功。そのプロセスと具体的手法を一挙紹介したのが本書だ。
「普通の人がスリムな体形を維持する方法とデブが10キロ、20キロやせるためのダイエットは
根本的に違う。デブはまず自分が太り続けるためにしている不断の努力と、どれだけデブのせいで
損をしているかという事実を徹底的に直視する必要があるんです。そうすれば、おのずと行動が
変わります。ダイエットはメモ帳と知性さえあればできる、最高の自己投資なんです」
と、著者。面倒な「運動」も「我慢」も不要。記録による“意識化”で食行動を変える、まったく
新しいタイプのダイエット本だ。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
スタイル&顔の遍歴 - レコーディング・ダイエットのススメ
URLリンク(putikuri.way-nifty.com)
74:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 13:56:13
最近食事に気を使ってるせいかな?
久しぶりにカップラーメン食べたんですよカップラーメン ← 昔からある某定番品
そしたら味が刺激的つーか濃くってね
さらに食後何時間も経ってるのに舌の上に化学調味料の味がずっと残ってさ
こんなに不自然な物だったかなぁ?と思った次第
75:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 14:31:44
自転車に乗っててムカつくこと、とか言いながら毎日違った状況が生まれて飽きないんだよな
水泳とか辛すぎるわ
76:31
07/09/06 15:04:35 WFS/y7EQ
体重計買ってきました。
72.5キロでした。
昼食後と水分を取ったのと服の分を合わせると、71.5キロくらいかなと
思われます。
水泳は、自転車と使う筋肉が多少違う部分があるのか、間接的には役に立ち
そうな感じでした。
自転車は、サドルの位置や漕ぎ方のアドバイスを参考に、乗ってみようと思います。
いろいろとありがとうございました。 m(--)m
77:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 15:26:42
>>74
体調もあったんじゃね?
俺はダイエットし続けてるけど、たまに食べるカップラーメンや
インスタントラーメンは、涙がでるほどうまいけどな。
ていうか、もうすぐ日清のが値上げになるというニュース観たから、
買いだめしとこうかと思ってる。麺達、どんべぇ、UFO,
チキンラーメン、全部箱買いしよう・・・じゅる
78:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 15:57:50 ZxBK0Df6
>>76
謝れ!163㎝71kgの俺に謝れ!
79:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 16:11:31
外店のラーメンは本当に食えなくなった。
二郎前は好きだったのに、久しぶりに食いに行ったら、3分の1で気持ち悪くなった。
餌と言う人の気持ちがスゴい分かった瞬間だった。
80:31
07/09/06 16:18:58 WFS/y7EQ
何故に謝らねばならないのかと、小一時間漏れが食事制限で、痩せる前は、
78ありましたが。
満足されましたか?
81:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 16:20:36
デブ
82:31
07/09/06 16:31:29 WFS/y7EQ
>>81
デブだからこのスレに来ました。
スマートなあなたさようなら。
もう来なくていいですよ。
来る必要が無い体型でしょうから。
83:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 16:38:32
>>80
>>78は2ちゃんでよくある冗談だよ。むしろあなたに対して好意的なのよ。
84:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 17:03:07
>>80
URLリンク(www.google.co.jp)
ま、いきなり自転車板で言っても難しいでしょうね。
一連のフレーズで使いましょう
85:おいしい
07/09/06 17:06:22 XoshJv2P
あれ?あれ?あれれ?スレがたくさんあるよ。ここだよね?
今週末は自転車で冒険しに行くんで今からたくさん食べてますよ。おいしい、
おいしいおいしいおいしい。ファミマのスパチキとポテトホットチリ。その前に
いつもの甘いもの3種食べおいしい、おいしいおいしいおいしい。
食べなきゃ痩せないしね。最近サブリメントもたくさん買ったよ。けどおいしい
からたくさん食べちゃうの。じゃね☆
86:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 17:13:45
>>83-84の優しさに全俺が泣いた
87:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 19:28:15
31は何を不必要に引っ張ってるんだ
88:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 19:30:40
>>72
何乗ってる?
俺は今クロスなんだけど自転車楽しくなってきたのでロードが欲しくなってきた
参考に教えて
89:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 19:34:01
自転車に乗るようになって173cm・64kgだったのが、
67kgになってむしろ増えてるんだけど・・
なんでだろ。60kg切ろうとがんばってペダル漕いだのに・・・
90:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 19:34:54
ご飯がおしいくなったんだろ
91:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 19:59:16
>>89
そのあたりになると体重自体よりも体脂肪率で考えていったほうが
92:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 20:04:24
気にするべきは体重より体型だよな。
93:
07/09/06 20:56:47
気にするべきはあくまでレースの結果のみ。
どんなに努力しても結果がともなってなければ
誰も誉めてくれないのが勝負の世界。
94:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 21:14:51
>>93
なんだか「俺はこのレースに命をかける!」と叫んでた某ミニ四駆漫画を
思い出した。
95:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 21:47:34
水泳さ、プールじゃなくて川や池や海でやれば続くんじゃないか。
台風が接近してくる時にテトラポット脇で攫われそうな波の下で素潜りとか
するとホントに脳から変な汁が出てくるくらいハイになれるし、すごくやせる。
96:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 21:58:46
>>95
呼んだ? 俺元サーファー
台風とか来た日にゃアドレナリン出まくりだったよ
確かにあの頃は細かった…
97:ツール・ド・名無しさん
07/09/06 23:11:59
水死体になってブクブクに膨らまないようにな。
98:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 01:06:41 g63r/IJS
>>88
遅レスすんません。
05年のGTZR1.0です。トリプルトライアングルが丈夫そうだったんで。
今は90kgで体脂肪率20%を切りましたがもう少し痩せたらもっと軽量のバイクが欲しいです。
99:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 08:02:08
筋肉も付けたかったので、食事制限解除してたけど
最近、また食事制限始めた
気持ち悪いほど体重が落ちていきますね
自転車はやっぱりすごい
100:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 08:29:51
起きぬけに体脂肪率測ると26%とか出て萎える
寝る直前に測ると23~24%くらいなのに。
101:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 09:08:44
もう・・寝るな・・・・
102:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 09:34:44
>>99
自板の場合は食事「制限」って言葉が過激でどうも不適切に感じる
だって「制限」ゆーても腹八分めで抑える程度でしょ?
それとも絶食みたいに本当に過激な制限やってるのかなぁ…
103:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 09:45:43
絶食と食事制限は違うだろ。
104:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 09:47:35
そんな過激なことやるのはバカ女くらいだろ。
105:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 09:48:31
制限て言葉を勝手に過激なものと思い込んでいるだけじゃないか。
106:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 10:05:36
夜食禁止、スナック類や揚げ物を控える程度でも効果があるからなぁ。
107:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 12:27:23
それ、自転車とか関係なくて胃ガ○とか、悪い病気かも。
普通自転車に乗ったくらいでそんなにやせるもんじゃないよ。
念のため医者に行ってみれば?
108:99
07/09/07 12:48:56
毎日40キロ近く自転車に乗っているのですが、
制限→脂肪や油物の制限であって。食事量を
制限してる訳では無いですよ
これをやめるだけで、毎日の体重グラフが
少しずつだけど、右肩下がりになっていくのが凄いなと
普通の生活してたらグラフは上下するだけでしょ?
毎日朝練、週末自転車に乗ってる自分が癌とは思えないけどw
109:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 13:11:22
ランスは癌だったよ
110:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 13:16:02
だよな
気づかないうちに菓子とか食って間食してたり揚げ物が多い食事してるパターン多そうだ
それらに気を使うだけで痩せるヤツもけっこう居そうだし事実俺もそうだ
それに加えて自転車だから痩せないはずがない
111:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 13:31:14
>>107
もともと太る一方の食生活ってワケじゃなけりゃ自転車で痩せるさ
112:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 14:15:40
今年のツールの覇者、コンタドールも脳腫瘍だったっけ?
113:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 16:51:43
身長180、体重110kgだとどんな自転車を選べば良いんでしょうか?
うちに置いてある26インチのママチャリだとパンクしそうで怖いです…
114:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 16:55:25
50、60kgの荷物を積んでも問題ないキャンプ車かな
115:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 16:59:09
MTBなら大丈夫、だが自重でオマイの尻がモタン、食い物を1年間減らしてからやれ
116:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 17:05:38
段差に乗らなけりゃ110kgだからどうと言うことは無い
117:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 17:21:08 Epe12Hsx
>>113
CX500とか
連れのガチムチ103㌔が乗ってるが快調らしい
118:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 18:16:01
>>113
俺、身長177cm
体重116kgの時に買った自転車は
価格とタイヤの太さ(38C)に惹かれた
安いクロスバイク。(シェボーアルミ)
119:113
07/09/07 19:26:47
>>114-118
参考になりました。サンクスです。
120:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 21:18:04 ZrSmEasB
走行距離伸ばすために、近所のスーパーに食料品買いに行くのをMTBに切り替えた。
駅併設のスパーに行くため駐輪場行くと、タイヤを入れて駐輪させる構造だった
が、MTBのタイヤが太くて入らなかった。
バックに入る量考慮せにゃならんから、スーパーからスーパーの梯子じゃ無く
スーパーから自宅またスーパーとなるし、中身が潰れないようにとか、ここ
までなら入るとか経験積まないといけないな。
ちと、めんどいが、車シビアコンデションで、使ったり燃費落ちたりするより
ましか。
落ちるのは、脂肪だけでたくさんだしな。
121:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 21:25:22
やめとけ。そのうち絶対盗まれる。駐輪場にサイフをポンと置いておくのとかわらんぞ。
122:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 21:29:24
MTBのタイヤ入らないのあるよなーw
あれ無理矢理入れても遊びが無いから嫌だし
123:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 21:38:44 ZrSmEasB
短時間だからいいかなと思ったけど、やばいのか・・・
25ミリの太さのワイヤー錠とかあるけど、重いから買ってくる気にもならん
しな。
100円のワイヤー錠は軽いから気に入ってるんだが、防犯には・・・
ママチャリも買おうかな。
この前5700円だったからなあ。
124:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 21:49:13
そこはロード購入フラグでしょう
125:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 22:30:21
>>123
ママチャリでいいじゃん。
そういう用途なら、まさにママチャリは最適。
高千穂遥もそう語りき。
126:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 22:37:57 ZrSmEasB
ひとつだけ問題あるんだ。
ママチャリ置くと、バイクとかは置くスペール無くなるから買えなくなる。
アパート住まいだから仕方ないけど・・・
MTBでも鍵の見直しと、駅併設のスーパーでもスーパーの駐輪場に置くとかの
手もあるし、鍵とママチャリ見にホームセンター行って来るよ。
127:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 22:49:36
買い物にママチャリ最強なんだろうけど
車輪がクイックリリースじゃないと
出先でパンクしたら手軽に予備チューブに交換
ってわけにいかないから躊躇しちゃう
128:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 22:52:14
つ パンクしないタイヤ
129:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 22:52:21
3万円ぐらいの安クロス買ってママチャリ代わりに使えばいいだけじゃん
130:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 22:52:28
>>127
ママチャリでパンクって、どんだけデb(ry
131:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 22:53:27
俺の街中の脚はインター8かご付き仕様。マジおすすめ。
132:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 22:55:40
自転車って板だけどスポーツカテゴリーなんだよな。
バイク板は趣味カテなのになぁ。
133:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 23:00:26
>>132
モタスポ板があるからな、スポーツ向きには。
134:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 23:06:15
>>127
ママチャリでパンクなんか10年に1~2回あるかないかってレベルだぞ?
135:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 23:28:47
そう言えば、なんでママチャリって低圧のタイヤで(良くつぶれてる人いるよね)
そのまま歩道に上がってガッツンガッツンリム打ちしながら乗っててもパンクしないの?
136:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 23:55:01 7RZo8cSb
>>120
荷台つければいいじゃん。
といっても荷台をつけただけじゃ、品物をくくりつけるのが難儀で解決策にならないのだが。
荷台に取り付ける左右に振り分けるカゴがあれば解決。
137:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 01:27:39 +lNPLRpD
フルサスだから付けにくいみたい。
シートポストに付ける奴は、アルミのシートポストが持たないと思う。
バックに入る範囲ならそれほど問題ないよ。
重いけど
138:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 01:40:20 F5W7AqXI
フルサスって不便だなぁ。
スーパーA>自宅>スーパーB>自宅 のピストン輸送ってバカバカしいじゃん。
139:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 01:45:06
>>137
アホか、カーボン以外なら大丈夫だよ。
つかそんなヤワにできてるMTBがあるかっつーの。
140:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 01:46:04
>>137
車種晒してみ?俺が鑑定してやんよwwwwwwww
141:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 07:55:25 +lNPLRpD
どのリアキャリア付くか、よく分からんのよ。
シートポスト取り付けタイプは、付くようだけど、リアサスの動きに干渉
しなければいいようみたい、MTBは、GTのⅰ-driveの安いやつの型落ちです。
142:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 07:58:09 BoqcFcUL
普通のシティサイクルで120キロ走った俺が来ましたよ
飯が美味くて元どおりだけど達成感があってよかった
143:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 14:16:27 AYYNKap4
最近、天気が良いので毎日20㎞位ロードで走ってますが、気分最高ですが身長167で体重がついに46㎏を割ってしまいました。今、体脂肪3%です(腹筋はきれいに割れてますが)。改めて自転車って体力使うんですね。
144:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 14:25:27
>>143
死ぬなよ。
145:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 14:45:34
>>143
君の場合、自転車を乗るために普段よりも食べる量を増やさないと、
身体を壊すと思うよ。
こないだテレビで見たが、プロの食事量は土鍋一杯食って更に山盛り
のサラダやおかずで、見てるだけで腹いっぱいになる。
146:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 14:49:46
>>141
URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
あとはトランクなり振り分けバッグなり籠なり、お好きな上モノをつければおk
ポストの出方≒足の長さにもよるが、
\_ 型のキャリアはタイヤとのクリアランスが小さく、リヤサスバイクでは干渉しやすい
147:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 15:12:58
>>143
10kgほど増やした方がいいのでは
148:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 15:18:14
あいかわらず糞ネタに食いつきいいな、おまえらわwwwwww
149:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 15:21:22
>>143
オイちゃんの原宿ドッグ1本わけてやるから食え
死ぬぞ
150:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 15:59:33
ネタ なのか・・・・
151:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 16:09:48
今日は以前のスレであったレンジポテチを作った
チンする前に塩水に浸して 絶妙な塩味がおいしい おいしい
暑かったのでアイスクリームも作る
今日は少し奢って動物性の生クリームで
目一杯冷やすつもりなので砂糖は大匙4杯 味はいつものバニラ
アイスクリーマがやや古びているので あまり固まらなかった
固めのシェイクのような感じ ああ おいしい
152:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 16:22:11
順調に体重は落ちてきてるんだけど、さらに効率アップしたくてポラールのHRモニタを買ってみた。
・・・以外とキツかった。
どこまで体力落ちてるんだよ、俺。
153:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 16:34:54
>>137
自作してみれ
URLリンク(www.wikihow.com)
154:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 16:39:23
自転車って効率がすごくいい乗り物だから、空気抵抗のないローラーやる場合、
相当強度を上げないと下手したらジョギングよりカロリーを消費しない。
ランのほうが足への衝撃があるから心拍が上がりやすい。
普段より2枚くらいギアかけるべし。
155:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 16:47:09
ローラーとかランって何ですか?
156:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 16:56:52
体重ってどこまで落としていいのか、悩むよな、BMIで18とか、体脂肪率ヒトケタくらいは
特に問題ないのかな?
157:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 16:59:44
体脂肪率一桁は冬寒いし、病気に弱くなるのであまりおすすめしない。
経験上10~15%ぐらいがベスト。
158:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 18:10:49 +lNPLRpD
体脂肪率3%とか4%とかで、長距離ランナー並みでも標準体重の筋肉太りの
場合はどうなの?
159:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 18:15:31
筋肉はすぐつくんだけど、体重はほとんど減らない
乗り方が間違ってるんだろうなー俺
160:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 18:16:25
ゆっくり長距離を漕ぐようにするんだ!
161:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 18:52:52
ラン・ローラ・ラン
162:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 19:44:44
俺は体脂肪0のとき(正確には計測不能)のときでも
別に寒くなかったし、病気にも全然弱くなかった。
登りではめっぽう速くなった。
163:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 19:52:53
平日のCR30km土日の90kmの通常メニューに土日水泳10kmを加えてもう2ヶ月になるが腕周りが4cm弱細くなったわー
やっぱ水泳はいいかも。関節への負担もほぼ無いし上半身にも良い感じに負荷がかかって自転車だけじゃ鍛えにくい部分もちゃんと発達する
自転車乗ってそこそこ体力ついたら水泳かなりお勧め
無論近場のプールなんて甘ったれたマネはせずに片道数十キロを自転車で行きアイシング兼ねて泳ぐべし
プールと自転車それぞれ長所短所あるから色々試してみると良いと思うよ
現在身長167cm体重67kg体脂肪17% 明日も頑張るか
164:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 19:57:24
泳いでいても楽しくないんだよ。
自転車だと200km走っても苦にならないんだけどね。
165:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 20:04:59
家にプールでもあればいいけど時間取れないしw
自転車の気軽さは異常
166:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 20:06:01
プールに使う金を自転車に当てたいのでむりぽ
167:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 20:16:48 RCQxXj8x
オレの体重計は体脂肪が計れない・・・
ダメですか?w
168:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 20:19:05
>>167
まずはこれを買え、話はそれからだ
URLリンク(www.tanita.co.jp)
169:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 20:22:04
プール行ってるよ。隣の市の市民プールw
クソ暑い夏場に自転車漕いでプールで涼みつつトレーニングしてプール出る際についでに汗ダクの服も替えれるからなかなか無駄の無いメニュー
土日しか出来ないのが玉にキズだが日曜を「ケンタッキー食べて良い日」に設定してそれを励みに頑張ったさ
1万円分のプールカード買っちゃったし@3000円分使いきるまでは続ける予定。確かに上半身は締まるよな
170:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 20:23:01
ダメですか?の意味が分からない
体脂肪を知りたいならダメ
体重だけ知りたいならok
質問する前に終わってるだろ
171:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 20:24:23
自転車ダイエットが成功してる俺の場合
乗るのが楽しくて長続きしてる
水泳、ジョギングいろいろやってみたけど
どれも最終的に「つらい」だけで、「楽しい」が無い
確かに、効率的には自転車は消費カロリーが少ないから
ダイエットとしては、低負荷でダメな部類かもしれないけどね
ジョギングや水泳が楽しい人なら、そっちでいいのでは?
無理に自転車に乗る必要は無いだろ
172:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 20:36:21
折れ的には自転車が一番消費カロリーが大きいと考えるし
ジョギングは一時間は無理だし、水泳なんて泳いでる時間だけのトータル10分無理だw
173:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 20:50:28
蓄膿症の俺には水泳は無理だ
顔を付けない平泳ぎでゆるゆ~る泳ぐ程度
174:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 20:52:56
まぁダイエットなわけだし多少の努力は要るだろ
つらい部分を運動にも置くか食事制限だけに置くか、どこかしら努力しないと痩せないって
自転車がいくら楽しくても食事制限も無しでそれだけで痩せてく人なんて稀だからな
水泳は…>>163みたく10kmとか泳げば効果は絶大なんだろうけども
25mを200往復だべ?絶対無理wwwwww
水着の美人なおねーちゃん追いかけるとしても2kmくらいでパワー尽きるわ(´д`)
175:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 20:56:43
>>174
> 自転車がいくら楽しくても食事制限も無しでそれだけで痩せてく人なんて稀だからな
ある程度までならそれだけで痩せていく人だらけじゃね?
176:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 21:06:02
>>175
太った原因であろう摂取カロリーの多さをそのままにして自転車だけで痩せれるかは微妙だな。
少なからず油モノとかは我慢が要るんでね?>>174の言葉を使うならつらい部分を食事制限に置くってこった。
177:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 21:48:34
>>176
ダイエットを始めようと気合を入れるあまりに、過激な食事制限の挙句に
心が折れてリバウンドするパターンがある。
だから、このスレでは「自転車に乗ってさえいれば必ず好転する」という
ゆるいルールにして、継続的な運動と自転車に乗る楽しさを伝えている。
科学的に検証して云々という話ではなく、ダイエット=断食のような過激
なイメージを払拭するのが目的。心理的効果を含めて検討してくれ。
178:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 21:49:18
>>154
>空気抵抗のないローラーやる場合、
映画撮影の道具に使うような巨大扇風機使えよ。
カーマホームセンターで現品限り3万円で売ってたぞ。
179:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 21:51:11
>>178
味噌乙
180:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 21:54:26 n/O2MBtd
筋肉つければ、食事は気にしなくて済むようになる
というか食べないと体が持たない
朝、ヤマザキの5個いりアンパン*2、500ccコーヒー牛乳
昼、とんかつ定食ご飯大盛
夜、秋刀魚塩焼き、ご飯どんぶり3、お新香、トマト3個
寝る前に缶ビール*2
昨日の食事でした
走行距離は50kmぐらい
181:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 21:57:03
>>180
量は多いが内容は物凄く質素じゃないか。
182:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 21:57:25
5000kcalは軽く行ってるねwww
183:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 21:59:47
>>180
すげぇ豪快な食べっぷりだな
ちなみに年齢は?
40代中年の俺がやったら恐ろしいことになりそうだ
184:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 22:03:21
今メタボな連中だって、十代の頃はそのぐらい食ってても太らなかった
奴はゴロゴロしてるだろうなぁ。
二十代後半頃から食ったらダイレクトに太るようになってくる。
185:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 22:20:37
代謝自体が絶対落ちてるなって30過ぎると分かるよね
186:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 22:30:56
基礎代謝は20代の頃より増えてんだけどなぁ。。。
体の成長止まるとこんなもんかね。
187:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 22:32:57
仕事以外完全インドアでゲームヲタ生活を送ってた学生時代は
毎日スナック菓子1000円分食ってもまったく太らなかったからなあ・・・
188:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 22:33:48
>>177
いや、確かにダイエット=断食は過激だと思うが…
だからその過激なイメージを油モノを減らすとか、晩を軽めにとかその程度のものに変えるんじゃね?
最初の内はそこに少なからず我慢と努力は要るって話だよ
ただ「自転車漕げばOK」ってんじゃイメージの払拭じゃなく逃避になっちまうよ
食生活と自転車そのものに関連性は無いんだし
189:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 22:34:24
体重が多いと基礎代謝が上がるとはいえ贅肉じゃ低いわけで
190:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 22:48:01
週3ぐらい往復26kmぐらいの通勤路を自転車にして一ヶ月ぐらいたった。
最初の2週間ぐらいは片道90分ぐらいかかったし、もうすごく辛かったけど(特にお尻)、
最近慣れてきて60分でそれなりに慣れてきた。特に食事制限はしてませんが、最近食べる量が減った気がする。
で、今のところの結果は体重は-5kg、体脂肪率は-3%ぐらい@169cm、元100kg、33%ぐらいだけどorz
まぁまぁいいペースかなぁ。そろそろ暑さも和らいできたし、乗るのが苦痛じゃなくなってきたので
雨の日以外は自転車通勤、休みも土日どっちか一回は自転車で60kmぐらいツーリングしたいなぁ
とりあえずの目標はあと-35kg、-15%ぐらいだけどね。
191:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 22:51:32
マックポーク10個買ってきたw
夜だけで3910kcalだ~
192:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 22:52:47
172センチ69キロ。元は80キロ。
週に3回、150ぐらい乗っていて順調に体重が落ちてるんだけど
腹の脂肪が落ちない。
これって他の運動もしないとだめなのかね?
193:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 22:55:58
腹筋をぼこぼこにしたいなら脂肪が落ちきる前から腹筋やっといた方がいい
ただ体脂肪落としただけじゃ筋が出てきてもダサダサ
194:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:00:46
こないだ上り坂のみ1時間くらい延々と上ってたら、
翌日腰周りが筋肉痛になった。
腹筋は乗ってるだけじゃ鍛えられんかね。
195:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:02:37
俺も腹筋はやっておいたほうが良いと思う
あとストレッチな。自転車乗る前と乗った後にちゃんとやっておかないと後悔するぞ
196:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:03:25
>>184
俺も10代の頃はその類だったよ それも痩せの大食い
ご飯のおかわり5~6杯は日常、下手すりゃ8杯とか食べてた
お袋がなんぼ米買ってもすぐなくなると嘆いてた
それでも身長175cmなのに体重は50kg前半からちっとも増えなかった
>>192
腹の皮下脂肪はラスボスだから気長に
腹筋見えるようになるのは体脂肪率13%以下ぐらいからだっけ?
そーゆー俺もまだ20%だから先は長いorz
197:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:04:53
>>192
65kくらいの平均体重でも腹の贅肉はある、バキバキなのは美容体重へ移行しないと。
198:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:06:14
>>195
> 自転車乗る前と乗った後にちゃんとやっておかないと後悔するぞ
その心は?
199:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:09:58
腹の肉は体重じゃなくて体脂肪率で考えないとな
200:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:11:55
>>198
もし膝の関節とか腱の炎症起したら
俺みたいに2カ月運動禁止になっちゃうよ!
10月になったら自転車乗れるようになるかなぁ…ハァ
201:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:14:31
>>198
肉離れとか最悪アキレス腱断裂とか故障する。
重くて筋力がある奴が準備運動なしに最大パワーを出すとブツンと行く。
202:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:16:48
>>188
成功してきたら、更に良くしようと欲が出て自然と食事を改善し
ようとし始める。
心配する必要はないよ。自転車に乗っている限り欲は消えない。
203:195
07/09/08 23:19:01
198>>
>>200や>>201の言うとおり怪我の原因になる
他にも筋肉が硬化して神経痛の原因にもなるしな
運動の後のクールダウンは大事とか聞いたことあるっそ?
204:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:22:28
ストレッチっていまいちよくわからないんだよね
おすすめサイトやら本とかある?
205:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:29:24
まぁダイエット目的なら筋力もたかが知れているから故障も軽微だろうけど、
身体が温まるまではギヤを軽めにするぐらいはしたほうが良いんだろうね。
>204
今見つけた。これはいいんじゃないかな。
URLリンク(www.sugisetsu.net)
206:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:30:48
>>205
㌧!
207:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:32:19
>>202
でも何を以って成功って言うんだ?その時点で改善されるのは「自転車は楽しい」ってだけだぞ
食事の問題は進展ない上に一度先送りにしてた問題がそこで都合よく思い出せるか?
結末としては自転車だけがグレードアップしていって食生活はそのまま
俺はそんな気がするが
208:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:35:32
>>192
腹はつきやすいが、一番最後に落ちるからな。
あまり焦らず、じっくり取り組むのがよろしいかと。
209:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:35:49
「若いころは~」とかそんな感じのセリフを見ると22歳にしてここを見ている
自分が負け組みに思えて・・・orz
210:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:36:08
少なくともこーらぽてちで常時げっぷっぷ状態はなくなるわなw
無駄に腹に詰め込み過ぎても自転車乗ってて気持ちよくないし
211:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:40:44
>>208
最初について最後に落ちる。
まるでFILOスタックだ。
212:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:42:33
>>209
「若い頃は~」っていう人は言外に「あの時ああしてれば~」という後悔の念も少なからず含んでる。
今の貴方はその「あの時」なんだと思えばいいさ。
213:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:43:04
>>211
PG?
214:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:43:17
>>207の書き込み見てギクリとした俺が来ましたよw
ダイエット始めて2年になるが食生活そのまま、自転車は確かにかなり素敵になったw
で、肝心のダイエットなんだが一応減ってはいるのだ
体脂肪は30弱だったのが23まで落ちたし、体重も89kgから73kgになった
ただ、人間ドックで言われたんだが消化器系に結構ガタがきてるんだなこれが
さて、どうすっぺか
215:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:44:12
>>214
自転車もダイエットしたの?
216:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:46:21
>>207
相当な馬鹿じゃない限り、「あ、俺の食事量はこのスレで痩せた人が言ってる
レベルとは違うんだな」と気がつくさ。
つまり君が心配しているのは、極端な食いしん坊が自転車に乗るだけという
「誘いの言葉」をストレートに受け止めた時だけなのよ。
そんな特殊事例を持ち出して、キャッチーな「自転車ダイエットのススメ」と
いうお題目を貶しても意味が無い。
とりあえすやってみろ。ダメだったら相談に乗るぜ?でいいじゃんか。
217:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:47:08
>>214
うむ。色んな部品のグレードが上がって
より軽量でより快適に走ってくれるようになったよ
俺の財布もかなりダイエットしたな…
218:217
07/09/08 23:48:17 wvJZsezt
アンカー訂正orz
>>214→>>215
219:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:48:36
>>212
その通りだね。
20代の頃に「食っても太らないのは、君だけの奇跡ではない」と誰かに
言って欲しかったよ。
220:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:52:06
俺は22という微妙な設定でどっち視点で言ってるのか謎だったが
221:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:53:57
>>180
俺も一日50km走ってるデブ
朝、親子丼、サンドイッチ*2、味噌汁、500ccウーロン茶
昼、チャーハン、から揚げ*5、味噌汁、1Lアクエリアス
夜、モスバーガー、カツどん、味噌汁、500ccウーロン
222:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:55:28
>>221
一日の食費いくらだよwww
223:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:56:12
問題点が分かってて開き直ったレスって何の意味があんの?
何を言ってほしいわけ?
224:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:56:38
つまんない釣りだなおい
225:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:56:41
>>221
これなら、おやつと夜食もいけるんじゃないか?
がんばれ。
226:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:57:21
>>214
とりあえず痩せるという目的は達成しているんだから、第二段階に進むべ
きときが来たか。と思うだけでは?
GTPとか肝機能改善を考えてるなら、むしろ朝食をきちんと食べるとかの
方が効くらしい。
量よりもいつ食べるかの方を考えてみるとかね。
227:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:57:31
>>221
どんだけ味噌汁好きなんだよw
228:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:59:01
痩せる気が無いのにやってます的なレスは腹たってしょうがないんだが
207とかも
229:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 23:59:22
あいかわらず糞ネタに食いつきまくりだな、おまえらわwwwwww
230:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:02:14
>>221
ねたですよね?
それじゃ毎日50km走ってもあまり意味無い罠。
231:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:03:41
>>221
丼物禁止。
食べやすいので食事の時間が短くなるので過食に陥る。
ゆっくり食べればサンドイッチなどは不要になる。
これだけで痩せるね。
232:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:04:35
ここID出ないことをいいことに自分で何レスも付けてるんだよ>>229
流れ不自然過ぎても本人は気付かない
233:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:07:46
いきなり10人も現れてレスを付けるようなスレじゃないからw
234:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:12:33
ダイエットスレって、過疎板の自板の中じゃ早いほうだと思っていたのだが、自演かよw
235:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:12:55
>>216
そういうもんなのか。
そんでも3食コンビニ弁当と飲み物だけでヘタしたら1日の消費カロリー食いつぶすようなご時世だしなー
特殊事例とかいってるが、そう少なくないぜ?そんな生活してるやつ
まぁ別にココの意義を貶めてるつもりは無いのよ。
それはそれとして、食生活はそのままなのか?って思っただけだよ
勿論カロリーや栄養面で健康的な食生活送ってるならいいんだが、それこそ特殊事例だしなぁ
>>228
馬鹿いうない。痩せる気が無いわけじゃないわ
痩れれば何でもいいってワケじゃないから食生活気にしてるんだろ
236:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:17:37
>>234
・痩せたがってるドカ食い大バカ野郎
・それに親身に答える菩薩様のような親切人
これがワンセットで自作自演やってます。
237:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:18:26
>>221
ちょっと水分摂りすぎじゃない?
もしかしたら味付けが塩辛すぎるのかもしれないね。
238:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:18:57
>>235
3食コンビニ弁当なら、それ以外何も口にしなくても2600~3000kcal超だ
239:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:19:04
>>232-234
自分にレスがつかないからって嫉妬してるんじゃないよwww
240:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:20:17
>>221
1日50kmというのは平均で?
だとしたら月間1500キロになるから、真面目にレースやってる人にも
遜色しないほどの走行距離だね。
それくらいだとむしろ体重を維持する方が大変だと思うよ。
241:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:20:18
>>221
50キロじゃ足りないね。
100キロ&25km/h巡航くらいじゃないと
242:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:21:04
>>221
それでも体重100kgオーバーで始めた頃だと減るんだよなw
243:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:21:26
>>221
もう少し野菜を取った方がいいと思うよ。
244:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:22:05
食事は節制して一日1200kcalなんですが、大酒呑みなんで、、、
晩酌の日本酒3合とつまみで2000kcalぐらいいっちゃうみたいです。
こんな俺によきアドバイスをお願いしますm(__)m
245:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:22:16
>>221
支持政党はどこだい?
246:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:22:53
>>221
肉体労働だろうからお茶やアクエリアスで水分補給は分かるが
夜のモスバーガーだけやめとけ
247:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:22:57
>>244
あんたは自演者本人じゃないのでシカトされます
248:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:23:12
>>226
そうなんだが、なかなか難しいのさー
栄養気にしつつ食事量を減らして、且つ運動量維持で恒久的にやるわけだしね
今日はこんな感じ
朝:シリアル&牛乳、プロテイン混ぜたヨーグルト、アンパン
昼:そぼろご飯、魚肉ソーセージ、サラダ(ドレッシング無し)
補給食:梅おにぎり、昆布おにぎり、バナナ
夜:厚焼き玉子、かまぼこ、ご飯、ほうれん草のおひたし
走行中の水分補給:ポカリ1L、水500ml
ちなみに本日の走行距離は約90km、向かい風のきっついこと…
行きはヨイヨイ帰りはなんとやら
249:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:23:29
>>221は神!
250:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:23:47
>>221
その調子!
251:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:23:56
次に脚光を浴びるのは>>321じゃないかな。
252:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:24:12
>>244
食事で2000kcalちゃんと摂って自転車に乗れとしか
体ぶっこわしたくて生きてるとしか思えない・・
253:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:24:13
なんでウンコジエナーがいついちゃったの?
254:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:24:35
やぁ、チャーリー >>321
255:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:25:15
大混戦
256:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:25:41
週3で140~160ぐらいの心拍数で2時間自転車
週3で1時間の体幹筋のキントレ
一日の摂取カロリー1000以下(最重要)
1.5ヶ月で 15kg15%マイナス成功
いくら運動しても食べすぎは絶対やせないよ
257:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:26:14
>>244
1日平均1300kcalを燃やせ。走れ。
258:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:26:35
>>256
そんな不健康なダイエットスレじゃないって
259:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:27:42
>>221
一昔前の自分を見てるようだw
260:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:27:45
いやいや ダイエットでしょ
ポカリとかプロテインとか考えられない
261:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:27:51
月1000mk走らないやつは糞
262:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:29:17
もう死んでください
263:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:30:22
通勤だけで月1400kmだよぅ。
264:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:30:23
距離より時間だな。
600kcal/hの運動強度を月に30時間。
これが自転車ダイエット最低ライン。
265:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:31:21
>>248
お前それダイエットとは無縁のハードな自転車オタじゃねーか
266:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:31:42
>>261
距離より集中力が重要。言い方を変えれば、どれだけ中身の濃い練習をしているか。
JCRCで入賞争いするレベルの連中でも、月に500キロしか走ってないやつ多いぞ。
仕事で練習時間とれないから、インターバルやモガキ中心の強度の強い練習ばかりだが。
267:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:31:48
>>235
誰もコンビニ弁当が健康的だとは思ってないでしょ?
他の人が乗るだけで痩せたという。しかし、自分は痩せない。ならば何が違うか。
これは自分で考えるべきことだ。
個人個人で原因やプロセスが違うんだからさ。
このスレで確実に言える事は、自転車は楽しいから長続きする運動だってこと。
それ以外はそれぞれがアレンジしてダイエットするしかない。
まさか「真実は一つ」とか、お安い正解が用意されていると思っていないか?
268:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:32:48
>>260
ポカリはまだ改善の余地ありとしてもプロテイン外すのはなぁ
1日の必要たんぱく質を補うために入れたんだけどもなんかマズイんだっけ?
いや、味は確かにマズイけどw
カロリー抑えてたんぱく質取るのムズイ…
269:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:33:28
魚肉で十分
270:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:33:29
あのさーーー、酒飲んでるとか飲んでないとか、夕食食べてから寝るまでの時間にも
よるけど、痩せたいんでしょ?
ならなんで、夕食にそんなしっかり炭水化物とるかなぁ。
とにかく、ご飯とかパンとか、夜に炭水化物は避けたのが良いと思うけど。
夕食はタンパク質(肉とか)や繊維質しっかり取って、炭水化物は朝と昼に限定する
ぐらいでちょうど良いはずなんだけど。
いくら動いてカロリー消費しても、それ以上に食ってて痩せるわけないし、痩せるって
のは、太っていた、それまでの体内消費と摂取カロリーのバランス(食べる時間、タイ
ミング、食べる物すべて含めて)を崩す=適正にする、ことがまず一番大切だと思うん
だけど、どうよ。
271:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:34:38
>>221
胸焼けしてきた
272:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:35:08
あ
よ
な
と
夕
ぐ
い
の
ミ
だ
・・・これは一筋縄ではいかんかもね
273:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:35:59
>>270
え?ここは自転車ダイエットスレですよ。
食事は食べたいだけ食べて自転車のダイエットパワーに掛けるスレですよ。
274:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:36:40
24時間乗り続けるこった
275:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:36:51
理論は簡単。
収入<支出
この状態を目標体型まで続けるだけ。
276:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:38:46
俺は時速10km程度のゆっくりで1日2時間でゴリゴリ痩せてるけどな
277:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:41:01
ゆっくりでも心拍数上がってればおk
278:270
07/09/09 00:43:15
>>275
うん。でも、ちゃんとタンパク質や繊維質、ビタミンや鉄分なんかもしっかり摂
取しないといけないしね。
ただ、いくらチャリでダイエットって言っても、寝る前にケーキやラーメンなんか
の炭水化物取ったって、あとは寝るだけなんだから、消費できずに貯まるだけじゃん。
食べるな、って言うんじゃなくて、食べるタイミング考えないと、っていう話。
279:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:47:51
>>248
プロテインは運動後30分以内のいわゆる「ゴールデンタイム」にどうぞ。
BCAAなどのサプリメントで、筋肉のメンテナンスをするといいよ。
補給食の炭水化物をやめて糖質にして効率を上げて量を減らすとかもあるね。
って、食事も運動もしっかりしてるんだから、ダイエットではなくて
トレーニング系の理論を参考にするといいんじゃないかなぁ。
280:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:48:57
248のはもうダイエットが終わって地盤が完成してからの自転車メニューだろ
まだデブデブの癖に何を勘違いしてるのかと
281:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:49:29
>>279
ゴールデンタイムは無酸素後じゃないか?
282:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:49:55
>>267
>まさか「真実は一つ」とか、お安い正解が用意されていると思っていないか?
いやいや、思ってないってば
1つ目は自転車は楽しいから長続きする運動だってこと だよな?
2つ目に食生活の改善を僅かでもすすめることで害になる事は無いって事
他にもいくらでも、それこそ人の数だけあるだろうね
それを人それぞれに組み上げて解答を作るから一言で正解不正解と分けれないんだけど
それでもパーツ単位で正しい事、正しくない事は幾らでもあるでしょ?
改めて言うけど自転車を楽しむことに異存は無いよ
ただそれだけで痩せるって解答に行き着けるのは本当に僅かなんじゃね?ってのが話の発端なんだが
283:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:52:02
自分自身が痩せたいんだ、という意思が全然伝わってこないな
ネタくさい
284:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:52:56
>>221
昼も味噌汁ってアレか?魔法瓶の弁当ばこw
285:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:59:25
アクエリアスは水で1/2で薄めてますね
慣れると通常のアクエリアスが異常に濃く感じられて今では薄めずにはありえいな
286:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:02:07
>>282
ああ、じゃぁ話は簡単だ。君の考えていることは正しい。
正しいが、その疑問は誰もが初期の初期に通り過ぎている事だ。
100%それだけで痩せると言い切れないのだが、やらないよりは100%マシ。
だから、ウダウダ言ってないでとにかく始めろ!という勢いを付ける言葉が
「自転車に乗るだけで痩せる」だ。
キャッチーなスローガンに理論を求めてもしかたがない。
287:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:03:43
お互いに答えが分かってる議論ってだるくね?
288:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:07:03
>>287
人の悩みに対して、効率を求めるというその心理状態は、少々病んでる。
悩みがあるなら聞くぞ?
289:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:08:22
まとめると
自転車のみ→痩せる場合あり
自転車+食事制限→痩せる
自転車+食事制限+筋トレ→ブラピ
290:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:08:33
>>279
あー、いやいや。別に本格的に筋肉強化したいとかじゃなくて、人の一日に必要な栄養を取るのが目的でプロテイン採ってるのです
たんぱく質は一度に30g位しか体内で処理できない栄養素だから回数分けて朝プロテイン、昼そぼろ&魚肉、夜厚焼き卵って感じで
合計で体重X2gが理想って事で。食事で全部賄うと凄いカロリーになるから
勿論その延長でもう一回り細くなれるかなーとか思ってはいるけど体重自体は既に緩やかな下り坂状態で特別に無理もしてないから
栄養だけ気をつけて現状維持~って感じですかね。もう生活の一部になってるし。
>>280
今はもうデブデブって程じゃないけど、でもデブデブがやっちゃいけないなんてルールは無いぜ?
大変ではあるけど楽しいしな~
てか、ダイエット中だろうが栄養を無視したカロリー制限してると一気に体壊すぞぃ
291:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:10:54
>>290
ヒント=サプリ
>>ダイエット中だろうが栄養を無視したカロリー制限してると一気に体壊すぞぃ=よくある言い訳
292:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:12:03
>>288
>>221の集客力について
293:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:16:07
>>290
何㎏?
294:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:16:28
>>292
2名(本人含む)ぐらいか。
295:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:17:12
>>290
運動後のプロテインってのは、運動で壊れた筋肉を治すために30分
以内に摂りましょうって話だと思ってください。
どうせ摂取するなら身体のメンテナンスを兼ねた方がいいかな、と。
chanpionのプロテインが美味いんだコレが。
私の場合、運動後のご馳走と化しております。
296:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:17:16
>>286
なるほどね。要はスタート地点に立たせて勢い良く押し出すためのスレってことか
まぁ実感しなきゃ必要性を感じないってのはわかるし、その後諦めるかはその人次第ってことね
疑問に思った初期の初期で何でやらずに通り過ぎるのかって部分は相変わらず気になるが
まぁそれも人それぞれなのかもな
297:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:24:50
>>292
自作自演とか考えているのはむしろあなたが真面目すぎるからですね。
自作自演は罪であるから、それを罰しなければならない。しかし、匿名で
あり証拠を突きつけて罪を断じることも出来ない。
だからストレスが溜まって、全てのレスが自作自演に見えてしまい、更に
ストレスを貯めてしまうのですよ。
変なカキコを素直に「コイツ変だよ。まぁ、面白いネタだな」と笑い飛ば
す事をオススメします。深く考える必要なんかありません。
誰もあなたの正義を否定しませんが、正義を行使するべき機会を選び、
些細な悪は見逃す「清濁合わせて飲む」度量を身に付けるといいでしょう。
298:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:26:22
>>296
その疑問をスレ読むとすぐに食事の話になるからわかるじゃん。
そんな甘い話はないよなって。
299:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:26:57
悪いがここまで見てて>>296はやせるとは思えない
300:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:28:13
体重104→85までは食事を一切変えないで5ヶ月くらいでアッサリ突破
そこから先、原料速度が鈍り始めて自然と米の量を減らしたもんさ
301:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:32:03
>>300
それが自然な流れだよな
302:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:33:36
104→85までの20キロ程の減量を5ヶ月もかかりアッサリというセンスに脱帽
303:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:34:10
>>279
筋肉の回復にはプロテイン=たんぱく質からできるアミノ酸っすね。
でも30分後ってのは知らなかった。あんまし厳守できてないかな…運動後にプロテイン追加して
食事のメニューいじってみるかな
>>291
>>275が書いてるけど、収入<支出にすれば言い訳にはならないよ
良いわけにするかはその人次第ってこと。お前さんも頑張れ
ていうか、栄養面甘く見て体壊して「だから乗れません」のがよっぽど…とか思わないか?
>>293
身長174で73kgよ
304:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:34:41
>>297
ごめん。全部俺のレスだった
305:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:35:52
今北 何が論点になってるのかよくわからんが
理屈だけで実践の伴わない人が約1名居るらしいことだけはわかった
とにかくここは自転車板だから1回出撃すれば最低1時間は走る人たちが前提だよなぁ
>>302
理想的なペースだと思うが?
何が気に入らないの?
306:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:36:17
>>299
別に悪くはないけどさ
お前さんが栄養管理とかしっかりしてて、それで実際痩せてきてるならそう言われて凹みもするけど…
307:302
07/09/09 01:39:47
>>305
104→85なんて誤差だろ
308:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:41:34
>>285
アクエリは苦手なんだがポカリで同意w
2Lの水に1L用粉末を流し込んでる
偶に出先で買って飲むと味が濃いー濃いーw
309:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:45:42
>>307
2ヶ月で20kgなら誤差と言うだろうね。でも5ヶ月というならいいペースだと思う。
しかも、ちゃんと中だるみの停滞期まで来ているようだしね。
>300
いいペースなんで、食事量は変えずに1ヶ月我慢すれば絶対にまた痩せ始めるよ。
310:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:49:24
>>306
299だけど174で73だったら体脂肪30ぐらいでしょ
その辺からはやっぱり食事制限が重要だと思うよ
それとプロテインも高強度の無酸素運動30分後にホエイならいいが
有酸素後は運動後も消費状態はしばらく続くから食事や風呂はやめたほうがいいんだよ
たんぱく質なら茹でささみでもかじってるほうが満足感が出ると思うが
311:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:50:47
>>305
すまん、その条件は平日は無理だw
流石に0時近い時間に家に帰ってまた出撃は無理なんで
最低ラインは駅から自宅の30分にしてくれぃ(´д`)
でもケイデンスや心拍数はちゃんと気にしてるぉ
312:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 01:51:32
>>310
おまえバカ?
313:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 02:00:01
>>310
いや、まってくれw
どうして体脂肪率出したのかはわからんが俺の体脂肪は現在23だ
まぁ体脂肪計って値は重要じゃないって聞くけど流石に7も変わると不安になる
有酸素後に食事や風呂するとどうなるの? 食事は現状だと大抵1時間くらい開いてるけど
フロはたまに入っちゃうな
314:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 02:15:36
>>256
摂取カロリー1000以下だと脳のシナプスを栄養にして痴呆症が早まるよ
315:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 02:16:53
>>313
あれ?おまえさん>296=>207だったの?
身長体重を書いたのは>303=>214だろ?
>207を読んで>214を書いたというのだから別の人じゃね?
うーむ。もう寝るか。
316:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 02:28:12
>>315
おおう、>310のアンカーは>306か
>303で身長174で73kgと書いたんでてっきり俺宛てかと思ったorz
でも>310に書かれた身長と体重は俺のデータとドンピシャだしプロテイン云々の内容はどう見ても俺宛てっぽいし
むう、俺ももう寝るか
317:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 02:36:07
ちなみに俺は175cmで87kgだが、体脂肪率は23%前後だ。
人間ドックでも「やや太り気味だから軽く食事制限しましょう」程度なのだが、
>310にしたら、脂肪の化け物扱いされそうだな。
318:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 02:54:05
>>317
その数字、絶対間違ってるから。
319:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 02:55:52
>>314
日本語でおけよん♪
320:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 02:59:48
>>318
ウェイトトレやってからほざけ。
321:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 07:28:00
>317
確かに筋肉質ならありえない数字じゃないな。腕とか胸の写真でもアップして証明してくれ。
322:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 07:41:31
>>183
40過ぎのおっさんですよ
20世紀末に禁煙→デブ→自転車通勤
上半身はそうでもないが、下半身は中山きんにくん状態
吊るしのスーツが合わない、太腿に合わせるとAB体になり、お腹がダボダボ
なんか速いスレだね
323:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 08:13:55
180cm84kg19%の俺が
324:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 08:15:27
>>322
おじさん内臓に負荷掛けすぎ。
325:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 09:34:48
>>322
足の力を抜いて漕ぐといいよ
そうすると体幹の筋肉を使って漕ぐようになるのでウエストは締まる
けど、ウエストは限りなく締まっていくわけじゃないから、
そこそこ締まったら足は細くなってバランスが取れる
まあスーツは寸法なおし屋さんへ持ってけばなんとでもなるが
326:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 10:00:10
ガチムチが多いね
327:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 10:57:53
>>321
写真撮ってみたんだが、筋肉の上に脂肪層が全体的についていて写真だと
ただ太いだけにしか見えん orz
↓三次グロ画像
URLリンク(doiob.net)
腕周り36cmか。ウェイトトレ板的には初心者。連中は40cm越えがザラ。
328:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 11:01:34
いい腕してるなぁ。
329:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 11:33:14
コンビニ弁当も場合によっては使いよう。
ちゃんとカロリーが明示されているから、定食屋なんかで食うよりはマシかと。
330:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 11:36:22 yy3/kv38
ダイエットに向く自転車は何になるの?
331:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 11:38:27
自分が乗って楽しいと思えるのなら何でも。
ただ、ある程度長時間は乗る必要があるから、ママチャリよりスポーツタイプの方が向いてる。
332:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 12:11:27
これは参考になるかな。NHKのやつだけど
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
333:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 12:25:00
>>327
、 ヽ
|ヽ ト、 ト、 ト、 、.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/' j/ ノ|ル'/レ〃j/l |
-‐7" ヾー---┐|_.j
 ̄ ./゙ニ,ニF、'' l _ヽ
:: ,.,. |ヽ 」9L.` K }.|
l' """ l ) /
h、,.ヘ. レ'/
レ′
r.二二.) /
≡≡ ,イ
. / !
\ / ├、
::::::` ̄´ / !ハ.
334:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 12:31:01
プロテイン摂取するかわりに、オナニーの回数を1日2回までに抑え、
プロテインの排出量を削減するのはどうだろう
335:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 12:49:29
>>333
そっちかよ。ドカタ焼けキモイと言われるほうがマシな気分なんだぜ?
336:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 12:50:54
>>335
自転車板の人間はほとんどがドカタ焼けだろw
337:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 14:09:20
>>325
ウェストが締まって、スーツがダボダボなのですよ
坂をガシガシ登るのが好きになって、太腿と上腕が太くなりました
338:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 14:16:46
>>334
ネタのつもりか知らんがたんぱく質は一定時間で補充>分解>排出を繰り返してるからそういう排出量の削減は意味無いぉ
ダイエットしてる連中は余計にたんぱく質不足になるとヤバイからしっかりとっておけ。周期ごとの吸収限界があるから小分けにな
339:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 15:57:38 5EQZjWSU
>>337
いまどき日焼けは自慢にならんよ。
真夏に月1000キロ以上走っても「君、白いねー、閉じこもってばかりじゃなくて
たまには外で運動した方がいいよ」と言われる俺みたいなのが真の勝ち組。
手足はUVかばーで完璧にカバーし、顔と首筋は最強日焼け止め剤塗りまくり。
これ人生勝利の方程式。
340:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 15:58:14 5EQZjWSU
>>334
精液は核酸だよ。たんぱく質はほとんどない。
341:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 15:59:44 5EQZjWSU
>>337
脚が太くなるというのは、自転車の乗り方としては、
競輪など短距離を目ざしているのでない限り、
競技目的(含むヒルクライム)としても、
タイエット目的としても、
明らかに誤った乗り方をしているよ。
342:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 16:00:42
>>340
おまえ頭いいな
343:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 16:07:04
>>339
>337とドカタ焼け(俺)は別人だよ。
どちらも似たような体型らしいけどね。
344:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 16:14:23
ただでさえキモヲタデブはキモイのに、白さが加わったら糞以下だ
345:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 16:24:37
イケメンだったら白い方がいいと思うけどな。だがそれ以外は・・・
346:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 16:27:05
>>345
ショップの同走会とか、クラブチームとかの40代、50代の連中の
シミだらけ、シワだらけ、どう見ても実年齢より10歳以上上にしか見えない
ツラをみたら、そんなことは言えなくなると思うよ。
347:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 16:27:53 5EQZjWSU
>>342
テヘヘッ(*゚ー゚)
348:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 16:30:11
俺は日焼け止めはしないがケアはしているタイプだ。
ネットだから告白するがポンズダブルホワイトを使用しているw
少し日焼けはするだろうが紫外線によるシワやシミはケアされてると思う。
349:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 16:46:45
日焼け止めをしないで走った時間だけ、寿命は縮むと考えた方がいいよ
350:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 16:50:06
>>346
キモヲタが肌だけ白くてきれいなんて気味悪い
他のアウトドアスポーツやってる中高年だって似たようなもんだ
351:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 17:06:03
>>341
いや峠をガシガシ登ったらそりゃ脚は太くなるだろw
おれ、某女子美大でヌードモデルのバイトやってるから、
体型維持のために自転車で走ってるんだけど、脚が太くなるのは
モデル的にNGなので、極力登り坂はさけてる。
352:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 18:51:49
しみやしわを気にするデブてw
353:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 19:09:11
体重80→65になった
最初は体脂肪計がなかったんだが 今は12%
それより酒がすげー弱くなっちまったんだが 経験者いる?
それとも 近頃飲まないんで練習不足なのかな?
354:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 19:18:21
>>257
体重100キロならわずか1時間半で達成
355:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 19:18:22
理屈では同じ量飲んでも血中アルコール濃度は高くなるわけだしなぁ
356:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 19:28:48
>>353
アセドアルデヒト分解酵素だかなんだかいうやつは、
飲まないと弱って飲んでると強くなるらしい。
357:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 19:42:19
>>350
しかし見た目を気にして皮膚ガンやら失明やらになっては敵わん
358:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 20:25:50
>>354
なに100番も昔のカキコにレスしてるんだよw
359:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 20:32:33
>>351
>某女子美大でヌードモデル
これは自慢のようで、そうでも無いような感じだな。
どっちなの?
360:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 20:34:45
>>358
1ヶ月前とかならまだしも同日の書き込みだぞw
361:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 20:41:18
軽量化されると、基礎代謝も減るし同じ運動しても消費カロリーが小さくなる。
これを忘れちゃうのが停滞期とか痩せなくなったとか言ってる子。
痩せたら必要カロリーも少なくなるんだから、食事を減らさないとだめだよ。
362:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 20:45:08
一日で2.4kg体重減って、一週間そのまま維持してる
水分不足とも思えないし、一日で2.4kgも減ったのって何が減ったんだこれ・・・
363:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 20:46:31
>>362
幼稚園児じゃねーけど ウンコー!(*゚∀゚)=3 だろ
364:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 20:56:19
まさに運動し始めでしょw
水だよ
365:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 20:57:54
>>364
いや、自転車乗り始めて1ヶ月の時の出来事。
366:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 20:58:25
ああ、ずっと無駄な水分を保持してたってことか?
367:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 21:03:03
宿便がぶりぶり出た日のことくらい覚えて置けよ
368:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 21:05:10
いやいつもどおりだったしw
369:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 21:12:14
水分以外に無いわけだがどんなレスを期待してるのかね
370:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 21:26:41
なんか病気なんかもと思ったりw
ていうか水分てこれだけ抜けても補充しないものなのか?
まったくリバウンドもないから怖いわけだが。
371:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 21:33:03
心拍80%HRMaxで20時間くらい走れば脂肪だけでけで2.4kg減というのはありうるがな。
372:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 21:34:48
自転車通勤を開始して1ヶ月
体重は1.5キロ体脂肪率は0.5%減
一年前にジョグで8キロ減量して膝痛めてリバウンドしてるから妥当なところかな?
373:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 22:33:12
>>361
停滞期の仕組みを勉強した方がいいんじゃね?
停滞期だからって無理に食事減らしたり運動量を増やすのは
風車に向かっていくドンキホーテみたいなもんらしいじゃん?
374:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 01:33:04
計算房って、どうにもならんよな。
どれくらいの心拍数でどれくらいの距離を走って、
脂肪1g当たりのエネルギー消費がいくらで、
だからこれくらい痩せるはずだ、とかこれくらいしか
痩せないはずだとか、
あるいは、食事で~カロリー取ったから、何kg太って当然だとか。
人間の体が誰でもどんなときにでも計算通りに働くと思ってるやつは
養老先生の本を10冊買って100回読め
375:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 01:41:15
それは当然だけど
指標にはなるはずだとおもいたいんです
自分だって計算どおりになるとは思ってませんよ
計算どおりになるなら私は今頃-30kgぐらいになってるはずなんですから
376:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 04:28:21
>>322
おれっち
170cm82kg17%
377:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 06:10:01
なんでガチムチがダイエットスレにいるんだよ
378:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 08:05:26
>>377
体脂肪10%が体脂肪ヒトケタを目ざすのだって立派なダイエットさ
379:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 08:23:56
ダイエットスレは軟弱なデブばかりだと馬鹿にして悦に入れたのに、
ガチムチの場合は鍛えてる連中だからびびったんだろうな。
俺が唯一、優越感に浸れる場所を返して!
そんなの知ったことか馬鹿、と。
380:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 08:25:23
>>376
マア上半身うpしてからだな
381:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 08:29:57
>>380
イチイチ証明求めるなよ、うpろだ探したりして結構面倒なんだぞ?
昨日やったけど反応薄いし、ウホッされるだけだしよぉ。
382:376
07/09/10 08:41:52
一応これでも10kg落とすのに成功しました。
目標は68kgぐらいです。
オムロン調べだと170cm95kgの時で23%ぐらいでした。
うpは乳毛が生えているので遠慮しますっす
383:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 08:43:13
>>381
>>327かい?
三頭筋もあるし数値も信じるよ
そこで質問なんだけど
本気でウエイトしてる人で脂肪落とすときに自転車使う人も結構いるの?
384:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 08:47:07
>>382
疑ってゴメンね
上でも書いたけど
自転車で外走るのは確かに楽しいけど
エアロバイクとかローラー台使う方が効率いいよね
385:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 08:52:55
>>383
もう出かけるんで取り急ぎ。
ウェイトトレ板にも自転車スレがあるよ。
ふくらはぎを鍛えるために自転車がいいらしい。カットが出る(筋肉の形が
見えること)らしい。俺はそこまで行かないし自転車の方がメインだけど。
落とす脂肪がこのスレとはまるで違うけど、自転車が楽しいってのは共通
した見解のようだ。
ウェイトトレ板はサプリメントについて研究が進んでいるので、参考にする
といいと思う。もちろん、ステロイドとかじゃないから安心してくれ。
386:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 09:04:56
ウェイトスレでは研究もしてるのかw
そりゃたいしたもんだ
公式発表をきたしてるよw
387:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 09:28:34
>>385 そか自転車も有効場合があるのね
>>386 自板でも散々研究してるじゃないか
388:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 09:29:25 Z7sbE0zr
計算ばかりしてんなよ。計算する暇があったら漕げ。必ず結果が出る。
ちなみに俺はやっと停滞期を脱出できた。その間していたことはひたすら漕ぐ、気にせず食べる、酒も少しは飲むってとこだ。
要は特別なことは何もしてなかった。
389:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 09:37:14
自板じゃサプリは不人気だね?
高いばっかで効果が曖昧とか…
せいぜいアミノ酸のBCAAぐらい?
390:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 09:58:18
VAAM飲んでる人は多いみたい。
391:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 10:01:00
>>389
エンデュランス系に効果的なサプリは意外と少ない
違法なクスリならいろいろあるのだが
392:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 10:17:01
結局>>275が成り立っていなかったら
計算ばかりしていてもダメだし ピザがピザ食いながらいくら漕いでもダメだろ
393:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 11:56:17 d5JmKkcU
脂肪100g落とすのにも900kcal消費せなあかんし、糖質も使われるし、日々の食事でもカロリー制限しすぎるのも
良くないって知ってるよな?脂質にしろ虎なすぎもあかんし。一週間に1kg以上落とすダイエットはあかんで。
394:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 14:57:51
高円寺→川越
飯たらふく
川越→高円寺
1kg太った・・・・w
395:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 16:06:35
古都自重
396:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 16:13:31
ウエイトレスにみえた
397:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 16:33:54
ここも自演が多いスレだよな・・・
398:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 16:55:15
ウエイトレスの話は止めようよ
399: ◆aVK6xGnnPM
07/09/10 17:11:29
現在、下記のスレで、自転車板に強制ID制の導入をする事に関する議論を行っております。
皆様の忌憚無いご意見をお待ちしています。
自転車板の「強制」ID制導入について議論スレ
スレリンク(bicycle板)
400:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 20:54:39
強制IDになるときにさかのぼって過去のログもIDが見えたら面白いのになw
401:自作自演者
07/09/10 21:27:35
それは困る
402:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 21:53:07
腹回りのボスを倒すには、
運動前に風呂かサウナに入ってあっためとくといいよ。
あっためとかないと、分解酵素が働かないんだって。
403:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 22:06:50
ダメ元でカルニチン試してみようかな
404:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 22:52:52
>>402
なるほど、腹巻きの出番ということだなw
405:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 22:58:23
>>404
意外に正解やもしれぬ。
走行中は風が当たって気化熱で冷たくなってるからなぁ。
406:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 23:12:22
つ 新聞紙
407:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 23:20:00
とんでも部分痩せ理論はダイエット板ででもやってくれ・・・
あきれる
408:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 23:29:53
>>403
ダメ元ならいいけど、あんまり期待しない方が…。
>405
冬とか、あり得ないぐらい冷えててビックリするよね。
前は腹巻き、後ろはメッシュとかないかなぁ。
409:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 23:48:02
後ろだけメッシュのウインドブレーカーはあった。ていうか持ってる。
袖ナシのやつ。前面防風素材で後ろただのジャージっていうタイツは
XCスキー用のを買った。パールイズミ。
410:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 23:52:00
>>409
季節的にはいつぐらいに使うの?
411:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 23:56:19
体脂肪30%超えのデヴは、冬でも半袖でおけ。
412:ツール・ド・名無しさん
07/09/11 00:00:41
あれ?でもプールとかで水に浸かってると体が冷えた分熱を作るために脂肪の燃焼が促進されるとか聞いた気が…
本当に暖めた方がいいの?
413:ツール・ド・名無しさん
07/09/11 00:19:15
筋肉ついてから、暑さ寒さに強くなったよう
代謝がよくなったお陰かな
414:ツール・ド・名無しさん
07/09/11 00:58:54
なに、暑さ寒さも彼岸までだよ
415:ツール・ド・名無しさん
07/09/11 01:08:41
>>412
部分やせはオカルト板でやれって言ってるだろ
416:ツール・ド・名無しさん
07/09/11 01:35:24
>>415
部分とかカンケー無いんだが
417:ツール・ド・名無しさん
07/09/11 09:02:43
まぁ、面倒くさい理屈捏ねなくても有酸素でカロリー消費してれば、
いずれ腹回りのボスも消費されるさ。
筋トレも併用してて触ると「お、結構腹筋付いてきたな(ニヤニヤ)」とか思っていても
その上に鎮座ましますラスボスが全てを覆い隠してくれるぜ。。。
418:ツール・ド・名無しさん
07/09/11 10:35:23
>>414
「暑さ寒さも彼岸まで」
おまえは暑さ寒さで不平を言うが、それも生きていればこそで
死んで彼岸に渡ってしまえば暑さも寒さも感じなくなるぞという箴言
419:ツール・ド・名無しさん
07/09/11 10:48:16
しかし皮下脂肪ではなく内臓脂肪なら腹部の出っ張りがいち早く消えていくような気がする。
420:ツール・ド・名無しさん
07/09/11 10:50:01
余裕でつまめるほどの皮下脂肪なんだぜ?
421:ツール・ド・名無しさん
07/09/11 12:43:26
へそ横の皮下脂肪は確かにしつこいねえ。
でもへそ下とへそ上はだいぶ減ったので、だいぶ敵の本陣に迫ってきた感じ。
422:ツール・ド・名無しさん
07/09/11 13:54:49
内臓脂肪は体脂肪計で測定限界の一番下まで来てるのに、椅子に浅く座ると、
腹の脂肪がビローンと……。つまんだらまだ3cmくらいあるしなあ、恐るべし、皮下脂肪。
423:ツール・ド・名無しさん
07/09/11 14:04:03
脂肪が残ってるというより急に痩せたから皮膚がたるんでるんじゃあ…
大ヤケドした人のための皮膚バンクに生前贈与できないかな? ムリか…
424:ツール・ド・名無しさん
07/09/11 14:20:22
皮膚もたるんでるけど、まだ脂肪もあるみたい。まだ脂肪だけで9kgくらいあるからなあ。
せめて後4kgは脂肪だけ減らしたい。
425:ツール・ド・名無しさん
07/09/11 15:15:37 N8jSdmxl
脚だけでも綺麗に痩せたいなら↓↓がおすすめ!
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426:ツール・ド・名無しさん
07/09/11 15:31:39
ふんどしサイトw
427:ツール・ド・名無しさん
07/09/11 16:07:57
>>425
うぜぇよサプリの宣伝(w
しかもインチキだし。
428:ツール・ド・名無しさん
07/09/11 17:59:48
気になるのは、1個2980円。
一瓶と記載がないということは、一瓶に200個入っていたら、
60万ほど請求されるってことか☆