07/08/16 21:36:10
-前スレ-
RALEIGH ~ラレー スレッド~ part4(実質part5)
スレリンク(bicycle板)l50
RALEIGH ~ラレー スレッド~ part4
スレリンク(bicycle板)
〓■●Яaleigh~ラレースレッド~part3●■〓
スレリンク(bicycle板)
〓■●Raleigh~ラレースレッド~part2●■〓
スレリンク(bicycle板)
〓■●Яaleigh~ラレースレッド~●■〓
スレリンク(bicycle板)
-関連スレ-
::::araya あらや アラヤ 2台目::::
スレリンク(bicycle板)
Retro Raleighs
URLリンク(retroraleighs.com)
3:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 22:08:46
>>1乙カレー。
次スレも立てずに埋めくさりやがった前スレ>>996-1000に呪いあれ。
4:ツール・ド・名無しさん
07/08/17 10:57:46
購入しようと思っていた時期もあったが
今は買わなくて良かったと思ってる。
5:ツール・ド・名無しさん
07/08/17 13:54:19
>>4
なぜ?
6:ツール・ド・名無しさん
07/08/17 17:56:35
当時欲しかった奴は、
今見るとおもちゃにしか見えないから。
7:ツール・ド・名無しさん
07/08/17 18:19:49
>>6に近いか?
当時お気に入りのラレーがあったが。
後ほど他社で、同等かそれ以上の仕様で
なおかつ、リーズナブルな自転車を発見。
当然そちらを買い、ラレーの商品構成に疑問を持った。
え~っと、例えば。
ラレーCLSに対して、ビア▽キのアンコ〇ラとか?w
8:ツール・ド・名無しさん
07/08/17 22:09:05
>>7
ちょっ、それはw
9:ツール・ド・名無しさん
07/08/18 00:07:08
じゃあラレーのCRFとジオスのあれはどうよ?
10:ツール・ド・名無しさん
07/08/20 09:41:29
ジオスのって
Felleoかな?
仕様にチューブがDBって書いてないから
もしかするとシングルバテッtドかもね。
あとは
色が気に入るかどうかと車重が?kgかだね。
11:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 21:52:21
CRFの青とジオスの青は
マ・クベ(ギャン)の青とランバ・ラル(グフ)の青か
…ありゃ?
え?いや、なんっうか?
弁護してんだけどね。一応はw
雰囲気からクラッシック狙いで、客選ぶし。
そんな自転車なら客も酔って、自分専用だと思うだろうし。
12:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 02:48:18 gyZhzJfk
定期メンテ
13:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 02:54:16
>>7
サイズ無い、在庫無い、ショップは嘘つきまくりでRF7を止めて、
一目惚れでImpactを購入して、次はC50にたどり着きました。
他はもう要らないです。
14:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 08:47:54
イタリアブランドのクロスバイクってやる気を感じないんだよな。
15:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 19:07:00
やっつけだからね
16:ツール・ド・名無しさん
07/08/28 01:25:34
昔オレが、自転車趣味にハマり出した頃。
ビアンキのクロスでいいやって思ってたら、店員にスゲー馬鹿にされた。
ある程度スキル貯まって、三台目に小径車が欲しくなった時。
その店員はビアンキのミニベロ9を勧めてきた。
キレはしなかったけど。
ふぅぅ~~~~ん?
オレ、昔、どっかの店で、ビアンキ、欲しいって、言ったんだけど。
そん時の店員に、すんげ~ぇ、馬鹿に、されたんだよなぁ。
そんなに、いいの、かなぁ?ビアンキ、って?
森本レオ口調で返したもんだw
17:ツール・ド・名無しさん
07/08/28 06:11:29
そんなにバカにされた店員のいるお店にそれでもいってるのん?
18:ツール・ド・名無しさん
07/08/28 06:13:46
店員が馬鹿にしたとおりの人間だったという笑い話でしょ
19:ツール・ド・名無しさん
07/08/28 09:10:00
>>16
ミニベロはいいと思うな俺も。
ラレーのミニベロRSSもなかなか。
ミニベロじゃないけどTRSもキャリヤやドロヨケ付けると面白そう。
20:ツール・ド・名無しさん
07/08/29 06:43:41
クロスはともかくミニベロならビアンキのはまともじゃない?
21:ツール・ド・名無しさん
07/08/29 12:58:20
>>20
トップが異様に短いので×
22:ツール・ド・名無しさん
07/08/29 16:24:00
3万から5万位の完組ホイール希望
バリューなホイール出してくれ
23:ツール・ド・名無しさん
07/08/29 17:20:48
アクラス逝っとけ
24:ツール・ド・名無しさん
07/08/29 22:29:38
つツマノ
25:ツール・ド・名無しさん
07/08/30 21:18:07 UjtNjTzZ
走行3000kmオーバーしたTRSのチェーン、ブレーキシュ-交換終了した。
モーターバイクは何回かやったことあるけどシマノチェーンは初めてで
接続も独特だったなー。
あとはワイヤー類、BBかな。
26:ツール・ド・名無しさん
07/08/31 08:41:29
BBのグリスアップかな?
だったらバブとヘッド周りも。
それとリムの振れ取りをショップで見てもらえば?
27:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:26:25
TRSもRSSも、どうしてフロントがシングルなの?
どちらのリアも7枚だから。
本気で走るんでなくて、お洒落なモデルのつもりなんだろうか?
RSSに乗ったけど。
基本は良く出来ていると思う、見た目以上の軽快さで走ったし。
もし、フロントダブルのリア8枚なら。
ビアンキのミニ8は喰える、いい自転車になると思うんだけど。
28:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 22:47:55 cWdXChd5
ラレー2008モデル早くみたい
29:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 17:20:14 6QacCx08
ここのってアラヤ製?台湾製?
30:ツール・ド・名無しさん
07/09/14 06:21:46
厨な質問で恐縮ですが、コレ↓って同価格帯の他車に比べて走りはどうなんでしょ?
URLリンク(www.raleigh.jp)
雰囲気重視の盆栽系なのか、それとも雰囲気と走りがバランスしてるものなのか…
似たようなのでビアンキのアンコラとかもありますよね。
10万円以下のMTBしか乗ったこと無いので、参考までにご意見いただければ幸いです;
31:ツール・ド・名無しさん
07/09/14 18:12:21
URLリンク(mods.mods.jp)
32:ツール・ド・名無しさん
07/09/14 18:41:27
しっかし、アンコーラって何だよ?
そんなに良いもんか?
少なくともココでは、CLSに対する噛ませ犬だぜ?
33:ツール・ド・名無しさん
07/09/14 20:12:30
>>30
アンコラとは全然違うと思うけどな。
同クラスのアルミロードと比べても重量差なんて2~300gだろ。
初中級クラスのレーサーとしても扱いやすいツーリングロードとしても
マイナス点はほとんど無いね。あとは好み。
34:ツール・ド・名無しさん
07/09/14 21:58:13
06アンコラ事故ってから07CLSに乗り換えた俺が来ましたよ。
07でアンコラがあまりにしょぼくなって逆にCLSは良くなった。
CLSはマッドガードがイマイチだけど後はおおむね満足。
35:30
07/09/15 04:47:24
>>32
そうなんですか、CLSはランドナーで、アンコラはロードレーサー寄り。
みたいな印象をぼんやり持ってました;
>>33
なるほど、ロード初心者の私にはちょうど良いかも。
ちなみにCRFのカラーリングの白い部分はステッカーと
何かで読んだ気がするのですが、マジ?
ここ2、3ヶ月は自転車屋さんが開いてる時間に会社を出られることが
あまりないもので、実車見たことないんですorz
36:ツール・ド・名無しさん
07/09/15 10:43:30
ロゴの部分なんてステッカーのところの方が多いだろ
37:ツール・ド・名無しさん
07/09/15 12:44:09 07YH38tV
今年の春先、俺もCRF第一候補で買いたかったけど、タイミングが悪く在庫がなかった。
で、とりあえず、通勤用に安いクロスを買っちゃったんだけど。
6月に再入荷あったけど、07年度はもう再入荷なさそうなので、08年度版待ちしかないと思う。
下手に08のデザインを変えないで欲しいけど、価格や部品は変わっちゃうのかな。
38:ツール・ド・名無しさん
07/09/15 16:31:37
>>35
CRFは全部塗装です。
ヘッドマークは立体エンブレムの貼り付け。
39:ツール・ド・名無しさん
07/09/15 18:39:08
CLS納車記念カキコ
付属のインフレーターの使い方がわからん……
40:ツール・ド・名無しさん
07/09/15 19:36:13
>>39 オレも使った事無い、そんなに難しいのか?
41:30
07/09/15 19:55:36
>>38 超サンクス!! ますます実車見たいなー
42:39
07/09/15 22:07:10
自己解決しました、お騒がせしますた。
43:ツール・ド・名無しさん
07/09/17 14:47:03
>>27
RSSのフロント多段化を諦めたものとしては同意。
前スレだかでRSSをロードコンポで前2枚、後ろ9枚やってる奴がいたけど
乗り心地はどうなんだろうね。
44:ツール・ド・名無しさん
07/09/17 15:56:33
どっちも街乗り、ポタ用なんだから変速リヤのみはありじゃないの。
フロント多段が欲しいなら他にラインアップされてるわけだし。
いろんなニーズがあるからいろんなタイプがあるわけだろ。
45:ツール・ド・名無しさん
07/09/17 17:05:49
山を除けば、実用上は問題はないけど
そういうんじゃないんだよw
趣味として、惚れた弱みとして、ロマンっていうか
・・・分かるだろ?
46:ツール・ド・名無しさん
07/09/17 17:16:38
いや、わかんね。
47:ツール・ド・名無しさん
07/09/17 17:17:08
ロマンは自分で勝手に追求すれば良い。メーカーに付き合う義務は無し。
48:ツール・ド・名無しさん
07/09/17 18:14:11
27の書き込みの一部には共感したがロマンは誰にも押し付けて無いし
メーカは消費者の意見に耳をかすのは悪い事じゃないと思うぞ。
アヤラは特にそういったところは真摯なメーカだ。
頭悪いな
49:ツール・ド・名無しさん
07/09/17 18:20:35
フロント多段にしたから乗り心地がどうとか言ってる
馬鹿に言われたくない。
50:ツール・ド・名無しさん
07/09/17 18:23:42
>>48
あらやだ、アヤラじゃありませんことよ。
51:ツール・ド・名無しさん
07/09/17 18:29:32
そもそも「耳を貸す」は「無条件に受け入れる」事では無いわけで。
まあ、こんな所でウダウダ言わずに「アラヤ」に要望でも出したら?
52:ツール・ド・名無しさん
07/09/17 18:53:12
フロントシングルとかリア内装のすっきりした外観が商品価値というか
ねらってんだろ。外装多段がいいならRF-7もCLBもあるわけだし。
RSSみたいなガード付きミニベロの需要もフラットバーの街乗り車が
メインだからね。小径は一車種展開なんだから当然の姿ですね。
自分でお好みに改造するのは大いに結構だが>>27のもの言いは
あまり同意は得られなかったようですよ。
53:ツール・ド・名無しさん
07/09/17 20:03:50
一言でも「ラレーの企画販社のアラヤさん、こんな製品作ってね」と書き込んだ覚えは無いが?
当然「耳を貸す」=「無条件に受け入れる」というのは51のミスリードでしかない。
上記を基礎として52の書き込みは大いに賛成するよ。
だからこそ、自分で挑戦して断念した。とわざわざ恥となる面を書いてまで強制性を落としてるんだ。
馬鹿話はさておき、議論する場合は新入社員じゃあるまいし、まずは整合性はとろうよ。
>>50
えぇー?さほど違わないでしょうよーw
54:ツール・ド・名無しさん
07/09/17 20:45:10
>>27,>>43,>>48
この流れだとフロントシングルなんて本気じゃないおしゃれ自転車?
わたしの価値観の方が上と言う前提でアラヤはユーザー(私)の
意見に耳を貸すべき。
としか読めんけど。
55:ツール・ド・名無しさん
07/09/17 20:46:19
RSSの実写見ないで言うけど
自分でフロントダブルにするのRSSだと難しいの?
普通のバイクだとBBシャフト取り替えるだけで出来るけど。
56:ツール・ド・名無しさん
07/09/17 20:54:49
ワイヤーをきれいに処理するには少々悩むかもしれんね。
あと小径車特有のなやみでシートチューブとチェーンステーの
角度が大きすぎてFDの取り付けも問題がある。
57:43
07/09/17 22:12:45
45、48、53は俺じゃないよ・・・夏休みも終わったというのに
俺は単純に多段かも面白そうだよね、ってだけで出荷状態が嫌とは思って無いよ。
引用の仕方に問題があったのならスマン。
彼女用に未改造のも持ってるくらいのRSS好きだ。
>>55
アウター受けがないのよ
58:ツール・ド・名無しさん
07/09/17 22:26:19
どっかからバンド止めのアウター受け探してくれば
59:ツール・ド・名無しさん
07/09/18 20:19:17
フロントシングル&チェーンガード付きだからRSS買った私が来ましたよ。
ロードは別に持ってるんで片道20Kmの通勤用に買いました。
泥よけ+チェーンガードで気軽に乗れるくせに結構なハイペースでキビキビ
飛ばせるRSSのコンセプトは実にいいんだけどなぁ
まーリアの7段メガレンジってのはちょっとやり過ぎだけどね。
12-27辺りの9段を積んだら尚すばらしい。
60:ツール・ド・名無しさん
07/09/20 22:05:04
19日に08モデルの内覧会があったみたいだけど
どっかにうpされてないかな?
61:ツール・ド・名無しさん
07/09/26 22:06:36 2ekuwEgB
見てみたいね
62:ツール・ド・名無しさん
07/09/27 00:54:45
>>61
同意だけど。。。期待薄。
63:ツール・ド・名無しさん
07/09/27 01:59:23 W6mfbSVa
クロモリかアルミかはわからんけど、白ベースに大文字でRALEIGHのロードは見た。
問題はカーボンだな…。あとシャーウッドDL。
64:ツール・ド・名無しさん
07/09/27 03:28:55
ラレーCLSが気になってるんだよな…
さっさと2007モデルを買ってしまおうか、様子見か…uun
65:ツール・ド・名無しさん
07/09/27 10:33:09
>>64
九段化
66:ツール・ド・名無しさん
07/09/27 12:01:30
>>65
ありがと。
ちょっと調べたら、ソラが9段化されるようなのでそれにともない、
ってことなんでしょうね。
性能云々よりも単に8の方が末広がりでイイ!
などど思ったオヤジくさい俺がいる…orz
67:ツール・ド・名無しさん
07/09/28 01:09:47
CLSがソラの9sSTI、フロントは再びトリプルに、フロントキャリアは無し、
リアに足付きのバッグサポーター、完全ホリゾンタルの560㎜追加。
だったら即買う。
68:ツール・ド・名無しさん
07/09/28 02:36:50
RSSの話やってたの知らなかったRSS乗りだけど。
どっかでクラシック調自転車に合うサドルバックはないでしょうか?
オーストリッチの布製バックをもらったけど、小径車には大きすぎて。
これがCLSやRNNだったら丁度いい大きさかも知らんけど。
岡サーファーならぬ、街ツアラー。
と自嘲する感じに仕上がってます。
69:ツール・ド・名無しさん
07/09/28 04:59:43
この店メーカーの誠意を踏みにじってるな
もう卸すの辞めたらどうだ
やっぱそうもいかないかぁ
URLリンク(clubsilbest.blog61.fc2.com)
ばらされたコンポはこれに載ったのかな
URLリンク(clubsilbest.blog61.fc2.com)
70:ツール・ド・名無しさん
07/09/28 07:46:12
>>69
だれも損してないし、なにが問題なの?
71:ツール・ド・名無しさん
07/09/28 11:18:43
>>68
高いけどこんなの?
--
URLリンク(www.guu-watanabe.com)
72:68
07/09/28 12:17:08
>>71
ありがとうございます。
グーワタならオーダーも出来ますね。
でも、遠いんだけど、現物合わせしなくてオーダーして大丈夫かな?
なんであれ、早めに買い足しを考えてます。
73:ツール・ド・名無しさん
07/09/28 12:58:33
自転車屋で08モデル見てきた。
CRSは俺はうーんと思ったけど、前作よりはかなりよいデザインではある。
CRTは9速SORAにスペックダウン、シャーウッドはフレームがひん曲がった形に…
鬱だ
74:ツール・ド・名無しさん
07/09/28 21:53:26
>>73
もう出てるの?
俺はRF-8が気になるんだけどどうでしょう?
75:ツール・ド・名無しさん
07/09/28 22:05:42
ちょっと憶えてない。
プロショップに行けば大抵カタログ見せてくれるよ。
76:ツール・ド・名無しさん
07/09/28 22:37:10
>>75
サンクス
77:ツール・ド・名無しさん
07/10/01 00:39:22
もうカタログ出てんの?
去年の今頃なら、カタログも出ていたハズだけど。
自分が世話になってる店に来るのは、遅かったからなぁ…。
今年のGW前にラレーを1台買ったんで、まさか2年続けて自転車買う金も場所もないけど。
やっぱり気になります。
今年は、シマノの大変動の年だったし…。
78:ツール・ド・名無しさん
07/10/01 13:57:57
URLリンク(www.s-bicycle.com)
79:ツール・ド・名無しさん
07/10/01 22:27:26
性能は良さそうだけどデザインが・・
80:ツール・ド・名無しさん
07/10/01 22:29:21 lTeVa3cG
crfのデザインが欝だったらlemondにする
81:ツール・ド・名無しさん
07/10/01 22:42:06
>>78
え~~~。
08カーボン
カラーこれ?
え~~~~~。
ごめん無理。
82:ツール・ド・名無しさん
07/10/01 23:11:02
うあ。去年の逆のベクトルでダサくなったな。
良くもまあこんだけセンス無いもんだ。
83:ツール・ド・名無しさん
07/10/01 23:41:12 pzemiPyP
フレーム売りしてほしい…
84:ツール・ド・名無しさん
07/10/01 23:45:00
南アのこれみたいに頑張って欲しい所だ
URLリンク(www.raleigh.co.za)
85:ツール・ド・名無しさん
07/10/02 00:04:54
うちゃ~
こりゃ だめだ
ガソリンスタンド横の女神像のセンスだな
物はよさげなのに残念。
86:ツール・ド・名無しさん
07/10/02 00:23:31
crfが早くみたい
87:ツール・ド・名無しさん
07/10/02 00:25:29
webカタログはいつ頃更新されるんだろ?
88:ツール・ド・名無しさん
07/10/02 00:38:29
URLリンク(blog.livedoor.jp)
89:ツール・ド・名無しさん
07/10/02 00:45:06
おお、過去スレでSWSをCLS風に改造したいなんてレスあったけど本当に来たw
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
90:ツール・ド・名無しさん
07/10/02 00:48:06
これはいい感じかも。
91:ツール・ド・名無しさん
07/10/02 01:15:40
と思ったけど>>88のブログ情報だと
>95000円(税抜き)
他のモデルも値上げしたりするのかな?
92:ツール・ド・名無しさん
07/10/02 01:31:10
すごいカッコ良く作ったと思うけど
小径車でダブルっているかなーって。
普通に乗るなら前50~60を一枚、後ろ11-23で丁度いいよ。
そんなに飛ばさないのならフラバーで十分だしさ
小径ロード作って絶望した俺が言ってみる。
93:ツール・ド・名無しさん
07/10/02 02:51:13
俺、CLSとアンコーラを両方持ってるんだけど、
ラレーファン側から見て、アンコラのどの変がかっこ悪く見えますか?
実際、俺はどっちもノーマルでは乗ってませんが。
なにか雑談程度の意見でもいいので聞かせていただけたらと・・・
94:ツール・ド・名無しさん
07/10/02 02:54:45
べつにかっこ悪くなんかないでしょ
いいじゃんアンコラ
俺はスローピングのフレームなんかご免だけどね
95:ツール・ド・名無しさん
07/10/02 03:07:54
だから
CRSだけはアラヤモデルも出せって言ってるのに。。。
96:ツール・ド・名無しさん
07/10/02 03:18:19
>>94 レスありがとう
何かと比較されてる書き込みをいろんな場所でみるのですが、
圧倒的にアンコラの評価が低い気がしてまして・・
乗ってるとどちらもクロモリで乗りやすいいい自転車だと思ってまして。
ふるい雰囲気を持ってるのもどちらも大好きです。
97:ツール・ド・名無しさん
07/10/02 10:58:37
>>91
まぁ、同クラスで小径ロードって、ビアンキとジオスのロードと…。
2台の他、今出て来ないけどw
その金額に合わせたんだと思うよ。
打倒ビアンキ!打倒ジオス!
なんてな人には、妥当な選択ww
高田純次か、オレはw
しかし、金額が金額だから、生産在庫捌くまで、数年はカタログに載ってたりしてw
>>92
RSSは、街乗りオサレ自転車にしか見えないけど。
適当なギアを選べば、速い速い。
やっぱり、フレームの軽さと52X34~11のギア比のお陰かな?
ドロップハンドルにすれば、3倍は速くなれそうw
しかし、ギアは普段乗りなら上4枚しか使わないね。
メガレンジなんて、坂道の為に用意しているんじゃないだろうか。
メーカーでは、誰がどんな環境で使うか解らないし。
新型のクランクのインナーはメガレンジのギア比の代わりにあるんでは。
CLSに準じたクラシック調に、メガレンジじゃ興ざめだろうし。
実用性とカッコ良さとを、良心的にバランス取ってるのかな。
98:ツール・ド・名無しさん
07/10/02 11:07:32
>>96
そこまで深く考えられんでも。
同じクラスのライバルだって意識して、ラレーの側にいる故の辛口だと。
そう思われては、どうでしょうか?
気にしてないなら、キツい批評すらしないでスルーします。
他何台かスポルティーフを連想してください。
ここに出てないのは、意識されてないからですw
99:ツール・ド・名無しさん
07/10/02 11:52:58
ギヤ比は使い方次第だから人それぞれですよ僕の小径(20インチ)は
リアカプレオ9~26Tですがレースではフロント48Tでもコースによっては
下りで足が廻りきっちゃうツーリングだと42Tでももう少し低いギヤが
欲しいときもある。フレームからきちんとフロントダブル用に設計されてる
のはポイント高いよ。
100:ツール・ド・名無しさん
07/10/02 16:25:40
>>98
そうですよね。意識もされない車種も実際あったりするわけですもんね。
どちらも末永く乗れる様に大事にしていきたいです。
ラレーのCLSは私は緑(黒に近い?)に乗ってますけど、全体的に
赤とどっちが人気あるんでしょうね?
101:ツール・ド・名無しさん
07/10/02 18:41:16
店に在庫が無いときにカタログ注文する人はグリーンが多く
レッドとグリーンが両方ある時はレッドから売れるらしい。
102:ツール・ド・名無しさん
07/10/02 19:26:30
私はふらっと立ち寄った初めてのお店に緑が飾ってあって
それをそのまま買って乗って帰りました。
後になって赤もあったんだ、と思った次第です。緑で満足です。
103:ツール・ド・名無しさん
07/10/02 23:49:39
>>97
パナソニックからも出てるよ。
もっと現代的なデザインだけど。
104:ツール・ド・名無しさん
07/10/03 14:29:37
自転車って中毒性あるんかな?
おれ、最近買ってばっかいるんだが....
105:ツール・ド・名無しさん
07/10/03 23:14:13
小径車の話ばかり続いたけど。
オレはミキストにも萌えたんだが。
写真を見ただけで
ハンドルをアレにして
ドロヨケをコレから補修部品で取り寄せて
ブレーキレバーをアソコのメーカーのアレ
ブレーキも同じ所のソレ
そうすると止まらないからパッドを換えて
コンポはアレで外観すっきりさせて
サドルは定番のブルックスでなくてドコのドレ
ペダルはアレ、スタンドはコレなどなど
と、妄想してしまった。ハァハァw
車体で6万前後と踏んだが、上の部品代はそれより多いかな?
2年位掛けて、のんびり自分好みに仕上げるんだが。
オマエのため。っても、ウチのカミサンは理解してくれるかどうか?
…しかし。
また、微妙な色使いをしたもんだ。
おなじみの、黒にしか見えない緑・羊羹っぽい赤、だもんね。
せっかくの新規車種なんだから、現行ユーザーの買い増し需要でなく、初めて見た女性が欲しがる色使いにしてくれんかな?
出来は確かなんだが、アピールが苦手で損しとるよ。
106:ツール・ド・名無しさん
07/10/03 23:29:30
グリーンは濃すぎるという声が多いがレッドは概ね好評じゃないかな
ラレーのイメージにも合ってると思う。
107:ツール・ド・名無しさん
07/10/03 23:32:55
だがあえてグリーンを買った!
…まだ来てないけどー
108:ツール・ド・名無しさん
07/10/04 00:38:32
一見黒に見えるけど近づくと緑とか紺って色が俺は好きだ。
109:ツール・ド・名無しさん
07/10/04 00:52:40
新型の小径って何インチ?20より小さめに見えるんだけど。
110:ツール・ド・名無しさん
07/10/04 00:57:17
>>108
同じく。
主張し過ぎない地味な感じがいいかな、と。
でも、maroon redと迷ってるんだよね、あっちも雰囲気あってunn…
111:ツール・ド・名無しさん
07/10/04 01:19:55
せっかく金線引いてあるから色の濃いほうが映えてお得
112:ツール・ド・名無しさん
07/10/04 03:10:38
いやねぇ。
すでに持ってたり、惚れ込んでたりするオレ達は良いんだよ。
オレだって、光の加減で微妙に色合いが変わるのだって、解っているさ。
1台某マルーンレッド持ってるし。
でも、総じて地味なんだよ。若々しさや鮮やかさがないんだよ。
若年寄むけのスポルティーフは、海苔や羊羹の色しててもいいさ。
でも、女性向きのミキストなんだから、華やかさ考えないと新しい客は掴まんねぇってばよ。
…と、言ってて気づいたんだけど。
>>88でリンクしてる、新車展示会のブログの写真見てレスしてくれてんだよね?
あのトップチューブがものすごく斜めに下がったやつよ。
113:ツール・ド・名無しさん
07/10/04 09:29:30
>>109
そうか?406に見えるけど。
114:ツール・ド・名無しさん
07/10/04 09:52:31
>>112
いたずらに新しさを追わないアラヤラレーのデザインコンセプトに
人気があるわけでしょ。ラレーというブランド力を生かす意味でも
正しい戦略だと思うよ。
このなの色がどうであろうと旦那か彼氏の趣味で買うもんなんだからw
115:ツール・ド・名無しさん
07/10/04 15:59:38
派手な可愛い色ならビアンキにたくさんあるよ!
116:ツール・ド・名無しさん
07/10/04 19:00:24
現行のラレーの話しが多いが、古いラレーロードに乗ってる人はいないの?
70年代とかのさ。かっこいいよね。
117:ツール・ド・名無しさん
07/10/04 23:53:48
クロススレで話題が出たので便乗
BDHに乗ってるけど、フロントの変速がスムーズにいかないのは
ディレイラーの調整不足?この価格帯だとこんなもん?
118:ツール・ド・名無しさん
07/10/05 00:08:23
>>117
フロント3枚は調整面倒だからある程度ぎごちなくてもしょうがないと思うよ。
インナー→アウターは特に。
119:ツール・ド・名無しさん
07/10/05 04:44:58
アラヤのラレーなんて本物じゃねえだろw
120:ツール・ド・名無しさん
07/10/05 07:55:34
>>119
そこが好きなんだ!
121:ツール・ド・名無しさん
07/10/05 08:39:21
>>119
おまえ、本物扱ってみろ。
ジェイミスになるか、メリダになるか。
パッとした事にゃなっとらんぞ。
122:ツール・ド・名無しさん
07/10/05 10:35:49 G8r/uULr
URLリンク(chari-u.com)
crfにクラブグリーンが!wktk
123:ツール・ド・名無しさん
07/10/05 17:28:11
>>121
なんでジェイミス、メリダになるんだよ!w
CLSとかさ、ラグとかもっとお洒落に造って欲しいと思わない?
ラレーが好きだから言ってるんだけどさ。気を悪くしたらごめんね。
124:ツール・ド・名無しさん
07/10/05 17:31:01
価格的にはよくやってるよ、贅沢言えばキリが無いけどね。
125:ツール・ド・名無しさん
07/10/05 17:42:21
ラグとか気にし始めるとそれこそTOEIとかにオーダーになってしまう…
俺はラレーの値段とロゴが好きなんだー!
早く来ないかなぁ…
126:ツール・ド・名無しさん
07/10/05 18:05:44
ラレーのロゴね、俺もそれは好きだな。エンブレムも。
アラヤ製のラレーは値段も魅力か。それは大きなことだもんなー。
>>125 何を注文したの?
127:ツール・ド・名無しさん
07/10/05 21:47:40
RSSです。
あのチビっこい形がなんとも…
コンビニ、TSUTAYAエクスプレスにします。
128:ツール・ド・名無しさん
07/10/05 22:26:54
自分はRSSを買って半年、いろいろイジってます。
部品換えたい所、追加したい所、言ってね。
経験の範囲で相談のります。
129:ツール・ド・名無しさん
07/10/05 22:35:19
ありがたや…
もの来たら相談させてもらいますです。
130:ツール・ド・名無しさん
07/10/05 23:44:27
>>123
ショップで聞いた情報なんで外れたらスマンだけど・・・
08年モデルのCLSは凄いよ、なんてたってメッキラ・・・
いや何でもない、聞き流してくれw
131:ツール・ド・名無しさん
07/10/06 00:36:04
>>130
釣られてやる!w
マジかよ~~~~!また出費かよ、、、、w
てか、もう部屋に自転車置けない、家族の目もマジ冷たいw
ホントだったら溜息だ・・・・一応、情報さんくすw
132:ツール・ド・名無しさん
07/10/06 00:55:14
初心者の俺にはわからない。
呪うのは己の無知…orz
133:ツール・ド・名無しさん
07/10/06 00:55:29
メッキラ・・・
メッキラシイ?
全体がメッキか・・・
眩しいな。
134:ツール・ド・名無しさん
07/10/06 02:22:29
新家そこまでやるか…か、漢だ…
135:ツール・ド・名無しさん
07/10/06 08:48:33
>>130
メッキって、あそこ?すごいな?
最近二十年物のイタリア製を見たけど、同様の作りで中々のセンスを感じたよ。
CLSのもそうなるかもね?剣先ならモア・ベターよ。
ロードを買おうと思うけど。
08のラレーは、どんなもんが出るのかな?
CRSだけ写真が出たね、あとは現状維持かな?
136:ツール・ド・名無しさん
07/10/06 17:41:53
ミニベロドロップ出るよね。
そっちは買わないけど、メッキラg(ry の方は心が揺れるなぁ。
137:ツール・ド・名無しさん
07/10/06 18:37:06
>>136
なんでみんなそんな情報あるの?
って、俺、何も調べてないだけど。
知ってる人、もっと書いて~
138:ツール・ド・名無しさん
07/10/06 19:31:38
今日、08のカタログをお店で見せてもらった。
全体的にカラーリングは昨年より良くなってると思った。
もうそろそろ、ラレー取り扱いのお店に行けばカタログ見れるんじゃないかな?
139:ツール・ド・名無しさん
07/10/06 19:47:10
もうカタログ出たの?
オレの入ってる店じゃ遅いからな。
今までココに上がった物の他、何か新車が出た?
RSSの改良版の名前や煽り文句も気になります。
教えて、教えて。
140:ツール・ド・名無しさん
07/10/06 20:38:57
>>138
そ~なんだ。もうあるとこにはあるんだね~。
早く見たいけど、欲しい物が出て来ちゃったらど~しよ~。
でもやっぱ早く見たいな。
141:ツール・ド・名無しさん
07/10/07 01:49:00
>>132の初心syですが、
皆様の書き込みと検索でなんとなく?(自信ないけど)自己解決。
ありがとうございました。
早く画像でみたいなぁ。。。
142:ツール・ド・名無しさん
07/10/07 02:23:32
CRF、グリーンはワクテカだが、まさかグレードダウンとかしてないよな?
143:138
07/10/07 02:55:59
自転車始めて数年の初心者なんで、ニューモデルとかモディファイの詳細は
分からず・・・役に立たなくてすみません。
もうちょっとじっくり見てくれば良かった。
新しいミニベロ格好良かったですよ。
個人的にCRSのカラーリング変更が大きかった。買っちゃうかも。
144:ツール・ド・名無しさん
07/10/07 08:29:07 jQAGpYkd
MTB情報ないのか?
145:130
07/10/07 19:12:21
>>131
ショップで展示会の様子聞いてきた。CLSメッキラグは無いそうだorz
スレの皆さんに大変申し訳ないil||li_| ̄|●il||li
替わりにカタログ見てきたので、各モデルごとに気付いたところを・・・
・CR-S
価格:\231,000('07)→\249,900('08)
重量:8.1kg('07)→7.9kg('08)、フレーム単体重量1100g('08)
シートステー:モノステー('07)→2本ステー('08)
FD:直付け('07)→バンド式('08)
ホイール:WH-5600('07)→WH-RS20('08)
クランク:FC-5600('07)→FC-5650('08)
シマノ値上げに直撃された感じ・・・ホイールのグレードを下げたのは
価格維持の為のアラヤの苦肉の策かと
フレーム自体も結構変更している感じです
146:130
07/10/07 19:20:40
・CR-T
コンポがTIAGRA→SORAへ
ロゴ、カラーリングは良い感じ
・CR-C
レッドが無くなりブルーが追加
リムが今年からARAYA AR-01へヽ(´∀`)ノ
・CS-T
恐らく今年のイチオシモデル!?
クロモリフレーム+カーボンフォークにDURAのダブルレバー!!
(メインコンポはSORAだけどw)
ロードマン世代を狙い撃ちですか?
147:ツール・ド・名無しさん
07/10/07 19:22:42
乙!
RF-8に期待してる俺。
148:130
07/10/07 19:27:15
・CLS
メッキラグにはなりませんでしたorz
シフターがDURAへグレードアップ
MTBは4車種→3車種へ
シャーウッドはフレームが変更
ダウンチューブ形状が変更となって、補強ガゼットが入ってます
SD-Lは去年の一部 DEORE LXからフルDEOREへ
その代わり機械式ディスク('07)→油圧ディスク('08)に
RF-8がカタログ落ちしてました
あと、アラヤブランド3台がカタログから無くなりました・・・
展示会にも持ってこなかったみたい。
と、取り急ぎこんな感じで・・・
149:147
07/10/07 19:31:04
>>148
> RF-8がカタログ落ちしてました
うはwwwヤバスwwwww
150:ツール・ド・名無しさん
07/10/07 19:44:49
>>148 乙
>・CLS
>シフターがDURAへグレードアップ
ということはSORAのまま9速になったってことかな。
151:ツール・ド・名無しさん
07/10/07 19:50:30
NEWソラは9sだから
152:ツール・ド・名無しさん
07/10/07 20:12:39
CR-T
ソラねーよ(T_T)
153:ツール・ド・名無しさん
07/10/07 20:35:29
RSS納車キター!
来たら弄るぜー!!とか思ってたけど、以外と弄るところ少ないかも。
ハンドルが短すぎてレボシフトがじゃまだからMTBで余ったちょい長いバーに交換して、
チューブが駄目になったらr-air、タイヤが駄目になったらミニッツタフに交換くらいしかないな…
スプロケもシフターもディレイラーも吊しのままで十分だわ。
英式バルブなせいで、ウチにその空気入れがないのが問題だが…
乗り心地が悪かったらサドル変えて、シートポストをカーボンにでもしようかと思ってたんだが、
ママチャリポジションだからこのサドルで十分だねぇ。楽ちんだし。
スピードを求めるものとはまったく違う乗り物だということはよく分かった。
まさに俺の求めていたコンビニエクスプレス!
見た目のかっこよさにため息が出ることしきり。
うはw俺変態っぽいww
154:ツール・ド・名無しさん
07/10/08 03:54:23
>>130
CRFは~?
155:ツール・ド・名無しさん
07/10/08 09:39:41
>>145
ありがと
実際にカタログ見ないと詳細は解らないが。CSTのキャラが確立したのがいいね。
今年までは廉価版CRTのイメージだったが、来年からはCLSとCRFの隙間を埋める存在か。
ツーリング派で、急がないし、高いメカも要らない俺としては、すごく欲しい。
問題は、フレームサイズとカラー次第だけど…。
あ。ブレーキワイヤーって、どんな感じに生えてたの?
ロードマンとかCLSみたいに上に?
156:ツール・ド・名無しさん
07/10/08 17:58:55
>>145
>131です。詳細さんくすw
正直ホッともしてますわ。今月2台来る予定だったし
マジだったらどうしよ~って数日寝れなかったw
他車種の情報もさんくす!!本物早く見たいね。
157:130
07/10/09 00:35:02
すんません、コレでコテ最後に・・・
>>154
多分、大きな変更は無かった・・・と思う
コンポはTIAGRA継続だったと思います
>>155
ブレーキワイヤーはバーテープ内蔵でした
そこら辺がCLSとの住み分けになるかと
>>156
期待させて申し訳ないw
とりあえずサイクルモードをwktkで待ちます
158:ツール・ド・名無しさん
07/10/09 01:17:41
>>157 乙
しかしRF8も、とうとうカタログ落ちか…。
なんか、親しみやすいキャラが消えて、しんみりしちゃうなぁ…。
06モデルから登場で2年間。どれだけ売れたのかな?
外装変速に対する内装変速のシンプルさを、そのままデザインのモチーフにしたみたいで、スマートな自転車だった。
これに比べると他社の内装8段物は、表現がくどかったり、高価だったり…。
ま、ちょっと色があか抜けてて、対象年齢高かったかもね?
自分が他社のクロスバイクを持ってなかったら、きっと買ってた。惚れた勢いでw
09モデルでは。アルフィーネを搭載して、再び自分達の元に颯爽と現れて欲しいな。
159:ツール・ド・名無しさん
07/10/09 10:23:34
クラブマンを8段にしたものがええな。
160:ツール・ド・名無しさん
07/10/09 10:51:44
ガイシュツ?
URLリンク(www.qbei.jp)
161:ツール・ド・名無しさん
07/10/09 11:41:11
>>160
CRFのクラブグリーンが気になってたんだが、写真だとほとんど黒に見えるなぁ…
162:ツール・ド・名無しさん
07/10/09 13:38:16
CRCはSORAにグレードダウンですか…
163:ツール・ド・名無しさん
07/10/09 14:21:54
>>162
逆に考えるんだ
SORAが9速にグレードアップした
と 考えるんだ
164:ツール・ド・名無しさん
07/10/09 14:50:31
>>160
ミキストええな。
これにアルフィーネ入れたい。
165:ツール・ド・名無しさん
07/10/09 18:56:39
さっき自転車屋で届いたばかりの08カタログ見せてもらった。
クロモリフレーム+ダブルレバーのなんともマニアックなロードがいい感じだった。
166:ツール・ド・名無しさん
07/10/09 22:49:48
ちょっと前にツーリング用サドルバックの話をした者です。
あの後、サドル留めのバッグ吊り金具と、シートポスト取り付けのバッグキャリア付けて。
そこにオーストリッチのバックを付けたんですが。
自転車がRSSですから車体の大きさとバランスが合わないで、向こうの実用車っぽくなっちゃいました。
でもなんか、コレはコレで味わいが出てですね。
現行のCLBやCLM、来年のミキストなど、普通のサイズの自転車だったら、まだ似合いそうです。
06カタログの表紙のイラストみたいに、クラシック路線を進みたい人には、ぜひツーリング用のサドルバックをお勧めしますよ。
ま、自分はオーダーしないとダメなんすけどね。
167:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 08:50:16
CLS 113,400円ってすげー値上がりだな・・・・
2005モデルが8万で売られていたとは信じられなくなってきたw
168:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 11:15:04
僕はクラブスペシャルとアンコラ大いに迷ってアンコラにしました。
スポルティーフ風にかなりいじりましたが、大満足です。
しかし、未だにクラブスペシャルも大好きでこちらものぞかせてもらってます。
169:ツール・ド・名無しさん
07/10/10 11:23:21
そういえばアンコラはもうカタログ落ちだとか聞いたけど
170:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 12:00:58
公式の更新履歴より
2006/10/22 WEBカタログ 2007ラインナップ暫定版をアップしました
↑
今年も10月中にカタログ出るかな?
171:ツール・ド・名無しさん
07/10/13 12:15:35
期待しましょう
172:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 01:34:58
ん、俺丁度11日にいきつけのショップに入ってたから
そのまま貰って帰ったよ、カタログ。
173:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 01:52:45
>>172
カタログで見た感じでいいけど、CRFのグリーンってどんな感じ?
174:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 03:05:20
まだカタログが店に来ない。
CS-Tの色と値段、わからない?
08のはすげぇ欲しいっ!
175:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 16:20:43 k83VzxHk
RSSの07と08を検討中なのですが最新モデルは割引なしなのでしょうか?
176:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 16:58:52
それはショップで訊けよ
177:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 19:27:28
割引き無しでもそんなに高価なものでもない気もするが。
実店舗よりネットで買った方が安くなるんじゃね?
サイズもへったくれもないしな。
早く買ってうっとりとするがいい。
178:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 21:13:09
結局CRFは5,000円値上がりしたこと以外大きな違いはないのかな?
それなら安心して買えるのだが。
179:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 00:47:46
漏れのカールトンこのごろ全然乗ってねぇ
ごめにょ(;´Д⊂)
180:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 01:00:35
>>179
乗れなければ、せめて磨け!
181:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 08:41:29 iW/H0MLj
>>176,177
ありがとう
なにせ初心者なもので
上のリンク先をみたら最新の値引きはないから
一般的にそういうものなのかと思いました。
やっぱりサイズは関係ないですかね?
でかい自分がドロップハンドルつけたいなら上級モデルの
大きいフレーム買わなきゃならないですよね?
182:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 10:37:55
>>181
小さいドロハン欲しいなら素直にミニベロドロップ発売を待った方がいいよ。
RSSは早くて可愛い「ママチャリ」だと思った方が良い。
正直ハンドルとタイヤ以外換える気が起こらなくなった。
ただ、レボシフトが以外と嵩張って邪魔だからWレバーにはしてみたいと思う。
183:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 13:19:14
RSSをイジってて、まだイジり終わらない者だけど。
RSSは、あのステムにロード用のドロップが入るんだよ。
ボルト2本留めだから出来る荒技だったけど。
その後の部品の選択も、まだ大変だった…。
07のRSSをイジるとしても。
素じゃ出せないRSSの性能を、100%近く引き出す物にしかならない。
そう思っていた方がいいかも。
速さを求めるなら、08買った方が早いと思う。
カスタムを続けて、何かオリジナルを作るなら07を。
授業料を払う事になるけど、必ず身には付く。
184:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 23:16:46
>>173
遅レスすまん。
印刷の関係だと思うが、CRFのグリーンは
パッと見は紺色に見えるほど濃いグリーン。
実物は結構上品な感じになるんじゃないかな。
サドルをBROOKSにして革バーテープにすると似合いそう。
仕様はスペックシート上では全く同じみたいだ。
185:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 00:53:47
>>184
サンクス
07モデルの赤も気になってたが、深緑だとこれもまた良しだなぁ
186:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 18:27:53
昨日、自転車屋でラレーのサイト見てたが。
クリック一切受け付けないんだよ。
いよいよサイトも更新かな?
187:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 21:01:55
>>186
そのパソコンが、トラブってただけじゃないの?
とりあえず、08モデルの画像。
URLリンク(www.qbei.jp)
188:ツール・ド・名無しさん
07/10/17 22:17:58
>>187
GJ!
189:ツール・ド・名無しさん
07/10/18 19:51:04
はぁ~っ。
08のCST、カタログみて目眩をおこした。
CRFがWレバーになったイメージで期待してたけど。
色が違う
メカが違う
リムが違う
サイズが違う
ごめんね、CRFの、まんまでいいのに~♪
っと、思わず歌ってしまったw
ま、メカやホイルは換えるからいいけど。
青色系の490サイズが選べないのがなぁ。
190:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 10:21:16
RSSのシフターがWレバーになるとハンドルがすっきりして嬉しいんだけどなぁ…
191:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 12:24:58
新しい1台は、Wレバーになってるんじゃないの?
しかしあっちは、補助ブレーキ付けたから。ちょっと煩い。
初心者向けに気を使ったのか、ビアンキのマネか?
あればあるで、そりゃ便利だけど。
RF8もCLMも一緒に消えてしまってた。
店が内装を嫌がるもんで、気にはしながらスルーしていたが、とうとう落ちたか。orz
これからなら、スポーツと言うよりカジュアルなTRSやミキストにこそ、インター8やアルフィーネを載せて欲しいな。
192:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 12:34:34
>>191
補助レバー使ったことある?
あんな良いものはなかなかありませんよ。
193:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 12:40:55
>>192
ギドネットならいいが今の補助レバーはちょっと……
194:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 12:48:28
…使ったことないのね。
195:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 12:53:34
>>194
使ったことがあるから比べてみて今の補助レバーはダメぽと言ってるわけだが
196:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 12:54:05
>>195
なにがダメなの?
197:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 12:55:49
はずせばいいだけさ
198:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 12:58:29
>>193
なんでなくなっちゃったのかね>ギドネット
199:ツール・ド・名無しさん
07/10/19 21:44:09
>>191
内装変速って店が嫌がるの?
200:191
07/10/20 01:19:21
>>199
…さぁ?多分w
自分の所はスポーツ店だ。
って自負がある風だったから。
調整が面倒・重くなる・ギアが離れて選べない・シフトレバーも少ない・後輪がクイックじゃないのでパンク修理が大変
これを口に出してくれればいいけど、はっきり言ってくれず。
空気で読み取らないかんので、真意をつかむのが時間掛かった。
複数の店と付き合ってるんで、アチコチで拾い集めた情報で組み立てたんだが。
大体どこでも内装8段と言うと嫌な顔したね。
>>192
やっと書く。
だから他の人と話してて、すまんけど。
高校の時に、ママチャリでなくロードマンで通学する者がおり。そいつに乗せてもらった事はある。
ブレーキが主ブレーキまで延びる奴、ギドネットっうの?それは付いてた。
便利と言えば便利。
先の店と違う所で話したが。
対象客層には、ある程度年齢が行って乗り出した者も想定しており。
彼らは主ブレーキだけでは、急な持ち変えに不安を感じるらしい。
別に、そこの所は否定しない。オレは外すだけの事だし。
201:ツール・ド・名無しさん
07/10/20 13:59:47
>>200
俺の行くショップじゃおれの知ってるだけでも4台のRF8が納車されてる。
オヤジさんが嫌がってる風は全然ないよ。
それはセーフティレバーと呼ばれるものでグニャグニャで使えないw
ブラケットは握りにくくなるし、構造上の影響で本レバーのストロークも
小さくなる。
URLリンク(dec.sakura.ne.jp)
ギドネットレバーとも違う。
30何年前、初めてのサイクリング。峠の達成感の直後、後悔と死の恐怖を
味わうw。力が入れにくいし長時間のブレーキングに向かない。
URLリンク(dec.sakura.ne.jp)
現在の補助レバーは全然構造が違う。本レバーの操作性や引きの感触、
重さになんの影響もない。補助レバーだけで簡単にジャックナイフできる
ほど効くし剛性感もある。
俺の周りでは年齢、車種を問わずドロップハンドル車にはこれを付ける
動きが広まってる。俺自身もロード、小径車、700Cツーリング、MTBベースの
街乗り車の4台に(旧車以外)採用してる。
つか、1台に付けると付けてない自転車に乗ると不便でしょうがない。
202:ツール・ド・名無しさん
07/10/20 16:23:23
>>201
必死に調べた挙句画像引っ張ってきたページの説明は無視かよw
使ったことねえの丸わかりだなヲイ
203:ツール・ド・名無しさん
07/10/20 16:47:54
>>202
へっ?どういう意味?
一枚目の絵がセーフティーレバーで、二枚目がギドネットレバーだけど。
それぞれを過去に使って確かにあんまり出来のいいものじゃなかったが
現代の補助レバーは行けてますよ。と言ったつもりなんだが。
204:ツール・ド・名無しさん
07/10/20 21:48:27
ここの>>273から>>277でも見てみれば
スレリンク(bicycle板)
205:ツール・ド・名無しさん
07/10/20 22:03:43
うん、レース会場でしか乗らないロードならそうだろうね。
206:ツール・ド・名無しさん
07/10/21 00:15:04
>>204
そのリンクのスレえらいことになってるじゃんw
207:ツール・ド・名無しさん
07/10/21 00:47:18
>>205
そうだね、レースだけとか、見晴らしの良いCR専門なら要らんと言うか無いほうが良いと思う。
街乗りするなら、見た目はともかくあっても悪いものじゃないと思う。
本当に良く効くんだよね、レバーが握りやすいからなのか、
レバー比がそもそも違うのか知らないけど、
カンチブレーキで簡単にジャックナイフできるくらい良く効く。
208:ツール・ド・名無しさん
07/10/21 01:04:16
>無いほうが良いと思う。
……
209:ツール・ド・名無しさん
07/10/21 12:08:17
>>207
よそのスレまで荒らしに行くなよ妄想小僧w
210:ツール・ド・名無しさん
07/10/21 15:01:16
使わないようなものならついてない方がいいのは間違いじゃないと思うけど。
重いし(俺は気にならないけど)、アウターワイヤーの交換が面倒になるし。
レース専用でなければ、安全のためを考えたらつけた方がいいと思うなあ。
211:ツール・ド・名無しさん
07/10/21 15:09:15
良いだ悪いだ、要る要らんのはなしじゃないだろ。
付けるも付けないもその人の考え方一つ。
212:ツール・ド・名無しさん
07/10/21 15:42:34
ブラケットを握る姿勢で楽、と感じられないようならつけてもいいと思う。
が、それならクロスでいいとも思う。
213:ツール・ド・名無しさん
07/10/21 15:45:03
補助レバーは。
携帯使ってると、漢字は読めるけど書けない。電話番号覚えない。
それに似た事態を引き起こしそうだなぁ。
ある程度乗ってる奴はともかく、入門者に妙な怠け癖を付けないか?
来年のCSTと、同じく来年のブリヂストン・アンカースポーツCX900で迷ってる。
CX900は3色3サイズ、STI、カーボンフォーク無、ダブルレバー化不可。
どちらもソラ9速、多分同じ位のクロモリ、どちらも補助レバー付w
CLSを近所の量販店が入れると言っているので。
実際に乗ってみてサイズが合うなら、そちらも選択肢に入るんだけど。
と言うか、もしCLSに490位のがあれば。迷わず最初から買ってんだよなぁ。
214:ツール・ド・名無しさん
07/10/21 15:51:20
>>212
プロロードの選手だってレース中でなかったら上ハン握ってるぞ。
(スタート地点への移動とか、ゴール後とか)
楽だからだろ。
215:ツール・ド・名無しさん
07/10/21 16:12:12
楽したいならクロスでいいじゃん
216:ツール・ド・名無しさん
07/10/21 17:12:34
>>215
意地になってるだけ?それとも本当に馬鹿なの?
217:ツール・ド・名無しさん
07/10/21 17:32:20
>>216
は?だって上ハン持つ機会が多くてそのほうが楽っていうなら
クロスのほうが向いてるでしょ?
何いきなり人のことバカ扱いしてんのオマエ
死ねよ
218:ツール・ド・名無しさん
07/10/21 17:58:30
どうやら真性らしい
219:ツール・ド・名無しさん
07/10/21 18:02:16
俺の好きなスレを汚すなばかもの
220:ツール・ド・名無しさん
07/10/21 18:07:27
補助ブレーキ厨はおおかた
カッコつけてロード買ったはいいが
腹がつかえてどうしようもないピザなんだろ
そいうやつには確かに便利だよな
221:ツール・ド・名無しさん
07/10/21 18:18:51
スレ立ててやったから補助ブレーキレバーの和外はこっちでやれ
スレリンク(bicycle板)
222:ツール・ド・名無しさん
07/10/21 18:28:30
馬鹿は馬鹿なことするよな。
つか自分が使わないってだけでなんでそこまで目の敵にするんだろ?
223:ツール・ド・名無しさん
07/10/21 18:35:23
08モデルの話でもしようぜー
224:ツール・ド・名無しさん
07/10/22 02:52:43 Y/JQ1hs/
人それぞれ価値観は違うんだから、別にどっちでもいいですよね。
07のCLSに乗ってますが、08のデュラのWレバーには憧れます。
しかし、WEBカタログはいつになったら更新されるんでしょうか…。
225:ツール・ド・名無しさん
07/10/22 04:47:29
毎年そういうこと言ってる気がするな・・・
226:ツール・ド・名無しさん
07/10/22 11:56:34
あら? 08はBDHないの?
227:ツール・ド・名無しさん
07/10/22 14:53:45
前年前々年の売れ残りモデルって、安く卸して、安く買えないの?
そりゃま、あったらの話だけど。
どうせ置いてても、倉庫でネマるし、新製品の船便持ってこれないでしょ?
8速のソラなんて、今からだと誰も見向きしないよ。
まぁ、そちらも商売だから儲けは出さないと。解りますよ。
で、○万円引き。悪くないと思うんだけどな?
なんてな屍肉あさり。さすがにマズいか?w
228:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 02:44:38 OPxDgKKN
今日はスーパーの駐輪場にUSラレーのMTBが止まってた。
けっこう年式物で、シャーウッドよりも大味なフレームが国民性の違いを感じて、ちょっと微笑ましかったが。
横に止めたろかいと思ったが。
あら?ヤだ!今日はラレーで来てない!
…ただ、それだけの事だが。
229:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 08:26:34 O/VFGN23
まぁサザエさんたらw
230:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 10:49:05
言ってる中身も、サザエさんの来週の予告前の一言みたいね。
ンガフッフ!
231:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 13:42:38
肝はここだな
>あら?ヤ
232:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 15:42:24
そもそも専用スレからして
アラヤだ! Part4
スレリンク(bicycle板)l50
この有様だからな
233:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 18:53:45
学校に時々ブルーのCRF?が置いてあるのを見かける。
いいなぁあの車体のロゴ。綺麗な青色。
ラレー車好きだから近づいてよーく見てみたいけど、不審者扱いされそうで見れない・・・
234:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 19:02:46
ビアンキの9注文しようと思いましたが、ラレーRSPいいですね。
ランドナーやスポルティフが好きで、自転車もクラシカルデザインに引かれる
私としては大いに迷います。
ひとつ皆様に伺いたいのですが、700cのスポルティフのようにこの手のミニベロ系
にフロントキャリアをつけるのは可能でしょうが、クラシカルな布製のフロントバック
は取り付けられるのでしょうか?(現在私のバックはバーに取り付けなのですが)
宜しくお願い致します。
235:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 19:46:11
バッグの底がフロントキャリアまで届かないからブラ下げるしかないんじゃね
236:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 19:50:30
できるけど、
まずは帆布のフロントバッグを普通どうやって装着するか調べた方が良いのでは。
237:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 20:11:22
通勤に使う自転車を探しててCLSに一目惚れ
最近になってCRCにも目移り
ふと思う、なんでラレー?
ラレーの良いとこ語ってください
CLSとCRCの比較なんかもお願いします
ちなみに片道25kmの通勤目指してます
238:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 21:36:10
ラレーの良いところ:
ある特定の人種にとっては装備やスタイルがど真ん中ストライク。
239:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 22:30:07 iErbkI3Q
イングランド
240:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 22:32:42
お茶に遅れる!
241:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 22:34:53
>>238
んだんだ。
スポルティーフと言う、ほぼ途絶えてしまって、ビルダーが細々作っていた車種を。
マスプロメーカーとして、手に届く価格で出してくれたんで。
CLSは、マツダのロードスターみたいなもんだなや。
あと、暖簾の歴史が浅いので。まだブランド厨がいない事。
ジャイアントとかビアンキとか、うるへー椰子がいるのよ。
そいつらは、デュラだカンパだと、高いメカも好きだから。今のラレーは鼻も掛けないか?
242:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 23:33:16
歴史はあるよ
243:ツール・ド・名無しさん
07/10/25 04:01:12
ちょいと枯れてるあたりがよい
244:ツール・ド・名無しさん
07/10/25 12:25:19
>>241
ラレーってブランド自体は、今はなくなってしまったがプジョーと並ぶぐらいの
最古レベルの自転車ブランドだといってもいいぞ。
ブランドの歴史で比べるならば、ジャイアントなんぞは赤ちゃんレベルだ。
…ただ、日本じゃあんまり大手を振って宣伝はしてないよな。
通好みが選ぶ選択というか。でも、その路線のままで行ってほしいよな。243の言ううとおり
枯れてるあたりがイイ。
245:ツール・ド・名無しさん
07/10/25 14:04:02
名前借りてるだけだし。
246:ツール・ド・名無しさん
07/10/25 14:08:21
直系の子孫の方が見た目はよっぽど名前だけになってるし。
まあ進化と言えば進化だけど、アラヤアレーの路線が琴線に触れた
人が買うんだからなんの問題もないですよ。>>245荒らしさん
247:ツール・ド・名無しさん
07/10/25 16:30:41
新家がやってるのは確かだけど、俺は逆に「新家」だから信頼できる。
言わしてもらうと、新家馬鹿にする奴は自転車乗りじゃないんだい
248:245
07/10/25 18:57:06
>>246
荒らしているつもりはなかったけど、気に障ったのならすまん。
249:ツール・ド・名無しさん
07/10/25 20:35:34
いい人だ。
250:ツール・ド・名無しさん
07/10/25 22:13:57
でも、借り物じゃなくてアラヤ自身のブランドでやれなかったのかな、と
いう気もしないでもなかったりする。ツバメとか。
まぁ、借り物の名前を食い潰して稼げるだけ稼ぐつもりのメーカーでは
なさそう。
割と良心的みたいだし。
アラヤのラレーのブランドをどこまで育てられるのかは分からないけど。
251:ツール・ド・名無しさん
07/10/26 00:40:45
08’モデルは小径ロード(スポルティーフか?)がかなり売れそうなヨカン。
小径スレでも意外と話題に挙がってるし。
こういうのを出してくれると気合い入れて販売してるなーって感じがして好きだ。
252:ツール・ド・名無しさん
07/10/26 15:11:26
RSPの話は、あちこち出てるけど。
買いたい人が、あちこちで尋ねて回ってるみたいよ。
口調がなんとなく似てるし。
253:ツール・ド・名無しさん
07/10/26 22:01:28
TRSのフレーム。
次のロットでは、フロントをWにするアウターとか付けて、Wレバーの台座付で、売って欲しいな。
ホイルやメカはそのままでいい、こちらで勝手に選んで変えて行くつもりだし。
最終的にまともな完成車買った方が、金は掛からないだろうけど。
こう言う、部品を換えた事で部品の意味が解る、使う者のスキルに応じて性能もあがる、入門用の自転車は、人生に1台は持っていたい。
254:ツール・ド・名無しさん
07/10/26 22:24:46
RF-Sって乗ってらっしゃる方います?
値段も手頃でカッコいいし欲しいなと思ったのですが、どこでもあまり話題にあがらないので、感想など聞きたいです。
255:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 02:49:34
>>250
アラヤブランドではランドナーを展開しているから、スポルティーフは別ブランドで
やりたかったんじゃないかな?
256:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 08:26:11
>>254
悪くないと思うけど、俺ならラレーらしさがあるCLBにするかな。
と言いつつ俺は内装変速に惹かれてRF-8乗ってるが。
257:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 08:59:18
>>250
車でもBMWミニとかもあるしね
元のイメージやブランドの歴史を大事にしてくれるならそれでいいと思う。
258:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 09:18:33
サイクルモード東京会場出展なしかぁ
259:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 11:00:12
>>258
mjd!?
去年、試乗してCRC購入を決めただけに残念。今年はほかの車種も乗ってみようと思ってたのに…。
260:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 12:14:09
ラレーの自転車の塗装って、どうやってんの?
フレームは単色ばかりだから、ドブ漬けでもいいけど(実際にはスプレーだろう)。
ロゴは、プリントしたシートを貼って、上からクリアーを塗るのかな?
ちょっと気になったので、流れと違ってすまんけど。
261:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 12:56:43
そういや昔
塗装を某メーカーと同じ所にしてる
って書き込みがあったなあ。
どこと同じなんだろうといまだに気になってたりして。
262:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 14:38:11
新家も大阪の企業とはいえ上場企業なんだから東京にも
出して欲しかったな
コストに見合う価値がないのかもしれんが
263:ツール・ド・名無しさん
07/10/28 13:17:27
自分黒のパーツが好きじゃないんだけど
CRFみたいにシルバーのパーツでまとめた中級?ロードはほとんど無いのでは?
カラーオーダーできたら良いのだが(好きな色が出るまで待つのもしんどい)
てキター!>2007/10/28 2008ラインナップWEBカタログ暫定版をアップしました
URLリンク(www.raleigh.jp)
264:ツール・ド・名無しさん
07/10/28 14:04:29
おっ、見やすくなったねー。
265:ツール・ド・名無しさん
07/10/28 18:15:14
CRCが格好いいなあ
266:ツール・ド・名無しさん
07/10/29 02:27:56
>>263
ほんと、カラーオーダーしたいね。
アラヤに電話したいよ、誰が色決めてるんですか?ってw
ホレたけど色使いで躊躇してるうち、翌年に持ち越せなかったモデルが。
毎年1台づつは…。orz
267:ツール・ド・名無しさん
07/10/29 03:31:41
今度のCRS、CRTとか
ユニオンジャックまで馬鹿正直に色付けちゃって、もうね、aho(ry
268:ツール・ド・名無しさん
07/10/29 07:05:33
CREに泥よけつけて使おうかな。
269:ツール・ド・名無しさん
07/10/29 10:08:41
軍事板で英国軍の兵器について語るスレがあるんですが。
もう、独自の思想で設計されたブリテンの兵器に対する「賞賛」ばかりです。
その線で見ると、我らがラレーもどこか同じ物を感じ、愛情もひとしおになりますね。
270:ツール・ド・名無しさん
07/10/29 13:07:48
パンジャンドラムしか思い浮かばん。
271:ツール・ド・名無しさん
07/10/29 13:38:16
賞賛・かぎかっこ だろw
よく出てくるあのフレーズ
設計の用兵に対する…。
272:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 09:52:25
>>270やめてくれ。聞いただけで吹く。
273:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 18:44:07
CLS注文してきたんだぜイヤッハー
納車は一ヶ月くらい後なんだぜイヤッハー
東北は雪やこんこんだぜイヤッハー・・・
今までママチャリにしか乗ったこと無いんで不安ニ割楽しみ八割
274:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 18:50:13
CLSなら見てるだけでもニヨニヨできそうだのう。
275:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 19:26:08
現行のCLS乗ってる人でオールドラレーも乗ってる人はどれくらいいるの?
古いのは現行より味があっていいと思いますが。
276:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 22:01:20
較べるものではない
277:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 09:24:48
CLSと70年代のクラブモデルなどは比べられるでしょ
そういう年代のラレー乗ってる人どのくらいいるの?
278:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 14:03:46
スポルティーフのスレ行って。同じ事聞いてこい。
279:ツール・ド・名無しさん
07/10/31 22:40:05
>>277
例えば、昔のF1と今のF1比べてみてどうですかって言われても返答に困るでしょ。
つまりそういうことです。
280:ツール・ド・名無しさん
07/11/01 02:29:26
性能はどうだとか、デザインはどうだとか、いくらでも語ろうとすれば語れる
281:ツール・ド・名無しさん
07/11/01 11:50:22
>>280
じゃあ語ってろよ
チラシの裏にな
282:ツール・ド・名無しさん
07/11/01 15:16:20
>>280
蘊蓄聞きたきゃ、ヨソのスレ行って話題振ってこい。
語りたいなら、雑誌に載ってる『ラーレー』扱ってる店行って、自分で詳細調べてこい。
いまの状態じゃ、自分が何を言いたくて何を聞きたいのか、コチラじゃわからんぞ。
283:ツール・ド・名無しさん
07/11/01 21:28:53
>>275
昔の自転車は例外無く古いよ。
284:ツール・ド・名無しさん
07/11/01 23:02:37
70年代のにも乗ってるよ。そりゃなにからなにまで別モン。
つーか日本の現行ラレーはライセンスブランドだぜ?アラヤだぜ?
なんのためになにをどういう風に比較したいんだ?
285:ツール・ド・名無しさん
07/11/01 23:14:22
カールトンラグの復活を熱望する。
286:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 04:58:23
RF-8がカタログ落ちかよ・・・
買おうかどうか迷ってるんだけど、
初めてのメーカーだし内装やらカーボンフォークやら色々初めてで踏ん切りが付かない。
まだ僅かながら在庫が残ってる内に、誰か背中を押してけれ・・・
287:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 05:27:20
>>279,>>284
ロータス・エランとユーノス・ロードスターみたいな比喩で、違いを解ってもらえるかな?w
288:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 08:13:25
>>286
俺、最近買ったよ!
とてもシンプルでいいです。
内装は正直、無音という事はない(回転中に独特な音がする。小さい音だけど)けど、外装のゴテゴテしたのが嫌だった俺には最高。
ギア比は俺の走りだと近所の登り~CRで2速~7速しか使わない。充分にワイドギアだから大丈夫。
今買うとシフトレバーは新型のアルフィーネに変更されてるみたいです。俺のがそうだった。
カーボンフォークは別に違和感なし。
あとは・・自分は40Cタイヤ履いた安物クロスからの代替だったんで、当たり前だけど走りは軽快。
メーカーに関しては、日本企画のラレーロゴ付き自転車と考えていい。取説なんか新家工業だし。フレームは台湾製らしい。
部品はほとんどシマノなんで問題ないでしょう。
289:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 10:19:24
>>287
「ユーノス・ロードスターはロータス・エランのパクリ!」みたいな
頭悪い論調が流行ったっけ。二代目エランは初代とはまた違う物だったし。
正直あれはあれ、これはこれでどうでもいい事だろうとしか言えないよ。
290:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 13:53:21
CR6はカタログ落ちか…。
身長低いんで、700cより楽に乗りたい。それぐらいの気にはなってたけど、選ばない内に消えたもんで、ちと惜しい。
ま、もし買ったら。
3年位掛けて、フレーム以外総取っ替えの、フレーム全塗装になってただろうな。
10㎏強の重量を、各カーボン部品だ、軽いホイルだ、良いコンポだ…で、CR6が2台来る位の金掛けて、やっと2㎏減量。
…一体、なんのために買うんだか? orz
291:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 20:03:48
ようは大概は自転車歴含めてセンスねえ人たちが現行ラーレーに乗ってると。
このスレはアラヤを語ってるスレだと。台湾車を。なるほど。
292:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 20:08:12
もう少し美味しそうな餌を付けて下さい…
293:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 20:08:50
そうそう。こんなところにもう来ない方がいいよ。
294:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 21:37:33 KF6uqya/
ラレー狙いどころはすごいいいんだけど
いまいち詰めが甘いというか・・
せめて
サドルとかグリップとかはなんちゃってパーツはやめたほうが良いと思う。
295:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 21:53:21
>>288
RF-8はリヤがクイックでないのがね・・・・まあ内装変速はみんなそうだが・・・
296:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 23:14:40
>>290
そんなあなたに
PROGRESSIVE「RRX260」
URLリンク(www.progressivebike.co.jp)
297:ツール・ド・名無しさん
07/11/02 23:26:05
失礼な事を言うなぁ。
皮肉こそ笑いの源だと言うのが、イギリス流のジョークじゃないか!
センスがないったって。
子供が親に似るのは当たり前だぞ!
298:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 12:33:07
イギリスなら傘ホルダーが似合うかな。
299:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 13:57:38
ラレーUSAので欲しいモデルがあるんだけど手に入れるには個人輸入しかないのかな?
どこかのショップで取り寄せてくれるようなとこってないよね・・・
300:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 16:39:41
具体的な車体の写真見せてよ。
どんなかっこいいのが欲しいのか気になる。
301:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 20:50:19
当たり前だよ、ほんとのラレー好きはアラヤなんて相手にしてないよ。
俺も海外から取り寄せてる。面倒でもそうした方がいいよ。
アラヤのラレーでこれだけ語ってる香具師ってモノ知らない奴らばっかよなー
聞いてて恥ずかしいもの
302:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 21:30:49
ほんとに今の安物アラヤラレー乗ってる香具師にラレー語って欲しくないわ。
俺はユーノスロードスター発売後すぐ乗ってたけど、エランなんかと
比べる部分一つもなかったわ。向こうはロータス、こちらはマツダだからね。
マツダコスモスポーツも今乗ってるけど、マツダが好きで乗ってるけど、
ラレーはその辺嘘つきだよな。アラヤて売り出さないとね。
ラレースレッドならノッティンガム製のみでいきたいね。
台湾製のアラヤとスレッド分割が本物と偽物解り易くていいんじゃない?
303:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 22:01:06
>>302
わかったような書き込み乙
もうちょっとおいしい餌をつけた方がいいね
304:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 23:10:02
という事で、安物の台湾製と本物の英国車のスレで
分かれた方がいいという事ですね。
あくまで現行のはアラヤスレということで。
>>303スレッド作成おねがいしますね。あなたは台湾製の長で。
305:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 23:23:32
>>275>>277>>291>>301>>302は同一人物で。
以前に本家との比較して相手されなかった奴。
っうか、本家側からも門前払い喰らわせられた奴。
>>302
この際だから、お前さんに言っておく。
大多数に興味ある話を振らないと、誰も相手にせんぞ。
それを逆ギレして粘着か?お門違いもいい所だな。
普通それなら、興味引く書き方なり、撒き餌ばらまいて魚よせるなり、工夫と努力するのがまっ当だ。
こっちだって今まで、ラレーの現行モデルでも、何件スルーされた話振ってきたか…w
これを芸の肥やしにしなさい。
そして、ラレーのスレだけにこだわりなさんな。
「スポルティーフのスレに行け」と書かれたが、お前さんにゃそっちの方がお似合いだ。
一人自慢したがりがいるが、そいつが頼まれずに何でも教えてくれる。
そいつを見てれば、お前さんの行動の反面教師になるから。
すぐにでも行ってきなさい。
USラレーの人が、お前さんの釣りじゃなかったら。この人こそいい迷惑だ。
誰からも疑って掛かられてるから、相手されとらんだろ。
306:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 23:45:24
>>305
相手にされたとかされないのはどうでもいい事。
ラレースレッドと曖昧な定義なら、どうしても現行の台湾製に
話しが寄りすぎるだろ?
スポルティーフってのはラレーのみの定義でないしな。
スポルティーフは他の車種ですでに話しも参加してるしな。
ラレーについて話すのに本物のラレーで話す事が何故際物扱いになるん?
それなら台湾の偽物ラレーとノッティンガムに分けた方がスムーズに思わないか?
>>305は本物をもしかして持った事が無い人?なの?
台湾製でラレーを語ってるのに違和感はないの?聞かせてほしーなー
反面教師にするからさ
307:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 23:53:41
>>安物の台湾製と本物の英国車
こんな寝言抜かす頭が化石な人はスルーしろよ。
貴重な時間割いてやる価値なんか無い。
308:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 23:56:46
本家ラレーの話が出来る人なんてあんまりいないでしょう。
それでたまたまでてきたのが>>306みたいな方では甚だしく印象が悪い。
本家について語るなら大人の態度で有益な情報を語ってもらいたいですね。
309:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 00:00:32
>>306
そもそも
英国ラレーで作るならクラブモデルだろうがw
スポルティーフとか言ってる時点であからさまに俄か
もっと勉強してから出直してきな小僧
310:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 00:40:00
>>309
君ねえ 上から読んで来てくれたまえよ
僕は>>277の様にクラブモデルと明言してるわけ。とっくにね。
ただ>>278>>305の様に反論者の方が勝手にスポルティーフと言い出してるのは
読んでくれば解る筈だよ。
あなたも鬼の首をとった様に歓喜してるけど恥ずかしいよ。
厳密に間違いかもしれないけど、言葉のひとつなんてこちらは気にしてないからね。
中身を聞いてる訳だから。
「にわか」って、あなたもいい歳して無理してそんな言葉使ってると
いつかボロ出ますよ。
あなたもやっぱり台湾製しか持っていない人なんですね。
観点ズレてますもんね。
311:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 00:41:45
も、もう少し美味しい餌を・・・
クマーのAAすら使う気になれないよ。
312:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 01:14:38
>>311
くまーって使ってご覧。恥かいた照れ隠しでしょ?
こちらにもおいしい笑いの餌を頂戴よ 台湾くん!
313:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 01:14:59
そろそろバカを相手にするのも飽きてきたな
続きは小僧が自分の素晴らしい英国製ラレーの
クラブモデルを晒してからにしてもらおうかw
314:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 01:21:59
>>302
コスモスポーツに乗ってるんですか?
私は今ユーノスロードスターなんですが、ロータリーに乗り換えたいなと思ってるんですよ。
で、せっかくならコスモスポーツに乗り換えたいと思うのですが、中古買うときにこの車ならではの
注意点ってありますか?あと、10Aの耐久性とパワーはどうでしょうか?12Aに換装するべきですか?
もう一つ、消耗品で手に入らないものってありますか?
315:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 01:33:46
日本の普通の販売店で入手できない自転車を語って何の意味があるんだか。
316:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 01:44:43
>>313
わははは、あなた気持ち若いですね。他にスポルティーフと使った方に
玄人のあなたからの解説はなさらないんですか?それとも自分の無知に気づいた?
結局、英国ラレー持ってないから話が前に進みませんよね。あなたとは。
だからスレッド分割した方がいいのでは?と提案してみただけですよ。
クラブモデルだけでなく70年代チームラレーもありますよwレイノルズ531ですよw
あなたの台湾と比べたいですねw
>>314
僕は車はマツダ車を主に乗っています。RX-7(古めの)も大好きで所有してます。
コスモスポーツは程度のいいものを探すのはビンテージラレーを探すより
難しいですよ。部品とりで2台は買う必要あると思います。クラブチームがありますので、
その様な方から最初は譲り受けて買うのがまず無難かと思います。
10A12Aなどについての話は長くなりますし自転車のスレなのでここでは
これまでにさせて下さい。ロータリーの加速は半端なく気持ちいいですよ。
317:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 01:54:31
ロータリーは好かないな。エンブレ効かないし。
現行でさえ排ガス規制を無理矢理通すために排気ガスに空気を混ぜ込んでHC濃度下げてるくらいだしね・・・
こんなもんよくお上が許可したモンだよ。マツダの、いや日本の自動車業界の奇跡だ。
318:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 02:00:16
>>315
ラレーファンは好きな自転車の知識が乏しい方多いですね。
純英国製のラレーも70年代には普通に日本で販売してましたよw
90年にも限定で純英国製クラブマンの完成車とフレームのみと発売してますしね。
何が言いたいのかさっぱり解りませんねw
319:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 02:00:52
まぁ、排ガスだのなんだのは分かった。
空気が読めないのも分かった。
【マツダロータリー&UKラレー総合スレ】でも作って移住してくれ。
320:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 02:03:00
>>316
じゃ、スレ立てて、ヨソで勝手に喚いててくれる?
っうか、スレ立て出来んコイツのため、誰か代わりに立てて隔離してやれ。
人が好きで乗ってて、その話題してる場に押し掛けて。
興味もない本家持ち出して、勝手に偽物扱いして。
他人に迷惑だよオマエ。
自転車は立派かも知れんが。
乗ってる奴がガキ親父じゃな…。
321:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 02:09:22
こっちに移ってくれ。
【UK本家】ラレーを語れ!【新家お断り】
スレリンク(bicycle板)
322:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 02:13:36
>>320
逆切れってこういうのいうんだね?w
ラレースレッドにラレー乗りがやってきて怒られちゃってる俺はなんなの?w
偽者扱いって、厳密にはそうだと誰でも思うよ。だってアラヤだもん。
アラヤの自転車をバカにはしてるつもりないけどな。
ここはアラヤラレースレッドにするとしっくりくると思いますよ。
ちなみに僕は20代ですからオヤジでもないですよ^^
323:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 02:16:57
>>322
ほら、一緒に>>321のスレに移住しようぜ!
324:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 02:17:55
>>321
ありがとう。
>>314>>316>>318>>322
じゃ、向こうで元気にやっててくれ。
落ちないように、面倒みるんだぞ。
さようなら。
325:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 02:34:57
>>321
スレッド名に「レイノルズ531」「スターメイアーチャー」が
入ってないじゃないですか?「カットラグ」も。
中途半端なスレ名では僕は入れないな。アラヤ君たちを見ていよう
関係ないけどロータリーエンジンの否定はしないでねw
326:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 03:00:15
じゃあお前新しくスレ立てろよ。誰かがやってくれるとでも思ってるの?
どうしようもないお坊っちゃんだな。
327:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 03:06:13
>>320>>324
たまにはアラヤ台湾代表であっちのスレに君も遊びにおいでよ。
勉強にもなるよ。ほら、視野を狭くしちゃ勿体無いからね。
ユーノスやコスモスポーツ、MG-Bなどのお話しも出来るよ。
スポルティーフの話しだって僕は大歓迎だしね。クラブマンでもいいしね。
クマーのAAも大丈夫ですよ。ではまた明日!このスレで!!
328:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 03:57:23
>>327
へいへいwww
329:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 04:04:11
珍しく盛り上がってると思って来てみたら・・・オナ厨が湧いてるだけか。
クリックして損した。
330:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 04:31:16
この年齢層の高い台湾アラヤラレーのスレッドでここまで楽しませて
もらえるとは正直思いませんでした。
しかし、台湾ラレーオーナーはラレーの事何も知らないでよく語りますね。
オヤジパワーですね。でも自転車ジャージとか着ちゃってるんでしょうね?
あの姿はかっこ悪いですよねー。日本で英国車を販売してたことも知らない人
がいたのには驚きました。みなさん可愛いですよ。
オートバイは何を乗ってますか?やはりカカブですか?
僕はノートンとトライアンフを乗ってますよ。だから自転車に台湾はあり得ないのですよ。
>>329もオナ厨とか言いながら台湾ラレー乗ってるですよね。
今の中年はパワーありますよwまた明日以降ロムらせて頂きますね。
勉強させて頂きますw
331:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 04:42:09
>>326
「レイノルズ531」「スターメイアーチャー」がちゃんと入ったスレを
お前が責任持って明日までに立てておけよ。俺も気持ちよく引っ越せないじゃないか。
お前も何も知らなかった台湾ラレー乗りだった事は許してやるからよ、
ちゃんとした英国ラレースレを立てておけよ。約束だぞ!
お前も大人なんだからな!台湾の自転車を乗りこなすな!!
332:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 05:20:34
読ませてもらったけど、なんでロータリーエンジンの好みにまで発展してんだよ(笑)そこの部分はお前ら大人の負けだな 情けないよ 普通ロータリーなんて簡単に買えねえよ
お前ら簡単に語りすぎ!!乗った事ある奴ほとんどいねえはずだぜ 意外にお前らも嘘付くよな
333:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 08:00:41
なんで20代の空気の読めないおっさんがいるの?
ゆとり世代ってやつ?
うちらの世代とちがって本格的なゆとりなんだね。
社会の犠牲者ってことか。可哀想に…
時代の流れも空気の流れも読めないなんて。
334:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 08:23:35
>>325
>>331
何、勝手なことほざいてるんだ?
>>316での提案は英国と台湾(新家含)ラレーのスレ分割を提案しているのを、>>321が分割スレとして建てたんじゃないのか?
自分で建てもしなかったヤツが文句つけることじゃないだろうに。
まぁ、私は本家のカタログでは欲しいと思うデザインはありませんでした。
新家ラレーのCLSを買います。
335:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 08:56:45
>>317
二次空気入れるのは薄めるのでなく、
排気中のHCやCOをH2OやCO2にするために入れてます。
それに今の規制は濃度規制でなく総量規制。
薄めても意味ないですよ。
走行距離あたりの排出量で規制してますから。
336:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 09:16:41
>>335
ロータリーのスレに行け
337:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 10:11:07
結局盛持ってないんだなw
338:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 11:07:48 fTZK78sD
とりあえず本家派はみんな基地害
という事は分かった
339:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 11:19:21
ラレー乗ってる奴はみんなクソだけどな
340:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 11:23:36
本家も新家も同じラレーなんだから仲良くしようぜ。
大して変わんないよ。
341:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 11:27:20
>>335
このおっさん、自転車スレで車の間違いの指摘受けてやんの。
台湾アラヤスレは楽しいなー
342:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 11:38:16
台湾ラレー信者は単にオールドラレーの知識に乏しいだけなんでは?
CLS乗ってる人なら古いUKラレーに興味持たない筈がないのにね。
あんな高い金払って偽物ラレー買うなんてUK派から言わせれば勿体ないの一言
>>340
気持ちは解るが、比べると全然違う。オールカンパなんて台湾にないよ
343:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 11:50:15
久しぶりにこのスレ覗いてみたんだが、なんか変なの湧いて来たな。
344:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 12:04:40
>>343
おまえも相当変だがな。台湾スレにのこのこやってくるなんて
迷子か?本家のスレに来なさい。ここはイジメが多いからw
345:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 12:08:32
>>339
この人すんごい言葉残して去って行ったね
台湾ラレーでみんな張り切りすぎるからこういう事書かれちゃうんだよ
何も言い返せないだろがー
346:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 12:29:16
昔のラーレーはホンダが代理店やってた。
347:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 12:39:11
>>346
あなた詳しいですね。そのくらいの知識あたりまえですけど、
>>315のような無知な人もいるわけですよ。
最近ラレーに乗り始めて知らない人なら仕方ないけど
どさくさに紛れて叩きに参加しないでほしいですね。
ホンダのラーレーは英国製ですよ
348:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 13:02:45
台湾台湾ってみんなどんだけ台湾好きなんだよ。
ところで、今、英国ラレーってあるの?あったら台湾製なんじゃないか?
おいらは、国産フレーム一筋だったけど(金はないけど無駄を省くためオーダーにした)
レマイヨMでおそらく台湾デビューした。品質は問題ないな。
349:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 13:04:04 gB5G/+pp
で、おエライ英国製ラレー乗りは
何年の何てモデルに乗ってるのかねw
350:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 13:11:59
お、台湾野郎、いい質問くれるな!だが、おまえに言って解るの?複数台あるよ。
少しあげると、60年代のレコードや
オールカンパの70年代のチームプロフェッショナルとかあるよ。
ここは台湾アラヤ擦れだから、そういう質問は本家スレに来て聞いて欲しいな。
その為に俺は孤独に隔離されてるんだからな!あっちは自由だぞ~~
351:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 13:23:34 gB5G/+pp
>>350
へえー(ニヤニヤ)
モデル名がねえw
352:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 13:23:46
>>348
こんにちわ、孤独な本家管理人です。
今は自転車に限らず英国製の名品は自国生産やめたもの多いですね。
で、今も英国ラレーは当然ありますよ。生産はアジアでしょうけどね。
今の日本の台湾ラレーとたいして変わりないですよ。
353:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 13:26:47
>>351
なに?DL185とか書いて欲しかったの?(ニヤニヤ)
354:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 13:26:53
珍しいスレが加速してると思ったら
恥ずかしい子がいるなw
355:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 13:27:27 BCerxjuC
本家ラレーのカタログは性能は知らんがデザインはダメダメだろ
あれなら新家ラレーでいくわ
356:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 13:28:23 gB5G/+pp
>>353
>なに?DL185とか書いて欲しかったの?(ニヤニヤ)
イタタタタタw
357:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 13:30:47
ぜひ画像を拝見したいものだなw
358:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 13:30:58
>>353
おまえもイタタタタw だな
359:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 13:31:22
>>355
新家ラレーは、サイトがダメダメ。
360:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 13:33:35 gB5G/+pp
>>357
脳内画像はアップできませんw
361:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 13:33:53
台湾アラヤ勢、オールドUKラレーに興味津々だな 可愛いぞ!
特に>>353なw
362:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 13:38:53
俺、アンカーのつけどころめちゃ間違ってるなw
ま、いいやw
363:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 13:40:04
画像うpマダー?
364:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 13:42:03
ここまでの流れで英国ラレーが良いのでなくオールドラレーが良いと。
なんか、前の方で英国ラレーから直接買うべきってやついたけど、今のは買う価値ないんだろ?
じゃあアラヤラレーで良いじゃん。わざわざ個人輸入を勧めるなよ。
365:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 13:42:43
お前らあんなに台湾アラヤを絶賛してるのに
結構ビンテージラレーに興味あるのな?可愛いな。
画像うpはしないけどね。街で指差されるの嫌だからw
それよりお前らの台湾アラヤのかっこいいバイクうpしてくれよ
366:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 13:43:41 gB5G/+pp
>>365
ハイハイ脳内脳内w
367:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 13:48:47
>>364
それは俺の言葉かは解らないけど、英国から英国産時代のを買えという事じゃない?
今の現行英国ラレーならアラヤと同等とみてもいいでしょうねー。
それでも今の英国ラレーが欲しいって人がいてもいいんじゃない?
アラヤでいいじゃん、とはならないでしょ。
>>366
にやにや
368:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 14:07:53
本家信者さんは、国も年代もカテゴリーも違えど涼君と意気投合出来そうですね。
369:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 14:16:02
台湾信者たちも息がぴったりあってますね。仲良くて羨ましいですよ。
時代は台湾ですね。
370:364
07/11/04 14:23:31
>>367
301 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2007/11/03(土) 20:50:19 ???
当たり前だよ、ほんとのラレー好きはアラヤなんて相手にしてないよ。
俺も海外から取り寄せてる。面倒でもそうした方がいいよ。
アラヤのラレーでこれだけ語ってる香具師ってモノ知らない奴らばっかよなー
聞いてて恥ずかしいもの
に対する意味で書いた。
371:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 14:36:53
>>370
うん、わかった。
372:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 14:49:55
寝言は向こうで吐いてこい。
373:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 14:50:43
まぁ待て、不毛な煽り合いでスレが荒れるのは勘弁して欲しい
オールドラレーを語ってる人は当然モノを持ってるんだろう?
写真をうpすれば一発で「にわか」共は黙るだろうからちょっと頼まれてくれよ
奴等はお前さんの知識や経験が本物であると納得できないだけなんだからさ
手順はこうだ
1.このスレで名前欄を空にして発言する
2.レスに表示された自分のIDを紙に書く
3.自分のオールドラレーとIDを書いた紙を一緒にデジカメや携帯で撮影する
4.写真をうpろだに上げる
PC用 URLリンク(kjm.kir.jp)
携帯用 URLリンク(kjm.kir.jp)
5.このスレに画像のURLを貼る
な? 簡単だろ?
おかしな連中に付き合ってgdgdレスをし続けるより余程手っ取り早いぜ
あと騙りが湧いたりするとアレだからトリップをつけてくれると嬉しいな
名前欄に「#○○○」と書くだけだ(○○○には他人に推測できない適当な文字列を入れる)
374:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 15:08:43
>>373
おぉ、良い提案だ。
論より証拠で、一発解決だな。
貼り方が解らなかったかも知れんが、その問題も解決だ。
375:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 15:38:12
つうかさ、ラレーって英国産だろうが台湾産だろうがいずれにせよゴミメーカーじゃん。
ビンテージラレー乗ってても、ラレーに乗ってる時点で恥ずかしいって事になぜ気づかないw
376:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 15:47:37
2ちゃんねるって大変だw 写真ねうpしてあげたいけど面倒臭いよw
まったく勝手に話しを進めてw
俺は俺で自分の自転車の価値観に満足してオールドのクロモリを趣味で集めてるだけだし
台湾勢は知ってか知らずか高い金だしてアラヤを好んで選んだだけの事なんだろうから、
お互い基本的に自分のバイクには満足してるのは同じでしょ?
ラレーのスレッドだから俺は俺のラレーの価値観でものを語っただけだしね。
2ちゃんねるでいくら自転車というモノであっても特殊なそれをうpするのは顔を
晒すのと同じじゃない?そこまで俺は台湾勢にサービスする気はないね。
そこからの発展が何も無いしね。お返しに台湾うpされてもさw
さっきもモデル名を書いたでしょ?他にもモデル名なら書いて上げるよ
でも台湾勢にモデル名言って価値わかるの?写真見せても価値解るの?
解らないから台湾アラヤ買ってるんだよね?
本家スレもあるんだから、台湾はここで今まで通り仲良くやればいいじゃん?
これ別に皮肉で言ってんじゃないよーw
ちなみに僕はラレー以外でもクロモリのオールド集めてるんで、
台湾のアラヤだけをバカにしてる気はありませんよー
では、本家にも遊びに来てねーw
377:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 15:53:42
これで脳内という事が発覚か、つまらない感じで終わっちゃたな(´・ω・`)
378:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 15:59:21
>>377
おまえが一番さっきからモンモンとしてるなw
379:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 16:00:33
>>378
そりゃそうさ
本物かもしれないって随分期待してたからな
380:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 16:03:18
>>379
よかったな、本物の話しを聞けてなw また本家でしてやるぞw
381:373
07/11/04 16:33:08
これ書いた後の反応は概ねこの4パターンなんだよ
1.本当にうpする
2.写真をうpできない理由を説明し始める
3.写真をうpする必要がないという理論を展開し始める
4.無視する
3って事は荒らしである可能性を除外すると
本当に自分の正義を確信している幸せな人なんだなぁ
>>376
俺等は君が来る前の状況に不満はなかった訳だし
スレタイに対して内容が偏ってるって主張は言われてみれば解らんでもないが
そこはそれ、専用スレが立ったんだから「台湾はここで今まで通り仲良く」やらせてくれよ
(スレタイに関しては次スレ立てる時にでもテンプレと一緒に考えるからさ)
一々煽り口調でやられたんじゃ他の事はともかくお前さんの品性を疑っちゃうよ
382:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 17:04:02
>>381
あなたも自分の正義を確信してる一人ですよw
まあ、台湾で仲良くやってよ。別に邪魔するつもりないからねーw
あと、2ちゃんねるで品性は求めない方がいいよ!
じゃ、がんばって!
383:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 17:17:59
つまんねえ釣りだな
384:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 17:28:55
>>383
張り切ってんなー!w
385:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 17:34:10 +W6turV7
>>384
よう、脳内英国ラレー乗り
自慢のママチャリで少しは走ったらどうだ?w
386:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 17:37:15
>>385
>>381がおまえは品性がないって泣いてるぞw
387:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 17:42:09
CLSが気になるけど。
もう買ってる人は、工具や替チューブの携行に、どんなバッグを付けてありますか?
フロントバッグでは、多少外観が壊れそう。
ロード用のチューブが入るだけのサドルバッグでは、雰囲気が合わない。
…でも、最低限替チューブとタイヤレバーだけでも持たないと、いざと言う時が怖い。
これからの時期、畳んでコンパクトになるジャケットやら何やら、荷物は増えますからね。
帰りに買い物したりで、背負うバッグはそれ用にしたいし。
自転車工具はいつも自転車に常備しておきたいですので。
388:初 ◆nrEc92s5Wo
07/11/04 17:49:38 dgyB9fQi
皆様はじめまして。
本日CLSを注文してきた自転車初心者です。よろしくお願い申し上げます。
>>387氏の質問は私も興味があります。
私はフロントバックをつけようかと思っていたのですが、どうなのでしょうか?
フロントなしで後ろにサイドバックというのも変かと思っているのですが、皆様はどのようなスタイルで乗りこなしていらっしゃるのですか?
また、よろしければお薦めのバックなどについても教えて頂ければと思います。
389:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 18:02:37
ほら、「脳内」答えてやれよ!
390:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 18:23:54
>>388
脳内クンじゃないけどw
クラブスペシャル、という名称にはなってますが
ブレーキがカンチだったりフロントにミニキャリアがついている時点で
中身としてはスポルティーフと言えるので
そう捉えるならフロントバッグはありだと思いますよ。
391:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 18:37:25
おい、脳内、脳内と人を煽ってた元気モンは肝心な時に出てこないんだな!
あいつこそホントに自転車知ってんのか?w
392:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 18:43:42
>>390
>>309 の脳内煽り野郎にスポルティーフって使ったら怒られるぞw
393:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 18:51:26
>>391
脳内クンは、自分の住処が出来たんで引っ込んでるよ。
っか、脳内に話しを振るとまた涌くから。最初からいなかった事にしよう。
出て来ても無視ね、無視。
適当な話題出すと、仲間に入れないんで、いつの間にか消えてるから。