MTBホイール 関連スレ part11at BICYCLE
MTBホイール 関連スレ part11 - 暇つぶし2ch2:ツール・ド・名無しさん
07/07/30 20:53:30
パート10の過去スレを見る方法(モリタポ使わずに)を教えてください。


3:ツール・ド・名無しさん
07/08/06 20:25:25
閑古のお知らせ 揚げ

4:ツール・ド・名無しさん
07/08/06 20:41:15
みんなネタが無い様なので、俺が1つ・・・

今日、CROSSROC UST DISCの振れ取りをしたんだが
今まであまり触った事がなかったんで、ふと気になってアイレットを確認したら
結構、緩んでたんだよね、その割には振れは酷くなかったんだが

まあ、同じホイール使ってる人は確認してみてくれ。


5:ツール・ド・名無しさん
07/08/07 14:38:48
軽量ホイールを探してるんだが、ニューXTのホイールってどうなんだろ?
シマノのホイールって使ったこと無いんでわからないんです。
予算は7万位なんだが、他にもっと良さげなのもあったら教えて下さい。

6:5
07/08/07 14:40:21

ディスクホイール希望です。

7:ツール・ド・名無しさん
07/08/08 08:57:02
7萬だったらWH-M975買えるじゃん
シマノのホイールはマビックとかと比べるとハブのシール性能がいいらしい
スポークの本数が少ないのが不安だが


8:ツール・ド・名無しさん
07/08/08 12:55:21
>>5
FULCRUMのREDMETAL3とかどう?
俺が興味あるだけなんだけどね。

以下製品仕様

ディスク専用アルミニウムリム(19mm幅/25mm高+マシニングカット)
2mmブラックエアロスポーク(Fulcrum 2:1システム)
オーバーサイズアルミハブ(20mmアルミニウムアクスル、シールドベアリング、スチールフリーボディ+2シールドベアリング)
インターナショナルスタンダードディスク/センターロックディスク対応
USTチューブレスシステム
重量:1,853g
希望小売価格:66,570円(センターロックディスクモデル)
希望小売価格:64,470円(インターナショナルスタンダードディスクモデル)

9:5
07/08/08 15:28:26
>>7
>>8

ありがとうございます。
フルクラムってブランドは知らなかったです。
なかなか良さげですが、取扱店は少なそうかな??
行きつけのショップにも相談してみようと思います。

10:ツール・ド・名無しさん
07/08/09 16:12:44
770XTのハブ重量発表になってないが推測重量でF150/R330g程度として
32Hを14番、アルミニップルで組めば1.8kg程度で組める
で金額は3万円程度
XTRや28Hの組合せたらば1.6kg台前半でいけるし5万以下だろ

11:ツール・ド・名無しさん
07/08/09 16:27:23
>>10
そのプラン、リムは何使うん?

12:ツール・ド・名無しさん
07/08/09 17:50:04
425g前後公称のリム
DTでもマビックでも新家でもサルサでもXC向けのリムならば400gから450gを
公称にしてるじゃない
マビックのMAVIC XM819 DISC リム 450g ならばチューブレス対応 約9000円×2で18000円程
32HをDTコンペテーション 2.0X1.8 重量382g アルミニップル64個で重量20gほどで組む 
タキザワだと64本で4000円弱
シマノのハブXTで前後で1万円程 リム、ハブ、スポーク買うと組む料金はただ
なので3万円程度
スポーク数が32Hと完組より多いので負荷が拡散するし振れの修正も楽



13:ツール・ド・名無しさん
07/08/10 02:10:52
>>12
ただの定番ホイールやん

14:ツール・ド・名無しさん
07/08/10 03:49:44
>>13
ただの定番?今時手組よりも完組の方が全然多いだろ
更にいえば定番でも組み方は色々あるし


15:ツール・ド・名無しさん
07/08/10 22:13:18 r+d5OhuH
ところで・・・完組みの寿命ってあるのかな?
いま現在そこそこの使用状況で6年使っているんだけど?
ちなみにマビックの完組(クロスライド)を使用中。

16:ツール・ド・名無しさん
07/08/10 22:24:53
>>15
寿命のない物など無い
完成した瞬間から崩壊へのカウントダウンが始まっている
後は使い方しだいで、長くも短くもなる

17:ツール・ド・名無しさん
07/08/10 22:57:43
>>15
V用だとリムサイドが磨り減ってくる。
後は金属疲労でリムにクラックが入ってくる。
ベアリングの受けに隙間が出来て打ち替えが出来なくなる。
モデルチェンジによって補修部品の在庫が無くなる。
飽きる。
かな

18:ツール・ド・名無しさん
07/08/11 01:50:23
逆にいえばシマノハブのディスク仕様手組の場合
メンテをきちんとやってやれば壊さない限りは永年使えそうだな


19:ツール・ド・名無しさん
07/08/11 02:05:54 6QrGLrJO
スポークが疲労で折れるよ

20:ツール・ド・名無しさん
07/08/11 02:12:51
アルミニップルって、折れやすい物でしょうかね?
皆は大丈夫ですか?

21:ツール・ド・名無しさん
07/08/11 02:36:57
>15
俺もクロスライド・セラミックを4年ぐらい使ってたけど、
フリーのラッチが壊れてあぼ~んだよお。補修部品はもう無い
のだ。まだまだ使えそうでもったいないんだけどね。

22:ツール・ド・名無しさん
07/08/11 04:08:17
>>19
換え効くんじゃない スポークは


23:ツール・ド・名無しさん
07/08/11 20:21:59
>>20
それってどっちを想定してる??
完組ホイールに使っている大きめのアルミニップルと
普通のホイールに使う材質がアルミってだけの普通のニップル

24:ツール・ド・名無しさん
07/08/12 00:13:11
>>23
いわゆる下の、普通のアルミニップルです。
アルミだと、金属疲労みたいにひび入って折れてる写真見ましたもので、、、
怖いですよねw

25:15
07/08/12 00:16:49 B07OmC93
俺は、リム、スポークがあぼ~んだよ。
ただいま、ハブ以外を問い合わせ中です。
他のホイールも検討したけど、リム幅の問題で出来れば補修かな。

で完組みのハブに市販のリムとスポークで組めるのか?
ライド(黄色のハブ)のハブにXC717とか・・・・・

26:ツール・ド・名無しさん
07/08/12 00:25:52
>>25
補修するかハブも買うしか選択肢ないんじゃない?
H数が合わないだろうからさ

27:ツール・ド・名無しさん
07/08/12 00:33:15
>>25
そりゃ、組めるさw

28:ツール・ド・名無しさん
07/08/12 18:19:36
完組って使った事ないけどスポークは何番位が多いの?例えば28Hでは?

29:ツール・ド・名無しさん
07/08/12 18:40:10
>>28
14/15のとりいぷるぱてっど

30:ツール・ド・名無しさん
07/08/12 19:26:47
>>29
ありがと
単純にスポーク少なくてカッコいいなと最近思い始めてるwなんか買ったら書き込むね

31:ツール・ド・名無しさん
07/08/12 20:53:08
>>20>>24
ン~、どの程度のテンションにするかによるけども
金属の弾性はアルミ>真鍮が一般的ダ。

もっとも真鍮と言った場合でも、快削黄銅と深絞り用じゃ全然違うし
アルミだってピンキリだけどネ。

普通に入手できる実際のニップルだとアルミの方が弱いし
テンションを高めていくと、ニップルレンチをナメル可能性
アリ、特に少し古めのホイールをメンテしようとする時にズリっと
行くことが多々あるナ

重さでいったら断然アルミだけど・・・





32:ツール・ド・名無しさん
07/08/12 21:44:00 05XvUfmy
14/15のとりいぷるぱてっど ってなんだ?
スポークの規格13番2.34mm14番2mm15番1.8mm16番1.5mm
アルミとブラスのニップルだと重量が1:3程
ブラスのニップル1個が1g程度
少しでも軽くしたいのは競技だと分かるけれども
自分で弄るのならば無理しない方が良い

振れの修正、テンションのバラツキ、後輪のオチョコやディスクブレーキ使用時の負荷
とか諸要素を考えると多スポークが無難


33:ツール・ド・名無しさん
07/08/12 21:56:50
ブラスで色付きって作るの不可能なのかね?
ブラス派だがカラーのアルミニップルはカッコイイ。

34:ツール・ド・名無しさん
07/08/12 22:11:24 05XvUfmy
不可能じゃないけれどもアルミのようにはいかないだろ

35:ツール・ド・名無しさん
07/08/13 05:30:12 h0YVs2fS
街乗りツーリングMTBに1インチホイールを履かせたい。1インチがちゃんと使える
ホイール、またはリムを教えてください。値段は安いにこしたことはないです。

36:ツール・ド・名無しさん
07/08/13 06:20:51 jWjmiYBT
XC用のリム幅が25mm未満のだったら問題無く使えるヨ
ただし逆にタイヤサイズを明記しているリムでは1インチタイヤの使用OKと書いている
のは見たことがない


37:ツール・ド・名無しさん
07/08/13 21:07:03
>>33
カラーアルミはいわゆる(カラー)アルマイトなんだが
真鍮を含む銅合金にアルマイトはかからないからナ~


38:35
07/08/13 22:25:39 h0YVs2fS
URLリンク(www.geocities.jp)
上のサイトでリム幅とタイヤ幅の合致条件が書いてありました。
これによると1インチ(=25.4mm)だとリム幅は15mmがベストとあります……
そんな細いMTBリムってあるのかなぁ……

39:ツール・ド・名無しさん
07/08/13 22:31:05
そこまで杓子定規になる事はあるまい。

40:ツール・ド・名無しさん
07/08/13 22:58:12 jWjmiYBT
>>38
リム幅というかリムの内側の一番狭いところの幅だよね
普通リム幅は外ー外で表記してるから6~8mm程度大きいのが良いということで
自転車探検のは、はっきり書いてあるけれどもおかしいところがかなりある
WOやHEじゃないチューブラーでは完全に間違いになるし、MTBのタイヤの場合リム幅
(22mm、28mm、35mm等)によって実質のタイヤ幅が変わるのに外径やエアボリュームなどに
考慮されていなかったり、面白いけれども鵜呑みに出来ない
非常に限定的なところを一般化しすぎの傾向があると思う

41:35
07/08/14 12:18:01 xdWn3DLa
どこのメーカーがいいですか?

42:ツール・ド・名無しさん
07/08/14 12:38:42
予算や機能重視かルックス重視なのか、自分がメンテするのか信頼出来る
ショップがあって依頼するとかその辺のことにもよるよ

43:ツール・ド・名無しさん
07/08/14 12:40:59
街海苔で細目のスリック履かせるのは分かったけれどもブレーキ形式は
Vブレーキなのでしょうかディスクブレーキなのですか、それとも多少性能が落ちても
両用が良いのでしょうか?

44:35
07/08/14 13:36:47 xdWn3DLa
Vブレーキで、機能重視でいきたいです。

45:ツール・ド・名無しさん
07/08/14 14:47:19
予算は?

46:ツール・ド・名無しさん
07/08/14 15:05:32
新XT770系ハブ(9月頃発売予定)、リムはDTのXR4.1 32H6本組 14番プレーンに真鍮ニップル
という、つまらない組合せがイインジャナイかな
タキザワの通販で全て頼めば工賃サービスだし悪くない

32Hの6本組、真鍮ニップルとノーマルスポークならば、振取りも難しくないし
DTのリムは精度いいからリムブレーキでの使用にはイイ
ただ新XTのパーツ入荷が9月以降になるだろうからそれが問題かも
ハブは軸もかなり太くなるから剛性も向上するはずだし、
フリーも36ノッチに改良されてるので、悪くはないと思う
金額はトータルで2万5千円位で出来る


47:ツール・ド・名無しさん
07/08/14 15:06:59
強度ならともかく軸の剛性なんて普通分からないと思うぞw

48:ツール・ド・名無しさん
07/08/14 15:14:10 xRrHfCX6
ハブ軸は乗って体感できるわけじゃない。
折って(割って)みて初めてヘボさに気づくわけだ。


ナット留めやスルーアクセル等とクイック式とで、フォークやリア三角込みの剛性なら
明らかに体感できるほどだけどな。

49:ツール・ド・名無しさん
07/08/14 15:51:14
>>48
同意
剛性は固定方式の違いの方が大きい。
ノッチ数ってトリックを入れるような乗り方をしなければ差が分からないのがほとんどでは?

50:ツール・ド・名無しさん
07/08/14 16:13:46 xRrHfCX6
4Xみたいに
足止めてコーナリング→立ち上がってフル加速
って時に16ノッチとかだと一瞬ドン臭く空回りする感じあるね。

51:ツール・ド・名無しさん
07/08/14 16:18:13
最近家の近くでディスクホイールをゴロゴロ鳴らしながら走っているMTBを目撃しました。

MTB用ディスクホイールって現在市販されてますか?

52:ツール・ド・名無しさん
07/08/14 16:51:54
たぶんもうない。

53:ツール・ド・名無しさん
07/08/14 17:36:35
>>51
デッドストックしてるようなとこもあるかもしれない
だが書き込む人間が減ってるからネタ以外マトモな情報は
荷チャンネルで求めるなよ

54:ツール・ド・名無しさん
07/08/14 17:40:02
軸の剛性ってサスの剛性感にも結構影響を及ぼす気がする
ホイールによってサスの動きが違う気がしたから

55:ツール・ド・名無しさん
07/08/14 17:47:34
54の続き
最近のはインナチューブ径が太くなってきて32mmが事実上の標準になってしまったから
ハブ軸の太さよれなんて感じることも無いんだろう
でもSIDのように28mm径のだと結構差があるように思った

56:ツール・ド・名無しさん
07/08/14 18:18:52 iAm67BYX
ナット止めって入手できるの?


57:ツール・ド・名無しさん
07/08/14 18:19:58
剛性への影響はアーチ部分も大いにあると思うよ
前後あったほうがいい

58:ツール・ド・名無しさん
07/08/14 19:56:22
>>54-55
ホイールならリムやテンションの影響が大きくないか?

59:ツール・ド・名無しさん
07/08/14 20:06:56
crossmax slr買っとけ
Vでもディスクでもラインナップされてるから

60:ツール・ド・名無しさん
07/08/14 22:30:09
>>58
実走行性能ではリムやスポークテンションの方が重要だけれども
サスの剛性感(サスのストローク)ではハブ軸の剛性?感が効いていた
まぁ28.6mmがスタンダードだった頃の実感だからね

街海苔&舗装路に特化したVブレーキ仕様MTB向けホイールならば
650ロードリムを使うという手もあるよ1インチより細いタイヤが選べるから
オープンプロとかCXP33のリムを使えばいいんじゃない
かなり特殊だけれどもね


61:ツール・ド・名無しさん
07/08/14 22:36:00
>>60
クイックの締め方ひとつで変わるんじゃ・・・
シマノとそれ以外でも違うよ

62:ツール・ド・名無しさん
07/08/14 23:03:58
クイックじゃなくスキュアー留めでやってた
シマノとそれ以外というかハブ軸の固定力で変わるということだね

何がベターなのかは分からないけどね

63:35
07/08/14 23:50:05 OWlmDALC
>>44はオレじゃなかったりするけど、ありがとう。

>>46
thank you very much

64:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 11:33:02
これは買いなのか、それとも高いのか・・・。悩む。

URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)

65:ツール・ド・名無しさん
07/08/20 22:56:11 ANvja3YE
>64
は? こんなフニャチン山で使えるかよ。
こんなゴミに20万も払うくらいならDeemax2セット買うわボケ

66:ツール・ド・名無しさん
07/08/20 23:02:38
>>64
旧世代の遺物だね。レトロ趣味ないから俺は(゚⊿゚)イラネ

67:ツール・ド・名無しさん
07/08/20 23:13:52
マビックがクロスマックスにトラコンプ採用

なわけない

68:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 01:17:12
現在ディスク仕様のハードテイル完成車を購入したんだけど、
通勤用に700C、山用に26インチの2セットIYHしようと企んでいるですが、
みんなのオヌヌメはどんなのでしょうか?
ちなみに予算は全部で6マソでふ。

69:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 01:31:16
>>68
予算が少ない、出直して来い

70:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 08:17:31
手組みで良いんじゃね。

71:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 09:19:06
今着いてるのにスリック履かせて街乗り用にして6万は山用に注ぎ込めば良いんじゃね?

72:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 20:10:53
>>68
手組みしかないだろ、予算が半端すぎる。

73:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 20:52:02
>>68
メインはどっちなんだヨ??  使用形態からいけば・・・
通勤at700Cだろうから26HEホイールは丈夫なら贅沢言いませんなのか

ふだん使いは丈夫で長持ち安けりャ贅沢言いません
その代わりたまにしか使わないけど26HEは良い物が欲しい

のどっちダ??

74:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 23:53:39 2/D3qeq4
5インチのフルサスに履かせて下り重視の山遊び、年3回くらいゲレンデ行く用途で、
幅広リムのホイールが欲しいんだけど、何が良いと思う?
候補は
1.評判よさそうなEASTON AM HAVOC
2.評判聞かないけどコスパよさそうなボントレガー リズムエリート
3.手組み(見た目のインパクトでシンクロスのDS28 + XTR or DT ONYXあたり)
予算はMAX10マンくらい。

75:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 00:05:05
Deemax or Deetracks

76:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 00:18:57
俺だったらEX721に適当なハブ(出来ればボルト止め)の剛性・強度重視で組むな
でも予算が結構あるようだから幅広リムじゃなくて見た目も普通なコレは微妙か…

77:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 01:13:57
>>68
その予算だと
山用にシマノの完組みWH-M565
700cは
リム DT RR1.1 32H
スポーク DT チャンピオン
フロントハブ DEORE XT
リアハブ DEORE XT
くらいかなー

78:ツール・ド・名無しさん
07/08/24 22:47:16
シマノの970のスポーク
URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
あさひのページによると
 スポーク固定部分は余分な重量増を避けるために、1ヶ所づつロウ付けにより
 強化加工。横剛性も大幅に向上。
となっているけれど補修の際はこういう結線(なのかな)ってどうするのかな?


79:ツール・ド・名無しさん
07/08/25 13:23:24


80:ツール・ド・名無しさん
07/08/25 21:03:56
>>78
当該の
>>URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
>>URLリンク(www.cb-asahi.co.jp)
を見ても結線はしてネーヨWWW

これは「リムの重量増を避ける為に、リムのニップル取り付け部以外は
肉薄の構造とし、ニップル取り付け部は所要の強度を持たせる為に
補強材をロウ付け(でもさアルミでろう付けって言うかネ??)しています」
なんだろナ~


81:ツール・ド・名無しさん
07/08/25 22:27:45
>>80
なるほろ
結線って数年前は、新家のプロホイールとかでやっていたよな

82:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 21:51:27
ShimanoのWH-M565とWH-M505って、どんなところに差があるんでしょうか?
というより、565のほうは軽量アルミリムとか書いてある割に、505の方が軽くて圧倒的に安いのが...
あとは565がチューブレス対応してるくらい。

チューブレスを使わない場合、565のメリットはなんですか?

83:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 22:27:23
>>82
チューブレスには対応してないぞ
スポーク本数が違う

84:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 22:30:12
材質が違う

85:ツール・ド・名無しさん
07/08/28 01:07:28
型番が違う

86:ツール・ド・名無しさん
07/08/28 01:53:03 hAxcFRz4
>>84-85
小学生かよw

スポークに違いが…くらいしかわからないな。
URLリンク(www.kanagaki.co.jp)

87:ツール・ド・名無しさん
07/08/28 17:33:41
ど素人です。
ハブの良し悪しがわかりません。
どのようなものがどうしていいのか、また悪いのか教えてください

88:ツール・ド・名無しさん
07/08/28 17:59:40
>>87
言葉だけで説明しても、きっとあなたは理解できない・・・・
実物を使えば違いは分かる

89:ツール・ド・名無しさん
07/08/28 18:15:53
>>87
簡単言うと、良いハブは
剛性が有って軽量でノッチ数が多くて回転が軽くて
耐久性が有り密閉性が高くメンテがしやすく入手しやすい
まあ、こんな感じ

90:ツール・ド・名無しさん
07/08/28 21:33:19 qMYGeV4Z
質問!
Vブレーキとディスクが両方使える完組みホイールって、マビックのメーカーだけ?

手組みで作るホイールでも、ハブをディスク用、リムをV用で作ればOK?

91:ツール・ド・名無しさん
07/08/28 21:48:06
>>90
シマノにもあったんじゃなかったっけ?
手組みでもそうやれば良いけど単に重いだけのホイールになる気がする

92:ツール・ド・名無しさん
07/08/28 21:51:02
WH-M565とWH-M505


93:ツール・ド・名無しさん
07/08/28 22:04:31
>>90
手組の場合
リムをリムブレーキ用でハブをディスク用
スポークの組み方はディスク用ということでお願いします

94:90
07/08/28 22:26:57 qMYGeV4Z
いろいろ検索してみたが、タンジェント組でOK?

95:ツール・ド・名無しさん
07/08/28 22:35:37 YAXbfB6V
>>94
ディスクブレーキ使うなら前輪ディスク組み 後輪JIS
URLリンク(www7.plala.or.jp)
理由
URLリンク(www.geocities.co.jp)

96:90
07/08/28 22:59:00 qMYGeV4Z
了解!


97:ツール・ド・名無しさん
07/08/31 15:17:51
>>89
つまり、キングでおk?




って、高いyp!

98:ツール・ド・名無しさん
07/08/31 15:52:30
ロードのホイールはカーボンリム・スポークやらの完組みが高価だけど
あちこちからリリースされだして賑やかになってきたね。
こっちの世界にもそのうち飛び火してくるかな?
ザイクロンPBOスポークの楽な乗り心地に慣れてしまって他のが硬く感じる
ようになってしまったから他からも面白いの出して欲しい。

99:ツール・ド・名無しさん
07/09/01 01:39:53
タイヤやチューブが重くてもそれ以外の性能を重視される分野だから
カーボンリム&スポークは厳しいだろう
まぁXC用チューブラーリムの完組&タイヤは発売されているけども
軽いリムよりもチューブラータイヤの方が気になるアルミのリムを発売してくれたら
購入検討対象にするんだが・・・

100:ツール・ド・名無しさん
07/09/01 17:59:36
バイクのMXやらトライアル、トレール車など未だにスポークリムだからな。
いくら軽量化が性能に直結する自転車の世界といっても、
リム打ちでもないのに砕け散っては話にならんし・・・
jどっちかというとアラミドスポークの方が現実的かな?でも内周の軽量化になるのでこれだけでは決定的とはいいにくいかもね



101:ツール・ド・名無しさん
07/09/01 18:46:34
>>98
スピナジー ザイロンディスクは振れ取りがめんどくさい
2セット使っているが、スポークの色を選べるのが善い所
回転の軽さと乗りやすさが最高だな
ただ、ハードな乗り方には向かない

102:ツール・ド・名無しさん
07/09/02 10:51:45
貧乏人なんで縁は無いだろうけど
現状のステンスポークからアラミド系スポークに変わるとどれくらい軽くなるのかな?
リムは現状のアルミのまんまで総重量だけ軽くなるならフライホイール効果が出易くなる?
アラミド繊維ならチタンスポークと較べると折れ曲がる心配をしなくていいのかも
しれないからリムが壊れてもスポーク流用できるならいいかもね。

103:ツール・ド・名無しさん
07/09/07 02:59:20
ザイロンスポーク、実物みりゃ判ると思うが
寿命は普通のスポークより短いと思う

104:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 02:45:13
ロードのマビックのR-SYSの構造って額面通りだとすると
MTBに向きそうに思えるディスクブレーキを採用しているMTBにこそ
向いているように思えるけど強度的に未完成なのだろうか
それとも2年位試してからクロスマックスにも採用するのかな

105:ツール・ド・名無しさん
07/09/08 04:32:33
どうでもいいけど息継ぎさせてくれ。

106:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 02:21:41
ハブの穴数が36Hで、32Hのリムに取り付けれる組み方ってある?

107:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 09:07:45
>>106
逆は見たことあるから、出来るんじゃない?

108:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 10:20:32
Fulcrum、MTB用のホイール出すんだね。

URLリンク(www.cyclingnews.com)

109:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 10:27:23
>>108
何を今更・・・・

110:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 20:21:32
>>106
無い。諦めて穴数の合ったリム買って来い。

111:ツール・ド・名無しさん
07/09/10 22:17:49
>>106
ない、諦めて32Hのハブを買ってみて

112:ツール・ド・名無しさん
07/09/12 01:00:23
そうします。
ありがとう。

113:ツール・ド・名無しさん
07/09/18 08:45:08 ZcwDL9lZ
あげ

114:ツール・ド・名無しさん
07/09/18 17:34:01

マビック X719のVブレーキリム黒32H でホイール組んだんですが、
黒が安っぽい塗装で、つなぎ目は表も裏も段差あり、

\7000_位で見た目も格好いいお勧めリムはありませんか?

次に組むのはいつになるか分かりませんが、
早めにキープしておきたいです。


115:ツール・ド・名無しさん
07/09/18 19:29:25
>>114
ARAYA RM-940XC

116:ツール・ド・名無しさん
07/09/20 20:47:21 tMZv+hjz
A-CLASS REVOLTってどうですか?
XCバイクに使えますかね?

117:ツール・ド・名無しさん
07/09/21 00:20:32
使えるけど、
そこまで頑丈系なホイール(重い)はいらんと思う。

118:ツール・ド・名無しさん
07/09/21 14:23:54
>>114
RM940XC SHA グレイ 430g 1ペア 12000円
RM940XC シルバー 415g 1ペア 8700円

セキヤが新店舗になった時に在庫処分でSHAが1本500円とかで置いてた。
買っとけばよかったと後悔している。
そんな俺はRM395XCをいまだに使っている。

119:ツール・ド・名無しさん
07/09/21 14:57:59
>>115
>>118

 みなさんレスありがとうございます。

 やはり、アラヤですか~X719と迷ったんです。
 でも見た目がカッコ良く無いと思いませんか?
 人それぞれですけど。

 次は、MTB用 700Cを手持ちのハブで組んでみようかな~
 と思っているので、手組スレも参考にして、
 26インチリムは、また当分ROMって決めます。

 でも\500は凄いな~地方なので羨ましいです。



120:ツール・ド・名無しさん
07/09/21 15:44:22
>>119
だったら好きなの使えば良い。
見た目がカッコいいとかってのは本人の主観だろ・・・

121:ツール・ド・名無しさん
07/09/21 15:53:23
まずMTBで見た目が(ryって言い出してる時点でwww
性能>見た目だろ…常考

122:ツール・ド・名無しさん
07/09/21 18:06:40
見た目と性能は比例するんだよ、馬鹿野郎

123:ツール・ド・名無しさん
07/09/21 18:33:42
街乗り厨にはそうだろうなwww
ピスト乗り御用達(笑)のベロシティーのDEEP-Vとかで良いんじゃね?

124:ツール・ド・名無しさん
07/09/21 18:39:12
>>123www

125:ツール・ド・名無しさん
07/09/21 19:35:00 A0jmddHN
>>117

XCとFR兼用だったらまあ使えるかなぁ。
やっぱり重たいか。

126:118
07/09/21 20:02:53
それなりに重いけど頑丈な
D521,EX721 グレイ 590g 7580円

Vブレーキ用となるとリムサイドは切削で銀になるから
特殊コートのリム以外は見た目はそんなに変わらないと思う。
RM940XC SHAの派手なシールを渋めな物にに張り替えるとか

127:ツール・ド・名無しさん
07/09/21 20:09:01
ディスクブレーキを使ってるとリムの選択基準が丈夫でその中で軽ければ良いやと思うようになってきた。
つーか、ここ最近組んだホイールは全部RM940XC(シルバー)だな。

RM-930DISCを使ってる奴居る?
リムブレーキ使ってないから使おうかと思ってはいるんだけど、微妙に重いから二の足踏んでる。
主立って触れが出ないとかがわかればいいんだけど・・・

128:ツール・ド・名無しさん
07/09/23 09:34:25 XkZd74nv
ある完成車を買おうと思うんだけど、ハブがM475
DEOREとの差ってあるものですか?

129:ツール・ド・名無しさん
07/09/23 09:57:45
>>128
前にヤフオクで見たこと有るけど、メーカーが詳細乗せてないから
解らんな。530のDEOREはリムブレーキ用のハブ使った事あるけど、
こっちは良く回って重量を除けば良いハブだと思った。

130:ツール・ド・名無しさん
07/09/23 18:47:08
>>128
    HB-M525    HB-M475  FH-M525  FH-M475
玉押し スーパー研磨 バレル研磨 研磨   なし
玉受け バレル研磨  バレル研磨 なし   なし
シール ダブル    シングル  シングル シングル
    2100円    1890円   3150円  2730円

微妙な差だね、ボディはおそらく共通で研磨加工の差だと思う。
シマノ最下位の業務用6穴ハブだけど安物でもない。
まあ、M756で組んでも3000円位しか違わないけど


131:128
07/09/23 21:27:24
できればM525だけどM475でもよさそうですね、ありがとうございます。

132:ツール・ド・名無しさん
07/09/24 14:29:34
>>114
俺マビックXC717で組むもんね~
勝ち組

重量
Ø 26": 420 g

スペック


特徴
ETRTO compatible size: 559 x 17 c
Recommended rim tape: 559 x 18 x 0.6
推奨タイヤ幅: 1.00 to 2.10
推奨ニップル長: 12mm


133:ツール・ド・名無しさん
07/09/24 14:41:06
ディスク用スペック

重量
Ø 26": 395 g

スペック


特徴
ETRTO compatible size: 559 x 17 c
Recommended rim tape: 559 x 18 x 0.6
推奨タイヤ幅: 1.00 to 2.10
推奨ニップル長: 12mm


134:ツール・ド・名無しさん
07/09/25 01:10:26
>>128
デオーレは一応ゴムシールがある。
それより下はカバーしかない。

水、ドロがかかるならデオーレ以上がちょっと安心

135:ツール・ド・名無しさん
07/09/26 02:28:30
www.cyclingnews.com/tech/2007/shows/interbike07/?id=results/interbike071
シマノがレフティ用と29er用出すんだと。

136:ツール・ド・名無しさん
07/09/28 08:28:16 SAiyouJv
屈折のホイール復活

137:ツール・ド・名無しさん
07/09/28 23:10:44
コメンサルのアブソリュートだっけ
ぼけっと見てたらコイツ8本組みなのな
コンプリートで8本組みて珍しくね?

138:ツール・ド・名無しさん
07/10/03 22:55:35 x+Uehm21
XTのホイールってどうよ? 値段のわりに軽いやつ

139:ツール・ド・名無しさん
07/10/03 23:00:58
>>138
4万で買えるホイールとしては良いんじゃないか?


140:ツール・ド・名無しさん
07/10/03 23:13:10
王滝で使うんだったら軽い方? 重いほう?

141:ツール・ド・名無しさん
07/10/07 22:01:49
オクでホイール探してるんですけど、リムについてダブルウォールとシングルウォールの簡単な見分け方ってありますか?

142:ツール・ド・名無しさん
07/10/08 00:29:27
>>141
出品者に質問しろ

143:ツール・ド・名無しさん
07/10/08 01:16:08
MTBでシングルウォールのリムなんてほとんど無い。
リム名で大体分かるはず。値段が安くてハトメが無い。
ヴェロシティに変わる前のモールトンのリムはゴミ精度シングル


144:ツール・ド・名無しさん
07/10/08 16:48:45
A-CLASSのD5って奴使ってる人いる?軽い?回転はどう?

145:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 06:35:33
過疎ってるのでsage

146:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 06:50:46
maguraのディスクブレーキに交換する予定なんだけど
今使ってるシマノXTハブにこの6穴ディスクを着けるアダプタとか?メーカ不問です
(逆ならシマノ純正センターロック→6穴でてますが)

147:ツール・ド・名無しさん
07/10/14 06:51:35
アダプタとかありますか?↑  でつ

148:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 09:35:31
>>146,147
3行目のおかげで意味がわからない。

センターロックハブに6穴ローターならアダプターでOK。
6穴ハブにセンターロック式ローターは装着不可能。
6穴ハブに6穴ローターなら考えるまでも無い。

149:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 09:45:16
今使ってる6穴ハブに手元のXTローターを付けたい という意味だったかも

150:ツール・ド・名無しさん
07/10/15 21:56:35
もしかして…
ディスク対応でないハブをディスク対応にしたいとかって
話だったりする?


151:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 12:14:14
来期は面白ホイールが出そうな悪寒

152:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 12:19:59
TAGとかGRIMECAみたいなのを期待してみる


153:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 12:53:55 Md+thX6X
>146,147
ノンディスクハブをディスク対応にするアダプターが昔あった希ガス。
左のハブフランジにディスク台座のついた一回り大きいフランジをボルトどめ
するもの。どのみちホイール組みなおしになるから、いまどきそこまで
しなくていいと思う。素直にディスク対応ハブ買うのが吉。

154:ツール・ド・名無しさん
07/10/16 18:58:39
hopeの4穴とか

155:質問
07/10/22 18:06:08 nZS6F7qg
ボントレガーのホイールというかハブって
どうやってメンテするんだろ?
メンテフリーなのかな?
ボントレ初めてで分からないや・・・。


156:ツール・ド・名無しさん
07/10/22 18:09:25
↑モノには聞き方ってのがあるんじゃないのか?馬鹿?

157:ツール・ド・名無しさん
07/10/22 18:18:11
DTハブだったような希ガス

158:ツール・ド・名無しさん
07/10/22 18:37:13
>>157
ものによりけり

159:ツール・ド・名無しさん
07/10/22 20:59:48
もののけひめ

160:ツール・ド・名無しさん
07/10/22 21:18:01
過去ログ読まずに教えて厨でスマソ。

MAVICのクロスマックスSTなのだが
最近ハブの回転が重くなったキガス。

オーバーホールって自分で出来るもん?
ネット通販で買ったんだが、
どっかオーバーホール受けてくれるお店ってある?
ちなみに東京在住。

教えて! エロい人!

161:ツール・ド・名無しさん
07/10/22 21:27:57
何故自分でやらんのだ?

162:ツール・ド・名無しさん
07/10/22 22:10:01
Mavicの'08ホイールってもう市場に出てる?
'07モデルとどう違ってるのか詳しい情報キボソ


163:ツール・ド・名無しさん
07/10/22 22:44:16
>>160
オーバーホールはメカに詳しい人なら難しくない。
出来ないやつは壊すだけだからやめとけ

ネット通販で買ったなら引き受ける店を探すのは自分でやれ
安い分って事は自分でアフターをやらなければいけないってことだ。
今でこそネット通販はかなり普及してるけど
買った店に持ち込めない=盗品  可能があるからね。

164:ツール・ド・名無しさん
07/10/23 01:04:58
現在ハブがシマノHB-RM40/FH-RM40
リムがマビックX139のホイールなんですが
このクラスから五万位の完組ホイールに変えれば軽さや転がりの良さ?って体感できるもんなんでしょうか?

165:ツール・ド・名無しさん
07/10/23 10:00:43
>>164
ホイールは体感できるパーツだよ
5万なら手組の方がいいもの組めるかも

166:ツール・ド・名無しさん
07/10/23 22:28:38
BicycleClubに紹介されていたイーストンのホイール。
前後セットで65万とかとんでもない値段だけどホイールにそこまでかける人いるの?



167:ツール・ド・名無しさん
07/10/23 23:14:28
セカンドグレードだから誤植だ。

168:164
07/10/23 23:47:15
>>165
今付いてるホイールのグレードがよく解らないので基準が解らないんですが
エントリーモデルに付いてるヤツなんで知れてますよね('A`)
五万で体感できるなら検討してみたいなぁ

169:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 00:20:31
>>168
5万ならコレ買えるぞ(片側だけ)
URLリンク(www.umeda1912.com)

170:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 01:47:51
片輪だけって!!!

六万出せるならクロストレイル辺りかなぁ

171:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 10:02:58
>>168
X139リムなんてOEM用だから
同じタイプのグレードアップとかどうよ?
X319なら最高峰はチューブレスXM819 チューブドならXM719
ハブはXTかXTRあたり スポークはDTか星の14番

完組が必ずしも優れてるわけじゃない。
完組のリムなんて結構ショボイの使ってる

172:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 13:57:31
XC-717とXM-719の違いってどこ?

173:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 14:10:47
>>172
XCはXC
XMはXCより強度を上げたもの

174:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 16:02:28
イナバ物置に外注?

175:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 19:57:53
やっぱドケチ指向なら自分で組まないとな。
そしたら良いリム良いハブでも生かすか殺すか自分次第だしな。

176:ツール・ド・名無しさん
07/10/24 23:05:00
>>171
なるほど~
手組ならコストパフォーマンスが高いんですね

MTBパーツカタログ2007見てニヤニヤしてるド素人なんですがMTB乗りの知り合いも居ないし参考になりました。



177:ツール・ド・名無しさん
07/10/25 00:39:02
>>176
完組のメリット
見た目 上位機種なら軽い 

デメリット
高価
リムとハブは実はかなり安物だったりする。
持って軽いが踏んで重たいホイールも珍しくない。
耐久性はいまいち 
基本使い捨てで修理がきかない
出先で歪んだらもうアウト 手組みたいに現場で直すのは難しい。

178:ツール・ド・名無しさん
07/10/25 17:44:19
>基本使い捨てで修理がきかない
って、いつの時代の話だよw

179:ツール・ド・名無しさん
07/10/25 21:11:29
さっきバイクのトレール車のホイール組み終わった。

取り回しこそ重たいけど、こりゃー楽だわ、普通に車体に取り付けてくるくる回しながらニップル締めてけば殆ど終ったようなもん。
リムブレーキじゃないし振れもそんなに気にしなくても充分だしな。自転車のホイール組みはやっぱ技術要るわ

180:ツール・ド・名無しさん
07/10/26 14:53:03
完組ホイールセット
中~上グレードの同価格帯で比べるなら優劣順位はどう並びますか?

A-Class
American Classic
DT Swiss
FSA
Fulcrum
Mavic
Shimano XTR



181:ツール・ド・名無しさん
07/10/26 21:07:07
Shimano XTR
A-Class
Mavic
American Classic
Fulcrum
FSA

182:ツール・ド・名無しさん
07/10/26 21:47:59
XTRが最高ランクで
FULCRUMメタルとかFSAの300は下等品ってことですか?

183:ツール・ド・名無しさん
07/10/26 21:59:44
そう受け取って貰ってもかまわない。

184:???
07/10/26 22:26:25
そもそも、何を基準に比較してるの?

重量、強度、耐久性、精度?

話はそれからだ!

185:ツール・ド・名無しさん
07/10/26 23:48:32
トータルバランスに決まってるだろうに

186:ツール・ド・名無しさん
07/10/26 23:51:20
値段、入手性、修理対応も考えたら?

187:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 01:35:29
だから価格帯の似てる同士で比べたらって聞いてるだろうに
入手なんて後から考えるし修理なんてもっと後の話だし

188:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 06:11:07
ジャイ子会社>>カンパ子会社かww



189:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 12:07:58
どう考えても同価格帯ならシマノの圧勝だろ…
全部のパーツ

190:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 12:39:26
ハブはそうかもだけどリムってそんなに秀逸か?>シマノ

191:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 12:49:32
手組み派も納得する完組みってあるの?
クロスマックスくらい?

192:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 13:07:23
納得しないから手組みしてるんじゃね
Mavicの完組みでハブをシマノにしてくれないか

193:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 13:11:40
で、能書きたれてる奴はどこ走ってんだ?
どうせマ...だろ

194:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 13:15:04
マウンテンだよ

195:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 15:34:58
でもMTBホイールは本当に用途でリムとか大きく違ってくるしな。やっぱ手組みの圧勝じゃね?


196:181
07/10/27 17:46:51
完組みと言ってるから勝手にXCと脳内補完したよ。
こんな質問するやつぁ、脳内MTB乗りだろw
>>187みたいな事言ってるからなおさらだなw

197:ツール・ド・名無しさん
07/10/27 23:18:34
軽さは完組が良いと思うが、費用と強度はよくわからん。

俺も新ホイール検討中だが、
完組2008年式XT 1670g 44,000円と手組マビック717、XTハブ、1,830g,35,000円とが選べなくって困っている。

貧乏でマニアなおまえらの率直な意見を聞きたい。




198:ツール・ド・名無しさん
07/10/28 00:44:59
前車でおk

199:ツール・ド・名無しさん
07/10/28 01:09:02
>>197
俺は自分で組めるから手組にするね。こんな組み合わせはどう?
770XT+DTコンペ1.8-2.0(アルミニップル)+アラヤRM-940XC(シルバー)
フロント757g、リア973gでトータル1,730でそこそこ軽く仕上がるけど。

それぞれの部品を際安の通販で取り寄せても、
送料込みで2万を切るバーゲンプライスだと思うな。
店で組んでもらう場合でも、2.5万円位で組めるんじゃない?

乗り手の好みや、走り方に合わせたスポークテンションで組んだ手組は、
重さを感じさせない良いホイールになるよ。完組を通販とかで買って、
デフォのスポークテンションで使ってる人は、ハッキリ言って宝の持ち腐れ。



200:ツール・ド・名無しさん
07/10/28 13:08:46
>>197
完組2008年式XT 1670g 44,000円に一票。
草レースで実戦投入したら、ショップの組んだ手組より良かった
腕自慢の>>199はスルーでおk

201:ツール・ド・名無しさん
07/10/28 16:18:08
>>199
勝手に組めよw
そんなもんイラネ~w

202:ツール・ド・名無しさん
07/10/29 09:38:20
198、199、200
サンクス!

シマノの完組って今まであまり評価されてなかったけど、2008年式は良さそうだね。
デザインもかっこいいしね。

でも、アラヤで組んだ手組の価格も魅力的だし悩むなぁw


>201
アラヤのリムが糞ならどこのリムだと幸せになれる?

203:ツール・ド・名無しさん
07/10/29 12:21:40
DT
MAVIC

204:ツール・ド・名無しさん
07/10/29 16:57:08
ジャイのROCKに乗ってるんですがA-CLASSのベトラックスT5に変えようと思うんですが素人でもホイール交換の恩恵は解りますかね?
用途は町乗りです


205:ツール・ド・名無しさん
07/10/29 19:13:56
>>203
DTとマビックってそんなにいいのか?

確かに、DTなら4.1、マビックなら717が軽くて良さそうだな。


>>204
街乗りなら強度は関係ないし、重量の差がどれくらいあるかだな

A-CLASSが2kg位だからノーマルとどれくらい違うか比べてくれ。

200~300g位違うと体感できると思うが、その程度ならタイヤとチューブで軽量化した方が。

あとはおまえ次第だW



206:ツール・ド・名無しさん
07/10/29 22:15:36
小径車のハブを探してますが。
エンド幅135㎜なので、こちらにおじゃまします。

どなたか、シェルがロード風に細く、ポリッシュになってるハブを、ご存じでないですか?

店でカタログ見て、店員にアドバイス受けながら探すほうなんですが。
店の取引先にも限りはあり、問屋のカタログを見ても、まだコレだと言うモノに出会えていません。

ホイルは、現在のリムが32Hですが。
組み直すなら全て一新させますので、特にこだわりません。

どなたか詳しい人、よろしくお願いします。

207:ツール・ド・名無しさん
07/10/29 22:48:00
>>206
URLリンク(www.whiteind.com)
これはポリッシュだけどシェルがちょっと太めだな。
古いデオーレとかポリッシュでシェルが細いけど、
7sとかだしな…国内で流通してる9s、10sは絶望的かと。
後はこの中に有るかもね。
URLリンク(www.speedgoat.com)

208:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 00:58:02
>>207
ありがとうございます!
この際、贅沢は言ってられませんので。
多少シェルが太くても、文句は言えません。
店行って、ちょっと確認とってきます。
助かりました!

209:ツール・ド・名無しさん
07/10/30 20:49:42
>>204
シールドベアリングのを履いてみると転がりの違いに驚くと思う
その値段出すならMAVICでよくね?


210:ツール・ド・名無しさん
07/11/01 23:16:32
エークラスのVETRAX T2が軽い割に安くてコストパフォーマンスいいかなと思うんですがやっぱし安かろう悪かろう?な感じですか?

211:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 20:04:04
MTBのホイールを考えてここにきたんだけど
確かにM505とM565の決定的な差みたいなのがわからない。
半額くらいで重量ほぼ同じ・・・
うーむ・・・
違いはハブの作りくらいですかね?

212:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 20:26:58 1pd/5TIV
>>211
リムの作りとスポーク本数が違うと思う。
どちらにせよ、安価なM505でもLXクラスのハブとシマノは豪語しているし、オフロードでも使える剛性と
言っているので、安いほうでいいと思う。
余った金は、USTチューブレスが使えるホイールを買うための資金に回すことを奨める。

213:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 20:42:53
>>210
別に、値段分の価値はある。
買っても損はしないから安心汁

214:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 20:43:30
>>211
安物ホイール買うと後悔するぞw

215:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 20:45:23
>>212
なるほど。
となると、M565との圧倒的な差はないと思ってもいい感じですね・・
M565買う気まんまんでしたが、こっちにしようかと。
しかし、やっぱり半額以下なのが気になってしょうがないですがw

今使ってるのが昔のMAVICのスポーク36本なので、それと比べたら
軽くなって・・・るといいなあという感じです。

216:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 20:46:23
>>214
う・・また揺れる一言をw
確かに異様に安いのが気になるといえば気になる。
悩むなあ・・・

217:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 21:24:32
>>216
どう使うかだよ。ロード用のWH-R500だって1万だけど、別に普段使いには困らない。
WH-M505も安いわりにトレイル走っても平気だし、損はしないよ。
ただ、チューブレスのホイールのXTより上のほうが圧倒的にお奨めだが。

218:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 21:56:41
>>217
そういやロードも前はR500使ってた。
普段使う分にはほんとに困らなかった・・・
チューブレスに関してはいまんとこ特に目的はないので・・・
まあチューブドでも使えるからいいんだろうけど。
いまんとこM505:M565=6:4くらいで揺れてる中。

219:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 22:19:17
Aクラスって半島製じゃなかったっけ?
なんか安物のベンシみたいでダッサダサのブランド名だよねぇ~キンモォ

220:ツール・ド・名無しさん
07/11/03 22:42:20
>>218
チューブレスの必要性を感じない程度のトレイルなら、M505で充分。
スポーク本数が多いほうがいい。

221:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 00:52:13
今見たら、スポークがM565は首無しのストレートみたいですね。
とはいえ、505もスポーク増やしてるし、結果的にあんまりかわらんような。
つまるところ、ハブの見た目くらいでしょうかねw

222:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 02:08:30
M565も出た当初は安くて、みんな懐疑的だったのが懐かしい。
M505みたいに、シマノでニップルがリム側になったモデルは、そこそこ使えるけどなー。
ニップルがハブ側にあるのは・・・。

223:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 16:51:07
ここのレスを参考に脳内会議の結果、M505に決定してさっそく注文しました。
すくなくとも、今都合上使ってるDH用のゴツイフロントよりは絶対軽いだろうし
まあいいかな・・と(笑
安くすました分、ローターはXTRの軽い奴にしようかと。

224:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 18:07:39
>>221
565はエアロスポークよ。

225:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 18:47:47
>>223
まだXTなら、パッドが減らないメリットあるけど、XTRは・・・。
変なところに金かけるなら、定価5万以上のホイール買えよ。
金の使い方知らないヤシだなw

226:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 19:32:00
>>223
俺ならブレーキングのローターにする。

227:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 19:42:56
>>225
予算がね・・(笑
XTRのローター軽かったなあ。
XTRのローターはパッドが減るの?

228:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 20:29:48
ローターはセンターロック・・・というかシマノ以外を選んだほうがいい気がする
ということで6ケツのホイールのほうが幸せになれるよ、きっと

229:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 20:31:24
勘違いするなよ、ボウズ
糞なのはローターじゃねーんだよ、ボケ

230:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 20:42:58
ヘイズのキャリパーでシマノ先代XTR、ヘイズの安いの、高いの(ウェーブロータ)
を使ってみたんだがシマノのだけがタッチがヤワかったぞ
同じメーカの組み合わせじゃないのがいけないのかもしれんが

231:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 21:15:01
タキザワみたいに組立工賃とらない通販のお店ほかにありますか?
タキザワはリムがなくて…

232:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 21:21:31
>>228
センターロックて駄目なん?

233:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 21:28:19
センターロックは滑るからダメ

234:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 21:45:13
滑るってどこが滑るんだ?
聞いたことないぞ。

235:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 22:07:07
>>232
センターロックがダメというよりシマノのロータがダメなだけの気がする

236:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 23:18:25
シマノのロータってそんなに精度悪いん?

237:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 23:45:52
>>236
すごいDHとかX4レースはしたことないから知らないけど、トレイルを走るくらいなら特に支障ないけど。
WH-M505履くなら、トレイルライドだろうから全然平気だろ。

238:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 23:46:54
もしかして、ディスクブレーキも効かないようなもっそいデヴだったりしてw

239:ツール・ド・名無しさん
07/11/04 23:55:37
>>223
ディスクブレーキ自体は何を使っていますか?
相性悪いパッドもあるので。

240:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 00:13:14
シマノローターは精度より材質じゃないの?
ブレーキ操作の上手い人なら止めたい時に止まるようにガツンと効く方を好む。
シマノしか使った事ない人にはわからないと思う。
あのズルズル滑るストレスw

ローターをヘイズの安いのにするだけでもかなり違うぞ

241:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 00:14:30
>>231
自分で組めばいい
定価販売ならやってくれる店は有るかもね

242:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 00:32:23
>>231
手組み通販はやめたほうがいいよ。結構フレるので、それの工賃だけで通販割引分のメリット消失する。
近所で定価で組んでもらったほうがいいよ。

243:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 00:46:30
>>242
精度を売りにしてるところならいいんじゃないの?

244:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 07:32:04
>>243
ロード用完組ならまだしも、どんなに精度が良くても手組みでふれないということはあり得ませんって・・・。

245:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 08:52:14
完グミだとまるでフレないかのような発言だな

246:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 09:28:06
完組の方がふれたら素人の手に負えない

247:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 09:30:05
なんで?

248:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 09:52:40
>>239
M775で付属のレジンパッドです。


249:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 11:08:46
>>246
相当のド素人なんだな。

250:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 13:24:09
>>247
スポーク本数が少ない分調整がやりにくい
ニップルに接着剤を使ってるタイプだと一度調整するとニップルがゆるゆるになる。

理想は振れたら全部ばらしてスポークプレップ塗りなおしてまた組みなおす
シマノも全バラ組みなおしを推奨してたはず。

251:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 13:37:57
へーそうなんだ知らんかった
完組買っても一度自分で振れチェック(大抵直しアリ)してから使ってるけど
全バラなんてしたことなかった でもそうそう狂ってこないけどなぁ

252:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 14:55:57
狂ってこないのはそういう乗り方をしてるからだと思われ
クロカンならよほど酷い転び方をしない限り簡単には壊れないよ
ハードに使うならやはり手組

253:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 17:39:41
でもプロは手組みは使わない?
まあ、最終的には人間が組んでいるわけだから
完組みではなく、半完組みなんだが・・・

254:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 17:48:36
プロは使い捨てだろ

255:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 22:00:22
>>252
そうなの?
手組は使うスポークに首があるから、首が飛んだり曲がったりしてフレやすく折れやすいので
ハードユースには向かないって聞いたけど。
完組でもストレートスポークでないヤシは、クソという話も聞いた。

256:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 22:39:14
クロカンって書いてるだけに252はMTBの話じゃないか?
太いリムなんて手組みしか選択しないし。
ロードの完組と違うよね。ロードで派手に壊すような乗り方だとそれはそれで間違い。


257:ツール・ド・名無しさん
07/11/05 23:09:57
>>255
それロードの話では?
MTBで一番ホイールに負荷をかけるストリートやDHで完組はほとんどない。

手組ってそんなに弱いか?
常設とストリート遊びで手組を使ってるけど結構長く使えるよ。
リムもハブも好きなの色や性能選べるし自分で組むなら安い。
スポークは滅多に切れないけど2シーズン毎に張替えてるよ。
それでも安い。星なら前後で1500円
完組はスポークセットはかなり高価で直してまで使おうという気にはなれなかった記憶がある。

手組ならホイール曲げても足で踏んだり叩いて曲げなおして帰ってこれるけど
完組はどうにもならない。 折れたら尾張

258:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 01:33:47
>>257
よく考えて書け。
ロードでそうだったら、なおさらMTBでは怖くて使えないだろうが・・・。

259:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 01:47:39
>>258
使ってから言え
ロードの場合軽さ重視で15とかバテッドスポークを使うから強度が落ちやすい。
しかもトレーニング目的で高負荷で2~3万km以上走った後の話。
手組でもそうやすやすと14プレーンスポークは飛ばないって

実際の経験はないのに頭でっかちになってないか?
たかがスポークだろ。それも1,2本  ポテチはともかく
32h手組で全てのスポークが同時に逝ったなんて聞いた事がない。
折れてても結構走れるぞ 心配するな

260:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 07:20:00
乗り手が自分の体重と用途に合ってない物を使うから壊れやすい。

それにデブ率が違いすぎる
DH,4X,XC,トライアル,パーク デブ率低い+適材適所

街乗り,トレイル デブ率高い+軽量パーツ
ロード,クロス デブ率高い+軽量パーツ

バイクでもオン>オフ>レースの順でライダーのデブ率が下がる。


261:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 08:27:16
MTBの場合、手組が一番だと思うけどな

そりゃロードでもMTBでもレースで上位入賞狙うなら完組だろうけど

262:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 10:42:22
>>260
極端なデブを除いて体重じゃなくて脚力と乗り方。
適材適所って・・・一番上がアホみたいに壊すだろ



本当に乗ってるの?

263:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 13:58:55
脚力で壊す事ができるやついるのか
それと手組みと完組みの話だったような

264:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 18:54:06
>>263
いや、ホイールを組んでもらうのは通販はやめたほうがいいというのが発端。
理由は手組みはどうしたってふれるから工賃がかかるよということ。

265:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 18:56:53
>>262
漏れ、リアサス200psiが適正でつが、完組使ってます。MAVICのクロスマックスでつが1年間山で落ちたり
ガツンと乗り上げたりやりたいほうだいですが、ふれません。デヴにもつおいMAVICには感謝してまつ。

266:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 21:42:31
手前味噌けなされりゃ腹たつのは人間のさもしさかな

267:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 21:59:22
>>265
竹巻き込んだら5,6本曲がったZE
・・・部品代タカスorz

268:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 23:27:38
手前味噌って手組派のこと?

いい完組があれば使ってみたいけど
乗り方にマッチするリムとハブがついたものがラインナップにないんだよね。
ロードはスタイルにほぼ差がないから完組でも十分カバーできてもMTBは違うじゃない。
手組だってきちんとしたものならそんなに振れないしスポーク飛ばないと思うよ?
組み手の技術と手間のかけ方がモロに出るから評価が一律じゃないのかもね

269:ツール・ド・名無しさん
07/11/06 23:32:05
>>268
そう書くヤシ多いけど、手組でも販売しているリムの種類は少ないし、ハブも手軽に手に入るもの、
スポークも在庫しているものとメンテのことも考えて選ぶと、完組より選択肢少なくなるんだよね・・・。

270:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 00:03:24
そんな事ないだろw

271:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 00:06:49
スポークはネジ切り機がある

272:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 00:07:46
>>270
チューブレスだと、ひとつしか選択肢無いよ・・・。

273:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 00:20:16
けど完組のリムって実は安モンじゃなかったっけ?
単品売りの方がものの出来はいいなんて聞いたけど

274:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 00:55:03
231です。
ご意見ありがとうございます。実は妻のクロスバイクのホイールを考えていたんです。
700Cの完組ってマヴィックはそれなりに高いので安いので組もうかと思ったんです。

自分はシマノのWH-M975使ってます。あんまり使ってる人見ませんね。
やっぱりマヴィック買うのかな?
馴染んでからはハブの回転がメチャいいです。どこまでも転がる感じで。
スポークも細いですがそんなに弱そうじゃないです。
問題はフリーですね。ラチェットが噛み合わずカキーン!!って音が響きます。
アメリカ人のレビューにも似たような事が書いてあったからどうも擬似36ノッチ
の作りが悪いんでしょうね。長々とすんません。

275:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 01:08:22
>>274
そうなんですか?
WH-M775は大丈夫かな・・・。

276:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 02:14:55
274です。

僕のだけかもしれませんよ。明日、シマノに電話入れます。

しかし、保証書も笑えます。品名のとこ修正テープ貼って上から手書きで
WH-M975って書いてあります。

あとディスクはシマノのSM-RTAD10使ってヘイズの安い奴が良いですよ。
シマノ純正だけあって綺麗に収まります。




277:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 02:46:23
外人さんのレビュー
Freehub is prone to skipping with popping and crunching noises, and that goes for the warranty replacement freehub too.


Freehubはポンと鳴って、音を噛むこととともにスキップすることの傾向があります、そして、それは保証置き換えfreehubにもあてはまります。

278:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 20:15:33
・・・なんだか金はかけんが手間かけても良い手組み派と
5万10万問題なsんg完組み派という構図になってきたな。

まぁ俺はどっちみち手組みでやっていくしか道はないし完組み買うなら他のパーツの足しにするけどな。
完組みホイール=スポーク商法だと聞きましたが。

279:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 20:44:28
>>278
俺も手組派だけど、完組は買って来てすぐ使える手軽さと、見た目も
そこそこ良いから支持されてるんだと思う。今もそうなりつつ有るけど、
手組はマニア向けと必要に迫られた人にしか支持されないと思う。

シマノハブの場合だけど、コンポと一緒にハブの注文がたくさん有る
ショップと、コンポの注文は有るけどハブの注文がまったく無いショップ
と極端に差が有るらしいよ。


280:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 21:25:25
手組の場合、組んだ人によって差がでるよね。
身近に巧い店があればいいけどね。



281:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 22:12:31
手組みの場合は、自分で組む楽しみがある。
完組はデザインや色や組み方を選ぶ楽しみがある。
結局、両方楽しむのが賢い使い方だな。

282:ツール・ド・名無しさん
07/11/07 22:28:01
ワールドサイクルの手組ホイールの評判はどんなもんでしょ?
URLリンク(www.worldcycle.co.jp)



283:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 00:10:33
完組って本当はすぐには使えないんだけどねw
結構ずれてるからショップで修正しないといけないんだけど
通販だとそのまま売りっぱなしじゃないかな

MTBだと走行中にホイールにダメージを食らうことまで考えないといけないから
必ずしもロードのように完組マンセー一色にはならないと思われ
手組はディスクブレーキなら相当歪んでてもかなり修正可能

284:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 00:42:38
俺が答えてやるよ。
shimanoの完組みはXC用しかなかった。今度なんか出したが。
XC以外の完組みだとMavic一択だった。
街乗りはXC用で十分だった。
XC意外だと軽さより頑丈が正義だった。
街乗りは軽さを求めた。
以上の事よりXCで手組みはありえないよな。

285:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 08:42:49
街乗りが語るな

286:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 10:03:57
>>283
そんなゆがんでないよ?
きた当初からまったく振れてなくてすげーと思った。


287:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 12:55:04
>>283
釣られないぞーw
マレーシアのシマノの工場で、組み立て生産している動画を雑誌で見たが、手組み職人がすごくてびっくりした。
慣らしや製品検査もすごかった。あれですぐ使えないレベルだったら、ショップで組んだヤツは全部ダメだと思うよ。
BSのママチャリのホイールだって、職人が手で組んでいるし。

288:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 12:58:57
>>287
使えないレベルではないだろうけど手を加える余地はあるよ
縦のフレはないけど左右のフレは少し残ってる
それを補正するのは自転車屋の役目

289:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 13:08:06
>>286-287
釣りでもなくMA〇ICの完組はセンターずれてたり振れがあるのは珍しくなかったですよ。
特に多かったのがセンターがずれてるものですね。
ロードでお世話になってたプロショップは売る前に分解しないといけないとボヤいてました。
連れが通販で買ったホイールも振れ取り台とセンターゲージに当てたらずれてました。
2003~4年ごろの話なので今はもっと品質向上してるかもしれないですけどね。
当時は地元じゃマ〇ックのキシリと黒魔が大流行してたのでサンプルの母数は多かったですよ。

手組でもしっかり馴染みを出して完組のようにスポークとニップルを接着剤で固めてしまえば
そうやすやすと振れるもんじゃないですけどね。 リムが歪まない限り

290:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 13:21:25
>>289
2003-4って、超古代のことを今語るなよw
MAVICがひどかった頃の話だな。漏れもその頃はキシリウムが大流行で買ったが、100km走らずにふれてびっくりした。
ふれとりしてから、ふれは皆無になったけど。
だが、2006から劇的に品質あがって店舗での調整がいるようなものは激減したけどな。
今年はフルクラムが参入するので、更に競争激化して品質上がりそうだけど。

291:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 16:20:12

そのフルクラムの26"シリーズ興味あるんだけどいつ頃から市場に出てくるのかね


292:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 17:15:45
>>291
08モデルからだよ。輸入元のカワシマからPDFで価格も出ている。

URLリンク(www.riogrande.co.jp)

たぶん、初期ロットはもう入っていても売切れでしょう。
今から予約すれば来年の2、3月便のが買えるのでは?

293:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 17:23:27
THX!
通販で予約してるとこってある?すぐRedメタルzero予約したい!

294:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 17:25:20
M505さっそく届いた。
振れは一切無し。
縦も横も完璧だ・・
重量は前に使ってたのと大差ないけど、心持軽く感じるのは
スポークテンション高いせいだろうか。
踏みに対してリニアな反応で満足。
これが13000円とかで買えるのか・・ってな感じ。
センターロックもローターがガッチリ嵌った。
最初新品だったからあまり効かなかったけど3kmほど走ってならしたら
実に気持ちよく効いてきた。もちっとゆるめないとちょっとパニックブレーキ
やったらすっとばされそうだ。

このホイールがラインナップされつづけてる限り、ホイールがどうなっても
代替はどうにでもなるっていう安心感がいい。

295:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 17:39:40
スプラくさい文章

296:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 18:09:00
結局、自分でテンションいじって使うんなら
完組も手組みも関係ないじゃんw
勝手に弄繰り回して、あぼーんすればいいじゃん。

297:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 18:26:05
>>293
MTBのホイール通販で買えるヤシはいいなぁ。
漏れはメンテが自分でムリなので、後々の工賃も考えて出入りのショップで買っている。
漏れも赤金属3のセンターロックほすい。

298:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 18:29:43
>>297
振れ取りぐらいはすぐに出来るようになるけど
スポークやベアリングの交換は自分じゃ部品が調達できないもんね

299:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 19:25:56
565と505で悩んだけど重量たいしてかわらんし505で
よかったとつくづく思った。

なんか無駄に走ってしまった・・・新パーツ入れるとこれだから(;´д`)

外周ニップルだから、振れ取りは普通に出来そうだが
安いだけにハブが渋くなるの早そうだなあとか思いはする。

300:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 19:51:51
>>296
低レベル乙

301:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 21:40:05
>>299
雨の中走ったあとや、半年おきくらいにハブを
あけて掃除して、グリスアップすればシマノは
超絶に安くても回るし、渋くなんてならないけど。
グリス切れしたら、カップに溝つけて渋くなる
けどそれは単なるメンテ不足。

302:ツール・ド・名無しさん
07/11/08 22:21:34
>>301
そうみたいっすね。
最初のグリスをよけてメンテして新しいのいれると、相当よくなるとか。

303:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 02:21:11
カップ&コーンは工業用ベアリングと違ってガタとか関係ないから、
塩素系添加剤やらセラミックパウダーてんこ盛りのグリス充填してテレビでも見ながら手で回してるだけでもゴリ取れそうですが。

304:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 11:02:47
>>297
フルクラムのレッドメタル3は価格のわりに重いですね。リア1kgは結構・・・。
この価格帯はMAVICのクラストレイルdiskか、ちょっと背伸びしてクロスマックスSTdiskが
よさげ。

305:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 15:55:56
>>304
505は1.1kgあったよorz
まあ多分値段が全然違うとは思うけど。

306:ツール・ド・名無しさん
07/11/09 23:57:36
>>305
うん、価格が違いすぎるし、同一価格帯はシマノだとXTRだから。

307:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 10:30:55 FnI5BMs9
WH-M775 をポチっとな寸前で、急遽RED METAL 5が気になってならん今日このごろ  

安いしかっこええし、どーせチューブレスは使わんし

308:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 12:29:51
>>307
USTチューブレス対応リムだと、リムテープ使わなくていいし、スポークホールが無いから
スネークバイトの確率減少するから空気圧下げても比較的安心だし。

309:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 13:02:40
>>308
スネークバイトは関係内規が

310:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 13:18:52
利点はリムテープ使わなくていいことだけ
スポークホールとスネークバイトはまったく関係ない

ロードホイールの場合、高圧でリムテープが伸びて、ホールの
とこで、チューブが変形して空気が漏れるということはあるが
MTBではあまり考えられない

311:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 15:17:53
つかチューブレス対応ホイールの良いとこは工夫次第でチューブドタイヤもチューブレスに出来るってとこが最大の利点だろ。
他の形式のリムは仮にできたとしても色々確実性に欠けるんで。

312:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 16:01:11
ある店で世間話してたらDHの人でチューブレスの中にチューブ入れてる人が
いたなぁ。パンクが面倒だからどっちかアウトになってもどっちか生きてりゃ
どうにかなるかもしれんという理由だったが貧乏な俺は安物チューブリム
しか持ってないしDHなんてやることないから「へー」と思った。
知識ないからわからんのだが裏ワザみたいなもんなの?

313:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 19:36:17
>>312
DHなんてどーでもいい、里山トレイル走る漏れには。

314:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 21:01:06
>>313
里山なんてどーでもいい、街を走る(ry

315:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 22:00:44
で・・店に出回るのはいつごろなんだ? フルクラム


316:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 22:08:37
レフティ対応ハブのも出しておくれ・・・Orz

317:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 22:51:56
>>315
うちの近所では3は入荷済み
俺は金がないから買ってないが(´・ω・`)

318:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 23:17:37
>>316
くろまでいいじゃん

319:ツール・ド・名無しさん
07/11/10 23:43:59
>>312
重いけど手でタイヤの付け外しが出来るのはメリット
DHタイヤってアホみたいに硬い

320:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 00:28:35
ゼロが欲しい 

321:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 00:43:52
>>312
パンクするとバルブ穴から空気が抜ける気がする。

322:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 02:13:30
>>316
今年のマビックはレフティ用ラインナップが異様に充実していますよ。クロストレイルみたいに
安いクラスもレフティ用があるし。レフティ乗るヤシがそんなクラスのホイール使うわけ無いと
思うけど、あるというのがすごい。

323:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 02:15:56
>>321
というか、チューブ入れた時点で単なるチューブドタイヤだろ。バルブの根元に機密性無いし。
単に重いだけで必然性の無いように思えるがDHの世界は知らないので、それなりに意味ある
のか?

324:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 11:36:37
>>323
>>319

325:ツール・ド・名無しさん
07/11/11 22:42:59
パンクしたとき用にチューブを持っとけばいい。
装着して走る必要は無い。

326:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 00:09:57
バイクでは林道走行などでのリム打ち防止のために不要なチューブでメインのチューブを包んで使う事がある。
分厚いゴムでできた強化チューブが無いときの代用案だそうな。

327:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 01:09:07
パンク対策じゃなくて
タイヤ交換のやりやすさでしょ

328:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 02:25:51
つかケブラービードのタイヤとチューブを片輪分携行しとけばよほど役に立つと思うんだが


正直そのDHタンの考えが理解でけん・・・


329:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 08:25:34
DHタイヤでケブラーはないだろ

330:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 09:14:17
DHコースでタイヤ携行してる奴もいないと思う。
リム打ちしてエア漏れするから普通にチューブ入れて使ってるとか、
チューブレスをチューブドとして使ってる人結構見かけるよ。

331:ツール・ド・名無しさん
07/11/12 10:19:27
リムうちにはチューブドの方が弱いでしょ

332:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 00:18:22
チューブが入ってる方がタイヤが外しやすいの?

333:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 00:49:38
普段はチューブレスでパンクした時に応急処置でチューブ使う

チューブ入ってると外し辛いっていうか…あまり変わらないかな

334:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 22:09:40
RED METAL まだあ??  (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

335:ツール・ド・名無しさん
07/11/13 22:59:33
>>334
ところで、REDMETALシリーズのノッチ数っていくつなんだろ?
わかる人いたら教えてプリーズ

336:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 01:49:15
>>334
売ってんだろうが、ボケ!
店へ行ってくださいって言えば、すぐ来るぞ。

337:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 01:53:39
ウソ付け禿!zeroはまだ未発売なんだよっ!

338:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 01:55:50
>>337
はいはい、買えもしないクセに暴れるな。

339:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 01:57:43
たかが10数万なんだけど?自分の尺度で恥じ晒すなよwww

340:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 01:59:29
>>339
はいはい、買えもしないクセに暴れるな。

341:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 02:00:02


342:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 02:00:59
>>340
だよな。本当に買うヤシなら、普通は予約しますたよって書くし。
買う気無いくせに、全く・・・。

343:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 02:01:43
自演乙

344:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 02:02:37
>>340 自演するほど悔しいのか?wwww

345:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 02:04:17
>>344
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

346:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 02:05:50
>>342
悔しい脳~悔しい脳~

347:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 02:07:30
???
(・(エ)・)

348:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 03:21:30
なんか久々に荒れたな。



勢いとしては仏壇のローソク級な。

349:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 07:49:42 tKv2imLs
RED METAL まだあ??  (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン


350:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 08:24:15
ホイールに20万ってアホ?
しかもMTBでw

351:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 08:37:30
>>350
フヒヒwサーセンwww

352:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 10:33:50
新型XTホイール買うのにも「うーん」と悩む俺にはお前らがウラヤマシイ。
ヤフオクだと35,000円くらいで買えそうだけど同予算で手組みだとどんな
パターンが最善なんだろ。

353:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 14:31:30
見た目と予算で今候補は4つ(6穴disk仕様)買って後悔しない完組ホイールはどれだろう?
CANECREEK TERROS、MAVIC CROSSTRAIL、FUKCRUM RED METAL-3、DT SWISS X1800 



354:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 14:58:59
見た目なら自分の感性と車体側の色と合わせたら?

355:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 15:10:04
>>353
うーんとね、街乗りならどれも同じw

356:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 16:06:08
どんな使い方するかわから無いが
どれ買っても後悔しないんじゃないかな。ミドルクラスだし。
よく探してきたね。

357:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 17:40:52
デザインも大事だけど気になるのはハブ品質
比べたらどんな順位でしょう?
ハブ>リム>値段な感じで候補絞りたいです

358:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 18:08:05
>>357
だからさ、そんなことを気にする必要がない程度の品質と性能はあるってばw
だいたい、比べること自体が間違い。
カタログスペックで分からないなら、メーカーに聞けよw

359:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 18:12:34
メーカーにどう聞くんだよ
おたくのハブは○○社より優秀ですかってか?w

360:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 18:16:45
>>359
お前の頭はただの飾りかw
質問の仕方も分からないのかw

361:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 18:50:27
>>357
フルクラムは寒波子会社で自社で作ってるところだから結構いいんじゃないかとおもってるんだが、
なんせまだ実物使った事無いからニントモカントモ

362:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 19:00:31
ハブ
FUKCRUM RED METAL-3
CANECREEK TERROS
MAVIC CROSSTRAIL
DT SWISS X1800
リム
MAVIC CROSSTRAIL
DT SWISS X1800
FUKCRUM RED METAL-3
CANECREEK TERROS
ん~でも、補修部品が手に入りやすいの買うかな。
WH-M776を選ぶな。

363:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 19:13:20
res㌧
ハブ
FUKCRUM RED METAL-3 4点
CANECREEK TERROS  3点
MAVIC CROSSTRAIL 2点
DT SWISS X1800 1点
リム
MAVIC CROSSTRAIL 4点
DT SWISS X1800 3点
FUKCRUM RED METAL-3 2点
CANECREEK TERROS 1点
デザイン(個人的))
CANECREEK TERROS  4点
FUKCRUM RED METAL-3 3点
MAVIC CROSSTRAIL 2点
DT SWISS X1800 1点
総合
FUKCRUM   9点
CANECREEK 8点
MAVIC     8点
DT SWISS   5点
なので、フルクラムってことで。



364:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 19:20:21
うはwフルクラム選んだよ。
人柱おつw

365:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 20:01:22 tKv2imLs
RED METAL まだあ??  (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン



366:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 20:17:04
>>353
クロストレイルじゃないかな。軽いし、先代のクロスマックスエンデューロも
価格のわりに使えたし。シールドベアリングだから補修もシマノの次くらいに
いいのでは?
フルクラムはカンパのあの鉄製の重いシマノ9速用のフリーを使ってそうだ
よね。なんか重いし。

367:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 23:00:57
>>362さん参考にさせてもらいます。好みは渋め黒がいいんで、

デザイン
CANECREEK TERROS  5点
MAVIC CROSSTRAIL 4点
FUKCRUM RED METAL3 2点(赤黒苦手)
DT SWISS X1800 1点 (黒じゃない)
あとハブ
FUKCRUM RED METAL-3 4点
CANECREEK TERROS  3点
MAVIC CROSSTRAIL 2点
DT SWISS X1800 1点
リム
MAVIC CROSSTRAIL 4点
DT SWISS X1800 3点
FUKCRUM RED METAL-3 2点
CANECREEK TERROS 1点
総合
MAVIC    10点
CANECREEK 9点
FUKCRUM   8点
DT SWISS   5点 ってことでMAVICかケンクリに傾いてます。


368:362
07/11/14 23:12:14
勝手に点数付けるのは構わないが
一点ずつ差があると書いた覚えが無いんだが。

369:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 23:31:55
そんなチャチャ入れるならおまいの点数ランキングを示せ

370:ツール・ド・名無しさん
07/11/14 23:56:03
この場合、他人の意見など何の参考にもならない
自分の好みは自分にしか分からない
答えは自分で探して自分で見つけ出すしかない

371:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 00:23:54
気になるんだけど>>362の言ってるハブの優劣順ってのは正解?

372:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 00:52:55
DHでチューブを使うのはチューブレスが低圧で横の圧力にヘボイから。
里山トレイルでも下りブレーキ引きまくらないなら十分体験できるべ。
チューブレスタイヤ+チューブは若干の厚みと面倒だったからだろう。

373:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 02:03:34
>>371
思い込みw
全部使ってたら、こんな点数つけてカキコなんてするか!

374:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 08:46:08
マングースが1位だよ

375:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 09:59:48
シマノのグリスアップしなおしたハブが最強。

376:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 10:22:17
>>375
クリスキングのハブがノッチも細かくて最強という話を手組み派からイヤというほど聞かされています。
クリスキングのハブを使った完組ってあるのかな?

377:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 11:51:50
>>376
その方面に回せるほど作ってないと思う
あくまでも品質重視ってことだろ

378:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 12:34:50
フルクラムMETAL REDの1、一昨日からアサヒで売り始めたね
誰かIYHした人いる? レポよろしくね


379:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 12:36:45
逆だ、Red Metal かw

380:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 18:08:08
ChrisKingはクラッチが滑る。
ハドレーが良いよ。

381:ツール・ド・名無しさん
07/11/15 21:16:32
>>380
山の部分が磨耗するからね、交換すればおkだけど、工賃やパーツ代を考えると・・・

382:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 11:49:53 uudcXM8F
WH‐M505は町乗り+時々トレイルなら大丈夫ですか?

383:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 15:45:21
>>382
十分すぎだろ。
それだけだったらもっと安いの買ってもいいくらいだが、あれより
安いのがホイールだけで売ってるのってそうそう見かけない。

384:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 16:34:40
>>380
IndustryNineのハブってどう?
最近120ノッチのやつ出たけど。

385:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 20:11:59 uudcXM8F
>>383
返答ありがとうございます!
センターロックで初ディスクブレーキを楽しみたいと思います。

386:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 20:21:00 uudcXM8F
シマノのWH‐M505と言うホイールすごいです!
安くてVもディスクも使えて町乗り+トレイルならまったく問題なくて軽い!2ちゃんの評価がこんな感じなのでほしいですわ!
あさひに売ってるので見てみるといいですよ!



387:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 20:25:36
RED METAL まだあ??  (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン


388:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 20:33:50
>>385
うちも505だけど、この値段でこの性能とかだと、欠点なんか無いよ。
重いとかなんかそういうのも、値段でみんな相殺されちゃっててw
恐るべきコストパフォーマンスと言わざるを得ない。
これで2~3万とかだったら、重いとか色々文句の言い甲斐もあるけど。

389:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 21:28:46
>>384

IndustryNineはどうでようねぇ。現物見てないからなぁ

IndustryNineの完組は欠陥騒ぎがあったような気がするよ

390:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 21:47:12
>>387
Zero予約したけど、納期未定って言われた・・・。

391:390
07/11/16 21:50:02
ちなみにシマノセンターロック対応モデルです。6穴だったら即納だったりして。

392:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 22:06:36 LfVK0XHH
シマノのほねのハブってLXとなんか違うの?

393:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 22:12:59 LfVK0XHH
>>388
WH‐M505?どうせハブはアリビオだろ
まあ完組にしてはマシか
(でもバテッドスポークはかっこいい)

394:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 22:33:35
あえてセンターロックにこだわる必要性は?
多くてプラス1.5マソぐらいのローター代?

395:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 22:39:04
センターロックってシマノ以外ほとんどなかったよね

396:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 22:45:59
MAVICの2008ホイール、ロード用はもう売ってるweb店あるけどMTB用は未だ見つからず .


397:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 22:46:54
↑の続き・・・
いつ頃になるか情報知ってる人いますか?

398:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 22:49:42
>>397
マビック取り扱い店に行ったらすぐわかるよ。
マビック取扱店では、いつ入荷するかWEBで確認してくれる。

399:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 22:55:34
>>389
なるほど・・・
ある程度評価が出るまで待った方が良さそうね。

400:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:02:20
>>398ネット通販で買うから無理.
ちなみにネット店へは「メーカーから詳細来てない」んだとさ.
実際いつなんだろ? 海外じゃもう売ってるのにねぇ.

401:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:06:49
>>393
スモールパーツを見て思ったけど、WH-M505ってハブコンプリート(クイック込み)で
F:\2,267-/R:\3,230なので、メーカがLX相当と言っているのはうそではないみたいだよ。

402:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:13:22
>>400
完成車にもついて展示しているので、少数は入荷して売れて、大量入荷は来年なのでは?
マビックは08MTBは上位モデルは07継続で値上げなので、07在庫買ったほうが得なので、
08待っているひとは珍しいんだけどね。

403:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:21:37
>>400
マビックは通販で買うと、メンテが困るけど大丈夫?

404:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:31:49
え?07>08でマイナー変更あるって聞いたのはガセ!?

405:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:33:39
Mavic初めて買うけどメンテ困るとはどういう意味でつか?
購入最初から、振れ取り必&ハブ分解グリスアップ必至とか??
その程度なら出来るけど新品からそれならメンドーだな

406:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:33:59
>>404
20mmアクセルとレフティ用追加のマイナー変更はあったけど。

407:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:36:09
>>405
マビックでハブ分解してグリスアップできたらネ申だな・・・。
シールドベアリングのシール剥がしてスプレーグリスするまでは想像できが、シールどうやって戻すのだろう。

408:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:39:11
>>405
スポーク折れたら、通販店に送って修理って面倒だし金かかる。
マビなんて、どこでも同じ値段なんで通販するメリットがよくわからない。

409:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:42:02
揚げ足取りなよmavicは初めてだってば >>407
そんな特殊な構造なのかい?

410:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:42:08
>>408
たぶん、近所に取り扱いが無いのでしょうがなく通販なのでしょう。

411:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:43:56
>>409
特殊というか、シールドベアリングが打ち込んであるだけなので普通にシンプル。
カップ&コーンのほうが複雑ですが・・・。

412:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:48:33
ニップルのネジピッチが大きいから調節面倒とかじゃなかった?

413:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:52:00
>>412
別に

414:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:53:00
で402のネタは本当なの? 08モデル=07の継続

415:ツール・ド・名無しさん
07/11/16 23:53:03
シマノのハブ側のニップルいぢるほうがはるかに面倒でつ

416:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 00:01:02
>>414
MAVICのサイト見るとわかりますが、大半は継続モデルです。
新規は20mmアクスル対応とレフティと29erと、クロスライドだけです。
もちろん、値段は07と比較すると大幅に上がっていますので、継続モデル
を狙っているひとは待つだけ損です。

URLリンク(japan.mavic.com)

417:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 00:03:03
そうでしたか どうもアリガ屯

418:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 08:44:15
オートバイだとシールドベアリングのが当たり前だけどね。
性能面はともかく、自転車はカップ&コーンのがハンドメイド感があって良いと思うんだよね。
ベア屋さん行けばそんなに高くないのも事実だけどね、替えのベアリング

419:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 08:45:38
新XTの前ハブのシャフト14ミリってほんと?

420:ツール・ド・名無しさん
07/11/17 10:14:22
はい
URLリンク(techdocs.shimano.com)
URLリンク(techdocs.shimano.com)

421:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 17:09:02
RED METAL 5は実物はしょぼかったなぁ・・ やっぱXTにするか。。(´・ω・`)



422:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 18:49:45
RED METAL1のフロントって20mmアスクルだけって聞いたんですが本当?
普通のクイックも大丈夫ですか?
重量なんかも分かればうれすいです。

423:ツール・ド・名無しさん
07/11/18 21:28:30
メーカーサイト見りゃいいだろうが 
お前の座ってる前にあるのはタダの箱か?ドアフォが
URLリンク(www.fulcrumwheels.com)



424:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 01:46:09
と、言いつつURL貼る優しい>>423であった。

425:ツール・ド・名無しさん
07/11/19 08:02:23
>>423
ありがと。
携帯なんですよ。


426:ツール・ド・名無しさん
07/11/22 12:31:09
街乗りMTBのホイール変えたく見た目重視でWH-M540が欲しいんだがもう売って無いよねぇ(´Д`)

427:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 13:21:12
ほぼ新品、前ポテチ後ハブのみでよければあるけど・・・
必要なパーツ買うと高くなっちゃうか。
電話かけまくって何処かに眠る在庫を見付けるのが良いかもね。

428:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 15:29:24
>>426
素直に現行XTのホイール買ったほうが安いよ、性能もいいし。

429:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 21:22:01
黒間の安いやつでもいいんじゃない?

430:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:04:18
>>429
XTは通販で安いから。クロスマックスはググると王滝走るたびに壊れているblogが見つかるが
XTは壊れなかったらしいので、XTの勝ち。

431:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:27:05
>>430
あれは使い方が悪いだけでしょ?
あれじゃあ他のホイールでも壊れるよ

432:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:27:43
レスありがとうm(__)m

ルックに限りなく近いお使いマシーンなんで三万以上の出費はキツいかな(´Д`)
安さとスポークの少なさに一目惚れしたもんで
Aクラスの安いヤツにしようかな・・・



433:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 22:56:29
>>432
シマノの一番安いのも、かなりお奨めだよ。

434:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 23:05:02
>>432
WH-M505でいいんじゃね。
安いくせにちゃんと回るし。
小生意気なことにエアロスポークだよw

435:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 23:05:55
サナで775を行くか、505を行くか悩み中 

505で十分なのはわかるが・・そうは言っても・・


436:ツール・ド・名無しさん
07/11/23 23:43:44
>>435
そりゃ775のほうが断然いい。ホイールのほうが自転車より高いなんて普通だろ。
タイヤとホイールとスプロケとチェーンは贅沢したほうが幸せになれる。

437:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 08:01:42
>>435
35,763円貯まるまで現状維持がいい。
505買っても775が欲しくなる。


438:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 11:56:07
クロマSTを考えてるんだけど、ハブがシールドベアリングで自分で交換ができないのが
気になります。
レースにはでないで普通のトレールライドのみの場合、
ベアリングの寿命ついては特に気にすることないですか?

439:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 12:40:02
>>438
どんなタイプのベアリングでも、そのコンディションを気にする必要があるよ。
道具を用意すれば自分で交換出来るし、ショップで交換して貰ってもいいじゃん?
だから交換に関しては全く心配要らないと思うけど。

440:438
07/11/24 14:06:46
>>439
レスthx
道具は、抜くときはベアリングプーラーだと思いますが、セットするときはなんてやつでしょう?
自分でできるものなんですね。ちょっと安心です。

ちなみに、シマノのハブではいつも一年以内に玉押しにスジがついてゴロゴロになってたので
気になりました。

441:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 14:33:43
>>438
某店ではオリジナルで用意してるカートリッジベアリングをグリス交換してMTB用に対応してくれてる。


442:ツール・ド・名無しさん
07/11/24 14:34:06
>>438
気にしないとダメでつ。でも、シマノで玉押しにスジがついても気がつかないヤシ
だと、感覚でなく半年ごとに点検してもらったほうがいいでしょう。

443:ツール・ド・名無しさん
07/11/25 13:34:39
>>440
打ち替えくらい自分でやんな

444:ツール・ド・名無しさん
07/11/26 21:50:08
サイクルモードでフルクラム見てきたぜ
なんかショボかったからやっぱマビックしするぜ(´Д`)

445:ツール・ド・名無しさん
07/11/27 15:57:11
R-SYS買っちゃいなYo

あれはMTBは出てないのかな。
物凄く軽くて壊れそうだし。
あんな軽いホイールもったことねえ・・・

446:ツール・ド・名無しさん
07/11/27 16:18:52
あの横剛性はロードよりむしろMTBで欲しい。
下り寄りならアルミスポークで良い訳だしな。
クロカンでも

447:ツール・ド・名無しさん
07/11/30 10:17:36
しかし、R-SYSってあれがなんでロード向きなんだろ。
極太スポークで、いままでのエアロスポークだなんだの流れに
思い切り逆行してる。
FELTのF4で試乗したけど、あれはヒルクライムとかではいいけど
平地を速く走るにはあんまり向かない気がする。
ってロードのことはどうでもいいか・・・
確かにマウンテンには向いてるのかもね。あの軽さは。

448:ツール・ド・名無しさん
07/11/30 13:08:45
>>447
横風などの十走上の様々な影響考えると普通のステンでも丸スポークの方が抵抗低いんですよね。
で、なんで完組みはエアロ形状が多いのかって言うと、
ニップル回した時のゆがみとかねじれが目で見えるでしょ。
丸だと見えない。
だから、クロスマックスST(だったよな?)が初期振れ取りを何度かしないといけないでしょ。
(丸のジクラル使ってて捩れがとりきれてない。)
で、R-SYSの場合は捩れが影響されるほどテンションあげない。
テンションあげるとスポークのお尻から一緒に回るのよ。
(トラコンリングは外すの必須だけどね。)
それでも走って振れないのは最後にトラコンリングをはめ込んでスポークが回らないように固定されるから。
少なくても、キシリSLがフロント16HだったとしてもR-SYSの方が抵抗は少ないよ。

まあ、現状ではあれは音鳴りとかのトラブル多すぎだから修理技術の無い店での購入はしないのが吉だけどね。



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