07/03/14 12:13:49 gzwWt392
道路交通法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
道路運送車両の保安基準
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
3:ツール・ド・名無しさん
07/03/14 12:34:05
前スレまでの議題概略(☆：編集した箇所)
1.Y字路
・Yの字の下から右手に進む場合はどうすれば良いか。
☆・幹線道路を走っていて合流される時（Y字で言えばの左上から下へ走行中）恐い。
1)文字通り、自分の通行帯へ道路が合流してくる場合。
2)合流してくる道路が、合流後に左端の通行帯になり、通行していた通行帯が
左から2番目の通行帯になる場合。
2.手による合図（手信号は誤用）
進路変更する際の後続車への合図は有効である。
「右折・左折・停止」の合図は意味を無くしているのではないか。
☆次の動作を回りに知らせるのだから、円滑な交通や安全のためにやらない手はない。
(例：減速→追突の防止。右折待ちがスムーズに右折できる。)
律儀に守ろうとすると（例:「左折が終わるまで出し続ける」）、かえって危険ではないか。
状況に合った出し方の検討が必要。
☆合図を出したことで、ふらつくこと等がないように気をつけよ。
☆乗車状態で合図を出すのが危険と思うなら、降りて歩行者になればよい。
☆「直進」の合図が欲しい（左折専用レーンで使う。現状では車線中央に寄って意思表示）。
☆何も合図しないことが、直進(進路変更なし)の合図になるのではないか。
3.自転車横断帯
これは必要なのか。
車道走行の自転車を考慮した設置方法を。
例「普通の十字路」で自転車横断帯を使う場合、
「ちょっと左折（横断歩道の手前まで）して」横断帯に乗り →
横断帯を渡って→「ちょっと右折」して本線に戻る。
☆この例の場合、手による合図はどう出せばよいか。
4.灯火
赤色の灯火・反射材を前向きにつけることを禁止してほしい。
☆前照灯、尾灯以外の灯火について規定あり：群馬、茨城、埼玉、千葉、山梨、長野、静岡。
☆前照灯の主光軸の向きに規定あり：青森、山形、福島、埼玉、神奈川、福井、静岡、滋賀。
（変更あるかもしれないから参考程度に）
4:ツール・ド・名無しさん
07/03/14 12:35:41
5.左折専用レーンを直進することの可否
可(道交法35条)。
道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない(道交法二十条)から
直進車線へ進路変更してはならないと考えられる。ただし、中央分離帯等で左折車線を
直進できない場合はその限りでないはず。
左折車線が本線から分岐し、それが点線で前もって区切られている場合は、本線の左側端を通行してよい。
6.歩道走行
☆自転車横断帯の無い横断歩道の横（車道）を乗って渡るのは合法か。
☆警察官の回答は違法だったらしいが、その理由は不明。
☆車両横断禁止区間でない限り問題ないのではないか。
7.信号
歩行者自転車専用信号を守ると怖い(＠車道走行)。
赤信号毎に先頭まですり抜けする・しないは、自転車が車に配慮し臨機応変に対応。
車側の意見がほしい。
8.逆走自転車への対応
後方確認し右へ避けるか、左端に停車または徐行。
また、遅くともすれ違うまでにベルを鳴らして危険を知らせる。
9.集団走行
道交法第十八条と第二十条から、片側2車線以上のときは、最左側車線のどこを走っても遵法。
千鳥走行は並んでいないから併走でない。
千鳥走行は片側2車線以上なら遵法、片側1車線なら左側端寄り通行違反？
先頭交代は「追い越し」で「併走」じゃない。追い越し方法を守る必要があるので、
1)片側2車線以上では先頭から落ちるとき左側に落ちる。
2)1車線の場合はそれに加えて、落ちてく先頭をパスするとき以外は左端を走る。
10.二段階右折
T字路も二段階右折するのか。
11.一方通行(軽車両を除く)
進行方向左側を走る。
☆一方通行だからと片側しか安全確認しないドライバーがいるので注意が必要。
☆自動車と逆向きに通行した場合、交差点において一時停止の標識はないが、
☆優先道路とは限らないので、交差道路との関係に注意が必要。一時停止もしくは徐行を推奨。
☆いっそのこと、全車両に対する一方通行のみに統一してしまってはどうか。
5:ツール・ド・名無しさん
07/03/14 12:37:29
12.安全装備
義務でないものはお好きにどうぞ。
自転車乗車中死者の損傷部位割合は「頭部68.2%、次いで胸部10.9%」。
☆ミラーについて：良い。見づらい。目視で十分。使ってみて判断すべし。
☆☆☆以下、全部☆☆☆
13.片側2車線以上ある場合
一番左の通行帯であればどの位置を走行してもよい。（参照 9.集団走行）
左端に寄り過ぎていると、自動車の強引な追い抜きや左折で危険な目に遭う。
当該通行帯の中央に寄っていれば、適切な追い抜きを阻害し、円滑な交通の妨げになる。
14.右折待ち車両への対処
最悪の状況を想定しながらの行動が何よりも必要。
「止まる・減速する｣仕種(ex.クランク停止)を見せない。
たち漕ぎをして存在をアピールする。
掌を相手に見せるように突き出す。
どれも相手が見ていなければ意味が無いことを忘れるな。
15.追い越し、追い抜き
参照（URLﾘﾝｸ(3w.livedoor.biz)）
車の自転車に対する行為はどちらに該当するのか。
車は自転車の前方へ出るために、追い越しのためのはみ出し禁止の道路標示(橙色の線)
を越えてよいのか。
16.横断歩道
自転車に乗ったまま横断歩道を通行できるか。
道路の横断を禁止する場所に横断歩道は含まれていない。
横断歩道の定義(二条)から禁止が導かれうるか。
通行区分違反となるのか。
6:ツール・ド・名無しさん
07/03/14 12:44:21
自転車等に関する法令等の規定
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
第０８４回国会 地方行政委員会 第１２号
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
徐行とは時速四、五キロぐらい。（説明員 鈴木良一)
7:関連スレ
07/03/14 12:46:04
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8:ツール・ド・名無しさん
07/03/14 12:49:01
>>1乙でした。
道路標示、路面表示は↓参照。もっと便利なところがあれば教えてね。
日本の道路標識
URLﾘﾝｸ(www.kictec.co.jp)
日本の路面表示
URLﾘﾝｸ(www.kictec.co.jp)
9:ツール・ド・名無しさん
07/03/14 13:28:06
ローディーには原付と同様の規則を適用する。
これだけで無問題。
10:ツール・ド・名無しさん
07/03/14 13:47:39
でも法律でスポーツバイクだけを通常自転車と別に扱うなんていうことを上の人らがするとは思えないんだけど・・・。
11:ツール・ド・名無しさん
07/03/14 13:51:03
車道走れなくなったらロード買ったいみねぇ
12:ツール・ド・名無しさん
07/03/14 19:03:27
シクロに改造しる
13:ツール・ド・名無しさん
07/03/14 20:17:33
>>1から>>7まで乙!!
14:ツール・ド・名無しさん
07/03/14 23:21:02
自転車の種類は関係ない。
ママチャリだろうがロードバイクだろうが
歩道を走ると危ないし歩行者には迷惑。
15:ツール・ド・名無しさん
07/03/15 00:12:47
>>1乙!
でもこれは
・自転車の歩道通行容認道交法改正には断固反対
削った方がよかったカモ。道交法改正スレと棲み分けで。
16:ツール・ド・名無しさん
07/03/15 22:35:33
>>14
何回ループさせりゃ気が済むんだ？
買い物おばはんやチビガキのママチャリに車道を走らせるのは危険だろうが
歩道を安全に走るためにはスピード落とせばいいだけの話
そこを法的にどうすべきかって話なんだろ
17:ツール・ド・名無しさん
07/03/15 22:49:39
何回ループする気だ。
歩道がない道路ではどうさせるつもりだ。
18:ツール・ド・名無しさん
07/03/15 22:56:23
>>17
少しは自分で頭使おうよ…
19:ツール・ド・名無しさん
07/03/15 22:57:26
>>17
車道を走る以外の選択肢がどこに？
20:ツール・ド・名無しさん
07/03/15 23:09:33
>>17
おっそいママチャリは徐行を義務付けた上で歩行者扱いしてもいいんじゃないかってのが>>16の言い分だよね。
で、歩道がない道路では歩行者はいったいどこを歩いてると思います？
21:ツール・ド・名無しさん
07/03/15 23:26:36
>買い物おばはんやチビガキのママチャリに車道を走らせるのは危険
なぜ車道が危険なのか。
歩道を走らせるために徐行させることが徹底できるのなら、
車道を安全に走るためのルールを守らせることも徹底可能ではないか。
実際問題として歩道走行は全然安全ではないし、車両として通行方法が歩道走行で
ズルズルになったまま歩道以外の部分にも拡大してるのが現状。
22:ツール・ド・名無しさん
07/03/15 23:34:33
自転車に所轄の警官のせて１日１人３時間車道走らせれば解決だろ
23:ツール・ド・名無しさん
07/03/16 01:16:24
>買い物おばはんやチビガキのママチャリに車道を走らせるのは危険
それを安全にするのが行政と警察のしごとだろ！
24:ツール・ド・名無しさん
07/03/16 03:26:03
そういえばこの前、事故かなんかの
現場に向かうためか警察官が自転車で
歩道を爆走してたなあ。歩行者に
ぶつかりそうになってたが…
25:ツール・ド・名無しさん
07/03/16 07:35:05
>>24
「緊急車両だからおｋ」とでも思ってるんじゃねーのｗ
26:ツール・ド・名無しさん
07/03/16 09:00:57
>>23
具体的にどうすりゃいいのかまで書けよ
策はお上に丸投げの衆愚が、態度だけでかいんじゃみっともないぜ
27:ツール・ド・名無しさん
07/03/16 10:55:55
片側2車線以上の道路に自転車レーンの設置を義務化すればいい
並列走行は一発退場で
28:ツール・ド・名無しさん
07/03/16 11:03:11
>26
税金で旅費は払ってやるから世界各国のイイトコロを勉強してくる、というのはどうだろう。
(どうして一々独自のやりかたを考えたがるのかなぁ‥‥‥)
29:ツール・ド・名無しさん
07/03/16 13:16:58
>>27
>>16のほうがよっぽど現実味のある策だと思うが。
道路の幅は決まってるんだよ。
30:ツール・ド・名無しさん
07/03/16 14:09:23
>>29
スピードメーターなんぞついてない自転車が殆どで、どうやって速度制限するのかね？
モラルに期待？それとも歩道上を段差や障害物だらけにする？
車線一つ削って自転車レーンは現実的だと思うがね。
31:ツール・ド・名無しさん
07/03/16 14:15:50
>>30
環七は、一部そうなってる。
32:ツール・ド・名無しさん
07/03/16 14:30:11 4BG4Scop
>>29
道路の幅は決まってるんだから
狭い道路なら自動車の通行は禁止して
歩行者・自転車、それとオートバイのみ通行可能にしたらいい
なぜ狭い道路に無理やり自動車が走ってるのか理解できん
33:ツール・ド・名無しさん
07/03/16 14:34:28
ヒント：経済活動
34:ツール・ド・名無しさん
07/03/16 15:03:32 nKhu1EUn
世界のイイトコロは自動車をかなり制限しないとマネできなさそうなんだが
そのせいで独自路線が大好きなんじゃないかな
35:ツール・ド・名無しさん
07/03/16 15:18:37 1Zc9G91A
車道削られて都内で困るのって運送業者ぐらいじゃねーの？
２３区内の運搬は人力に限定すればよろし
すれば俺の仕事が出来るかもしれんし
36:ツール・ド・名無しさん
07/03/16 15:20:56
>>35
ちょっとジュース買って来いよ
37:ツール・ド・名無しさん
07/03/16 19:04:35
>>35
お前が100人いても1台分にもならん。
38:ツール・ド・名無しさん
07/03/16 20:43:38
>>35
どの程度の規模の運送屋を想定しているのかわからんが
たとえば宅配事業系の利用貨物自動車運送とか特別積み合せ
関係なんかだと、拠点を増やして、それこそ自転車で配達を
ハジメルダロ
実際区内のヤマトは自転車でリヤカーを引いてるゾ
都内をどの程度の範囲で想定してるのかダガ、環七の内側
って平日日中に走っている事業用と自家用だと、事業用は
圧倒的にタクシーでトラック系はそんなに多くない、
かえって営業関係のライトバンとか個人事業系の白ナントラック
の方が多い
39:ツール・ド・名無しさん
07/03/16 22:42:52
都市部では車両乗り入れに高額の渋滞税とか導入すればよろし。
社会活動維持に必要な車はそれでも走るし、そういう車は渋滞緩和のメリットを享受できる。
車じゃなくてもいい部分は別のものに置き換わる。
40:ツール・ド・名無しさん
07/03/16 23:04:27
>>39
ロンドンなんかでやってる奴か。アリだな。
ただ格差助長にはなってしまうと思うが。
41:ツール・ド・名無しさん
07/03/17 00:34:04
＋障害者免除ってとこか
かならず悪用するやつが出て来ると思うが
今の駐車違反のように
42:ツール・ド・名無しさん
07/03/18 10:12:04
>>40
なぜ格差助長になるのかわからん。
43:ツール・ド・名無しさん
07/03/18 10:54:51
>>42
貧乏人にとって、車が移動手段としてますます縁遠いものになるってこと
44:ツール・ド・名無しさん
07/03/18 11:06:27
>>43
車が縁遠くなっても、税収をLRTとかバスとかの公共交通充実に回せばよいのでは?
渋滞緩和の効果で公共交通の定時性も向上してより使いやすくなるんだし、
渋滞税の対象になるような都市部では格差助長はない。
本当の意味での交通弱者が問題になってるのは、もともと完全な車社会になってる上に
過疎化・高齢化が進む地方とか郊外でしょ。
45:ツール・ド・名無しさん
07/03/18 11:31:55
>>44
大所高所から見ればその通りなんだけど、
金持ちも貧乏人も一様に渋滞を享受するのは、ある意味「公平」と言える。
仮に高額な渋滞税を導入すれば、都会で車を乗り回すこと自体がステータスになる訳だ。
チャリに乗っててそういう車に煽られるのは正直業腹だな。
46:ツール・ド・名無しさん
07/03/18 11:50:52 VGuOtttr
この程度で格差とかステータスとかってマスゴミの洗脳工作が効いてますね。
47:ツール・ド・名無しさん
07/03/18 11:52:20
>都会で車を乗り回すこと自体がステータスになる訳だ。
誰もそんなふうには思わないよw
48:ツール・ド・名無しさん
07/03/18 13:24:33
>>46-47
この程度って、どの程度だか知ってて言ってるの？
URLﾘﾝｸ(80.85.71.31)
駐車料金にこれが加わったら、大多数の庶民は車で都心に乗り入れようなんて思わなくなるだろう。
庶民は自分達の血税で作った公共物である筈の道路を、限定的にしか利用できなくなる、って寸法だ。
まあ、俺は渋滞が耐えられないからチャリに乗ってるんであって、
今後も車を乗り回す気はないから「アリだ」と言ってる訳だが。
49:ツール・ド・名無しさん
07/03/18 13:36:48
バスや鉄道料金よりも通行料＋駐車料金が安かったら意味無いだろ
50:ツール・ド・名無しさん
07/03/18 17:33:34
>駐車料金にこれが加わったら、大多数の庶民は車で都心に乗り入れようなんて思わなくなるだろう。
だからそれでいいんだよ。それこそが目的。
そこまでして乗る必要はない、ってことになるなら、所詮その程度の必要性ってことなんだから。
誰でも躊躇なく払える額だったら交通量削減効果ないじゃん。
51:ツール・ド・名無しさん
07/03/18 19:10:02
>>50
交通量を減らす方法なら色々あるよ。ナンバー規制とかね。
52:ツール・ド・名無しさん
07/03/18 19:29:25
そうだな。予算が無尽蔵にあるならナンバー規制もアリかもな。
53:ツール・ド・名無しさん
07/03/18 19:33:21
ナンバー規制がある国では、規制にひっかっからないよう車をそろえるのが金持ちステータスになっちゃんっているんだよね。
54:ツール・ド・名無しさん
07/03/18 20:22:33
現状の都市計画でも例えば23区内の場合・・・
車両通行帯の設けられていない道路(生活道路)は最高速度10キロで居住者以外通禁
片側1斜線の道路は最高速度20キロでもちろんはみ禁じゃなくて追禁
片側2斜線以上の道路は、その第一通行帯と場所によっちゃ第二通行帯も
自転車専用通行帯にして、残りの車線は40～60キロ位
でOK
55:ツール・ド・名無しさん
07/03/18 20:27:11
>>54
真面目に書いてるのかわからんが2chとはいえ車線ぐらいはちゃんと書いたほうが良くね？
56:ツール・ド・名無しさん
07/03/18 20:50:12
↑
しゃせん＝×斜線
しゃせん＝○車線
わざわざのご指導ご鞭撻乙
57:ツール・ド・名無しさん
07/03/19 19:43:36
それそれ春休みモードになってきて、
消防や厨房のオコチャマのボゲェ～ドモが、
中国や韓国のように、車道の右側端にそって走るのが増えたヌ
58:ツール・ド・名無しさん
07/03/19 23:41:25
こういうのがあるのな
URLﾘﾝｸ(www.emzshop.com)
思ってたよりもずっと日本って腐ってるのな。
59:ツール・ド・名無しさん
07/03/19 23:57:12
>>57
なぜ中韓を引き合いに出すのかわからん
60:ツール・ド・名無しさん
07/03/19 23:58:46
2ch 脳というやつか……
61:ツール・ド・名無しさん
07/03/20 00:35:56
>>59
ヒント：エゲレスの植民地は左側(ry
62:ツール・ド・名無しさん
07/03/20 08:16:28
車歩分離交差点で、車青なので直進したら、右折待機車両も進入してきて、警笛鳴らされた。
右直事故になりそうになったが、こっちは立ちコギで、相手の様子見て進入のアピールしていたんだけど。
別に切り替わりに突っ込んだわけでもなく。やれやれ。
こうゆうとき、交差点に自転車横断帯が合って、歩行者・自転車用信号だったらそれを守り、特になければ、車用で。
十年前の教習で習った知識ですいませんが、教えて下さい。
自転車は車にも歩行者にもすぐなれる便利屋ですが、やはり車には勝てないので臨機応変に対応しないと、と思います。
63:ツール・ド・名無しさん
07/03/20 10:40:02
>58
あきれ返るね。
違法では無いんだろうけど、やっちゃいかんだろ？
64:ツール・ド・名無しさん
07/03/20 11:03:24
罰金の意味ないよな。
なんのための罰金なんだか
65:ツール・ド・名無しさん
07/03/20 20:10:59
↑
ン～このスレに集う香具師ならさ、もっと理論武装してるかと・・・
道路交通法の特例により、反則行為の告知を受けた場合(取り締まりを受けた)、
いわゆる青切符で処理される行為に関しては、仮納付書を渡されて、期限内に
納付すれば過去一年以内に良い子だった香具師はそれで終わりダ、
罰金じゃ無いゾ反則金ダ
赤切符で処理される行為とか、業過(人身事故)とかになるといわゆる交通裁判所
で警察→検察→司法がシステマチックに処理してくれて(1日で終わり)
めでたく前科一犯だ、これが罰金で確定したのに払わないと収監されていまだと1日
5000円換算の作業をやらせられる。収監の際はもちろんマッパになって玉入れしてるか
とか調べられるらしいナ
66:ツール・ド・名無しさん
07/03/20 20:19:39
反則金を代わりに払わせるって言うその神経が信じられん。
反則金だろうが罰金だろうが「悪いことを見咎められている」わけだし。
ただでさえ人間楽な方、楽な方に流れやすいのに、こんな業者があるんじゃ
反則金取られても平気だから～って思考に陥る連中が増えそうじゃんか。
何でそんな重箱の隅を突付いて、鬼の首をとったような顔してるん?
針小棒大って言葉知ってる？
67:谷垣さんありがとう！！
07/03/20 20:45:36
危険な歩道自転車、取り締まり強化へ…警察庁通達
歩道を暴走する自転車の批判の高まりなどを受け、警察庁は２０日、
歩道を危険走行する自転車に対し、指導取り締まりを強化するよう全
国の警察本部に通達を出した。
同庁によると、昨年１年間の、自転車に対する指導警告は１４５万
１３５３件（前年比２８・７％増）、信号無視や一時不停止などの検挙件
数は５８５件（同７９・４％増）に上った。
しかし、昨年４月以降の取り締まり強化にもかかわらず、歩行者絡み
の事故は２７６７件と、前年比７・４％増加。死者は４人から６人に、重傷
者も２６１人から３２９人に増えている。
悪質な違反行為には引き続き積極的に指導取り締まりを行い、歩行者
を転倒させた場合には交通切符で検挙するなどする。
68:↑
07/03/20 20:54:09 Cznii0zS
僕らどうすればいいの？
69:ツール・ド・名無しさん
07/03/20 21:02:08 vb0+rkrJ
車道走ればよかっぺな。
70:ツール・ド・名無しさん
07/03/20 21:05:32
一方では、法改正して歩道通行の条件を緩和しようとしている。
マッチポンプだがね。
71:ツール・ド・名無しさん
07/03/20 21:29:21
まずはとにかく法を守りましょうってことでしょ。
72:ツール・ド・名無しさん
07/03/20 21:56:47
>無灯火が約５１万件、２人乗りが約４１万件。歩道通行者に危険を及ぼす行為でも約１２万件が交付された。【
無灯火で警告大杉
73:ツール・ド・名無しさん
07/03/20 22:13:47
悪質自転車 取り締まり強化
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
ヤフートピ
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
74:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 07:28:57 OpEB448S
病気持ちさんよー、合法じゃんｗ
75:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 07:36:17 OpEB448S
病気持ち終わりかｗ
さすがに夜中起き続けてキチガイやってると疲れるよね
お薬の時間でちゅよおー
それでさぁ、合法じゃんｗｗｗｗｗｗ
76:ｄ
07/03/21 07:46:00 fZdCbdRx
シティサイクルスレ
というところに以下のように書き込んだのだが。
↓
車道を走っておいて、信号が赤になると歩道に移って、横断歩道渡って、
まだ車道にもどってくる。
信号無視して走っている自転車ってあれ何ですか？
自転車ってそんなやつばっかりなんだけど、マナー悪すぎませんか自転車。
車道と歩道行き来してんじゃねぇよ、信号無視だろあれ。
とにかく、ムカつくよ。当たり前のように信号無視みたいなことしてるよな。
むかつくな。
信号待ちしてる自転車はマナー良いなとおもうが、そんなやつはほとんどいない、。
シネよ糞マナー悪い、自転車乗り。
逆切れする連中がいてがっかり。
その一人である
>>75
が合法だと主張
自転車乗りはこのような、アホばかりなのか？
77:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 07:48:13 OpEB448S
合法じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
真夜中通しでキチガイご苦労様でちゅぅー
薬のみ終わった？
78:ｄ
07/03/21 07:53:40 fZdCbdRx
>>75
のような車道と歩道をいききする、危険な自転車が多いため、
逆送とかもあるし、無灯火もある、車両としての意識が低いのに、
公道を走っているのは、確かに危険である。
自転車の車道からの締め出しが、現実的に鳴っている模様。
そのかわり、歩道走行が合法化されるということか。
↓
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
79:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 07:55:09 OpEB448S
合法じゃんｗｗｗ
深夜のキチガイっぷりで頼むよ
あっ、薬飲んじゃったから無理か
80:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 07:56:13 OpEB448S
ハゲ疋田の急先鋒はキチガイ
合法じゃんｗｗｗ
ハゲ疋田の急先鋒はキチガイ
合法じゃんｗｗｗ
81:ｄ
07/03/21 07:59:28 fZdCbdRx
合法のソースをよろしくたのむ
無理なら、釣りと判断する。
82:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 08:02:46 OpEB448S
合法じゃんｗｗｗ
お薬が効いてきちゃった
すっかりキチガイ発言しなくなったね
休日は引きこもりでちゅかーｗ
違法のソースをよろしくたのむ
無理なら、ハゲと判断するｗ
83:ｄ
07/03/21 08:09:31 fZdCbdRx
声に出して読んでみろ カス
↓
URLﾘﾝｸ(www.sp.hkd.mlit.go.jp)
自転車は車なの？
自転車は車です。法律では、自転車は荷車や馬車と同じ軽車両の一つで、
軽車両は自動車と同じ車両の一種です。
自転車は歩道を走ってはいけないの？
自転車は、歩道を通ってはいけないことになっており、
原則とし車道の左側を通行しなければいけません。ただし、
「歩道を自転車が通ってもいいよ」ということを示す標識（下の写真）
があれば、自転車は、歩道を通ることができます。この場合、
次の点についてルール化されています。
84:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 08:10:55
流れが全くわからん
連続誤爆？
85:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 08:11:38 OpEB448S
合法じゃんｗｗｗ
何度も言わすなよ、疋田ーｗ
お薬が効いてきちゃった
すっかりキチガイ発言しなくなったね
休日は引きこもりでちゅかーｗ
違法のソースをよろしくたのむ
無理なら、ハゲと判断するｗ
86:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 08:14:21 wMdLe45/
>>84
よく分からんが頭のおかしいのが１人と１匹ほど暴れてるらしい。
まあ、そういう連中の被害担当スレだし、
勝手にやらせとけば良いんじゃなかろうか。
87:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 08:16:03 OpEB448S
おい！疋田！疋田！
あそこのママチャリ歩道走ってんぜ！違法だ！違法！違法！違法！
シネよ糞マナー悪い、自転車乗り。
ぶわぁああはははははっｗｗｗｗｗ
88:ｄ
07/03/21 08:16:50 fZdCbdRx
車道を走っておいて、信号が赤になると歩道に移って、横断歩道渡って、
まだ車道にもどってくる。
信号無視して走っている自転車ってあれ何ですか？
自転車ってそんなやつばっかりなんだけど、マナー悪すぎませんか自転車。
車道と歩道行き来してんじゃねぇよ、信号無視だろあれ。
とにかく、ムカつくよ。当たり前のように信号無視みたいなことしてるよな。
むかつくな。
信号待ちしてる自転車はマナー良いなとおもうが、そんなやつはほとんどいない、。
シネよ糞マナー悪い、自転車乗り。
シティサイクルスレで 信号で引っかかるたびに
歩道と車道をいったりきたりしながら、走ることを、
合法だと主張する
>>75
シティサイクルスレでは
スレ違いになるので、マナーを語り合うスレに誘導しました。
しかし、議論するだけの脳みそが無いらしくまともな発言が、無い
>>75
89:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 08:18:34 OpEB448S
合法だろｗｗｗ
やべーな、あいつまともな発言してる気だぜｗ
マジ腹いて
んで、寝ずにキチガイやって休日は寝て過ごすんですか？シネよ糞マナー悪い、自転車乗り。
90:ｄ
07/03/21 08:27:06 fZdCbdRx
車道と歩道をつかいわけながら、信号無視に近い行為を
している自転車乗りが多い。車道の逆走もしかり。
歩行者と車両の権利を場合によってつかいわけているわけだ。
それがどっちつかずで、歩行者にとっても、車両にとっても迷惑な存在になってしまっている。
そこで、
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
でいわれているような、自転車の車道走行不可の流れがでてきてるらしい。
自分は自転車にあまりのらないから、車道走行が不可能になってもこまらないが
まともに、ルールをまもってきた自転車乗りにとっては不愉快だろう。
マナーの悪い違法走行を合法であると言い切るような低脳のせいでこういう事体になってるんじゃないのか。
91:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 08:28:20 OpEB448S
合法だろｗｗｗ
どうでもいいがよー、疋田ーどんどん話が膨らむなーｗｗｗ
キチガイは夜中起きてるから馬鹿なんだろうな
やべーな、あいつまともな発言してる気だぜｗ
マジ腹いて
んで、寝ずにキチガイやって休日は寝て過ごすんですか？シネよ糞マナー悪い、自転車乗り。
92:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 08:31:38
なるほど、ここから誘導されてきたのか
シティサイクルスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
だったら最初に書いておいてね
いきなり意味不明な連続書き込みを見せられる方の身になってよ
93:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 08:33:04
>>88
その歩道が自転車通行可なら車道との行き来自体は道交法には抵触しない。
歩道では通行方向は指定されないから、車道に出るときに右側通行になるようならアウト。
横断歩道を乗ったまま渡るのは別として、そこの信号が青なら「信号無視」ではないわな。
さらにその信号が「自転車歩行者用」なら、車道の信号じゃなくてそっちに従わなくてはならない。
（車道側が赤で、同方向の自転車歩行者用が青、なんてことがあるかどうか知らんが…）
94:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 08:35:33 OpEB448S
合法だろｗｗｗ
95:ｄ
07/03/21 08:37:16 fZdCbdRx
>>93
全面的にあなたのいうことに同意しますよ。
自転車通行可の存在も知っています。
横断歩道をあるいてわたって車道に復活するのなら、問題なしです。
そうじゃない自転車乗りが非常におおくて、みていてはらがたつんですな。
横断歩道を自転車で走りぬけるどころか、車道の端っこをそのまま
つっきっていく自転車をよくみかけるものでね。 なんだこいつら？
っておもうわけです。
96:ｄ
07/03/21 08:38:20 fZdCbdRx
>>92
すんません、URL貼るのわすれてました。
97:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 08:38:58 OpEB448S
思うわけですｗ どっひゃーｗ
合法だろｗｗｗ
どうでもいいがよー、疋田ーどんどん話が膨らむなーｗｗｗ
キチガイは夜中起きてるから馬鹿なんだろうな
やべーな、あいつまともな発言してる気だぜｗ
マジ腹いて
んで、寝ずにキチガイやって休日は寝て過ごすんですか？シネよ糞マナー悪い、自転車乗り。
98:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 08:40:19 OpEB448S
すんませんｗｗｗｗ どっひゃーｗｗｗｗｗｗ
合法だろｗｗｗ
どうでもいいがよー、どんどん話が膨らむなーｗｗｗ
妄想妄言は本家譲りみたいだキチガイは夜中起きてるから馬鹿なんだろうな
やべーな、あいつまともな発言してる気だぜｗ
マジ腹いて
んで、寝ずにキチガイやって休日は寝て過ごすんですか？シネよ糞マナー悪い、自転車乗り。
99:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 08:45:50
人工無脳スクリプトの実験場か
100:ｄ
07/03/21 08:55:09 fZdCbdRx
だなｗ
101:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 08:57:53 OpEB448S
だな、合法だｗ
102:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 09:01:22
ゆうれんの帰り クルマに轢かれそうになった。。。あぶねぇー！！
こっちは直進、むこうは右折 むこうは前にトラックがいたから死角になったのかも知れないが・・・止まる気配は無くて、こっちに向かってきた 間一髪すり抜けた。。。
が、スイッチ入っちゃった！ すかさずUターンして追いかける
おりゃ～どりゃ～待たんか～てめぇ～ スリップに入ってもがくもがく
信号で止まったので横につけて文句を言った「どこ見とんのじゃーー？｣
運転席の女は「はぁ？」(私なにかしました？状態)
これでまたまたスイッチオンどころか臨界！核爆発！！
ドアミラーに往復ビンタして差し上げた
「ありえなーぃ、ありえなーぃ」を連発 それはこっちのセリフだ！いや轢かれていたらセリフは言えない
縦チョップをしなかっただけ喜びなさい ドアにクリートキックしなかっただけ喜びなさい
103:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 09:18:59
>>95
>横断歩道をあるいてわたって車道に復活するのなら、問題なしです。
自転車通行可の歩道には自転車通行可の横断歩道と歩行者自転車専用と書かれた歩行者用信号が
ついているはずですよ。歩いて渡る必要は無いですよ。
>横断歩道を自転車で走りぬけるどころか、車道の端っこをそのまま
>つっきっていく自転車をよくみかけるものでね。
自転車は歩道では車道側を走りますし(歩道の左側じゃないんですよ)、自転車用横断歩道は車道沿いにあるから、
交差点で車道の隅っこをつっきるのは正解では？
104:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 10:55:34
>>95
俺も今まで車ばっかり乗ってたけどオマエみたいな、どけどけ運転するような輩に自動車に乗って欲しくないな。
おまえの意識はとにかく自転車が邪魔って事に集中してるよ。
自動車の方が優先だって教わった教習所には行かずに、もう一度別の教習所に通って免許取り直して来い。
オマエに足りないのは謙虚さだ。
自分が１ｔまたはそれを超える重量物を動かしてるって意識が低すぎるんだよ。
それと、理想ばかり語って自分は何か日常の運転で気をつけている事はあるのか？
自分だけは違うと思い込むよりも、自分は違うのかと問いかける姿勢を止めた時に、既にオマエもそのマナーの悪い自転車の奴らと同じって事には気が付こうな。
105:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 11:00:33
誘導元読んできたけどこれは酷いな、どっちもDQNな気がする
542 ：ｄ ：2007/03/21(水) 06:31:57 ID:fZdCbdRx
539 お前が死ねゴミ てめーみたいなやつだよ
田舎じゃべつに信号無視でもなんでもいいが、うるさくいわんがな、
都内のひとも車も
わんさかいるとこで
我が物顔で歩道と車道行き来してる ばかはてめーか っていってんだよ カス
糞マナー悪いゴミ てめ＾－だよ カス！！！！！！！！
＞何処が悪いんだ？
完全に合法だろ？
おい これ言い訳してみろ このゴミカス
てめーみたいなやつがいるから、 チャリぶっ殺したくなんだよ”
合法だA？ ふざけんじゃねぇぞ 検索もできんすかすか脳味噌のゴミ 死ね
公道走る権利の無いゴミだよ、おまえ 邪魔なんだよお前
お前が車にでも乗ることになったら人殺し確定だな・ 言い訳してみろ？ゴミ
道交法守ってる自転車のりはこういうカスをどう思ってんだよ＿？
106:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 11:10:03
>>105
酷いな・・
相手にするんじゃなかった
107:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 11:24:46
歩道走行は幼稚園、小学校などの交通安全教室にも問題があるんだよな
車道を走るのは危ないので歩道を走りましょうとか最初に教えてしまったりするから
108:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 11:37:13
>>107
そう、警察も交通安全を指導する時にはそう教える。
交通規則を守る事が必ずしも安全に繋がるかと言えば、そうじゃ無いと指導する立場から見ても難しいって言ってた。
もちろん、こんな簡単な言葉じゃ終わってないんだが、長くなるので止めとく。
109:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 12:37:04 D6Mn5W+Q
>>108
チト スレ違いになっちゃうけどさ、
それって本来おかしい事だよな。
交通規則を守ると危険な場合があるなら
そういう場所のそういう通行方法を現行法の中でなくすようにしなきゃ。
それを「交通規則を守る事が必ずしも安全に繋がるかと言えば、
そうじゃ無い」と屁理屈こねて整備に手をかけようとしない。
警察の管轄かどうかまで俺は知らんが
警察が関われるところでアプローチするくらいの事は
やったっていいと思うが。
ルール守らない方が安全な道路なんか作っちゃいかんし
そんなもんがあるから臨機応変なんてゴタクが
通用してしまう。
110:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 13:19:21
規則には「その場の判断」みたいな要素が入るとどんどん形骸化するね。
臨機応変な運用のはずだった歩道通行一部許可は見事に失敗してるしな。
111:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 15:04:05
両側に十分な歩道がある幹線道路（第一京浜とか）についてですが、
歩道を走る場合、左車線側の歩道を走るべきなのでしょうか？
それとも、どっちの歩道を走っても構わないのでしょうか？
112:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 15:30:28
>>111
普通自転車で許可標識のある歩道を通行するのであればどちらでも構いません。
ただし走行する際はどちら側の歩道であっても必ず車道寄りを走りましょう。
対向自転車とすれ違う際は左側に避けて下さい。
通行の際には歩行者の通行の妨げにならないよう細心の注意を払って下さい。
113:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 16:58:13
>>112
わかりました。ありがとうございます。
114:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 18:14:08 D6Mn5W+Q
>>110
そうだね。
「臨機応変に貸してもらっていいところは歩道を貸してもらっていいよ」
だったのが、いつの間にか
「臨機横柄に常に歩道を走って当たり前」
だもんな。
115:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 18:20:12
イヤホンは合法だし何の問題もないのですが通勤スレで罵倒されます
通勤スレが気違いが多いのかもしれませんが音楽を楽しむのは問題ないですよね
116:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 18:42:47
>>115
氏ね糞野郎
117:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 18:45:05
あぁ、ここも気違いスレみたいですね
音楽も楽しめないなんて人生損してますよ
118:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 19:00:03
X 周りがみんなキチガイ
○ 自分だけキチガイ
119:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 19:04:09
>>115
イヤホンの説明書とかちゃんと読んでないでしょ？
手持ちのMDR-EX85SLの取説より
警告・交通安全のために
運転中は使用しない
自動車やバイク、自転車などの運転中はイヤーレシーバーは絶対に
使わないでください。交通事故の原因となります。
運転中以外でも、踏切や駅のホーム、車の通る道、工事現場など、
周囲の音が聞こえないと危険な場所では使わないでください。
ヘッドホンスレの住人としても言っておく、通勤途中だけが音楽を楽しむ場ではない
120:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 19:12:40
法的には問題ないのでイヤホンは特にどうこう言うつもりはないな
57 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 14:06:25 ID:???
一応法律上では、東京都の条例だが、
運転者の遵守事項)
第8条 法第71条第6号の規定により、車両又は路面電車(以下「車両等」という。)
の運転者が遵守しなければならない事項は、次に掲げるとおりとする。
(3)
高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等安全な運転に
必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。
だからどうこうは言わないが。
というわけで少なくても東京都は
イヤホーン＝制限事項を守る限り、合法
121:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 19:14:15
この話を持ち込むのはやめてくれ
100％荒れるから
122:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 19:21:52
>>120
最近はカナル型使ってる人も多いから条例に引っかかる人はかなりいそうな予感
123:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 19:22:56
>>121
荒れるとかいうよりもイヤホンを目の敵にする奴が気違いなだけだろ
>>120で触れられているように全く問題ないのだから
124:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 19:24:44
華麗にスルー
125:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 19:39:49
法律道理にはしって危険なら警察の怠慢だろ
徹底的に自動車を取り締まればいい
126:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 20:05:21
>>122
カナル型を使っているからではなくて
>安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような
状態で車両等を運転しないこと ダロ
危険察知ができなくなる恐れの音量で走ってりゃ、
イヤホーンじゃなくても最近のビグスクでスピーカー
からガンガン放送!!している連中もヤバイって事
もちろん現実には事故が発生すればなんだが
127:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 21:14:21
>>126
カナルだと音量関係無く音出していなくてもつけてるだけで周囲の音が
聞こえなくなるって意味で書いた、わかりにくくてすまん
耳栓つけて走ってるようなもんだからな
128:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 22:50:15
骨伝導ヘッドホンが発売されたとかされるとか
129:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 23:17:24
耳が塞がるっていうか音楽に気を取られることが問題だと思うよ
130:ツール・ド・名無しさん
07/03/21 23:19:52
じゃ自動車にスピーカーはつけんでいいな
131:ツール・ド・名無しさん
07/03/22 01:11:16
都の条例持ち出して適法とか言ってる奴がよくいるけどさ。
素直に条文読んだら
「高音でカーラジオ等を聞くこと」＝「イヤホーン等を使用してラジオを聞くこと」
＝「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態」
って読めるだろ。
132:ツール・ド・名無しさん
07/03/22 01:26:03
もういいよ…
133:ツール・ド・名無しさん
07/03/22 10:45:43
春だな、変なコミュがあるｗ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
134:ツール・ド・名無しさん
07/03/22 19:00:55
>>131
「高音で」→「イヤホーン等を使用して」って変換してる時点で素直とは言えないな。
必要な音又は声が聞こえてればよい。
135:ツール・ド・名無しさん
07/03/22 19:19:36
どうでもいいけど大音量って意味に高音って言葉を使ってるのがどうしても気に入らない物理専攻の俺
136:ツール・ド・名無しさん
07/03/22 19:26:43
それはオレも思た
137:ツール・ド・名無しさん
07/03/23 01:37:01
>>134
変換てなんだ？
138:ツール・ド・名無しさん
07/03/23 01:51:20
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
139:ツール・ド・名無しさん
07/03/23 19:07:30
なんだこいつは…
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
140:ツール・ド・名無しさん
07/03/23 19:57:07
>>135
ンなもん物理専攻じゃなくてもン??
ダロ
141:ツール・ド・名無しさん
07/03/23 20:47:36
3流大物理に失礼だろｗ
142:ツール・ド・名無しさん
07/03/24 07:23:05
>>139
昔、まだ携帯やPHSが普及してまもない頃、
自転車に乗って一人でぶつぶつ話したり突如笑ったりしている女の子とすれ違った。
俺は
(ああ…この娘、かわいいのに精神がいっちゃてるんだ…可哀想に…)
なんて思って同情していた。
俺がハンズフリーのことを知ったのはその後間もなくであった。
143:ツール・ド・名無しさん
07/03/25 11:15:37
夕べの話なんだが、かなりむかついたので聞いてくれ。
俺が車道を走ってたら、こっち側の歩道を自転車が2台並走してんの。しかも1台は無灯火。
ライト点けろって言おうと思ってよく見たら、白い自転車に青い制服なの。
もちろん捕まえて説教したんだけど、そしたら「はいはい、悪かった悪かったｗｗｗ」てな態度。
頭にきたから所属聞いて管轄所に連絡したら、青くなって必死に謝りだしやがった。
警察がこんなじゃ何も変わらねぇよ。
144:ツール・ド・名無しさん
07/03/25 15:30:52
>143
GJ!
145:ツール・ド・名無しさん
07/03/25 15:59:27
なにそれ？笑ったわｗｗｗ
お前が行ってるのは「カレーが辛いと主張するのはカレーが辛い証拠」
ってのと変わらん。当たり前のこと言われても「で？ｗ」としか言えんｗｗｗ
146:ツール・ド・名無しさん
07/03/25 16:08:20
>>143
よくやった！
147:ツール・ド・名無しさん
07/03/25 16:08:21 0DRJ9qJC
↑
たとえが上手いのか下手なのか
148:ツール・ド・名無しさん
07/03/25 16:17:44
皆さん、他人を馬鹿にしてストレス発散ですか?
ここに居る時点で糞味噌一緒なんですよ
いい年をした大人の集まりなのですから、もっと謙虚になりましょう
実るほど、頭をたれる稲穂かな
発狂したもと教員のババア相談者の巻
パート１ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パート2 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
149:ツール・ド・名無しさん
07/03/25 19:44:56
>>148
ごめん、何を言いたいのかさっぱりわかんない。
150:ツール・ド・名無しさん
07/03/26 20:35:44
電池節約の為にﾗｲﾄを点滅にするとDQN認定されますか？
大量の電池の塵棄時に爺婆にｳﾛﾝな眼で見られるのが不快。
ｿｰﾗｰﾊﾞｯﾃﾘｰで点滅にしたい。
151:ツール・ド・名無しさん
07/03/26 20:43:10
>>150
点滅は点灯に該当しませんので違法です。
夜間走行のフロントライトは常時点灯が義務です。
152:ツール・ド・名無しさん
07/03/26 20:53:10
都市部の街灯整備された道なら点滅でもいいんじゃね？
153:ツール・ド・名無しさん
07/03/26 20:55:51
詳しくは知らないけど点等虫とかって点滅じゃなかったっけ？
154:ツール・ド・名無しさん
07/03/26 20:59:39
点滅うんぬん言い出すとLEDの大半がアウトになるな。
155:ツール・ド・名無しさん
07/03/26 21:23:36
>>150
法律的にはアウトだが、慣習的にはセーフ。
点滅していたほうが目立つし。
ただ、ソーラーバッテリーだと光量が気になる。
夜に遠くから離れて見てみて、明るさを確かめてからのほうが良いかも。
十分目立つようにしないと自分が損する。
156:ツール・ド・名無しさん
07/03/26 21:46:17
> 点滅していたほうが目立つし。
だよな。超田舎なら路面を照らす意味もあるんだろうけど。
常時点灯義務は今度の改正でナシにして欲しい。
157:ツール・ド・名無しさん
07/03/26 21:59:16 maxuw7Zt
こういう人達がさらに増えるとウザイので、見かけたら轢いてあげて下さい。
URLﾘﾝｸ(b-dash13.seesaa.net)
158:ツール・ド・名無しさん
07/03/26 22:04:30 u5e/D6lq
相変わらず馬鹿だねｗ
ご苦労様
159:ツール・ド・名無しさん
07/03/27 11:11:24 U6OnKO+W
>>156
見通しの悪い交差点などでは点灯しているライトの方が視認されやすい
160:ツール・ド・名無しさん
07/03/27 11:19:00 9VbD6NBf
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
161:ツール・ド・名無しさん
07/03/27 13:04:18
>>160
デア・リヒターって何さ？
162:ツール・ド・名無しさん
07/03/27 13:49:45
デア・リヒターとは一種のアナグラムだ。並べ替えるとある言葉になる。
そして、ここは自転車板・・・
後は判るな？
163:ツール・ド・名無しさん
07/03/27 14:24:16
リア・ディゾンか！！
164:ツール・ド・名無しさん
07/03/27 18:55:31
リア・ヒデター
165:ツール・ド・名無しさん
07/03/27 22:15:02
チア・リーダー
166:ツール・ド・名無しさん
07/03/28 20:44:02
LEDは正面からは明るくても横、軸線外からは見漢くね。
167:ツール・ド・名無しさん
07/03/28 20:46:35
難読漢字
168:ツール・ド・名無しさん
07/03/28 20:57:41
読めん・・・
169:ツール・ド・名無しさん
07/03/28 22:26:18
どうやって入力したのだろう‥‥‥
170:ツール・ド・名無しさん
07/03/29 02:38:44
手書き入力のミス・・・？
今日、正面からLEDライトの自転車と何台かすれ違ったんだが･･･
一台はママチャリで、たぶん点灯虫だった。
かなり明るくて、地面も照らしていた。
それに、遠くからすれ違うまでの間しっかり見えた。横にも光ってる模様。
それから電池式の暗い点滅。遠くからも目立って見えたけど、やたらと暗い。
しだいに近づいて、光軸から離れるとほとんど目立たない有様だった。あれは危ないだろ。
あと、電池式で明るいライト。
地面まで照らして、遠くからも目立つし斜めでも光は見えた。
点灯虫よりは光の指向性が高い様で、すれ違うときには見えにくかったが・・・。
「LEDは正面以外暗い」というのではなく、レンズとかの問題が大きいと思う。
171:ツール・ド・名無しさん
07/03/29 02:40:34
>>170
ソース
URLﾘﾝｸ(nandemo.kir.jp)
172:ツール・ド・名無しさん
07/03/29 23:34:34
>>170
だから駄目なんだよ。
ネットで得た知識を妄信する奴に何言ってもさ。
経験がないからノウハウを知らないし
自分が正解だと信じて疑わないから理解する気もない。
こういう仮想的有能感丸出しの奴は相手にする意味がない。
あげく無意味な自演の繰り返し、24時間常駐の奴なんて池沼以外の何者でもない。
173:ツール・ド・名無しさん
07/03/31 00:14:43
信号のないT字路で、脇道から本道に右折するとき、どうすればいい？
状況は車がひっきりなしに行き交ってるような場面
左折ならとくに問題ないけど、右折しようとしても自転車のせいか待ってくれる車っていないんだよな
174:ツール・ド・名無しさん
07/03/31 01:36:01
どうせ止まっちゃったなら自転車から降りて歩行者になって手を上げて渡る
175:ツール・ド・名無しさん
07/03/31 08:22:17
それだ！
176:ツール・ド・名無しさん
07/03/31 09:29:59
ていうか二段階右折だからまずは普通に横断しろよ
177:ツール・ド・名無しさん
07/03/31 10:14:54
信号がなくて交通量も多いと横断自体が難しい(恐い)よな。
横断歩道さえ無いところは、そこへ出ないように迂回してるorz
178:ツール・ド・名無しさん
07/03/31 11:36:50
>173
迂回
179:ツール・ド・名無しさん
07/03/31 23:49:09
真面目な話、LEDって鳥目には見難いよね。
コントラストの問題？ 照射範囲外とか影がスパッと真っ暗になっちゃう感じ。
他人のを見ても、光源は見えるんだけどそれが何についてるのか、どっち向いてるのか、
それに自分との距離感がさっぱりつかめない。
夜は出来るだけ乗らないようにしてるけど、それでもハロゲンとリフレクタは手放せない。
180:ツール・ド・名無しさん
07/04/01 06:39:33
>>179
禿同
団走するときとかもバックライトがＬＥＤだと
角度によってほとんど見えなかったりとかするしね
ハロゲンで点滅式で出ればいいのに。
181:ツール・ド・名無しさん
07/04/01 16:43:14
いや、角度関係ないと思うけど……
LEDフラッシャーが光ってても、自転車なのか歩行者なのか工事現場のポールなのかよくわからん。
しかも点滅してると、光った瞬間以外コマ落としたみたいになって、動きが良く分からんって話。
街中ならともかく、真っ暗な所は常灯にしてほしい。
182:ツール・ド・名無しさん
07/04/01 17:29:07
とりあえず遠目に見て何かがある、いる、と分かればそれで十分だと思うけどな。
そんな暗い場所を飛ばして走っているヤツもいないだろうし。
183:ツール・ド・名無しさん
07/04/01 18:11:01
文句が多い人は無灯火のほうがマシっていってるんだろ
184:179
07/04/01 18:26:37
遠目ってか、俺の場合近くてもそうなのよね。
時々サイクリングロードとかで犬の散歩してるオバチャンいると、
LEDの光は数十M先からでも見えるけど、それが歩行者だってわかるのは2～3Mくらい。
拡散型を常灯にすればいくらかマシ。懐中電灯型のは無理。
普通の懐中電灯とかリフレクタなら、見た瞬間わかるんだけどね。
夜のCRをフラッシャーのみで飛ばしてるDQNローディ、正直ちょっと羨ましい。
185:ツール・ド・名無しさん
07/04/01 20:53:03
自転車で犬の散歩してる奴って、
犬が突然進路を変えるかも知れないとは考えないのか？
186:ツール・ド・名無しさん
07/04/01 22:08:35
問題が鳥目だとしたら難しいよな。眼科は行ったんだよね？
アントシアニンだっけ？ ブルーベリー食べても良くはならないかな。
187:ツール・ド・名無しさん
07/04/01 22:58:42
ビタミンAではなかったか
188:ツール・ド・名無しさん
07/04/02 10:12:02
田舎の大学に通ってた頃は、都会出身の友人がすげぇ苦労してたな。
俺達には、全くライトとか必要ない夜の公園の階段とかをすげぇー慎重にあがったり。
こっちは普通に見えているから、何を怖がっているのかわからない。
ただ、都会に出てきて数年たった最近、だんだん夜目がきかなくなっている
自分にきがついてきた。
189:ツール・ド・名無しさん
07/04/02 14:48:43
都会（笑）
190:ツール・ド・名無しさん
07/04/02 19:02:21
お前らには見えない「何か」が見えたんだろ
191:ツール・ド・名無しさん
07/04/02 21:26:24
蟲師の世界みたい
192:ツール・ド・名無しさん
07/04/04 02:28:49
白人も同じ事言ってた
日本人は暗い所が見えないって
193:ツール・ド・名無しさん
07/04/04 10:28:37
白人はちょっと強めに日が出てるだけで眩しくて見えないらしいがなー。
194:ツール・ド・名無しさん
07/04/04 13:05:59
彫りが深い白人は、目の下に太陽光が反射して
眩惑することがあるから黒くペイントしたりして対処する
195:ツール・ド・名無しさん
07/04/04 19:53:02
恐怖の自転車らしいです
URLﾘﾝｸ(neckar.nagareboshi.de)
196:ツール・ド・名無しさん
07/04/04 20:17:57
>>193
悔しいが明るすぎるのを対処するのはサングラスで事足りるからなぁ…
197:ツール・ド・名無しさん
07/04/04 23:54:41
>196
くらいともんくをいうよりは、すすんであかりをつけましょう
198:ツール・ド・名無しさん
07/04/04 23:58:20
>195
文末の結論が正解。乗れない奴が無理に乗るから問題なんだ。
199:ツール・ド・名無しさん
07/04/08 21:01:32
こちらが路上駐車をさけるタイミングで追い越しをする自動車は怖いねえ。
進路変更した後でも並走してくる上、駐車車両側へもっと寄れと
言わんばかりに幅寄せされる。
自動車はレーンをまたいで追い越しをするんじゃなくて
完全に隣のレーンへ行ってほしいよ。
200:ツール・ド・名無しさん
07/04/08 21:17:30
それって単にDQNなドライバーだからだろ、もっともそんなのが大半・・
わかっているドライバーは、このまま行くとあの自転車も右に膨らむな～
と認識して運転するし、そのとき対抗がいなかったりしたら結構大げさ
に(反対車線に)膨らんで追い越していくナ、極少数ダガ・・
201:ツール・ド・名無しさん
07/04/08 21:37:39
俺はり路駐よけるとき、わざと一台行かせてそのすぐ後ろ追いかけるけどな。
左側のちょっと前ってのは、車からは一番の死角だし。それ以前に見てないし。
隙あらば轢き殺されると思っとけ。
202:ツール・ド・名無しさん
07/04/08 21:44:50
>>201
俺も基本的にそうなんだけど、タイミング合わせるために減速したら後の車も俺を先に生かせようと減速してくれてて
結局気まずい雰囲気でこぎまくることがよくある
203:ツール・ド・名無しさん
07/04/08 21:49:43
いや、手で「行け行け」ってやればいいじゃん
204:ツール・ド・名無しさん
07/04/08 21:57:28
謙譲は日本人の美徳ですな。
205:ツール・ド・名無しさん
07/04/08 22:00:05
それは謙譲とは違うと思うが、まあ同意だな。
206:ツール・ド・名無しさん
07/04/08 23:03:01
轢き殺した人間(と自転車): 数千万～
譲り合ったきまずい雰囲気: priceless
207:ツール・ド・名無しさん
07/04/08 23:14:33
笑顔とともにお先にどうぞ: peaceful
これで双方気持ちよく一日が過ごせます
208:ツール・ド・名無しさん
07/04/09 08:19:09
ハンドサイン出せばいいんじゃね？
右手を真っ直ぐ横に
209:ツール・ド・名無しさん
07/04/09 13:21:34
ちょっとまて出してないんかい
それじゃ車から分かるわけ無いって。
愛コンタクトとハンドサインは必須だろ。
210:ツール・ド・名無しさん
07/04/09 17:26:23 haY2HyfM
昼夜問わず幹線道路での左折車は何故強引に突っ込んで来るのだろうか？
既に横断歩道を進入しているにも関らず間一髪の所で急停止する場面が多すぎる！
頭に来てドライバーにバカ野郎て怒鳴ったらスッゲーむきになって怒鳴り返して来た、
車から見ればチャリ乗りってゴキブリ程度なのかな？なんて思うのは俺だけかな。。。
211:ツール・ド・名無しさん
07/04/09 17:34:33
>>210
オマエはそうかもな。
212:ツール・ド・名無しさん
07/04/09 17:37:54 r+KWDx5X
683 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/04/08(日) 06:03:14 ID:2qySFfXC
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニューヨークのメッセンジャーの動画
一人小径ロードがいます
ちょっと感激
213:ツール・ド・名無しさん
07/04/09 18:00:04
>>210
車道走ってると無理に追い越し左折しようとして、追い越しきれずに
停止線を越えたあたりで自転車、自動車双方が急ブレーキで急停止って場面がたまにある。
ちょっとスピード緩めて自転車を先に行かせれば安全に曲がれるのに我先にっていう運転する人は困るね。
怒っても埒が明かないから哀れでかわいそうな人だと思うようにしてる。
214:ツール・ド・名無しさん
07/04/09 18:13:28
自転車に乗ってると死ねハゲ！とか車に対して思うが
逆に車に乗ってると自転車の予測不能な動きと神出鬼没な飛び出しにはびびりまくる。最近、教習所行くようになって思った。
215:ツール・ド・名無しさん
07/04/09 18:17:47
自転車に乗ってても、怒りを覚える対象の半分以上は
＞予測不能な動きと神出鬼没な飛び出しをする自転車
だったりしませんか
216:ツール・ド・名無しさん
07/04/09 19:35:09
>>209
こちらこそちょっと待ってくれ。
後方確認＆ハンドサインはしてるよ。その上での話。
ちゃんと書かなくてごめんね。
自転車が駐車車両を避けるのは当然だから、ハンドサインはなくとも
後続車には分かっていてほしいと思う。
おそらく先に自転車を行かそうと、速度を自転車に合わせてくれる人がいるが、
自転車の右後ろ2mを維持するのはやめてくれー。怖くて進路変更できないよ。
私がへたれなだけなのか。最低でも5m、できれば10mは距離がほしいよ。
217:ツール・ド・名無しさん
07/04/09 19:35:03
■NIKEが違法行為を助長する広告を配信■
URLﾘﾝｸ(orange.ngsrv.com)
これは9日から渋谷パルコPart1の北側壁面に掲載されているNIKEの大型広告。
公道上でブレーキのない自転車を携え、笑顔を見せる普段着の若者達。
そして「ブレーキなし。問題なし。」という不可解なフレーズ。
そういえば、ストリートカルチャーなどと嘯きブレーキのない自転車を乗り回す
犯罪者が都心に増えているという事実も、多少気になるところだが。
【道路交通法 第六十三条の九】
自転車の運転者は、総理府令で定める基準に適合する制動装置を備えていないため交通の危険を生じさせるおそれがある自転車を運転してはならない。
【道路交通法施行規則 第九条の三】
法第六十三条の九第一項 の内閣府令で定める基準は、次の各号に掲げるとおりとする。
一 前車輪及び後車輪を制動すること。
二 乾燥した平たんな舗装路面において、制動初速度が十キロメートル毎時のとき、制動装置の操作を開始した場所から三メートル以内の距離で円滑に自転車を停止させる性能を有すること。
218:ツール・ド・名無しさん
07/04/09 19:49:34
>>213
交差点でよりも、道路外の施設へ入るための左折でそのような経験をする。
自転車を追い越して5mくらい前方で左折の指示器＆ブレーキ。しかも、道路の端と
車の間を1.5mくらい開けて。もちろんこちらは急ブレーキ＆引きつった笑顔で>>207。
219:ツール・ド・名無しさん
07/04/09 20:28:05
>>217
関連スレあります!!
>>ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
しかし非常識な会社だナ
220:ツール・ド・名無しさん
07/04/12 00:16:25
>>218
特にGSやコンビニの付近は要注意ですね
221:ツール・ド・名無しさん
07/04/12 00:30:51
>>218
タクシーも似たようなことやるね。
追い越していってすぐ左ウィンカーをあげて停車。
で客をおろす。
あのなー、停車するくらいなら抜かさなくてもいいだろうがよう、
と叫びたくなるよw
222:ツール・ド・名無しさん
07/04/12 00:53:23 zPhQgjHC
ナンバーを控え タクシー会社に通報
一般市民からの苦情が多い運転手はクビらしいよ
223:ツール・ド・名無しさん
07/04/12 00:55:27
んー、じゃあ今度からやられたら携帯のカメラでナンバー控えることにするよ。
224:ツール・ド・名無しさん
07/04/13 10:30:40
ていうか普通に直接言ったほうがいい。
やつらは勤務中だから暴力振るったりはしないし、
ゴネて誤らなければその場で会社に苦情を入れて上司に謝らせる。
悪質なら即警察が効果的。
225:ツール・ド・名無しさん
07/04/13 10:59:54
下手に携帯で写真撮ったりすると
「盗撮してんじゃねーよ」とかいって絡まれる（実話）
226:ツール・ド・名無しさん
07/04/13 21:12:57
こう言う>>URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
工房なんかが居るから、警察も規制強化って方向になるんだよな～
227:ツール・ド・名無しさん
07/04/13 21:17:56
>>224
田舎の方だとそういうのは直接言うよりも会社とかに言うほうが効果あるよ。
228:ツール・ド・名無しさん
07/04/13 21:31:10
>>225
「撮られて困ることしてんじゃねぇーよ！」
と言い返せよ
229:ツール・ド・名無しさん
07/04/13 21:32:41
ドンクサイやつが多いんだな。
避けりゃいいだけじゃないか。
どうしてワガママしか言えないやつがココに来るんだろう？
230:ツール・ド・名無しさん
07/04/13 22:11:38
路肩ぎりぎりを走ってたら植え込みに
針金の束が投げ込んであった。
その輪っかにペダルが入りかけて死ぬかと思った
投げ込んだ奴シネ( ・з・)
231:ツール・ド・名無しさん
07/04/13 22:17:07
>>229
避けられるほどすいてる道ばっかりじゃないし
マナーのいい車ばっかりじゃないし
路駐どころか路面に段ボール箱落ちてるし
後ろからバイク来てるし
道路工事のオヤジどもがしょっちゅう路面に水撒いてるし
逆走携帯厨が向こうから来やがるし
側溝が下水くせーし
ダンプの陰になって信号見えねーし
ガードレールの金属片気をつけなきゃならんし
レーパンOL眺めてたら左折車に気づくわけないし
232:かみさま
07/04/13 22:17:43
針金捨てた奴は死んだ。
オレが殺しておいた。
マジで。
安心しろ。
233:ツール・ド・名無しさん
07/04/13 22:25:10
おお神よ
人を呪わば穴二つという言葉を思い出しました( ・з・)
234:ツール・ド・名無しさん
07/04/13 22:51:02
>>231
最後wwww
235:ツール・ド・名無しさん
07/04/13 23:03:29
地獄少女乙
236:ツール・ド・名無しさん
07/04/13 23:10:52
>>228
「かんけーねーだろトーサツしてんじゃねーよ」
てな具合だったよ。なんつーか、日本語が通じてない
相手を思考能力を持った人間だとか思わない方がいい
237:ツール・ド・名無しさん
07/04/13 23:15:54
俺もさっき携帯でエスカレーターで前に乗ってた女子高生の写真撮ってたら盗撮するなとか言われた
「撮られて困ることしてんじゃねぇーよ！」と言い返したけど
「かんけーねーだろトーサツしてんじゃねーよ」てな具合だった
なんつーか、日本語が通じてなかった
これだから平成生まれは…
238:ツール・ド・名無しさん
07/04/14 08:34:06
ワロタと言いたいが微妙
239:ツール・ド・名無しさん
07/04/14 09:50:58
この流れで思い出した
逆走のアホに説教してやったら
「関係ないだろ馬鹿 急いでるんだよ」だって
急いでたら何してもいいそうです
それでそいつのあとついて行って
某教会に入ったので通報して謝らせた
240:ツール・ド・名無しさん
07/04/14 13:56:27
>>237
とりあえず、お前が変態ということだけ分かった
241:ツール・ド・名無しさん
07/04/14 17:25:33
>>237 警察よばれたり
仲間よばれてボコボコ
なんかにされなくてラッキーと思え
まじそんなことしてるとつかまるぞ
242:ツール・ド・名無しさん
07/04/14 20:22:51
昼過ぎのことなんだが、川沿いの道を高校野球部の集団が道幅いっぱいに並走してた。
避ける気配もないし、俺は左端で停車した。
すると、向かって左端、俺の正面にいた奴が、俺のまん前でぴたっと止まったんだ。
俺ポカーン。彼はじっと俺の顔を見ながら動かない。
彼の仲間は何事もないかのように、そのまま通り過ぎていく。
10秒くらいしただろうか。さすがに怖くなって、「あの、何か？」と聞いてみると、
急に憎々しげな表情をして、普通に走って行ってしまった。
一体何だったんだ。工房の考えることはわからん。
243:ツール・ド・名無しさん
07/04/14 21:49:20
なにか、自分ルールがあったんだよ
「この道を最後まで右端を通って行けたら今日はいい日だ」みたいな
244:ツール・ド・名無しさん
07/04/14 22:00:35
>>242が高校生相手に因縁を付けてきたと勘違いしてたに一票
245:ツール・ド・名無しさん
07/04/15 01:38:35
告白しようとしてたのに出ばなをくじかれたに一票
246:ツール・ド・名無しさん
07/04/15 08:34:51
テレパスだったのに。
247:ツール・ド・名無しさん
07/04/15 12:38:39
ツンデレか
248:ツール・ド・名無しさん
07/04/15 13:20:02
>>242
アッー
249:ツール・ド・名無しさん
07/04/15 16:41:28
>>242
「>>242に自分の進路を塞がれた挙句、退きもしなかった」
というＤＱＮ工房だったに１票
250:ツール・ド・名無しさん
07/04/15 17:20:33
>>242
ラオウ「退かぬ！媚びぬ！省みぬ！」に一票
251:ツール・ド・名無しさん
07/04/15 21:13:56
>>242
そこでキスをするんだ
252:ツール・ド・名無しさん
07/04/15 21:16:14
ななな何すんのよこの娘はーーーーー!!
253:ツール・ド・名無しさん
07/04/16 01:04:43
俺、時々お前等の事がよく解らなくなるよ
ごめん、よく考えたら全く解らないわ
254:ツール・ド・名無しさん
07/04/16 18:55:54
高校・大学生の歩道爆走は、後輪接地面を蹴飛ばしてもいいよな？
ベル鳴らして突っ込んでくる奴は、正面から蹴飛ばしていいよな？
255:ツール・ド・名無しさん
07/04/16 19:07:08
>>254
おまいは馬か
256:ツール・ド・名無しさん
07/04/16 21:59:44 C2rtYN3J
>>250
それって、サウザーの台詞じゃなかったっけ？＿
257:ツール・ド・名無しさん
07/04/16 23:29:57
昨日の深夜、地元CATV局で「まさかの未来」やってた。
まぁおまいらも一回見とけ。
つ URLﾘﾝｸ(www.tmt.or.jp)
258:ツール・ド・名無しさん
07/04/16 23:31:38
セフティちゃん怖い・・・
259:ツール・ド・名無しさん
07/04/17 00:26:48
藤田弓子のほうが怖いって･･･
260:ツール・ド・名無しさん
07/04/17 18:55:57
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
言うだけなら簡単だが、実際に警官がこのように指導するとはとても思えんな…
とりあえず警官が歩道走行してたら写真とって警視庁に送りつけよう
261:ツール・ド・名無しさん
07/04/17 19:08:13
>>260
自転車は原則車道
↓
狭い車道を大型ダンプが行き交って危険な場合、自転車はどうすればいいの？
↓
チャリから降りて歩道を歩け
・・・車道に自転車専用レーン作れや！！！！！！
262:ツール・ド・名無しさん
07/04/17 19:19:35
あと交差点の自転車レーンをどうにかしてもらわないとな
歩道からでも車道からでも通りにくいのばっかりだしさ
263:ツール・ド・名無しさん
07/04/17 19:42:12
本来ダンプより自転車が優先だからダンプが自転車に注意して走行するべきなんだけどね。
264:ツール・ド・名無しさん
07/04/17 20:01:09
自転車から降りて歩行者になれば良いんですよって
自転車の全面否定じゃないか。
＞狭い車道を大型ダンプが行き交って危険な場合
これへの回答はヒドイなあ。
危険になるのは、自動車が強引な追越をしたり自転車を煽ったりするからでしょうに。
そしてこれらの行為は違法行為。これに目をつむっておいて、歩道を通行できるように
したよ、でも自転車を降りてでも歩行者優先は完璧に守ってもらう、ではなあ。
建前でもいいから、「渋滞発生や追いつかれた車両の義務がございますので
公益のためにも、歩道通行もしくは歩行者として移動していただきたい。なお、
改善のため～～～を行うことが検討されている。」くらい言ってほしいよ。
265:ツール・ド・名無しさん
07/04/17 20:59:11
78年に自歩道設定する際に
「今後道路を整備するが現状は暫定的に自転車を歩道走行可に…」などという話だった
ことを考えると、現状の車道を走るとなんとなく危ないなんて状態自体がおかしいんだが
それをおいといても、じゃあ今回の法案が通ったら
警官は自転車に「車道走りなさい」と指導するか？
→「いやー、ここ、道路危ないでしょ」となる
のが目に見えてる
危ないのは車の
運転のせいだから、どんどん車道に自転車下ろして
「あー、自転車増えたなぁ、速度落とすしかないか」という雰囲気にしなきゃいかんのだけど
警察は絶対そうしようとはしない
そのくせ、歩道走ってたら「徐行しろ、押せ」となると、スポーツ車海苔はともかく
一般人には反発大きいだろう。だからこっちもなし崩しになりそう
266:ツール・ド・名無しさん
07/04/17 22:57:15
だから参詣は糞ｔ
267:ツール・ド・名無しさん
07/04/17 22:59:31
>>265
歩道では押して歩け！てことじたいは悪くないと思うけどね。
「じゃあ車道を走ろう」と思う人が少しでも増えるかも。
結局のところ一人でも多くの人間が自転車で車道を走るようにする、
そのことによって自転車が走りやすい車道の整備をうながし
自動車の走るスピードを遅くさせる。
そして車道が自転車にとって今より走りやすくなり、車道に自転車が増える
というよい循環をさせていかないとな。
268:ツール・ド・名無しさん
07/04/17 23:04:11
>>265
いままでもそうだったしこれからも同じ 事故は今まで通り増え続ける
ただ警察官僚の責任逃れのためだけに存在するのがこの改正案
269:ツール・ド・名無しさん
07/04/18 21:41:27
＞車道の自転車レーン設置の可能性も調査しており
３０年かけてまだこんな事をゆーとります。
270:ツール・ド・名無しさん
07/04/18 23:35:12
路駐で事実上つかえない車線になってるところを
全部自転車専用レーンにしてくれたら、もう何も言う事無い
で、大通りの違法駐車は徹底的に取り締まり
271:ツール・ド・名無しさん
07/04/19 00:27:42
路駐対策でわざわざ路肩を狭くするくらいだからな。
272:ツール・ド・名無しさん
07/04/19 00:36:36
家の近くの大き目の県道は、歩道以外に路側帯内側の幅が1mくらいあって、それが３kmくらい続いているけど
スーパーに買い物する人やらなんやらが路駐するから、意味なし。
いちいち避ける方が危ないから、最初から車道を走っている。
273:ツール・ド・名無しさん
07/04/20 20:06:05
そう言う所ってさ、硬質ゴムになるのかな??赤くて500CCペットボトル
位の太さの、高さ1メートルくらいのポールみたいな奴、
車がぶつかってもグニャってまがるの、あれをズート設置してくれりゃナ
274:ツール・ド・名無しさん
07/04/20 20:09:27
それは良いアイデアに見えるんだが
道路清掃車で清掃できなくなるという意外な欠点がある
275:ツール・ド・名無しさん
07/04/20 20:30:57
そんなの簡単
ロードスイパーが楽勝で通る幅を確保すればヨシ
車道はセンターラインが消えるだろうが関係なし!!
276:ツール・ド・名無しさん
07/04/20 20:54:17
「路駐している車は自由に破壊してよし」地帯をつくればいいんじゃね？
277:ツール・ド・名無しさん
07/04/20 21:19:12
でも実際に破壊するのはくたびれるし、後かたずけもマンドクサイ
278:ツール・ド・名無しさん
07/04/20 21:32:08
>>276
ファイナルファイト思い出した
279:ツール・ド・名無しさん
07/04/20 21:37:22
>>276
「上から降ってくるドラム缶を自由に破壊してよし」地帯も必要だな。
280:ツール・ド・名無しさん
07/04/20 21:41:50
>>273のいうヤツのアイディアでさ、
いつだかようつべでイギリスの映像あったじゃん。
バスで通る時だけ下がる車止め。
アレの路肩・自転車版あたり強烈でいいんじゃね？
281:ツール・ド・名無しさん
07/04/20 21:52:45
破壊して良しは行き過ぎとしても、
ぶつけたりして傷を付けたりしても一切その責は問われないとしても良いとは思う
フランスなんかそうじゃん
路駐してても平気で前後ギリギリに他のクルマが路駐して、
どうやって出るかっていうと、バンパーにぶつけて前後に押し出してスペース開けて出るのね
違法路駐の撤去も、レッカー車なんて上品なもんじゃなくて
ベルト巻き付けてクレーンでつり上げてトラックの荷台に載せて持ってっちゃう
もちろん傷や凹みは付きまくり上等
282:ツール・ド・名無しさん
07/04/20 21:55:34
>>280
これじゃないか
URLﾘﾝｸ(gazo08.chbox.jp)
283:ツール・ド・名無しさん
07/04/20 22:11:37
>>282
フォローサンクス。
そーそー、それ。
284:ツール・ド・名無しさん
07/04/21 07:57:16
フランスっていい国だな・・・板金屋が儲かるだろうなぁ。
285:ツール・ド・名無しさん
07/04/21 12:09:10
向こうのほうは車の傷をあんまし気にしないんじゃなかったっけ？
286:ツール・ド・名無しさん
07/04/21 15:58:38
てゆーか、キレイだと一瞬で盗まれるから、自転車も自動車もわざと
こきたなくしてるんじゃなかったけ？
287:ツール・ド・名無しさん
07/04/21 22:23:35
つか靴を踏まれたら相手が弁償するまで引き下がらないのが日本人なんだろ
288:ツール・ド・名無しさん
07/04/21 22:37:57
土足で家の中に入る生活してるとだんだん日本人の感性とずれてくるのが分かる
289:ツール・ド・名無しさん
07/04/21 23:01:02
下手に靴を脱ぐと凍死するこんな世の中じゃ
290:ツール・ド・名無しさん
07/04/22 00:04:17
>>287
それ日本人じゃないと思う。日本にたくさん住んでるけど。
291:ツール・ド・名無しさん
07/04/22 20:32:07 Zf1NRDX+
【自転車】車道にでてくるチャリ【うぜぇ】２台目
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
292:ツール・ド・名無しさん
07/04/22 20:39:04
強いて言えばいちいちリンクを貼る２９１がうざいな
293:ツール・ド・名無しさん
07/04/22 21:20:53
いや、「車道に出てくるチャリ」は確かにうざい
294:ツール・ド・名無しさん
07/04/22 21:51:36
>>293
遠慮なく撥ねろ。
豪華ホテルが待ってるから。
あっ仕事は無くなるけどなｗ
295:ツール・ド・名無しさん
07/04/22 23:22:22
>>294
いやいや 今の仕事がなくなるだけで 無問題
296:ツール・ド・名無しさん
07/04/22 23:24:49
問題があるとすれば、
こちらはずっと車道を走ってきたチャリだということだ。
297:ツール・ド・名無しさん
07/04/23 00:28:04
>296
いや、それはつまり無関係という意味では
298:ツール・ド・名無しさん
07/04/23 01:07:58
さて問題
車道を走ってきたチャリが、歩道から飛び出してきたチャリを撥ねたらどうなるでしょう？
299:ツール・ド・名無しさん
07/04/23 01:10:25
>>298
痛い
300:ツール・ド・名無しさん
07/04/23 01:19:45
痛いよりも先に心配することがあるだろう
301:ツール・ド・名無しさん
07/04/23 01:26:36
心配はするかもしれないが、
それよりなにより先にまず痛いだろう
302:ツール・ド・名無しさん
07/04/23 01:27:15
俺の大切な自転車がぁぁぁ
303:ツール・ド・名無しさん
07/04/23 01:50:08
めがね、めがね
304:ツール・ド・名無しさん
07/04/23 05:16:28
恋が芽生える
305:ツール・ド・名無しさん
07/04/23 07:58:35
>298
一般人の答: 怪我をする。痛い。
法学者の答: 歩道から飛び出すことによる過失相殺が‥‥‥
物理学者の答: まず、簡単のためにチャリを点cとします‥‥‥
306:ツール・ド・名無しさん
07/04/24 03:25:28
>>295
だから撥ねてみろって
話はそれからだ
307:ツール・ド・名無しさん
07/04/24 10:14:06
マジレスするが
撥ねたくらいじゃ入所もしないし仕事も無くならない
308:ツール・ド・名無しさん
07/04/24 10:14:10
>>298
アッー！
309:ツール・ド・名無しさん
07/04/24 10:58:03
>>307
>>306
310:ツール・ド・名無しさん
07/04/24 22:13:04
狭い道をチャリで安全に走るには
ロードに乗って必死に流れに乗るしかない
311:ツール・ド・名無しさん
07/04/24 22:21:25
狭い道で後ろの車が追い越し下手だともがいてる俺が来ましたよ。
312:ツール・ド・名無しさん
07/04/25 00:37:01
>311
そゆときは譲ったほうがいいよ。法律上も現実的にも。
なんか後ろに来てるな～とおもってバス停に避けたらバスだった、なんてこと
があるのでちゃんと見たほうがいいけど（笑）
313:ツール・ド・名無しさん
07/04/25 00:56:21
いや、一度譲って手で合図してもスペース有るのに抜かないのよ。
でもこっちが流してると迷惑だから、後ろが詰まらないペースでもがいて
道幅が広い所とかで譲るという状態。
314:ツール・ド・名無しさん
07/04/25 05:51:48
>>310-311
待たせておきなさい。
315:ツール・ド・名無しさん
07/04/25 06:41:25
後ろのバスはバス停で止まるだろうと思って避けなかったら
止まらなくてクラクション鳴らされたorz
>>313
何キロも信号がないならともかく信号にひっかかるようならあまり気にしなくても良いと思う。
316:ツール・ド・名無しさん
07/04/28 11:06:49
>>313
一度譲って手で合図、ってどういう状況？
車を先に行かせたのにまた追い抜いちゃった、とか？
とりあえずどんなヘタクソでも、停止すれば行ってくれると思うぞ。
317:ツール・ド・名無しさん
07/04/28 19:21:50
狭くて自転車すら抜けない道なのさ。
318:313
07/04/28 19:31:11
>>316
>>317で半分当たり。左に寄って追い越すの待ってると
大半の車は追い越してくれるんだがそれができない人（女性が多い）がいるってこと
319:ツール・ド・名無しさん
07/04/28 19:55:40
>>318
特に軽自動車が多い希ガス
へたっぴご用達
320:ツール・ド・名無しさん
07/04/28 21:41:28
だから待たせときゃイインダヨ。
そんな道にでかい図体で入ってくるのが間違いだ。
321:317
07/04/28 21:49:07
>>320
俺としては自分が一時的に少しペース上げることで周囲への迷惑を小さくできるならば
そうなるよう頑張りたいと思う。
抜ける抜けないは後ろのドライバーの技量にもよるのは勿論だけど、
俺も車の運転することはあるし、車に直接間接的に依存した生活してるからね。
322:ツール・ド・名無しさん
07/04/28 21:50:49
狭い裏通りで切り返しに失敗して身動き取れなくなり大渋滞引き起こしている幅広SUVを最近よく見かけます
323:ツール・ド・名無しさん
07/04/29 04:12:54
GWはカーナビに騙されて連れ込まれる奴らも多いな。
324:ツール・ド・名無しさん
07/04/29 06:00:47
まあ日本だけじゃないからな、それは。
これとか
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
これとか
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
これとか
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
325:ツール・ド・名無しさん
07/04/29 06:28:18
>>321
一時的にペースを上げても、それにより短縮できる時間はわずかだよ。
気持ち/印象の問題、と言われればそうだけどさ。
326:ツール・ド・名無しさん
07/04/29 09:40:02
>>324
ちょっとまて最後のはなんだ
飛行機だけはカンベンな
327:ツール・ド・名無しさん
07/04/29 11:00:15
>>321
少しペースをあげるくらいなら自由だけど、それで自分が事故起こしたら本末転倒。
自分の許容範囲から外れないように。
自動車は誰でも簡単に許容範囲を超えちゃうのが問題だけど。
328:ツール・ド・名無しさん
07/04/29 20:31:17
車の右側走ります？
自分は怖くて出来ません…
329:ツール・ド・名無しさん
07/04/29 20:36:04
左折待ちと駐停車中の車の右なら。
でもこれって駄目なんだよな、確か。
330:ツール・ド・名無しさん
07/04/29 20:43:12
左折待ちは駄目だけど路上駐車の右側は良し。
自分も止まってる車の右走ることはあるけど。
331:ツール・ド・名無しさん
07/04/29 20:52:40
あと左折レーン(左折信号青)をよけて直進レーン(直進信号赤)に入ると、
結果的に自分の左からクルマに抜かれたりするな。
これも道交法的には左折レーンの左側で直進待つことになってるんだよな確か。
332:ツール・ド・名無しさん
07/04/30 15:48:21
左折レーンがあるなら、その部分は２車線以上になるから、
その場合は道路交通法２０条
”車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて一番目の
車両通行帯を通行しなければならない。”
なので、一番左の車線ならどこにいてもいいと思われる。
少なくとも左端にいる義務はないかと。
左折待ちを右から追い抜くのも、後ろの車の妨害にならなければ
問題ないような気が。
333:ツール・ド・名無しさん
07/04/30 16:10:01
左折専用レーンだったら、端に寄っていると、
車が追い抜き後即左折で巻き込まれかねないから、
牽制するためにも抜けない程度には車線の真ん中よりを走った方がいいと思う。
334:ツール・ド・名無しさん
07/04/30 16:20:05
直進も左折も青なら車線中央よりに出ることはあるけど、
矢印の信号で交通整理される交差点>>331の左折レーンでは、
直進する自転車は左端で待機すべきかと。
335:ツール・ド・名無しさん
07/04/30 20:32:25
三叉路だと左折レーンから発進すると大変なことになりかねないので、
直進レーンにいたりするけど、これはどうなのかな？
336:ツール・ド・名無しさん
07/04/30 20:33:14
>334
「べき」は法的な立場？ 実際には、その後直進と左折が青になって
同時に黄色→赤になるので、左折レーンの左端から直進するのは
左折レーンの流れが途切れない限り無理だな。
道路設計が悪いと言ってしまえばそれまでだが。
337:ツール・ド・名無しさん
07/04/30 20:55:21
>>331は左折レーン(青)、直進レーン(赤)の時に、
自転車の後ろに左折する自動車がいるという話だろうから、
左折レーンの真ん中よりに停車すると
クラクション鳴らされそうだから漏れは無理だなorz
338:ツール・ド・名無しさん
07/04/30 21:22:51
俺が知ってる↑のような道路
環八が放射五号線（中央高速の下の道）と、
外堀通りが白山通りとそれぞれ交差する所がそういう信号パターン
直進だけでなく二段階右折も要注意
339:ツール・ド・名無しさん
07/05/01 01:30:16
靖国通りとかの左折車線が二車線あるとこも結構怖い。
340:ツール・ド・名無しさん
07/05/01 01:55:03
>>336
左折レーンの右よりにいて、流れで先頭まで進んで、
適当なスペースで二段階右折の原付といっしょに待機でもするのがいいのかな。
341:ツール・ド・名無しさん
07/05/01 02:29:11
二段階右折ってのも、問題あるよな。
アレもおかしいよ。
基本的には車両はどの車両も同じように右左折・直進すべきだと思う。
それが無理なところでは右左折・直進方法を明示する、という方法でないとね。
342:ツール・ド・名無しさん
07/05/01 09:12:37
>>341
自転車なんぞ婦女子か貧乏人の乗り物。
真っ当な労働者の証であるところの自動車と、同じ扱いのわけがない。
と、団塊官僚が申しております。
343:338
07/05/01 16:48:10
一応補足
進行方向は環八は内回り、外堀は外回りの信号ね
344:ツール・ド・名無しさん
07/05/01 23:31:24
>342
乗用車なんぞ貧乏人の乗り物。
必要な用事は呼べばむこうから来る。
と、ヒキコモリの俺が申してみよう。
345:ツール・ド・名無しさん
07/05/02 08:56:00
>>344
今すぐ外に出て働くんだ！
346:ツール・ド・名無しさん
07/05/02 09:10:00
>>341
二段階右折は有効な場合は多いと思う。
周りの車より遅く一番左を走る自転車又は原付が、車線が多い道路で右折レーンに出るのは無理があるから。
小さい交差点で小回り右折しても問題ないと思うけど。
347:ツール・ド・名無しさん
07/05/02 11:57:19
車線の多い道路ってのは案外少ないんだよ。
そういうところでは通行方法を「明示」すればよいと思うね。
348:ツール・ド・名無しさん
07/05/03 05:43:03
左折方向の道は一方通行でそこから出てくる自動車はいない。
そんな道では二段階右折しようにも、二段目は正面に信号がありません。
349:ツール・ド・名無しさん
07/05/03 06:25:57
自転車用信号が設置されている事が多い。少なくとも都内では
350:ツール・ド・名無しさん
07/05/03 10:05:27
「自転車は四角い信号だけ見てればいい、それが無ければいつでも渡っていい」とか思ってないか
歩行者用信号が無い交差点では自動車用信号に従う義務があるんだが
351:ツール・ド・名無しさん
07/05/03 11:28:26
さすがに常識だろう。軽車両なんだから。
352:ツール・ド・名無しさん
07/05/03 12:04:52
自転車用と指示されていない歩行者用信号が[赤]で、自動車用信号が[青]のときに交差点を直進すると、
対向から右折する車が突っ込んできて歩行者用信号を指差して「信号赤だろ」みたいな
対応されることがよくある。
353:ツール・ド・名無しさん
07/05/03 12:53:43
自転車の後ろに車がいないと、対向の右折車両が次々に右折を開始して、
交差点の中で自転車が停車せざるを得ない経験はある。
354:ツール・ド・名無しさん
07/05/03 14:30:25
一応歩行者用に従ってるなぁ。
なぁに、信号での遅れなんて、あとで取り戻せばいい。
355:ツール・ド・名無しさん
07/05/03 16:11:33
>>352
そーゆーときは 中指を立てればOK
356:ツール・ド・名無しさん
07/05/03 16:27:46
交差点を直進するときは他の直進車両の後ろに続いて走る。左タイヤの轍をなぞるような感じ。
+ 立ち漕ぎをして存在をアピール。
左折巻き込みもされなくなるし、対向右折が突っ込んでくることもなくなった。
後続車? 待たせておけばよい。
357:ツール・ド・名無しさん
07/05/03 18:46:46
>>354
>歩行者用信号が[赤]で、自動車用信号が[青]のとき
このとき車道で止まると逆に危なくないかい。
自分は歩道の信号が自転車用とあっても正面の車道の信号に従ってる。
358:ツール・ド・名無しさん
07/05/03 22:04:08
危なそうなときには歩道に逃げてボーっとしてる。
それか交差点の結構手前で待機。
359:ツール・ド・名無しさん
07/05/04 13:30:59
停止の合図ってブレーキ握りながら出せないんだよね。
右足を上げるとかで代用できないものか(←馬鹿)
360:ツール・ド・名無しさん
07/05/04 13:45:10
法規に適ったものではないが
ペダルから足外してサドルからケツ下ろせば
判ってもらえるんじゃね？
ちなみに俺は正規の合図出しつつ足を止め、
合図を引っ込めるた後にブレーキングしつつ上記の動作。
道交法通りには俺も出来ね。
つうかコケるしw
361:ツール・ド・名無しさん
07/05/04 14:24:52
>>360
> ペダルから足外してサドルからケツ下ろせば
これは止まった後にするのか？と思ったら
> ブレーキングしつつ上記の動作。
てことは走ったままか…
オレは、ペダル外してサドルからも尻外したら
乗ってられないのだが…なにか勘違いしてる？
362:ツール・ド・名無しさん
07/05/04 14:37:40
>>361
フレームに尻のせるんじゃないか
あるいはハンドル上で倒立
363:ツール・ド・名無しさん
07/05/04 14:44:36
きっとペダルからはずすのは片足だろうね。もう片方の足で支えつつ尻を浮かすんだきっと。
364:360
07/05/04 16:05:58
>>361-362
ごめん、言葉足らなんだ。
>>363の言うとおりです。
365:ツール・ド・名無しさん
07/05/04 16:09:31
いやいや腹でサドルにスーパーマン乗りするんだよ
366:ツール・ド・名無しさん
07/05/04 17:22:23
だんだん曲芸が要求されるようになってきたなあ
法規を守りながら道を走るのも大変だ
367:ツール・ド・名無しさん
07/05/04 18:17:57
そろそろランプ着きリアブレーキが開発されてもいい頃だ。
368:ツール・ド・名無しさん
07/05/04 18:35:04
>>367
あるよ
369:ツール・ド・名無しさん
07/05/04 19:03:00
うざい！
車道を走る自転車。とくに派手で馬鹿のようななウェアを着込んだ連中のマウンテンバイク。
転べ。
なぜ奴らは車道を走るのか。歩道を走らないのか。轢いてもいいのなら、躊躇なく行くぞ、我輩。
邪魔。
今日も４２号で３人ほど跳ね飛ばすところだった。
お前らのタイムだかトレーニングメニューなんか知るか。そのための法律であり憲法だろうが。
それがなかったら、お前ら（派手派手自転車馬鹿連中）皆殺しだぞ。
対向車が来ているのに、ちんたら車道を走るな。抜かせないし、我輩の後ろの車は結構スピードが出ていて、ここで減速したら確実にクラクションで八つ当たりされるか、追突されるのだ。
我輩が何をしたって言うんだ？この嫌なシチュエーション。
ホント、あの車道をわざわざ走る自転車部？みたいな奴ら嫌い。
今のうちに抹殺せよ。競輪選手もどきのバカチャリどもめ。
トレーニングでもやるんなら、もっと山道とか砂浜を走るとかせい。
嫌なら死ね。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
370:ツール・ド・名無しさん
07/05/04 19:37:17
なぜ自家用車なんて無駄でしかないものに乗るのか。
371:ツール・ド・名無しさん
07/05/04 19:42:18
>>369
遠慮なく轢け 以上
372:ツール・ド・名無しさん
07/05/04 21:24:56
>>369
見てみた
170ｾﾝﾁ90ｷﾛの豚だから頭がいかれているのは仕方がない??
373:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 02:11:07
手信号って道交法で定められてるのは右左折だけじゃなかった？
374:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 07:29:37
>>373
言われてみればそうだったかも。また読み返してみるか。
ああ、あと「手による合図」な。
手信号は、人が信号機の役割をするときに使うもの。
375:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 08:11:20
停止、後退もあるよ
376:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 14:45:28
斜め下45度で停止
377:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 15:39:19
勘違いしてた。手による合図がどんな動作であるか書かれたのは
記憶にあった。けど、右左折・進路変更以外の行為に合図が必要か
どうかについて書かれていたっけかと思って。
使わない合図を法律で定めるわけがないわな。はぁ…。
第五十三条 車両（自転車以外の軽車両を除く。第三項において同じ。）の
運転者は、左折し、右折し、転回し、徐行し、停止し、後退し、又は同一方向に
進行しながら進路を変えるときは、手、方向指示器又は灯火により合図をし、
かつ、これらの行為が終わるまで当該合図を継続しなければならない。
378:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 18:11:59
後退はアレだが
右折の信号待ちとかで停止は使えると思うぞ。
379:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 18:28:31
しかし急停止では絶対無理
380:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 18:44:58
イレギュラーを考えると、直進以外で手を離すのはかなり危険だよな。
ハンドサイン出してたせいで転倒、後続車に轢き殺される……なんてことも考えられるわけで。
381:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 18:57:17
>>378
右折の信号待ちで停止の合図を？状況が想像できない。
右折の合図を出して交差点を進行して、最後に停止の合図ってことかな。
382:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 19:07:02
>>380
たぶんその場合は、スピードの出しすぎが原因として処理されるだけかと。
片手運転になる場合があるのは分かっているのだから、それを安全に
行える速度で乗車しなかったあなたの落ち度。両手であれば安全だったと
言うならば、その状態でも合図が出せるように灯火を装備しておけばよかったことだ。
と言われたら私は反論できない。
383:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 19:41:28
手合図の意味ってドライバーが分かってるかアヤシイんだけど。。
右折するため右腕を横に伸ばしたら、「行くな」と勘違いしたのか
その車止まっちゃった( ・з・)
384:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 20:39:45
そいつはずいぶん小心者なのか??
385:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 20:41:38 duIYxD15
ウインカーつければいいんじゃね
386:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 20:42:39
ウインクすればいいんじゃね？
387:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 20:50:43
>>369
炎上したのか、削除されてた。
ツマラン
388:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 21:24:27
>>383
交差点の先に駐車車両なかった？
もしかしたら進路変更と勘違いしたのかもしれないよ。
389:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 21:26:36
そういうヤヤコシイのが嫌なので、二段階右折や後続を譲ってからの右折の時は
停止の合図にしている。右折の合図が遵法なんだろうけど。
390:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 21:31:12
車に先に行け！という合図はあったっけ？
391:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 21:35:23
>390
聞いたことはない。
392:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 21:53:10
>>391
そっか交差点で、車に先に行ってもらいたいときに、なかなか行ってくれない車があるんだよね。
393:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 22:00:44
普通にできるだろw
腕を下にのばして、手のひらを上に向けて、扇ぐ感じで普通に前いってくれるよ
ていうか俺普通に信号待ちで自動車抜かさずに後ろにつくんだが、
時々、自転車がロケットスタートするのを怖がって俺が動くまで動かない車が居る。
どうすればいいもんかねー
394:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 22:05:19
アイコンタクトでなんとか
395:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 22:08:09
質問なんだけど信号待ちの車を左から追い抜くのって合法？
いけないことのような気がしてたんだけど、今日お巡りさんが白スクーターで普通にやってた。
396:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 22:25:01 LQBHpuKh
合法も何も合法だよ。もう車道走ってるんだからバイクみたく追い越してよしだよ。
397:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 22:26:20
停止してる車の横を通る行為は追い抜きにも追い越しにもならない。
規定されていない以上、その行為を禁止する条項なんて道交法には存在しない。
運転の仕方そのものが危険で安全運転義務違反になるようなら話は別だけれどね
398:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 22:39:30
>>397、追い越しにはならないけど追い抜きじゃなかったっけ？
どうでもいいけど、二輪・四輪の二段停止線は廃止の方向みたいだね。
399:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 23:12:26
>>398
追い越しも追い抜きも相手が動いていればの話。
400:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 23:22:48
二段停止線は、知らなきゃ役に立たないうえにすり抜け・逆走厨の温床だからな。
401:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 23:30:17
>393
> 普通にできるだろw
> 腕を下にのばして、手のひらを上に向けて、扇ぐ感じで普通に前いってくれるよ
それは君がそう思ってるだけであって、道交法上の合図じゃねーよボケって話はさておき、
ちょっと足を止めてちらりとアイコンタクトして左に5cmぐらい寄ってみせれば
大抵わかってくれるけどねぇ。
402:ツール・ド・名無しさん
07/05/05 23:36:04
＞腕を下にのばして、手のひらを上に向けて、扇ぐ感じ
これがとんとワカランのだが。これだと「UP、UP」にならない？
普通は体の横で相手を指差し、前方についっとやった方がわかりやすいと思う。
403:ツール・ド・名無しさん
07/05/06 00:02:36
普段使う「どうぞ、どうぞ」みたいな手振りしたら大抵は通じる。
404:ツール・ド・名無しさん
07/05/06 14:18:34
ハンドサインは、写真なら自転車雑誌とかにたまに出てるけど、ムービーじゃないと
タイミングとかよくわからないんだよなー。
警官が出してるのは一度も見たこと無いし。警官に笑われたことはあるけど。
405:ツール・ド・名無しさん
07/05/06 14:50:05
URLﾘﾝｸ(www.urbanecology.jp)
この一連のムービーってがいしゅつ？
疋田の雑誌連載はあんまり好きじゃなかったけど、声聞いたらカコイイな。
406:ツール・ド・名無しさん
07/05/06 16:43:46
>>404
3秒前や30m手前といった決まり事はあるけども、実際、
車の速度に対して車間距離が短いためにタイミングを失うことはある。
雑誌では、でたらめなハンドサインしか見たことないなあ。
体側に沿って腕を伸ばして、臀部辺りで行きたい向きに
指差しをしましょうとか、ハンドルから手を少し離して
指差しで進路変更を表しましょうとか。
あまり言い過ぎると、>>3-5のいくつかが返す刀で斬られそうだ。
警官がハンドサインを出してるところは見たことない。誰かある？