07/08/16 08:47:36 1D1CtayP
運営板にID制変更依頼スレがある。ただし機能してない。
依頼すると
「したらばなどの外部板に避難所を作って凌いでください」
みたいなテンプレ通りのアドバイスをされる。
522:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 08:48:17
ヒント：IDID言ってるヤツに限って荒らしが来てもスルーが出来ない
散々釣られたあげく結局自分が一番住人に迷惑かけるってオチｗ
523:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 08:54:08
それ最初の「ヒント：」いらなくないか
524:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 08:59:15
この板って平均年齢高いはずなのにリアル厨房とレベルが変わらねえｗｗｗｗｗ
自分の息子くらいの奴と煽りあったりしてるのかと思うと情けねえｗｗｗｗｗｗ
525:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 09:02:29
ここには数人の基地外が反対してますよ。
前にも選挙したときの結果と、ここの意見はかけ離れましたし、
ID出る板でなければ、数人の粘着のため話し合えないｗ
526:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 09:03:18
どれだけネットが発達してめ「スルー」以上の荒らし対策は無い。
それが駄目なら強制IP表示でもしなきゃ無理
強制IDくらいで荒らしが居なくなれば苦労しねーよw
527:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 09:04:43
だけど自演だってことが分かりやすくなれば
スルーもしやすくなるだろ
528:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 09:08:56
スルーが出来ない人は自演だろうが何だろうが関係無いだろうね。
529:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 09:09:02
荒れていた板が、
強制IDにしたら紳士な板に生まれ変わった板が現実にあるから、
事実は物語る。
530:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 09:11:58
どこ？
531:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 09:14:04
>>528
関係はあると思うぞ
自演だってはっきりしてるものにレスする人間はいないよ
532:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 09:15:31
いやだから一回強制IDにすりゃいいだろｗ
見事に変わらないからｗ
寝ても覚めてもIDID言ってたやつは荒らしと化するはずｗｗｗ
533:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 09:22:10
>>531
自演と分かれば余計釣られずにはいられないのがそういう奴らだろw
534:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 09:26:05
荒らしごときにガタガタ抜かす弱虫ちゃんには２ちゃんは合わないから
ヤフーで「仲良し掲示板」で検索してそこに行きなさい＾＾
535:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 09:33:30
>>533
みんな釣られるのが楽しくて釣られるわけじゃないよ
あと強制ID導入のメリットに専ブラであぼーんしやすくなるっていうのがあるぜ
これなら頭のおかしい奴の不快なレスを見なくて済む
536:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 09:36:33
>>535みたいな奴はいくらあぼ～んしてもキリが無さそうｗ
終いにはノイローゼになるんじゃないかｗ
もう半分ノイローゼみたいだけど＾＾
537:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 09:52:24
>>535
そうやって専ブラで自分に都合の悪い物を一々あぼーんしなきゃ２ちゃんが楽しめないなら
mixiとか行ったほうが早いと思うよ？
538:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 09:53:43
他スレで粘着してる奴でもここじゃ自治を語るんだな。
もっとも保身の事しか頭にないから頓珍漢なレスばかりｗ
539:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 09:57:13
煽られるのが嫌な弱虫野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗ
540:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 10:00:05
>>537
ここ見るのやめるっていうのも一つの選択肢ではあるけど
やっぱりここくらい知名度があって人数の多い掲示板はないからね
荒れたまんまじゃもったいないよ
それで俺は強制ID導入に対するメリットを言ってた訳だけど
それに対する反論はもう無いの？
541:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 10:03:40
長文きましたよ＾＾
542:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 10:11:58
ここでの粘着のビビリまくりの必死さを見れば強制ＩＤの効果は確実にあるよな。
どうやったって粘着や荒らしを正当化出来る訳ないから反論出来ずに、推進派を揶揄するのが精一杯。
543:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 10:14:15
自分が行くスレでも荒らしが来る度に>>540みたい長文レスして皆に迷惑かけてるんだろう
荒れる原因が手にとるように分かるなｗ
544:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 10:17:00
日本語読めない低脳が長文（？ｗ）を適当に解釈して、的外れなレスを返すスレはここですか？
545:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 10:17:24
クソスレ乱立、ロード叩き、レーパン叩き、自転車叩きの厨房かなんだか知らんがこいつらが
出てってくれれば一番いい。
IDの問題以前に。
546:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 10:20:24
>>545
それは間違いないな
547:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 10:22:48
>>543が全てだなｗ
これ以上もこれ以下も無い
548:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 10:25:09
自分が荒らしをスルーできないだけなのに
ID制のせいにして自分を正当化したいだけｗ
549:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 10:27:42
↓とか正に図星だろ
536:ツール・ド・名無しさん :2007/08/16(木) 09:36:33 ID:??? [sage]
>>535みたいな奴はいくらあぼ～んしてもキリが無さそうｗ
終いにはノイローゼになるんじゃないかｗ
もう半分ノイローゼみたいだけど＾＾
550:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 10:45:45
ID厨の特徴
･荒らしに長文で反応して結局一番の荒らしは自分
なのに気づいてない
･本当に強制ID制になれば荒らしが居なくなると思ってる
･結局自分が叩かれるのが怖いだけ
･自分に都合が悪いレス＝荒らし
･2ちゃんを馴れ合い掲示板と勘違いしてる
551:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 10:50:30
自己紹介、乙ｗ
552:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 11:07:25
荒らしだけど何か質問ある？
553:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 11:32:10
どれ程に議論しましても、IDに付きましては結論には達しないであろう。
私は、賛成派としてID議論のスレに３人目として投稿したものであるが、結論を出すには方法というものが重要である。
ID議論スレに正当な理由を述べる手続きは必須であるが、それにとどめず、私は
管理者に直接メールまで送る行動を起こしてもいるわけである。アドレスは、２chルールのページで見つけられる。
運営にしっかりとメッセージを送りませんとすべて無意味ですな。
選挙までして強制ID導入で決が出たにもかかわらず、任意IDのため効果が出なかった事実を報告と共に、
現在の荒れの現況を踏まえて、決通りに致す様管理者に時下に嘆願するが有効ですな。
少しでも多くの共々の意見が届けばなお良い結果がえられるであろう。
正当な手続きで決は出しているのであるからして、実効を求めるのは当然である。
少しでも多くの方に、嘆願依頼を御願いしたい。
２ｃｈルールに則り荒らしてないものは、ID導入で困ることは全くなかろう。
荒らしがなぜ不必要に反発するかは、当然それが困るからであると同時に、
つまりまとめますれば、ID導入という行為は、荒らしに都合の悪い環境であると言う事を
意味している訳ですな。
554:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 11:37:28
>>553
３行でよろしく。
555:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 11:56:11
>>553を要約したのが>>542
556:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 14:36:19
ID導入しろって言っておきながらID表示させて書込みしないのは説得力に欠けるな。
557:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 14:52:45
強制ＩＤが必要なのは粘着を区別するためだから、
今ここでいちいちＩＤ出してageる必要は無いんだけどね。
こんな簡単な事も分からんの？
てか、なんでそんなに必死なの？
何か怖いの事でもあるの？
558:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 15:11:46
つーかsageでの自治議論は議論にあらず
という基本すら知らないのか自板の連中は。
559:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 15:21:12
ソースは？
560:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 17:44:32
ID非表示で暴れたいがために
自治スレ荒らす自板のスレを覗きにきました＾＾
561:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 19:30:51
>>557
ＩＤ出さずにageる必要もないと思うが
「まず隗より始めよ」
562:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 19:34:33
>>560
強制IDに変更して、自転車板を救って下さい。
563:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 20:22:56 XfR4RI1+
無理
564:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 21:00:10 rO9kU1fd
ID制変更のスレは運営板にある。
ただしスレの冒頭にも書いてあるように変更依頼は受け付けていない。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
565:ツール・ド・名無しさん
07/08/16 21:43:14 6kBmcleF
粘着がＩＤ表示を恐れてるのは良く分かった。
566:ツール・ド・名無しさん
07/08/17 06:32:37
>>564は建前
この板がID表示になった訳
同じ板も多い
567:ツール・ド・名無しさん
07/08/17 18:35:26
【必ず】実験スレ【あげろ！】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
強制ＩＤを導入すれば、スレが荒れないか否かの実験スレです。
568:ツール・ド・名無しさん
07/08/17 19:29:15
ﾌﾟ
569:ツール・ド・名無しさん
07/08/17 20:54:38
>>567
強制ＩＤを導入すれば、今よりは荒れは少なくなりそうだなｗ
570:ツール・ド・名無しさん
07/08/17 21:02:51
アホの極みだな…
571:ツール・ド・名無しさん
07/08/18 05:49:17
sageて書き込んでるのはお前か
572:ツール・ド・名無しさん
07/08/18 05:54:20
ぽん
573:ツール・ド・名無しさん
07/08/18 06:58:17
ＩＤ出すと過疎ったりしないかな未来技術板みたいに…
俺はそこが心配
574:ツール・ド・名無しさん
07/08/18 10:22:58
大丈夫、ID出てても荒らしもコピペも自演も自演認定も無くならないから。
同一IDでも単発IDでもね。
575:ツール・ド・名無しさん
07/08/18 11:30:03
それならまず取り合えずID導入すればいい
576:ツール・ド・名無しさん
07/08/18 11:32:49
その通り！
577:ツール・ド・名無しさん
07/08/18 13:10:31
意味無いのにね。
578:ツール・ド・名無しさん
07/08/18 13:23:11
意味のない事を何故か必死に阻止しようとする奴が居る不思議。
579:ツール・ド・名無しさん
07/08/18 13:31:52
いい様に遊ばれてるね
580:ツール・ド・名無しさん
07/08/18 14:01:08
こんな話題も夏休み限定だからね。
581:ツール・ド・名無しさん
07/08/18 14:12:14
粘着君の厨学校は一年中夏休みですよ。
582:ツール・ド・名無しさん
07/08/18 14:15:37
ID制なんて半端なものにするくらいなら強制fusianasanの方が効果絶大
ここは強制fusianasanを導入すべき
583:ツール・ド・名無しさん
07/08/18 19:30:33
>>582
それだと次の日もID変わらないからちょっといや。
584:ツール・ド・名無しさん
07/08/18 20:15:38
>>583
ID制賛成派もいつも言っていることだが、やましいことしてなきゃ問題ないだろ
585:ツール・ド・名無しさん
07/08/18 20:59:20
やだよ、捨て猫ひろって育ててるだけでたたかれるんだもん
586:ツール・ド・名無しさん
07/08/18 22:29:15
そういや、ID付きの板で粘着に絡まれるとID抽出されたりするよな。
あれはｷﾓｲ。
587:ツール・ド・名無しさん
07/08/18 23:09:39
荒らしがひどい時は避難所を使うのも一つの選択
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
588:ツール・ド・名無しさん
07/08/18 23:51:09 FBdjS42I
避難所なんぞ意味ないだろ
ﾏﾏのｵｯﾊﾟｲでもしゃぶっていろ
589:ツール・ド・名無しさん
07/08/18 23:58:57 3oUkmE24
荒らしが避難所を嫌う理由は、発信者情報が避難所主催者の管理下にあるからだ。
下手に荒らしてプロバイダに連絡されると困るから、荒らしは避難所には手出ししない。
590:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 00:02:22 FBdjS42I
「自転車板は幾ら荒れてもｏｋ」って事でｏｋ？
591:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 00:17:41
あ、俺避難所の管理人やってますw今夜はローゼンスレに逝きますね＞＜
592:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 08:49:47
この板の釣られ体質が改善されたらもう少し荒れにくくなるのに。
こればっかりはIDが有ろうがどうしようもない。
593:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 09:00:50
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
594:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 14:20:07
>>590
他に手がない以上仕方がない。
何も2chに帰依してる訳じゃあるまいし。
それに「2chにいる荒らし」を放置するという点では理にかなってるだろ。
595:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 14:27:25
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ﾐ ∧ ∧ ( ∧ ∧
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
＠（＿(,,・∀・)＠ ( *)～ミ＿ ( ,,)
＠（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
596:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 14:41:29 AIuYri5x
2chの運営サイドが避難所利用を推奨してるぐらいだしなぁ。
> あまりに荒れ方がひどい場合は、連絡・調整用に外部（したらばなど）に
> 避難所を設けるのも有効です。
閉鎖騒動を乗り切った現在でも転送量が増え続けて2chの台所事情は苦しいらしいから
荒らしはむしろ人減らしになって丁度いいぐらいにしか思ってないんジャマイカ。
597:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 15:29:43 Y+6IkJAa
嵐は所詮嵐。
まともな利用を制限したいとは思ってないだろうし嵐を歓迎はしないでしょう。
外部の避難所を利用してくださいというのは
単に『利用者一人一人の感情に配慮して対処するような掲示板ではありませんから』
というだけのことかと。
598:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 16:20:04
荒らしの実働数は突出しているとは思わないけど、相手にする人は多いと思う。
で、総レス数が増えて読みにくい。
荒らしの内容は、オリジナリティのかけらもない稚拙な荒らしなのに、なぜに腹を立てるのか不明。
599:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 17:19:09
正直住人が幼稚だからだと思うよ。
軽くあしらうなり、スルーするなりすればいいのにマジになっちゃうから。
600:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 17:59:22
>>597
●使いとか一部の利用者からは金取ってるのに、無責任だよな。
601:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 18:12:42
これが●持ちの多い板となると、2chとしても死活問題なので
対処も随分変わってくるんだがな。ニュー速とか。
自板は住民の絶対数が少ないから●持ちは更に少ないだろうし。
とはいえ●自体も2chの財政状況には焼け石に水という話もあるし
●を使った荒らしへの対応に追われているという負の問題もある。
602:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 18:54:41
デコチャリスレが2chより盛り上がっていたTHE掲示板の自転車板
久々に見たら板名が訳わからん名前になって余計に過疎っててﾜﾛｽ
URLﾘﾝｸ(v-manpower.bbs.thebbs.jp)
それに比べここのデコチャリスレはコピペ荒らしだらけ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
603:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 20:01:35
>>599
自板は特別民度低いからな、しかたない。
604:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 21:16:11
機能不全だった自転車板の削除依頼スレが最近動いてるな
上級削除人にしか出来ない透明あぼーんまでされている
ただ，動いてるのが上級削除人ばかりというのが気がかりだ
自転車板を担当するボランティア削除人が相変わらずいないらしい
数少ない上級削除人が忙しくなるとまた元に戻ってしまうのだろう
605:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 22:27:37
>>599
説教したがりな中年が多いんだろうな。
荒らしは、「間違った知識を持った人」じゃなく、
「荒らすことが目的の人」と気づいてほしいわ。
606:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 22:37:26
>>566
この板の任意ID導入経緯はともかくとして、
現状では強制IDや携帯電話識別(BBS_SLIP)が設定されるのはおよそ次の場合。
１．2ch運営側の理由で大規模な荒らしの動きを追跡する場合
２．板が分割される際、分割元の板が強制IDだった場合（必ずではない）
運営への設定依頼はまず通らない、現状維持が原則と考えた方がいい。
でなければ、自板以上に深刻だとされるポケモン板他諸々がとっくの昔に強制IDになってるはず。
>>582
名無しがfushianasanの板なら2つぐらいある。
名前を入れると免れるのであまり意味はないが。
607:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 23:02:12
うん、国債。
14 名前：【ゴールデンコピペ】 ：2007/08/19(日) 22:49:12 ID:???
波の乗らせナミノラトナミミノラノソノノラホ
ザ・菊座！！
20 名前：【ゴールデンコピペ】 ：2007/08/19(日) 22:54:23 ID:???
ｻﾞｷｸｻﾞ!
★☆★オートバイ乗りの自転車乗り part4★☆★
442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 16:00:25 ID:???
君のアヌスをレロレロルルリラ～♪
443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 16:01:31 ID:???
君のアヌスをレロレロルルリラ～♪
以上、同一荒らしと思われ。
608:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 23:07:03 EtG+zxDi
この板に継続的に荒らされているスレが現状で一体どの位あるのか
これを機に集めてみないか？
中には一人で複数のスレを荒らしてる奴もいるだろう。
傾向がわかれば対策も打ちやすくなる。
（期待薄だが）運営に対応を依頼する時の資料にも使える。
●ここにURLを書くと余計に荒らされる可能性があるので
できればスレタイの一部のみ記載で。
609:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 23:09:11
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
610:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 23:12:32
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
(・,, ∧▲ ﾐ ∧ ∧ ( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
＠（＿(,,・∀・)＠ ( *)～ミ＿ ( ,,)
＠（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
611:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 23:13:48
自転車板の質の低下あまりに酷いので俺の中でも風前の灯火という現実は有る。
幾らスルーしろと言っても聞く耳を持たない香具師大杉。
自壊といっても差し障りは無いと思うけど。
612:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 23:19:19
強制IDにならなくてがっかりしてミクシに良識人多く移ってしまったので糞が多いのでは？
>>608
糞スレその物だってある
613:611
07/08/19 23:25:42 /WtMWzLm
と言うことで避難所の本格稼働を実施しますです。
自転車＠2ch掲示板（避難所）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
避難所の仕様
IDに携帯識別符号を追加決定
(O:携帯/C:ID無し携帯/o:WILLCOM/0:その他)
IDの強制表示決定
あとはどれほどの自板住人に危機感があるかです(期待薄いっすけど)
614:ツール・ド・名無しさん
07/08/19 23:25:58 NDWYZwpB
継続的に荒らされている・荒らされていたスレ
～使用感
概要
※粘着荒らしが初代まとめサイト閉鎖の原因とされる
※２代目以降のまとめも未更新状態が続いている
～今日の出来事
概要
※ヤン粘着コピペ犯の本拠地
※無関係なスレへの無差別コピペ爆撃に及ぶこともある
デコチャリ
チャリドリ
概要
※コピペ荒らし
615:ツール・ド・名無しさん
07/08/20 00:31:20
>>613
乙～
616:ツール・ド・名無しさん
07/08/20 07:23:30
継続的に荒らされているスレ
・リカンベント
違法トライク問題に関連したコピペ荒らし、煽り
・電動アシスト関係
偽情報を継続的に流し違法改造を煽る工作員問題、コピペ荒らし
荒らし、工作員を擁護するコテが暴れる 現在は名無しで潜伏
違法改造を煽る荒らしは昨年夏の千葉県自転車屋スレ３が発端
・フル電動関係、イオンチューブレス
スレ保守を装った連日の煽りコピペ
最近は専ブラであぼーんができないように文面を少しずつ変えている
617:ツール・ド・名無しさん
07/08/20 08:16:21 Sejz2ixB
>>612
糞スレその物とはこういうやつのことかな？
うんこの炊き込み御飯
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
おまんこ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
みっちゃん
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
この手の糞スレは特定の対象を貶めるものではなく直接的には無害なので
基本的に放置で済むだろう。
別に自板に限ったことではない。
（他の過疎スレが落ちる弊害がない訳ではないが、2ch側で糞スレ立てだけを規制する方法はない。）
618:ツール・ド・名無しさん
07/08/20 08:34:57
継続的に荒らされているスレ
・多摩サイ関係
執拗なスカトロ厨のゴミレス
619:ツール・ド・名無しさん
07/08/20 19:20:35 RLkbmWtJ
糞スレには隔離スレの類も含まれるのか？
目障りなのは確かだが、なくなると場合によっては他のスレに波及しかねない
必要悪的存在ではないかとも考えている。
専ブラだとageられても自分から読みに行かない限り目にすることもない。
糞スレを無視するには専ブラを推奨する。
URLﾘﾝｸ(www.monazilla.org)
ただし隔離スレが他のスレにまで影響している場合は打つ手が必要かと。
知ってる範囲で集めてみた。
・隔離スレ
ロードはダサい
ノーブレーキピスト関係
_Supra_Shinスレ
Ryo＠ビアンキスレ
（その他ヲチ系スレ）
不明(bicycle/1180175434) ※用済みの単発スレが途中から乗っ取られている
・かつて存在していた隔離スレ
ジュラ１０スレ
620:ツール・ド・名無しさん
07/08/20 19:55:05
>>618
隔離スレといっていい方しか残ってないし。
自称本スレが埋まったのに次スレも建てず文句しか言わないおまえが嵐。
621:ツール・ド・名無しさん
07/08/20 20:59:39 uDDJuvKs
>>620
スレ立て人が自板から去ったか、全板アク禁に巻き込まれたかじゃないのか。
622:ツール・ド・名無しさん
07/08/20 23:00:06
他板での事例
毎回スレ立てしてた奴が
自分が運営に関係している新設サイトの宣伝のために
住民の同意なく勝手にテンプレ追加
↓
その新設サイトで不祥事発生
↓
テンプレ無断追加の経緯に疑惑の目が向けられ糾弾
↓
新設サイト関係者らしい者が名無しで擁護するも、スレ立て者の疑惑は晴れず
↓
次スレ立たず
という事例があった。
結局しばらくして別の者がスレ立てを継続していた。
多摩サイスレの例は該当しないと思うが、稀な例として
・実はスレ立て人が荒らしだった
ということがあることを知っておくといいかも知れない。
623:ツール・ド・名無しさん
07/08/20 23:46:24
継続的に荒らされているスレ
・ガノ本スレ
ユーザーのふりしたアンチがたびたび暴れる
624:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 02:02:41
スレ立て人てなんだよ
誰でもスレ立てなんかできるじゃねーか
625:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 02:16:40
もう溜め息しか出ません...
626:611
07/08/21 02:40:13
避難所誘導テンプレを設置しますね。
----------------------------------------------------------------------------
当スレの荒らし・煽りが激しい為、避難所への誘導をお願い致します。
自転車＠2ch掲示板（避難所）
PCアドレス
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
携帯アドレス
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
避難所の仕様
IDに携帯識別符号を追加＝決定
(O:携帯/C:ID無し携帯/o:WILLCOM/0:その他)
IDの強制表示＝決定
リモートホストの強制表示＝未定
必要とお考えの方は、避難所へ暫定スレッドを設置して下さいませ。
----------------------------------------------------------------------------
まあ、あまり効果ないと思いますけど...
627:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 05:29:31
したらばかよ
嫌だ
628:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 07:05:59
>>626
管理人が信用できね
したらばなら自分で避難所作る
629:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 08:23:54 uqvoLkhE
>>627-628は荒らしかアンチか？
自分で作れるものなら作ってみろ
630:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 08:35:22
６１１の糞はＩＰ抜きが目的だろうなｗ
631:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 10:41:17
と、IP抜かれた経験者が恐る恐る申しておりますｗ
632:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 13:42:13
>>624
ヒント：「誰でもできる」と「誰でもする」は違う
633:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 13:53:03 foCdxf37
必要ないと思って誰も次スレを立てないだけだろ
634:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 14:39:45
>>629
対象スレの避難所は、対象スレにしか書き込まない
こんな所に書き込んで荒らされるのはゴメンだ
635:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 14:53:35
意味不明
636:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 16:33:40
>>634
朝鮮語でおｋ
637:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 16:37:50 2TZHvmBf
>>633
それは荒らされた結果で起こったことだ
それまで続いていたスレの次スレが一時的に立たないのは消極的対処であり、住民の意思ではない
638:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 16:47:30
GPSスレも工作員問題で荒れ気味だったことがある。
最近はやや沈静化。
それとも、人が少な過ぎて流れが遅いから荒れずに済んでるだけなのか。
639:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 18:24:32
>>636
?? ??? ????, ?? ?? ?? ?? ???
?? ?? ? ???? ?? ??
640:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 21:04:39 nxBX5ygJ
>>626
報告のあがってるスレを
スレごとに避難所の要・不要を切り分けといてから
必要なスレだけを避難所に立てといて、それから誘導したほうがよくないか。
スレがないまま避難所を提示しても移行しづらいと思うぞ。
移動するかどうかは各スレ住民の意思次第だし
不要なら後でスレあぼーんなりスレストなりすれば済むでしょう。
641:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 21:10:50
嫌ならﾐｸｼｨに逝け
642:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 21:19:50
特定のスレが荒らされている例ではないが
最近では
「以下のコテハンは誤った回答で周囲を混乱させる・・・（以下省略）」
の複数スレへのコピペが確認された。
643:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 21:22:53
>642
あれはあながち間違ってないところがｗ
644:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 22:59:03
>>605
スルーで済む「荒らすことが目的の人」にはそれでいいんだけどな。
しかし電動アシストスレのように、
自作自演で違法改造行為を煽ってまで特定メーカー製品の優位性を喧伝する
営利的な意図を持った例外的な荒らしもいる。
あのスレのケースでは、喧伝目的の偽情報のスルー＝喧伝成功となるから
嘘が指摘される → 喧伝側に不都合な流れになる → 荒らされる
をひたすら繰り返している。
結局は対応は個々の事例ごとに委ねられることになる。
645:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 23:32:55
>>641 荒らしに自板を明け渡す覚悟があるならそういう選択もありだな。板に荒らししか居なくなれば荒らし自身も居場所がなくなる。
646:ツール・ド・名無しさん
07/08/21 23:41:01
そして歴史は繰り返す....
647:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 03:20:33
>>639
Ｌ 己 Ⅱ┤
Ｔ Ｔ
648:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 14:12:45
>>645
焦土作戦ですか
649:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 15:15:55
>>645
自板を明け渡すって、自板はお前だけのものじゃねーよ┃┃¨╋┓
650:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 17:50:11
ｗｗｗ
651:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 18:18:10 4Ps+CgfJ
荒らされているスレ
・ホイールスレ
断続的な「クソスレ」のコピペ
（他スレからの情報 荒らされている詳しい経緯や期間は不明）
652:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 19:05:38
ピポの自転車画像板が閉鎖されたままだが、
移転先とか避難所はない？
653:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 19:36:24
>>652
いまのところ無いと思う
654:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 20:01:35
>>652
作ってくれ
655:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 20:07:09
自板は民度低くて違法画像をアップするから嫌だ。
アホの身代わりに捕まりたい奴なんかいねーだろ。
656:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 20:12:07
なんで粘着は自分に都合の良い部分だけ抜き出してレスするんだろう、と>>649を読んで思った。
てか、なんでそんなに日本語が苦手なんだろう？
ちゃんと学校行って無い？
それとも何か○に障害持ってる？
657:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 20:18:22
またクソスレ立てやがったよ。
中学生の実娘とセックスしたお父さん
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
658:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 20:22:31
>>657
一々うるせーよ、そんな事を書き込みにくるな。
お前がクソだろ。
659:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 21:00:49
本物の基地外じゃん>>656
荒らしより質が悪い
660:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 21:08:40
確かに粘着の日本語力はｷﾁｶﾞｲレベルと言うしかないな。
661:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 21:16:30
自転車板用あぷろだはお絵かき掲示板付属のが残ってる。
でも管理人が管理放棄宣言してるからいつまで持つかはわからない。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
662:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 21:19:38
何か○に障害持ってるのは６５６の方だろうな、常考で・・・。
663:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 21:22:05
ヒポの所はよく知らんけど、明○の自転車板じゃだめなん？
664:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 21:42:14
>>663
アドレスは？
665:ツール・ド・名無しさん
07/08/22 21:49:19
>>663
あちらは単独の板として成り立ってるから、画像うｐ機能だけを2chから外部利用するのはどうなのかな。
あそこの画像を2chからリンクしてるのを見かけるあたり、鯖の外部利用規制は今の所ないらしいが
規制なし＝自由にやってよい ではないし。
何より、外部利用が増えて「借ります」だけの投稿が増えると向こうの住民から2chが煙たがられる。
>>664
伏字を見ただけでわかった。
迷惑がかかるといけないので漏れは自粛。
666:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 00:33:29
荒らされスレ報告の数も落ち着いてきたので、ここいらで独断で切り分けてみる。
避難スレを全部立てる訳にもいかないので。
チェック漏れや報告の追加や異議や別案があればよろしく。
>>614
・使用感
→粘着はまだ居そうな気配ですが、新まとめサイトの進展があるようなので様子見で。
・今日の出来事
→粘着の問題もありますが、避難所にも独立した雑談スレは必要だと思います。
無差別爆撃の対策は可能ですがここでの説明は省きます。
・デコチャリ
・チャリドリ
→スレの流れが遅いので様子見で。
667:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 00:35:47
>>616
・リカンベント
→公道走行不可車両（違法車）のスレでの扱いを明確にしないと、同様の荒れは何度も繰り返すと思います。
コピペは現在収まっているようなので様子見で。
・電動アシスト
→荒れ具合・継続性からすると避難スレは必要だと思います。
しかし、避難所板の管理人が電動自転車の公道走行不可改造（違法改造）について判断できるのかが問題です。
避難スレが稼動し始めると、法的問題への対処が管理人の負担になる可能性があります。
判断保留で。
・フル電動
→そのままでは公道走行不可の車両なので、避難所にはふさわしくないと考えます。
住民に任せたほうがいいでしょう。
・イオンチューブレス
スレにほとんど話題がなく機能していないように見受けられます。
様子見で。
668:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 00:38:56
>>617,619,657
隔離スレは避難所に避難スレを設置する性質のものではありません。
糞スレは削除依頼に出すか、2ch用ブラウザのスレあぼーん機能で無視してください。
>>618
・多摩サイ
→継続性からすると避難スレは必要だと思います。
AAとコピペ・定型句を含む荒らしはあぼーん機能で対処してください。
>>623
・ガノ本スレ
→荒れ具合・継続性からすると避難スレは必要だと思います。
>>651
・ホイールスレ
→コピペは確認できましたが、荒れ具合がよくわかりませんでした。
コピペ・定型句を含む荒らしはあぼーん機能で対処してください。
様子見で。
669:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 00:40:47
避難所の管理人がよければひとまず雑談・多摩サイ・ガノスレを立てようかと思いますが、
電動アシストスレについては前記理由で判断を保留しています。
避難所管理人さんへ
・避難所に各スレを立てることついての意見
・電動アシスト自転車の違法改造について判断が可能か
・もし判断できる場合、実際に抵触する書き込みがあった場合の対処方針
以上をお聞かせ願えないでしょうか。
お手数をかけますがよろしくおながいします。
670:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 00:50:32
ピポ板が非常にセキュリティ的にマズイ事になっていたのは公然の秘密
671:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 01:43:40
>>605
自板の荒らしを見てるとスルーできていればやり過ごせるタイプの方が多いね。
言い換えると、スルーが徹底されてるPC系の板に比べて
自板にはこの手の荒らしが寄り付きやすいってこと。
672:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 10:57:17
民度が低い連中の集まりですな
673:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 14:53:58
>>666-669
どう考えても事を急ぎすぎ
多摩サイスレは一度削除依頼が通って今は小康状態
再発したら次は板別規制に持って行ける公算が強い
余計な事すんな
674:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 16:45:54
多摩サイのホモを駆除してくれ
675:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 16:58:54
>>674
ゲイに喧嘩売ってるのか？
言い方に気をつけろよ。
676:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 17:41:26
>>673
予め避難所にスレを立てておくことぐらい何の問題もないはずだが。
それとも住民が他所に移住したら困る理由があるとでも？
＞再発したら次は板別規制に持って行ける公算が強い
2chには一般利用者からの「規制依頼」は受け付けていないが、何か？
677:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 18:03:31
最近はおのおのが適当に汎用画像アプロダを使ってるみたいだ。
しかし流れの早い所が多いせいか、見る前に消えてることもある。
678:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 18:24:58
>>676
理由をここに書くと荒らしを利するから自分で考えろ
どうしても知りたいなら教える用意はあるが
伝える手段はそっちで考えてくれ
>規制依頼
俺を知識も経験もない口先野郎と判断したか
楽でいいな、そんな風に世界を自分の都合のいいように解釈するのは
679:↑
07/08/23 19:14:24
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
勝手に多摩サイスレの自治をする人に関わると、なにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
680:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 19:43:56
ヒポの画像板閉鎖の原因はエロ画像だったと聞くが、一度目の問題発生以降も管理されてなかったらしい。
この様子じゃ再開してもまた同じことになる。
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:147-148番)
681:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 19:53:01
>>677
ちゃんとCopy&Pasteしてるのか？
682:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 19:58:05
>>680
だから民度低くて
無修正エロ貼り付ける馬鹿ばっかりだから嫌だって言ってるだろ。
管理してマメに消しても捕まる危険があるんだよ。
投稿した張本人は追跡して捕まえない癖にな。
683:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 19:59:39
>>673
多摩サイスレに関しては、さてそろそろいくかという書き込みが、
極めて長期にわたる無駄なレスなので、今度まとめて削除依頼
しようとかねがね思っているのだが。。。
684:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 20:01:47
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
685:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 20:10:59
>>682
ここまで言われて
>>684
こんなレスする奴が居ると、反論のしようが無いな・・・
686:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 20:12:23
>>683
「さてそろそろいくか」をNG登録するだけでよいのでは？
687:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 20:13:33
2チャンを何とかしねえとなｗ
やっぱり2チャン
避難所の管理人は誰だかしらねえで書き込めねえなｗ
688:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 20:54:08
>>686
正解。専ブラ入れればいいだけ。
689:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 21:00:37
俳優鶴見辰吾（４２）が２３日、「自転車名人」（自転車活用推進研究会）に選ばれ
都内で喜びを語った。
１日約３０キロを走り、レースにも出るほどの本格派で、忌野清志郎に続く
２代目の受賞。
「うれしい。俳優業では賞に縁がないけれど、自転車は裏切らないなあ」と照れた。
夫人とツーリングすることもあるという。体脂肪率１３％の引き締まった体で
「メタボおじさん解消には自転車がいいですよ」。
ソースはURLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
鶴見辰吾 URLﾘﾝｸ(www.horipro.co.jp)
自転車活用推進研究会 URLﾘﾝｸ(www.cyclists.jp)
690:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 21:16:36
おならが推進力です or2=3 ﾌﾟｯﾌﾟｰ
691:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 22:20:27
>>686
>>688
いやいや、何年間にも渡って悪質だし、基本的に同一人物によるものなので
アク禁にしてやりたいのよwww
692:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 23:40:32
さて、そろそろ行くか。
693:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 23:50:34 ASnfoQgx
どぴゅっ
694:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 23:51:17
>>691
アク禁申請しておけｗ おまいのＩＰ見えちゃうけどな
695:ツール・ド・名無しさん
07/08/23 23:58:54
アク禁申請が691の最後の姿になるな
696:ツール・ド・名無しさん
07/08/24 01:09:32
>>694
いっこうに構わないぜw
戸隠や寝惚けも丸出しだしなw
そのうちまとめて依頼させてもらうよ、機を見てズバッとね ﾝｼﾞｬﾅwww
697:避難所”管理”人 ◆CqTNyU9mdk
07/08/24 01:10:38
>>669
Q
・避難所に各スレを立てることついての意見
・電動アシスト自転車の違法改造について判断が可能か
・もし判断できる場合、実際に抵触する書き込みがあった場合の対処方針
A
・僕は誰もが自由にスレを立てれば良いと考えます。糞スレも基本OK。
・電動アシストスレは覗いたこと無いから厳密な答えは厳しいけど、
違法改造を助長するレスでも基本OK。
・判断、ていうかあまりに問題の多いレスが多ければリモートホストの強制表示を決定します＾＾
ていうかリモートホスト強制表示しても良いかな？
698:ツール・ド・名無しさん
07/08/24 01:27:07
>>681
ロダの直リン規制のことではなく、流れが早くすぐに消えてしまうロダのことではないかと。
有名な人気ロダは流れるのが早い。
699:ツール・ド・名無しさん
07/08/24 01:38:50
>>683
漏れは該当スレの住民でないので今ひとつわからんのだが
「さてそろそろいくか」というフレーズはスレ住民にとって何か意味があることなのか？
例えば他の内容を書き込む荒らしの動きに関係してるとか。
板によっては、他人の書き込みにひたすら相槌を打ってる人がいて
それと似てるように見受けられるが。
おそらくその内容だけでは削除依頼は通らないと思う。
むしろAA荒らしやエログロ画像貼りの方が削除対象になる。
700:ツール・ド・名無しさん
07/08/24 01:41:19
さて、そろそろ行くか。
701:ツール・ド・名無しさん
07/08/24 01:42:16
>>684
粗末なモノを晒さないように
702:ツール・ド・名無しさん
07/08/24 02:37:32
クソレスがあったときに「さて、そろそろ行くか」で上から下へ受け流す
703:ツール・ド・名無しさん
07/08/24 03:08:14
いまだにIPとリモホの違いがわかってないバカがいるんだな
なんで自治スレ荒らす奴は低脳が多いんだ？
704:ツール・ド・名無しさん
07/08/24 05:36:10
自分が気に入らないレス＝荒らし
と思い込んで騒いでるようにしか見えない
705:ツール・ド・名無しさん
07/08/24 06:09:30 rfc46pSh
sage
706:705
07/08/24 06:13:38
さがってネーヨw
具体的にどこのスレ？
707:669
07/08/24 07:35:56
>>697
回答㌧ｸｽ
電動の改造問題はノーブレピストやブレーキ不備トライクとも似た問題のようですが
違法を承知で敢えて全面容認してしまうとなると法的側面で微妙な問題が絡んでくるので
折角回答いただきましたが当面スレ立ては見送ります。
リモートホスト強制表示は、地域名がわかる程度の部分表示にできるのなら重大な問題には至りませんが
常時全面強制表示はソーシャルエンジニアリング問題の観点から好ましくありません。
基本的に荒らしに限定して開示するのがベターだと思います。
例（架空です）
完全表示 ipad999999.marunouchi.ocn.ne.jp
数値を伏せて部分表示 ipad******.marunouchi.ocn.ne.jp
地域名までを部分表示 *.marunouchi.ocn.ne.jp
プロバイダ名のみ表示 *.ocn.ne.jp
JBBSしたらばの現在の詳細な仕様については存じません。
強制表示に切り替えた際に過去の書き込みの表示がどうなるか確認しておく必要があります。
708:ツール・ド・名無しさん
07/08/25 19:33:07
自転車画像板
※ 外部サイトからの利用が規約的にＯＫなのかは知りません。
sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1177038003/870-871
709:ツール・ド・名無しさん
07/08/25 19:50:56
このスレに居る奴って、やっぱり荒らしをスルーできないんだろ？
荒れる原因はおまいらにもあるんじゃね？
710:ツール・ド・名無しさん
07/08/25 20:19:32
自治厨って荒らしをスルーできないから自治厨なんだよ
711:ツール・ド・名無しさん
07/08/25 20:54:16 mV3f2gmi
自治スレで 自治厨、自治厨 とわめき出す奴が出てくるのが荒らしの最終段階。
荒らしの目的は荒らし以外の住民の追放にある。
その目的遂行には”自治厨”なるものが最も目障りなのだ。
712:ツール・ド・名無しさん
07/08/25 21:06:36
>>711
本気で言ってるのか？
713:ツール・ド・名無しさん
07/08/25 21:17:08
煽り耐性がない>711みたいなヤツに消えてもらった方が自板の為。
714:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 01:34:29
追い込まれた粘着がﾌｧﾋﾞｮってるようにしか見えんな
715:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 09:36:59
ｗｗｗ
716:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 11:05:18
荒らすことを楽しむ人とそれを見過ごせず追い出そうとする人
他人をおもちゃにする人と他人におもちゃにされる人
俺は前者、お前らは後者
717:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 11:14:09
釈迦の手に小便していきがる孫悟空ｗ
718:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 11:22:59
お釈迦様、不快に思われたなら排除してくださってかまわないんですよ？
それをしないってことは荒らし容認ってことですか？
719:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 11:24:46
ネット上の荒らしを排除できた実例を挙げてくれ
720:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 11:27:20
>>719
俺は知らん
つまりここの奴らは釈迦ではなく単なるおもちゃだってこと
↓反例どうぞ
721:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 11:33:41
mixi
722:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 11:43:28
ミクシィは荒らしを排除した訳ではないのでは…
723:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 11:48:03
避難所
724:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 11:58:54
>>718
釈迦は罪人だからと言っていちいち排除しませんよ？
改心するように促すのです。
あらゆるジャンルで無知ですねｗ
725:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 12:20:37
>>723
避難しただけで荒らしを排除した訳ではないのでは…
726:避難所”管理”人 ◆ChIsvrdLgI
07/08/26 14:18:40
改めて僕の避難所運営のスタンスを言いますよ。
荒らし・煽りも掲示板の華。僕はそれを暫定します。
勿論、明らかにユーザーを「リアル」に危険に晒すレス「等」はあぽーんするが（ごめんね）、
可能な範囲内で僕は「自由」に使われてOKだと思う。
ただね、
もうね、自浄作用は期待出来ないとは思うんだ。それぐらい自板はグダグダ。終ってる。
だからリモートホストを強制表示にして自己責任の明確化を図っても良いんじゃね？
と、思う。
荒らし・煽り・粘着だけを表示対象にするのは魔女狩りにですよ。
（何にせよリモートホストを強制表示はしばらく様子見しますけどね）
727:避難所”管理”人 ◆ChIsvrdLgI
07/08/26 14:20:26
>>726
日本語痛いね...吊ってくるorz
728:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 14:23:07
トリが代わってるのは何故？
729:避難所”管理”人 ◆ChIsvrdLgI
07/08/26 14:25:51
>>728
以前の鳥忘れちゃったw
730:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 14:49:26
おちゃめさん（*´д｀*）σ）´Д｀）>>729
731:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 15:48:38
他所の掲示板の話ならそこですれば良いのに
732:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 16:06:44
追い出されるのが嫌なら粘着荒らし止めれば良いのに
733:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 16:09:51
追い出されるって誰が？
もしかして俺？
こわ～い！
734:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 16:17:00
>>713も言ってるように
煽り耐性がない>>733みたいなヤツには消えてもらった方が自板の為。
735:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 16:19:22
>>734
いや、お前みたいにちゃんと反応してくれる奴は面白くて好きだよ
736:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 16:30:11
何をやっても荒らしや粘着はいなくならないから。
自板だけではなくネット全体でね。
スルーを身に付けるしかないんだよ。
荒らしに構っている暇があるなら
走るなりメンテにでも時間をまわした方が有意義だと思うよ。
737:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 17:04:39
強制ＩＤにすればいいのだがな
738:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 17:31:49
ループ
739:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 17:33:11
強制ＩＤがいい人は、>726の避難所行くって事で解決だな
740:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 17:55:51 vIo9DyFE
お前ら、ＩＤ出せよ
741:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 18:06:05
>740どうぞ
【必ず】実験スレ【あげろ！】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
自転車板 自治・削除議論
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
742:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 18:40:42
多摩サイのホモと糞の話してる基地外は隔離しろよ
743:ツール・ド・名無しさん
07/08/26 19:15:27
基地外は隔離できない。
住人が非難スレに移動すればいい
744:669
07/08/27 00:37:54
諸般の事情により、一部の避難スレを自転車＠2ch掲示板（避難所）に作成する
>>666-669の案を撤回させていただきます。
今後該当板へのスレ立てや誘導を当方で行うことはありません。ご了承ください。
745:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 02:29:42
２ｃｈと避難所に同じスレがあったとしても避難所に荒らしは入ってこれない訳だから
排除成功と見るのが妥当でしょう。
排除できていなければ両方荒らされる訳だから。
避難所が粘着荒らしを寄せ付けない理由の一つはIPを管理人が把握出来る事。
これは粘着荒らしは個人の特定に繋がる情報が漏れる事を極度に恐れる習性があるからで
しょう。
実際、過去には個人が立てた避難所を荒らして即行でIP晒されて本スレ住人の爆笑を誘った
お馬鹿さんもいましたし、と言うか、この出来事がきっかけで前述の習性が備わったのかも
知れないですね。
かといって、荒れてるスレ、粘着が常駐してるスレ全てを避難所に作るのも現実的とは言え
ないでしょう。
粘着荒らしの習性を踏まえると、２ｃｈでもある程度個人を特定出来れば粘着荒らしの排除
に役立つと考えられます。
しかし、２ｃｈで板の住人がレスからIPを把握する事は基本的に無理なので、IPに代わる
もので２ｃｈでも現実的に導入可能な手段となると「板の強制ID制」でしょう。
絶対的な個人の特定は無理でも、２ｃｈ内での相対的な個人の特定が出来る事は、粘着荒らし
排除に役立つでしょう。
このスレでの粘着荒らしのｶﾞｸﾌﾞﾙ具合を見れば、かなりの効果が期待できます。
746:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 03:37:46
強制IDの板で粘着荒らしがいるのは何故だぜ
747:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 05:50:56
>>746
IDから得られる情報の扱い方を知らず
かつ耐性のない人が大勢いるから
748:669
07/08/27 07:21:45
>>745
触れたくない話題だったので744には書きませんでしたが、問題発生が予見されるため説明しておきます。
> 避難所が粘着荒らしを寄せ付けない理由の一つはIPを管理人が把握出来る事。
「IPを管理人が把握出来る」ことが「荒らしを寄せ付けない」ことになるのは
「IPアドレスを始めとした発信者情報が適切に管理されている」ことが前提条件です。
jbbs.livedoor.jp/auto/5038/の管理人は>>697でこう宣言しています。
> ていうかリモートホスト強制表示しても良いかな？
ある特定条件下で発信者情報を無条件公開する行為の危険性をライブドアしたらばの
連絡フォーム経由で忠告し説明を求めましたが、全く聞く耳を持っていませんでした。
回答は>>726の内容そのままです。
荒らしとは無関係な一般利用者のリモートホスト無条件公開の方針は一時休止されただけで、撤回はされていません。
一度は該当掲示板への避難誘導を考えましたが、避難所管理人のこの暴挙に対する責任は負えないため止むを得ず中止した次第です。
2chではシベリアなど一部の板を除いては、発信者情報が無条件公開されることはありません。
2chに対する迷惑行為だと運営に判断された相手にのみ調査や公開、通報作業が行われます。
749:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 07:43:00
荒らしは陽気な馬鹿が多いが自治厨は陰気な馬鹿ばっか
750:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 10:27:09 Gv1w0Jo2
他の人たちが情報交換したり楽しく過ごしている場所を使えなくすることで
独り喜んでるバカなんか陰湿に決まってるじゃん
751:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 10:40:34
専ブラで荒らしのIDをあぼーんする事も排除になる。
むしろこの事こそ強制ID導入の最大の利点と言ってもいい。
IDが有るのと無いのでは専ブラの有用性が大きく異なる。
IDをNGワードに登録出来ればスレがかなり読みやすくなる。
馬鹿な荒らしは自分が排除されてる事すら気付かない。
無意味な一人相撲に明け暮れて人生を浪費する訳だ。
スレを埋めようとムキになって荒らしをエスカレートさせれば、
運営からアク禁食らってIP晒されて泣くだけだし。
>>750
何故か粘着は自分の事を粘着とは表現しない。
自分が病的に陰湿だって事を自覚してるからか？
752:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 11:07:52
自分が異常だって事もおそらく自覚してる
ただその現実を受け入れようとしないだけ
現実を否定し続ければ事態が好転すると思ってるんだろう
早い話が現実逃避だな
753:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 12:03:43
強制ＩＤがいい人は、2chを離れて避難所行くって事で解決だな
754:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 12:24:59
こんな程度の荒らしで文句タラタラの奴らは
自分に２ちゃんねるは無理なんだって気づけよ
パス付きのBBSでも作って引越した方が幸せになれるだろ
755:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 12:34:52
>>751
IDなんか有っても無くてもいいけど
脳内あぼーんができないの？
756:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 12:50:41
>>754
こんな程度ってどのスレ見て言ってるんだ？
757:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 12:55:13
>>756
ここで取り上げられたスレもそうだし
自板のいろんなスレ
お宅はどのスレの事がいいたいんだ？
758:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 12:59:43
同じスレでも粘着する側の視点と粘着される側の視点じゃ見え方が違うだろう。
粘着自体が嫌われてる事は理解できるだろ？
なんでそこまでして粘着するんだ？
粘着以外にする事ないのか？
759:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 13:08:54
このスレのヤツが嵐に粘着して各スレの雰囲気を悪くしているわけだな
760:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 13:10:37
自治厨って荒らしをスルーできないから自治厨なんだよ
761:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 13:17:19
>>759
具体的にどこのスレ？
762:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 13:29:57
>>761
そんなの知ってどうするよ
763:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 13:36:22
759のレスの真偽を確かめたいんだろ
764:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 13:43:09
さすが粘着自治厨。何と戦っているのか判らなくなってきたのか。
765:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 13:47:34
粘着>>759が嘘をついてるって事の証明になるからな。
766:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 13:59:50
あれだろ、田中にくっついてくる奴等とか。
お前も粘着気質なのが良くわかるよ>>765
767:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 14:03:07
>>766
お前か、いつも田中を擁護してるのは
768:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 14:07:55
>>767
スレ違いだって書き込む前にきづけよ
769:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 14:12:59
ここの粘着が田中ってのにも粘着してる事は分かった。
どこのスレでも粘着以外の事は何もしてないのねｗ
強制IDで駆除されたら死活問題だもんな。
そりゃ必死になるわｗ
770:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 14:14:10
>>769
痛いよおまえｗ
771:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 20:46:19
私は強制ID板でも荒らしを楽しんでおります
772:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 21:58:35
> 強制IDで駆除されたら
夢をみるのも程々にな・・・
773:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 22:10:14
>>754
まったくだ
774:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 22:54:14
>>746
強制IDで判別可能な低レベルな荒らしが減っても
複数の回線を使い分ける面倒な荒らしが生き残るから。
775:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 23:31:39
ｒ､ﾉVV＾ｰ八
､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ ､ヽ l / ,
l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ﾆ= Ｉ そ -=
|:r￢‐--─勹:::::| ﾆ= Ｄ れ =ﾆ
|:} _＿ ､.＿ ｀}f'〉ｎ＿ =- な. な -=
、､ l | /, , ,ﾍ}´`'｀｀ `´` |ﾉ:::|.| ヽ ﾆ .ら. ら ﾆ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 ､, l|ヽ:ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ し き 強 ﾆ. ／|｛/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= て っ 制 =ﾆ ／:.:.::ヽ､ ＼二／ :| |.|:::::| | /
ﾆ く. と Ｉ -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:::::| | /|
= れ.何 Ｄ -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ る と な =ﾆ. | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/, ： か ら. ヽ､ | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| 'ﾞ, .＼
/ ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､ ＼
/ / 小 ＼ r￢|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ＼
776:ツール・ド・名無しさん
07/08/27 23:42:08
強制IDがどうとか書いてる人って粘着に辟易してる人でしょ
レス見ても反応しないで見なかったことにした方が賢いと思うけど
777:ツール・ド・名無しさん
07/08/28 00:07:12
そりゃそうだ。
そういうスルーができる人が増えればいいんだよね。
778:避難所”管理”人 ◆ChIsvrdLgI
07/08/28 00:31:44
と言う訳で様々な紆余曲折を経まして別館扱いにしましたよと。
自転車＠2ch掲示板（別館）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
779:ツール・ド・名無しさん
07/08/28 00:51:54
↑
結局ＩＰ全公開の方針は変わらんのか
780:避難所”管理”人 ◆ChIsvrdLgI
07/08/28 01:04:35
>>779
別館扱いだから強制IDまでで寸止めかなあ。
781:ツール・ド・名無しさん
07/08/28 16:26:03
>>780
どんだけ盛り上がるか見物ですね
きっと荒らしのいない天国のような掲示板だしマジメな自転車乗りの書き込みがひっきりなしになるでしょうね＾＾
782:ツール・ド・名無しさん
07/08/28 18:29:59
誉め殺しｗ
783:ツール・ド・名無しさん
07/08/28 18:32:53
>>778
なぜ告知してまわらないの？生暖かく見守ろうと思ってるのに。
784:ツール・ド・名無しさん
07/08/28 20:51:40 yEGSv2+y
下がってますよ
785:ツール・ド・名無しさん
07/08/29 01:39:17
避難所の意味が分かってない奴がいるな
どんだけ日本語が(ry
786:ツール・ド・名無しさん
07/08/31 14:03:48
>>785
エロイ人意味を教えて下さい。
787:ツール・ド・名無しさん
07/08/31 17:52:04
避難所・・・そこは荒らしの居ないユートピア
788:ツール・ド・名無しさん
07/08/31 21:45:34
>>778
乙
789:ツール・ド・名無しさん
07/08/31 22:29:59
>>787
ＡＡ荒らししか見えないが？
790:ツール・ド・名無しさん
07/08/31 22:35:20
>>789
失笑する所だよ
791:ツール・ド・名無しさん
07/08/31 23:13:39
どうしたらゆけるのだろう
792:ツール・ド・名無しさん
07/09/01 00:29:49
おーしーえーてーほーしいー
793:ツール・ド・名無しさん
07/09/01 00:40:09
おまえってやつはー
○○○○
794:ツール・ド・名無しさん
07/09/01 00:59:45
がんだーら がんだーら
795:ツール・ド・名無しさん
07/09/02 10:46:34
ｗｗ
796:ツール・ド・名無しさん
07/09/02 20:38:11
今日で夏休みが終わりだ。
これで、中坊の荒らしが減るとうれしいのだが
797:ツール・ド・名無しさん
07/09/02 22:18:54
今時の中坊は２ｃｈなんてしてないでしょ
ほとんどの荒らしは３０代の親父だと思う
798:ツール・ド・名無しさん
07/09/02 22:39:33
今日は心なしか書き込みが少ない。
宿題やってるんだろうな。
799:別館”管理”人 ◆Ek503HNjLU
07/09/03 00:27:27 Qc+nmD0J
>>783
アピールは苦手なんだよねぇ...
800:ツール・ド・名無しさん
07/09/03 07:46:50
じゃあsageたら？
801:ツール・ド・名無しさん
07/09/03 16:21:50
ID出せねえのかおまえｗｗｗ
802:ツール・ド・名無しさん
07/09/03 16:30:45
万年夏休み厨か
803:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 20:32:05 0nzxs1Lo
そろそろ強制ID表示を考えないか？
ID単位で荒らしをNGワード登録したい。
804:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 20:33:35
何をいまさら
805:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 20:35:24 0nzxs1Lo
>>804
いつかは必要だろう。
806:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 20:41:49
非難女に行ってください＞＜
807:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:04:36
>>803
ＩＤ毎日変わるのに毎日設定すんの？
808:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:06:38 0nzxs1Lo
>>807
その日一日快適に過ごせるなら。
809:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:12:42
>>808
あんた、２ｃｈ中毒だよ。少し離れてみるといい
810:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:16:59 0nzxs1Lo
>>809
それで俺は快適でも、問題は何ら解決しない。
811:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:19:04
問題って何だ？
2ちゃんに張り付いて荒らしなんかに腹立てる>>810の生活が一番の問題だろ
812:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:20:59
>>810
>>736
813:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:30:53 0nzxs1Lo
>>811
それにID制なら、お前のような他人を不快にさせるようなレスをするIDは
すぐにNG登録すれば、わざわざ必要な情報まで遮断しなくて済むでしょ。
それで解決じゃん。
>>812
荒らしを無くそうとは思ってはいない。
誰が何を書こうが自由だ。ただ俺が見たくないだけだから。
814:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:33:07
そんなワガママ知るかよw
815:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:37:51 0nzxs1Lo
>>814
こちらは誰にも何も強要していない。
お前は俺の行動に制限を加えようとした。
どこがわがままなんだ？
逆に聞くが、強制ID制にする事でデメリットがあるのか？
816:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:41:30
じゃあ強制IDの要望出して来れば？
お前一人のわがままじゃないなら通るかもな
817:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:42:04
まあ強制IDぐらいは導入してもいいっしょ＾＾
818:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:44:15
脳内あぼーんが出来ないお方ですか。
今すぐ回線をお切りください。お幸せに。
819:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:45:24 0nzxs1Lo
>>816
逃げないで質問に答えてくれ。
お前は反対じゃないのか？
デメリットが無いなら改めて要望を出してくるが。
820:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:45:55
別に強制でも任意でもどちらでもいいけど
821:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:47:16
強制IDにするメリットってなに？
822:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:47:17
強制IDで0nzxs1Loが快適になっても問題は何ら解決しない。
823:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:50:08
別に強制IDぐらいいいじゃんw何を躊躇ってるのかサパーリ解りませんwww
824:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:50:09 0nzxs1Lo
もうしばらく、ID強制表示について意見を求めることにする。
自演と思われても良くないので、できるだけID出して意見を言ってくれるとありがたい。
825:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:50:35
>>819
四の五の言わずにさっさと要望出して来いよ
俺は敢えて反対しないから
826:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:52:18
>>824
お前が今やってることは今まで何人もの自治厨が通ってきた道だよ
これ以上待っても何も新しい展開なんて無いからさっさと挫折を味わって来い
827:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:53:53
自治厨 自己満足厨
828:ツール・ド・名無しさん ◆paH1NZW50.
07/09/04 22:55:01
それじゃ強制ID導入嘆願レス開始ですかね？
強制IDを要望される方はトリップ入れてカキコして下さい＾＾
829:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:55:25 0nzxs1Lo
>>821
・自演を減らせる(もちろんゼロに出来るわけではない)
・NGワード登録が容易になる
・結果として荒らしが減る(もちろんゼロに出来るわけではない)
>>825-826
そうやって投げるのは良くないね。
すでに一言書いてきたが、正式な要望は議論が深まるまでは出さない。
830: ◆aVK6xGnnPM
07/09/04 22:57:31 0nzxs1Lo
まず自分
831:ツール・ド・名無しさん ◆paH1NZW50.
07/09/04 22:58:36
先ずは俺から！
「自転車＠2ch掲示板の強制ID導入を要望致します」
832:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 22:58:52
>>829
何を夢見てるんだ？
自演＝荒らしなのか？
833:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:00:10
まずこのスレ最初から読み直して議論が深まることがないって事を知れ
それと正式な要望って何処に出すつもりなんだ？
とりあえず↓のスレの>>1でも読んでみろ
■ ID制変更を願うスレ・4 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
834:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:00:36
元々ID無いのが2ｃｈ本来の姿。
誰が書き込んだかではなくて、何が書き込まれたかの内容で判断すべき。
それができないのがいるからID制が導入されるわけだが。
スルーすべき内容をスルーできないで騒ぐのは幼稚だわな。
専ブラであぼーん設定するにしても毎回ID設定するより、レス内容でやった方が効率いいし。
835:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:00:44
>>829
あんたが避難所スレに移動してくれたら、問題は解決するんだが
836:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:01:27
>>831
馬鹿ですか？
ID出さないで酉だけつけてもいくらでも自演できるだろうが
837:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:03:32
今、ここに居る奴でID制に反対してるの別にいないじゃん
ID: 0nzxs1Loの理由が理由だからだろ
あとな、殆どの自板民は荒らしをスルーしている事を忘れるな
838:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:04:00
なぜ、２ｃｈやってて自演や荒らしを楽しめないんだろうか？
839: ◆aVK6xGnnPM
07/09/04 23:05:54 0nzxs1Lo
>>832
自作自演も荒らしの一つ。
粘着荒らしもIDが固定なら、透明あぼ～ん設定で表示しなければ、イライラせず無用なレスもせずに済む。
そうすれば、スレも荒れないし、荒らしのやる気も起きなくなる。
(もちろんスルーが一番なのはわかっているけど、見えないなら確実でしょう)
840:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:06:01
>>829
強制IDの板も荒らしだらけですが。
しかも単発IDでやるのも多いからNG設定しにくいし。
複数ID駆使して自演するのもいれば同一IDだろうが違うIDだろうが勝手に自演認定する輩もいますが。
上のほうのレスにもあるが、どうせやるなら強制fusianasan申請したら？
ID制よりよっぽど効果あるよ。
住人全体が減って過疎るかもしれんが。
841:ツール・ド・名無しさん ◆paH1NZW50.
07/09/04 23:08:07 XFrEa/Se
>>836
それじゃIDも出しましょう！
ま、しかし自板の荒らしはお手上げ状態だしスルー出来ない香具師も増え過ぎてお手上げ。
兎に角スポーツ車初心者が増えた。それは同時に２ちゃん初心者が住人の大多数ってことなんだろうと。
842:バッカーです ◆KeuXjwWDdE
07/09/04 23:08:30
っつーか強制IDって申請すればすぐOKでるの？
だったらとっととやってもらおうよ
843:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:09:05
お手上げなのは荒らしに飯能する奴の多さ。
844:ツール・ド・名無しさん ◆paH1NZW50.
07/09/04 23:10:12
>>843
それは同意
845: ◆aVK6xGnnPM
07/09/04 23:10:18 0nzxs1Lo
>>840
それがID強制表示反対の理由となると？
ID強制表示は反対だけどIP強制表示は賛成なのか？
それとも両方賛成なのか？
態度を明らかにしていただきたい。
846:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:10:47
俺のプロバイダーは固定ＩＰじゃないから、強制ＩＤでも困らない
847:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:11:31
>>839
イライラするのはおまいの勝手だろ。
848:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:11:48
またあのツマラン投票しなくちゃいけないのか？
849:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:11:49
>>841
荒らしをスルーできない香具師がわざわざ専ブラいれて都度NGワードを設定するような手間を掛けると思ってるの？
全然解決になってないじゃん
850:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:13:34
ID: 0nzxs1Loみたいなのが迷惑なんだよ…
常駐スレでも荒らしに構ってるんだろうな…
851:ツール・ド・名無しさん ◆paH1NZW50.
07/09/04 23:13:48
どうやら解決不能と思われます＞＜
852:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:14:38
IDであぼーんできないと荒らしが気に掛かってしょうがない0nzxs1Loが
荒らしに反応する連中と何が違うのか教えて欲しい。
853:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:14:56
てゆうか、自板民って専ブラ使ってない人が多そうなんだけど。
854:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:15:17
>>845
誰がID反対してるって？
嵐を見たくないって言うのは勝手だけど自治スレでの他人の意見くらいちゃんと読もうぜ
855: ◆aVK6xGnnPM
07/09/04 23:16:30 0nzxs1Lo
反対なら反対の理由を書いてよね。
反対の理由が無いなら賛成して欲しい。
856:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:17:11
＞反対の理由が無いなら賛成して欲しい。
ｗｗｗｗｗｗｗなんだオマエ
857:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:17:33
反対０、賛成２
もう十分だろ、さっさと要望して来いよ
858:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:18:41
あ、俺ID反対。
ID表示そのものが見苦しいわ。
無い方がすっきりしてていい。
859:バッカーです ◆KeuXjwWDdE
07/09/04 23:19:05
それはキチガイの意見だから却下
すぐ要望して
860: ◆aVK6xGnnPM
07/09/04 23:19:51 0nzxs1Lo
>>856
理由も無いのに反対しないでしょ。
それじゃただの感情論
俺はID表示ある方が便利だから賛成してるわけなんだが。
861:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:21:09
誰のレスか一目瞭然だから、IDは表示して欲しいっス。
なりすましの多いこと多いこと。
862:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:21:30
なんか、スーパー田中君みたいな人ですね。ID: 0nzxs1Lo
863:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:21:48
>>860
反対してるやつって誰と誰？
俺には>>858以外は反対してないように見えるけど
みんながお前に辛く当たってるのはお前が厨房だからであってIDとは無関係
864:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:25:00
殆どの自板民は荒らしや粘着をスルーしている事を忘れるな
865: ◆aVK6xGnnPM
07/09/04 23:25:43 0nzxs1Lo
>>857
もう少し気長にやりましょう。
なるべく多くの人の意見を聞いた方がいい。
ID強制表示後に非難轟々となれば困るし、人によっては重要な事だからｗ
866:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:26:38 wBZUgQiW
反対
強制ＩＤだとただでさえ過疎ってる自板が更に過疎るから
867: ◆aVK6xGnnPM
07/09/04 23:27:14 0nzxs1Lo
>>865
だから賛成なのか反対なのか。
てか荒らすな。
868:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:28:00
>>865
そんな簡単に強制ＩＤにはならないから、早く申請出して来いよ
で強制ＩＤ導入される頃には、どうせ２ｃｈなんて飽きて来ないんだからｗ
869:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:29:20
>>867
議論したけりゃ強制ＩＤの板にスレたてて誘導しろよ
どうせ賛成意見しか書き込みないだろうけど
870: ◆aVK6xGnnPM
07/09/04 23:29:33 0nzxs1Lo
>>866
ID強制表示と板のレス数との因果関係を示して欲しい。
俺がよく行く板は、ID制だけど自転車板より勢いがある。
871:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:30:49 wBZUgQiW
>>870
任意表示になってから明らかにレス数が減ってるよ
872:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:30:56
>>865
結果は分かってるから長引かせるだけ時間の無駄
そもそも日付変わっちゃったらIDもリセットされるから集計の意味がなくなるぞ
873:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:31:52
>>867
やっと自分が荒らしてると気づいたの？
874:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:31:55
自演や荒らしも来なくなった板は、人も来ないから盛り上がらない
875:バッカーです ◆KeuXjwWDdE
07/09/04 23:32:52
詭弁だな
876: ◆aVK6xGnnPM
07/09/04 23:34:29 0nzxs1Lo
>>872
別に投票してるわけではない。
賛成意見と反対意見のどちらに合理性があるかが重要だと思う。
今は傍観者ばかりだ。とにかく意見表明してくれないと話が進まない。
877:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:36:24
殆どの自板民は荒らしや粘着をスルーできているのに
ID:0nzxs1Loは耐性が無くスルーできません
878:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:37:50
>>876
自板の住人になって何年だ？
879:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:39:11
スルーできる大人にとってはどうでもいいもんな
お子様だけで決めてくだちゃいってな感じだ
880:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:39:25
【必ず】実験スレ【あげろ！】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
この糞スレは◆aVK6xGnnPMが立てた悪寒
881:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:39:34
>>876
反対意見に合理性なんかある訳ない
不合理を楽しんでるんだから
882:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:40:07
>>880
それは違う
俺だからｗ
883:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:41:08
>>878
このスレで8月下旬くらいにいつもどおり流れた話題をループさせてるところを見ると
9月に入ってからの住人だろう
884: ◆aVK6xGnnPM
07/09/04 23:41:29 0nzxs1Lo
>>878
逆に聞くが、何年経ったらこういう話をして良いの？
885:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:42:00
>>879
よう！夏休みの絵日記はちゃーんと作れたかwww
886: ◆aVK6xGnnPM
07/09/04 23:45:32 0nzxs1Lo
>>883
このスレに書いたのは今日が初めてだ。
こんな荒れた板に自治スレがあると思ってなかったし、普段はこのスレに書く用事がないｗ
887:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:46:19
って、このスレ全部目を通さず書いてる悪寒
888:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:46:26
>>884
何年か経ったらどうでもよくなる
889:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:47:39
>>886
上のほうでこのスレ最初から読めって忠告してあげたけど無視しないで欲しいな
ちゃんと読めばこの板のことが少しは分かるから
890:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:48:37
荒廃した学校に赴任してきた新米教師（モチベーション高し）みたいな
891:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:48:53
ID話なんて先月やり尽くした話題だしな。
892:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:49:28
>>889
厨房はログを読まない
ログを読む奴はもはや厨房ではない
ID:0nzxs1Loは厨房だからそんなごく当たり前のことすら期待してはいけないのだよ
893: ◆aVK6xGnnPM
07/09/04 23:53:54 0nzxs1Lo
>>889
見たって同じような事しか書いてないじゃんｗ
そうやって問題を放置してるだけ。
894:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:54:12
>>884
ここ数年の自板の傾向を知っているのかと思って
任意が導入された経緯とかね。
でも、知らないって事は分かったよ。
895:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:55:22
>>893
はい、ヤクザなレス番でヤクザな本性を現したところで終了っと
896:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:55:52
任意ＩＤを導入に精を出した厨坊もいまや居ないんだろうなぁ
897:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:57:23
0nzxs1LoはIDで荒らしをスルーするのはいいが荒らしレスの削除依頼をする気はないの？
898:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:57:26
お見事！２ちゃんループｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
899:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:58:11
車の無法な運転に辟易
無灯火携帯片手逆走の中高生に辟易
ショップで全く乗っていない店主や客のウンコみたいな電波話に辟易
それでも自転車乗ってるお前らがなんで荒らしをスルーできないの？
900:ツール・ド・名無しさん
07/09/04 23:59:42
>>896
いないだろうね。
そもそもID導入は運営の気まぐれだし、今の任意IDにしてもおねだりスレへの申請は強制ID希望だったし。
901: ◆aVK6xGnnPM
07/09/05 00:01:24 ytHlcHoy
>>894
どういう経緯があるのさ。
>>606の通り、運営が任意IDと言うから絶対現状維持なのだ！て理由じゃないよな。
まぁそれは自転車板の住人がまとまって運営に言わないと通らないんだろうが。
902:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:02:03
>>899
辟易してスレ立てる香具師はスルーできてないｗｗｗ
ああいうスレとか車種叩きスレは、見るのもあほらしいから全然読んでないなあ。
903:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:02:20
つまり◆aVK6xGnnPMは半年ロムってろって事だ
904:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:02:42
>>899
大部分の人はスルー出来てるっつーの
905:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:03:54
>>901
おまえ、IDを導入するにおける正式な手順知ってるの？
知らずにgdgdやってるんじゃないの？
906:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:05:25
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
907:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:06:10
>>906
FAｷﾀ
908:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:07:37
なんか懐かしいな
909: ◆aVK6xGnnPM
07/09/05 00:07:58 0nzxs1Lo
>>905
設定変更のための既成事実として、板全体の合意形成を得るために書き始めたわけだが。
910:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:11:04
>>909
自転車板強制ID導入賛否投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)l50
合意形成は1年前に済んでいて強制ＩＤ申請も済んでる
それでも運営側は、反強制ＩＤを導入してる
911:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:11:32
>>909
解ったからいい加減一々ageるな。お前がageることで確実にスレが一つトップから消えるんだ。
そこんとこも考えろ。
912:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:14:20
901 名前: ◆aVK6xGnnPM Mail: 投稿日: 2007/09/05(水) 00:01:24 ID: ytHlcHoy
909 名前: ◆aVK6xGnnPM Mail: 投稿日: 2007/09/05(水) 00:07:58 ID: 0nzxs1Lo
913:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:15:03 3YArKz+O
強制ID導入に賛成、って言ってんのに
ID隠して議論してる人は胡散臭い。
914: ◆aVK6xGnnPM
07/09/05 00:15:58 ytHlcHoy
>>910
サンクス
経緯を知らずに書いたことは悪かったと思う。
でも意見が通るまで何度でも申請するしか無いじゃん。
1年を経ての2度目の申請なら通るかもよ？
915:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:18:36
自治厨やりたい砲台
916: ◆aVK6xGnnPM
07/09/05 00:19:10 ytHlcHoy
>>912
なんだこれｗ
917:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:19:27
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
918:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:23:20
もう寝よ寝よ
919:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:25:10
ねぇ、本当は◆aVK6xGnnPM＝_Supra_Shin ◆vGvWJyaA.oなんでしょ？
同じ臭いがするんだ。
920:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:25:38
>>914
だから早く申請してこいよ
総意は1年前に出てるんだし
921:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:27:21
議論は尽くされてるんだし、◆aVK6xGnnPMが申請すればいいだけ
922: ◆aVK6xGnnPM
07/09/05 00:31:48 ytHlcHoy
一度申請しても通らないなら、このままもう一度申請するよりも
もっと議論を詰めて、改めて強力な根拠をそろえて運営と交渉するしかないと俺は思うよ。
寝よ
923:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:32:46
>>922
こいつやっぱり申請手順を全然理解してないorz
924:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:33:18 EbsNMYq4
ID強制反対のやつ等が何人居るのか数えたいからID強制表示にしてくれ
925:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:34:02
明日からは、 ◆aVK6xGnnPM の書き込みはスルーしてもいいよ
何にも理解してないようだから
926:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:35:03
>>924
矛盾する事を言うんだなｗ
927:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:36:11
>>924
少し吹いたw
928:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:37:20
>>924
寝言は寝て
929: ◆aVK6xGnnPM
07/09/05 00:39:18 ytHlcHoy
寝る前に一つ
>>923
また投票なりすれば良いじゃん。
それとも大規模な荒らしがない限り、何が何でも絶対に通らないと？
930:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:40:56
>>929
耐性つけろ馬鹿
931:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:41:43
つまり大規模な荒らしが発生すれば強制IDに移行するのか！！
932:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:42:29
>>930
反応すんなよスルーでいいよ
933: ◆aVK6xGnnPM
07/09/05 00:43:54 ytHlcHoy
>>930
IDあぼん出来ないから仕方ないのよね。
おやすみ
934:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 00:44:22
>>931
それは無いな
大規模な荒らしであるなら、規制されるだろ
強制ＩＤとは違う問題だと思う
935:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 01:04:39
自板の諸悪の根元◆aVK6xGnnPM
936:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 01:22:26
荒らしへの耐性がない◆aVK6xGnnPM みたいのが荒らしを
煽って余計にスレが荒れるんだろうな
937:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 01:42:40 N3D6+8dY
最近の荒らしは、反応がないと自分で自分を煽る奴がいる。
強制ID板でも複数のプロバイダ契約を使い分ければ十分可能だが
わざわざ使い分けなくてもよい任意IDやID無しの板が一番標的にしやすい。
2ch運営も、荒らしに反応する奴が多いスレには「反応する人多杉です まずはスルーを」と原則論を言ってログ調査の対象にはしない。
だから自作自演荒らしの中でアク禁になる奴は滅多にいない。
938:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 01:42:41
別館もよろしくね☆
自転車＠2ch掲示板（別館）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
939:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 03:37:23 xhGbKn6b
>>834
でも、その有望な情報もノイズに混じっていたら検索するのも大変だよ。
940:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 03:41:22
古い2ｃｈなんかしらねーよ
懐古厨逝ってよし！ ←これでいいんだっけか？ｗ
941:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 03:54:22
>>939
そもそも有望な情報を２ｃｈに求めるのが間違い
942:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 03:59:35
バカとハサミはってヤツだ
943:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 06:06:51
嘘を嘘と見抜けないと難しい
ひろゆき
944:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 06:52:28
>>941
田中とおんなじこと言ってるなｗ
945:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 07:30:29
>>939
別に大変じゃないし、酷い荒らしはサクっと削除依頼するし
946:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 07:45:07
ID強制は必要ないな。
なくても特に問題はないし。
947: ◆aVK6xGnnPM
07/09/05 08:27:26 ytHlcHoy
あっても特に問題ないよね。
948:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 08:30:29
要らないもの押し付けられるのウザくね？
949:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 08:32:07
自分の意見が通らないとずっと居付くのな。
昨日からレス伸びまくって賛同意見が集まらないって状況に気づけよ。
950:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 08:38:36
>>949
ログ見ると賛成してる人多い
951:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 08:40:26
彼にとっての議論とはゴネて自分に賛同してもらうことなんだろう
どうせガキなんてそんなもんだから昨日から勝手にして良いよって言ってあげてるのに
それはお気に召さないらしいｗ
952: ◆aVK6xGnnPM
07/09/05 08:44:36 ytHlcHoy
>>951
それじゃ通らないのは目に見えてるからね。
953:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 09:57:58
このスレで強制IDに反対してるのは粘着だけってのはｶﾞｲｼｭﾂ？
954:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 10:42:52
>>953
お宅みたいのは出て来なくていいから。
955:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 10:53:41 2fiXOJnu
>>953
うん
956:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 11:18:34
ｶﾞｲｼｭﾂじゃなくても普通にレス読めばだいたいの察しはつくよね
957:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 15:34:08
早く強制ＩＤ申請しろよ
どうしてこういう奴は口ばっかりで行動しないんだ
958:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 20:03:31
口ばっかのヤツだからw
959: ◆aVK6xGnnPM
07/09/05 20:23:47 ytHlcHoy
>>953
やっぱり強制ID必要だな。
960:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 20:43:08
みんな、◆aVK6xGnnPM はカマッテちゃんだから相手にする必要はないからな
961: ◆aVK6xGnnPM
07/09/05 20:51:53 ytHlcHoy
>>960
キミだけは俺のレスに全レスしてくれてるね。
962:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 20:57:39
>>953
こういうレッテル貼りも多いわな。
そこらへん含めて2ｃｈらしいといえばらしいが。
>>957
文句はいうが基本的に人任せなんでしょ。
行動するやつは荒らしレスはさっさと削除依頼かけるだろうし。
963:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 21:01:07
荒らしを嫌う割には、地道な削除依頼も嫌うんだよなぁ
964: ◆aVK6xGnnPM
07/09/05 21:05:36 ytHlcHoy
>>963
削除依頼するより透明あぼーんの方が、誰にも影響与えないで済むからね。
965:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 21:11:56
>>964
脳内あぼーんもしろカス
966:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 21:19:43
>>965
相手にするなって
967:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 21:30:00 MAaNCzJM
>>963
結局自分が楽したいだけでなのでしょうね。
968: ◆aVK6xGnnPM
07/09/05 21:34:04 ytHlcHoy
>>967
別に誰かに負担を押し付けているわけではない。
そのような表現は当てはまらない。
969:ツール・ド・名無しさん
07/09/05 21:35:23
人工無能
970:ツール・ド・名無しさん
07/09/09 00:24:05
926 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/09/05(水) 00:35:03 ID:???
>>924
矛盾する事を言うんだなｗ
927 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/09/05(水) 00:36:11 ID:???
>>924
少し吹いたw
928 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/09/05(水) 00:37:20 ID:???
>>924
寝言は寝て
この辺とか間違いなく自演じゃん
こういう奴らが減るなら強制IDに賛成かな
まあ板全体の活気も減るだろうけど(ｒｙ