08/05/31 12:27:17
>>249
交換って？誰に言ってるのか分からないけど…。
DCを使って思う事。
アンタDC買うお金あるなら、AR買って残ったお金で適当に小物買えば良かった。それか、メタMG。
良いリールなんで損はしてないけど、DCの機能は余計だったな。安ければ嬉しいけど…。
251:名無しバサー
08/05/31 13:05:00
単純になんとなく沖に向かって投げて
程度の使い方ならリールなんて何でもいい
252:名無しバサー
08/05/31 15:23:27
じゃあバスライズでケテーイ。
253:名無しバサー
08/05/31 21:27:09
ピンキャスしない時ならDCは有りやと思うけどな。
DC単独で不安なら両方あって使いわけるのがベストなんちゃうか
254:名無しバサー
08/05/31 21:32:33
08バイオ2500Sが14458円だったから久しぶりに衝動買いした。
まだ実際には使ってないが、くるくる回した感じでは05より
良い感じがした。明日、晴れたらデビュー戦
255:名無しバサー
08/05/31 21:47:36
>>250,253
近距離のピンキャスとかだと使いにくいの？
256:名無しバサー
08/05/31 22:28:55
>>255 どんなリールも使いこんだら体の一部になる
257:名無しバサー
08/05/31 22:36:53
最近０７メタマグ使い始めたが、素晴らしいリールですね。
ＤＣはいらないなぁと思いました。
ちなみにアンタレスＡＲからの買い替えです。
258:名無しバサー
08/05/31 22:39:31
俺は遠投にこだわっているので初代→ARと使ってアンタＤＣを今使ってる
今のところコレが一番自分の用途にあっていると思う
259:名無しバサー
08/06/01 00:43:13
>>254
俺も08バイオ気になってる
ぜひ実戦で使ったインプレもヨロ！
260:名無しバサー
08/06/01 01:21:41
DC一本でも十分ピンスポ狙いに活躍するだろ。遠投と設定変えずにな
愚痴ってるやつはヘタクソかただの贅沢で機転の利かないゆとりだろ
261:名無しバサー
08/06/01 01:58:17
>>260
サミングになれてるやつは使いニクイと思うぞ。
少なくとも俺はコンクエDC数投してみていらねえなって思って
アンタDC投げてるやつを見て勝てないなとも思った
262:名無しバサー
08/06/01 02:23:29
アラ探しばかりしないで、それぞれの特性を楽しめよ！
プロ連中も使い分けてるし
263:名無しバサー
08/06/01 02:47:09
プロとかボートに何本もロッド積んでるけどあんな要らないだろ。あきらかに過剰装備。
独自の感性で突き詰めたらこんな多くなりましたって事だろうけどすぐに道具に頼りすぎじゃね？
それでプロって言えるのかね
264:名無しバサー
08/06/01 03:11:29
>>263
ロッドだけじゃなく、ラインの問題もあるし。フロロ3lbと5ibとかリグに
よって使い分けたいだろうしなぁ。
265:名無しバサー
08/06/01 03:25:35
だろうな。場合によっては同じ竿とかもありえるやろなぁ
266:名無しバサー
08/06/01 03:43:25
>>265
同じロッド、同じリグでも、オープンな場所で距離取りたい時は3lb、
近距離でストラクチャーから素早く引き離したい時は5lbとかね。
267:名無しバサー
08/06/01 03:59:09
少ないタックル積んどいて
「準備でミスしなければ勝てた」とか言い出すよりマシ
268:名無しバサー
08/06/01 04:47:08
まだ電話男がチラホラと見え隠れしてるなｗ
269:名無しバサー
08/06/01 09:22:46
ベイトはオープン用とヘビーカバー用でスピニングはライトジグ用と軽量ルアー用
の計４本あれば一応十分だと。
プロになると贅沢なこだわりが出てより繊細さをラインやロッドに求めて８本は積んでるよな
まぁ最終的に道具に頼ってるわけだが。でもトーナメントとかになると取れない一本のために
そんな綺麗ごと言ってられないんじゃないかなぁ。負けたくないしね
270:名無しバサー
08/06/01 23:23:37
おい、なんでこんな下がってんだ？一気に過疎ったな
271:名無しバサー
08/06/01 23:26:37
>>254
05バイオと08バイオのスプール互換性ってありますか？
272:名無しバサー
08/06/01 23:46:10
皆さん、ボート(トーナメント、プラ含む)の時、オカッパリの時、何本持って行かれます？
273:49
08/06/02 00:00:54
どうも、電話男を電話で泣かしてやった>>49です。
あいつは餓鬼でした。ちょいカマシ入れてあげれば
「すいませんでした」の連発。
終いには泣き出す始末。んで、書き込みで謝罪しろと言ったら
素直に謝罪www
本物のリアルアホでしたよ。
274:名無しバサー
08/06/02 00:08:27
>272
おかっぱ
色々したいがやはりバーサタイルロッドでは不満
しかし数持ってくのもだるい
俺は今日はクランクと決めたらそれ2個しか持って行かない。
275:名無しバサー
08/06/02 00:25:08
>>273 お前、>>49じゃないやねぇか！
嘘はいかんぞ！
電話男に謝れ！
276:名無しバサー
08/06/02 00:29:36
114 ：49 ◆rgG2t.iTew ：2008/05/29(木) 00:51:31
ん？
まだ居たの？
番号晒したら即かけてやるよ。
勿論番号通知でな。
↓
電話男が番号晒す
↓
126 ：49 ◆rgG2t.iTew ：2008/05/29(木) 01:04:58
俺？かけてないぞ。
×かけてないぞ
○怖くてびびってかけられなかった
277:名無しバサー
08/06/02 00:30:40
タックルは少ない奴ほど上手い
278:名無しバサー
08/06/02 00:36:35
電話男以下のビビりやなｗ
279:名無しバサー
08/06/02 00:53:13
>>277
少ない奴が上手いわけじゃないでしょ。
初心者や貧乏人も少ない訳だから。
厳選した最小タックルで、数もサイズも十分な結果を出してる人は上手いと思うけどね。
280:名無しバサー
08/06/02 01:21:31
クイックファイヤーって話題にも上がらないけど、何がいけないんだろう？
設計がイマイチだからかな～
アクシスと並んで存在感ないよね・・
俺は旧モデルと新モデルを使っているけど、不満ないから上位モデルはあまり欲しいと思わないですね。
店頭でも見かけないし、そろそろ生産中止なのかなあ？
281:名無しバサー
08/06/02 03:04:12
>>280
クイックファイヤーはスコーピオン1500と変わんないから語る必要がないんじゃ？
クラッチとハンドル以外に違うとこあるかな？スプールが軽くなってるとかはないかな？
282:名無しバサー
08/06/02 07:29:47
昨日琵琶湖に行ったが人の道具をマジマジ見て行くシマノオーナーが多い気がしたけどなぜだ？
283:名無しバサー
08/06/02 07:33:49
見下してるんだよｗ バーカｗｗｗ
284:名無しバサー
08/06/02 07:38:27
カスだなシマノオーナー
285:名無しバサー
08/06/02 07:40:56
そのカスに見下されてしまうお前らはウンコだなｗｗｗ
286:名無しバサー
08/06/02 07:41:34
>>283
見下すてシマノどこが上なんだ？？ て言うかなんでお前バカ呼ばわり？
287:名無しバサー
08/06/02 07:51:28
>>282
シマノユーザーはその他メーカーのユーザー比で一番飛距離に拘るから、
他の人のタックルの組み合わせとかもついつい気にしちゃうんじゃない？
「あいつABUで結構飛ばしてるな、只者じゃねぇ」
とかwww
288:名無しバサー
08/06/02 08:05:45
>>287ＤＣ持ってるヤツが観ても張り合う対象にならんでしよ、そいつららのが飛ぶし。
289:名無しバサー
08/06/02 08:11:32
>>288
自分の道具の優位性を確認したい心理なんじゃないw
290:名無しバサー
08/06/02 08:32:59
そっか俺がダイワだからか！
291:名無しバサー
08/06/02 08:44:34
>>288
釣りは下手だがDCの飛距離軍団にはまだ負けた事無い。
大津でも隣入って、いつも気まずく帰らすのが趣味。
リールは初期アンタレス
292:名無しバサー
08/06/02 08:55:27
>>291
アンタレスも飛距離軍だろ、でも琵琶湖はサイトやってる人たちが多いな
293:名無しバサー
08/06/02 10:56:21
そんなこと言ったら俺もアンタＤＣで同じの使ってる奴に負けたことないぜｗ
294:名無しバサー
08/06/02 11:00:39
>>281
ちょっとちゃうで。
クイックラッチが付いてるからハンドル握らなくてもクラッチ切れるから
フリッピング、ピッチングがめちゃしやすい。
タナベとか使ってんちゃうかな
295:名無しバサー
08/06/02 11:01:26
おれも村田基に負けた事ないよ
296:名無しバサー
08/06/02 12:45:51
そりゃよかったな
297:名無しバサー
08/06/02 14:39:49
シマノオーナーはプライド高い、下手くそなのに
298:名無しバサー
08/06/02 15:08:28
プライドもないダイワ厨よりいいｗ
299:名無しバサー
08/06/02 15:32:15
むしろシマノ厨はプライドないだろ
中古漁るし
300:名無しバサー
08/06/02 18:30:54
アンタレスＤＣを砂利に落として傷つけたんですが外装交換したら高いですか？
301:名無しバサー
08/06/02 18:54:25
>>298
下手くそなのにプライド高いのは最悪だろ
302:名無しバサー
08/06/02 18:58:07
プライドじゃバスは釣れませんｗ
303:名無しバサー
08/06/02 19:02:11
プライド無くても50up釣ってる俺は勝ち組
304:名無しバサー
08/06/02 19:14:29
５０ＵＰで自慢げシマオタ。スピニングをバカにするシマオタ。
305:名無しバサー
08/06/02 19:16:16
釣りに勝ち負けつけるあなたは負け組
306:名無しバサー
08/06/02 19:38:29
>>300
傷は勲章
307:名無しバサー
08/06/02 20:09:21
シマノといえばステラ50周年バージョンだよね
308:名無しバサー
08/06/02 20:14:08
それダイワのイグジストだよ。
309:名無しバサー
08/06/02 20:26:28
>>307
はい？５０年ならんやろ？
310:名無しバサー
08/06/03 09:48:50
>>306気になって傷見るたびに憂鬱なんです…
携帯厨なんでシマノのＨＰも見れないんですが、ＤＣユニット外だけでも新しいのにしたいです。どなたか調べてもらえませんか？
311:名無しバサー
08/06/03 09:53:15
104でシマノの番号を聞いて直接問い合わせたらどうだ？
312:名無しバサー
08/06/03 10:08:33
ハローイイサオ
313:名無しバサー
08/06/03 10:26:33
>>310
リール説明書、裏のフリーダイヤルにかけて聞いてみるといいよ
各パーツ取り寄せは釣具屋さんに行かないとダメだけどパーツの値段は教えてくれる
ちなみにDCユニットは12000円て言うてた
314:名無しバサー
08/06/03 10:34:13
>>310
んな事言ったら俺のDCなんてもう傷だらけだよ。
特に、スプールの上のフロント部分。
ルアーのフックをボディに引っ掛けておくからその部分が特に。
リールやロッドの傷は仕方ないんじゃない？
315:名無しバサー
08/06/03 10:40:45
俺は最近DCからJCBに替えた
お陰様で飛距離がのび太
316:名無しバサー
08/06/03 10:44:12
>>310
リールの傷なんか気にしてたらキリないぞ
オレのDC7なんかテトラの隙間に落ちて挟まったり
あれ？無いなぁと思ってたら足元でロッドごと沈んでたりで傷だらけだぞｗ
モード調整ダイヤルの開け閉めする蓋、フリップオープンてやつか？弱冠たてつけ悪くなってるけど機関は絶好調でなんも問題無いな
まぁ使うたびメンテ、浸水したときは全バラシでオーバーホールしてるしな
最高だよｱﾝﾀﾚｽDC
317:名無しバサー
08/06/03 13:31:00
道具を雑に扱うヤツて仕事も出来ないし、釣りも下手くそ
318:名無しバサー
08/06/03 13:50:48
お前な 人を貶すのが趣味か？ いい加減ムカついてるんだよね
なんならリアルでやりあうか？
319:名無しバサー
08/06/03 13:57:13
リールやロッドなんて 使ってりゃ傷くよ。
320:名無しバサー
08/06/03 18:15:36
>>318
ヒロヒト乙
321:名無しバサー
08/06/03 18:19:51
なんかモッコリしてきた
322:名無しバサー
08/06/03 19:01:56
>>318
電話番号よろしく
323:名無しバサー
08/06/03 19:39:14
>>317
まさにそのとおり
海で使用しても、海に落ちても洗わない俺は仕事が出来ない。
324:316
08/06/03 20:56:07
仕事が出来る出来ないなどどーでもええわ
リール落としたり浸水したり毎回ちゃうし
それにベアリング洗浄したりメインギヤや各パーツも洗浄してグリスアップ、注油もしてる
傷だらけで雑な使い方してるって思われてるかもしれないけど
ちゃんとメンテして大事に使ってるんだよ
オレは今持ってる傷だらけのｱﾝﾀﾚｽDC7だけは絶対に手放したりしない
325:名無しバサー
08/06/03 21:11:08
>>324きっと誰も欲しがらないだろう。
326:名無しバサー
08/06/03 21:12:49
>>324毎回水没、どんなけ注意散漫なんだ？
327:名無しバサー
08/06/03 21:33:36
初心者です
なぜシマノは２０００番を出さないんですか？
個人的には２０００番の方がすきなんですけど
328:名無しバサー
08/06/03 21:36:51
>>327
よく考えてみろ。
「２０００番」なんて名前のリールがあったら変だと思わないか？
お前はそんなに「２０００番」って名前のリールが欲しいのか？
そういう理由で「２０００番」という名前のリールは無いんですＹＯ！
329:名無しバサー
08/06/03 21:52:16
質問の仕方がわるかったかｗ
NEWバイオマスターってのが出たみたいなんですけど
見てみたら２０００番って大きさがなくて
330:名無しバサー
08/06/03 22:49:31
>>329
C2000じゃダメなの？
それに、Newバイオ以外の機種にはあるしね。
331:名無しバサー
08/06/03 22:54:34
今のルアーフイッシングのスタイルにおいて
スプール径が小さくて、ノーマルのスプールは必要ないんだよ。
シャロースプールでスプール径は大きく、ﾎﾞﾃﾞｨーはコンパクトなのが望まれる。
つまりC0000Sみたいな奴ね
332:名無しバサー
08/06/03 23:12:56
>>331
小さ過ぎ…
333:名無しバサー
08/06/03 23:14:08
つーか無い
334:名無しバサー
08/06/03 23:14:52
で新しいバイマスってどうよ？
335:名無しバサー
08/06/03 23:21:06
ｸﾞｸﾞﾚ
336:名無しバサー
08/06/03 23:27:12
>>324
その汚いリール送料込680円なら買ってやるよw
定形外でいいよ
337:名無しバサー
08/06/03 23:31:16
今売られてる中級機の１０００番ですら昔に比べたら全体の
バランスは取れてきているというかかなり良い。
トータルの重さもバランスもスプール径とライントラブルの
兼ね合いもちょうどいいところにきていると思うぞ。
最近のリールに文句言うのは違和感がある。
338:名無しバサー
08/06/03 23:55:32
>>337
文句と言うより同じクラスのダイワのスピ使い比べての感想でないかい？
ちなみに俺は97位のシマノしか使った事ないしそれ以降ダイワのスピやからわからんけど。
ちみはダイワ使った事あるんかな
339:名無しバサー
08/06/03 23:58:12
Newバイオのコストパフォーマンス・デザインどれをとっても最高
340:名無しバサー
08/06/04 00:06:58
>>338
俺は337ではないが
97の時代と今のシマノは比較にならないよ
スプール径も全然ちがうし軽いし
341:名無しバサー
08/06/04 00:13:43
>>340
へーそーなんや。ツインパでバックラしまくりでＴＤＸ買ってハマってんけどね。
07ステラでもライントラブルあんま改善されてなくて飛距離がでにくいともっぱらの噂みたいぞ
342:名無しバサー
08/06/04 00:18:47
>>341
それ言ってる奴は只のアンチでネガキャンだよ
言いがかりに近い
そいつがダイワ使っても同じ事言うと思う
343:名無しバサー
08/06/04 00:19:51
>>338
ルビアス、スティーズカスタム、０１０７ステラ所有してるが、丈夫さ巻き心地ドラグ性能はシマノが勝ってる。ダイワはトラブルの無さ操作性軽さだね。
344:名無しバサー
08/06/04 00:32:34
>>343
丈夫さ巻き心地ドラグがいいのは昔からよかったと思う。
でもライントラブルはあんま改善されてないなら、やっぱスピはダイワ派かな
345:名無しバサー
08/06/04 00:38:15
>>344
０７ステラはトラブル皆無。俺的にはどっちが 良いとは言えないね～シマノは本当丈夫
346:名無しバサー
08/06/04 00:49:53
08バイオは買ってからまだ1回もライントラブルは起きてないな
347:名無しバサー
08/06/04 01:50:50
98アルテグラが未だに現役。 気付いたら10年か。
348:名無しバサー
08/06/04 06:07:26
糸よれしまくり、飛距離出ない。
349:名無しバサー
08/06/04 07:23:22
ステラダメだな
350:名無しバサー
08/06/04 07:25:00
>>346
おれも同じく。C2000Sに４ポンドライン巻いて３インチワームノーシン
カーで２，３日使ってみたがトラブルなし。
これくらいの大きさのワームでもスカッと飛んでいった。
351:名無しバサー
08/06/04 07:51:37
だって、普通に飛ぶし
352:名無しバサー
08/06/04 08:26:15
>>350、346
俺は５lbなんだけどそれでもヨレ大丈夫？
353:名無しバサー
08/06/04 08:46:35
ヨレヨレ
354:名無しバサー
08/06/04 08:52:54
シマノはラインローラーがダメ
355:名無しバサー
08/06/04 09:16:04
ステラのハイギア使ってくるやつ居ないのか？
356:名無しバサー
08/06/04 10:28:32
C3000HGの事か？
ノーマルのC3000ならあるが…
357:名無しバサー
08/06/04 11:50:32
ｶﾙﾃﾞｨｱKIXで快適快適
ベイトはアブ４台、トイズ１台、シマノ３台
ダイワのベイトは１台も持って無いし欲しいとも思わない
358:名無しバサー
08/06/04 11:52:31
>>357
別に自分が良ければ問題ない。だけどダイワを使うと欲しくなる。
359:名無しバサー
08/06/04 12:12:15
近いうちにジリオンかメタマグDCの購入を考えてるんですが、巻きごこちや、飛距離はどっちがいいのでしょうか？
360:名無しバサー
08/06/04 12:19:19
すべてメタに軍配
361:名無しバサー
08/06/04 12:21:20
ノーマルアンタレスに一票。
362:名無しバサー
08/06/04 12:24:57
ダイワのベイトってマグブレーキだろ？
あの投げたときの音がイヤなんだよな
んみゃあ～～～～↓↓↓
ってあの音、、、
テンション下がるのよ、あれ横でされると
363:名無しバサー
08/06/04 12:29:05
>>359
他でも聞いてるよね？
まあDCだろ
364:名無しバサー
08/06/04 12:29:32
ＤＣのキャュュュ なんじゃあれオモチャみたい！
365:名無しバサー
08/06/04 12:33:10
今頃気づいた？ば～か！
366:名無しバサー
08/06/04 12:33:36
おもちゃですから。
367:名無しバサー
08/06/04 12:35:53
キャュュュｗ
368:名無しバサー
08/06/04 12:36:49
>>363
コピぺに返事乙
369:名無しバサー
08/06/04 13:07:48
投げたときの音を色々な効果音に変えられたらスゴくね？
犬の鳴き声や銃声、ニワトリのコケコッコー！とかさ
釣り場が賑やかで楽しいと思うよ
370:名無しバサー
08/06/04 13:07:56
>>356
そうそうＣ３０００ＨＧ。
スプールの色も違うし、バスに必要かどうかは分からんけど
使ってるやつが居たらちょっとインプレして欲しかった。
371:名無しバサー
08/06/04 13:14:24
>>369
て言うなら投げた瞬間、自分で鳴きマネしなよｗワンワン吠えてなｗ
372:名無しバサー
08/06/04 13:40:19
カルコンとカルコンDCってそんなにも飛距離違うん？
DCって２ｇのスモラバも投げられるって聞いたんだけど本当かい？
373:名無しバサー
08/06/04 13:42:16
>>369
そのうち曲をダウンロード出来るリールを作ってくれるサ。
iポット内臓とか。。。
374:名無しバサー
08/06/04 14:05:01
>>372
ないない
375:名無しバサー
08/06/04 14:08:44
>>720
シバスと兼用でC3000使ってるけど、ハイギアモデルとなるとバスで使ってる奴は少なそうだな
ここより釣り板のステラスレで聞いた方がいいかもよ
携帯なもんでスマンが誘導はできん
376:名無しバサー
08/06/04 14:38:24
つｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
377:名無しバサー
08/06/04 15:51:20
質問なんですが、5～10gのプラグ全般を気持ちよく、投げれるベイトリールのオススメはなんでしょうか？
378:名無しバサー
08/06/04 16:04:48
>>375,>>376
サンキュー！
ちょっとお邪魔してくるワ。
379:名無しバサー
08/06/04 16:38:31
>>377 ｶﾙｶｯﾀ50
380:名無しバサー
08/06/04 16:43:50
ちょっと聞きたいんだけど銀メタとクイックファイヤーのスプールは互換性あんのかな？
銀メタのスプールが死んだから交換したいんだよね
381:名無しバサー
08/06/04 17:06:40
>>379
ありがとうございます☆ダイワのピクシーと迷ってます。メーカーにこだわりはないんですが、見た目ならカルコンがいいですね。
382:名無しバサー
08/06/04 17:33:01
＞＞380
クイックファイアーとは互換性ありません
互換性があるのは旧メタＭＧですね
383:名無しバサー
08/06/04 17:40:42
>>357
カルディアはもうすぐモデルチェンジしそうだから08バイオにしたｗ
いい買い物だったと思ってる。
次はダイワが欲しいから、来月はルビアスを買う。
384:名無しバサー
08/06/04 17:46:03
あ、そう
385:名無しバサー
08/06/04 19:25:21
>>382
旧メタマグか。旧メタマグはもうカタログ落ちしたっけ？
386:名無しバサー
08/06/04 20:16:47
スプールを指でおもいっきり押さえた状態でハンドルって少しずつ回りますよね？
カルコンが調子悪くて…
387:名無しバサー
08/06/04 20:27:34
>>386
御愁傷様。
388:名無しバサー
08/06/04 20:49:14
ドラグ緩めれば軽く押さえただけでもハンドルはまわるだろ。
389:名無しバサー
08/06/04 20:56:46
>>386
御愁傷様。
390:名無しバサー
08/06/05 16:32:55
08バイオと05バイオのスプールって互換性あるの?
391:346
08/06/05 17:41:50
>>352
8ポンドをスプールエッジのギリギリまで巻いても余裕だったよ
392:名無しバサー
08/06/05 17:44:03
ギリギリ巻いて良いのか？ダメだろ
393:名無しバサー
08/06/05 19:48:54
メタＤＣってフロロでも問題なく投げれる？
394:名無しバサー
08/06/05 21:16:16
>>393
メタに限らずDC全てで問題なく投げれるよ！
395:名無しバサー
08/06/05 21:31:27
>>391
ﾃﾝｷｭ
396:名無しバサー
08/06/05 21:36:48
初心者です。
スプールの浅いのと深いのはどう使い分ける感じなんでしょう？
普通に陸っぱりでバスをつりたいんですが。
397:ニューロ ◆HB.iNiLLKc
08/06/05 21:39:13
_, ,_ ）
(メ ﾟдﾟ) （ シマノのスピニングはデザイン力が無くなってきてるな。
<__ヽyゝヽy━･ 開発者が変わったのかな？
/＿l：__|
´ ｌL ｌL
398:名無しバサー
08/06/05 21:43:41
おぉ！変態久しぶり
399:ニューロ ◆HB.iNiLLKc
08/06/05 21:44:08
_, ,_ ）
(メ ﾟдﾟ) （ >>396
<__ヽyゝヽy━･ ① 浅溝じゃないと下巻きするのがメンドウ、コスト削減のため。
/＿l：__| ② 浅溝タイプはドラグが繊細目になっているのが多い。
´ ｌL ｌL ③ ダイワの場合、浅溝（エアスプール）だと軽量化が施されている。
400:ニューロ ◆HB.iNiLLKc
08/06/05 21:45:46
_, ,_ ）
(メ ﾟдﾟ) （ >>398
<__ヽyゝヽy━･ やぁ、久しブリュッセル。
/＿l：__|
´ ｌL ｌL
401:ニューロ ◆HB.iNiLLKc
08/06/05 21:46:52
_, ,_ ）
(メ ﾟдﾟ) （ 俺がいるうちに高度な質問をすることをお奨めする。
<__ヽyゝヽy━･
/＿l：__|
´ ｌL ｌL
402:名無しバサー
08/06/05 21:47:34
>>401
所持しているリールは？
403:名無しバサー
08/06/05 21:47:38
ニセモノはどこ行ったの？
404:ニューロ ◆HB.iNiLLKc
08/06/05 21:52:44
_, ,_ ）
(メ ﾟдﾟ) （ >>402
<__ヽyゝヽy━･ スピンニグ
/＿l：__| newイグニス、ルビアス、98ステラ、アルテグラ、
´ ｌL ｌL ベイト
アンタレス、アンタレスAR、アンタレスDC、コンクエストDC
TD-ito103HL、TD-X、クレストファイヤー
フライ
アルトモアX、フリーストーンLA
405:ニューロ ◆HB.iNiLLKc
08/06/05 21:55:52
_, ,_ ）
(メ ﾟдﾟ) （ >>404の結論は、
<__ヽyゝヽy━･ スピ⇒ルビアス
/＿l：__| ベイト⇒アンタレスAR
´ ｌL ｌL フライ⇒フリーストーンLA
費用対効果を考えた場合・・・
406:ニューロ ◆HB.iNiLLKc
08/06/05 21:57:28
_, ,_ ）
(メ ﾟдﾟ) （ イグニスは勢いで買ってしまった半分後悔。
<__ヽyゝヽy━･ ルビアスよりギアは良くなった気がするけど
/＿l：__| 大して効果は感じられない・・・
´ ｌL ｌL
407:名無しバサー
08/06/05 22:21:44
好きな男のタイプは？
408:名無しバサー
08/06/05 22:38:30
>>404
コンクＤＣのバーミング側の、ベアリングへの注油はどうしてる？
409:ニューロ ◇HB.iNiLLKc
08/06/06 05:08:22
>>407
_, ,_ ）
(メ ﾟдﾟ) （ 照英
<__ヽyゝヽy━･
/＿l：__|
´ ｌL ｌL
410:ニューロ ◇HB.iNiLLKc
08/06/06 05:09:32
_, ,_ ）
(メ ﾟдﾟ) （ 男性ホルモンがいい感じに濃い男からはいい蜜が出る
<__ヽyゝヽy━･
/＿l：__|
´ ｌL ｌL
411:名無しバサー
08/06/06 05:41:00
抜け目ない野郎だぜｗ
412:名無しバサー
08/06/06 11:25:35
ダイワのスレにシマノの質問が、有ったから書いておく。
昨年のＦＳで０７ステラが発表に成った。その時ステラでセイルフィッシュを
釣る衝撃映像が、会場とネットで出た。シマノ厨は、ダイワおわたと大騒ぎした。
そんなところかなｗ
413:名無しバサー
08/06/06 13:41:23
で
414:ニューロ ◇HB.iNiLLKc
08/06/06 14:24:14
_, ,_ ）
(メ ﾟдﾟ) （ 俺がいるうちにディープな質問をすることをお奨めする。
<__ヽyゝヽy━･
/＿l：__|
´ ｌL ｌL
415:名無しバサー
08/06/06 16:13:40
アクシスはモデルチェンジしないのかな？
416:名無しバサー
08/06/06 17:46:36
コンクのモデルチェンジまだー？
417:名無しバサー
08/06/06 17:50:51
ｱﾝﾀﾚｽDC7LVっていいの？
418:391
08/06/06 18:43:43
>>392
AR-Cのスプールエッジがどこか分かってる？
スプールリングエッジと勘違いしてないか？
419:名無しバサー
08/06/06 18:48:33
スコのモデルチェンジが先
420:名無しバサー
08/06/06 18:56:07
>>418
飛ばねーからギリギリ巻くのかと思ったよ！
421:名無しバサー
08/06/06 19:27:19
入ってる説明書を読んでからラインを巻けばよかったのに・・・
422:名無しバサー
08/06/06 20:19:17
>>414
ホモ的にイケてるタックルとは何ですか？
こうなんていうか芯にビンビンくるというか何というか
423:名無しバサー
08/06/06 21:06:08
ホモ的にカルコン100DCかﾒﾀMgDCどっちがおすすめ？
424:ニューロ ◇HB.iNiLLKc
08/06/06 21:09:09
_, ,_ ） >>422
(メ ﾟдﾟ) （ リールは何でもいいが、竿は長くて硬いやつだな。
<__ヽyゝヽy━･
/＿l：__|
´ ｌL ｌL
425:ニューロ ◇HB.iNiLLKc
08/06/06 21:13:48
_, ,_ ） >>423
(メ ﾟдﾟ) （ メタMgDCかな。
<__ヽyゝヽy━･ DCは大人のおもちゃっぽいから我々の世界では人気あるよ。
/＿l：__|
´ ｌL ｌL
426:名無しバサー
08/06/06 21:17:17
じゃあー間違われたら嫌だからDCはやめとこ
427:ニューロ ◇HB.iNiLLKc
08/06/06 21:19:31
_, ,_ ）
(メ ﾟдﾟ) （ 誰か俺と釣りに行かないか？
<__ヽyゝヽy━･ 釣り以外のこともいろいろ教えてあげるから。
/＿l：__|
´ ｌL ｌL
428:名無しバサー
08/06/06 21:29:27
ニーロ俺を連れていけ
そして俺を裸にしてあれこれしろ
たのむから
429:名無しバサー
08/06/06 21:35:54
ニーロw
430:名無しバサー
08/06/06 21:37:17
>>428 オマエは誰に語りかけてんだ？？
431:名無しバサー
08/06/06 22:27:45
結局０４ステラと０７ステラ、どっちを買えばいいんだ？
何が違うってんだ？
432:名無しバサー
08/06/06 22:32:13
ニューロって意外といいやつだな。
433:名無しバサー
08/06/06 22:39:09
>>421
説明書見て変なリールとは思ったけど、もう売る
434:名無しバサー
08/06/07 19:59:51
メタＤＣの深底スプール欲しいんだけど出ないかな？
435:名無しバサー
08/06/07 20:02:17
>>434
構造的にDCの深溝は難しいと思うよ。
436:名無しバサー
08/06/07 20:25:43
今日、5個めのｱﾝﾀﾚｽDC7LV買いました～
誰か止めて
437:名無しバサー
08/06/07 20:47:21
>>436
なんて言って欲しい？アップしろ？ バカ？
438:名無しバサー
08/06/07 20:47:54
>>436
あと10行け
パチンコや酒より遥かにマシだろ
439:名無しバサー
08/06/07 22:26:53
>>436
頑張って２０個買ってくれ！
目指せアンタ２０
440:名無しバサー
08/06/07 22:34:59
そんなにいいのDC7LV
441:名無しバサー
08/06/07 22:48:53
ハイギアばっかり買ってどういう使い方するんですか？ まさかギヤ比が高いほど高性能と思ってる？
442:名無しバサー
08/06/07 22:54:04
最近、シマノのHPには載ってないベイトリールを店でよく見る。
1万円くらいの価格で遠心の4ボールベアリング。
なんじゃありゃ
443:名無しバサー
08/06/07 22:55:02
いや、ハイギアを一度つかうと、ノーマルギアの存在価値が無くなるぞｗ
444:名無しバサー
08/06/07 23:12:21
DC7使ってるけど初代ｱﾝﾀﾚｽでさえ巻くのがちょっとダルく思えてきた今日この頃
足元が悪くてピックアップするときや何かを交わすときはかなり役立ってる
ハイギヤでもローギヤ並みにゆっくりトレース出来るしな
逆にローギヤではどんなに早く巻いてもハイギヤにはかなわないからね
ビッグベイトなんかでローギヤは確かに楽しいけど１日中使うならやっぱハイギヤで通してしまうな
445:ニューロ ◆HB.iNiLLKc
08/06/07 23:22:45
_, ,_ ）
(メ ﾟдﾟ) （ 今日は今年初めての休出。
<__ヽyゝヽy━･ 帰り際に釣具屋寄って行った。
/＿l：__| 最近フライにはまってきてるな。
´ ｌL ｌL この前、管理釣り場に行ったとき50cm？くらいのニジマス
が掛かったんだけど一気にフライラインが出るまで走られたよ。
正直管理釣り場ごときにバッキングライン使うとは思わなかったよ。
結局ラインが切れて逃げられたけどな。
446:名無しバサー
08/06/07 23:24:41
ヘタクソ過ぎだろｗ
60cmのドナルドでも2lbで簡単に揚がる
447:ニューロ ◆HB.iNiLLKc
08/06/07 23:24:42
_, ,_ ）
(メ ﾟдﾟ) （ 大物を狙うなら3ポンドじゃきついよな。
<__ヽyゝヽy━･ 今度はティペットを5ポンドくらいにして捕獲率を上げるよ。
/＿l：__|
´ ｌL ｌL
448:ニューロ ◆HB.iNiLLKc
08/06/07 23:26:48
_, ,_ ） >>446
(メ ﾟдﾟ) （ ということは、俺が買ったフリーストーンLAは不良品だったのかもしれんな・・・
<__ヽyゝヽy━･
/＿l：__| ということを言ってスレタイに沿った話をしてることが言いたかった。
´ ｌL ｌL
449:ニューロ ◆HB.iNiLLKc
08/06/07 23:30:01
_, ,_ ）
(メ ﾟдﾟ) （ しかしその前にラインのせいにしてるのに
<__ヽyゝヽy━･ リールのせいにするのは矛盾と言うかおかしいな。
/＿l：__|
´ ｌL ｌL
450:ニューロ ◆HB.iNiLLKc
08/06/07 23:32:51
_, ,_ ）
(メ ﾟдﾟ) （ しかし、ドナルドを釣ったって・・・
<__ヽyゝヽy━･ いくらなんでも冗談が過ぎたな。
/＿l：__|
´ ｌL ｌL
451:ニューロ ◆HB.iNiLLKc
08/06/07 23:34:24
_, ,_ ）
(メ ﾟдﾟ) （ ドナルドを怒鳴るどー
<__ヽyゝヽy━･
/＿l：__|
´ ｌL ｌL
452:ニューロ ◆HB.iNiLLKc
08/06/07 23:36:15
_, ,_
(メ ﾟдﾟ) ･･･
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
453:名無しバサー
08/06/07 23:41:55
もう冬か…
おぉ…寒ぃ
454:虎い(･キ･) ◆TRYYZFDqsc
08/06/08 02:50:20
管理釣り場で俺ルールではフライは反則だから使わないようにしてる。
ボトムの釣りは某釣具屋店員と某釣具屋店長と「ほのぼの」行ったときに覚えた。
後に土浦市内の某管釣りで腕を磨き現在に至る。
で、ここはシマノリールスレなんで一言言っておくと今度のバイオマスターはｲｲ（・∀・)!!ね。思わず買ってしまった・・・
455:名無しバサー
08/06/08 04:25:47
>>446
自演乙
456:名無しバサー
08/06/08 04:33:52
>>442
クロミカ100Bね。
グローバルスタンダードっつう事で、日本向け専用では無いからシマノサイトには載って無いみたい（それでも意味がわからんが）。
店で見かけたなら試しに触ってみ、驚く程ギアが滑らか、とても１万円のリールとは思えない。
ま、安さのシワ寄せが玩具みたいな外見に来てるんだけど、でも中身は凄い。
スコ１０００に手が届かない入門者には最高の一台だと思う。
457:名無しバサー
08/06/08 09:10:38
すいません、０５バイオと０８バイオのスプール互換性ってありますか。
知ってる方教えてください。
458:名無しバサー
08/06/08 11:43:17
>>456
クロミカはバスワンとは比べ物にならないくらいましですよね
あれで1500と同じくふたが外れてしまうタイプでなければ
ひとつくらい予備として買ってもいいかなとか思ったりもしますが
459:名無しバサー
08/06/08 12:37:23
_, ,_ ）
(メ ﾟдﾟ) （ 32型液晶テレビほすぃ･･･
<__ヽyゝヽy━･
/＿l：__|
´ ｌL ｌL
460:名無しバサー
08/06/08 13:54:54
>>457
ツインパはあったと思ったけど、多分バイオはないと思う
461:名無しバサー
08/06/08 14:15:31
クロミカやたらでかいし上からみるとのっぺりしてて形がダサすぎだろ
写真はかっこよかったのにorz
08バイオでＡＲ－Ｃスプール初めて使ったけど
あれフェザーリングいらないから凄いらくだなちょっと感激した
462:名無しバサー
08/06/08 14:22:01
そんなにデカクもダサくもないとは思うが
スコ1000あたりと比較したらそうだろうな
でもバスワンとか持ってる人なら相当進化したと
思えるんじゃないかな
ま、バスワンも今となってはネタだけどね
463:名無しバサー
08/06/08 14:29:39
>>462
中身はバスワンとかアクシスよりずっといいと思うけど
最初写真で見たときと実物のギャップがありすぎ
シマノＨＰでは斜めからカッコ良くとってあったけど実物みて
あんなに扁平なデザインだと思わなかったよ
464:名無しバサー
08/06/08 14:37:16
自分はＦＳで触ってきたけど
そんなにギャップは感じなかったけど
ま人それぞれだね
465:名無しバサー
08/06/08 17:46:32
今さぁー野池でステラ使ってるヤツがエギ投げてるけどバス釣れますかぁ～？
466:名無しバサー
08/06/08 17:58:23
>>460
ありがとう
467:名無しバサー
08/06/08 18:15:01
>>465
釣れると思うYO
468:名無しバサー
08/06/08 18:34:47
今バスエギは流行りかＹＯ
469:名無しバサー
08/06/08 20:39:38
店で08バイオC2000見てあのコンパクトさに惚れたんですけど
バイオMgや05バイオの2000番も同じくらいのサイズですか？
470:名無しバサー
08/06/08 21:11:13
>>469
C2000は2000よりコンパクトですよ。
471:名無しバサー
08/06/08 21:23:18
>>470
そうなんですか。ありがとうございます
スピニングはあくまでサブでいくつもりなんで08の値段はきついですわ
書き込んでから思いついたんですがCはCompactのCなんかな
472:名無しバサー
08/06/08 21:29:01
>>471
そうですよ。
473:名無しバサー
08/06/09 00:58:52
>>472
そうですか？
474:名無しバサー
08/06/09 01:13:33
>>473
そうですよ。
475:名無しバサー
08/06/09 01:22:45
元気ですかー？
476:名無しバサー
08/06/09 02:22:23
便器ですか～
477:名無しバサー
08/06/09 03:19:07
ﾂﾏﾝﾈ( ﾟ∋ﾟ)
478:名無しバサー
08/06/09 11:31:40
>>443
>>444
わかってらっしゃる
479:名無しバサー
08/06/09 11:39:04
初代ｱﾝﾀﾚｽのﾒｶﾆｶﾙ側のﾍﾞｱﾘﾝｸﾞの外し方を教えてください。
摘みを外してもﾍﾞｱﾘﾝｸﾞが見えません。
480:名無しバサー
08/06/09 11:45:11
マルチすんな
小学生か
481:名無しバサー
08/06/09 13:14:50
なんかステラのボディがダイワのスピニングに似てきてる。
482:名無しバサー
08/06/09 14:31:11
アンタレスDC、買って２ヶ月で不調になった。
やっぱDCはダメだなー。
カルコンかアンタレスARに買い換えようかな。
483:名無しバサー
08/06/09 14:50:29
てかメタＤＣの基盤側のベアリングって注油しなくていいの？
484:名無しバサー
08/06/09 14:59:31
>>483
簡単に注油出来る様に成って無いか？アンタレスは改善されたよ。
485:名無しバサー
08/06/09 15:07:37
だがメタマグDCの方が簡単だな
486:名無しバサー
08/06/09 15:10:45
>>485
良かったら教えてください。
487:名無しバサー
08/06/09 18:59:54
>>486
いいですよ？
488:名無しバサー
08/06/09 20:13:24
07 メタニウムmg のレフトハンドルが欲しいんだケド通販で１番安い所ってどこかな？
489:名無しバサー
08/06/09 20:17:38
>>488
パワスポの新品が39900円くらい。
490:名無しバサー
08/06/09 20:26:25
>>481
逆だろ。
ダイワのスピニングがシマノっぽくなって来た。
リアル４以来
491:名無しバサー
08/06/09 20:48:30
フェルザスのインプレよろすこ
492:名無しバサー
08/06/09 22:34:42
>>479
キャスコン側のベアリングは全部バラさないとダメだぞ
レベルワインダーの上とかに隠れネジとかある
取説書やサイトでググれば分解方法が分かるぞ
493:名無しバサー
08/06/09 22:48:31
>>490
それは逆、シマノが似せてる
494:名無しバサー
08/06/09 22:51:08
どっちでも良いがな。
495:名無しバサー
08/06/09 22:52:27
>>492
俺も聞きたいが解説書はゴチャゴチャしすぎで恐い・・・
サイト探しても出てこないがあるか？
496:名無しバサー
08/06/09 23:12:49
>>495
そんな事言いながらどうせ全然探してないんだろ…
そういや、ろどさんもブログでやってたな
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
497:名無しバサー
08/06/09 23:45:09
>>496
ありがとう。
その一件目のを見ててもよくわかんなくって・・
ゴメンね、ありがとう。
498:名無しバサー
08/06/10 00:52:55
一件目しか見て無いって…
『検索した』だけで『探して』ないんじゃねぇか
画像付きで解説してるとこ複数出てるのに
話にならん
499:名無しバサー
08/06/10 10:13:43
>>493
いや、それは違う。
以前はダイワはボディーを最小にしていたのに、リアル４になってからシマノの様にごつくてシャープな形にしてる。
500:名無しバサー
08/06/10 10:25:02
俺は昔のルビアス使ってるから勝ち組
501:名無しバサー
08/06/10 10:28:10
>>499
中身がクロスギアからS字カムに変わって、マスターギアが大きく
なったんだから仕方が無い。発想としてはドデカコンパクトw時代と
一緒だよ。寧ろ、シマノのボディーが元々必要以上に大きいだけ。
ただ、結果として、シマノが最近言ってる「振りバランス」に関しても
ギアケースが大型化して、重心位置が後ろ寄りにずれたから、似た
様な結果になりつつあるけれど。
502:名無しバサー
08/06/10 10:32:01
シマノの
ボディがでかい×
ギヤがでかい〇
503:名無しバサー
08/06/10 10:43:45
新しいバイオださすぎる。
504:名無しバサー
08/06/10 10:49:23
>>502
いや、シマノのマスターギアはそんなにデカくないよ。クロスギア時代の
ダイワと比べても、サイズはさほど変わらない。つーか、リアル4のギア
だけ突出してデカい。ただ、ダイワはS字カムになってから、クロスギアが
無い分かなりボディーが薄くなってるし、スペースの取り方はそれ以前と
そんなに変わらないと思うよ。割とみっちり詰め込んである感じ。
505:名無しバサー
08/06/10 11:57:09
>>495
アンタレス 分解 でググリなさい。
506:名無しバサー
08/06/10 12:53:49
世界最高の０７ステラがゴリゴリしてます。なぜですか？
507:名無しバサー
08/06/10 13:09:01
元々シマノ派だったんですが、イグジストが出て浮気しました。
持っているイグジスト・スティーズ２５０６を売って０７ステラを購入しようと思っているのですが、どっちも使っている人は居ますか？０７ステラで良いですかね？
508:名無しバサー
08/06/10 13:11:06
つーか、シマノは何故、アンタレス北米仕様の中間サイズのブランキング
スプールバージョンとかを日本では出さないんじゃ！。メタMgのディープ
スプール夢屋商法も腹立つわい。
509:名無しバサー
08/06/10 13:12:08
ｽﾃｨｰｽﾞ2506の不満点は？ 酢寺のことなら言えるけど
510:名無しバサー
08/06/10 13:14:01
>>507
重量差は気にならないの？気にならないんだったら好きにすれば良い。
511:507
08/06/10 13:16:27
>>509
不満点は正直無いですね。
強いて言えば、ブランドです。
こんなこと書いてボロ糞言われそうですが、シマノが使いたいからってことです。
でも売る前に０７ステラの性能がイグジストと同等かそれ以上だと言うことを確認したいんです。特に巻き心地に関して。重量に関してはそんなにこだわりません。
512:名無しバサー
08/06/10 13:21:09
イグジスト・０７ステラを使っていたが最終的に０７ステラになった
イグジストは、軽いのはいいが使っているうちに巻きがシュルシュル悪くなる
分解してギアに組み込まれているゴム製品を調節すればよくなるけど
すぐに巻きが悪くなる
結局、07ステラに
発売してから使っているが巻きの悪化が少なくライントラブルもイグジスト
と同じぐらいに少なくなっているよ
513:名無しバサー
08/06/10 13:21:10
アンタレス
ハンドル側ベアリングはハンドル、ドラグ固定ボルト、エスケープハッチもスプールも外してネジを外していく
エスケープハッチはＥ型止め輪で固定されている
先の細い精密マイナスドライバーか先のとがった先曲がりピンセットなどで外せるだろう
レベルワインド上部にもネジがある、良くアンタレス特有の傷が付きやすいというボディー上部、サムレストってやつ
クラッチレバーからレベルワインドを覗き込むと上に黒いネジが二本見える
レベルワインド下、ハンドル側にあるネジは細くて長いドライバーが必要
良くある精密ドライバーでは届かないので注意が必要
514:名無しバサー
08/06/10 13:22:14
>>511
巻き心地はフィールが違うだけで、どっちも良いと思うけれど。
個人的にはS字のシットリとはしてないけれど軽い感じは好き。
515:507
08/06/10 13:24:21
>>512
それを聞いて安心しました。
みんな�ｫクス。
516:名無しバサー
08/06/10 15:01:42
>>511
別に高い物でもないのだから、ステラを買い足せば良い、他人の意見など
あてに成らないと思うがね。自分で比較しろ、ステラがずば抜けて優れて
いる、なんて事は無いはずだ。ちなみに俺は、０７のオシュレートが早く
成ったので気に入らない。０１が軽いし好きだ。イグジは知らない。
517:名無しバサー
08/06/10 15:17:57
ステラは今大安売りだし特だな
8万切ってるよ
518:名無しバサー
08/06/10 15:58:14
はあ？ｗ
519:名無しバサー
08/06/10 16:10:29
昔でくらべるならダイワのスピニングはギヤがだいぶ
小さかったよ。そのおかげでパワーがなくてあたりが
よくわかって良かったのに。
520:名無しバサー
08/06/10 16:15:52
>>506
リールのごり感の原因はいろいろあるが、通常使用ではベアリングがさびたり
ギアやシャフトが曲がったりするなんてことはない。
ごり感の原因のたいていはクロスギアとクロスギアピン、摺動子部分のグリス切れ
による遊びが原因。とくにスプールが上から下、下から上へと切り替わる時に
遊びが大きくなるためボディ全体に共鳴してごろごろが大きくなる。このあたりの
関連部品すべてにダイワのモリブデングリスのような粘度の高いやつを厚塗りすると
ごり感は消える。俺の場合はそうだった。隙間や溝を埋めるくらいたっぷり塗る。
よく余分なグリスを拭いたら巻心地がスムーズになったという話を聞くが、
そもそもコスト削減にしのぎを削るメーカーが手間隙と金をかけて余分なグリース
を塗るわけがないので、グリスは取らない方がいい。ボディのおしりの部分から
グリスが漏れてでてくるので、それをふき取る程度にするといい。
これで直らなかったらメーカー行きだ。
521:名無しバサー
08/06/10 16:55:51
>>515
スティーズカスタムと０７ステラを現在所有してるけど、本体の軽さ巻きの軽さスティーズのが上、ステラが良い点はドラグ性能出だしがスムーズ、俺はスティーズを捕るね。
522:名無しバサー
08/06/10 22:27:34
ダイワはギアが弱くて使ってるうちにゴリゴリしだすからダメダメ
523:名無しバサー
08/06/10 22:59:56
>>522
ステラもゴリゴリしてますけど
524:名無しバサー
08/06/10 23:37:14
07ステラ半年使ってるけどゴリゴリって？
04のCM風に言うと、金属と金属が触れ合ってる感覚大有りなんだけど
これがゴリゴリ？
525:名無しバサー
08/06/10 23:54:36
防錆ベアリングは比較的錆びにくくはなりますが
通常使用と信じて水洗いを繰り返したリールは
意外と簡単にベアリングは錆びるものです。
526:名無しバサー
08/06/10 23:55:54
ステラはゴリゴリで、もうコリゴリ！
527:名無しバサー
08/06/10 23:58:45
ベアリングはなめらかに回るか、錆びはないか、
ギヤゴロが出る時はまず最初にチェックしましょう。
それからギヤですが、最終的には0.1-0.5の厚さの
シムをいれて調整する必要があります。
528:名無しバサー
08/06/11 09:14:37
>>524
そうだねステラクラスに成ると、ギアの存在が手に伝わった時点で失格だね。
529:名無しバサー
08/06/11 09:27:29
ギアの存在を肌で感じるのじゃ！
530:名無しバサー
08/06/11 13:25:23
んあっ！ｱﾝﾀﾚｽDC7LVってどうなのよ！
531:名無しバサー
08/06/11 13:33:18
現存ベイトリールの頂点！
０７メタニウムＭｇ
532:名無しバサー
08/06/11 13:34:42
↑そうであって欲しいと願う貧乏人である
533:名無しバサー
08/06/11 13:39:22
実際ｱﾝﾀﾚｽDC7LVってどうなんやろか。使ったことないし、わからんぜよ。
534:名無しバサー
08/06/11 13:42:00
メタマグDCは軽さだけだな。DC機能も含めてすべてがアンタDCの方が上
使い比べればすぐわかるよ
535:名無しバサー
08/06/11 13:45:37
シマノ契約プロもメインは07メタだしな
判る奴には判るってことか
536:名無しバサー
08/06/11 13:54:05
バーカｗ
宣伝目的で寄与されてるのが理解できねえのか？ｗｗｗ
537:名無しバサー
08/06/11 14:02:15
０７メタマグ使ってるヤツならメタマグＤＣの必要性を感じない。
538:名無しバサー
08/06/11 14:24:41
>>537
確かに普段DCの必要性をそれほど感じないけど、逆風がどぎつい時なんかは本当に有難い。
要は使い分けだよ。
キャストしにくいルアーを投げる時にも良いしね。
まぁ、アンタレスDCが一番って思いたいヤツが騒いでるんだろうけど、DCユニットの性能で言えば100%メタマグの方が上。
次のDC搭載機も確実にメタマグ方式になるだろうね。
アンタレスが手抜きって言ってる訳じゃなく、機械モノは進歩が早いからこればっかりはしょうがない。
539:名無しバサー
08/06/11 14:26:51
>>533
俺は全部それで揃えてる。ﾛｯﾄﾞのｾｯﾄ下時の重量ﾊﾞﾗﾝｽがかなり良い。性能、飛距離等は申し分無し。
>>535
金額的にも一番売れ筋を宣伝するのがメーカーだ。
540:名無しバサー
08/06/11 14:55:48
みんなお金持ちなんでつね(´;ω;`)
541:名無しバサー
08/06/11 15:00:24
上級者ほど:軽さ、静さを重視します
542:名無しバサー
08/06/11 15:07:31
>>538
シマノが遠投力なら、アンタレスＤＣが上と言っているんだがなｗ
お前のＤＣ、メーカーは何処だｗｗｗ
543:名無しバサー
08/06/11 15:08:30
>>541
今江はアブだなｗ
544:名無しバサー
08/06/11 15:11:31
水着と同じで複雑な事情が絡むのですよ
545:名無しバサー
08/06/11 15:19:04
今江｢エリートによってやっと国産リールに並んだ。｣
546:名無しバサー
08/06/11 15:28:36
だからメタＤＣの基盤側のベアリングてどーやって注油すればいいんだよ！
547:名無しバサー
08/06/11 15:30:11
説明書に書いてあるよ。
548:名無しバサー
08/06/11 15:39:22
書いてないよ！
549:名無しバサー
08/06/11 15:40:47
>>544
当然理解している。メタＤＣの場合リールがブレーキを調整する、
初心者向けだから当然遠投の場合ロスに成る。アンタレスはブレーキ
プログラムの通りに、投げるだけだからロスは、発生しない。
そんな事を理解していない馬鹿が使うと、遠心と変わらないと馬鹿コメントが
出るｗ
しかしメタＤＣのワゴンセールのリールの様な、酷い外観なんとかならない
ものか、４万ぐらいどぶに捨ててもいいが、生理的に受け付けない。
早くコンクに積んでくれ。
550:名無しバサー
08/06/11 16:11:17
ｱﾝﾀﾚｽDCとｱﾝﾀﾚｽDC7LV買った結論は別にいらね
まぁ所有感とか楽したかったからつい買ってしまったが機能としてはﾒﾀﾏｸﾞ07で十分
リール一台に６万だすよりﾒﾀﾏｸﾞ買って竿やルアーなんかに回す方が賢いわ
551:名無しバサー
08/06/11 16:12:53
40Ｇのジグなんか投げるとアンタDCがどれだけすごいか
わかるんだが、まあバス釣りには使わないよなぁ
552:名無しバサー
08/06/11 16:28:42
貧乏人かわいそう、たった６万のリールが高いのかｗ
553:名無しバサー
08/06/11 16:33:31
俺の場合だとベイトはDCリール、スピニングはステラ以外は
考えられないなあｗ
全部実戦使用してるし、ダイワリールも含めて言ってますのでｗ
554:名無しバサー
08/06/11 16:45:22
>>541
確かに。キーンうざすｗ
555:名無しバサー
08/06/11 16:46:27
まぁ、いろいろあるさ
556:名無しバサー
08/06/11 16:49:58
>>552
貧乏じゃないと思うで。
６万円の使い方が賢いダケ。
557:名無しバサー
08/06/11 16:50:34
>>552
そういう煽りは時代遅れかも
今皆金ないし
558:名無しバサー
08/06/11 16:57:03
25lb以上のモノフィラ使ってるから、糸巻き量の都合上DCは無いわ。
559:名無しバサー
08/06/11 17:17:36
コンクエDC買ってキャストしてみたらキーンって音がするんだけど不良品かな？
560:名無しバサー
08/06/11 17:22:13
クレームに出すべし！！
561:名無しバサー
08/06/11 18:11:41
>>559
不良品だよ！正常はギュウルルルてなるよ！
562:名無しバサー
08/06/11 18:25:42
>>557
連休に特に使う予定も無い竿を、衝動買いした。２本で１１万だ。
仲間内では貧乏人とか、ケチとか呼ばれているが、世間はそんなに酷いのか？
563:名無しバサー
08/06/11 21:37:22
>>542
亀はさっさと自分の巣に帰れよ。
スプール径を考慮することすら出来ないのか？
わざわざDCのシステムはって限定した意味すら分からないの？
だからキミはバカって言われるんだよ。
セイルフィッシュを釣ったリールもイグジストじゃなくてセルテートだし、観察力が全然無いんだもんな～。
564:ニューロ ◆HB.iNiLLKc
08/06/11 22:13:06
_, ,_
(メ ﾟдﾟ)＜今週末、管理釣り場へ行くべく寝る間を惜しんでフライを巻いている。
前回はカディスがよく釣れたんだよな。
565:名無しバサー
08/06/11 22:17:50
>>564
ニセモノのニューロさんは来ないでください
566:ニューロ ◆HB.iNiLLKc
08/06/11 22:19:47
_, ,_
(メ ﾟдﾟ)＜ふう、しかし人生に疲れた。
楽しみと言えば土曜日に彼女と釣りに行くぐらいだが。ホテルに泊まって
日曜は一人で家でゆっくりしたいのに買い物に付き合わされて
映画見に行って彼女の家に行って次の休日のプランを一緒にネットを見ながら
計画を立てていつの間にか午前様。次の日会社なのに、毎週月曜はプレゼンなのに
しんどいな。
567:507
08/06/11 22:40:25
>>516
金があったらそうしてますよ＾＾
でも、スピニングは多様するアングラーじゃないのでステラを3個ぐらい買ったらイグジストが使われなくなっちゃいます。
568:名無しバサー
08/06/11 22:48:51
釣りの用意をしているときって一番充実してるよな
それで釣りに行って釣れたらホントに楽しい
569:名無しバサー
08/06/11 23:07:33
俺はDCは遠投に使わずに、ワームのﾉｰｼﾝｶｰとか軽めのルアーを投げる時に使ってるんだけど、もったいないかな？
570:名無しバサー
08/06/11 23:10:51
>>569
別に良いと思いますよ
DC＝遠投ってのは極端過ぎるよね
571:名無しバサー
08/06/11 23:14:17
別にもったいなくはないが一応聞くとすれば
そんじゃ遠投には何使ってんだ？
572:名無しバサー
08/06/11 23:18:23
スーパーエアロ
573:名無しバサー
08/06/11 23:33:09
>>572
がんばってください（´・ω・｀）
574:名無しバサー
08/06/11 23:33:11
DCにはDCなりの遠心とは違う投げ心地の良さがある
特に遠投に優れているので薄れがちだけどね
575:名無しバサー
08/06/11 23:38:10
>>571
遠投には初代ｱﾝﾀﾚｽのSVS改造したやつ使ってます。
同じ物を投げた感じ、飛距離は初代の方がのびるかな。
576:名無しバサー
08/06/11 23:42:46
>>575
軽目のルアーにDCだと、若干スプールの重さが気になるけれど
なぁ。まぁ、人それぞれなんだな。
577:ニューロ ◆HB.iNiLLKc
08/06/12 00:06:20
_, ,_
⊂(メ ﾟдﾟ)つ-、 歴代アンタレスを持っている俺から言わせてもらうと
／／/ /_/:::::/ DC=遠投 は合っている。キャパもあるし海水OKなので海での遠投に良く使う。
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」ちなみに軽め（7g以下)のものは駄目だね。ARの方が断然飛ぶよ。
／￣￣旦￣￣￣／| まぁスプールの問題だからしゃーないんだけど。
／＿＿＿＿＿＿／ | | あぁでもスプールが小さいメタDCなら軽いのも飛ぶんじゃないかな？
| |-----------| |
578:名無しバサー
08/06/12 00:10:09
華麗にスルーしてください
579:名無しバサー
08/06/12 00:21:45
07メタマグは巻く時ぐりぐりゆう
580:名無しバサー
08/06/12 00:25:14
>>577 誰でも知ってる事を大きな声で言うほど恥ずかしいものはない
581:名無しバサー
08/06/12 00:51:24
なんだかんだ言って、いや言ってないか
オレは初代アンタレスは手放せないな
582:名無しバサー
08/06/12 01:02:19
買ってください！
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
583:名無しバサー
08/06/12 01:26:02
>>582
なんつーか、デコトラみたいなセンスだなwww
584:名無しバサー
08/06/12 01:33:48
リールが病気になったらこんな感じか
585:名無しバサー
08/06/12 01:46:47
とにかくヤバイのでぜひ！
ってなってるが、別の意味でヤヴァイな
586:名無しバサー
08/06/12 01:48:25
リールがかわいそう
587:名無しバサー
08/06/12 01:51:53
これがオイラの初代アンタレスとＤＣ７！
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
初代はパワーハンドル、ＤＣ７はバサート９０ｍｍにチタンノブ
588:名無しバサー
08/06/12 03:08:14
バサートのチタンノブかっこ良いけど 冬とか冷たくない？
589:名無しバサー
08/06/12 03:09:09
ノーマルのハンドルの方が似合ってるな。
ガンダムにザクの手足付けた感じ。
590:587
08/06/12 03:29:24
>>588
冬は冷たいですねｗ
それからノブに慣れない内はファイト中非常に巻き辛いです
真ん丸のノブだから力が入りにくいですね
実用的なのはやはりノーマルノブが使いやすい
それとハンドルもギヤ比７に９０ｍｍは長すぎて慣れるまでは巻き辛かった
今は慣れてしまってノーマルだと逆に短くて巻き辛いです
>>589
自分の中でガンダムはダイワというイメージがありますけど、、、
ま、人それぞれということですはい。
591:名無しバサー
08/06/12 08:26:56
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
592:名無しバサー
08/06/12 12:37:10
シマノのベイトリールってこれから「SVS→DC」に移行していくのかなあ？
593:名無しバサー
08/06/12 12:44:47
ＤＣはなんとなくｲﾔっていう漏れみたいなシマノ人もいるから
普通に生き残るとおも。
594:名無しバサー
08/06/12 12:50:27
>>593
棲み分けしていくんじゃない？
根本的にスプールの自重はDC＞SVSだし、向き不向きがあるよ。
595:名無しバサー
08/06/12 12:51:07
値段が全然違うから普通に遠心は残るでしょ
心配してる方がおかしい
596:名無しバサー
08/06/12 13:04:48
上手い人はDC買わないから心配すんな
597:名無しバサー
08/06/12 13:23:36
俺、上手いけど買った
彼女用に
598:名無しバサー
08/06/12 13:25:12
上手い人でもDC買うだろ
なんだかんだで需要あるんだよ飛距離とか飛距離とか
599:名無しバサー
08/06/12 13:30:16
上手くても貧乏人は買わない。
上手くてそこそこ金の有るやつは試しも兼ねて買うｗ
600:名無しバサー
08/06/12 13:32:17
わたくし飛距離にはこだわらなくてよ！
601:名無しバサー
08/06/12 14:21:41
SVSの勝ちって事で
602:名無しバサー
08/06/12 14:49:31
結論はどっちでも自己満足でおkだろ
603:名無しバサー
08/06/12 15:17:56
ＤＣの需要が増せば、当然欠陥の遠心は無くなる。
スプールは今後どんどん軽く成るし、あんな簡単な基盤量産すれば、
バスライズにでも搭載可能だ。２本立てなんてコスト高に成るだけで、
シマノにメリットは無い。簡単な構造のマグフォース１本の、ダイワに負けてしまうぞ。
604:名無しバサー
08/06/12 15:20:46
確かにＤＣプログラムの完成＝ＳＶＳの終焉だな。
605:名無しバサー
08/06/12 15:21:05
スプール軽くなるのそろそろ限界だよね
606:名無しバサー
08/06/12 15:38:51
馬鹿w
更に軽い縞模様に肉抜きした
チタンスプールが釣りの世界ではある。
ジェラでは強度が無理だがそのスプールは
今のジェラの1/3の重さしかない。
軽ければいいでは無いけどね
607:名無しバサー
08/06/12 15:45:02
>>606
ジェラってジェラシーのことかｗ
そうだね軽ければいいわけではないからきっと使われないんだね
で無知な俺に何釣りのリールか教えてくんそ
608:名無しバサー
08/06/12 15:51:15
>>606
チタンは値段が高すぎるのでスプールには向きませんね
609:名無しバサー
08/06/12 15:52:38
スプールは軽ければ軽い程高性能。こんな事が分からない奴がまだいるのかｗ
バサーは低学歴と言われても仕方が無いな。
610:名無しバサー
08/06/12 15:55:44
ピクシーの評価を引き合いにして言ってるのか？ｗ
ベイトを使う意味合いをもう一度考えてみろよ、チンカスｗｗｗ
611:名無しバサー
08/06/12 18:43:46
>>608
チタンってそれほど高いモノじゃなかろう。
値段よりも強度に問題があるんでは？
カーバイト処理してないチタンってかなり柔らかいし。
強引なやり取りが多いベイトには向かないような気がする。
612:名無しバサー
08/06/12 19:02:18
>>609 そんなお前も名無しバサーｗ
613:名無しバサー
08/06/12 19:09:59
いつものスプール軽量厨か
スプールだけ軽くてもしょうがないのにな
614:名無しバサー
08/06/12 20:30:26
ナスキー2000でいいよ
615:名無しバサー
08/06/12 20:36:45
>>609
プラスチックのスプールが最強ってことだな
616:名無しバサー
08/06/12 20:39:59
････亀か
617:名無しバサー
08/06/12 23:02:58
>>615
樹脂でやると軽くないから
618:名無しバサー
08/06/13 09:11:30
アンタレスＤＣ買ったので早速試しにキャストしてきました。
根掛かりを外そうと、スプールを押さえて引っ張ったんですが
それからハンドルを回すとカクカクするようになってしまいました・・・。
何度かキャストを繰り返してるうちに、
正常？に戻ったんですが、同じようになった人いますか？
このまま問題なさそうであれば使っていても平気でしょうか？
買ったばかりなので、修理に出すのも出費が痛いので
ここで質問させて頂きました・・・。
619:名無しバサー
08/06/13 09:23:50
>>618
スプール抑えて根掛りを外すのは最悪の方法。
ダイワでもシマノでもそう。
スプール周りに回転とは違う方向の力が加わってゆがむ。
シマノのスプール見たことあるだろ？
たかだか１ｍｍぐらいのシャフトとベアリング、
あとピニオンギアでスプールを抑えているだけ。
巻くならドラグも働くし問題ないが、根掛りみたいに
数ｋｇもの負荷がその小さいパーツにかかったらどうなるかすぐ分かるだろ。
ｍｍ以下の精度でスプール周りなんか設計されてるから
見た目には気づかないほんの少しのゆがみでも
スプール回転に致命的になることがある。
どうしても外せなくてやむなくラインを切るときは、
タオルや手袋で手を保護してからラインを手に巻きつけて
後ずさりして切るとルアーの結び目から切れるし、
リールに余計な負荷もかからず安心。
スプール抑えて引っ張るのだけはやめれ。
620:名無しバサー
08/06/13 09:40:52
俺は手の方を守りたいから、スプール押さえて切るわ
シャフトが歪む？金属が曲がってんなら、スプールに当たるプラスチックがひん曲がってるだろ
621:名無しバサー
08/06/13 10:13:58
>>620
勝手しろ！泣くのはお前
622:名無しバサー
08/06/13 10:20:04
ジュラルミンって丈夫なんだよな
ベストハウスで見たけど
普通のアルミとは比較にならんね
上からハンマーでぶったたいて
アルミはへにゃっと曲がったのに対し
ジュラはぶったたいても曲がらなかった
623:名無しバサー
08/06/13 10:24:37
>>618
初心者？釣り？バカ？
624:618
08/06/13 10:38:14
なんか荒らしてしまったみたいで、すみません。
ベイトは初めて買いました、バカです。
スプールを押さえて引っ張るのはダメでしたか・・・。
異音がしてもおかしくないですね＞＜
曲がったりしてないか、
メンテついでに分解して見てみます。
壊れてたら・・・、約6万円が一日にして・・・（つω`）
625:名無しバサー
08/06/13 10:57:56
>>624
ロッドのティップ部分がボン！と折れる時あるから気をつけてね。
626:名無しバサー
08/06/13 11:36:19
>>624
知り合いにアンタレスＤＣ持ってる人居ない？スプール借りて組んでみて、具合良かったらスプールだけ買えばよろしい。解ったか？バカ
627:名無しバサー
08/06/13 11:38:59
>>620
好きにしてください。
アナタのリールがぶっ壊れようが別にどうでもいいんで。
そもそもスプールにあたるプラスチックとやらがどのパーツなのか
教えてくれよ。
よほど安いリールでない限り、ピニオンギアとシャフトがベアリングもしくは
金属製ブッシュによって支持されてるはずだが。
スプール支持にプラスチックなんて、ワゴンに1500円で売ってるリール
以外みたことないわｗ
628:名無しバサー
08/06/13 11:54:56
好きにしてくださいといってるくせに、長々と説教をたれる馬鹿
629:名無しバサー
08/06/13 11:58:14
>>628
出しゃばる馬鹿
630:名無しバサー
08/06/13 12:18:54
ラインの太さにもよるだろ
俺は14までは押さえて引っ張るが
今まで問題はないなー
631:名無しバサー
08/06/13 12:25:11
>>630
ラインの太さなんか関係なくスプールを抑えて切るのは馬鹿！
632:名無しバサー
08/06/13 12:34:04
たばこがひとはこ（←なぜか変換できない）1000円に
なりそうで鬱だ
633:名無しバサー
08/06/13 12:49:11
水中に根掛かった場合はまずスプール押さえて引っ張るな
あ、これヤバイなと思ったらグリップかボックスにタオル巻いてそこにラインを巻いて両手で引っ張るようにしてる
水中の根掛かりは切りやすいけど木や竹なんかに突き刺さって切るときが一番大変なんだよな
ある程度距離が離れていればいいけど微妙な距離のときはホンマ怖い
切るときは切るで勢いよく切らないとダメだな
634:名無しバサー
08/06/13 12:53:16
＞スプール押さえて引っ張る
バカの所業だなあｗｗｗ
精度のいいスプール軸をダメにするとは考えないのかい？ｗ
タックルに負担をかけないようにラインだけ引くってのは、
根がかりの基本なんだけどなあ・・・
635:名無しバサー
08/06/13 12:55:48
スプール押さえて根掛り切るとガタ出るの？
他の釣りじゃ欠陥品だな。
636:名無しバサー
08/06/13 13:21:27
>>635
引っ張る限度によるわな
まぁバス釣りで使うラインを考えると問題無いレベルだと思うよ
そんな簡単に体感できるほどの歪みなんか起こらないけどな、シマノのリール
637:名無しバサー
08/06/13 13:44:03
ランガンしてる最中に根掛かったからといっていちいちライン持って引っ張ったり出来んわな
だいたいリールに歪みが出るほどの引っ張りなんてやってたら解ると思う
それから最大ドラグ力、アンタレスＤＣだと５ｋｇ
５ｋｇまでは耐えられるがそれ以上だとラインが出てしまうという意味
５ｋｇ以上負荷が掛かるとどっかが曲がったり歪むということでは無い
しかし細くても太くても切り方によってはリールに掛かる負担も相当なものになる
なんだかんだ言ってラインを手で持つなり何かに巻き付けて切る方法は絶対リールに負担を掛けない方法だわな
まぁその時その時で選択肢すれば良いと思うよ
638:名無しバサー
08/06/13 14:18:46
去年の夏、高さ４ｍの橋の上から３０ｍ先でメーター級の雷魚を掛け、橋下までなんとか寄せた後、
無理と解りつつスプールを押さえて抜き上げを試みた
魚体が半分ほど見えた所でGTR20lbがブチッと切れたｗ
リールは旧メタＭｇ
その後異常は無かったが13000円で鱸屋に売りました。
ありがとうシマノ(*^-^)b
639:名無しバサー
08/06/13 15:40:11
シマオタてレベル低い！説明書に根掛かりの対象方法書いてないのか？
640:名無しバサー
08/06/13 16:10:47
そんなの書いてるメーカーがあるのかよ？ｗ
641:名無しバサー
08/06/13 16:11:23
ダイワみたいに青白いオタク系の奴は少ない
DQN、バカ、酔っぱらい、スケベが多い
642:名無しバサー
08/06/13 16:12:16
>>640
書いてあるよ
軽く引っかかるならともかくがっちり掛かってしまったら
手で引っ張れって書いてあるよ
643:名無しバサー
08/06/13 16:42:59
おれもアンタレスＤＣ持ってるけど
スプール押さえて引っ張った後、少しの間ガタガタ音してたなぁ。
ま、その後なんともないし、引っ張った時に逆転して
何かが緩んだんだべ、それがキャストを繰り返すうちに締った！
って考えてるけど・・・。
やっぱり怖いな、でも直ったあとは別に異常ないし大丈夫だと思ふ
644:名無しバサー
08/06/13 17:12:22
俺ＤＣ７ＬＶ持ってるけど根がかりはスプール押さえて外す
トラブルは今のところない
645:名無しバサー
08/06/13 17:18:50
お前がニブチンだから歪に気がついてないだけだよｗ
20LBのラインで根がかり無理やり煽ってみろよ、バアカｗｗｗ
646:名無しバサー
08/06/13 17:29:06
20LBはたかが10キロだろ？
そんなんよりも超ぶっといPE使ったときだな
アホが力任せに引っ張るとあんまり良くない罠
昔アブのフレームをやっちまったことがある・・・
バカな厨房だったときだけど
647:名無しバサー
08/06/13 17:39:16
せっかく高い金出して買ったんだからもっと大事に扱えよ
648:名無しバサー
08/06/13 17:43:08
まぁ1年持てば良いと思ってるしな
649:名無しバサー
08/06/13 18:07:25
>>618
それ、一時シャフトが曲ったね。
でも音がしなくなったって事は、元に戻ったはず。
バネと同じだから、回復可能な曲り方なら元に戻るから大丈夫。
今大丈夫なら大丈夫だよ。
バネとしての復元力を計算しては作られている。
でも、スプールを抑えてひっぱってはいけない。
素手でもひっぱってはいけない。
ジーパン履いてるなら、腰に巻き付けて（腹じゃないよ）、全身を使ってゆっくりと後ずさりすれば良い。
あくまでゆっくりとね、糸がズレて肌に食い込むと大変だから。
２０ポンド以上なら、フックポイントを破壊してルアー本体は回収出来るよ、かなりの確率で。
650:名無しバサー
08/06/13 18:53:45
>>640
字が読めないのか？
651:ニューロ ◆HB.iNiLLKc
08/06/13 19:46:33
( ´,_ゝ｀)いんちきな理系話ばかりで笑える。
652:名無しバサー
08/06/13 20:01:04
俺は必ずボートに作業用皮手袋を入れとく。
３０ポンド以上のPEじゃマジでリールだけではなくロッドのガイドも壊れるぞ。
手袋に糸を巻いてゆっくり切れるまで引く。
653:名無しバサー
08/06/13 21:00:05
_, ,_ ）
(メ ﾟдﾟ) （ 異音がなくなり、元に戻ったなら大丈夫だ。
<__ヽyゝヽy━･ 何度か繰り返すと元に戻らなくなるけどな。
/＿l：__|
´ ｌL ｌL
654:名無しバサー
08/06/13 21:09:46
ていうか１００ｍ巻きのラインの糸巻きを釣り場にもって行って
まきつけてはずせばいい。ラインが重ならないように巻くこと。
655:名無しバサー
08/06/13 21:12:47
でもレスを見るとみんなかなり無茶してるんだな。
やっぱりオクでリールを買うのはご法度だ。
多少高くてもストアで手で触って買うのがベスト。
656:名無しバサー
08/06/13 21:18:08
つかスプール押さえて根掛り切った位で
ガタがくるようなリールは欠陥品だな。
657:名無しバサー
08/06/13 21:35:57
>>619
同意
だが流石にもう少しシャフトは太いと思うｗ
>>624
今巻き心地とか飛距離平気なら大丈夫だよ
経年劣化で後に出てくるかもな
658:名無しバサー
08/06/13 22:43:18
>>656
お前の頭が欠陥
659:名無しバサー
08/06/13 22:50:28
Spy photos of a possible new Shimano 敵reen・Reel
660:名無しバサー
08/06/13 23:15:42
>>659
新キュラドのことだろ？
っていうか、何じゃそのカキコ
661:名無しバサー
08/06/13 23:25:06
_, ,_ ）
(メ ﾟдﾟ) （
<__ヽyゝヽy━･ Spy photos of a possible new Shimano 敵reen・Reel
/＿l：__|
´ ｌL ｌL
662:名無しバサー
08/06/13 23:32:29
そうだなぁ、オクはやめた方がいいよ。
歪んだ奴、何個か新品同様とか言って売ったしな。
大抵の人は気づかないから、評価『悪い』はついた事ないけどｗ
663:名無しバサー
08/06/13 23:37:45
俺がオクで買った奴はスプールに貼ってあるシールがついてなくて
MGスプールに引っかき傷があるし、さらにリールシートスペーサーは
ないしふざけんなと思った
664:名無しバサー
08/06/13 23:39:20
ちなみに2万4000円ぐらいでセリ落としてしまった
評価は大変よいしかつけられなかったorz
665:名無しバサー
08/06/13 23:44:15
そうだよね、相手に悪評価つけると
絶対と言っても過言じゃないほど悪い評価つけられるもん。
666:名無しバサー
08/06/13 23:59:49
今までオクで新品同様、数回使用品落札でロクな目に会ってないな
初代アンタレスはスプールおもいっきり曲がってたし
数回使用のアンタレスＤＣは傷だらけ不具合出まくりだったし
リールなんて使ってからは評価入れれないしホンマ困るわ
出品者が気付いてて落札者が気付かないなんて思うなよ
ゲスな出品すなっちゅーのホンマ
667:名無しバサー
08/06/14 00:06:00
>>662
落札者が本当に気付いてないとでも思うか？
他人様に嘘ついて嫌な思いさせて得た金ってどーよ？
落札する方が悪い？
お前成人の大人やろ？もっと自分に対して責任感持てや
668:名無しバサー
08/06/14 00:09:03
店頭展示品のベイトリールですら、酷い扱いで、スプールが
歪んでいるような回転の悪いのがあるけどねｗｗｗ
669:名無しバサー
08/06/14 00:15:27
俺なんかヤフオクで新品未使用の07ﾒﾀﾏｸﾞ7を25000円で落札したら08ﾒﾀﾏｸﾞDC7が送られてきたぞ！！
670:名無しバサー
08/06/14 00:21:11
へぇ
671:名無しバサー
08/06/14 02:13:46
ナスキーってどうよ。
672:名無しバサー
08/06/14 07:55:24
>>669
嘘つけ！
673:名無しバサー
08/06/14 08:35:37
元気？
674:名無しバサー
08/06/14 09:05:33
まあまあかな
675:名無しバサー
08/06/14 09:10:57
地震怖いお(´・ω・｀)
676:名無しバサー
08/06/14 10:30:26
ﾘｰﾙの不具合ってどんな事になるん？ 異音？
677:名無しバサー
08/06/14 12:27:26
>>668
さすがに店頭で回転悪いのはたいていベアリングやシャフトに
グリスついたりしてるだけなのがほとんどだと思うけど
まあ馬鹿店員や客がスプール抜いて床に落っことして曲げて
知らん顔してるケースもあるかもしれんけどね
678:名無しバサー
08/06/14 13:54:48
今年はアルテグラ出ないのか？
679:名無しバサー
08/06/14 17:01:11
もうすっと出ません
680:名無しバサー
08/06/14 18:19:26
>>671
ナスキー良いよ。前ナスキー使ってて、最近０８ツインパワーに買い換えたんだけど、正直違いが感じられない。
マシンカットハンドルだから見た目もわるくないし、安いから雑に使っていたが壊れる気配無し。
スプールはＡＲ－Ｃ無しだけどね。
買っても後悔はしないと思います。
681:名無しバサー
08/06/14 18:35:14
>>680を違いのわからん云々あおる奴↓
682:名無しバサー
08/06/14 21:00:50
違いが解らないのはしょうがないんじゃないかな。人それぞれだし。気にすること無いよ！しまって行こう！
683:名無しバサー
08/06/14 22:33:45
背筋を後ろに倒れるように伸ばしてウンコをすると出がいい。
説明しにくいが、背筋と肛門を垂直以上にする感じ。
体育座りで、手で支えられないと倒れるようにする。
和式だとやりやすい。
o
/ ~~へ ←足
と、昔2chのスレで見た。
で、実践したら凄く気持ちよく出る。
684:名無しバサー
08/06/14 23:44:43
おかっぱりオンリーのものです。
元々はダイワ派なんですが、旧銀メタ？を譲ってもらい
使ってみたところ、シマノのフィーリングが気に入りました。
初代アンタレスってやはりピーキーなんですか？
1/4～1/2ozくらいの扱いに関してはやっぱりARに
分があるんでしょうか？
ちなみにコンクエスト100はロープロ系と比較して
飛距離やキャスタビリティはどうですか？
漠然とした質問ですいません。皆さんの感覚で結構ですので
レス頂けたら幸いです
685:名無しバサー
08/06/15 01:28:55
>>684
扱い易さを重視するなら
ヒント:スプール径
686:名無しバサー
08/06/15 05:44:56
ARかコンクエがいいよ
687:名無しバサー
08/06/15 10:10:00
ARでもコンクエストでもガンメタでもメタMgでも
お好きなのを買いなさい。銀メタを気に入ったならどれでも満足できるでしょう。
688:名無しバサー
08/06/15 10:57:52
ウッズスゲー
689:名無しバサー
08/06/15 14:28:28
URLﾘﾝｸ(e.pic.to)
690:名無しバサー
08/06/15 14:44:04
>>684
AR買っておけば間違いない
691:名無しバサー
08/06/15 14:49:33
1/2のナベを遠投する場合、ARだとちょっとラインが足りないかも。
でも、良くも悪くも大差は無いよ。
ARとコンクエの巻き心地はちょっと別格。
ARは銀メタより飛んでる感じがスーっと気持ち良い感じ。
コンクエ100と銀メタの比較なら、パーミンング性も飛距離も負けてない。
でも、銀メタでも十分使えるし、後継？のメタXTでも十分。
ちなみに、飛距離とキャスタビリティを分ける理由は？
飛距離とアキュラシーならわかるが、飛距離もキャスタビリティの一部ですよ。
692:名無しバサー
08/06/15 15:26:28
銀メタの時点で基本性能は完成されてるからね。
今でも良いリールだと思うよ。
693:名無しバサー
08/06/15 19:49:32
パーミングが糞だけどね
694:名無しバサー
08/06/15 20:04:33
メタニウムもARもデザインが・・・
コンクエストは色が・・・
695:名無しバサー
08/06/15 20:08:37
コンクエストってかなり人気あるけど、そんなにいいの？
696:名無しバサー
08/06/15 20:30:03
まあまあ
697:名無しバサー
08/06/15 20:32:06
シマノってそこまでデザイン悪いか？ダイワもTD-Zは格好良かったけど
スティーズはお世辞にも格好いいとは・・・
698:名無しバサー
08/06/15 20:33:44
>>695
丸形リールでは一番性能がいいとは思うが、形にこだわりが
なければもうちょっと低価格帯でもコンクエストと同等か
それ以上のリールが今ではたくさんある。
699:名無しバサー
08/06/15 20:34:41
>>693
手が大きい人には丁度良いんだけどね。
700:名無しバサー
08/06/15 20:38:45
デザインは旧メタmgか銀メタが良いな。
701:名無しバサー
08/06/15 20:39:54
>>697
どっちのメーカーでもいいから見た目と使いやすさを兼ね備えた
ＴＤ－Ｚを超えた形で出して欲しいなぁ
702:名無しバサー
08/06/15 20:40:56
>>697
気を悪くしたなら謝る。好みの問題だとは思うけど、カルカッタや
クラシックアンバサダーは10年後に見ても100年後に見てもいまと
同じように感じると思うんだよね。金色はどうかと思うけどｗ
でも、メタニウムやアンタレス（もちろんスティーズも）は年月が
たつと安っぽく見えそう。
もちろん100年後も使う気なんてないけどさｗ
703:名無しバサー
08/06/15 20:43:12
シマノ製リールを初めて買おうと思っているんだけど、
性能よりも気に入ったデザインで買おうと思っている。
で、旧メタニウムMgとコンクエスト200、クイックファイアー
３つまで絞ったがどれを買おうか迷っている。
3/8oz～1/2ozくらいのルアーを遠投するとしたらどれを買うべきだろうか？
早く決めないとTDジリオンハイパーロングキャストを買ってしまいそうだ
704:名無しバサー
08/06/15 20:45:08
>>703
デザインなら白クイックファイヤーだろ？
705:703
08/06/15 20:46:21
>>704
セール品で売ってる店を見つけたが、色なら白よりワインレッドじゃないかな？
706:名無しバサー
08/06/15 20:47:34
いや赤メタだろ
707:名無しバサー
08/06/15 20:51:15
丸型では最強やと思うね、コンクエスト
ただ、手が大きい人か相当丸型好きな人でないとシンドイと思う
コンクエスト２００は使ったことある、飛距離も納得する範囲だったな
708:名無しバサー
08/06/15 20:55:47
>>703
その重さならコンクエスト１００でいいような・・・
709:名無しバサー
08/06/15 20:56:11
>>705
確かにワインレッドはいい！
だがクイックファイアーには「ああ・・・俺変なリール使ってる!!!」って優越感がある
710:693
08/06/15 21:17:57
>>699
俺の手大きいんだが
新メタXTや07メタマグ使うと旧メタがめっちゃ心地悪い
711:名無しバサー
08/06/15 21:32:50
>>709
ﾜﾛﾀｗ
712:699
08/06/15 21:38:18
>>710
俺は銀メタ使ってて、その後にスコ1000とZ使ったけど
どうもしっくりこなくて、今は旧メタMGをつかってるよ。
リールシートもハトランとかの薄いのはダメだ・・・
713:名無しバサー
08/06/15 21:47:06
今日の出来事
河川敷でDAYS73Hを6ftにつめた物干し竿みたいなﾛｯﾄﾞ＋ｶﾙｺﾝ200DCで
20ｇのﾒﾀﾙｼﾞｸﾞを遠投していたら、
いつもｺｺでｼﾊﾞｽをやっているというオッちゃんが話しかけてきて
「ﾄﾞｴﾘｬｰ逆風の時に良くﾊﾞｯｸﾗしないねぇ、それ200DCでしょ？」と
感心してたぞ。
σ(￣∇￣;)は、その時minでやってたんだが
「そんな難しくないでしょ、ﾒﾀﾙｼﾞｸﾞだし」と答えておいた。
ｼﾊﾞｽでﾛﾝｸﾞﾛｯﾄﾞ＋ｽﾋﾟに慣れているオッちゃんにはｼｮｯｸだったらしい
DCの恐ろしさを思い知らされてみたいよｗ
714:名無しバサー
08/06/15 21:49:40
心温まる良い話だな
715:名無しバサー
08/06/15 21:57:36
DAYS73Hを6ftにつめた物干し竿みたいなﾛｯﾄﾞｗｗｗｗｗ
716:名無しバサー
08/06/15 22:41:04
コンク200ってA-RBじゃないのに海で使ってるのか
使用後は真水ですぐに洗えば問題ないのか
717:名無しバサー
08/06/15 22:45:18
>>716
A-RBでも、その日の内に洗わないとダメになりますよ。
718:名無しバサー
08/06/15 22:47:01
>>716
てか、>>713の話なら200DCだから、A-RBですよ。
719:名無しバサー
08/06/16 01:20:33
A-RBなら大丈夫だろうと思って05バイオマスターを海と池の両様にするつもりなんですがまずいですか？
720:名無しバサー
08/06/16 02:24:04
俺シバスでツインパMg使ってるけど１回も洗ったことないよ。
721:名無しバサー
08/06/16 06:38:47
飛距離に憧れてアンタレスDCを買いました。
ニューメタの方が断然飛ぶんですけど…
アンタレスDCはブレーキ効き過ぎな感じで伸びがなかった。Lモードでも。
アンタレスってこんなもんですか？メタの方が細かいブレーキ調整できるから飛ぶの？なんか買って損した気分です。
722:名無しバサー
08/06/16 06:44:30
ヘタクソ
723:名無しバサー
08/06/16 07:03:15
>>721
そんなもんですよ
724:名無しバサー
08/06/16 07:18:36
>>721使いこなせてないだけ。メカニカル絞めてんだろ？
とりあえず１／２オンスのメタルバイブをメカニカル緩めてＬモードで投げてみろ。メタなんてチンカスかってくらい飛ぶ。
725:名無しバサー
08/06/16 07:56:22
>>724
いやいや、その飛距離なら初期アンタと変わらないな
けどメタ系とアンタ系ならアンタのが断然伸びる
726:名無しバサー
08/06/16 08:43:35
アンタレスＤＣに限らずベイトリール使いこなせて無い人多いよね
キャスコン締めすぎな人や糸巻き量が多すぎ少なすぎな人も
アンタレスＤＣで思っているほど飛ばないからと言っていた人からリールをそのまま送ってもらったことがある
スプールにやく六割あるなしの糸巻き量、糸少なすぎで飛ぶわけない
初代アンタレス、ハンドルを回すと重い、キャスコン締めすぎ、ブレーキブロック無し
上記のアンタレスＤＣ、初代アンタレス、共にオクにて落札したリール
初代は出品者が本体のみを落札したが具合が悪いのでと破格の値段で落札
ＤＣは新品同様品を諭吉三枚半で落札
共に飛距離も申し分なく絶好調で使えてます
727:名無しバサー
08/06/16 10:27:10
ステラは０７より０４のがカッコイい！０１はめちゃ飛ぶ！０７は良いとこ無し
728:名無しバサー
08/06/16 10:39:56
と、新製品を買えない貧乏学生が申しております。
729:名無しバサー
08/06/16 10:50:37
>>728０１から０７までスティーズカスタムも持ってますよ。
730:名無しバサー
08/06/16 11:12:02
>>726
インプレサイトで毒づいてる奴とか下手すぎる
飛ばないとか言ってる奴は実際にきっちり飛ばしてるのを
みたらどんな顔するんだろうと思う
731:名無しバサー
08/06/16 11:14:06
夢屋製品買わせようと、わざとダサく作るのは辞めて欲しいな。
０８ツインパワーのあのドラグノブは何だ。おかげで夢屋ドラグノブに交換しちゃったじゃないか。
せめてもう少しカッコ良く作って下さいよ。
732:名無しバサー
08/06/16 15:27:01
>>730あのサイトはゆとりとＤＱＮのすくつだし、メーカー的にもかなりうざいと思うよ。
いっちょ前にインプレしてるが、ちゃんとアンタレスＤＣ使えてるヤツなんて極僅か…
ルアーとかに関しても痛いこと言ってるヤツ多いしなぁ。
気に入ってる点
フックが大きくノリがいい
気に入らない点
フックが大きいから根がかりしやすい
もうね…アホかと…
733:名無しバサー
08/06/16 16:34:42
>>732
そもそも”全部が気に入らない”ならどうして購入したのかと
問いたくなるインプレが多すぎだな。
734:名無しバサー
08/06/16 22:59:38
インプレネットに関しては、釣った事は無いけどベタホメが一番笑えるね。
735:名無しバサー
08/06/16 23:32:07
カルカッタを購入したのだが、付属品のスペアブレーキロックの大小の違いを教えて
736:名無しバサー
08/06/16 23:50:51
>>735
説明書読め
737:名無しバサー
08/06/17 01:19:00
サブの竿にシマノのｽﾋﾟﾆﾝｸﾞﾘｰﾙを買う予定なんだが、9gまでのﾜｰﾑを考えてて低価格でｵｽｽﾒ教えて欲しい。ｱﾙﾃｸﾞﾗとかどぅ？
738:名無しバサー
08/06/17 01:24:03
>>737
08バイオはどう？安いとこは14500円ぐらいで2500番買えるよ
739:名無しバサー
08/06/17 01:38:05
やっぱバイオですかね。バイオも想定にいれてるんですが、竿を買っちゃって。金ねー
740:名無しバサー
08/06/17 01:40:23
>>721
そんなヘタレなアナタのために
遠投するコツ
①使用するラインにナイロン１０lbを使い、電車ツナギでいいから
ナイロン２０lbを３ヒロ（4,5mくらい）付ける。
②ロッドは出来るだけｷﾝｷﾝで硬いＨの６ft前後の長さのロッドを使う。
シマノで言えばシャウラの１５１０３Rか１６０５Rがベスト。
③リールのセッティングはキャスコンはスプールがガタつかない程度に
ユルユルにして補助ブレーキは最小。
④キャストは遠心キャストを使う。σ(￣∇￣;)の場合はシングルハンドの
遠心キャストでやってる。
⑤最後にコレが一番肝心なんだけど以上のヤリ方でキャストをしていると
慣れてきて補助ブレーキをモット緩めたくなる。
しかしブレーキは最低限界なのでラインを多く巻いてブレーキ力を
コントロールする。
これがソレゾレのスプール径の要素と絡んでリールの飛距離の個性が出てくる。
741:名無しバサー
08/06/17 03:12:06
>>737
サブならナスキーでいいよ
742:名無しバサー
08/06/17 03:27:51
シマノの最新のベイトリール使って飛ばないとかって言ってる奴等はヘタクソなだけだから。
まじで。
743:名無しバサー
08/06/17 04:10:22
飛び過ぎるのも、驚くけどね。
０７メタＭＧで川の中洲手前を狙って遠心クリヤー２個でＰＯＰ－Ｘ投げたら飛び過ぎて中洲の木に引っ掛かった。
たった４投でご臨終です。
赤メタも飛ぶけど、それ以上だった。
まあ飛距離は出るけど、扱い易さは赤メタの方が上な感じですね。
あくまでも個人的な意見です。
744:名無しバサー
08/06/17 04:29:28
赤メタと銀メタって中身は違うんですか？
745:名無しバサー
08/06/17 04:41:07
一応違うけど
746:名無しバサー
08/06/17 04:51:40
違いは色だけじゃないの？
747:名無しバサー
08/06/17 04:59:23
インプレサイトなんか 見て文句言ってる藻前らの方がアホやW
あんなもんﾊﾅから見んな
748:名無しバサー
08/06/17 06:43:24
>>740
シングルよりダブルハンドの方が飛ぶ、竿はアクラブロングキャストスペシャル。
スプールが抜けないくらい、ラインを巻いても１８ｇＴＤバイブなら
クリアー１個で既にオーバーブレーキだ。そこでライニングにオイルを塗る。
調整は体で覚えるしかないだろう。毎回同じ量を塗れる工夫が必要。
こちら側のベアリングの注油は、必要最小限にする。キャストの度に飛び散る
様では、微調整など無理。俺は注射器の様に先端の細い物を使っている。
このレベル迄やれば、マグと差がでる。逆に言うとここまでやらないと、
差は無いというか劣っている。
749:名無しバサー
08/06/17 07:22:13
>>748
お前亀だろ？
そこまでしなくてもマグより全然飛ぶわ。
シんでこい、このクソダイワ厨が。
750:名無しバサー
08/06/17 09:18:28
09スコｷﾀー！
URLﾘﾝｸ(img125.imageshack.us)
751:名無しバサー
08/06/17 09:38:54
>>750見づらいがやっぱあの色なんだな
752:名無しバサー
08/06/17 09:52:51
>>750
・・・・デザインが劣化TD-Zに見えるのはオレだけか？
なんかいまいち。
753:名無しバサー
08/06/17 10:23:54
メタマグとTD－Zを合体させた感じだな
俺は別に良いと思うけど
754:名無しバサー
08/06/17 10:26:05
これって前すれで話題になったリールだな。
アメリカでの発売が先らしいよ。
CITICAがガンメタでCURADOがみどり。
日本では赤で売られるんじゃないかな？
755:名無しバサー
08/06/17 10:40:28
定価で25000円くらいかね？
756:名無しバサー
08/06/17 11:20:10
>>750
ＴＤ－Ｚ？
757:名無しバサー
08/06/17 12:47:30
買おかいな
758:名無しバサー
08/06/17 13:09:37
しょうもない質問すいません。
DCシリーズの利点てなんなんでしょう？飛距離がすごいとか、
小型のプラグでもバックラッシュしにくいとかですか？
759:名無しバサー
08/06/17 13:17:14
スピニングと同じでトラブルレスだよ。
トラブルを起こさないように神経をつかうのがいいのか、
釣りにすべての精神をそそげるのかは、実釣においては重要だ
760:名無しバサー
08/06/17 13:17:40
ブレーキブロックってクリアーとグレーがあるんですか？
０７メタマグ使ってるんですけど、全部クリアーなんですけど??
761:名無しバサー
08/06/17 13:27:47
DCなくてもトラブルレス
バックラなんて何年もしてない
762:名無しバサー
08/06/17 13:28:11
吉野屋のコピペいい？
763:名無しバサー
08/06/17 14:06:45
>>755
そんなもんだろうね。
だから店では安くて１万７千ってところかな。
764:名無しバサー
08/06/17 15:25:53
メタmgが25000円で買えるから微妙かも・・・
765:名無しバサー
08/06/17 16:06:38
いや、もっと安いだろ
たぶん問屋卸し店では１万５千円切るよ。
766:名無しバサー
08/06/17 17:14:19
スコ1000Mgとスコ1000だと飛びは違いますか？
Mgを使ってるんだけど、重さは気にならないので普通のでも良いかなと思います。
スプールも違うけど同なんでしょう？
767:名無しバサー
08/06/17 17:26:17
一緒
768:名無しバサー
08/06/17 17:26:20
>>766
発売時期が相当ヅレがある場合を除きクラスが上の方が物理的に飛ぶ。したがってＭＧの方がいい。
ただＤＣとＳＶＳ系との比較の場合、個人のレベルによって差がでやすい。一般レベルで究極大遠投目指すならアンタＤＣを買え
769:名無しバサー
08/06/17 18:58:27
>>748
ダブルハンドル？
投げ方は？
シングルハンドの遠心キャストって言っている意味わかってるよね？
ダブルハンドルはσ(￣∇￣;)も否定しないけど
問題は投げ方とロッドの長さが問題。
当然分かってるよね！
770:名無しバサー
08/06/17 21:03:42
バックラ何年もしてないって、ブレーキ強すぎるかベアリングがダメになってるかなんだが
771:名無しバサー
08/06/17 21:04:28
>>769
遠投するには、より速い初速が必要、論理的には竿は長ければ長い程有利になる。
しかし人間の力には限界があるし、釣りの目的から考えて一般的には
７フィートがバランス的に良いと思う。シングルかダブルハンドかなんて
考える意味すらない。また投げ方は個人の技量に大きく左右されるので、
投げやすい投方で良い。俺は投げ釣りと同じ、回転投方だが、下手に真似を
すると飛距離は落ちる。
772:名無しバサー
08/06/17 21:04:31
アンタレスのレベルワインド、ドラグ、クリック付きドラグつまみって銀メタに流用できる？
773:名無しバサー
08/06/17 21:31:47
>>770
サミングが普通に出来れば、バックラッシュなんて考えられないけどね。
774:名無しバサー
08/06/17 21:33:12
バックラ怖がって、きつめのサミングしてるだけだろｗｗｗ
775:名無しバサー
08/06/17 21:51:57
シマノって自転車のギアも作ってるよね・・・
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ
776:名無しバサー
08/06/17 21:54:19
いやそれが本職だしｗ
777:名無しバサー
08/06/17 21:58:31
初めて知ったよ。
教えてくれてありがとね
(´Д｀)
778:名無しバサー
08/06/17 22:00:21
カルカッタ使ったけど・・・
軽かった(笑)