08/04/24 16:03:24
雨が降ってる時は好機、その為に釣人（特にルアーの人）は
高価な合羽を平気のへ～で買うでしょ。
俺も雨の日はラッキーが好き。
251:名無しバサー
08/04/24 19:47:13
>>249
ただ巻き？
252:229
08/04/24 21:44:01
なんか文章が中学生の釣りの様になってしまい申し訳ありません。
自分はセンスが無いし今からZEALとか追っかけてっても先人には
かなわないと思っている訳です。
カルカッタは持っているだけで、トップ用にもっといいリールがあれば
購入も検討できます。
とりあえず人まねするのが手っ取り早いと思うのですが、お薦めの
ルアーマンとかいませんかね？
遊びごころ無しというのは、チンコ型のルアーとかはあまり好きではない
という意味です。
253:名無しバサー
08/04/24 23:53:37
>>252
ハッキリ言って無能だよオマエ
それくらい自分でなんとかしろ
ウゼえな！！！
254:名無しバサー
08/04/25 00:20:21
>>252
アブ買えアブを！男なら5000だろ5000！
赤アブの5000持ってれば間違いない！一生もんだ！
ハンドルは直ぐにオシャレな物に付け替えろよ！
ガングリにカルカッタも付くがリリースボタンが押しにくいぜ。
ルアーマン？
柏木は倒産したから所だからダメか。
山根か？ああチンコだめなのか・・・。
じゃぁ則しか残ってねえな。
騙されたと思ってバルサ50のルアーを買い揃えろよ！
255:名無しバサー
08/04/25 00:25:32
>>252
このルアーで釣ってみたいってのがトップの醍醐味じゃね？
ZEALでもヘドンでも好きなのを使ってくれ
カルカッタ100を使うならオフセットグリップじゃない方が良いと思う
個人的にはハトリーズSH-64LかMLが軽めのルアーも飛ばせてオススメ
チンコ型もプラ製ならバリエーションが多くて悪くはない
256:名無しバサー
08/04/25 00:42:58
>赤アブの5000持ってれば間違いない！一生もんだ！
ABUかｗ一生なんてそんなことは無い。買ってみるのも悪くないが人それぞれ。。
人まねすべきルアーマンなんかいるか？DVDが買いたいのかｗ
そんなのYOUTUBEでじゅうぶん。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
257:名無しバサー
08/04/25 01:37:15
他のリール薦めたいけどカルカッタ持ってるならそれ使わなきゃ勿体ない。
ロッドはスライサーかコルキッシュ、ルアーはサミー85。
他人にあれこれ聞かなきゃ何もわからない決められない初心者ならそれで充分。
258:名無しバサー
08/04/25 02:33:04
うむ
259:名無しバサー
08/04/25 02:35:04
柏木さんは参考になったね
道具は使いたいの使えばとしか
260:名無しバサー
08/04/25 06:51:13
タイニートーピードって何グラムだい？
ベイトでイケる？
261:名無しバサー
08/04/25 07:50:09
勝手に投げてろよチマチマカスヤロー
262:名無しバサー
08/04/25 11:40:45
人真似ですら、聞いて決めてもらわなきゃ出来ないのか・・・
テキトーにやってりゃ、そのうち自分のスタイルが見えてくるさ。
263:名無しバサー
08/04/25 22:21:08
マニュアル世代も目じゃないマニュアル人間が
今の若者には多いね。
264:名無しバサー
08/04/25 22:41:26
個性的だとか俺なりとか主張する割には
横の人のやり方をチラ見するというｗやつねｗ
なんか教科書的にいかれたトップばっか買って、言うほど釣れてなくて
言われるがままルアーやタックル買うものの更に釣れず悪い方向に
はまって行く。んで数年たったらヤフオクで全部放出したヤーメタて
パターンｗ
ズイール、ザウルス、メガオタにそういうの多い気がする。
なんか教祖に釣られてるだけって人ｗ
265:名無しバサー
08/04/25 23:18:58
いかにもトップらしいデザインってなんで奇抜なものが多いかね？
普通じゃないところにトップの面白さがあるのかもしれないけどさ
リアルとコミカルとシンプルの中間みたいなブランドってのを教えてくれ
266:名無しバサー
08/04/26 00:57:18
トップくらい自作すればええやん
267:名無しバサー
08/04/26 01:34:07
>>266
何回も同じ事かいてんじゃねーよ
方言使うなや田舎物
268:名無しバサー
08/04/26 01:40:38
>>265
なんでそんなのが要るの？あえて言うと無いわけではないが。
URLﾘﾝｸ(skagit.co.jp)
269:名無しバサー
08/04/26 02:10:19
トップなんて自作すればいいだぎゃ
270:名無しバサー
08/04/26 04:05:29
トップなんて自作すればいいでごんす
271:ハチロー ◆0f9fyd2ACE
08/04/26 06:17:58
中間的なブランドか、しいて言うとランブルベイトとかかな
しかし、何がリアルで、何が非リアルか、なんて主観の問題だろ
リアル系ブランドと聞けば多くの人は
真っ先にメガバスの名をあげるだろうが
あのメガバスも、別に視覚的にバスを騙すつもりで
リアルにつくってるわけじゃないよ、見方を変えればリアルではないし
272:名無しバサー
08/04/26 06:45:06
トップやんこ自作すりゃあえかろぉ
273:名無しバサー
08/04/26 07:43:07
トップちゃなんわで作りゃええがないや
274:名無しバサー
08/04/26 07:46:15
ハチロのレスはなんかイヤミっぽくて不快ザマス
275:名無しバサー
08/04/26 09:08:41
リアルは嫌、でも遊びばかりのルアーも嫌
そこまで理想があるなら自分で作ってみようと思わんのかね
なんでそうまでして既製品を求めるのか・・・受け身な奴ばかりか
276:名無しバサー
08/04/26 09:57:57
俺もかつて自作に凝って道具やら材料買い込んで冬場に作ってたよ。
数年してやっぱり既製品で良いって思い最近作ってないなぁ。
最近TBの中古コーナーに俺作バルサトップが売られてた・・・。
277:名無しバサー
08/04/26 10:58:32
↑
いくらで売られてたの??
278:名無しバサー
08/04/26 11:12:57
>>277 250円ですよ。
279:名無しバサー
08/04/26 11:57:13
それは切ないｗ
280:名無しバサー
08/04/26 13:25:39
小売で\250ってことは 卸で\50
労働単価として時給5円くらいかｗ 価格の優等生だなｗ
281:名無しバサー
08/04/26 14:08:14
>>265
トップらしいデザインに奇抜な物が多いんじゃなくて
おまいさんが奇抜な物をトップらしいと感じてるんじゃね？
作り手の主観とと買い手の主観は違うんだぜ
282:名無しバサー
08/04/26 14:23:21
浮いてりゃトップだ
いくらでもあるだろう
283:名無しバサー
08/04/26 14:30:11
>>281 ととw
284:名無しバサー
08/04/26 19:17:18
>>281 >作り手の主観とと買い手の主観は違うんだぜ
このため、トップ系メーカーやショップは良く潰れる。
消費者、供給者、両方に客観性がない。
釣れなくても売れる。釣れるルアーが必ずしも売れない。
面白いから売れるわけでもない。話題性あってもだめ。オタクすぎて認知度
がなくてもダメ。アメリカっぽくてもベーシックすぎてダメ。
理想がなんだかわからない。それを人は個性という。
285:281
08/04/26 20:33:22
>>283
とと…(///)
286:名無しバサー
08/04/26 21:50:21
リアル系とは正反対のいかにもなトップといったフォルムで、
それでいて、エラや鱗など精緻なカービングと、リアルなペイント
そんなのがいい
287:名無しバサー
08/04/26 22:54:31
んじゃメガがピッタシだな
288:名無しバサー
08/04/26 23:25:49
>>287
おまえ全然わかってねー
289:名無しバサー
08/04/26 23:33:12
>>286
つGEN
290:名無しバサー
08/04/27 13:27:44
>>289
だから、フォルムはｻﾞﾗ、ペイントパターンが超リアル、コートティングもヌメヌメピカピカ
こんなのが良いんだよ
291:名無しバサー
08/04/27 14:05:34
ザラのリアル、アルミ張り、リペイント物なんて￥2500くらいで売ってるよ。
でも所詮リアルなだけで量産の安物プラよ。
そんなのよりシイラ用のビッグトップの方が釣れるけど。比重も重いし
生命感はある。
292:名無しバサー
08/04/27 14:28:59
実例
URLﾘﾝｸ(skagit.co.jp)
URLﾘﾝｸ(fishing.daiwa21.com)
URLﾘﾝｸ(www.tifa.biz)
293:名無しバサー
08/04/27 16:08:31
てかもうそこまでわかってんなら自分で探せよ
いい加減うざい
294:名無しバサー
08/04/27 17:54:15
ザクバグ３フックにヒット！バラした～
あまり動かさずに虫っぽくちょこちょこやるのが良いっぽい
だから何だって話だけど
295:名無しバサー
08/04/27 17:57:11
それはたまたまだろw
明らかにそういう使い方じゃ釣れる方が少ない
296:名無しバサー
08/04/27 20:46:43
やっぱり？www
普通に使ってて無反応の時にうまくいったから
俺的には｢これは新しい！｣な感じだったんだけどね
まぁ、これからのシーズンにいろいろ試してみます。
297:名無しバサー
08/04/27 21:19:46
結果は
マグトーだろうが、ラパラのF9だろうが何使おうが同じだろうが。
>虫っぽくちょこちょこ
298:名無しバサー
08/04/27 22:28:12
ザグバグカワイソス
そんな使い方しかされねえで
299:名無しバサー
08/04/28 00:28:12
おまえらダサイカスばっかだな
アカシ以外はトップじゃねーよ
色・動き・トータルクオリティーのどれをとっても
アカシ以外はカスだぜ！
他のトップは、しいて言うならヘタレ用不沈プラグだよ
ブォケヤローども
300:名無しバサー
08/04/28 00:30:28
300糞アカシw
301:名無しバサー
08/04/28 00:33:55
アカシは良いと思うが、狂信的なレスはウザイ。
302:名無しバサー
08/04/28 00:40:55
今日釣れた
2匹
303:名無しバサー
08/04/28 00:42:07
汁とＷ水車
304:名無しバサー
08/04/28 00:43:15
>>302
負け惜しみ乙
もう満足したろ？
らきすたスレにおかえりｗ
305:名無しバサー
08/04/28 00:45:19
どっちもＺＥＡＬで・・・
306:名無しバサー
08/04/28 00:45:48
すみません
307:名無しバサー
08/04/28 01:08:17
ぶち壊すな！
308:名無しバサー
08/04/28 01:11:44
バドはトップじゃないの？
309:名無しバサー
08/04/28 01:13:04
トップです
310:名無しバサー
08/04/28 01:14:08
質問
次！
311:名無しバサー
08/04/28 01:15:00
中国の若者が日本の農家で月８万で一生懸命働くから偉いっつうけど、向こうで一番いい
工場って話だった毒ギョーザの農民工の年収が１５万円だってよ。
URLﾘﾝｸ(premium.nikkeibp.co.jp)
日本の一番いい工場の給料が年収６００万と仮定すると、日本での月収８万は
中国人にとっちゃ故郷での月収３２０万ぐらいの価値があるってことだろ。
誰だって農作業を手伝って月収３２０万もらえる国があったら喜んで行くよな。
同じこと日本国内でやったって月８万にしかならないのに。
衣食足りて礼節を知るっつうが、もう日本はおしまいだな。外国産のおコメ輸入を
解禁したら日本の農家は死滅するから阻止して保護してるのに、経営者の私財の
ために移民で労働力のダンピングは許可してたら国内の労働者は窒息する。
【企業】 ローソン、中国人留学生を大量採用★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【聖火リレー】 泣きながら乱入した男性は台湾在住のチベット亡命２世…「フリーチベット」の叫び届かず★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【聖火リレー】長野駅前は“戦争みたいな状態”中国人と日本人ら数千人が衝突…踏みつけられたり旗を奪われたり★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
フリーチベットデモ参加者を「キック！」襲撃する中国人留学生 （写真あり）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
312:名無しバサー
08/04/28 01:18:02
バドはＴＯＰで使ってなんぼです！
313:名無しバサー
08/04/28 08:40:06
ところでスポーニング時は
トップて釣れる？
梅雨ぐらいからの方が
釣れる気がする
314:名無しバサー
08/04/28 10:22:57
ザラⅡ最高ですたい
315:名無しバサー
08/04/28 10:45:50
スポーン中のバスを釣りプリだと喜ぶ豚は死ね
316:名無しバサー
08/04/28 11:16:28
イナズマスティック 00？ってロッドを譲ってもらったんですが、
これってどのくらいのルアーウェイトまでいけるんでしょうか？
感覚的には1/2ozくらいがいいのかな?
ザラスプークを使うことが多いです。
教えて君ですみませんがよろしくお願いします。
317:名無しバサー
08/04/28 11:37:39
>>286
アルカディアリーフは？
URLﾘﾝｸ(www.arcadiareef.com)
URLﾘﾝｸ(www.arcadiareef.com)
・・・というか286が本人で釣られた俺？
318:名無しバサー
08/04/28 13:59:15
バド・・ウケる ぷっ^^
タダ巻きでバカでも釣れるカスルアー(爆)
悔し紛れに、首振りやポッピングも出来るぞ！と考える
ＤＱＮがいそうだなーカスどもｗ
ボロ買う暇あんならアカシ買えよー
ま、ボンビー達には無理かｗ
319:名無しバサー
08/04/28 14:11:12
>>318
ようまた来たか
おまいさんみたいのが来ないとスレが盛り上がらないよ
不定期とは言え、わざわざ来て宣伝して歩くの大変だな
どんなレス付くか楽しみだろ？
10件くらいはレス伸ばせるんじゃないか？
320:名無しバサー
08/04/28 14:43:13
>>304
↓
>>312
↓
>>319
流れ的にカストップ好きのスパイラルｗ
１オンス以上を使ってキャッチできないドヘボバサーだから
仕方がないとはおもうがｗ
ま、アカシ使える身分に早くなりなさいよＤＱＮどもｗ
321:名無しバサー
08/04/28 15:03:05
アカシってそんなに必死に宣伝しないとヤバくなったの？
ｽﾞｨｰﾙみたいにポックリ逝くのかね？
ヤフオクで捌くから逝く前におしえろよ
仕入れるから
322:名無しバサー
08/04/28 17:02:53
プリだろうがベッドだろうが釣れますから
323:名無しバサー
08/04/28 19:08:20
つかインディーズスレ作って、そっちでヤレ
324:名無しバサー
08/04/28 19:15:37
トップで釣るのも良いが、ヤッターマン観ろよ!!
カスどもｗ
325:名無しバサー
08/04/28 19:17:06
１オンス？
女々しいな。
俺なんか、300gのルアーがメインだぜ。
326:名無しバサー
08/04/28 20:03:14
>>325
スゲー！
327:名無しバサー
08/04/28 23:15:07
今年はまだトップででてない。
例年なら、アフタをポッパーでプニプニゆわしてるのに。
今日は、ひねってバジンクランクやってみたけど、50手前が
ショボく出てバレテおわり・・・（´・ω・｀）
328:名無しバサー
08/04/29 00:35:27
そうやってバジンクランクに逃げる姿勢が釣れない原因
329:名無しバサー
08/04/29 00:40:52
50UP出たんだからバジクラは正解だろ
てめーは何様だよ
330:名無しバサー
08/04/29 04:14:58
俺様だよ！
331:名無しバサー
08/04/29 04:51:02
うわ つまんね
332:名無しバサー
08/04/29 08:59:40
教えてください。
この前、ベリーで新品のザウルスのウッドゥンブラザーズの
プロップシャイナーとビッグマウス買って使ったのだけど
1回使っただけでクラック入ってしまいました。
こんなもんですか？
333:名無しバサー
08/04/29 09:37:41
>>332
使って車の中に入れっぱとかなら直ぐに割れる
ウッドは何れもそんなもんだ
334:名無しバサー
08/04/29 10:26:20
中古屋でケロールが売られているのを見ると
ついつい手に取りレジに向かってしまう
(＠◇＠)
335:名無しバサー
08/04/29 10:32:59
まだトップ初心者だが、ザラみたいに水平に浮く奴で動かしやすい
ペンシルタイプのオススメあります？
できればザラより小さいサイズが良いです。
336:名無しバサー
08/04/29 10:34:33
サミー６５
337:名無しバサー
08/04/29 10:53:33
ザラパピー
338:名無しバサー
08/04/29 11:31:04
サミーって垂直浮きじゃないのか
あれだけ垂直でぜんぜんダイブしないｗから嫌いｗ
339:名無しバサー
08/04/29 11:58:29
スーパースプークJrでいいんじゃないか？
340:名無しバサー
08/04/29 12:15:03
>>339確かにスーパースプークJrでいい気もするが。やっぱオリジナル・ザラに
比べると性能落ちるよな。水押しが弱くて凡才な気が。
サイズ落とすとなるとGIANT DOG-X、TDペンシルあたりが無難だな。
どうしてもミノーペンは嫌いというなら・・各社ウッドを試すしか・・
でも小さいのはそんなにあれこれこだわんなくても釣れるけど。
中古屋で気に入ったの全部試せ
341:名無しバサー
08/04/29 13:08:52
>>336-340
アドバイスありがとうございました。
今から中古屋で買って試します。
342:名無しバサー
08/04/29 14:11:42
>>341
ドクタースポックを？
343:名無しバサー
08/04/29 14:39:08
流行り物感満点で叩き売りされてるテクノ系が好きだ
344:名無しバサー
08/04/29 16:29:37
>>340
性能はJr.のほうが優れてますよ。
ちゃんと使い込んでみましょう。
345:名無しバサー
08/04/29 16:33:58
漏れは レッドペッパーJr.が好き
346:名無しバサー
08/04/29 17:20:54
>>344
優劣≠好み
347:名無しバサー
08/04/29 18:04:27
ザラⅡ最強
348:名無しバサー
08/04/29 18:28:20
先日、知人にゼニスのグリップを譲ってもらったのですが、ブランクを外す際に
中の白いプラスチックのパーツを紛失してしまいました。
このパーツだけを購入する事は可能でしょうか。
また、他に代用できる方法などご存知でしたら教えて頂けませんか。
一度、初心者スレで質問したのですが、こちらの方が詳しいとのことでしたので
同じ内容で申し訳ありません。
349:名無しバサー
08/04/29 21:06:55
>>340
中古全部試せると良いねぇ。
>>344
スーパースプークJr.は良いですね。
私はヒネリの入ったアメリカンプロモデルを安く購入。
フックはがまかつに変更。
アメリカンルアーすべてに言えることだが、
ボディーとフックの接続部分の遊びを確認してくれ。
スプリットリングの大きさ次第だが、余裕ないのもある。
15年以上前のジタバグもリップがストレートでないものもある。
アメリカンらしいといえばそうだが、個人的にはアクションが変わるので要チェック。
参考までに持ってるものを確認したら？
350:名無しバサー
08/04/29 21:49:13
ダッサ！！
マジでキモダサ！！
よくもまぁそんなダサ安いルアーでマジレスできるなーｗ
おまえら、そこまでヒマならバイトでもしてアカシの買えや
ビンボー！
茶髪ヒゲゴキブリのおっさんとのコラボは激シブだぜ！！
351:名無しバサー
08/04/29 21:52:50
>>348
マルチすんなボケ。
向こうに断わりを入れてから移行しろ無能。
352:名無しバサー
08/04/29 22:40:02
>>351
>>348です。すみませんでした。
まさか低脳のＢ豚に無能呼ばわりされるとは思いませんでした。
質問のレスですが、無事解決しましたのでありがとうございました。
353:名無しバサー
08/04/29 22:58:01
ジッターバグにでたよん。
とりあえずジッタースティックとジッターバグクリッカー買い足してきた。
クッリッカーどんなモノか楽しみさね。
354:名無しバサー
08/04/29 23:09:16
一度釣れただけで同系のルアーを買い足すとは
クソトーシロにありがちな典型的パターンだなｗ
つまり能無し人間の象徴なわけだｗ
355:名無しバサー
08/04/29 23:12:25
レスサンクスw
能無しですいませんw
356:名無しバサー
08/04/29 23:39:15
釣れると似た様なルアー買っちゃうよね
357:名無しバサー
08/04/29 23:40:59
確かに
358:名無しバサー
08/04/30 03:08:43
>>353
釣れると同じルアーの色違いとか欲しくなる。
>>350
アカシのルアーってそんなに良いか?（1個も持ってない）
雑誌見たが、少なくても俺の購買意欲を掻き立てるルアーでは無いな。
359:名無しバサー
08/04/30 05:18:53
>>354
なにか嫌なことあったか？
360:名無しバサー
08/04/30 07:06:26
>>350
アカシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
361:名無しバサー
08/04/30 12:21:14
>>352
人の質問を勝手に終わらせないで下さい。
>>351
あちらのスレでこちらで聞けとの事でしたので質問したのですが。
質問にも答えられず、非常識なレスしか出来ない・・・？
どちらが無能ですかね？
362:名無しバサー
08/04/30 12:43:15
>>361
無能はお前。初心者スレでこっちに誘導されたんだろ？
だったらそこで回答者に対して一言の礼でも述べて、誘導先で聞いてみますとか
断ってからこっちで改めて質問しろよ。それくらいのマナーもわからないのか？
363:名無しバサー
08/04/30 12:57:39
どっちもDQN
364:名無しバサー
08/04/30 13:20:54
それでもDogｰXが好き!
365:名無しバサー
08/04/30 14:29:49
どっかにGilmore売ってない？最悪個人輸入するか・・と思ってる。
366:名無しバサー
08/04/30 20:50:46
アカシとか言ってるヤシに聞く！
なんていうルアーがいくらで売ってるんだ？
8千円もしたらヘドンのワゴンセール20個は買えるぞ。
見栄えは国産だが、ヘドンで十分釣れるのだが．．．
367:名無しバサー
08/04/30 21:56:30
見栄えは国産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
368:名無しバサー
08/04/30 22:11:48
>>366
おまえクソブァカじゃね？病気療養中か？ｗｗｗ
答え出てんじゃねーかよ糞ブタ！
独りノリツッコミすんなよカス！ドタマ悪そうだなｗ
まあ、おまえみたいなボンビーはヘドンあたりで
細々とガンガレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
369:名無しバサー
08/04/30 22:48:25
>>365
氏ねよ悪趣味
勝手に個人輸入してコイてろダサ坊
370:名無しバサー
08/04/30 22:56:41
>>362
そうですか。無能で度量のない人間には何を言っても
無駄ですかね？
ここのスレ住人って、皆さんがこんなレベルなんですね。
371:名無しバサー
08/04/30 23:03:17
>>365
ギルモアはスミスが取り扱ってるから、取扱店行ってみたら？
俺はスーパージャンパー、タコベリで500円で買ったけどｗ
372:名無しバサー
08/04/30 23:03:21
>>362
あなたこそマナーと言うか常識すら無いようですね！
低脳なレスに対して礼を言うほどお人好しではありません。
どのスレでもあなたの様な知識の無い人が無意味なレスをするのは残念です。
373:名無しバサー
08/04/30 23:07:26
レッテル張り乙
374:名無しバサー
08/04/30 23:11:51
おまえら低脳と無能がモメる暇あるなら、深夜に旗振り
でもしてアカシ買えや
375:名無しバサー
08/04/30 23:15:36
そこまでしてゴミを買う気になれませんでつ。
376:名無しバサー
08/04/30 23:18:17
アカシって国連の偉い人だろ？
アカシってルアーの代金の９割が恵まれない人に募金されてるとか？
377:名無しバサー
08/05/01 02:16:56
アカシって、たこ焼きに汁をかけた奴だろ？
378:名無しバサー
08/05/01 03:35:47
アカシとかひよことか
無駄に高いからいらね
379:名無しバサー
08/05/01 04:09:33
アカシに限らずインディー系プラグのどこにあの値段分の価値があるかさっぱり分らん。
380:名無しバサー
08/05/01 06:26:26
アカシをみてきました。
雑誌に煽られたお子ちゃましか買わねぇだろ。
「ママぁ、今月はゲーム我慢するからアカシのルアー買って！」
とか言ってんのかな？ぷぷっ♪
381:名無しバサー
08/05/01 09:31:40
ニの段できたら買ってくれるって
良かったね～
382:名無しバサー
08/05/01 10:33:47
高価なインディーズ買う奴
・自分がセンスある釣人だと勘違いしてるやつ
・自分がオシャレだと勘違いしてる奴
・自分でつくるのは難しいから仕方なく買う奴
＊本当にセンスある奴は自分でルアーつくります
＊オシャレに気を使う奴はデブじゃないし変顔で写真撮ったりはしない
＊つくる技術ない人はまぁ、仕方ないかもね
383:名無しバサー
08/05/01 12:46:50
いや・・・擁護するワケじゃないけど良いモノもあるよ。
384:名無しバサー
08/05/01 16:17:01
高価なインディーズ買えない奴
・自分がセンスない釣人だと自覚してるやつ
・自分がオシャレではないと自覚してる奴
・自分でつくるのさえ資金難だから仕方なく安物プラ製買う奴
＊本当にセンスある奴はアカシを使います
＊アカシを使う奴は貧乏じゃないし使い捨てカメラで写真撮ったりはしない
＊アカシ買えない貧乏人はまぁ、仕方ないかもね
385:名無しバサー
08/05/01 16:24:51
↑アカシ必死w
386:名無しバサー
08/05/01 16:44:00
アカシ馬鹿は放置な
今日行ってきたがキスバイトばっかでダメだったな
悔しい
387:名無しバサー
08/05/01 16:49:53
>>386
さーすーがービンボーの表現はドーキーモー！
キスバイトだってさ・・・ぷっ^^
ドキモなうえにフッキングもドヘタｗ
トップ投げる資格ナシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
388:名無しバサー
08/05/01 17:11:13
_, ._
（ ・ω・） 面倒かけるなや・・・
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
し ...`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
389:名無しバサー
08/05/01 17:17:45
インディーズ好きってこんなんばかりだから嫌いなんだよね
単純に関わりたくない人種
390:名無しバサー
08/05/01 17:57:05
>>387に寒気がした・・・こんあ喋り方する奴いるんだよなたまに
391:名無しバサー
08/05/01 19:25:55
>>388
お仕事お疲れ様です。
392:名無しバサー
08/05/01 19:49:17
トップ‥‥苦手なんだよな。
だからこそ、今年は頑張って釣りたい。
393:名無しバサー
08/05/01 20:58:37
元気なアカシ君はなかなか釣れないなぁ。
アカシ君、早くバイトしてよ！
394:名無しバサー
08/05/01 22:26:23
スタッフぅ～
395:名無しバサー
08/05/02 14:51:01
ちょっと荒れてるけど質問してもおｋ？
396:名無しバサー
08/05/02 15:38:43
>>395
気にせずどうぞ。
ちょっとアホどもが騒いでいるだけだからさ♪
397:名無しバサー
08/05/02 17:57:10
トリプルフックをダブルフックに
交換する際はペンチかなんかで
フックを切るのですか？
398:名無しバサー
08/05/02 18:34:27
ノコギリをおすすめします
399:名無しバサー
08/05/02 19:43:52
んなもん、指でちぎりゃいいんだべさ。
400:名無しバサー
08/05/02 19:56:50
聞くんじゃなかった…
401:TAMA ◆iRYr1Gm7FI
08/05/02 20:01:16
>>397
普通に市販のダブルフックと交換しなはれ・・・
因みにプラグは何？
402:名無しバサー
08/05/02 20:13:31
普通は、バーナーで焼き切るんだけど持ってなければ
素直にそっち系のショップに頼んだほうがいいよ。
だいたい2000円くらいでやってくれるはず。
403:名無しバサー
08/05/02 20:29:06
なんで？ニッパーで切りゃいいじゃんよ
簡単簡単
404:名無しバサー
08/05/02 20:40:00
水圧のカッターがよく切れるよ
405:名無しバサー
08/05/02 20:47:34
>>397
あれか？リグとかのネジを外さずにトレブルフックのアイを切断したいのか？
超硬刃のニッパで切れるんじゃない？
406:名無しバサー
08/05/02 21:19:56
>>397
切るんじゃなくてフックごと交換
407:名無しバサー
08/05/02 21:23:33
>>395です。
去年、パラ葦が延々続く場所を見つけてちょくちょく行ってます。バズとかラバジを投げて釣れてますが、もっとトップで釣りたいんです。
そこでフロッグがいいかなと考えズイールのカスタムフロッグを買おうと思います。カスタムフロッグは普通のサイズか大、どっちがお薦めでしょうか？
408:名無しバサー
08/05/02 21:42:23
>>407
つスカムフロッグ
フロッグスレが過疎ってるんで、そっちでも聞いてみれば？
409:名無しバサー
08/05/02 21:56:00
>>407
リールは5000番台ですか？
それならオリジナルでも投げれるでしょう。
チマなら1500か2500でおｋです。
アカシ君は何投げるの？
410:名無しバサー
08/05/02 22:21:05
>>408カスタムフロッグが可愛いんでそっちがいいかなと………
>>409リールは25Cです。チマ、オリジナル？、大と全部いけるんですね。ぶっちゃけどれが一番釣れます？
411:名無しバサー
08/05/02 22:33:18
クソバカウザスｗ
ドヘボテラワロスｗ
中空フロッグ・・・ぷっ^^
なよっちーバサーだなーｗ
ドヘボでもアカシのサンデームーン投げ続けてりゃ
そのうち釣れるだろよ！ﾍﾟｯ!!
412:名無しバサー
08/05/02 23:10:00
>>410
チマなら30cmくらいから釣れます。
ミニチマ&大は使ったことないですが、オリジナルとチマは25CでOKです。
チマなら数釣りはできると思いますよ。
>>411
アカシ君、サンデームーンって何？
どこで流行ってんの？
413:名無しバサー
08/05/02 23:19:09
>>412
ボンビーには関係ない！
知りたきゃ勝手にググれカス！ﾍﾟｯ!!
414:名無しバサー
08/05/02 23:33:57
アカシブランドもアカシ君のせいで
地に堕ちたな
こんな奴と一緒にされたくないから
もうアカシは買いません。
415:名無しバサー
08/05/02 23:36:25
>>412参考になります！チマ、オリ、大………うーん悩むなぁ。全部買おうかなぁ
416:名無しバサー
08/05/02 23:42:58
>>414
ハナっから地に堕ちてるおまえに堕ちようがあるのか？
日本語でＯＫ？
417:名無しバサー
08/05/02 23:50:28
>>アカシ君
君は面白いと思うよ。
頑張って荒らしてくれなｗ
418:名無しバサー
08/05/03 00:12:39
インディーズの話題は馬鹿が喰い付くから
あまりしない方が無難だぞ
419:名無しバサー
08/05/03 03:53:00
>>415
はっきり言うと
全部売ってるうちに買っておけ！
一生分買っておけ！
420:名無しバサー
08/05/03 04:01:46
>>411
アカシバカウザスｗ
ドヘタデマイニチボウズテラワロスｗ
アカシルアーだぜ・・・ぷっ＾＾
いかれバサーだなｗ
421:名無しバサー
08/05/03 04:04:57
>>389
頼まれもしないのに、インディーズスレにわざわざやって来て、関わりたくないとか言うのって・・・
ひねくれ者過ぎて友達居たことがない？
422:名無しバサー
08/05/03 05:28:38
>>415
一言言わせて貰うと
カスフロ大の「大」に身構えず使ってください
フツーに釣れる
そして「大」にしかない着水音は
サイズ以上に重要な時が多い
423:名無しバサー
08/05/03 05:58:12
>>415
個人的にはカスフロオリジナルの一昨年くらい前にでたペイントアイが好き。
こいつはフックがボディーにより近づいている。
ウィードレス効果が高いので、フックアップ悪いかと思ったら問題なし。
チマは35cmくらいの魚なら丸呑みされることが多いです。
>>422
カスフロ大ってのもフツーに釣れますか。
今度使ってみます。
明石君って中学生か？良く釣れて本当に面白いな！
424:名無しバサー
08/05/03 06:17:16
ﾃﾗﾃﾗうっせーw
425:名無しバサー
08/05/03 08:36:43
カスフロのOFカラー
１個だけで去年遊べたよだからもうボロボロ
どこかに売ってないかなぁ
426:TAMA ◆iRYr1Gm7FI
08/05/03 08:43:50
カスフロ好き多いなオイｗｗ
ワシの場合、ミニチマは裏磐梯のスモール用、チマは小さい蛙とか水面に落ちる虫を意識して、
オリジナルは、いつでもどこでも。大はアピールを強くしたいトキとか、ナイターのカバーでって
感じで使い分けとるわ。
つかカスフロポッパーも忘れちゃイカンぞよ！
ウィードレス性能はカスフロに比べて劣るが、プラグだとダブルフックでも引っ掛かかっちゃう
ようなややこしい場所を攻めるのには最適。ただ引きでの泳ぎも秀逸。良く釣れる。
何度コイツに助けられたコトか・・・・数も釣れるし、サイズも狙えるよ。
URLﾘﾝｸ(bassup.hp.infoseek.co.jp)
↑は陸っぱりでの１本。カラーはパイン。
小規模野池のワンドの入り口で、岸乗せキャスト→ズル引き着水→首振りで食って来た。
２年前の６月の、忘れられない交通事故wwwwwwwwwwww
427:名無しバサー
08/05/03 09:15:02
たまちゃんのその魚ｷﾀwww
俺もカスフロポッパー好きだけど
ミニチマのポッパーはノリ悪いよね
まあ形状的にポッパーは のーまるカヘルよりはフックアップ率おちるけど
ミニチマがイチバン顕著に差が出るとおめう
スカムもいいけど
カスフロのヌゥーって水押しタダ引きのあのパワーは
三角アタマのスカムには出せない
密度の濃い葦のフィールドは 沢山プラグ持って行っても
なんだカヘルだけでよかったんじゃん
って日が。。。実は一年のうちのほとんどだったりするんだよな
428:名無しバサー
08/05/03 09:50:19
カスフロポッパー
ひっくりカエルから
あんま使ってないわ
429:名無しバサー
08/05/03 10:10:56
だから言っただろ・・・ザラⅡが最高だってさ
430:名無しバサー
08/05/03 10:34:03
カスフロ大ポッパーのただ巻きはいい音するよな。何年か前雷魚入れ食いだった
431:名無しバサー
08/05/03 14:26:42
>>426
やだなぁＴＡＭＡちゃん
いかにも60ありそうな感じに写しちゃってｗ （・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
432:名無しバサー
08/05/03 16:55:50
ここは、Z信者残党の集まりですか？
433:名無しバサー
08/05/03 17:09:38
信者ではないと思うよ
俺もカスタムフロッグ使うけどウイップラッシュの方が好きだし
ここの住人はスレタイ通りトップウォーター総合な訳で
単一のブランドに傾倒してるのは少数派と思うよ
とマジレスしてみた
434:TAMA ◆iRYr1Gm7FI
08/05/03 17:33:02
>>431
何をどうやっても60には見えんだろｗｗ
超ドＭ計測したら53ぐらいの魚だわ。
435:名無しバサー
08/05/03 18:22:51
十分デカイよ
たまちん
俺なんか最大49だ
436:名無しバサー
08/05/04 14:23:18
>>419一生分………欲しい
>>422大きいことはいいことなんスね。手に入れます
>>423年代によって違うんですか！？現行でもおｋ？
>>425一年でボロボロて。。やっぱり一生分か………
>>426具体的に、㌧です。携帯からなので画像を見れないのが残念ですがカスタムフロッグ愛は伝わりました。
よーし、買うぞ！
437:名無しバサー
08/05/04 17:17:53
サクッと買えよｗ
438:名無しバサー
08/05/04 18:08:13
ノリーズの
カエル買ってきたお
439:名無しバサー
08/05/04 18:20:21
今年からトップを始めた者ですが、
この間行ったとき３０匹以上釣れた場所に行き
ペンシルで１０匹程釣り、ポッパーに変更したところいきなりバスが水面からルアーを弾き着水した瞬間違うバスが喰ってきました。トップっておもしれーて思いました！
440:名無しバサー
08/05/04 19:00:21
いいとこで釣りしてんなー。
今のうちに楽しんどけよー！
441:名無しバサー
08/05/04 19:05:59
俺もマイ穴場がホッスィ～
442:名無しバサー
08/05/04 20:03:33
>>440
バス板で久々にステキなレスをみた。
443:名無しバサー
08/05/04 20:17:13
>>441
頑張って開拓しる
みんなが行ってるような池でも、未開のポイントはあるもんだ
俺も今日獣道の先のアシポイントで40うp釣ってきた
こういう場所だとトップはホント強いな
444:名無しバサー
08/05/04 20:53:18
ちょっと質問
障害物周辺にピンスポットでトップを投げるのはわかるんだけど、
ミノーのただ巻きで釣れる様な場合、
なんのへんてつも無い沖に投げるのはてがえしとか悪い様に思うんだけど投げる？
なんかこういう時に効くやり方とかある？
445:名無しバサー
08/05/04 20:58:11
バズでサーチ
ノイジーでサーチ
スイッシャーでサーチ
ペンシルでサーチ
いくらでもありますね
テンポよく引いてくるだけさ
446:名無しバサー
08/05/04 22:22:35
ｵｲﾗはﾎﾟｯﾊﾟｰ投げる。
447:名無しバサー
08/05/04 22:24:43
ボッパーのポコッという音がうまくでないんだがどうして？
448:名無しバサー
08/05/04 22:30:48
>>447
ﾎﾟｯﾊﾟｰは何使ってるの?
pop-xはﾎﾟｺｯて出すの難しいよ
まぁ俺が下手くそだからかも知れないけどorz
449:名無しバサー
08/05/04 22:32:37
ポッピングにあまり向いてないポッパーでやろうとしてるか
動かし方が下手糞。もしくはロッドを少し硬めのに替える。
450:名無しバサー
08/05/04 22:32:50
１０年以上前にあったやつをみつけたからよくわからん。
451:名無しバサー
08/05/04 22:36:55
>>447
糸弛んでんじゃない？
452:名無しバサー
08/05/04 22:40:28
>>447 ダイソーポッパーいい音だすよ
453:名無しバサー
08/05/04 22:41:56
まだトップで出る気がしないよ、早くトップで釣りたいな！！
454:名無しバサー
08/05/04 22:55:49
>>445
>>446
ありがとうよ
455:名無しバサー
08/05/04 23:02:11
プロペラ系でおすすめ教えて
456:名無しバサー
08/05/04 23:57:10
バイトあるけど乗らねー
457:名無しバサー
08/05/05 00:14:37
やっと今年の初トップきた。
一緒に行った連れに借りたサーブをポコポコして遊んでたら食ってしまった。
なんか申し訳なかった。
458:名無しバサー
08/05/05 00:15:03
基本的にはバイトがあっても反射的にアワセちゃいけない
バスの重みを感じるまで待つ
巻いてる途中だったらそのまま巻きアワセ
ポーズ中だったら・・・どうすりゃいいんだ？
オレもわかってはいるんだがつい反射的にアワセちゃう
教えてエロい人！！
459:名無しバサー
08/05/05 00:20:27
ルアーを見ないでそっぽ向いてるんだよ。
バイトがあった事に少し遅れて気づくからｗ
460:名無しバサー
08/05/05 00:35:03
ルアーがぶっ壊れるからはやあわせに気を付けろ!!
461:名無しバサー
08/05/05 00:58:37
>>457
俺ズイラじゃないけどサーブだけはガチ。
なぜか釣れる不思議なルワー。
462:名無しバサー
08/05/05 01:07:25
最近ズイールに興味ｼﾝｼﾝなんだけど、これはｲｲ！！ってのは何？
463:名無しバサー
08/05/05 03:42:33
今日、今年初トップ来ました。
ビッグバドで４２と５０。
今年もバドで絶好調です。
464:名無しバサー
08/05/05 04:21:22
>>462
カスタムフロッグ
465:名無しバサー
08/05/05 10:56:07
バドなまずばっかり釣れやがる
466:名無しバサー
08/05/05 11:08:02
>>463
プロップ3/8oz！これは反則。
釣れすぎて封印中。
しかしなぜか5/8ozになると糞ルアー。
467:名無しバサー
08/05/05 11:09:57
>>466
しかも色は黒系がイイ！
468:名無しバサー
08/05/05 11:48:42
>>447
POP-R使えばPOP音でます。
てかPOP音で誘う以外何もありませんが。
アイの真ん中・下部で直結すると音色が変わるので面白いですよ。
>>466
プロップの3/8ozはいいですね。
ベビーチャガーとプロップは良く釣れます。
おっしゃるとおり、5/8ozはクソです。
プロップは3/8ozクラスが一番バランスが良いような気がします。
469:名無しバサー
08/05/05 12:35:13
>>463 ４２と５０で絶好調？w
470:名無しバサー
08/05/05 12:53:48
チャグバグどうにも使いにくい・・・どうやらヒロ内藤を過信したようだ
471:名無しバサー
08/05/05 14:55:36
>>469
いいじゃんか
472:名無しバサー
08/05/05 14:59:39
ルーキーズって、誰か忘れたけど芸人の人生を描いたノンフィクションでしょ？
たけし軍団だっけ？井出らっきょだっけ？
473:名無しバサー
08/05/05 15:02:31
すごい所に誤爆してしまいました
474:名無しバサー
08/05/06 00:03:58
くっさ!!くっさ!!くっさー！！！！！
ズイルでさえカスなのに・・しかもカス蛙シリーズ・・
恥ずかしいなーおまいらｗ ぷっ^^
キモ連はズイルスレに逝けやー
今日の房総はアカシのカポネで爆発だったぜ！
ちまちまと小さいの投げてるテメーらには味わえない
醍醐味だろーなーｗ
475:名無しバサー
08/05/06 00:55:03
シケーダの水面使いで釣りました
トップとして認めていただけるでしょうか？
476:名無しバサー
08/05/06 01:26:20
>>475
ワーマーと同レベルのカス
477:名無しバサー
08/05/06 05:59:51
カポネならマイティーかドリラーが
よくね？
あとフッカーもいい。
478:名無しバサー
08/05/06 06:22:08
>>474
アカシ君、ウザイからインディー板に逝きなさいよ！
ちまちまってどんなにでっかいルアー投げてんだ？
まさかザラくらいのことを言ってるわけじゃないよね？
479:名無しバサー
08/05/06 06:46:04
板じゃなくてスレだって何回言ったら分かってくれるんだよ
480:名無しバサー
08/05/06 09:44:54
トップって派手に出たのに関わらず乗らなかった時のショックと言うかドキドキで脳汁出まくりですね。
このドキドキでご飯三杯はいけますね！
481:名無しバサー
08/05/06 10:52:10
売れなかったね
URLﾘﾝｸ(www.mbok.jp)
482:名無しバサー
08/05/06 11:03:42
売れないのに値上げをしていたよ。
シマノＢＭ-２
URLﾘﾝｸ(www.mbok.jp)
面白いので魚拓をとっておいた。
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
483:名無しバサー
08/05/06 11:46:13
トップで釣ったの人生で二匹目でしかも人生初ランカー（推定で５０だけどｗ）ポップXで
旧吉野川で
トップおもしろい はまった
484:名無しバサー
08/05/06 11:52:27
護岸際を歩きながらバズとポッパー投げまくってて全然釣れず、
心が折れてシャロークランクにチェンジしたら着水で食ってきやがった！
もうちょいトップ投げ続けてれば良かった(T▽T)
485:名無しバサー
08/05/06 12:36:48
>>482
>国産オールドリールの最高峰シマノＢＭ-２の未使用完全品です。
>無キズ無サビでありスムーズに作動する完ぺきなコンディションの個体です。
>シンプルで頑丈なリールですから、これから２０年くらい使えるのではないでしょうか。
まあコンクエなら20年有り得るが。BM2じゃあ無理ｗ
486:名無しバサー
08/05/06 13:48:03
POP-Rで今年の初バス出たぁ～
25cmくらいだけど、脳汁が出てきたw
487:名無しバサー
08/05/06 18:54:22
ベテランの皆さんに質問です。
ポッパーを使ってたらケツのフェザー？針に食い付いてきました。
これは、なにか考えられる事があるんでしょうか？
いつも前の針だから気になります。
488:名無しバサー
08/05/06 18:55:18
>>487
俺はお前の頭の中が気になるわ
489:名無しバサー
08/05/06 19:01:40
>>487
いつも前のフックばかり食うのは何か理由があるのかな？
490:名無しバサー
08/05/06 19:03:29
食いしぶってたの？フェザー食べたかっただけなの？
491:名無しバサー
08/05/06 19:03:29
何の話してんの？お前のとうちゃんがって事？
492:名無しバサー
08/05/06 19:05:01
バスに聞いてみよう。
493:名無しバサー
08/05/06 19:06:56
なんでもねえのか
494:名無しバサー
08/05/06 19:08:14
かわいいねぇ
495:名無しバサー
08/05/06 19:49:44
まあシイラのブレード付ポッパーでも、ブレードだけ食うシイラは多い。
考えられることは別に無い。ブレード気になったんだろ。そんなもんだ。
496:名無しバサー
08/05/06 20:12:56
>>482
使い道が見つかったから売らないよ。
ただあの値段なら売ってもいいよ。
497:名無しバサー
08/05/06 20:17:54
>>485
出品してる極上品のほかに２８年モノの現役ＢＭも所有してるよ。
498:名無しバサー
08/05/06 20:17:58
>>487
やる気のあるヤツは必ず腹のフックにかかります。
肉食魚を飼ったことあるヤツは知ってると思うが、基本は頭から食います。
尻尾から食われた小魚は、背びれ・胸びれをはって呑まれないようにします。
肉食魚はある程度弱ったところで吐き出し頭から呑み込む。
ケツのフックにアタックするのはスレている魚・遊んでいる魚じゃないのかな？
フェザーに関しては他の要因もありそうだが．．．
499:名無しバサー
08/05/06 21:47:55
今日POP-Xでめちゃくちゃ釣れました POP-X最強ですね！
500:名無しバサー
08/05/06 21:58:13
ザグバグ２フックのが釣れるよ
501:名無しバサー
08/05/06 22:02:45
レッドテール最強厨の俺が物申しにきましたよ
502:名無しバサー
08/05/06 22:39:00
>>498 ：名無しバサー ：2008/05/06(火) 20:17:58
>>>487
>やる気のあるヤツは必ず腹のフックにかかります。
横に逃げるのは頭から、上に逃げるのはケツから食います
503:名無しバサー
08/05/06 22:56:22
>>488-～
ありがとうございました!
504:名無しバサー
08/05/06 23:54:08
やる気のあるバスはルアーが気に入らないのか返品してきます。
頼むから弾かないでちゃんと咥えてくれ orz
505:名無しバサー
08/05/07 00:09:06
>>504
それクチ使ってない可能性があるから
やる気があるかどうかは微妙…
506:名無しバサー
08/05/07 00:22:40
返品ならまだいいじゃん。見に来るだけの冷やかしが多いんで困る。
釣具屋行っても何も買わずに店を出る俺へのあてつけなのかね。
507:名無しバサー
08/05/07 00:38:18
セコ－Ｘなんて使ってる人まだいてるの？Ｗ
508:名無しバサー
08/05/07 01:18:43
ネットの中でも関西弁使うやつにまともな奴はいない
509:名無しバサー
08/05/07 18:56:35
ここ見てる奴に俺のスペシャルメソッド教えてやんよ
5mm10mmに切ったストロー通してみ
510:名無しバサー
08/05/07 19:13:17
>>509どこにストロー通すの？
511:名無しバサー
08/05/07 20:21:59
尿道
512:名無しバサー
08/05/07 21:28:56
ラインにな
もしやるならあとは工夫してくれ
513:名無しバサー
08/05/07 22:04:46
トップに浸かっちゃってトップ以外のルアー、
例えばクランクなんかは全然釣れるきがしなくなってしまったorz
そのトップに浸かった理由は、皮肉なことにクランクとかラバジとか投げても
全然釣れなかったときにペンシルのドッグウォークの練習やってたら
40ちょいのバスが出てきてそこから後には連発やった・・・
そこからタックルボックスの中はトップだけですｗｗｗ
514:名無しバサー
08/05/07 22:13:49
初バスゲット
Ｗ水車で
今年もトップのみでがんばります
515:名無しバサー
08/05/07 22:38:03
>>513
わかる！
スピナベとかクランクで、ただ引きしてもまったくつれる気がしない…orz
トップでもポッパーとかよりペンシルの方が釣果がいい
ポコポコやってても釣れなくて、無理やりドックウォークやってたらガボォ！ とかね♪
今の俺はノーシンカーか、ペンシルしか釣れない体になってしまった
516:名無しバサー
08/05/07 23:22:51
変な奴らだな・・・単に下手なだけじゃんかw
トップの方が使う時間長いから当然釣れるわな
トップは色々考えて動かすのに巻き物はただ巻きしかしないんだろ？
そりゃそれだけトップに肩入れしてればトップでしか釣れなくなるよ
517:名無しバサー
08/05/07 23:28:11
>>516
そんなこと言っちゃだめだ
トップに肩入れしても釣れないヘタッピーがいるんだからさ
カワイソーだよ
518:名無しバサー
08/05/07 23:32:37
アカシ使えやカス
519:名無しバサー
08/05/07 23:36:20
マイプラグ使えや
カス
520:名無しバサー
08/05/08 03:19:33
アカス
521:名無しバサー
08/05/08 07:33:25
絶対アカシってネタだよねｗ
522:名無しバサー
08/05/08 12:57:54
もうトップででますかね？
523:名無しバサー
08/05/08 13:18:50
今から投げてくるね！
524:名無しバサー
08/05/08 14:37:10
シーズン全てトップのみって人はどのくらい居ますかね？
今年は自分もトップだけでどれだけ釣れるか挑戦してみます
525:名無しバサー
08/05/08 20:36:20
霞水系で、トップのみの釣りです。4月後半から11月2週目くらいまで。
アメリカナマズとか鯉なんかもトップに出るからガッカリ。
526:名無しバサー
08/05/08 20:40:21
オーバーハングも何もない完全オープンな浄水機場なんだけど、去年８～１１月までは適当にペンシルやポッパーで、すごく釣れてました。(多い時一日中釣れた)
ところが１月の中頃(真冬にポッパーで２匹釣れた)から全く釣れなくなりました。魚が全滅したかの如く釣れない。
これはやっぱり季節が原因ですか？釣れないから魚自体が少なくなった気もするけど…
せっかくＴＯＰ楽しくなったのに、自信喪失気味です。
527:名無しバサー
08/05/08 21:38:13
俺が立ちションしたからさ
528:名無しバサー
08/05/08 22:06:09
>>526
ヘタなだけだろ
何言ってんだカス
529:名無しバサー
08/05/09 04:00:43
8月まで待てばいいんじゃね？
530:名無しバサー
08/05/09 10:28:53
>>528おまえよりうまいよチンカス
>>529待てない(´Д`)
季節の影響てでかい？
531:名無しバサー
08/05/09 10:39:45
季節抜きでバス釣りを考えられるか？
他にスレちゃったとかもあるでしょ。
というか、ちっとは自分で考えなされ。考えなきゃ上手くならんよ。
532:名無しバサー
08/05/09 10:43:03
スレた
水質の変化
バスがどっか行った
いろいろあるべよ
季節に関してはもうトップで出るとこは出る時期になってるから今でもおｋかと
533:名無しバサー
08/05/09 13:46:44
>>526
君はその時期のそのパターンは既にものになってるわけだ
是非他のポイントの他のパターンを試してくれ。もっとエキサイティングな事があるはず
浄水機場のパターンを会得できたんだから他のパターンもうまく行くさ
534:名無しバサー
08/05/09 20:32:31
しかしダブルスウィッシャーがここまで釣れるルアーとは思わなかった
ライトリグでみんながネチネチやってるなかで爆釣した。
ゆっくり巻いてるだけなのにな
535:名無しバサー
08/05/09 20:35:43
>>534
ルアー何？何匹くらい釣れたのよ？
536:ハチロー ◆0f9fyd2ACE
08/05/10 00:39:30
>>526
これはわかりやすい自虐風自慢ですねwww
537:名無しバサー
08/05/10 02:15:28
トップなんて所詮は「音」と「大きさ」
それを気にしてれば自ずと必要なルアーは絞られる
けど、それじゃツマンナイから好きなの投げるのじゃ～
538:名無しバサー
08/05/10 15:01:25
>>536
オメエに言われたくねえよ
539:名無しバサー
08/05/10 22:18:01
>>535
遅くなってすまんね
フロッグのガズルだよ
夕マズメの一時間で七ヒットでした。
しかし噂によるとヒヨコのドリラータイフーンはこれよりも釣れるらしいが値段が高いんだよなぁ
さすがにプラグに六千円はきつい
540:名無しバサー
08/05/10 23:51:41
やっと今年トップでバス釣れた
POP-Xで釣れたよ
バスリリースできないからどうしようかと思ってたらいきなりおじさんが来てバスよこせって言われたなんかムカついたから滑って転んだフリしてバス逃がしちゃった
おじさんに呆れられた
541:名無しバサー
08/05/11 00:07:39
>>540
なんかいいなｗ
542:名無しバサー
08/05/11 01:37:49
>>540
よくやった。
543:名無しバサー
08/05/11 11:35:08
あぁ何か知らんけどバスキャッチした後ってよくコケるよね。
544:名無しバサー
08/05/11 19:38:56
コケたり、魚が暴たりして逃げちゃうんだよね
545:名無しバサー
08/05/11 21:25:39
脳内物語に感動しました
とても良い脳内物語ですね
脳内物語にはオツムの弱いＤＱＮが釣られ易いんですね
546:名無しバサー
08/05/11 21:47:46
ベビーラッキー13が好きやけん・・・好きやけん
547:名無しバサー
08/05/11 22:25:07
>>546
よくもそんな小さいの使えるな・・・
カス認定やな
548:名無しバサー
08/05/11 23:18:01
俺はこの前TINYラッキー13買っちゃったよ
ただ動きがイマイチだったから管釣り用にするかな
549:名無しバサー
08/05/11 23:20:05
ルアー小さいとか大きいとか田舎もんは器が小さいなw
550:名無しバサー
08/05/11 23:53:37
器が小さいからこそでかいルアーが好きなんだろ
551:名無しバサー
08/05/11 23:55:12
そっかw
大きいとかインディーズとか馬鹿はよく釣られるよな
552:名無しバサー
08/05/12 05:15:17
でかいのはネタ的要素が強いよね。
パイク、マスキー用までは良く使われるが、シイラ、マグロ、GT用は
使われない。
553:名無しバサー
08/05/12 12:34:21
ベビーラッキーを笑う者はベビーラッキーに泣く
554:名無しバサー
08/05/12 13:33:18
>>531-532
だね。もう少し原因とか考えます。
>>533
トップはそこでしか釣れたことないんで、たまたまハマッたパターンだたあったのかもね。
他のとこでも積極的に投げてみます。ありがとう。
>>536
事実を書いただけ。死ねよ役立たずカスコテ。
555:名無しバサー
08/05/12 14:08:45
コテハンは糞しかいねえからあぼんしとけっつーのw
556:名無しバサー
08/05/12 14:25:56
>>554
536へ向けたレスなんかは不要かと。
煽りとかはスルーしなよ。。
557:名無しバサー
08/05/13 07:16:25
カスる・・ぽぷえくす・・たいにー＆べびー１３・・
バカじゃね？そんなちっせーの使って・・
よくもまーチンケなレスできるな・・
アカシ使いの漏れかりゃしてみりゃ、おまえらワーム使ってんのと
大差ねーなこりゃｗｗｗｗｗ
次スレタイは【ワタクシどもは】トップウォーター総合ｽﾚ22【セコトッパーでつ】
にしろや小物どもよｗｗｗｗｗ
558:名無しバサー
08/05/13 07:29:26
小物だ大物だ言う奴は
だいたい小物
559:名無しバサー
08/05/13 07:39:39
>>558
涙目の小物ツレター━ (ﾟ∀ﾟ) ━ ｯ!!
560:名無しバサー
08/05/13 07:49:59
USアイロニーで55cm釣れますた。
561:名無しバサー
08/05/13 08:38:45
>>560 鯉か？草魚か？
スレ掛かりだったらヒキ強かっただろ？
バスだ！なんて脳内オチすんなよホラ吹き君Ｗ
562:名無しバサー
08/05/13 10:54:00
アカシとか言ってる時点で本人もネタなんだろうと皆が思ってる
563:名無しバサー
08/05/13 21:24:29
小林重工のコ式って面白い？バス釣れないとき鯉で遊んでる奴いる？
564:名無しバサー
08/05/13 21:30:12
>>563
釣れない時は見え鯉にポップX投げて遊んでるよｗ60up釣ったことがあるｗ
565:名無しバサー
08/05/13 22:59:04
竿大丈夫か？
566:名無しバサー
08/05/13 23:19:11
スタンブルなんかよく使えるな・・・
567:名無しバサー
08/05/14 16:52:27
>>557
明石君は小バス並みに良く釣れるな。
本当はケムポップのパクリルアーとか使ってんぢゃねぇの？
568:名無しバサー
08/05/14 20:29:41
>>565
大丈夫だったよ、ハイカーボンのスピニングだけど問題ないね。
その竿で鯉3匹ぐらいは釣ってるな、ラインはPEだけどね
569:名無しバサー
08/05/14 21:45:13
本日も小物どもが頑張っておりまするなｗ
570:名無しバサー
08/05/14 22:36:26
>>569
やっぱアカシ君は簡単に釣れるニダ！
571:トップ道
08/05/15 16:54:06
スーズーン・ガンディーニで釣りまくれ
572:名無しバサー
08/05/15 17:30:32
スーズーンもガンディーニも釣れたこと無い
結局のところフロッグはパクリ復刻ルアーだし
しかも外見だけで動きはオリジナルには程遠い糞ばかり
573:名無しバサー
08/05/15 17:55:08
オリジナルを持っているのか・・・
凄いなwww
574:名無しバサー
08/05/15 18:13:33
ＢＰのエキスパートの方がいいだろ
575:名無しバサー
08/05/15 19:10:51
ガンディーニは普通に釣れるぞ
スーズーンは持ってないから知らん
576:名無しバサー
08/05/15 19:40:17
ﾃﾃﾃﾃﾝｸﾞﾍﾞｲﾂどうよ
577:名無しバサー
08/05/15 20:41:51
天狗のお面
578:名無しバサー
08/05/15 21:05:16
普通に釣れるのは当たり前だろ
釣れないルアーなんてないんだからな
579:名無しバサー
08/05/15 21:13:00
ガンディーニは釣れます。
ノイジーをどのように使うかにもよりますが．．．
ただ引きならどれも大差ないですが、アクションさせて釣るならこれに勝るものなし。
ノイジーを使い倒せば分かると思うんだが。
580:名無しバサー
08/05/15 21:18:05
>>572
オリジナルってどんな動きするの？
やはりかなり違うの？
581:名無しバサー
08/05/15 21:41:09
>>579
そうか、じゃあまだお前は使い倒せてないみたいだな
582:名無しバサー
08/05/15 21:44:27
フロッグネタすると社員くるぞ
583:名無しバサー
08/05/15 22:55:35
社員のふりした社長だよ
584:名無しバサー
08/05/15 23:38:05
ゼニスのセカンドラベル買った人いる？
585:名無しバサー
08/05/15 23:57:40
いきなりなんなんだが１０数年やってきて
それなりの腕があると自分では思ってる俺から言わせてもらうと
ペンシル以外はトップじゃないね
こういう結論がでた
こういう人ほかにもいるんじゃないかな
586:名無しバサー
08/05/16 00:05:38
フロロで出来るトップは、バスベイトぐらいですか？
587:名無しバサー
08/05/16 00:09:36
いきなりなんなんだが２０数年やってきて
まだまだ奥が深いなと自分では思ってる俺から言わせてもらうと
ペンシル以外もどんどん使っていくべきだね
こういう結論がでた
こういう人ほかにもいるんじゃないかな
588:名無しバサー
08/05/16 00:23:22
いきなりなんなんだが80数年やってきて
まだまだ奥が深いなと自分では思ってる俺から言わせてもらうと
トップ以外もどんどん使っていくべきだね
こういう結論がでた
こういう人ほかにもいるんじゃないかな
589:名無しバサー
08/05/16 00:56:39
最近トップに結構バイトしてくるんですけど、なかなかのらないんですが、魚のやる気があんまりないんすかね？
590:名無しバサー
08/05/16 02:15:07
オマエのやる気があり過ぎでフッキング早いんだろw
591:名無しバサー
08/05/16 03:10:07
>>589
それはギルだろ！
592:名無しバサー
08/05/16 13:05:37
ﾌｯｷﾝｸﾞは魚の重みを感じてからやってるんですが、それでも早いですかね？
593:名無しバサー
08/05/16 13:06:47
フロロで出来るトップは、バスベイトぐらいですか
594:名無しバサー
08/05/16 13:11:32
針が小さいとかはないかい？
俺は、ワンサイズ大きなＷを付けてるけど、針ルアーが水面下にある事を確認したら即合わせてる。
そこそこ乗ってると思う・・・
595:BM野郎 ◆OIdZX5KWps
08/05/16 14:26:58
なんかBMの話題が出てたので
興味のある人は参考にして下さいね！
正確にはBM2とBB2は同じ構造ではない
又、BM-1とBB-1も同じ構造ではない
BM-3とBB-20も同じ構造ではない
BM-2について
BM-2はスプールにパーミング側から負荷をあらかじめかけており
パーミング側及びメカ側のベアリングの固定方法も含めて構造的にBM-1とは異なっている
BM-1はバックラッシュしまくるけど、BM-2がマイルドなのは
スプールの素材、大きさも関係あるが、この負荷によるところが大きい
コレをシマノは当時、ダブルキャストコントロールと言っていた
このリールはかの有名なブラックバス釣りの楽しみ方の中で
BM-1より、BM-2の方が断然いいと書かれているが
私が則氏に直接聞いてみたところ、断然いいと言う理由は
ただ単にワイドスプールでサミングがやり易かったと言う理由だった
596:BM野郎 ◆OIdZX5KWps
08/05/16 14:42:26
BB-2(BM-2相当）について
BB-2はBM-2相当のモデルとBM-4相当の2種類のモデルがある
BB-2(BM-2相当）はパーミング側、メカ側共、構造的にBM-1と共通で
正にBM-1のワイドスプール版というべきリール
実はこのBB-2(BM-2相当）、アメリカ本国ではほとんど販売されておらず
アメリカで販売されていたBB-2は全てBM-4相当の大型魚用のリールとなる
因みにこのBM-4相当のBB-2にはダブルキャストコントロールは付いていない
なぜ、日本でしか販売されていないのかという理由は
当時、LEWとシマノが決別してしまい、結果BB-2（BM-4相当）の部品が
余剰在庫になってしまった為だったと思う
これは1979年～81年頃の話だが、そこでシマノはBM-2のフレームにBB-2のメカ側とパーミングを合体させ
BMシリーズよりも若干安価(－2000～3000円）で逆輸入バージョンとして
今で言うアウトレットみたいな感じでBB-1やBB-20と一緒に販売した
ebayなんかでBM-2相当のBB-2が出品されていないのは、こういういきさつがあったからだ
597:BM野郎 ◆OIdZX5KWps
08/05/16 14:52:32
前スレ
881 ：名無しバサー：2008/04/07(月) 01:27:23
>>876
名著｢ブラックバス釣りの楽しみ方｣で、使えるリールとして紹介されている唯一の国産リールはスピードスプールＢＢ２(シマノＢＭ２と兄弟リール)だ。
スゴイあこがれたしＡＢＵなど外国製リールと並ぶその姿は日本人として誇らしかったぜ。
十分じゃないか？
あの本で則氏が紹介していたリールはBM-2でBB-2ではありません
なぜなら、この本が書かれた当時（元は別冊フィッシングの記事）
BM-2相当のBB-2は存在していない
598:名無しバサー
08/05/16 15:01:40
>>589
バイトはたくさんあるのに、なかなかのらないときは確かにあるよ。
オレはルアーサイズを一回り小さくする。
599:名無しバサー
08/05/16 15:36:36
>>589
俺の場合はフックがなまってた。
600:名無しバサー
08/05/17 00:16:03
600は
ザラスプーク買う前に いちいちプラスチックの質にこだわる俺がgetさせていただきます
601:名無しバサー
08/05/17 00:29:53
「魚の重みを感じてから」などとのたまう人は、結局釣れる魚まで逃がしてる事実。
602:名無しバサー
08/05/17 00:55:34
それは君だけでしょw
603:名無しバサー
08/05/17 02:39:30
バスもシーバスもシイラもリールくりくり巻いて
重みであわせる。これでOK。
604:名無しバサー
08/05/17 05:37:01
>>597
阿呆 オマエ｢ブラックバス釣りの～｣読んでないだろ？
あの本で紹介されているのは、間違いなくＢＢ２だよ。
写真もＢＢ２そのものだ。
605:名無しバサー
08/05/17 07:19:19
魚の重みを感じてからアワセるだなんて無理。
我慢できないもの。
606:BM野郎 ◆OIdZX5KWps
08/05/17 07:55:32
>604
あの本を読んでないのは君の方だよ！
写真で載っているのはBB-2ではなくてBB-1、よくロゴを見てほしい
紹介文の内容も、日本ではBMとして売っているが
トップにはBM-2が、断然いいと書かれているだけで
BB-2云々という記述は一切ないよ
写真はBB-1、文で"断然いい"と紹介されているのはBM-2
写真も横から撮っているだけなので
>604がBB-2そのものだという根拠はロゴでしか判別できないのに
ロゴはBB-1だよ！
607:BM野郎 ◆OIdZX5KWps
08/05/17 08:16:40
当時、アメリカ本国で販売されていたBB-2は
BM-4相当のBB-2で、BM-2相当のBB-2はまだ販売されていない
BM-2相当のBB-2はシマノがアメリカでBBの販路がなくなった後の
メーカー余剰部品を組み上げ、日本のみで販売されたリールだけど
BMを含めたシマノ製スピードスプールの中で
BB-20と並んでもっとも生産量が少なく、レアなリールだ
因みにBB-20も同じくBB-2の余剰部品で組み上げているので
BB-2のメカカバーの"BB-2"のロゴの横に、後から"0"を彫り足してある
よく見ると"2"と"0"の書体が違う
でもBB-20はBM-3と決定的に違うところがある
608:名無しバサー
08/05/17 08:30:30
誰もその話に興味が無い件。
609:名無しバサー
08/05/17 08:41:04
いや、結構興味あるよその話
BMやBBはいまだに根強いファンがいるしな
610:名無しバサー
08/05/17 11:24:44
>>607
わかったわかったオマエが詳しいのはわかったから、オレのＢＭ-２に合う金属製代替スプールはあるのか教えてくれ。
ＢＭ-２は樹脂製スプールがいつ寿命を迎えるか不安なんだ。
611:名無しバサー
08/05/17 11:26:54
>>610
あくびがでた。
612:名無しバサー
08/05/17 11:39:36
ちくびが勃起した
613:BM野郎 ◆OIdZX5KWps
08/05/17 11:56:01
>610
BM-2に合う金属製の代替スプールはありません。
もし、樹脂製スプールが逝ってしまったら
BM-2のパーミング側・メカ側と
BB-1のフレーム・スプールと合体させて
BBM-1.5を作りましょう！
この合体リール、BB・BM-1のナーバスな所が無くなって
目茶目茶使いやすいですよ！
614:名無しバサー
08/05/17 12:16:20
何故かイラッとくる
615:名無しバサー
08/05/17 12:16:27
>>613
アンタ何者だね？
ただのマニアか？
616:名無しバサー
08/05/17 12:48:19
シマノスレでやれ基地外
617:BM野郎 ◆OIdZX5KWps
08/05/17 13:45:01
>615
ただのマニアですよ
>616
じゃ、やめた
618:名無しバサー
08/05/17 14:10:19
幼児のようなレスに失笑。。。
619:名無しバサー
08/05/17 14:40:48
おいおい、やめないでくれよ
>>595のBM-1とBB-1も同じ構造ではないっていう内容
教えてくれよ
今晩眠れねぇだろ！！！
しかしあんた何者？
なんでこんなに詳しいの？
何年生まれ？
620:名無しバサー
08/05/17 14:52:59
うわぁ・・・・ミクシみたいな馴れ合いっこかよ・・・・・
621:名無しバサー
08/05/17 14:57:35
>>620
無知はだまっとけよ
このズラ野郎が！
622:名無しバサー
08/05/17 15:18:31
BM野郎とやらの知識は凄いな、どこかのライターがパクリそうな内容だ
623:名無しバサー
08/05/17 15:26:52
ＢＭ野郎、キミの主要タックルを教えてくれ。
オレはスーパーストライクＧＯ-１０２にＢＭ-２を載せているんだ。
624:名無しバサー
08/05/17 15:32:14
そうだ。
こういうコテは、褒めると我を忘れて調子に乗った講義を始める、
そんな可愛い人種なんだから、
そういう様を黙ってニヤニヤしながら堪能する器になれよ。
625:名無しバサー
08/05/17 15:41:10
>>624
おまえもアホだな…
野郎が書いた内容にどれだけの価値があるのかわかってないだろ？
突然降って湧いた様な書き込みだが、その内容に正直ビックリしてる。
下らない煽りはするんじゃねーよ
626:名無しバサー
08/05/17 15:47:55
糞コテはどこでもいるんだな・・・
けざわ、イマカス、光太郎、BM・・・屑ばかりw
627:名無しバサー
08/05/17 15:52:13
>>626
おまえはその屑以下という事になるなｗ
おまえズラだろ？
628:名無しバサー
08/05/17 17:01:19
そっか・・・>>627はコテ外した名無し君ねw
そんな切れるなよ・・・屑
629:名無しバサー
08/05/17 17:11:23
何をもって屑と言ってるかわからんけど・・・
ＢＢ、ＢＭの話に興味ある奴は俺だけじゃないはずだがね
630:名無しバサー
08/05/17 17:46:05
このＢＢってなんか幅広くない？
それとも写真のせい？
ＢＭ野郎教えてよ
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
631:名無しバサー
08/05/17 17:47:17
少なくとも俺はBM2使いだが
興味ない
632:名無しバサー
08/05/17 17:54:11
>>630
おまえの目は節穴か？
タイトル嫁
Lew`s speed spool BB-1 シマノ BM-3
633:BM野郎 ◆OIdZX5KWps
08/05/17 18:19:33
なんだかいろんな事書かれてるみたいなんでこれで最後にしようかな
>619
BB-1とBM-1の違いはエンブレムの違い等もあるけど
フットの取り付け方が違う
BBはフレームの内側から、BMはフレームの下側から
それぞれカシメ方式でフットを止めてある
これは当時ルーが、アメリカ本国でフジグリップ以外に
BBをなるべく取り付けられない様にしたため
その点BMはシマノがロッドをほとんど出していなかったため
チャングリをはじめ他社のグリップに付くように
BBに比べ3mmぐらいボディ位置が高い
>623
今、主に使ってるのはウラシマのS51とBM-1と2かな
>630
たぶんBB-1の方はBM-3のフレームに
右側のBM-3はBB-1のフレームに組み替えてますね
634:６３０
08/05/17 18:29:36
>>632
お前の目の方が節穴だろうが？
ＢＭ－３とＢＢ－１が出てる事ぐらいわかってるよ
俺が聞きたかったのは↑の回答なんだよ
>>ＢＭ野郎
煽ってる奴の事は気にせずに、他にシマノ製スピードスプールに関する事で
知ってる事があったら教えてくれ、頼む！
635:名無しバサー
08/05/17 18:42:51
＞＞ＢＭ野郎
あんたマジでナニモン？
シマノの社員か？
何でそんな細かいとこまで知ってんだよ？
636:名無しバサー
08/05/17 18:50:43
>>BM野郎
正体はシーブーンの禿げか？
637:名無しバサー
08/05/17 19:01:18
つーかなんでこんなにＢＭＢＢ人気あるんだ？
ちなみにオレもＢＭ使いだが、意外だなマジで
638:名無しバサー
08/05/17 19:09:58
神が居なくなるから持ち上げてよ・・・。
せっかくノリノリになってたのに（´・ω・｀）
639:名無しバサー
08/05/17 19:19:48
こうなったらＢＢＢＭ使いでオフ会やろうぜ！
待ち合わせ場所は芦ノ湖のクロサワボート前なぁ！！
ＡＢＵ使いやら五十鈴リール群にＢＢＢＭの実力を見せつけてやろうぜ！！
なあ！ＢＭ野郎
640:名無しバサー
08/05/18 01:07:23
ヘドンのタイガーと同じような使い方出来る国産プラグって何がありますか？
吉田秀雄が以前出したフローティングミノーがそうだとか聞いたんですけどもう廃盤で売られていません。
吉田秀雄の以外で教えて下さい。
641:名無しバサー
08/05/18 01:16:42
>>640
ヴァイパーデザインのライザーかな？
あれは確かにタイガーだわw
現行のミノーではタイガーっぽいのは無いと思うよ
642:名無しバサー
08/05/18 01:25:59
タイガーって廃盤？売ってないかな？
643:640
08/05/18 01:41:59
>>642
リアル系が好きなんです。
リアル系でタイガーのような使い方出来る国産ミノーが欲しいのです。
644:名無しバサー
08/05/18 08:47:18
>>643
タイガーってそんなにいいか？
アウトフィッターズでタイガーに似てるのがでてたなかったっけ。（リアル系ではないが）
トップウォーターミノーイングは釣れるが、
ラッキー１３・アンカニーみたいなヤツでも代用できるぞ。
645:名無しバサー
08/05/18 09:14:59
リアルなミノー買えばおk
646:名無しバサー
08/05/18 09:15:38
リアル系ならライザーのフローティングしかないだろうな
中古でたまに見る
しかも安い
647:名無しバサー
08/05/18 11:25:01
リアル系が好きな奴多いのかな？日本人は特に
648:名無しバサー
08/05/18 13:34:10
俺はリアルな3次よか2次のが好きだ！3次はキモイ！
649:名無しバサー
08/05/18 14:34:34
>>647
そう日本人はリアル系が好きです。
対して朝鮮人はウッドのビッグプラグを好みます。
650:名無しバサー
08/05/18 15:31:39
>>648
よう同士！3次はもはやグロだよな
2次は裏切らない
651:名無しバサー
08/05/18 15:43:13
あくびの出るレスだな
652:名無しバサー
08/05/18 16:52:09
ギガンテスおもろいｗｗ
653:名無しバサー
08/05/18 19:32:36
羽鳥さんが前に｢リアルなルアーを作るのが簡単で、ディフォルメされたルアーを作るのは難しい｣
みたいな事をいっていってるのを聞いて俺は面白い形のルアーを好むようになったな
リアルなルアーっていまいち愛着がもてないし
654:名無しバサー
08/05/18 19:44:15
フ～ン
655:名無しバサー
08/05/18 20:09:56
フフ～ン
656:名無しバサー
08/05/18 20:44:46
国内のリアル系って面白みもないし
一見すると手間暇かけて作られたレベル高いルアーに思えるが
実際のところ何の幻術性も感じられない自己主張ないルアーばかり
やっぱアメリカンですよ
657:名無しバサー
08/05/18 20:45:21
幻術性→芸術性ねw
ナルトに影響されすぎたかも知れん・・・orz
658:名無しバサー
08/05/18 20:46:46
あぁ アメルアも好きだね
一見無骨だがよく見ると考えられた形をしてる
659:名無しバサー
08/05/18 21:04:49
おれもアメ物中心なんだがPOP-MAXだけは好きだな…
使わないけど
660:名無しバサー
08/05/18 21:18:50
使わないのかよw
661:名無しバサー
08/05/18 21:21:39
俺はザラとチマチマさえあれば。
が、俺のザラにはランカーは来ない。
チマチマにはいいサイズが来るんだが、、、
662:名無しバサー
08/05/18 21:23:55
俺もザラ大好きで中古でいい状態やもってないカラーみるとつい買ってしまう
でもTOPで釣れたことない
（; ＾ω＾）
663:名無しバサー
08/05/18 21:27:49
トップで釣れたことない奴がこのスレにいるとは・・・w
664:ハチロー ◆0f9fyd2ACE
08/05/18 21:33:50
勘違いしてる奴が多いから言っておくけど
いわゆる国産リアル系と括られるルアーの中で
「外見のリアルさで魚を騙してやろう」というコンセプトでつくられたルアーはないよ
あったとしても、それはメインではなく、オマケに過ぎない
そもそも機能を考えずしてルアーを開発するルアーメーカーは存在しない
外見のリアルさは飾り、本質（中身）はアメルアも国産も変わらんよ
シロウトはその辺のことが理解できないから
リアルルアー=餌に似せたもの、などという浅はかな答えを導き出す
実際はそんな単純なものじゃあないよ
665:名無しバサー
08/05/18 21:39:14
いやぁ、でもリアルカラーは日本人にはよく売れるんですよｗ
他のカラーより２００～３００円ほど値段をあげるとさらによく売れるんですよｗ
666:名無しバサー
08/05/18 21:40:33
>>662
ﾌﾋﾋ ｻｰｾﾝｗｗ
釣れたことないけど毎回投げてるしトッププラグが大好きなんだぜ ぜ？（; ＾ω＾）
667:名無しバサー
08/05/18 21:42:09
>>662×
>>663○
動揺してアンカミスったお（;＾ω＾）
668:名無しバサー
08/05/18 21:43:55
この流れでそんな勘違いをしてるヤツが居ると持ってるハチローの勘違い
669:名無しバサー
08/05/18 21:48:28
ハチローお呼びでない
670:名無しバサー
08/05/18 21:51:30
アメルアは道具
プラのリアル系もハンドメのウッドプラグも嗜好品
>>664はただのアホ
671:名無しバサー
08/05/18 21:54:07
トップで釣った事ない人ってルアーを早く動かしすぎてる人が多いんだよね
だからまず着水したら波紋が消えるまでしっかり待つ
それからかなりゆっくり動かすのが良いよ
スウィッシャーやノイジーならルアーがアクションするギリギリの速度で巻く
672:ハチロー ◆0f9fyd2ACE
08/05/18 21:57:55
>>670
何も解ってないな、やれやれだぜ・・・
5年以上ルアーフィッシングをやってる人間なら
こんな台詞は間違っても出てこないはずだがネ
673:名無しバサー
08/05/18 21:59:58
>>671
関東激スレレイクだとスローな動きやポーズは厳しい
すぐ見切られたりポーズ取ったとたんに逃げたりする
高速リアクションしか釣れないからバズやペンシル
ポッパーも速引きしかしないなあ
674:名無しバサー
08/05/18 22:04:05
ハチロー
けざわ
イマカス
とりあえず３匹しね
675:名無しバサー
08/05/18 22:05:01
まじか
自分のホームは逆に早引きすると逃げてく
でもレッドペッパーの高速トゥイッチに爆発する時もあるんだよな
676:名無しバサー
08/05/18 22:11:57
>>675
なにしろ動かし続けないとすぐUターンや逃げてくよ
見た目がリアルなルアー使っても同じ
だからトップの釣りものんびり&ゆったりって感じは皆無
ハイシーズンのシャローのサーチベイトって感じの使い方でしか余り釣れない
スレまくりレイクは人も魚も余裕が無いのかね
677:名無しバサー
08/05/18 22:39:54
チャグ音のポッパーは？基本アクションとかどんな感じ？
678:名無しバサー
08/05/18 22:41:42
バス釣りなら全てのルアーが嗜好品だw
679:プロのビルダーです
08/05/18 22:47:23
>>672
表舞台に出ておいで
副業としてでもいいから
あなたに出来ますか？
680:ハチロー ◆0f9fyd2ACE
08/05/18 22:54:33
>>679
オレの会社は副業禁止なので
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
681:名無しバサー
08/05/18 22:59:12
相変わらず釣れもしないノーガキタレが糞蝿のごとく
たかってるスレだなｗ
おまいらのレスってトーシロ投稿合戦みてーで見てっと
イタ杉ｗｗｗｗｗｗ
682:プロのビルダー
08/05/18 23:02:06
>>680
そうですかお堅い職業の方だったのですね
それは残念です
これからも良い釣りを楽しんでください
683:名無しバサー
08/05/18 23:44:17
ちょっとお金になると偉そうに語る人多いよね。
684:名無しバサー
08/05/18 23:49:55
寂しげに語るド貧民>>683がムゴ杉ｗｗｗｗｗｗｗ
685:名無しバサー
08/05/19 00:58:03
>>684
そういう意味じゃないってｗ
686:名無しバサー
08/05/19 01:08:02
リアル系でもいかにモチーフの魚の特徴をデフォルメするかとか
結構考えて作られてるルアー多いけどなぁ
同じ魚がモチーフでも人によって強調する特徴が違ったりして面白い
687:名無しバサー
08/05/19 17:30:13
ＢＭ野郎いなくなっちゃったなぁ・・・
688:名無しバサー
08/05/19 17:32:06
国産オールドリールについて語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bass板)
ここでやれやカス
689:名無しバサー
08/05/19 19:43:41
だな
690:名無しバサー
08/05/19 19:48:06
何でこんなとこで発展してんだよｗｗ
691:名無しバサー
08/05/19 22:47:32
オマエラ、出番だぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(bass板)l50
692:名無しバサー
08/05/20 21:41:55
トップで全然釣れない
野池で３/４から１オンス投げてる
大き過ぎるかな？
動かし方がダメ？
693:名無しバサー
08/05/20 21:49:24
>>692
バスのいるポイントに投げてない
ポーズの時間が短すぎる（着水と同時に動かしている）
目標物に向かって投げてない
これらが考えられるが1番はバスの活性が低いｗ
694:名無しバサー
08/05/20 22:06:30
>トップで全然釣れない
>野池で３/４から１オンス投げてる
そういう野池もあるねｗ
岸際ブッシュにフロッグぶち込め。一発だ。
695:名無しバサー
08/05/20 22:20:03
ヒックリージョーなら持ってるけど
それでいい？
696:名無しバサー
08/05/20 22:22:26
中空でしょ。
ヒックリーはポケット用。
697:名無しバサー
08/05/20 22:28:54
中空で沈まないようにするにはどうするの？
698:名無しバサー
08/05/20 22:43:19
沈まないよ
699:名無しバサー
08/05/20 22:43:49
中空で沈むのなんてあるの？
700:名無しバサー
08/05/20 22:56:08
>>697 ：名無しバサー：2008/05/20(火) 22:28:54
>中空で沈まないようにするにはどうするの？
>>74 のロデオのURL
糸で縛って、フックホールもシール剤で埋めて(高いけど釣具屋に売ってる)
水入らないようにする。魚が噛んだとき潰れるように、ケツに穴あける。
701:名無しバサー
08/05/20 23:58:36
マスキークレクロ、買おうかどうしようか迷ってる…
誰か背中を押してくれないか？
702:名無しバサー
08/05/21 00:12:38
>>701
4000円以下なら買い。
703:名無しバサー
08/05/21 00:15:27
スミスのペンシル型の中空は水入る
目止め必要？
704:名無しバサー
08/05/21 00:19:43
シールした方が良いね
705:名無しバサー
08/05/21 00:46:32
最近の釣れ筋。
①バジェット。
②ビックバド
③ジタバグ
706:名無しバサー
08/05/21 00:56:54
↑間違って覚え過ぎw
707:名無しバサー
08/05/21 01:16:17
禿同。
でもちょっとオモロー
708:名無しバサー
08/05/21 04:24:34
ブリギル
709:名無しバサー
08/05/21 07:53:15
バドとバグは分かるけど
バジェットなんて今時買う人いんのｗ
投げてる奴イマオタ以外皆無だろ
710:名無しバサー
08/05/21 09:43:16
>>692
いや釣れる
ただ狙ってデカイのを獲りに行くつもりで
小さいのばかりいるところではダメ。様子見に集まるだけ
デカイのがいるところに静かに着水。これが重要。
アクションは大きいものほどデッドスローで
デカイのが付くところを探すことと静かな着水に集中する
711:名無しバサー
08/05/21 13:00:03
かわいそうだから指摘しておくがバジェットはイマカツじゃなくてデプスだから
712:名無しバサー
08/05/21 13:34:15
バジェットじゃねえバズジェットだろうがカス！！！！！！！
713:名無しバサー
08/05/21 13:36:46
正直使わないからどっちでもいい
714:名無しバサー
08/05/21 14:08:16
イマカスもデプスも使わない
バドの方がええもん
715:名無しバサー
08/05/21 14:42:19
西川様47ｃｍ!!!
URLﾘﾝｸ(www.frog-ltd.com)
こわきもい
716:名無しバサー
08/05/21 20:42:40
ここにいる人たち一回トップに出て、のらなかったバスを
もっかい同じ場所に通して出す事できるの？
プレッシャーとか関係あるのかな？
717:名無しバサー
08/05/21 21:01:58
>>716
出ても同じバスかどうか判んないんじゃね？
718:名無しバサー
08/05/22 00:34:44
いつもスナップ付けてばかりいたからわかんないんですけどけど、ペンシルってリ
ングじゃなくてスナップじゃないとだめなんですか？あとリングの大きさって少し
位適当でもいいんですか？
719:名無しバサー
08/05/22 01:01:50
～じゃないと駄目なんてない
720:名無しバサー
08/05/22 01:15:13
バズジェットで釣れねー！
みんなゆっくりただ巻き？
721:名無しバサー
08/05/22 01:32:25
>>716
二回目はないと思うよ。
雷魚や鯰は追い喰いしてくるけど・・・
722:名無しバサー
08/05/22 01:44:57
>>716 俺はバスの追い食い経験あるよ。雨上がりのニップアイディディーにな。
ちなみにシーバスのトップでもあるわ。
723:名無しバサー
08/05/22 01:53:49
>>722
シーバストップの2度食いは
間違いなく違う魚
ボートシーバスやりゃよく判るぞ。
724:名無しバサー
08/05/22 01:56:01
いや2度食いでちゃんとシーバス釣ったよ。
最高で3度食いで釣ったよ。
725:名無しバサー
08/05/22 02:00:08
>>724
どうやって確認したの？
726:名無しバサー
08/05/22 02:04:46
トップで釣ってるんだから目で見て分かるだろ。
727:名無しバサー
08/05/22 10:34:21
俺もあるよ3度喰い
@スパタバズ
728:名無しバサー
08/05/22 12:36:22
シーバスW
729:相撲レスラー ◆0ot66QyBf.
08/05/22 13:07:29
>>718
基本はリングの付いたペンシルはスナップでも問題ないよ。
ただ、スナップ使うならリングは外した方がいいかな。
あと、リングの付いていないルアーに関しては直結を前提に作られているから
リングやスナップは使わない方が動かし易いよ。（サミーなんかそうだね）
でも、おいらは面倒なんで全てスナップでやってる。
730:名無しバサー
08/05/22 13:07:59
フックにかからなかったらもう次投げても出る可能性はあるね。
一旦かかって重みを感じてしまったらたとえ一瞬でも次はないな。
731:名無しバサー
08/05/22 14:12:43
なるほど、フッキング失敗したりファイト中に外れたり？
732:名無しバサー
08/05/22 14:31:55
>>729
ありがとうございます。
733:名無しバサー
08/05/22 14:48:49
>>729
オイラもスナップ派！！
最近はＴｏｐだけでなくスピナベもラバジもワームもスナップ使ってる！
ってスレ違い！？
734:相撲レスラー ◆0ot66QyBf.
08/05/22 17:43:27
>>733
スピナベとラバジはやってるけど、ワームはどうかな。
おいらも面倒なんでたまにやるけど、釣れたときにスナップがワームを
貫通するんだよね。
数ヒットでワームの先がボロボロになるからワームは直結にしてる。
735:名無しバサー
08/05/22 19:33:20
ちょっとお伺いしたいのですがクールの
レッドテール持ってる方おられますか？？
736:相撲レスラー ◆0ot66QyBf.
08/05/22 22:41:25
>>735
”持ってた”でもいい？
737:名無しバサー
08/05/23 02:37:09
>>736
今持ってる方が良いのですが・・・
二つ持ってるのですがラインアイの位置が違ってて
多分どちらかがエラーだと思うんですが見てもらって良いですかね。
簡単に言うと片方はカップのほぼ真ん中（やや上）、
もう片方はその更に上についています。
738:名無しバサー
08/05/23 06:12:38
>>737
とりあえずうｐればよくね？
739:名無しバサー
08/05/23 10:01:01
ｸﾞﾘﾌｫﾝｾﾞﾛってトップ扱いでおk？ どういう動かし方したがいいん？？
740:名無しバサー
08/05/23 11:56:06
（ ´,_ゝ`）馬鹿は無理に使うなよ
741:相撲レスラー ◆0ot66QyBf.
08/05/23 12:02:26
>>737
既に手元にないんで確認できないけど、それで何か問題あるの？
ラインアイの位置が違うなんて事はウッド系のルアーにはよく？ある事だよ。
ただ、上下の違いなら、動きに加えてスプラッシュや音なんかが変わると思うから
使い分けてみたらいいと思うよ。（違いが無ければそれも良しという事で）
742:名無しバサー
08/05/23 16:10:33
ちょっと質問～～
OSPのヤマトを何となく買ったんですが、実際どうなんかな？って思いまして。。。。
使ってる人教えてちょ。
743:名無しバサー
08/05/23 16:38:47
つまんねえなあ
744:名無しバサー
08/05/23 16:58:49
>>743 お前がな
745:名無しバサー
08/05/23 17:51:48
ＢＢペンシルに勝るルアーはない。
遠投するならラッキーラッコ。
746:737
08/05/23 21:47:10
>>738
すいません。
>>741
動きが違うんでどちらが正規か気になります。
それともしかしてロットで改良されたのかな、とも思いましたし。
とりあえず、これです。
URLﾘﾝｸ(bassup.hp.infoseek.co.jp)
鑑定お願いします。
左のはほぼ中心部・右のは少し上についているのがわかるでしょうか？
747:名無しバサー
08/05/23 21:49:41
サイドポッパーDPが何気に良い感じ
748:名無しバサー
08/05/23 21:51:34
俺のレッドテールは画像左のと同じ真ん中についてるよ。
749:737
08/05/23 21:53:39
>>748
ですよね。検索で見たレッドテールも大体真ん中で
左の奴と一緒だと思います。
という事は右のがエラーですかね。
他にもレッドテール持ってる方おられたらレスお願いします。
750:名無しバサー
08/05/23 21:54:19
K0ポッパーの評価はこのスレではどんなもん？
751:名無しバサー
08/05/23 21:57:15
まずはお前の評価を言えよ無能
752:名無しバサー
08/05/23 22:02:25
何噛み付いてんの？この腐れ無能。
753:名無しバサー
08/05/23 23:03:37
POP-Xで釣りしてろよ
754:名無しバサー
08/05/24 02:15:15
カズラ釣れますか?大分前に買ったけど、何か使ってみたら、イマイチかなあって、見た目は気にいってるんですが、、
755:名無しバサー
08/05/24 02:23:41
気に入ってるなら何も言うまい。。。
気に入ってるならね
756:737
08/05/24 04:58:52
URLﾘﾝｸ(bassup.hp.infoseek.co.jp)
レッドテール他にも持ってる方いましたら鑑定お願いします。
アイの位置はどちらが正しい物でしょうか？
一応日曜夜くらいまでは画像残しておくのでよろしくお願いします。
757:名無しバサー
08/05/24 09:42:48
おまえしつこい
758:名無しバサー
08/05/24 09:50:24
>>754
釣れるけど、動きはあんまし好みじゃないな～
自分はバドと使いどころがかぶるから、どうしても好みでバドを使っちゃう
悪いルアーじゃないんだけどね
759:名無しバサー
08/05/24 10:24:23
カスラ
760:ハチロー ◆0f9fyd2ACE
08/05/24 10:28:45
>>756
そんなに違わないじゃん
761:名無しバサー
08/05/24 10:33:58
鑑定つうか本物じゃなきゃ釣れないわけでもないし
どうせ転売君だろｗ
762:名無しバサー
08/05/24 12:15:58
>>758バドのが良いのか～バド持って無いんだよね。ありがと。
763:名無しバサー
08/05/24 14:12:26
真のトップはバズぐらいだね
他のは形こそ違えどワームみたいなもんだ
764:名無しバサー
08/05/24 14:16:08
うんそうだね
はい次
765:737
08/05/24 16:47:07
>>760
だいぶ違いますよ
>>761
その通りですけど何か？ｗ
766:名無しバサー
08/05/24 21:18:49
>>765
アイ挿す作業者が違うだけで同じもん！
何が目的か知らんがそんなしょうもない違いでいちいち質問するな。
どうしても知りたきゃメーカーにでも問い合わせろ
今後、そのネタはスルーってことで
767:737
08/05/24 21:24:56
>>766
すいません・・・。でも、動きが違うんですよ。
ベリーフックの位置まで違うし。
しかもメーカーは倒産したので問い合わせ出来ないんです。
まぁ、回答得られましたから感謝いたします。
ありがとう。そしてすいません。
768:名無しバサー
08/05/25 19:40:19
今度友人3人と、1日トップ限定で釣行するのですが、今までトップはあまり使ってなかったので数持ってません。何点かオススメを教えていただけませんでしょうか。
769:名無しバサー
08/05/25 19:49:17
ザラ、マイケル、スピンテールバングオー
770:名無しバサー
08/05/25 19:51:20
>>768
SPシャッドのみ
771:名無しバサー
08/05/25 20:15:57
W水車は一個ぐらい持ってっといたら？
772:名無しバサー
08/05/25 20:15:58
>>768
携帯からか
773:名無しバサー
08/05/25 21:07:50
ルアーなんて何個でも買えるだろ・・・全種類持っとけよ
トップの必須はバズベイトだな・・・
774:名無しバサー
08/05/25 21:19:00
少ないお小遣いでやりくりしてるような小学生とかも居るからなぁ・・・
そういう小学生は道具の少なさを工夫で埋めようとするから
状況を読む目が侮れないんだよ
当然おばかなやつも居るがなｗ
775:名無しバサー
08/05/25 21:19:33
普通にバズベイトはいらんだろ
帰れよ
776:名無しバサー
08/05/25 21:21:12
>>768
チャガーファミリーがあればほぼカバーできるが...
スウィッシャーはホッチー・ロジックⅡ・デビルズホースか。
ペンシルならサミー100＆スーパースプークJR、ザラゴッサのウッド。
ノイジーはジッタースティック(5/8oz）・ガンディーニだな。
数個なら上記ルアーから選びますね。
まぁ、結局は釣りたいルアーを投げ続けるから何でも釣れるけど。
777:キリ番ゲッター ◆RLX65KQHOM
08/05/25 21:49:24
777
778:名無しバサー
08/05/25 22:09:26
皆さんありがとうございます。参考になりました。今出たものを何点か購入して行ってきます。
779:名無しバサー
08/05/25 23:44:50
キリ番ゲッターを名乗るなら、７７７はキリ番じゃないからカキコするのはおかしいかと…
変な拘りが無いならデカダンスの大と小をお薦めするな。
普通に釣れるルアーだよね。
780:名無しバサー
08/05/26 00:14:21
今日TDペンシルを投げて、一投目でゴボッッッ！！！！！
やった、半年振りのバスだっ！！と思ったら・・
雷魚ですた(´;ω;`)
781:名無しバサー
08/05/26 00:16:20
喰って来た魚が釣れれば何だって良いじゃないか！
782:名無しバサー
08/05/26 00:34:59
>>781
それはそーですけど(´;ω;`)
雷魚はｷﾓｽorz
783:名無しバサー
08/05/26 01:12:07
ナマーよりはマシだと思う…
784:名無しバサー
08/05/26 18:43:10
ライギョの持ち方がいまいちわからん…
785:名無しバサー
08/05/26 21:23:31
親指で下顎をつかむんだよ
786:名無しバサー
08/05/26 22:38:38
最近バラしまくりでバスを陸まで上げてないな…
今日もラッキー13でいい感じのサイズを2匹バラしたし
明日こそは特大プラグオンリータックルでデカいの釣ってスランプから脱出してやるぜ
787:名無しバサー
08/05/27 00:53:58
ペンシル、ポッパー、スイッシャーなんかの使い分けの機は皆さんあるんですか？
どんな使い分けしてるんですか？
788:名無しバサー
08/05/27 01:22:55
>>787 ほとんど気分で明確な使い分けはないな
ペンシル=線の釣り
スイッシャ=点の釣りしたあとに線の釣り
ペンシルはネチネチが苦手。静かな水面の時、オーバーハング
とか岸とか水草の際とか、何かと平行にスイースイーとサクサク
攻めたいときだな。あんま面白みはないが、普通にでるよ。俺の中
では線の釣り用なんでジタバグやバズベイトと同類。
風があったらスイッシャー。雨もスイッシャー。濁ったらスイッ
シャー。目立ったら釣れるって感じたときはスイッシャーだな。
岸際をネチネチして一発ジョ！！ ポーズして最後にちょっと
アクション。出なかゃあとは一気にズロズロ音立ててボートまで
棒引き。
ポッパーは使わん。面白くない。
ダーターは究極ネチネチ。30cm進む間20アクションくらい出来る。
夏のオーバーハング下とか、居るけど活性低くて出ないときはこれ。
延々波紋を出すだけ。ヒク・・・ヒク・・・ 3分くらいやってれば
出るとき多い。基本バスオレノだけだな。
789:名無しバサー
08/05/27 01:24:28
ダメなら変える
790:名無しバサー
08/05/27 01:40:03
所詮はトップなんて「シルエット」と「音」だから・・・
ルアーを使い分けるっつーより、音の種類を使い分ける感じ
791:名無しバサー
08/05/27 01:48:11
ケンクラフトのポッパーにはお世話になりました
そういえばケンクラフトって潰れたの？
792:名無しバサー
08/05/27 01:54:45
ありがとうございました
793:名無しバサー
08/05/28 13:49:53
>>782
雷魚キモイとか言ってる奴が釣りするな