08/01/08 17:14:42
OEMだけどね
君たちエバの本社知ってるの？
どんなところにあるか行ったことある？？
371:名無しバサー
08/01/08 17:19:32
オリムだなｗ
372:名無しバサー
08/01/08 17:22:00
ロッドを自社生産したって今より高くなるだけだよ
373:名無しバサー
08/01/08 17:27:17
>>370
本社で竿作ってるのを前提でしゃべるなカスｗ
これがアンチクオリティ
374:名無しバサー
08/01/08 17:28:25
テムジンは中央が和歌山の工場で作ってるよ。
375:名無しバサー
08/01/08 17:28:41
それオリムやんｗ
376:名無しバサー
08/01/08 17:31:14
信者も自社生産だと思うのなら、もうすぐフィッシングショーあるから聞いてみ
オリムもエバもブース出してるから両方で聞けばいいじゃん
377:名無しバサー
08/01/08 17:31:52
エバは釜もってるよーん
オリム某はオリム竿の良さを上げたいからって
そうはいかんぜよ 撤退したくせに
378:名無しバサー
08/01/08 17:32:46
だよな。
フィッシングショーのときにエバに聞いてみるといいよ
自社生産ですかって。オリムにも聞いてみ
全く両社は関係ないしむしろライバルですと発言するから
379:名無しバサー
08/01/08 17:33:18
>>376
自社生産だろうがOEMだろうがどうでもいい
竿がよければそれでいい
何が問題なんだ？
380:名無しバサー
08/01/08 17:33:44
アンチバロスwwwwww
ショーで聞けば全てわかるのにwwwwwwwwwwwww
ぐはははは
ショー行く人は全員聞いて真実を確かめるといいよ
エバは全部自分でやってるよ ガイドは富士だけどwwwwwwww
381:名無しバサー
08/01/08 17:34:50
テムジンだけはオリムでないと断言できる
だってブランク全く違うやんw
382:名無しバサー
08/01/08 17:36:08
オリム（笑）
ピュアカーボン（笑）
383:名無しバサー
08/01/08 17:37:13
なるほど
アンチが伝えたいことがわかってきた
テムは素晴らしすぎる・・・
このままでは他社竿が売れなくなってしまう・・・
ということでつね
今からテム買ってきます
384:名無しバサー
08/01/08 17:39:28
自演乙
オリムでした
385:名無しバサー
08/01/08 17:42:07
オレが聞いた話では、セカンド後期～初期テムはダイコーでもオリムでもないところだった
今はオリムで落ち着いてるらしいね
基本的に日本でロッド自社で作れるのは
ダイワ、シマノ、ダイコー、ゼナック、オリム、ウエダ、がまかつ
この辺だけ
386:名無しバサー
08/01/08 17:43:56
もしエバが釜を持つとしたらもっと大量に生産しないとダメだろうね
初回に店に入ってくるのが1本とか2本とか、そんな生産で釜なんて持ってるわけがないｗ
ついでにどうしても大手のように安い初心者用の竿を作らないと還元できなくなってしまう
ブランドイメージを保つならOEMが絶対賢い
387:名無しバサー
08/01/08 17:59:00
もし自社なら今江が必ずそれを宣伝に使うと思わないか？
「EG独自の○○製法により極限まで▽▽されたブランクスは云々・・・」とか
「他社がOEMで同じことをしようとすれば、おそらく10万以上のロッドになってしまうだろう・・・」とかさ
388:名無しバサー
08/01/08 18:04:04
>>385
天龍源一郎も入れとけ
389:名無しバサー
08/01/08 18:09:42
スミスは？
390:名無しバサー
08/01/08 18:23:59
ザウルスは？
391:名無しバサー
08/01/08 18:27:55
わしは比較的信者だがテムジンはオリムにOEMって事実くらいは常識だぞ
しかしオリムの自社竿よりか良いブランクスを使ってるのもまた事実
だからと言って値段相応かと聞かれるとこれまた事実だな
悲しい話だが竿はリールと違って価格が商品に反映し難いもんなんだよ
つまり竿の値段と性能は不均等な例の方が多い
様々な点が上げられるが開発規模などを考えれば国内の大手２社を選べばまず間違いは無いだろうな
良い竿、値段相応の竿が欲しかったら消費者は見抜かなければいけない訳
392:名無しバサー
08/01/08 18:29:03
>>391
お前のオナニー持論なんてどーでもいいんだよ。
393:名無しバサー
08/01/08 18:30:16
どうでもいいけど１行ごとに改行してスペース空けるのやめて
394:名無しバサー
08/01/08 18:41:20
>>391
氏ね！
395:名無しバサー
08/01/08 18:42:18
>>391
イマカツＨＰで今江が高くなる理由について触れてるんですが。。。
まさにお前の長文はオナニーそのものｗ
396:名無しバサー
08/01/08 18:48:52
俺ダイコーのバロウズ使ってんだけどそんな違う物か？
ガゼル持ってるけどバロ64Mが好みなんですけど・・・
397:名無しバサー
08/01/08 18:50:39
>>396
んで、何が言いたいの？
お前意味フなんだよ。>>391のオナニーくんと一緒にまた一からやり直しなさい。
398:名無しバサー
08/01/08 18:52:13
８回しね！
399:名無しバサー
08/01/08 18:57:59
>>369
別にフェン信者でも無いし、１本しか持ってないが。
コンバットはOEMで１８年
フェンは自社で５０年以上の歴史がある
400:名無しバサー
08/01/08 18:59:21
国産の竿メーカーでいい素材使ってるバロ64Mが二万五千円で
ガゼルは五万位ですかね？
差がよく分からないんですよね
悪い竿じゃありませんがそこまで感動するほど差が無いって言うか・・・
バロもメーカーホームページ見ると中弾素材と超高弾素材って書いてあるし
テーパーとガイドセッティング、グリップレングスは違いますが・・・
どういう差があるのか教えていただけませんか？
401:名無しバサー
08/01/08 19:08:48
そもそもテムに比べてバロユーザーは少ないし両機種持っている人も
あまりいないと思うからから差を教えてくれと言われても難しいと思われる。
402:名無しバサー
08/01/08 19:09:52
自分の感覚を信じればいいんじゃねーの
403:名無しバサー
08/01/08 19:14:56
差についてはわかっています。僕自身64Mと63ML持っていますので。
でもどちらもそれほど差がない割りには高いな。と感じました。
どういう素材や製法が違うのかここの方は詳しそうなので疑問に思いまして。
404:名無しバサー
08/01/08 19:40:46
使ってみたらわかるけど、テムは感動するほど
良い。まあそりゃあ完全今江プロデュースだしな。
405:名無しバサー
08/01/08 19:43:23
確かに差はある
飛距離とかは同じようなスペックのを使っても
テムのほうが飛ぶし掛けた後も霜野が発言して
いたようにエバのは極限的にバレないようにセッティングしてるし。
406:信者Ｃ
08/01/08 19:46:29
信者の俺が言うのも何だけど、公平な目で見るとアラミドはマジで差を実感できる
掛けた時の粘りとか全てが異次元に感じられた
今はブラッシュでシャッドとか鉄板メインだけど
春～夏はミドストで64ＳＵＬＪがメインだ
俺は今までテムで揃えてきたから愛着あって今後もテムで揃えるけど
もし最初の一本がテクナだったら間違いなくテムには手を出さずにテクナで揃えてた
と断言できる
407:信者Ｃ
08/01/08 19:49:37
ただしそれ以外のテクナはクソ。スーパーテクナでないと
絶対にいけない 値段が８マソとかだからかなり慎重になったけど
やはり竿って値段に比例する。本当に差を実感できる
普通のフェンはエリートとかいろいろあるけど種類増やしすぎて
こんがらがっている典型例、そういう意味ではテムにしていて
よかったといえる。なぜなら同じ所有者がテストしているからテム
が体になじんでくれるから。そういう意味ではテムでよかったと断言できる
408:信者Ｃ
08/01/08 19:51:54
他に俺ブィゴとかいろいろ使ったことあるけどダメすぎる
やはりテムかスーパーテクナのどっちかが本当に良い竿と思う。
スーパーテクナはアメ気質、テムは日本の伝統ある刀ってイメージが
しっくりくる
409:信者Ｃ
08/01/08 19:56:11
>>406以降偽者
410:信者Ｃ
08/01/08 20:02:40
>>408以降偽物
411:名無しバサー
08/01/08 20:04:03
>>410
コテハンにしなよ。
412:信者Ｃ
08/01/08 20:05:36
413:名無しバサー
08/01/08 20:06:20
テクナか。本国で二万くらいのロッドのコスメ変えて
あの値段かw
笑いがとまらねーだろうね。
414:名無しバサー
08/01/08 20:07:07
テムジンを使ってみてわかるんだけど
これヤバイほどいい。
ただこれ使って釣れなかったら
自分の腕がヘタレってことがわかるからありがたいわ。
毎回釣れなければ反省して次に生かせるし
本気で魚を狙う考えに自然にシフトできた。
もう道具で悩まない
415:名無しバサー
08/01/08 20:12:24
おばさんのまんちょ旨いだろ?ほらほらもっとなめれ
ｸﾘとかを念入りな､おばさんのもうﾋﾞｼｮﾋﾞｼｮで潮ふきそうだよ
ほら､本気汁もどっぷり出ちゃってるわ～
お前ら､ほんとにおしゃぶりうめぇな～
416:名無しバサー
08/01/08 20:17:09
おすすめ set
納豆納得ｾｯﾄ 750円
納豆､卵､きんぴら､漬物
うどん大盛､ﾗｲｽ大盛
By山田うどん
417:名無しバサー
08/01/08 20:20:28
乗用車を運転中､自転車と衝突し､女性にけがを負わせたとして､
警視庁目黒署は8日までに､自動車運転過失傷害の疑いで､
人気ﾛｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ｢GLAY｣のﾎﾞｰｶﾙTERU(36)=本名小橋照彦
=を書類送検した｡
調べでは､TERUは昨年12月7日午前8時50分ごろ､東京都目黒区
青葉台1丁目の信号のない交差点で､右折しようとした際､自転車で
右から直進してきた20代の女性とぶつかり､女性に足を打撲する軽傷
を負わせた疑い｡
418:信者Ｃ
08/01/08 20:23:54
>>417
えらい古いニュース持ってきたな
419:名無しバサー
08/01/08 20:24:28
テムジソか。製造元直売で二万くらいのロッドのコスメ変えて
あの値段かw
笑いがとまらねーだろうね。
420:名無しバサー
08/01/08 20:53:26
豚がトリ消し忘れてる件
421:名無しバサー
08/01/08 22:47:55
エバのロッドがＯＥＭなのは事実。
これは社長が言ってたから本当。
何で知ってるかって？
俺、2006年にあったエバ＆中央の新卒採用試験受けに行ったから。
ただ、どこで作ってるかは入社してから教えるって言ってた。
あと、テムについてだけど、スピニングとベイトのＯＥＭ先は違うらしい。これはある信用できる人に聞いた。
422:名無しバサー
08/01/08 22:52:39
低学歴乙
423:名無しバサー
08/01/08 23:01:28
>>389
スミスはダイコー製だったような気がする
424:名無しバサー
08/01/08 23:05:11
>>421
お前が信用できない。
425:名無しバサー
08/01/08 23:06:41
>>385
テム初期はダイコー。
ダイコーの工場のパートのおばちゃんから聞いたのでガチ
426:名無しバサー
08/01/08 23:13:32
>>424
質問があるなら答えるが？
427:名無しバサー
08/01/08 23:14:55
>>426
ありません。あなたに聞きたい事も無いので。
428:神も仏も名無しさん
08/01/08 23:19:58
>>427
私は、アナタを、救ってあげたいデ～ス
429:名無しバサー
08/01/08 23:38:53
>>425
いやいやそれは絶対ないよ
ちなみにオリムでも絶対にありえない
なぜならブランクが全くもって違うのを使用しているから
ハードテーパーでだいたいどこが作ってるかわかるんでね
430:名無しバサー
08/01/08 23:53:06
オリムだよんｗ
431:名無しバサー
08/01/09 00:00:23
と言えば言うほどオリムではないんだよな・・・
なぜか フィッシングショーで聞けばわかるよ
マジレスだけどテムジンはエバなんだよな、これが
432:名無しバサー
08/01/09 00:02:01
なんだこのスレは、、、
テムジンの竿作っているのはエバ本社だよ。
釜はテムジンにするときに組み立て上げたの知らんのか？
おまいらいったいいつの話してるんだ、、オリムとか一時撤退
しておらんよになったときも竿は延々出ているの知らんのかな、、、
433:名無しバサー
08/01/09 00:19:05
>>429
認めたくないかも知れんが、ダイコーのパートのおばちゃんから「自分がテムジンのガイド巻いてる」とハッキリ聞いたよ。
ブランクなんか設計次第でどうにでも変わるやん
434:名無しバサー
08/01/09 00:20:18
>>432
最後2行で核心を突いたｗ
435:名無しバサー
08/01/09 00:30:31
話のコシを折ってワリィがどこで製造してようがテムは無駄に高い。そんだけの話でしょ？
信者にしたってあの値段に満足はしてねぇだろ？
あと一万安かったら嬉しいんじゃね？
イマカツはバスのみならず信者釣るのも上手いのよ
イマカツの能弁＝ガルプ汁
436:信者A ◆imktGnf/0M
08/01/09 00:31:48
ジャバ棒3インチってゆっくり巻いてもちゃんとブルブルしてくれますか？
先日、恥ずかしながら初のジャバ系としてｗｋｗｋしながらジャバ棒３を投入したら、
巻くのがゆっくりだとただの棒でジャバ特有のアクションがなかった・・・。
流れぶった切ってｽﾏｿ
437:名無しバサー
08/01/09 00:34:48
信者A
とりあえずちんこ、うp汁
話しはそれからだ
438:名無しバサー
08/01/09 00:34:57
新商品が出る度、魔力に磨きの掛かった様な宣伝文句｡｡｡
霊感商法並だなこりゃ
439:名無しバサー
08/01/09 00:40:48
信者A
まずは煮てみれ
440:名無しバサー
08/01/09 00:41:16
このスレでフィッシングショーで聞けば解るとホザいてる奴はさっさと氏ね
ケツの青い厨房なら言いかねない失態だがどんな面した奴の発言だか一度拝見したいわ
441:信者A ◆imktGnf/0M
08/01/09 00:49:24
>>437
粗チンでよければｗ
>>439
次回煮てみます！春頃になりそうですがorz
442:名無しバサー
08/01/09 07:05:12
テム＝オリムだよ
443:名無しバサー
08/01/09 09:09:35
フィッシングショーで関係者に聞いても
曖昧な答えしか帰ってこないだろ常考
444:名無しバサー
08/01/09 14:34:02
>>413
テムもフェンも嫌いじゃない漏れでも禿同
USで200㌦なのに、JPで約6ﾏｿとか馬鹿すぎるｗｗｗ
445:名無しバサー
08/01/09 15:22:09
>>443
あいまいではなくフィッシングショーで聞くと
完璧無比に違いますと言ってくれるよ
むしろ勘違いされて困っているとも言ってくれると思う
絶対に聞いてみ ブースに社員イパーいいるから
446:名無しバサー
08/01/09 15:23:15
>>444
それは俺も思ってるw
だから結局フェンは選択外にするんだけどね。
フェンは絶対使わない竿の一つ
447:名無しバサー
08/01/09 15:24:08
×：使わない
○：高くて使えない
448:名無しバサー
08/01/09 15:36:21
ユーザーとしてはどこで製造してるかは気になるし
メーカーもそれを教える義務があるね
食品と一緒で
449:名無しバサー
08/01/09 15:42:57
ピュアカーボンとか言って偽装してそうだよね
450:名無しバサー
08/01/09 15:52:09
ｶｰﾎﾞﾝやらﾁﾀﾝやらが値上げしてるみたいだし
無きにしも非ずなのかも
451:名無しバサー
08/01/09 16:17:00
ユーザーとしては誰がメインでテストしたかは気になるし
メーカーもそれを教える義務があるね
国会議員と一緒で
おそらくメーカーによっては、テストしたのは社員です、バスは１０匹
くらいこの竿で釣りましたとかいろいろわんさかでてきそう
452:名無しバサー
08/01/09 18:31:58
オリムだから言わないんだがな
453:名無しバサー
08/01/09 22:18:21
<<431
<<442
当たり前
読解力なさすぎ
454:名無しバサー
08/01/09 22:24:19
>453
アンカーすら打てない馬鹿と…
455:名無しバサー
08/01/09 22:27:21
>>454
456:名無しバサー
08/01/09 22:37:39
>>453
最高
457:名無しバサー
08/01/09 22:42:30
>>432
最後の２行で墓穴を掘ったな。
やはり初期はダイコー、後にオリムでファイナルアンサー
458:名無しバサー
08/01/09 22:43:52
>>457
残念、その初期と後に切り替わる間にオリムは撤退時期あった
んだよ。だからこそ絶対の絶対にありえんよ
459:名無しバサー
08/01/09 22:45:43
もうすぐフィッシングショーあるから聞いてみ
完全にデタラメってわかるよ。テムはエバが部品完全に
組み立ててるよ
460:名無しバサー
08/01/09 22:50:40
おいおいブランク製造元の話をしてるんでしょ・・・・・・・・
でもパッケージングや最終検品はエバだと思う。
中国で商品作らせて日本でアッシーすりゃメードインジャパンになるのと同じ原理。
461:名無しバサー
08/01/09 22:54:30
すまんアッシーじゃなくて最終梱包・検品・保障体制など。
自動車なんかも最終組み立ては国内工場でもかなりの部品は中国産。
俺の会社も中国から部品を大量に積んだコンテナでドカッと毎日のように来るよ。
462:名無しバサー
08/01/09 23:07:32
ただオリムとなると完全国内生産となるねえ
ぶひひ もうちょっと泳がせとこ
463:名無しバサー
08/01/09 23:20:10
所詮オリムだからなぁ（笑）
464:名無しバサー
08/01/09 23:27:23
答えは出てるじゃん。
ブランクを一貫生産出来る会社は国内だと数社しかない。
ダイワ、シマノ、がまかつ、天竜、ダイコー、オリム、ウエダの
７社あたりが代表的なメーカーですな。
中央漁具とオリムの関係を知ればわかるでしょ。
465:名無しバサー
08/01/09 23:33:13
でもガイドとかブランクに付ける付属部品の取り付けはエバがやってる可能性はある。
そうだとしたらエバーグリーン製と名乗っても法的にはOKなんでない？
自動車だってデンソーやアイシンで作られた部品をトヨタ自動車が最終アッシー
検査・品質保証してトヨタ製の車として売られてるんだから。
466:名無しバサー
08/01/09 23:36:19
別にどこで作られたっていいけどな。
467:名無しバサー
08/01/09 23:36:22
>>464
ゼナも仲間に入れてあげて
468:名無しバサー
08/01/09 23:36:40
そんなことはどうでもいいんだよ
ブランクを自社生産しているか否かが問題なのだ
469:名無しバサー
08/01/09 23:44:16
エバとメガ
自社生産じゃないメーカーが人気メーカー
だから？
470:名無しバサー
08/01/09 23:49:51
今日も大漁(笑)
471:名無しバサー
08/01/09 23:52:28
だから？
んーロッドは所有感が大事でしょ、趣味なんだから。
あの最強メンター今屁さんが使ってるのと同じロッドが欲しい。
それはそれで良いと思う、所詮自己満足なんだから。
オリムだとかそんなの関係ない。
もしみんながコストパフォーマンスだけで見たらブランクメーカーの
ロッドしか売れなくなってしまう。でもそれは業界が萎むし、たくさんの
会社からリリースされた方が盛り上がって良いと思う。エバやメガみたいな
会社もあっていいじゃん。ブランクメーカーだけなんてつまらんよ。
選択は多ければ多いほどいいよ。
472:名無しバサー
08/01/09 23:56:08
>>471
３行にまとめろ
473:名無しバサー
08/01/09 23:58:27
>>472
お布施代の３万は今屁さんと同じロッドを使ってるという満足感
を得るための対価
474:名無しバサー
08/01/10 03:58:18
オリムになｗ
475:名無しバサー
08/01/10 04:02:36
>>471のような子が居るから世の中がうまく回るんだろうな。
ピュアなハートに乾杯
476:名無しバサー
08/01/10 09:41:15
偽ブランドで着飾った女みたいなもんだ
ＯＥＭのロッドに愛着を感じるなんて
477:名無しバサー
08/01/10 10:06:08
オリムとエバの鴨
＝テム坊や
478:名無しバサー
08/01/10 10:34:23
元旦に釣り具屋行ったらコフナジーの金龍、紅龍、青龍がレジの前に並んでて、
「限定！新春目玉商品！早い者勝ち！！！」とか書かれていた。
値段は5980円だった。縁起が良さそうだったので、金龍を買った。
で帰ってからネットショップ色々見たらどこも5040円で売ってる。
俺は新年早々ボラれたのか？
ちなみに買ったのはキ○○ティ○グなんだけど。
479:名無しバサー
08/01/10 10:45:08
いい年してわざわざそんなことを聞かないと
わからない自分の頭を心配した方がいいよ。
480:名無しバサー
08/01/10 11:05:03
元旦に釣り具屋にいくという行為が香ばしい
481:名無しバサー
08/01/10 11:36:03
482:名無しバサー
08/01/10 12:48:44
>>475
あくまで選択が多ければ多いほど消費者としては楽しいじゃないという事ですよ。
車でもそうでしょ？いろんなメーカーがあった方が良いじゃないですか。
他の業界でも○○プロモデルみたいなのがあるでしょ？だからそういう
存在はあって良いと思うわけです。ボッタクリとも思いません。
ちなみに私はブランク一貫製造できるメーカーしか買いません。
今はルーミスGLX・IMXを使ってます。あとシマノとオリムがそれぞれ一本。
ヴィゴに関してはコストパフォーマンスは高いし気に入ってますよ。
パフォーマンスだけ見ればルーミスに劣りますが値段帯が違うので
仕方の無いことでしょう。
483:名無しバサー
08/01/10 13:09:26
でもオリムも中央漁具に助けてもらって良かったね。
一時期なんて欲しい番手のヴィゴが無いから店員に何時入るか聞いたんだけど
その時「テムの生産で忙しいからかなり時間がかかるよ」って言ってた。
稼働率最悪の工場が一瞬にして生産キャパオーバーでバックオーダーを抱える
状態にまで一時期とはいえなった。その商才たるや素晴らしいの一言。
今屁はオリムにとったら救世主みたいな存在ですな。
エバとオリムのHPもどことなく似てるだろ？
エバでブランクから一貫生産してると言ってる人がちらほらいたけどどうかな？
反論待ってますよ。
484:名無しバサー
08/01/10 13:17:19
テムはオリムにＯＥＭで無いと言い張る厨房共のソースは｢｢フィッシングショーで聞いた｣｣だからなぁ…
おじさん参っちゃうよ
485:名無しバサー
08/01/10 13:20:16
アレはわかってて言い張ってるだけだろ。おじさんのクセに
それくらい察しろよ。
あいつは粘着アンチと釣りあっていて丁度いいんじゃねぇかw
486:名無しバサー
08/01/10 13:24:03
実際オリム以外どこが作れるんだよ？
あんな繊細さのかけらもないようなブランクスｗ
487:名無しバサー
08/01/10 13:31:41
別に私はアンチではありませんよ。
イマカツの中でも優れたルアーがあるのは事実ですし。
>>483でも書きましたが今屁さんのおかげで死にかけた工場が
今は活気を取り戻したわけです、素晴らしい人物だと思います。
自らブランド構築が出来ないから中央漁具（今屁・菊など）に
やってもらってるわけです。従業員の中には家族持ちで養育費が必要な人
とかもいたと思います。そういう人達も失業せずに済んである意味で従業員の
中にも今屁信者になってる方もいると思う。ブランク製造工なんて再就職はかなり
厳しいでしょうから。
やっぱ今屁さんの影響力はすごいです。商売の神だと思う。
488:名無しバサー
08/01/10 13:40:41
確かに問屋の奴に聞くと、商品が動くほど影響力のある奴は今江だけだって。
489:名無しバサー
08/01/10 14:03:50
商売の神であって釣りの神でない所が笑えるな
490:名無しバサー
08/01/10 20:09:33
AE74すごいなオクで17万超えてるよ
491:名無しバサー
08/01/10 20:12:15
>>487
影響力が凄かろうが商売の神だろうが俺らには丸で関係無いだろーが!?
オマイの言う事によるともしも今江がオリムから手を引いてそれこそエバ自社で生産でも始めたらオリムの従業員は㈱ｲﾏｶﾂに自爆テロでも起こし兼ね無いぞ
｢俺らを見殺しにする気かァ～｣って
492:名無しバサー
08/01/10 20:23:36
信者は、テスター及び開発を誰がしたかでロッドを選ぶのかな？
自分の理想でロッドを選らばないの？
そりゃ所有感も性能のひとつだけどさ、釣り場で他人が何処のロッドを使ってるか気にするんだ
493:名無しバサー
08/01/10 21:06:06
>>491
手を引く？中央漁具とオリムの関係はそんなに簡単に破局は
せんと思うよ。そして今屁もさんざん中央漁具の世話になってる。
中央漁具があってこその今の今屁がある。今屁は中央漁具の顔に泥を塗る
ような行為はせんよ。そんな事したらさすがの今屁でも干されるんじゃない？
だからこれからも今屁はエバ竿を使うと思う。
エバで自社生産？おいおいｗじゃあなんのためにオリムを救済したんだよｗ
ちょっと考えればわかるだろ？
494:名無しバサー
08/01/10 21:23:41
>>492
気にしてるのはアンチの方じゃないの？
気にしてるからこのスレで叩いてるんでしょ。
495:名無しバサー
08/01/10 21:35:26
おいおい、１００％テムジンは自社だって。
オリムは全く無関係。なぜこのスレは誰かから聞いたから
とかそういうウソ話聞いたの信じ込むのだろうか
そりゃあ業界で１番売れてるテムジン作っていれば
ハクがつくから喉から手が出るほど言いたい気持ちもわかるが。
でもそれはありえんよ。エバは中央からんでいるけど
だけどテムだけは、あくまでテムだけはだよ、テムは完全自社だよ。
タクは違うんだけどね、これややこしいなあ・・・
なぜ途中でテムとセカジェネに分離し、テムとタクの２本になったのかは
今江がコンバットブランクでなければいけないといってそのまま別システムで
無理やりテム残存させたんだね。だからテムとタクはブランク全く異質でしょ。
テムジンのブランクはコンバット時代のを元にさらに付加して入れている。
反面、タクは違うものを使用している。もっといえばテムは今江が最強と思ったものを
全部入れてる、シートも全部が全部妥協なしで入れてる。反面タクはそれをすると値段オーバー
なためしてない。それだけの違い。でもこの違いの元はブランクから始まるんだね。その
ブランクを分離発注は残念ながらできないわけで。
496:名無しバサー
08/01/10 21:41:36
一応聞くけど、釣りですか？
497:名無しバサー
08/01/10 21:42:54
そんなこたぁどうでもいいんだよ！今江を嫌う理由が欲しいだけなんだよ。
498:名無しバサー
08/01/10 21:47:34
>>496
いや、マジレスですが・・・
499:名無しバサー
08/01/10 21:48:49
>>496
ここまで書かれたら面白くね？
俺は好きだな、こういうの。
500:名無しバサー
08/01/10 21:50:52
全てがベールに包まれているテムジン
カッコいいじゃん
501:名無しバサー
08/01/10 21:52:57
ただ公開されているのは
テムジンの竿に記載されている、made in japan
と今江が完璧無比に作成したということ、ただそれだけなんだ
502:名無しバサー
08/01/10 21:55:02
URLﾘﾝｸ(jmp.pic.to)
503:名無しバサー
08/01/10 21:56:06
>>495
好きに言ってろ
この手の馬鹿が一番手に負えんわ…
504:名無しバサー
08/01/10 21:56:10
書いてないよ
505:名無しバサー
08/01/10 22:05:18
今回の対談記事の竿載っているとこにも書いていの見えるね
made in japon
506:名無しバサー
08/01/10 22:23:12
俺のには書いてないよ
507:名無しバサー
08/01/10 23:02:18
made in wakayama
produced by k.imae
508:名無しバサー
08/01/10 23:06:22
アンチでも信者でもないが、よくもまあここまで竿ごときに語れるもんだね～ここのヒマジンどもはｗｗ
長文書いてる奴なんてちょっと目をつむって考えてごらん。
書いてることが馬鹿らしくない？ｗ
509:名無しバサー
08/01/10 23:11:19
>>49５
でもさヴィゴが入荷しない時に「早く入荷しろ」って店員に言ったら
「工場がテムの生産で忙しいから時間が掛かる」って言われたのは何故？
510:名無しバサー
08/01/10 23:12:04
俺の書いてないよ
どこに書いてあるの？
511:名無しバサー
08/01/10 23:21:24
>>508２chは、どうでもいい事を語る所です
512:名無しバサー
08/01/11 09:12:09
だから、きみたちエバの本社がどこにあるか知ってる？
西本町だよ
あんなところに竿焼く釜なんか置けませんｗ
よってオリム
ブランクはヴィゴと同クラス
差額はブランド量
良かったね信者
君の振ってる竿はバロウズクラス
513:名無しバサー
08/01/11 09:18:04
アンチでも信者でもないが、業界としてブランク製造できるとこは
どこか限られますよね。
その中にエバは入ってますか？
オリムかどうかは別として、外注なのは確かでしょ。
あと、↑が言ってるのは説得力なし。
本社＝工場とは限らないからね。
514:名無しバサー
08/01/11 09:33:09
エバは有限だよな
そんなとこが釜持ってたら品質管理できるか？
まともなアタマで考えろバカ信者ども
お前の竿はオリムが作ってる
釣り場でオリム竿振ってるやつ見ても優越感感じるなよ！！
同じ竿なんだからな
どっちかっていうと、安くて良いものを見極めてるだけオリム振ってるやつのほうがアタマがいい！！
515:名無しバサー
08/01/11 09:38:09
信者を叩く事で優越感に浸ってるのはお前だろw
よくいる釣り自慢タイプ。
516:名無しバサー
08/01/11 09:40:28
エバ竿値上がりするというウワサがタクスレで・・・
まだボッテクるのか？？
517:名無しバサー
08/01/11 09:45:18
ソリッドエアリアルでメバル釣りとか、マジでバカにされるから真似しないほうが良い
アホバサーの鏡やね
518:名無しバサー
08/01/11 09:45:27
たとえオムリと同じ竿だとしてもオムリ竿との値段の差額はお布施の金額だろ、
新興宗教で買わされる壷や仏舎利なんかも原価は大したものじゃないが、
その宗教団体が販売していると言う事実で原価の数百倍～数千倍の価値が出る。
戒名や法名ですら単なる文字列なのに場合によっては数十万～数百万もする。
519:名無しバサー
08/01/11 09:51:30
㈱IMAKASUにてそろそろ数珠や壺とかも販売しそうだもんな
LOVEFISH!?とか彫られててよ、サイドリバー限定で発売ってか…
520:名無しバサー
08/01/11 09:52:51
この数珠じゃないと浮かばれない魂がある
521:名無しバサー
08/01/11 09:53:16
その理屈なら自社生産･販売しているメーカーのロッドは
全部同じ価格にならないとダメだが？
オリムとテムがまったく同じブランクスという証拠は？
522:名無しバサー
08/01/11 09:55:25
本当にエバが釜をもって持っていれば、あの今江が宣伝に活用するはず。
そのような文章がない＝釜を持ってないになるのでは？
アンチでも信者でもないから、テム、タクがオリム製とか自社製とか
どっちでもいいけど、ほんと冷静に考えれば自社製は有り得ないと思わないかな？
信者だって、本当は外注だって知ってるけど、認めたくないだけでしょ？
信者は好きで買って使ってるのはわかるしいいんだけど
意固地になるのはやめようよ。
523:名無しバサー
08/01/11 09:55:44
＞その理屈なら自社生産･販売しているメーカーのロッドは
＞全部同じ価格にならないとダメだが？
え？
524:名無しバサー
08/01/11 09:57:54
>>521
君は原価が同じなら販売価格もみんな同じになると思うのかな？
生産量、流通量、流通システム、コスト、人件費・・・
ぶっちゃけヴィゴ＝テムならいいけど、下手すりゃブランクスだけならヴィゴ＞テムかもよ
ここ最近の原油高騰で移送コストなんかは半端なく上がってます
525:名無しバサー
08/01/11 10:37:58
URLﾘﾝｸ(sc-smn.jst.go.jp)
526:名無しバサー
08/01/11 10:47:58
>>523
アンチはテムがオリムで作られてるから「オリムより高い分はお布施」と
言ってるじゃないか。テムとオリムが全く同じブランクスならそうだろうが、
製法･材料に違いがあるなら値段が違うのは当然。
自社生産メーカーも低価格のと高価格のモデルがある。
だからオリムブランドのロッドとテムのブランクスが全く同じという証拠があるの？
と聞いてるんだ。
破損したロッドを比べたら全く違うってのは以前書き込まれたな。
>>524
＞ヴィゴ＞テムかもよ
ただの推測。
527:名無しバサー
08/01/11 11:00:53
信者さんに素朴な質問？
テム、タクがＯＥＭだったとしたらどうするの？
ガッカリして使うの止めるの？
528:信者A ◆imktGnf/0M
08/01/11 11:13:36
>>527
OEMかどうかに拘ってるのはアンチだけ。
信者はうるさいアンチを鎮めようと相手してるにすぎないと思いますよ。
まぁ俺はテム持ってませんがね。でもOEMだろうと買いますよ。
529:名無しバサー
08/01/11 11:14:51
＞破損したロッドを比べたら全く違うってのは以前書き込まれたな。
「証拠があるの？」「ただの推測」だとか言うわりには・・・
530:名無しバサー
08/01/11 11:16:29
× 買いますよ
○ 金が無くて買えません orz
531:名無しバサー
08/01/11 11:17:25
信者aって何使って釣りしてんの？w
532:名無しバサー
08/01/11 11:22:49
>>529
別に信じちゃいないよ。ただの参考程度に書いただけ。
「ヴィゴ＝テムじゃない」、と俺は強調してるわけじゃない。
「オリムで作られてるから」という理屈だけで中身が一緒のように
叩くのがおかしい、と言いたいだけ。
それならシマノ製品で安価モデルと高級モデルがあるのは何故？って事になる。
それは中身が違うからでしょ。
ヴィゴと同じブランクスならコスメ+プロへのお布施と言われても仕方がない。
俺にケチつける前に、一緒だと言う証拠を書けば？使用感とかでもいいじゃん。
533:名無しバサー
08/01/11 11:23:40
ＯＥＭって言うんじゃなくて、外注でしょ。
製造委託としてテムの仕様で製造してるから、同じ製造メーカーのブランクと
同じ訳は有り得ない。
ただ、エバのロッドは自社製造じゃないってことだけです。
534:名無しバサー
08/01/11 11:24:38
＞破損したロッドを比べたら
どれをどのように比較して？
精密顕微鏡で破断面やカーボンの継ぎ合わせ部分を確認したのかな？
専門家でないと判断できないと思うんだけどなｗ
信者って最高のバカ
535:名無しバサー
08/01/11 11:26:51
オリム側はヴィゴかベロの広告で「OEM」と言ってたよ
OEMというのであれば、基本的には中身は変えず、コスメ、パッケージを変更して
販売元をOEM先にして売るというのが製造業では常識だと思うが
536:信者A ◆imktGnf/0M
08/01/11 11:27:55
>>530
うるへー
>>531
ホーネットプラスｗ
537:名無しバサー
08/01/11 11:35:53
テムとヴィゴは別物だろ。
釜と原料は一緒かもしれんが、ブランクスの設計が違うし、現にヴィゴにワイスタみたいな竿もないやん。
538:名無しバサー
08/01/11 11:38:28
作れるけど作らないだけでしょ
そんな狭い範囲しか使えない竿売れないから
539:名無しバサー
08/01/11 11:40:00
で、一緒だと言う証拠はないのか･･･
アンチの想像だけで叩いてたわけね。
540:名無しバサー
08/01/11 11:42:32
>>534
そんときゃ見た目で肉厚が全然違うと書いてたと思うよ。
ただ同じと言われてるモデルを比べてたのかは疑問だがな。
541:名無しバサー
08/01/11 11:42:50
まー、自社生産してない時点で信者の負けだわな
オリムかダイコーか天龍かなんて大差ないし
542:名無しバサー
08/01/11 11:45:48
一緒だと言う証拠が出せないので、違う方向で叩き始めましたw
いつも通りです。
543:名無しバサー
08/01/11 11:46:10
>>532
信じてないとはいえ、その手の書き込みが参考になると
思ってるあたりがすばらしいｗ
544:名無しバサー
08/01/11 11:46:35
この墓石じゃないと成仏できない仏がいる
545:名無しバサー
08/01/11 11:50:41
一緒だと言う証拠が出せないので、違う方向で叩き始めましたw
いつも通りです。
546:名無しバサー
08/01/11 11:51:38
542 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
545 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
547:名無しバサー
08/01/11 11:53:46
一緒だと言う証拠が出せないので、違う方向で叩き始めましたw
いつも通りです。
アンチは釣りに精通してるらしいから使用感の話くらいはすると
思ってたがそれもないようです。
548:名無しバサー
08/01/11 11:58:53
最近のテムは低めの弾性に多めのレジンという印象がある
エゴイストのような超高弾性のモデルが姿を消したことからも恐らく初代より弾性は落としているはず
ピュアカーボン（笑）が何を指していうのか知らんが、使った印象ではヴィゴのほうがピュアカーボンという
イメージ
素材に違いはあるかもしれないが価格帯はほぼ同じの素材だろう
549:名無しバサー
08/01/11 12:02:14
一生懸命考えましたw
550:名無しバサー
08/01/11 12:03:32
>>549
悔しいなら反論を
551:名無しバサー
08/01/11 12:07:16
>516
２月から大体２～３０００円の値上がり。
店にはエバグリからロッド価格改定のお願いが来てる。
552:名無しバサー
08/01/11 12:19:12
まだ上がるのかｗ
553:名無しバサー
08/01/11 12:20:44
まぁ、普通にテーパーデザインはエバでやってる。
マンドレルの製造は東大阪の精密金型屋。
巻いて、焼いてるのは和歌山のオリム工場
ブランクス仕入れてガイドやら付けてるのはダイコーの頃からの
内職のオバちゃん。オリムﾌｶｰﾂに中央が関わってるし、社外監査役は
中央の取締役だから必然。
554:名無しバサー
08/01/11 12:49:55
ということでアンチを突付いた結果
「使った感じでは違うロッドだけど価格帯は一緒だろう」と帰ってきた。
「OEMと書いてたから一緒」というのもあった。
反論のある信者がいればどうぞ。
>>548
＞最近のテムは低めの弾性に多めのレジン
最近のヘビークラスロッドだけでなくって事？
555:名無しバサー
08/01/11 12:53:35
逆に信者もテムが特別なブランクだと証明できないわけだがｗ
>>553
ずいぶん知ったかだな
じゃあタクとテムのマンドレルの違いはわかる？
556:名無しバサー
08/01/11 13:01:13
>>553
それが本当だとすれば、エバが作ったマンドレルを
オリムが自社に使ってるって事？
そしてオリムと中央は関連会社？
557:名無しバサー
08/01/11 13:02:10
>>551>>552
FUJIのパーツの卸値が上がるんだから、他メーカーもおっつけ
値上げせざるをえなくなるよ。
558:名無しバサー
08/01/11 13:02:36
>>556
それは常識では出来ない
釣具界に製造業の常識がまかり通るか知らんが、普通は契約を交わすはずだ
559:名無しバサー
08/01/11 13:04:23
>>556
マミヤが釣り事業から撤退する時に、中央が和歌山の工場を
買い取った訳。今のオリムは事実上中央の子会社。
560:名無しバサー
08/01/11 13:06:43
じゃぁ信者が「自社で焼いてる」って言い張ってるのは
あながち嘘でもないのか？
561:名無しバサー
08/01/11 13:53:44
お、徐々に核心部分に近づいてきたな・・・
562:名無しバサー
08/01/11 14:00:19
ということはやはり
ヴィゴ＝テムだな
しかしタクはダイコーだと聞くが
563:名無しバサー
08/01/11 14:06:13
俺の記憶違いだったらすまんが、
以前爆チャン内の釣具屋さんのコラムでテムとオリのことに関する質問があったな。
テムはオリの釜で焼いてるのは事実だけど、
テムは焼きあがったブランクスから厳選して納得いくものだけに装飾して製品として売ってるから
コストがとんでもなくかかってるとか答えてたと思う。
つまり、テムが無駄に高いのは、廃棄されていったブランクスの分の金額が含まれてるってこった。
564:名無しバサー
08/01/11 14:13:08
>>562
コンバットは元々ダイコーだからね。
565:名無しバサー
08/01/11 14:18:49
>>562
他のアンチは使用感から別物と言ってますが。
566:名無しバサー
08/01/11 14:29:22
>>563
ということは素材そのものはやはり安価なものなんだな
悔しいけどアンチが正解か・・・orz
567:名無しバサー
08/01/11 14:31:04
月とすっぽんくらい違う
568:名無しバサー
08/01/11 14:31:29
月とすっぽんくらい違う
569:名無しバサー
08/01/11 14:32:32
>>563
それだけ歩留まり悪いってのも問題だと思うが・・・
570:名無しバサー
08/01/11 14:33:16
なるほど、やはり素材そのものはやはり厳選されて高価な
ものなんだよな・・・やはり今江が選ぶだけあるわ、、、orz
571:名無しバサー
08/01/11 14:34:48
信者だが敗北を認めるわ・・・orz
572:名無しバサー
08/01/11 14:35:01
おいおい、またデマ流してるw
オリムは全く関係ないよ。竿業者の方に聞いたから事実。きちんと
丁寧に教えてくれたよ、物流の仕組みを。
テムジンの場合はブランクはエバでやっています。購入した時期は２０００年前後。
それでパーツたるガイド、これは富士工業のものね等は外注しています。
ブランクはエバ独自のものですよ。
573:名無しバサー
08/01/11 14:35:57
やっぱデマなのかよ、信者だけど俺等の圧勝を認めるわ・・・orz
574:名無しバサー
08/01/11 14:39:43
お前関係者か？
たのむからマジレス書くのやめれ。
あそびでも同じようにしておちょくるのが楽しいんだよ。
だから同じにしといてくれよ、ボケ
575:名無しバサー
08/01/11 14:44:43
>>572
釜持ってないのにブランク焼けるのかｗ
576:名無しバサー
08/01/11 14:48:44
>>575
この時期に買い取ったの知らないの？
577:名無しバサー
08/01/11 14:57:04
>>576
・・・エバの規模で自社釜なんて言ったら、低品質だって公言
している様なもんだぞｗ
マンドレルから新規で作ってるとすれば、竿自体にはコストは
掛けられないからね。
578:名無しバサー
08/01/11 15:02:15
正直
ど う で も い い
579:名無しバサー
08/01/11 15:08:19
オリム竿に7万か
580:名無しバサー
08/01/11 15:12:18
有限が釜持って自社生産かｗ
おめでて～な
581:名無しバサー
08/01/11 15:15:28
>>577
だが持っているんだから仕方ないけど
>>580
馬鹿か？株式会社のほうがデカイと考えるのは
かなり馬鹿なことだぞ
582:名無しバサー
08/01/11 15:16:20
中央漁具は株式？
583:名無しバサー
08/01/11 15:16:59
うん
584:名無しバサー
08/01/11 15:23:46
現に中央は釜持ってるしなあ
かっかっか オリム某論破されよったわw
585:名無しバサー
08/01/11 15:31:09
オリムの竿で7万て犯罪じゃね？ｗ
586:名無しバサー
08/01/11 15:38:05
仮に釜持ってるとして、自社で作ったバスロッドが７万？
しかもカーボンだけなのに・・・ｗｗｗ
シマノを見てごらん、テムとは比べ物にならないほどすごいロッドを５万未満で売ってるんだよ
グリップまで自社生産してるし
信者どこまでもバカ
587:名無しバサー
08/01/11 15:43:43
しかしシマノの技術者はそんな事言ってなかったりするんだけどな。
588:名無しバサー
08/01/11 15:50:30
てかさ、テムとビゴが一緒って言ってる香具師て、
シャウラとレサトが一緒って言ってるようなもんちゃうの？
同カーボン、同釜というだけで一緒の物と判断するのは良くないと思うが。
589:名無しバサー
08/01/11 15:52:15
シャウラとレサトは同メーカーなので基本他のコストは同じと考えられる
だがテムとヴィゴは利率、流通コスト、関わる人件費、ブランド費が異なってくる
エバの余計な利益分を差し引いていくと・・・orz
590:名無しバサー
08/01/11 15:53:31
>>589
エバの余計な差益分っていくら？
591:名無しバサー
08/01/11 15:57:56
けっこういくだろうね
592:名無しバサー
08/01/11 15:58:25
>>555
マンドレル作らせてるのが東大阪の精密金型屋。
違いもくそも、オリムのマンドレルとは違うだけ。
>>556
オリムはオリムのマンドレルで巻いてる。
いくらなんでも、人の会社のマンドレル使って巻かないよ。
オリムのマンドレルはオリム内で製作してる。
593:名無しバサー
08/01/11 15:59:15
>>592
違う、
テムとタクのマンドレルの違いだ
これが分からないならウソツキ決定
594:名無しバサー
08/01/11 16:04:05
さらに言うと、
テムとヴィゴは別物だけど同じ釜では焼いてる。
エバが買った釜は工場丸ごと買ったけど量産できる程の釜の規模は
無いのでプロトのみ。プロト作って試釣してそのマンドレルをオリムで焼いて
最終結果（所謂量産プロト）で試してGoサインが出た量産品はオリムで焼いてる。
素材は、オリムの中から選んでるだけであって別にヴィゴと同じもんで装飾だけ変えて
売ってる訳じゃない。ただしQCはオリムのQCになってる。
595:名無しバサー
08/01/11 16:10:19
>>593
事情通と釣具の細かな違いがわかるのは別だろ。
596:名無しバサー
08/01/11 16:10:34
>>592 >>594
ｦﾏｲはどこまで知ってるんだwww
はよ晒せwww
>>593
なにが違うの？俺はまだインスパ使ってるが・・・・orz
マンドレルの違いってテーパーだけとちゃうんかいな？？？
597:名無しバサー
08/01/11 16:11:14
>>594
ホラ決定
そこまで詳しく書きながら基本が分かっていないため
598:名無しバサー
08/01/11 16:12:10
アンチが認めたくない内容のようだなw
599:名無しバサー
08/01/11 16:14:31
>>594
要するに信者敗北ってことか
良かった良かった
600:名無しバサー
08/01/11 16:15:47
で、結局OEMなん？
それとも、自社生産なんか？
>>597のいう事はよーワカランが・・・・
>>599
>>594は信者じゃねーんじゃねーの？
601:名無しバサー
08/01/11 16:16:05
やはり金かけて作ってんだね～
アンチが動揺するはずだ
602:名無しバサー
08/01/11 16:17:17
オリム産が確定して信者が自殺しそうだね
603:名無しバサー
08/01/11 16:19:04
どんなに高価な食材でも料理人がクソなら・・・
604:名無しバサー
08/01/11 16:19:40
まぁ、オリム産でも何処産でもいいんじゃね？
ノリーズだってサイドワインダーだって自社ブランクスじゃないわけだし。
自社ブランクスなんてダイワ・シマノ・ルーミス・オリム・ダイコー位なんじゃないの？
605:名無しバサー
08/01/11 16:19:58
結局ブランド名だけで金を取るイマカツは駄目だ・・・・
606:名無しバサー
08/01/11 16:21:23
ヴィゴと同じと言ってたアンチの敗北確定w
607:名無しバサー
08/01/11 16:21:48
ノリーズはルーミスだっけ？
608:ノリオ
08/01/11 16:23:25
オリムｊとは違うのだよオリムとは
609:名無しバサー
08/01/11 16:23:26
>>607
ノリーズは昔からルーミス。
ルーミスって世界で最大のブランクスOEMメーカらしい。
610:名無しバサー
08/01/11 16:24:08
>>607
一部は天龍
611:名無しバサー
08/01/11 16:25:14
>>610
それ2ちゃんの都市伝説ｗ
612:名無しバサー
08/01/11 16:25:38
>>610
そういや、テンリュウも自分のブランクスだな。
613:名無しバサー
08/01/11 16:25:45
>>611
天龍からゼニスに行った奴に聞いたから間違いない。
614:名無しバサー
08/01/11 16:26:23
ま、OEMの中では飛びぬけて価格が高いから叩かれるんだよね
615:名無しバサー
08/01/11 16:27:16
なに？
結局纏めると
シマノ・ダイワ・テンリュウ・オリム・ルーミス・ゼナック・ダイコー
でブランクスを作って色んな所にOEM供給してるって事でおｋ？
616:名無しバサー
08/01/11 16:28:12
>>615
マイナーな所では魚心館。
617:名無しバサー
08/01/11 16:28:35
OEMというより下請けだろ。
618:名無しバサー
08/01/11 16:29:04
ゼニスもな
619:615
08/01/11 16:31:22
さらに纏めると
シマノ・ダイワ・テンリュウ・オリム・ルーミス・ゼナック・ダイコー
魚心館・ゼニス
あとなんかあるの？
で、結局テムはオリムでのOEM生産なのか。。。設計は絵羽だとしても・・・・
ま、信者じゃねーから関係ねーけどw
620:名無しバサー
08/01/11 16:32:14
>>615
メジャクラも自社釜じゃなかったっけ？
621:名無しバサー
08/01/11 16:35:52
エバはシマノやダイワ、ガマカツとならんでブランク一貫製造出来る技術があるお。
せっかく高いお金出したのにそうでも考えないとやってけれないおorz
622:名無しバサー
08/01/11 16:37:59
エバはダイワやシマノ、ガマカツにならんでブランク一貫製造可能な
高度な技術を持ってるんだお。
高いお金払ったんだからそういうふうに考えないとやってられないおorz
623:名無しバサー
08/01/11 16:38:12
下請けとOEMは区別しようぜ
624:名無しバサー
08/01/11 16:41:28
>>622
アンチが発狂しました。
625:名無しバサー
08/01/11 16:42:11
ブランク製造技術
エバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞ルーミス、シマノ＞＞＞＞＞ダイワ、フェン
626:名無しバサー
08/01/11 16:42:38
信者が完膚なきまでに叩きのめされててﾜﾛｽｗ
627:名無しバサー
08/01/11 16:43:02
>>625
島野は特許持ってます
エバは？
628:名無しバサー
08/01/11 16:44:02
＞信者が完膚なきまでに叩きのめされててﾜﾛｽｗ
これが出た時はアンチが苦しいときw
629:名無しバサー
08/01/11 16:44:27
>>627
く、く、くろすふぁいあ製法・・・・
630:名無しバサー
08/01/11 16:45:31
>>624
＞アンチが発狂しました。
これが出たときは信者が発狂した時ｗｗｗ
631:名無しバサー
08/01/11 16:45:39
自作自演はじめました
632:名無しバサー
08/01/11 16:48:02
まとめると、中央とオリムは事実上関連会社。
エバのプロトは中央が買い取った工場で設計、開発。
生産はオリム。
なるほど
633:名無しバサー
08/01/11 16:49:41
>>627
ピュ、ピュアカーボン
634:名無しバサー
08/01/11 16:50:57
アンチに騙されてたorz
635:名無しバサー
08/01/11 16:56:39
うるせー奴等だな。とにかくテムジン最強、これ間違いなし。
ハイパワーX構造なんてｗｗｗｗｗｗｗ
ルーミス？あんなの歴史だけのメーカーじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
ダイワ？シマノに訴えられて敗訴した低技術メーカーですね。
時代の最先端は斬新な発想を元に生まれたクロスファイア製法だよ、常識です。
636:名無しバサー
08/01/11 17:00:21
アンチが完膚なきまでに叩きのめされててﾜﾛｽｗ
オリムのわけねえだろw
637:名無しバサー
08/01/11 17:01:57
傍観者だけど
中央が買い取った工場で中央が生産なのに
なぜにオリムが出てくるんだ？
中央のロッドは市場に出回ってるだろ 中央自社工場で
エバはその中央にあるんだし、だから自社生産は１００％本当だよ。
オリムはすさみって書けばわかるよね、俺がどれくらい知ってるか。
638:名無しバサー
08/01/11 17:02:09
オリムに7万払ってる奴って
マルチとか霊感商法に引っ掛かってる奴並みに馬鹿だねｗ
639:名無しバサー
08/01/11 17:02:53
オリムに払ってればなw
でも現実は中央に払っているんだけどなw
640:名無しバサー
08/01/11 17:02:58
アンチ涙目ｗ
なんでオリムｗｗｗなんかで作らなきゃならんの？
エバの生産技術をなめるなよ
641:名無しバサー
08/01/11 17:03:09
>>637
イマカツが癌で死んだまで読んだ
642:637
08/01/11 17:04:23
>>６４０
おいおい、だからその書き方ではなく
中央たるエバが自社で作成したというのなら真実だょ
オリムは１２０%全く関係ないよ。というかライバル会社とされているし
643:名無しバサー
08/01/11 17:05:11
>>638
大好きな今屁さんのためなら大した額じゃないですよ。
僕はこれからもテムジンLOVEです。
644:名無しバサー
08/01/11 17:05:46
>637
だからマジレス書くなって何度書けばいいんだよ
同じにしときゃあ面白いじゃん、２chクォリティーみたいで
お前空気嫁よ
645:名無しバサー
08/01/11 17:09:45
>>638
馬鹿だっていいじゃない？信者だもの
みつお
646:名無しバサー
08/01/11 17:09:53
でOEM先として納得するのはどこなの？
シマノ、ダイワ、オムリ、ルーミス、ゼナック、ダイコー、ゼニス・・・
647:名無しバサー
08/01/11 17:10:22
全部ｲﾗﾈ 全部営利企業じゃん
648:名無しバサー
08/01/11 17:11:37
つーか、エバ竿は中央管轄だからエバ自身が作ってるよ。
どれだけ中央に権限あるのか知らんのか
なわけで自社生産ということがあっさりわかったけど次ネタ何にしようかなあ
649:名無しバサー
08/01/11 17:17:02
>>646
OEM?なに言っちゃってんの？
なんでわざわざ自社より低技術なメーカーに依頼しないかんの？
もう一度言っとく、テムはもはやルーミスすら凌駕するロッドだよ。
すなわち世界１、今屁さんが大好きなNo１なロッドなんです。
>>648
激しく同意
650:名無しバサー
08/01/11 17:22:06
エバより低技術なメーカーって無くね？ｗ
651:名無しバサー
08/01/11 17:38:56
何だ？結局中央がオリムの再建やらオリムの和歌山工場やらに関わってたから
製作はエバで釜はオリム釜を使ってるって事でOKなのか。納得。
ま、どこの製品というか何処の釜使っててもいいけどね。
俺、テム持ってないしw
652:名無しバサー
08/01/11 17:39:26
アメリカの高級なロッドだと軽くなるんだよね。
でもバットはやや太めみたいな。
ルーミス、フェン、ラミはそうなんだ。
そしてキャスト時に滑らかなしなりを感じる。ルアーを動かすときにもだよ。
日本開発だとなんだか重くてビキンビキンする。
例外はガマカツくらいかな。これが前から気になってた。
653:名無しバサー
08/01/11 17:44:43
>>646
OEM元な・・・
654:名無しバサー
08/01/11 17:59:54
で、エバは自社だとして特許は？
カーボンの構造は？
素材はどこから仕入れてるの？
このくらいのソースを出さないと島野と比べられませんｗｗｗｗ
655:名無しバサー
08/01/11 18:04:15
お前だけじゃんシマノと比べてんの。
比べたかったら自分で調べれば？
656:名無しバサー
08/01/11 18:05:03
>>654
島のの技術者がテムのことをどう評価してるか知ってる？
657:名無しバサー
08/01/11 18:05:36
>>655
出せないんでしょ？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
658:名無しバサー
08/01/11 18:10:57
釜、釜って話が出てるが正直バスロッドを作るぐらいなら釜なんて
何処でもいいのでは？
がまかつやダイコーだってさらに下請けに出してるようだし。
URLﾘﾝｸ(www.ripplefisher.com)
URLﾘﾝｸ(www.ripplefisher.com)
テスターの指示どうりロッドを設計する専門家が重要であって
釜と専門家がセットってわけじゃないし。
659:名無しバサー
08/01/11 18:22:42
島のの中の人が言うには
「バスが社会問題化してきたため、派手な広報ができなくなった。いまや技術力を売りにするしかない。
バスロッドには不必要な技術だが世界トップは間違いない。
それで他社と違いをだせれば･･･ただ頭で考えたロッドになりつつある」
テムについては
「実際に様々な条件で釣りをしている人の声を反映させてるから、今のうちでは作れないロッド。
だから技術力を全面にだして対抗するしかない、といっても企業規模･ユーザー等が全然違うから
対抗もなにもないんだけど(笑)
今江氏がバス業界を盛り上げてる面もある。
本来ならシマノやダイワがするべきことなのだが･･･」
ティムコの中の人は、イマカツを思いっ切り嫌ってたなw
660:名無しバサー
08/01/11 18:28:55
ま、一番大事なのが技術力なわけで
661:名無しバサー
08/01/11 18:31:20
いつまで続くのだろうこのブランク製造話。。
662:名無しバサー
08/01/11 18:31:44
マンドリル、マンドリルってうるせぇｗｗｗ
東レフィッシングが本気になってくれれば最強の竿が出来そうだ
663:名無しバサー
08/01/11 18:34:50
なんかテム使ってるやつって
童貞喪失を急ぎすぎて、ブスと出来ちゃった結婚みたいな感じだよね
もっと色々見極める余裕があれば余暇端だけど・・・
664:名無しバサー
08/01/11 18:35:49
東レ>バス竿は無理だな
ユーザーが幼稚だから良いもの出しても
評価されそうにないし
サインさえついてればいいのかな～？w
こんな感じじゃない？w
665:名無しバサー
08/01/11 18:35:50
>>663
＞もっと色々見極める余裕があればよかったんだけど・・・
ごめんね
ロッド全部折ってバス釣りやめます
さようなら
666:名無しバサー
08/01/11 18:37:28
>>665
折った竿の写真うｐ汁！
667:名無しバサー
08/01/11 18:39:50
東レ竿「獲レルーノ」
668:名無しバサー
08/01/11 18:41:17
>>665
まって！竿全部頂戴！！
669:名無しバサー
08/01/11 18:41:37
>>666
おい！キリバン野朗！俺の我慢汁うｐしたる！
670:名無しバサー
08/01/11 18:43:19
獲レルーノ
製造段階で
嫁ぎーノ
671:名無しバサー
08/01/11 18:44:07
>>670
氏んでクレーノ
672:名無しバサー
08/01/11 18:48:01
東レ
ロッドの元となる炭素繊維プリプレグを作っているメーカー。
ここの住人大丈夫か？
673:名無しバサー
08/01/11 18:48:00
島のの中の人は技術が一番大事とはいわなかったけどな。
それも大事けど、現場の感性が足りないと言ってたな。
自分が感じたままのロッドを作れるメーカーが羨ましいんだと。
会社の開発体制への不満が多いようだった。
674:名無しバサー
08/01/11 18:48:19
この前知り合いにテムジン使いは負け犬って言われたんですがどう言う意味なんですかね？
人より高い金出して負け犬扱いされるのが納得で来ません…
675:名無しバサー
08/01/11 18:56:04
>>671嫁ぎーノ
676:名無しバサー
08/01/11 19:04:16
>>667
不覚にも爆笑したw
677:名無しバサー
08/01/11 19:06:23
>>659
今江がシマノやダイワになんかのプロだったら結果的にバス釣具業界は
今より萎んでたと思う。
シマノやダイワは今江みたいなカリスマ的存在がいなくてもそこそこ売れる。
シマノなんてリールが売れすぎてるから業界の事を考えて
空気読んでロッドを売る気がぜんぜん無いし。
いろいろなメーカーがあるから業界が盛り上がる。
シマノが本気出したら他のメーカーは間違いなく即死する。
技術力・資本力が違いすぎる。そんな大人気ないことシマノはしないけど。
678:名無しバサー
08/01/11 19:11:51
たしかに、シマノ・ダイワの2大メーカが本気だしたら
今のメーカのうち5割は淘汰されるだろうな・・・・
しかし、ｲﾏｦﾀではないがエバ・メガだけは何らかの形で
残りそうだけどもね。
679:名無しバサー
08/01/11 19:13:55
いまさら聞くのもなんだが…
ロッド作るのになぜ釜が必要なんだ？
ロッドも焼いているの？
680:名無しバサー
08/01/11 19:19:35
>>679
そうだよ。
681:名無しバサー
08/01/11 19:25:15
>>679
竿の原料のカーボンシート（柔らかい）をマンドレルっちゅー棒状の型に巻きつけて、釜で焼くとブランクスという竿の前身になる。
んでそのブランクスにガイドやグリップを取り付けて装飾すると、晴れて竿になりまする。
682:名無しバサー
08/01/11 19:25:41
>>679
まずカーボンを作るのに特殊な素材を１０００度以上で焼く。
この時の温度を高くしたり何回も繰り返して焼くとｔ数が上がる。
そして鉄芯にこのカーボンテープや色々（ここがミソ）巻くわけだ。
とくにここの部分での技術力の差はメーカーによって天と地の差がある。
よってロッドを一貫生産するには釜は必須
683:名無しバサー
08/01/11 19:30:32
662 名前：名無しバサー[] 投稿日：2008/01/11(金) 18:31:44
マンドリル、マンドリルってうるせぇｗｗｗ
東レフィッシングが本気になってくれれば最強の竿が出来そうだ
今日、一番ﾜﾛﾀｗｗｗ
684:名無しバサー
08/01/11 19:31:26
>>679
マジレスしようか
煽りのネタで使っているだけ
今日では竿作ってるショップには釜持っている店まであるよん
馬鹿が多いから釜釜と書いてあそんでいるだけだよ
685:名無しバサー
08/01/11 19:33:12
オリジンが何言っても負け惜しみなんだけどねｗ
686:名無しバサー
08/01/11 19:35:48
>>658
おまいさん、それ書いてやるなよw
マジレスしてやると他もモロモロ暴かれ、
一番良いのは結局テムジンの中央生産になっちゃうんだから
もうちょいバカを泳がせといて最後にお前の書き込みを
してやろうと思っていたんだけどな
実際まだまだそういうソースはあるんですけど、もうちょい
泳がせとくつもり 最終的に結論はエバは完全に自社生産になるんだけどね。
その過程をもう少し泳がせてウソデマ書かせてやりたいんだ。
あー面白いね
687:名無しバサー
08/01/11 19:37:13
シマノ・ダイワの2大メーカが本気だしたらって、
あれだけ事務とか桐山とか塚元さんが本気出して宣伝しているのに、
ダイワなんてあれだけスティーズだら宣伝しているのに、、、orz
ワロス
688:名無しバサー
08/01/11 19:38:37
>>686
いや、俺の隠し玉なのにまだソースあるんか？
まあ他メーカーもわんさかあるしなw
689:名無しバサー
08/01/11 19:42:24
>>680-682
マジで知らなかったよ。
ありがとうございました。
690:名無しバサー
08/01/11 19:49:09
>>686
あのすさみのことか？
釜は確かに釣具店でも持てるし巻くことは可能だしなあ。
このスレの連中ほんま知らん人多いなあ。
>>658
それあんまし書かん方がいいよ ＤとかＳとかは隠し玉にしてるのか？
691:名無しバサー
08/01/11 19:54:50
アンチ諸々に論破されているのワロタw
692:名無しバサー
08/01/11 19:55:25
>>658の話と>>686の話はつながらねぇ。
693:名無しバサー
08/01/11 19:56:22
うん、アフォが自演してるだけだから当然
694:名無しバサー
08/01/11 19:57:32
まだアンチを泳がせとけってことでねえの？
他の自社生産って思われているアンチ所持のメーカーは
実際違うよとのソースをしめせるんでねえの？
エバは完全に自社って事実は明らかだでねえの？
695:名無しバサー
08/01/11 19:58:59
両者相変わらず発狂してまつねw
以前「○○がテムジンより良い」
て書き込みに対し信者が
「何を基準にしてテムジンより良いの？」
て書き込みしてたけど、今は>>686が「テムジンが一番良い」
て発狂してるね。
じゃあ逆に聞くけどテムジンは何がどう一番いいの？
て突っ込まれるよ
696:名無しバサー
08/01/11 20:01:22
なんでこれだけいろんなメーカーの名前が出ててＯＴＩ（ＯＴＧか）の名前が出てないの？
697:名無しバサー
08/01/11 20:07:56
>>695
圧倒的な信頼感&圧倒的な多数人の所有者&売上バス業界１位
&made in japan
今江とかの名前を出すまでもなく結論は決まってる
698:名無しバサー
08/01/11 20:09:28
なるほど、安心感ってことだね
確かにそれはあるかもしれない、みんなが使っているからって
ちなみにうちの友人のバス釣り連中５人中３人がテムジンw
699:名無しバサー
08/01/11 20:11:26
今月号の対談のページの竿写真にmadeinjaponの文字
が光ってみえるぜ
700:名無しバサー
08/01/11 20:16:52
>>684
金掛かるのはマンドレルだからな。OEM元になるメーカーが
強いのは汎用マンドレルを沢山持ってるからだし。
701:名無しバサー
08/01/11 20:19:17
そんだけ売れてるロッドなのにあまりにも値段がぼりすぎなんだよね。
材料代は他のメーカーのロッドと変わらないんだよ。
まあ、笑いが止まらんだろーね。
702:名無しバサー
08/01/11 20:22:16
>>697
> 圧倒的な信頼感&圧倒的な多数人の所有者&売上バス業界１位
&made in japan
今江とかの名前を出すまでもなく結論は決まってる
www1つも具体的に答えてないね
信頼感とか所有感wwww>>697の理論だと人気＝実力なわけだね
>今江の名前を出すまで…
今屁のブランドだからこれだけ売れたんじゃないの？
今屁プロデュースじゃなかったら信者は買ってないだろ？
ジャクソン(ユーザーの方スマン)辺りから全て同スペックで出たら買うか？
703:名無しバサー
08/01/11 20:28:27
>>679
>>525
704:名無しバサー
08/01/11 20:30:11
>>697
答えが幼稚すぎて笑ったｗ
705:名無しバサー
08/01/11 20:32:41
ケンクラフトから同スペックで出たら買うか？
の方が良くね？
てかケンには釜は無かったのか？
706:名無しバサー
08/01/11 20:36:04
健クラフトは釜ないよ、ラミグラスとかルーミス位じゃないかな。健クラフトは早すぎた天才
707:名無しバサー
08/01/11 21:00:30
>>705
ケソは基本的に外注だったからな。竿にしても高価格帯は決して
悪い物では無かった。ただ・・・フェニックスみたいに、ケソ扱いに
なった途端に品質が落ちたりした例も・・・
708:名無しバサー
08/01/11 21:07:42
信者さん、具体的にテムジソのどこが他と比べて一番良いの？
数値の出ない物でどう比べるの？
数値が出てるのは人気ぐらいだよね
709:名無しバサー
08/01/11 21:09:56
ケンでもレグソードはマジで良かったよ、なぜかその事実にショックだった。
710:名無しバサー
08/01/11 21:25:22
数値の出ないものは比べられないんなら感性だから話しても仕方ないのでは
711:名無しバサー
08/01/11 21:32:46
意外と仕入れ値は普通らしく小さなショップなんかは売れると助かるらしい。
って聞いた。
712:名無しバサー
08/01/11 21:35:57
>>697はやっぱ石とか壺を買うタイプの信者なんだね。
物の評価の仕方が、みんなが使ってるから、人気や信頼感。
怪しいセミナーや通販で、サクラがマンセーしてると壺やお札を買ってしまう
。そして他の意見も聞かず今屁テムジソが１番良いと…
713:名無しバサー
08/01/11 21:40:48
>>708
圧倒的な信頼感&圧倒的な多数人の所有者&売上バス業界１位
&made in japan
俺が使用してる
714:名無しバサー
08/01/11 21:41:31
オレ、テムジン10本持ってるけど、信者と呼ばれるのでしょうか？
今ちゃんのことは、それほど好きではないんですけど・・・
715:名無しバサー
08/01/11 21:42:42
>>712
ありきたりな批評だな。
もうちょっと面白く言ってくれよ。
716:名無しバサー
08/01/11 21:45:41
テムジソは今柄が使ってるから１番良いんでしょ？
じゃあ信者の教祖今柄が神と呼んでいるラリー肉ソンが使ってるフェンはどうなん
717:名無しバサー
08/01/11 21:45:56
テム、オリがどうとか釜がどうとかって話は一端置いておいて、
テムが何故高いかっちゅーことを誰か照明しておくれ！
（お布施というキーワード抜きで）
718:名無しバサー
08/01/11 21:48:30
テムジンのカーボンシートは凄いんだよ。
他のメーカーには卸してない超高級品なんだぜ。
719:名無しバサー
08/01/11 21:48:35
>>714
俺もそうだ
居間へうんぬんより単に性能にひかれてテムジン使ってる
どれがいいかはバット部のしなりね。バスにあそばせないように
しているから本気でバスをかけて取るという点で一番有利と感じたから
使用してるだけ。ただそれだけ。他に良い竿あれば使うよ
>>716
あんまし良くない。なぜなら持ち重りする。俺はゴールデンウィングなら
多数持ってるけどあかん。アメで製造だからやはり筋肉質の人が使うのかもね。
俺にはあわないだけで他の人にはいいのかもしれない。それは否定しないよ。
720:名無しバサー
08/01/11 21:50:24
まだ餓鬼だね、その程度じゃｗ
721:名無しバサー
08/01/11 21:52:01
テムジンって何で安いのか話さねえか？
フェン スーパーテクナ
使い手 沢村
S-TAV63SLJ \75,600(本体価格\72,000)
S-TAV76CMH-TJ \79,800(本体価格\76,000)
S-TAV63SULJ \75,600(本体価格\72,000)
メガ
使い手 社長
デストロイヤー エヴォルジオン Ｆ４－６１０ＸＤ 58000
デストロイヤー エヴォルジオン Ｆ４－６２ＸＤｔｉ エトナ 56000
シマノ ファイナルディメンション
使い手 塚本
ＴＳー172H 160g 14-25 56000
ＴＳ-2610ML 115g 5-12 56000
ＴＳ１６０Ｌ 140g 7-28 55000
ダイワ スティーズ
使い手 並木
STZ 601LXS-TA GRAY GHOST 65100円
STZ 7011HFB-SV HARRIER 62,400円
STZ 681MLFS-SV KINGBOLT 62,000円
テムジン
使い手 今江藤木秀雄阿部南前山江波戸大藪飯田井上等
コブラ ＴＭＪＣ－６５Ｍ テムジンコブラ 55,650
722:名無しバサー
08/01/11 21:54:02
スパイラルガイドを採用するメーカーのブランクスに
イマイチ信頼がおけないのは俺だけ？？
723:名無しバサー
08/01/11 21:54:13
なぜテムジンが安いかはショップの人に聞くと利益率らしい。
売上数を見込んで大量に焼くから値段が数万程度下がるとのこと。
テムジンが他メーカーの値段で出してたら１０マソくらいいくんでねえの？
でも上位機種の中ではかなり安い方だよね、テムジンって。
724:名無しバサー
08/01/11 21:54:37
単に品質が低いから
725:名無しバサー
08/01/11 21:55:16
テムジン安すぎるw
もうちょい値段上げてもいいと思う
安すぎてこれじゃあ売れてるみたいだwww
726:名無しバサー
08/01/11 21:55:55
アンチ詰んだな
全部君らのモウソウは裏目に出るね
ソースとともに
727:名無しバサー
08/01/11 21:56:40
信者Aの死亡が確認されたね
728:名無しバサー
08/01/11 21:57:26
長年やってる人が最後にテムに行き着くことは皆無だからね
つまりはそういうことｗ
729:名無しバサー
08/01/11 21:57:43
>>721
コピペにレスするのもなんだが、比較するならテムジン発売当初の
他社ハイエンドモデルと比較するべきでは。
テムジンも出て結構時間経ってるしなぁ。SGSは８万だしなぁ。
730:名無しバサー
08/01/11 22:00:22
品質および材料が安いから、
ただ、売れるから見込んで沢山造り安くなるというのはあるね
でも最近のテムジソは沢山売れてないが…
731:名無しバサー
08/01/11 22:02:14
テム売れてるよ。
テムが売れてないというなら他はもっと売れてないと
言わないといけなくなる。残念ながら。
732:名無しバサー
08/01/11 22:03:07
やはりテム、タク、メガが売れてるね。以前に比べれれば全体的には
売れなくなってるがな。
733:名無しバサー
08/01/11 22:06:32
スマン、俺も言いたかったのは昔のインスパイアと比べると売れてないな～て事
734:名無しバサー
08/01/11 22:08:20
テム安いな ＳＧＳとかのグランドスラムは記念品みたいなもん
コブラ発売当初なんて５マソラインだし
延々ずっとこの値段
735:名無しバサー
08/01/11 22:10:03
売れてるのはメジャークラフトのロッドと思ってたよ、
どの店行っても異常なぐらいに置いてあるしな・・・
メガなんて店頭で見たこと無い種類多いし、デプスのもほぼ見かけない、
テクナの高いのは見たことすらないし、比較的種類があるのがタクティクスでその次がテム。
シマノシャウラなんて新品を数年前に一度(ry
736:名無しバサー
08/01/11 22:16:10
今でこそ５万だとそれ程高いと感じないが発売当初は５万超えかよｳﾍｪｧだった。
737:名無しバサー
08/01/11 22:16:39
テクナなんかは、ディーラー店じゃないと置いてないよ
738:名無しバサー
08/01/11 22:18:33
しかもチムコが定価販売を推奨している。
739:名無しバサー
08/01/11 22:18:59
>>721
>>使い手 今江藤木秀雄阿部南前山江波戸大藪飯田井上等
さすが名竿。使い手も凄腕ばかりだぜ
740:名無しバサー
08/01/11 22:19:22
関西ではテム、タク、メガだね。
ロードランナーはまず見ない。一番好きなんだけどな～
関東ではロドランは売れてるんだってな。
741:名無しバサー
08/01/11 22:27:45
テムジン＝本家ルーミスGLX＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞擬似ルーミスちょび髭ランナーｗ
742:名無しバサー
08/01/11 22:29:44
>>728
それは言える。俺も
ダイコー → メガ → テム → タク → バトラー（今でも現役） →
→ サイド → スティーズ → 今に至る。
>>740
琵琶湖の一部ボーダーの中ではロドラン人気あるよ。
まあ全体的に見れば圧倒的にテム、タク、サイドが多いんだけど。
743:名無しバサー
08/01/11 22:31:34
>>741
初心者乙！
744:名無しバサー
08/01/11 22:32:53
ルーミスGLXは10年以上前に発売した竿だけど
まだまだ通用するんだな。
745:名無しバサー
08/01/11 22:34:03
クロスファイアはロドランのパクリ
746:名無しバサー
08/01/11 22:34:50
>>744
ちょび髭ランナーよりは遥かに良いよ。
ま、テムには遠く及ばんがな。
747:名無しバサー
08/01/11 22:36:32
>>744
ちょび髭ランナーよりは遥かに良いよ。
ま、テムには遠く及ばないけどな
748:名無しバサー
08/01/11 22:37:43
ダイワの何か→アモルファスウィスカー→ミスタードン→
ジャクソン→ルーミス(現役)→インスパイア→メガ→
ノリーズ(現役)→インスパイヤ(現役)→オリジナル
こんな俺は次にワイスタ買おうかと迷ってる。
749:名無しバサー
08/01/11 22:39:20
ていうか、長年やると自作に行き着いたんだけど…
別にこのロッドじゃないと釣れないとかないし、
自分のフィーリングに合ったロッドが造れる
750:名無しバサー
08/01/11 22:40:11
>>747
キミの言うそのちょび髭ランナーとテムを比べてどこがランナーがダメで、
テムのどこが良くて、テムのどこがランナーより優れているか書いてくれよ。
751:名無しバサー
08/01/11 22:40:23
自作ってブランクはどうするの？
752:名無しバサー
08/01/11 22:41:16
>>749
それが一番正しい答えなんじゃない。
753:名無しバサー
08/01/11 22:41:49
俺はツテがあってオリジナルのを作った。
サンプルということで焼いてもらった。
もちろん金はかかった。ワイスタ8万!!どころじゃなかったな。
754:名無しバサー
08/01/11 22:42:14
オーダーブランク
URLﾘﾝｸ(www.blanks.co.jp)
755:名無しバサー
08/01/11 22:42:58
良い流れだｗやっとブランクヲタどもの製造場所討論が終わってくれたよｗ
756:名無しバサー
08/01/11 22:45:17
>>755
わざとそうゆうレスして再燃させる気マンマンですね。
757:名無しバサー
08/01/11 22:46:32
>>756
ないないｗｗそれよりもルーミス勘違い房のロドランのどこがテムに負けてるか
教えて欲しいのさ
758:信者A ◆imktGnf/0M
08/01/11 22:48:24
>>727
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
759:名無しバサー
08/01/11 22:48:27
俺の持ってるルーミスは古いんだけど新しいモデルって出てんの？
さすがに今時の日本製と比べれば･･･だな。
760:名無しバサー
08/01/11 22:49:12
>>756
製造うんちく野朗に限って腕はメジャクラ級なんだからｗ
テムがオリムで作られようが、どこで作ろうが知ったこっちゃねーよ。
761:名無しバサー
08/01/11 22:50:52
>>747
早く答えてみろよ。
762:名無しバサー
08/01/11 22:54:08
俺の持ってるルーミスは古いんだけど新しいモデルって出てんの？
そのルーミスの中で低グレードブランク（GL2ｗ）を使ってる髭ランナーは
さすがに今時の日本製と比べれば･･･だな。
特にテムと比べれば・・・・・・。
763:名無しバサー
08/01/11 22:54:12
確かにどこで造られてようがいいが…
テムジソ１番って奴が恥ずかしいだけ
764:名無しバサー
08/01/11 22:57:04
>>762
別にGL2は低グレードブランクじゃないだろ。
765:名無しバサー
08/01/11 22:57:12
>>762
具体的に書けよ。テムのどこがいいんだよ。ピュアカーボンだからか？ｗ
766:名無しバサー
08/01/11 22:57:34
>>763
スレタイ見てみなよ、信者のスレなんだから仕方ない。
767:名無しバサー
08/01/11 22:58:31
>>762
低グレード？プププッｗｗ
768:名無しバサー
08/01/11 22:58:52
>>765
クロスファイア製法に勝る物は現時点では無い。
769:名無しバサー
08/01/11 23:00:42
ワイスタもクロスファイアなんか？
770:名無しバサー
08/01/11 23:00:43
>>768
おいおい、これ釣りか？
お前そんなこと言ってると周りのルーミスヲタからフルボッコされるぞｗ
ルーミスヲタは全てにおいて玄人と妄想してるんだからｗ
771:名無しバサー
08/01/11 23:01:05
>>762
俺の書き込みパクるな。
アンチの自演じゃないかと疑い始めた俺
772:名無しバサー
08/01/11 23:04:33
初心者乙だな
GL2が低グレードとか、用途に合わせてブランクがあるわけで低グレードではない
今江信者だろ、低弾性だと値段が安くて低グレードとか考えてちゃうの
もうちょっと勉強しな
773:名無しバサー
08/01/11 23:06:29
ちなみにハイパワーXとかSVFとか片腹痛いわｗ
「監修・今江＋クロスファイア製法」の組み合わせは
反則に近いものがある。強者と強者のコラボレーション。
まさに向かうところ敵無し
774:名無しバサー
08/01/11 23:07:18
じゃあ俺のスティ・ブリッツって低弾性だからダメなんだｗｗ
>>772の言うとおり用途で使い分けるだろ。ハイグレードカーボン高弾性ロッドが
神と思ってる今江信者は・・・幼稚だねｗｗ
775:名無しバサー
08/01/11 23:08:02
さすがにやりすぎで信者を装ったアンチの自演にしか見えんぞ
776:名無しバサー
08/01/11 23:08:44
>>773
漫画の読みすぎで頭痛い子になってるなｗ
777:名無しバサー
08/01/11 23:09:27
>>775
俺もそう思う。。たぶん釣りだな。
同じアンチとして情けないわ。
778:名無しバサー
08/01/11 23:09:48
テムジンがモデルチェンジした時になんでクロスファイア製造で作り直さなかったんだろう？
779:名無しバサー
08/01/11 23:10:14
イマヲタじゃ、用途に合わせてロッドを選択する事が出来ないわなw
最近は出すロッド何でもバーサタイルロッドだからね
780:名無しバサー
08/01/11 23:10:47
＞「監修・今江＋クロスファイア製法」の組み合わせは
今までこんな事言う信者いなかったもんな。
やはりアンチの自演か
781:名無しバサー
08/01/11 23:13:03
>>780
いや、知識ゼロの素人イマヲタくんじゃね？ｗｗ
ルーミス出してくるところなんか素人当然。
782:名無しバサー
08/01/11 23:15:20
>>779
バーサタイルｗすぎてどのロッドにどのルアーが合うか訳わかんなくなって
必死でイマカッチャンネルみて勉強中です。
783:名無しバサー
08/01/11 23:17:34
>>782
バーサタイルだから何でもいけるんじゃないの？
784:名無しバサー
08/01/11 23:18:57
そうか、いつものアンチの自演か･･･
やる事がせこいのう
知識ゼロの素人ならGL2なんて知ってるわけないだろう。
785:名無しバサー
08/01/11 23:25:23
信者を装った自演ﾊﾞﾚﾊﾞﾚのアンチw
786:名無しバサー
08/01/11 23:25:36
テムとオリが製造元一緒ならクロスファイア製法はオリはやらないのか？
テムが特許持ってるってこと？
ならテムがオリに比べて高いのも多少は納得。
てか、カラマレッティーとスキッドロウに関しても釜の問題が話題になってるんだね。
787:名無しバサー
08/01/11 23:28:13
>>754を見てびっくりした。
オーダーでブランク作ってこんなに安いのかよ。
高い高いと書かれてたマンドレルでも１万かよ。
量産したら1本の原価いくらだよ。
ここまでくると富士ガイドの納品価格を知りたくなるね。
788:名無しバサー
08/01/11 23:34:50
>>787
いやいや、量産用のマンドレルはもっと丈夫な素材を使って
加工が難しいから高いんだよ。
789:名無しバサー
08/01/11 23:35:41
そのうちエバ名義で無くイマカシからロッドが発売されんだろうね…
ズラ田トラウトに完全に転向してからシマノで無く汚ーターランド名義で竿作ってる様に
790:名無しバサー
08/01/11 23:35:47
>>787
マンドレルて以外と安いんだね～。
でも考えてみれば、もしマンドレルがクソ高かったら、
バスみたいに１ピースロッドならいいけど
振り出し竿なんて、１０倍くらいコストかかるわな。ｗ
791:名無しバサー
08/01/11 23:41:20
>>789
今HPで確認したがマジでオーターランドからロッド出してるのなｗ
792:名無しバサー
08/01/11 23:41:20
>>722
正解！ダイワやシマノなどの大手はすでにわらわないロッドの生産可能。
スパイラル出してるメーカーは遅れてる。
793:名無しバサー
08/01/11 23:43:15
>>791
レスターファインの鱒竿？
794:名無しバサー
08/01/11 23:43:52
以前、大手ブランク屋に聞いたがそんな値段じゃなかったぞ。
いくらか忘れたが驚いた記憶がある。
>>788が正解か？
795:名無しバサー
08/01/11 23:45:35
>792
だよな！！
ちなみにスパイラルを採用してる竿て「竿の背」とかはどーなってんの？？
796:名無しバサー
08/01/11 23:49:21
>>795
曲がる方向に合わせてあるだろ
スパイラルも普通の配置も曲がる方向は同じだぞ
797:名無しバサー
08/01/11 23:49:56
>>791
天然サクラマスとか誰が釣りに行くんだよ…
って感じだろ??
噂によると偶に"ズラ田と行く"ツアーまで企画されて来たらしいし
自分で自分をタレント扱いしちゃってるしよ
バスプロのファンクラブなんて恥ずかしく無ぇのかよな
間違いなく今屁も同じ道を辿るよ
その筋の噂によると昨年末から水面下で色々な動きがあるみたいだし…
798:名無しバサー
08/01/11 23:54:21
やっぱりこれからはインナーガイドだよな
799:名無しバサー
08/01/11 23:55:04
>>792
ロッドが笑う(笑)は主にimakasu用語だからあまり大っぴらに使わない方が良いと忠告しとくわ
800:名無しバサー
08/01/11 23:55:37
サイン求められる位だからタレントみたいなもんだろ。
俺にはさっぱりわからんが。
801:名無しバサー
08/01/11 23:56:24
>>798
エギングやっとけ
802:名無しバサー
08/01/11 23:59:07
>>798
バス釣り史において最大の無駄な時期に逆戻りしたいのか？
803:名無しバサー
08/01/12 00:19:01
>>796
そうか！！ｗ
すまんすまん。
>>802
村上が今度インナーテレスコタイプ出すぞ。
804:名無しバサー
08/01/12 00:20:41
>>788
ちょっとまて。
マンドレルを傷めるほどの加工工程はないぞ。
硬くて削りやすい金属素材なんて沢山あるしね。
正直素材名を知りたいよ。
805:名無しバサー
08/01/12 01:57:17
今江は黒帯４？
ダブルスワールとスレッジで釣ってるヤツ
オカッパリのシーンで糸を歯で切ってそのまま、ペッと地面に捨てたぞ
いかがなものか、重箱の隅をつつくようだけど、今のバス釣りの置かれている状況を考えるとなんか残念です
806:名無しバサー
08/01/12 02:11:39
>>805
注：残りはスタッフがおいしくいただきました・・・
807:名無しバサー
08/01/12 03:14:05
>>802
過渡期にはよくある事だ
あれはあれで2大メーカーは得た技術もある
他の分野では中通し竿が現役だしな
808:名無しバサー
08/01/12 09:17:34
バカチョン
809:名無しバサー
08/01/12 09:20:42
>>805
その報いで癌になりました
810:名無しバサー
08/01/12 09:45:26
それは言い過ぎ。
人として
811:名無しバサー
08/01/12 09:58:38
ブランクの捩れなんてシマノ辺りのロッドなら無いだろ？
パテント持ってるんだっけ？何とかXとかいってカーボンテープを
X状に締め上げてくやつ。違ったらツッコミよろしく
812:名無しバサー
08/01/12 10:10:14
その話題はもう飽きたよ。シマノスレでお仲間とやってなさい。
813:名無しバサー
08/01/12 10:11:04
もうテム＝オリムで決着ついたしね
814:名無しバサー
08/01/12 10:14:57
ま、まだだお・・・・テムはエ、エ、エバ製なんだお
ｂｙイマカツオタ
815:名無しバサー
08/01/12 10:15:41
「終点の極小サスペンドシャッド」
またアンチの神経を逆なでするんだろうなw
816:名無しバサー
08/01/12 10:16:03
やっぱり今日も自演かw
817:名無しバサー
08/01/12 10:18:41
終点の極小サスペンドシャッド？
あー、ベビーシャッドのことね
あれを超えるシャッドは無いね
818:名無しバサー
08/01/12 10:18:54
>>811
白々しい。
これだけわかりやすい奴も珍しいな。
819:名無しバサー
08/01/12 10:20:48
＞オカッパリアングラーにおいて過去のシャッド全てを超越した
＞存在になるだろう。
今江は本当に面白いな。こいつワザとやってるんじゃねぇかw
アンチが腹立つ気持ちもわかるよ。
820:名無しバサー
08/01/12 10:23:14
ん？腹立ててるのは今まで騙されてゴミを掴んだ信者でしょ
アンチはそんな物買わないよｗ
821:名無しバサー
08/01/12 10:23:37
今屁ほど香ばしい香具師はいないぜ。
それは全盛期の村田をも凌駕する
822:名無しバサー
08/01/12 10:28:51
極小ミノーなんて、ベビシャとビーフリーズがあれば他はいらん
823:名無しバサー
08/01/12 10:29:38
その割りには毎日ムキになって書き込んでるね。
しかし、こういう事を書かないと宣伝できない体質なのかね。
824:名無しバサー
08/01/12 10:38:44
もうテム＝オリムで決着ついたしね
825:名無しバサー
08/01/12 11:04:01
＞超簡単バカチョンサスペンド
あぁ・・・在日朝鮮ってけっこう今江ファン多いのに。。ププッｗｗｗ
それでもバカなチョンはテムを買っていく。。ｗｗｗ
826:名無しバサー
08/01/12 11:17:51
>>825
言うと思ったけど朝鮮人説は誤りって言われてるよね。
827:名無しバサー
08/01/12 11:31:29
馬鹿でもチョンでもだからあってるよ
828:名無しバサー
08/01/12 11:53:42
もともと別の意味だったがいつの間にか「バカチョンのチョンは朝鮮人を指してる」になって
しまったのが正しいと思う。
この「ちょん」を調べてみたところ、広辞苑には、仮名垣魯文の西洋道中膝栗毛から、
「仮染にも亭主にむかって・・・ばかだの、ちょんだの、野呂間だのと」という記載がありました。
西洋道中膝栗毛は明治3年から数年にわたって書かれた小説との事ですが、この用例で、
「ばか」、「ちょん」、「のろま」と並列になっていることからも、本来の意味で使われていることは
明らかです。
この「ちょん」の意味ですが、半人前とか、一人前でないと言う意味が書かれておりました。
要するに、「バカチョンカメラ」とは、
「機械の操作を知らなくても、撮影技術が伴わなくても、写せるカメラ」と言う意味になります。
829:名無しバサー
08/01/12 12:44:44
>>828
信者だか社員だかしらねーけどなんか必死だなｗｗ
在日から絶大な支持を得ているイマカツ＆エバが
この一言で怒らすのは得策じゃないんだろうなｗｗ
大丈夫だよ、これからもバカチョンはイマカツ＆エバを支持していきます。
あ、このバカチョンの意味はバカなキモ朝鮮人とイマカツラブな初心者くんのことですｗｗ
830:名無しバサー
08/01/12 12:45:23
そう言われてはいるんだけど語源を知らない人もたくさんいるだろうから控えるべきだとは思う
831:名無しバサー
08/01/12 12:47:01
【私たちは】今江のアイテムPart50【バカチョンです】
832:名無しバサー
08/01/12 12:49:16
>>830
誇らしげに語源を語る僕ちゃんへ、
現在ではバカチョン＝バカなチョンです。
ぼくちゃんがそこまで言うなら、なぜ「バカチョン」という言葉を使わなくなったのか？
教えてください。
833:名無しバサー
08/01/12 12:51:53
>>832
今ではそう解釈されてしまう可能性が高いからバカチョンという言葉を使うのは控えるべきだというのがわからないのかな？
834:名無しバサー
08/01/12 12:57:18
>>833
解釈？つか一般的にはバカチョン＝バカな朝鮮人でFA。
てことで、新型シャッドはバカな朝鮮人が簡単に使えるルアーってことでよろしいでしょうか？
835:名無しバサー
08/01/12 13:02:39
どうも日本語を解さないらしい…
836:名無しバサー
08/01/12 13:04:07
もうテム＝オリムで決着ついたしね
837:名無しバサー
08/01/12 13:07:24
>>833
今江叩きしたいだけだけら何言っても無駄。
838:名無しバサー
08/01/12 13:44:45
>>807
最近、磯もまた外ガイドに戻ってきたぞ。
中通しもなんどか使ったけど、メンテ大変だし
やっぱりとばねぇもん。強風の時位かなぁ利点があるの。
俺は外ガイド派
839:名無しバサー
08/01/12 15:52:05
今ＨＰ見てきたらホントにチョンとか言ってるんでビックリした。
在日が多い関西ではチョンなんてタブー中のタブーだぞ！！？
840:信者A ◆imktGnf/0M
08/01/12 16:05:24
もっと前から
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 アベチョンマ！アベチョンマ！
⊂彡
とか言ってたじゃないですか。
そんなことを気にするのってねらーくらいではないかと。
841:名無しバサー
08/01/12 16:06:57
アベチョンマは千葉の在日じゃないの？
842:841
08/01/12 16:07:38
ごめん・・あいつ秋田だったね＾＾
843:名無しバサー
08/01/12 16:31:30
今、キラービルとかをもう一回売りたいとして
自分なら、どんな宣伝する？？
844:名無しバサー
08/01/12 16:41:04
1.リップライザーのフォローとして使えば、取れない魚はいない
2.ルドラはキラービルのパクリ
845:名無しバサー
08/01/12 17:49:22
３．バカチョンでも使える超攻撃型最強ミノー
846:名無しバサー
08/01/12 17:55:58
ロングビルのスピンムーブシャッドじゃないの～
847:名無しバサー
08/01/12 18:10:56
エリート５、七色戦で今江が出場したとしたら、キラービル１本で勝負
する予定だった。げんに、エリート５用カラーまでも用意していた。
848:名無しバサー
08/01/12 18:11:39
シャッドといえば超有名なバス業界最多売上１００万個
売れたスピンムーブシャッドだよね、インスパイアの。
これより良いシャッド作るってどうなんだろう。難しいと思う。
849:名無しバサー
08/01/12 18:12:22
>>847
多分、バクラトスイマー投入してて５０アップ複数本で
ぶっちぎりのトップウエイトだったと思う
850:名無しバサー
08/01/12 18:16:37
水・光・風・人・愛。
この地球での幾万の出会い、幾千の縁に感謝して、
今日もまた千夜釣行。
851:名無しバサー
08/01/12 18:41:08
リップライザー・ブラアックアバロン限定1000個 キタコレ
852:名無しバサー
08/01/12 19:03:02
癌スリは至高のジグロッド
853:名無しバサー
08/01/12 19:04:41
1
854:信者Ｃ
08/01/12 19:05:09
信者Ａは俺と同じプロバイダーに違いない・・・
855:名無しバサー
08/01/12 19:33:08
>>848
まだわかってない初心者君がいるな
スピンムーブが１００万売れたのは事実
自分も持ってるが
「これが１番とか、越える物は無い」
発言は馬鹿がする発言だぞ
自然相手に状況が毎回違うのに…
だからイマヲタは壺を買うなんて言われてるんだよ
売れた＝良いルアーでは無い
どのジャンルでもそうだろ
856:名無しバサー
08/01/12 19:47:21
ザラとかピーナッツ、TDバイブは通算で数えりゃ
100万なんか余裕で越してそうだけどな
857:名無しバサー
08/01/12 19:50:26
ケソのバスパーも相当売れたらしいぞ。
まぁ投売り状態だったのもあるが。
858:信者A ◆imktGnf/0M
08/01/12 19:53:00
>>851
僕もアバロンリップラ買おうかな。
>>854
なんでですか？？
859:名無しバサー
08/01/12 19:57:19
ｻｽﾍﾟﾝﾄﾞｼｬｯﾄﾞ戦争に終止符を撃った(笑)
860:信者Ｃ
08/01/12 20:03:03
>>858
俺も買うよ
リップラは一生使うことに決めたし。珍しく俺が１３個
大人買いしたルアーだよw
昨年リップラとジャバスティックばかり使ってかな
りいい思いできたからこれはマジお勧め
861:名無しバサー
08/01/12 20:10:00
>>858
俺のプロバイダーが規制中に信者Ａの書き込み見たことない
逆に規制が解けたら書き込み見る
>>860
氏ねガキ
862:名無しバサー
08/01/12 20:10:29
メルマガによると後方フックは４本針で
アバロンはインナープレートに全貼りと書いているね。
たった１０００個ってまたバズビルみたいにサイト落ちないかなw
863:名無しバサー
08/01/12 20:12:32
>>862
今度は楽天で販売
864:信者Ｃ
08/01/12 20:12:53
名前入れ忘れた
865:信者A ◆imktGnf/0M
08/01/12 21:04:23
>>860
13個ですか！？すげぇｗ
鮑仕様、ナンボくらいするんですかね。バズマグが＋1000円だったから、リップラは＋400円くらいかな。
>>861
多分偶然ですよ。ただ単にC氏のプロバイダと同タイミングで飽きてるだけですｗ
866:信者Ｃ
08/01/12 21:12:48
>>A
2625円
867:信者A ◆imktGnf/0M
08/01/12 21:20:28
＞C氏
サンクスです！
＋800円か。鮑までもが原油価格高騰のあおりを受けてしまった・・・のか？？
868:名無しバサー
08/01/12 21:25:57
>>860
まともな改行も出来ない身障
さすが今江ヲタ。脳までやられてる
869:名無しバサー
08/01/12 21:27:53
今江さんて、なんで神社でまでサングラスしてんの？
870:名無しバサー
08/01/12 21:30:51
居間屁の Top Secret 「2008年始動！の巻」の最後の言葉は訂正するべきだな
871:名無しバサー
08/01/12 21:31:26
それは替え玉（姉葉）
872:名無しバサー
08/01/12 21:34:20
まぁ、大目に見てやってくれよ。言葉をあまり知らないんだよ。
あの人の記事は変な日本語、多いよ
873:名無しバサー
08/01/12 21:35:32
でも・・・一生懸命なのは伝わってくると思う
874:名無しバサー
08/01/12 21:49:21
テム使いのバカチョンは今日も張り切ってますね～ｗｗ
875:名無しバサー
08/01/12 21:55:41
どう考えてもアンチのボスコ使いの方が張り切っていまつｗ
なんたってわざわざ批判しにこのスレにまで来てるんだからさｗ
アンチ涙目でお恥ずかしいでつねｗ
876:名無しバサー
08/01/12 21:57:00
アンチ君はニートかな？ｗ
それとも引き篭もりかな？ｗ
どう考えても両方でつｗ
ありがとうございましたｗｗｗｗｗ
877:名無しバサー
08/01/12 21:58:08
>>875
いいよいいよバカチョンｗ
早くあの”謎の”シャッド使ってバカチョン度発揮してくれ！ｗ
878:名無しバサー
08/01/12 21:59:03
アンチ君は余程テムジンという言葉・・・いや？道具にコンプレックスを抱えてるんでしょうねｗ
勿論それ以外にも顔も身長も収入もコンプレックスだらけですが・・・ｗｗ
アンチ君カワイソスｗｗｗぷぎゃ～ｗｗｗ
879:名無しバサー
08/01/12 22:00:41
どうやらバカチョンという言葉を最近覚えたらしいでつねｗ
使いたくて使いたくてウズウズしてたんでしょうｗ
アナニー覚えた猿みたいｗｗｗ
880:名無しバサー
08/01/12 22:02:09
>>878
頑張れバカチョン！ｗ
881:名無しバサー
08/01/12 22:02:50
>>879
頑張れ・・チョン！！ｗ