08/01/23 23:34:21
ん～でもどうしても250のコンパクトさには惹かれてしまいます。
ほとんど9割は一人利用だし…
と言うか、ジョイクラフトじゃないので参考程度ですが、
先ほどポパイでBee245とか285？を見てきました。
フローターをやってた自分としては245で全然広く感じちゃいました。
285が大き過ぎると感じちゃったくらいです。
280と250の資料を見てて思ったのですが、
船内長が
280が2m
250が184cm
16cmの差って大きいですか？
>>561
自分の海釣りのスタイルはほぼカレイ釣りの要領がメインで、
撒き餌は使わず、仕掛けもジップロックに入れて数種持つ程度、
あとは錘を数個持って小型のクーラー1つ、
竿の操作も上下に小突く程度なのでキャストスペースもいらないので
2人並んで釣りするにはあの広さだったら十分なんじゃないかと
考えてしまいました。
563:名無しバサー
08/01/24 01:20:33
>>562
そういうタイプの海釣りなら窮屈なの我慢すれば使えるよ。マダイとかアジみたい
なのやってる人でもセカンド艇でキス釣りチョイ乗り用にこのクラスに２馬力で２人
とか居るし・・・。メインにＪＥＬ－３２５とかＰＶ－３３２とかそういうの持ってる
人がだよ。わざわざ２艇も勿体無いと思いながらいつも羨ましいと思う俺が居るorz
564:名無しバサー
08/01/24 01:37:51
>>562
使ってみないと分からない差があったりするものです
わずか長さ16ｃｍだけでも二人で使うなら全く違います
お店で展示しているものだと大きく感じますが、実際に乗るとお店で見るより狭いですよ
速さやどうしてもコンパクトを求めるなら250でもいいと思いますが、重量も大差ないですし
手軽さとは正直どっちも変わらないかと思うんで自分なら280>250かな
まあ初めてだし好きなほうを買えばいいと思うよ、乗ってから分かることも沢山あるし
565:名無しバサー
08/01/24 01:46:34
>>562
正直に言って16cmの差は大きいです。
JBB-250Mは2人乗ってバス釣りするのは無理です。
JBB-280Mでも2人でバス釣りは無理ではないが厳しいですよ。
ふだん行く場所がボートを下ろしやすい場所ならJBB-280M、厳しい場所ならJBB-250Mにしといたら？
琵琶湖でJBB-250M使ってる人が前スレにいたけど、かなり快適だったそうだよ。
566:名無しバサー
08/01/24 02:08:17
ｽﾓｰﾙﾎﾞｰﾄ誌
567:名無しバサー
08/01/24 12:08:04
JBB、LBBシリーズって座るところの位置が微妙じゃない？
フロントは前過ぎてﾌｯﾄｺﾝとか操作しにくそうだしリアは後ろ過ぎてエンヂンそうさしにそう
レール式で自由に移動できたらよさそうだな
568:名無しバサー
08/01/24 12:09:59
250Mってなんで限定？
このくらいのサイズは需要ねーのか？
むしろ225Mを限定にするべきだろ。
569:名無しバサー
08/01/24 13:47:17
レール式は少々取り付けが面倒くさい。
自由な位置に取り付けられるのは良いが、1～2年使用したら弱くなりそうな感じ。
旧型BEE（BEE-X）のクロスシートタイプが一番使い勝手が良い。
JBBシリーズのラインナップはたしかに不自然だ。
225Mなんてどんなやつが買うんだ？？？
俺的にはJBB-250・JBB-280・JBB-300くらいにまとめた方が需要があると思う。
まあ上位モデルのBBSシリーズを買えということなんだろうがBBSは高いからなぁ．．．
570:名無しバサー
08/01/24 14:09:56
>>548
最初のボートは使い捨て感覚で安物かオクで中古にしたら？
ゴムボートの感覚が身に付いてきたら、本当に必要なボートを買えばよい。
俺は始まりはオクで落とした2万円のアキレス手漕ぎだった。
それを艤装（改造）して最終的にはツインエレキにした。
んで一昨年にBEE-Xを購入した。
今でもアキレスのボートは野池用orゲスト用に使ってる。
BEE-Xはダムと琵琶湖で大活躍だ。
571:目ぼしいオークション出品物
08/01/24 15:22:30
アキレスAF300 08モデル
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
アキレスAF333 08モデル
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
ジョイクラフトJBB-250M
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
ジョイクラフト JBB-280M
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
ドッペルギャンガー BX-1
URLﾘﾝｸ(page12.auctions.yahoo.co.jp)
アキレスEC4-642+1馬力船外機
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
アキレスPV4-542に1馬力船外機
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
シップマン１．７ゴムボート モーターガイド限定モデル
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
アクアマリン G10NR
URLﾘﾝｸ(page19.auctions.yahoo.co.jp)
EC-330A
URLﾘﾝｸ(page19.auctions.yahoo.co.jp)
今の時期、あんまり豊富じゃないな。
572:名無しバサー
08/01/24 19:21:32
生地の耐久性ならどこのメーカーが良いでしょうか？
573:名無しバサー
08/01/24 19:25:09
アキレスに良いのがあるだろ。
PVCはただの塩ビｗ 寒いと折りたたんだ場所が割れそう
574:名無しバサー
08/01/24 19:41:55
なんか250で二人は無理とかって話になってるけど、快適とは言わないまでも普通にできるっしょ。
オカッパリでランガンするときの装備で二人乗れば良いだけの話。ウェーディングとかフローターよりよほどラク。
まして一人が9割なんだったら、280選ぶ必要は無いと思うけど。
ちなみに、ソフトクーラーをチューブの外につるすとか餌はライジャケのベルトにつけれるようにするとか軽量化の工夫してけば225でもいけると思う。
225になるとドーリー無しでも一人で持ち運べるようになってくるし、手軽さがワンランクあがるから、何をとるかだね。ボート単体の重量が20kgあたりで手軽さのひとつの壁があると思う。
575:名無しバサー
08/01/24 19:59:01
アキレスがハイパロンでAF300みたいなの作ってくれないかなー。
ハイパロンAF280とか出たらソッコーで買うのに。
576:名無しバサー
08/01/24 21:50:53
>>572
良い悪いというより素材により特徴あるから。
アキレスがハイパロンとエコストロン。他はPVC（ポリ塩化ビニール）。
PVCは強固な素材だが冬は硬くて片づけが厳しい。
多くが1000番以上の基布を使っており充気するとカチカチになり剛性感は最強。
世界中のインフレータブルボートメーカー（ゴムボートメーカー）が採用している。
一度この剛性感を味わえば、他の素材のボートへシフトする気が無くなる。
なお、一部の廉価PVCボートでナイロン462番を採用しているので留意。
ハイパロンは耐候性に優れるという話しだが、PVCと比べて本当に耐候性が上かはわからない。
ただボート素材としての歴史があるので実践において耐候性への証明はされている。
バス釣りに利用している多くのアキレス性ボートはナイロン462番の基布でシナヤカな素材だが剛性感はPVCほどは無い。
FMシリーズなど上位モデルではポリエステル1100番を使っているため剛性感は抜群だが同基布を採用したPVCと比べ重い。
エコストロンは入門者用と言い切ってもいい。
主にアキレス製ローボートに採用されており基布はナイロン231番（唯一LF270だけがナイロン462番を採用）。
シナヤカで軽い良素材で扱いやすく畳んだ時もコンパクト。
ただ剛性感は甘いので船外機搭載には適さない。
エレキ専用船と割り切れば非常に良い仕事をしてくれる。
ただし、ほとんどのエコストロンボートはモーターマウントが付属してないので、エレキの取り付けは各自で工夫が必要。
他の素材よりは弱いのは確かだが、それでもバス釣りにおいて破損による沈没・半沈の話しは聞いた事がない。
エレキ搭載までのボート素材としては十分及第点なのだろう。
耐候性は高いとのことだが、歴史が浅いだけに実践での耐候性については不明。
577:名無しバサー
08/01/24 22:05:35
>>574
いや、250で2人は無理だよ。
前後間のキャストスペースが全く無い。
後席の人はほとんど釣りにらないよ。
ていうか、身動きもままならない。
トランサムボードタイプのゴムボートはラウンダタイプのゴムボートと比べて、実質的なデッキサイズが狭い。
ましてやエレキXを使うとなると完全にアウト。
同じ全長のボートでもラウンドタイプなら2人乗ってのバス釣りはなんとかカツカツでこなせる。
ていうか、昔は普通に野池とかで見かけた。
今でも265cm程度のボートなら普通に2人乗りして釣ってる姿を見る。
もっともフルノーマルではやはり厳しそうだ。
578:名無しバサー
08/01/24 23:15:02
バスは一人で海は二人だべ？
さすがに海でエレキXは積まないだろうしカレイなんて落としっ込むだけで
竿振らないから楽勝じゃないか？
エレキ積まなきゃもちろんバッテリー積まないしその分広く使えっぺ。
バスみたいに竿何本も積む訳じゃねーし基本一人一本だしよ。
竿掛けなんて付けなくとも、カレイ用の竿だとたいがい竿尻にD管あるから
そこに紐でもくくっときゃ落とす心配も那須。
タックルボックスも二人分を一つにまとめる、
クーラーだって専用品じゃなく細長い発泡スチロールの箱(市場で使うようなやつ)を
フロアの端に寄せとけば二人して横向いても十分足場は広い。
スーパーに行けばカツオやブリが入ってるようなのいくらでもあっしよ。
それに夏はお互いの汗でベタベタな腕がぶつかって気持ち悪いだろうが
冬場は逆にくっついて温かいかも知れん。
579:名無しバサー
08/01/24 23:19:40
>>578
その考えいいな！！
下手なクーラーより全然使えそうだわ。
小型クーラーなんて幅は45cmくらいだし
そんなときに長もの来たら重宝しそうだな。
580:名無しバサー
08/01/24 23:19:47
／'''''' '''''':::::::＼
. | ・, ､ ・ ､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ゴムボ購入検討失速中！
. | ｀----- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
581:名無しバサー
08/01/24 23:21:09
>>580
どした？
582:名無しバサー
08/01/24 23:25:28
>>571のとある出品者…
吊り上げ？評価？新規ばっか？
…
583:名無しバサー
08/01/24 23:29:29
JBBの船内幅、ゼファーの184Hとほぼ同寸か。。
高圧エアチェア組み込んだら子どもたち喜びそう(*^_^*)
584:名無しバサー
08/01/24 23:42:22
>>582
桁を間違えた君が悪い。
585:名無しバサー
08/01/25 00:34:59
いや、海では2.5m程度のショートストロークボートで2人乗りは釣りやすいとか釣りにくいとか別にして普通に危ないから。
2.5m程度のボートで2人乗りしてて、うさぎ（白波）が出だしたら操船不能になる。
スプレーも被りやすい。
2馬力船外機程度じゃどもならん。
ましてエレキや手漕ぎじゃ．．．．
海ではせいぜい岸から200m以内で遊ぶ程度が関の山。
下手に離岸流にでも乗ったら遭難するぞい。
586:名無しバサー
08/01/25 00:38:22
離岸流が発生するのって浜辺だけ？
587:名無しバサー
08/01/25 00:56:19
>>585
んじゃぁJBB-280でも危ない感じかい？
588:名無しバサー
08/01/25 01:06:50
ｵﾏｲﾗ離岸流知らないな、あれは横に逃げればなんて事ない
まぁ手こぎで遭遇した事無いけど、２馬力挺で大丈夫だたから手漕ぎでもなんとかいけるでしょ
589:名無しバサー
08/01/25 01:13:09
万が一のときに250の２人乗りじゃ身動きとりにくいんだわ。
沖合で船外機トラブルに見舞われたときとか、オールで漕いで帰らないとダメなんだが、鮨詰状態じゃまとも漕ぐことも難しい。
おまけにショートストローク船じゃ波に翻弄されやすいしね。
590:名無しバサー
08/01/25 01:15:55
>>585
2.5でも海は行けると思うけどね、うさぎが跳ねだしたら2.5だろうが2.8だろうが
一人でも二人でも危ないのは変わりはしないと思うけど
エレキの場合は頼りにならないけど、2馬力だったらそこそこの波とか風でも対応出来るんじゃない？
自分は潮が速いところで2馬力ｺﾞﾑﾎﾞでｼﾞｷﾞﾝｸﾞをやってますがな
それと離岸流に乗ったことあるけど特に問題ないけど、なんか危険なの？
まあ個人的には2.5ｍより2.8～3.0ｍをお勧めしますけどね
最初だから好きなのを買ってみればいいと思うよ
591:名無しバサー
08/01/25 02:17:48
友が島沖2ｋで手漕ぎアキレス2人用に2人乗って釣りしてるオサーンと遭遇した。
冷汗出た。
592:名無しバサー
08/01/25 07:11:26
ｵｻｰﾝのその後が微妙に気になるな。
デッキが狭いのは海上では命取りだな。
荒れ出したらオールを漕ぐのもままならない。
2.5のトランサム仕様じゃ2人乗ったら身動きとれんだろ。
リスクは少しでも減らさなきゃな。
絶対に安全な水域でなら、それほど神経質になることもないが、海は危険がいっぱいだからな。
船外機が潮被って動かなくなったら、たよりになるのは人力だからな。
沖合でトラブル起きたときの怖さといったら．．．．
うー、思い出したくない。
593:名無しバサー
08/01/25 07:23:31
激しくスレ違い。
海での使用はこちらで話しな。
ここよりは正解に近い回答を得られるから。
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
ｽﾚﾘﾝｸ(boat板)
594:名無しバサー
08/01/25 11:08:48
命は一つしかないから、無理はするなよ。
595:名無しバサー
08/01/25 17:56:46
トルキード買った椰子いるか?
596:名無しバサー
08/01/25 20:50:31
2.5なら危険だけど2.8なら安全な状況、ってどんだけあるんだろう。
波だの風だのは、どっちも危ないのに変わりは無く、トラぶったら118なのも同じだろう。
最悪漂流した場合、別に数センチでかいところで浮き輪としての性能に変わりは無い。
9割は一人、ってんだから一人で使いやすいサイズのほうがいんじゃねーの？
2.8って、スロープ以外じゃ一人じゃ出す気になれん位の重さあるよ。
俺は3mのボート最初に買って、一人じゃ出す気になれずに一人用を買い足した。
597:名無しバサー
08/01/25 21:02:57
俺の場合はJBB-250が独りで用意する最大限
の大きさだろうと判断して購入し、
数箇所のエントリーポイントで使ってきたけど、1人で十分出せるね。
280でもいけたかな？と少し後悔している。
一応使ってない人もいるかと思うので書くけど、
ボートを横にして真ん中を出前持ちすると数10メートルくらいなら
軽々運べるからｗ
598:インフレータブルボート板から来た
08/01/25 21:11:53
JBB-250とJBB-280の2人乗りの状態を比べた場合、250の方が潮をかぶりやすいだろうね。
それに機関停止に陥った場合、250に２人乗船じゃたしかに狭くて漕ぐのが厳しいだろう。
あと280は空荷なら膨らまして肩に担いで運べるよ（要・身長170cm以上）。
でも、１人で淡水メインで使うならJBB-250でいいんじゃないかな。
海用は中古でいいからもう一艇買い足した方がいい。
5万円も出せば、それなりのが見つかるだろ。
599:名無しバサー
08/01/25 21:41:25
>>562
すぐ本屋に行って、「舵社 SMALL BOTA 2月号」を読め。
ちょうどジョイクラフトJBB-280Mの海上使用レポがあるから。
600:名無しバサー
08/01/25 21:42:15
「舵社 SMALL BOAT 2月号」だった。
601:名無しバサー
08/01/26 01:18:49
アキレスのＥＣ使ってます。船艇カバーとキールを併用したいのですが何かいい方法ありませんか？ゴムボ改造サイトでは船艇カバーつ使ってる人いなかったもので。
602:名無しバサー
08/01/26 04:23:10
ECシリーズにキール付いてたっけ？
後付けしたいって意味かな？
603:名無しバサー
08/01/26 17:37:32
JBB300M出てる。ほしー。
604:名無しバサー
08/01/26 20:02:36
ゴムボートに乗っている奴はムカつく！
605:名無しバサー
08/01/26 20:03:54
邪魔だよな。沈没させたい。
606:名無しバサー
08/01/26 20:23:22
小さな野池に、バシャンとボートを放り投げ、バシャバシャと、オールでみずをかく、お前らだけでなく俺まで釣れなくなる。マジ死んでくれ。
607:名無しバサー
08/01/26 20:36:19
華麗にスル～♪
608:名無しバサー
08/01/26 20:58:35
>>603
今確認した。
免許の無いやつにはよだれが出そうなspecだな。
予備検査証は付いているんだろうか？
やっぱり船検不要or免許不要に特化させたモデルなのかな。
★JBB300M
長さ300ｃｍ 幅146ｃｍ 船内長220ｃｍ 船内幅66ｃｍ チューブ径40ｃｍ
定員4名 積載量450キロ 重量32キロ 気室数3
推奨馬力 5馬力以下
装備 アンカーローラー モーターマウント
オールストッパー ロープリーダー ライフライン
★ダイナキール4本装備
定価 191100円。（実勢価格120000円強？）
しかしこれで免許不要枠での区分けがしっかりされたな（もちろんバス釣りの）。
JBB-250M 完全1人用
JBB-280M ほとんど１人用（たまに2人）
JBB-300M 完全2人用
609:名無しバサー
08/01/26 21:03:04
>>601
後付けでキールを付けるのなら、船底とカバーの間に塩ビ管でも通してガムテープで固定したら？
水圧で筋状になってキールの役割を果してくれるよ。
直進安定性は多少マシになる。
でも巻物や風対策にはあまり効果ないよ。
純正キールのついたBEEやJBB・LBBでも「無いよりマシ」程度の効果でしかない。
610:名無しバサー
08/01/27 00:45:11
自分の「スタイル」をアメリカンと勝手に決めて結局守れずフレーズを微妙に変えて自称プラッガーｗ
ハイシーズンの琵琶湖で小さな「国産ルアー」で器用にも小さいバスばかり釣って 「1匹の大切さ」とか
「僕のハードルアーでバスを釣る姿が板についてきました」と痛い事が平気で言えるいちばん支離滅裂なスタイルの
毎年ゴムボート購入検討中だけで終わるデブ
611:名無しバサー
08/01/27 01:03:26
JBB-300
なんかオクでの希望落札価格が119800円だったぞ！？
これ、3mクラスのトランサムボード艇としてはめちゃくちゃ安いぞ。
フィッシングショー開催と同時に適正価格に値上げするのかな。
612:名無しバサー
08/01/27 08:01:07
ＪＢＢ-３００Ｍ、ジョイクラフトのレッドアップル(JEL-３００）とほぼ同寸だな。
対抗製品は
ゼファーボート・ＺＰＬ-２９５
ポパイ BEE ＢＷ３００Ｍ
アキレス AF-300
ジョイクラフト ＢＢＳ-２９５
くらいか。
無免許組だと「JBB-300」 「ＺＰＬ-２９５」「 BEE ＢＷ３００Ｍ」のどれかに絞られるな。
船体幅がやや狭いＪＢＢ-３００が一番早そうだが、遅くても広いのはＢＷ３００Ｍか。
ＺＰＬ-２９５はバランス良さそうだが、少し重すぎる。
結構悩むな。
613:名無しバサー
08/01/27 08:13:46
ゴムボを買っても一人では釣りに行けないので何の役にも立たずゴミが増えるだけと予測できない
何回同じ失敗を繰り返しても学習能力が身につかないワンド専門デブ
614:名無しバサー
08/01/27 13:16:15
>>609ありがとうございます。
615:名無しバサー
08/01/27 16:46:22
エレキって何時間くらい動くのですか？
616:名無しバサー
08/01/27 17:25:50
>>615
エレキは何を使ってるの？
バッテリーは？
617:けざわひがし ◆KEZAWAPtfg
08/01/27 17:38:13
ボイジャー１１５とミンコタ３０で
夏に１２時間釣って撤収帰還中ににインジケータが赤になってる感じです
意識して節約して使ってますが・・・
環境にもよると思いますので、把握するには一度やってみるしかないと思います
618:名無しバサー
08/01/27 19:17:56
俺もマヌケの毛澤と同じだが、バッテリー切れは
今のところ無いので、シーキングの90の方でも良かったかなと
考えはじめている。
619:名無しバサー
08/01/27 21:55:17
JBBシリーズのリアにハンドコンって付けれるんですか？
エンジン限定？
620:名無しバサー
08/01/27 22:05:28
いや普通に付きますよ。
ハンドルの位置を付け替える必要がありますがｗ
621:名無しバサー
08/01/27 22:54:48
ハンドルの位置を付け替えるとはどういうことですか？
622:名無しバサー
08/01/27 23:02:25
エレキは普通バウに付けて前進するでしょ。
トランサム側に前進したくないのならハンドルを前後
逆にしないとイケナイですよってこと。
まあ、実は（エンジン購入前に）自分でやってしまったのですよｗ
そのときはハンドルを船の外側にして腕を伸ばして操作しました。
ちなみにミンコタはねじ回し1つで出来ますので。
623:名無しバサー
08/01/27 23:46:55
＞ハンドコン
最初はリアに取り付けるようになってるだろ…
624:名無しバサー
08/01/27 23:57:40
ジョイクラフトさま、お願いがあります
JBBに予備検つけてくださいm(__)m
625:名無しバサー
08/01/28 00:35:28
予備検って後から取得しようとすると大変なんだよね？
626:名無しバサー
08/01/28 00:37:01
予備検無しなのに搭載馬力が5馬力って後々面倒な感じ？
627:名無しバサー
08/01/28 03:40:46
船外機可のダムや湖では「5馬力以下+JBB-300」は
船検通さなくても使って問題無いから（要・小型船舶免許）
もしJBB-300が予備検無しなら
免許持ち組で琵琶湖と海で使う人は
選択肢から外れるでしょ。
BBS-295以上かJEL-300+モーターマウントを選ぶんじゃないかな。
あるいは昔のインフレータブルボートで見かけたけど
河川限定で予備検付くのかも。
ゴムボートの平底で「限定沿海3海里」OKの予備検って、ちょっと記憶にない。
628:名無しバサー
08/01/28 04:02:00
免許組がアルミVハルの代替機としてゴムボートを使う場合、条件をクリアしそうなのは（2名乗船として）
ジョイクラフト
BBS-315以上
JEL-305以上
JEX-305以上
JES-333以上
アキレス
LD-300以上
AF-300以上
FMI(A)-295以上
PV-295以上
ゼファーボート
ZP-295以上
ポパイ
無し
小型船舶免許を持てば、購入選択肢が一気に増えるな。
まあ普通は普通にアルミかFRPボートを買うんだろうが．．．
629:ss
08/01/28 04:19:35
JBB-300の真の対抗ボートは、ほぼ同スペックのゼファーボートZP295ライトと3m超えのBEEシリーズ。
JBB-300は船体から想像するに2馬力搭載時、優れた走破性と運搬性に富んだボートだが、バス釣り市場では、おそらくZP295に販売競争で負ける。
理由はモーターマウントの見た目の印象。
ジョイクラフト性のモーターマウントが決して悪いわけではないが、ポパイ・ゼファーが採用している金属製のモーターマウントの方が強固に見えるし見た目がかなり良い。
本気で巻き返すなら、モーターマウントを見直すか、新たに「エレキ-X以外のフットエレキが簡単に取り付けられるモーターマウント」を設定するなど工夫が必要に思う。
逆に海釣り市場ではゼファー・ポパイのモーターマウントは敬遠されるかもしれない。
金属製のフレームは真っ先に錆による腐食を連想するからだ。
海上ではジョイクラフト・アキレスの木製モーターマウントのアドバンテージは高い。
630:名無しバサー
08/01/28 07:08:53
モーターマウントの話が出たので便乗質問させていただきます。
シップマンにBMT(ﾋﾞｯｸﾞﾓｰﾀｰﾏｳﾝﾄ)ってあるじゃないですか。
あのマウントって、LBB、JBBに装着できます？
見た感じまんまジョイなのでずっと疑問です。
1.7＝LBB175
2.3＝LBB225
2.8＝LBB275
なんじゃないかって。
もし付けれるなら魚探のマウント場所に便利だなぁって考えてました。
631:名無しバサー
08/01/28 08:50:58
つきますよ。
でも自分で作った方がいいんじゃない？
単純な作りなんだし。
632:名無しバサー
08/01/28 09:27:14
シップマンってまだジョイクラフトのOEM受けてんの？
633:630
08/01/28 10:43:33
>>631
やっぱり付きますか！
なんかナチュラムで売ってる、タナハシ製の
モーターマウント固定する棒あるじゃないですか。
いちいち紐で固定するのも面倒なので買おうと思ってました。
でもあれを付けてもフロントの３連Ｄリングが浮き気味で
マウントに遊びが出来るので、その隙間を埋めるためにも
やっぱり自作で作って挟む感じにした方がよさそうですね。
634:名無しバサー
08/01/28 18:45:06
>>633
ホームセンターでラバーゴムとアルミかステンレスのパイプ購入して楽勝で自作できますね。
それにタナハシのやつは、もう生産してないのか市場で全然見かけないので、結局作るしか選択肢はないです。
635:624
08/01/29 02:02:07
>627
>ゴムボートの平底で「限定沿海3海里」OKの予備検って、ちょっと記憶にない。
調べたら予備検つきで航行区域限定沿海3海里になってるやつは
どのメーカーもエアキールだね。そーゆーことだったのか・・・。
ZPL295は予備検つきも選べるみたいだけど航行区域はどーなるんだろ？
船外機使いたいからローボートから買い替え考えてて、
バスだけならホントはジョンがいいんだけど将来性考えたらゴムボかなと。
予備検にこだわる理由はいずれ海で使うときのこと考えて。
一応免許持ちなんで2馬力はちょっと・・・。
BBSは重いし、ちと高いなー。AF300オクで安いときに買っとけばよかったかなー。
トランサムゴムボ+船外機の人、アルミではなくゴムボにした一番の理由おしえて。
636:名無しバサー
08/01/29 02:37:11
収納じゃないか、やっぱ。
637:名無しバサー
08/01/29 02:55:45
>>635
ZPL295の予備検の件はカタログの記載ミスかもしれないよ。
JEL-325改+シープロ9.8（4月から4stに買い替え）を使ってる。
使用理由は年3回程度海で使うのと、収納性と、ゴムボートそのものが好きだから。
638:名無しバサー
08/01/29 06:18:26
大きめのダム、湖や海で使うには安全なゴムボートが一番。水際機動力の高さと収納性も魅力的だし。
バス釣り限定で、尚且つ小規模なフィールドでしか使わないならジョンボートで十分だと思うけど、それでも水際機動力を重視するならやっぱゴムボートかな。
639:名無しバサー
08/01/29 09:14:45
「水際機動力の高さと収納性」
これを追及するなら、一番いいのはおそらくアキレスのLF-270とEC・ECUシリーズ。
高性能ってわけじゃないし、強いってわけでもない。
だけど軽くて手軽だ。準備に15分もかからない。
中規模リザーバー程度ならこれで十分間に合う。
より広範囲を探るとなるとBEE-Xクラスが必要だけどね。
>>635
ジョイのJEL-305+他社製モーターマウントの組合せなんてどう？
最大搭載馬力も9.8馬力までOK。
ゼハーも悪く無いが少し重いだろ。
640:名無しバサー
08/01/29 15:29:40
オイラも海で使える可能性を意識してアルミは辞めちゃった。アルミも持ってたんだけど霞の激荒れでリブ飛びやらクラックで直しまくってたけど
正直アレを海で浮かべて安全か？疑問を感じてゴムボにしたよ。シープロ10はそのまま使った。やっぱゴムボ狭い。でも荒れてもほぼ無敵。海で潮干狩りにも違和感なく
使える。アルミで潮干狩は流石に恥ずかしいかな？バスだとアルミ格好いいんだけど海では殆んど相手にされてない船だったのを知って何だか不思議だったけどやっぱり理にかなってた。
641:名無しバサー
08/01/29 21:00:42
アルミを持つのはバザーのステイタスみたいなもんだからな。
俺的にはバス釣りの世界でなんで小型FRPが広く浸透しないのか理解できん。
分割ボートなんて便利な船種もあるのに。
642:名無しバサー
08/01/29 21:38:07
たしかに
なんでアルミだけが人気なんだろ
643:名無しバサー
08/01/29 21:45:55
FRPなんかカートップできねえじゃんｗ
預けるににてもクソ重い船体は拒否されるだろう
644:名無しバサー
08/01/30 00:04:04
海のミニボート関連調べるとカートップ出来るレベルのＦＲＰがワンサカ有るんだよね。
でもバサーの多くはそういうの有ることすら知らずに相変わらずアルミ一辺倒。
結局販売網と情報の力だろうね。シーニンフ１２Ｋと大差ない重量で９．８馬力搭載のＦＲＰとか
当たり前に海ミニボの人たちは選択してる現実有るんだけどね。
ボートとして現実的に便利なモノよりアルミボートと言うスタイルに拘る情報操作だったのかも。
大体荒れたぐらいでリブ折れまくるしクラックで破損するような船が普通にあんなに売れないよ。
最初はアルミしか知らなかったからってのも有ったんだけどね。バス雑誌だけ読んでボート選んでたら
アルミしか無いもんだと錯覚しちゃうのも無理ないよ。
645:名無しバサー
08/01/30 00:57:21
リサイクル性に優れているとアルミを選び
所構わず外来魚を放流する
それがルアホーマン
646:名無しバサー
08/01/30 02:20:49
3.3m以下のFRP船なら普通にカートップ可能だろ。
3.3超えでも物によっては可能。
それ以上はトレーラーが必要になるのはアルミも同じ。
なんでアルミなんだろね？FRPの方が破損しにくいのに。
647:名無しバサー
08/01/30 09:49:17
だからバス屋さんも雑誌もアルミしか扱わないからだよ。パイポがゴムボに力入れただけで今まで身向きもしなかったバスマンが
ゴムボを認め始めただろ？結局そんなレベルだよ。
648:名無しバサー
08/01/30 11:06:02
いや、ゴムボートの場合は法令の改正によって
3m未満（3.33m未満）+2馬力船外機まで船検＆免許不要になって
メーカーが合わせて開発に乗り出しにわかに実用度が急上昇したからだろ。
つまり法令改正前はアルミとは土俵そのものが違った。
しかし小型FRPはアルミとモロに同じ土俵だ。
一度型を作れば中国あたりで安価に量産が効くだろうに、
なんでFRPボートメーカー達は強く売り込まなかったんだろ？
元が海上使用ベースのボートばかり作ってたから、バス釣り市場を
軽視してドル箱に気がつかなかったのかな。
それとも単純に営業力がなかったのか？
・・・・・・・
やっぱり勘違いアメリカかぶれで「バス釣り=アルミ」の図式が根ずいたせいか。
649:名無しバサー
08/01/30 11:14:06
日本人は元来思慮深い民族だから、35歳以上の大人だけなら用途に合わせてFRPやゴムボートの発展型も有りだったと思う。
しかしバス釣りの中核はガキ～35歳未満の青臭い連中だからね（俺もだけど）。
ミーハーな連中の集まりだから自分で発展させようなんて輩は稀。
結局市場の販売戦力のいいなりになるのさ。
例外はこのスレの自作派くらいなもんだｗ
650:名無しバサー
08/01/30 12:40:50
免許不要枠が出来た時点でバスのマーケットはかなり収縮しまくってたから必然的に海での使用に目が行ったんじゃないかな？
そこまでドル箱じゃないレベルになってしまったようだよ。むしろ海の方が売れてるみたい。
651:548
08/01/30 20:33:15
結局、JBB-250M買っちゃいました。
その節は色々とアドバイス頂きありがとうございました。
652:名無しバサー
08/01/30 22:05:18
>>651
わからないことあったら
またおいで。
653:名無しバサー
08/01/30 22:13:18
あのプラドコが自らのサイトで釣ったバス別水域密放流を告白
プラドコジャパン
URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
問題の書き込み
URLﾘﾝｸ(b4.spline.tv)
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
654:548
08/01/30 22:17:30
>>652さんありがとうございます。
今は膨らませて漏れがないかこれから24時間放置です。
エアフロアを説明書通り組み込んだはずなんですが、
バウ側が5cm程隙間が空いてしまいました。
「トランサム内側下部の板の下にエアフロアを滑り込ませる」
と書いてあったのでそうしたんですが余ってしまいました。
使用するには問題は無さそうですがこれが正常ですか？
655:名無しバサー
08/01/30 22:36:35
遊び部分だね。
インフレータブルボートってどこのメーカーの品も（同じ型同士でも）微妙に数センチくらいの差があるから。
完全にピッタリサイズを作ろうとすると、逆にエアフロアが入らないものが出てくる。
5cmは全然問題のない幅だと思うよ。
656:548
08/01/30 23:22:30
>>655
そうでしたか。ありがとうございます。安心しました。
とりあえず船体のみ手に入れましたが、
海でも湖沼でも使いたいって考えると
エンジンもエレキも両方欲しくなっちゃいますね。。
エンジンさえあればとりあえず両方カバー出来そうですが
ここで一つ問題が…
買う前から分かっていたことなんですが、
自宅近辺にあるダムはエンジン禁止なんですよね。
予算の関係で今年はどちらか片方しか買えそうにないんですが
正直凄い悩みますね。
ダムでゲーム組み立てるのなんてかなり楽しそうだし、
片や海ではフラット、ロックが豊富だし。
当初の予定では今年はエレキでダム、
来年はエンジン搭載して海って感じで考えていたんですが
やっぱり両方欲しくなっちゃいます.
657:名無しバサー
08/01/30 23:25:41
6、7年前のゴムボスレ迫害の歴史を知る者もほとんどいないのか・・・
658:名無しバサー
08/01/30 23:47:37
>>656
そういうときのためにヤフーオークションがあるのですよ！
琵琶湖で使わないなら安い2スト2馬力をゲットしよう！
URLﾘﾝｸ(search4.auctions.yahoo.co.jp)
>>657
そんな時期もあったねぇ．．．．
法令改正前のゴムボのデフォは「手漕ぎゴムボートを文字通り手漕ぎで使う」だった。
木の葉のように弱い存在だったよな。
皆、アキレスの安物ボート（30000円～70000円の範囲ばかり）が中心だったし。
「ｺﾞﾑﾎﾞﾋﾞﾝﾎﾞ ﾋﾞﾝﾎﾞﾎﾞﾋﾞﾝﾎﾞ♪ ｺﾞﾑﾎﾞは貧乏人の乗物」なんてよく荒らされてたよなぁ。
まさか免許不要枠でもフルスペックで総額30万を超えるゴムボが登場するなんて当時は夢にも思わなかった。ｗｗｗ
659:>>548
08/01/31 08:26:13
>>658
オークションですか。
中古なら安いし実はそれも考えてたんですけど、
ボートもエンジンもエレキも何もかも初めてなので
最初は店頭で買おうと考えてました。
特にエンジンは、海上で停止したら怖いしだから中古は心配です。
エレキなら湖面で使うなら停止しても絶対陸があるので
オールで漕げばなんとか助かりそうですけどね。
660:名無しバサー
08/01/31 11:16:50
まあ考えは人それぞれさね。
俺の場合は船外機は中古から入ったよ。
中古の場合、煩わしい慣らし運転も不要だしね。
購入価格は14000円。トーハツ製。
インペラ替えたり、ギヤオイル替えたり、キャブの整備したり、解体してまた組み直したり、多くの事を学んだよ。
調子が悪い時なんか、ある程度原因が特定できるようになったし。
新品購入だったら、さすがに解体組み直しはしなかっただろうなぁ．．．
661:名無しバサー
08/01/31 12:07:46
>>660
船外機の中古ならイジる楽しみもあるね！
今は船外機持ってないけど、その内中古で買うつもり。
エレキは解体して結構イジったなあｗ
パワーアップもへったくれもないけどｗ
662:名無しバサー
08/01/31 18:31:42
フィッシングショーで
各社新型４st空冷２馬力とか
ミンコタ版エレキ-Ｘなんて出ないかな？
ソルトウォーター対応エレキ-Ｘとかさ。
663:名無しバサー
08/01/31 18:33:38
エレキＸ、グレード分けをして欲しいなぁ。
標準、海水対応、無段階デジタル仕様とかさ。
パーツ変更でグレードアップ可能!!
とかだったら最高
664:名無しバサー
08/01/31 19:52:28
初心者に船外機の中古すすめるのは犯罪に近いな
665:名無しバサー
08/01/31 20:06:47
新品を買ったら買ったで初心者は失敗しやすいけどね。
まあ四方を陸で囲まれたバス釣りなら死ぬこたないだろ。
なんにせよ船外機を購入する以上はある程度は自分で整備出来る程度にはなりたいね。
666:名無しバサー
08/01/31 20:08:00
666 ゲットだお
( ＾ω＾)ﾋﾋﾋﾋﾋ
667:名無しバサー
08/01/31 20:16:12
おい↑！！！きっさまーっ！!
俺の666をっ！！！
俺はスレ立ってから予約してんだこらぁー！！？
668:名無しバサー
08/02/01 00:20:01
民個他がエレキＸみたく出来るマウントを単品販売だってね。１９８００円。
これでマクサム４４、５５当たりもエレキＸ同等に出来るわけだ。モーターガイド
は打撃受けるだろうね。
669:名無しバサー
08/02/01 00:31:54
>>668
バスワールドに広告載ってたの？
一緒に載ってた魚探が面白そう。
670:548
08/02/01 08:23:27
ミンコタはモーターガイドに比べて重い、大きいと言われていますが、
免許不要艇のゴムボートなど小さくて軽い船体に取り付けた場合、
重量バランスが崩れたりするとかの弊害って考えられますか？
671:名無しバサー
08/02/01 08:27:47
軽量なエレキＸ(36lb.)と比べて
重いマクサム44が実は速度変わらないとかなりそうだな。
672:名無しバサー
08/02/01 09:30:05
>>668
ゼファーボートからミンコタフット５５ポンドまで対応してるＺツイストブラケットってやつがあるけど。
673:名無しバサー
08/02/01 11:07:57
船検不要サイズでエレキＸより上のパワー必要？
リアに移動用のエンジンorハンドコンあったら
バウ側はエレキＸで十分じゃないの？
674:名無しバサー
08/02/01 11:15:23
その通りなんだけど、ついつい上位機種が気になっちゃうんだよね人間って。
675:名無しバサー
08/02/01 12:47:54
お前だけ
676:名無しバサー
08/02/01 13:04:33
エレキ一基で速さを求めるなら44lb以上も有りとは思うけどね。
実用上は2.85m以下のゴムボートはバウ側用は36lbクラスで十分。
エレキ一基がけでも36lbでほとんど対応できる。
>>670
船外機と違ってエレキモーターの場合、一度取り付ければ特に問題無いよ。
677:名無しバサー
08/02/01 15:16:00
去年ゴムボ買って、最近友達と｢アンカー欲しいな｣って話してるんだけど、持ってる人はどんなの乗っけてますか？
678:名無しバサー
08/02/01 15:36:53
1500円で買ったオレンジ色のマッシュルーム型。
水深の3倍～5倍程度ロープを出せば止まる。
679:名無しバサー
08/02/01 15:57:09
>>678
以外と安いんですね！ホームセンターなんかに売ってるでしょうか？
680:名無しバサー
08/02/01 16:00:50
ホムセンなんかに売ってないだろ
681:名無しバサー
08/02/01 16:04:13
有名釣具店でお求めを．．．
フォールディングアンカーもロープ付きで3000円くらいかな。
ブロックでも代用効くけど、上げ下ろしの時に船体に擦れて破損したら嫌だからね。
682:名無しバサー
08/02/01 16:18:40
一カ所を集中的に攻めるならアンカーは必要不可欠だよに。
俺は同じ場所に執着するタイプなので重宝してる。
流して釣る人には必要ないかな！？
683:名無しバサー
08/02/01 16:39:22
>>681
あ～、買わなくても何かで代用するって手もありましたね。とりあえず釣具屋に行ってみることにします！ ありがとうございました。
684:名無しバサー
08/02/01 17:57:29
ビニールで被覆された鉄アレイがあるだろ5kgでも
シッカリとまるぞ。琵琶湖のように風が強くても止まるよｗ
海に行く奴からは否定の意見しか出ないけどなｗｗｗ
685:名無しバサー
08/02/01 17:58:58
アンカーはやっぱり底についてないと意味ないかな？
686:名無しバサー
08/02/01 18:01:31
ゴミ袋でもくくりつけとけやｗ
687:名無しバサー
08/02/01 19:37:59
シーアンカーっていうのは普通の沈めるタイプのアンカーとは用途が違うんですか？
688:ＢＦ2Ｄ
08/02/01 19:52:09
ＢＦ2Ｄ（Ｓ） １８年６月製造、販売は、19年３月が、中古で６万ででているのですが安いのでしょうか？
また、プラグレンチがないのですが、いくらくらいで、どこで入手できますか教えて下さい。
ＢＥＥ Ｘは、トランサムが、Ｌのほうがベターらしいのですが、Ｓと比べると非常に変わるのでしょうか？
琵琶湖で、エレキＸより船外機で、アンカーの方が機動力がよさそうなので、買おうかと思っているのですが
最近、ワイスタを買ってお金が・・・・。
689:名無しバサー
08/02/01 20:24:12
>>688
安くはないけど店で買うなら桶
ヤフオクなら止めといた方がいいよ。
知識なさ杉てワラタｗ
690:なし
08/02/01 22:28:24
688さん、船外機、程度良好なら、安いですよ。買いです。
船外機に関しては、専門知識がなくても、少し勉強すれば、大丈夫。
689サンみたいに自慢げに言ってるやつの方が、ワラタｗ
知識なんて、少し勉強すれば知ったかぶりするやつが多いので、気に入らない。
688さん、安心して分からないことは聞いてね。
691:名無しバサー
08/02/01 22:34:56
>>690
おいおい、それでトランサムL買っちゃったらお前が責任とるのか？
692:ＢＦ2
08/02/01 22:38:49
そういえば、ホンダのうるさい空冷ＢＦ2って何時から、排気音が改良され少しは静かになったのかな？
693:なし
08/02/01 22:42:11
ＢＥＥ-Ｘは、Ｌを進めているけどＳでも問題ないよ。ラウンド方なのでこの形のほうがエンジンの性能に影響するかな。
まあ、とにかく買って試してみて駄目だったらヤオフクで６万にはなるよ。
694:なし
08/02/01 22:43:52
ＬかＳか、ＢＥＥ-Ｘ使ってる人、インプレ688のためにインプレよろしく。
695:名無しバサー
08/02/01 22:55:20
アキレスＥＣシリーズ+自作マウントでマーキュリー２スト２馬力トランサムＳ使ってたけどそんなに問題はなかったです。
696:名無しバサー
08/02/01 22:59:55
Lでも問題ないけど凄く遅いらしいよ。
空冷なら水面ギリでも大丈夫だし、Sをお勧めします。
697:なし
08/02/01 23:00:57
早速695さん、インプレありがとう。ただ、ＢＥＥ-Ｘはカタログを見る限り、マウントがはめ込み式で少し高さがあるみたいなので
Ｌを進めているみたいです。ただ、ＳでもＯＫと書いてある。ゼファーも同じタイプがあってみたけど、むかしの一枚のカタログにはＬのほうが
快適ですとかいてあった。ただ今のカタログにはＬ/Ｓ両方ＯＫみたいになっている。
こればっかりは、実際に使った人しか分からないから、688のためにインプレよろしく
698:名無しバサー
08/02/02 00:25:09
毎年この時期になるとゴムボート検討病が発症しカタログだけ貰いに行くデブ
699:名無しバサー
08/02/02 02:38:49
>>687
船首を風上に向けて、風に流されるのを幾分落として流し釣りに使ったりする。
>>688
まともに動くなら激安だね。
>>693
俺も使ってるけど、やっぱり煩いね。
気にはならないけどな。
>>695
おぬし、なかなかやるのう
700:名無しバサー
08/02/02 02:46:02
バウデッキ改造すればレンタルボートにエレキＸつけてできますか？
701:名無しバサー
08/02/03 03:50:14
>>700の力量次第だね。
---------------------------------
フィッシイングショー大阪2008行ってきました。
感想・疲れた。
702:名無しバサー
08/02/03 07:25:41
WIVKEY っていかがなメーカーでしょう？
3.3ｍサイズが50000円以下で買えるなんて他に無いから
ちょっと惹かれてます。
知ってる方、インプレ、評判等をお願いします。
703:名無しバサー
08/02/03 08:25:22
得意の ♪パンフ貰い虫～♪になってくださいなｗ
704:名無しバサー
08/02/03 12:04:43
今年はポパイのブースがなかったね。
ジョイクラフト・アキレス・ゼファーボート・中国のよくわからんメーカー
この4社だった。
中国のよくわからんメーカーのチャイナドレスのお姉さんが一番印象に残った。
次点はジョイクラフトのお姉さんかな。
ゼファーの受付のお姉さんもまあまあよかった。
アキレスはお姉さんがいなかった。
アキレスさん、あなたにはガッカリです。
705:名無しバサー
08/02/03 17:21:16
新作４st２馬力とか新作エレキあった？
706:名無しバサー
08/02/03 18:15:15
4st2馬力の新型モデルは．．．ていうか、マーキュリー以外は船外機メーカー出てなかったし。
エレキはエレキXの後継機が出てたよ。40lbだった。
ミンコタからもクランプ式のフットエレキが出てたね。
707:名無しバサー
08/02/03 19:01:14
そういうのってやっぱりボートショーなのかな？
708:名無しバサー
08/02/03 19:04:54
バサーメインに考えて出展してるからなｗ
709:名無しバサー
08/02/03 21:41:46
>>704
お姉さんだけ印象に残してどーする…ｗ
710:名無しバサー
08/02/03 23:15:43
FSでジョイクラが自分ところマネばかりするメーカーがあると
馬鹿にしたボードを貼り付けてたなｗ
711:名無しバサー
08/02/03 23:36:22
低ポンドでも無段階で出して欲しいもんだ。
712:名無しバサー
08/02/04 00:39:33
>>710
まああそこまでされたら普通は頭に来るわな。
どこかのウリジナル連発してる国じゃないんだから．．．
でもあのボードは事情を知らない人がみたらひくんじゃないかな。
なにも相手の土俵にわざわざ降りていかなくてもね。
次からは「類似品に注意」くらいのボードにしといた方がいいと思う。
大人の対応でマネマネメーカーなど鼻で笑って無視するくらいの度量がほしかったかな。
>>711
まったくだ。
>>707
そのとおり
>>709
いやいや、ブースの女性の有る無しで売れ行きが大きく変動するらしいぞ。
今年は中国が来るやもしれんｗ
713:名無しバサー
08/02/04 08:27:28
５段階と無段階じゃバッテリーの持ちは雲泥の差ですか？
ボート本体手に入れて、これからエレキ選ぼうかとしてたんですけど
余りにも違うようなら不安です。
エレキ-Ｘ買おうと思ってたんですが５段階…。。
714:名無しバサー
08/02/04 08:56:25
>>713
36lbクラスのエレキは無段階でも5段階でも実用上の差はほとんど現れない。
馬鹿みたいに大移動しなけりゃ105A程度のバッテリー1基で1日持つ。
715:名無しバサー
08/02/04 11:34:03
3人乗ったらエレキXじゃ厳しい？
716:名無しバサー
08/02/04 12:43:19
>>715
それ以前にゴムボートに3人乗って釣ること自体が難しい。
全長3m超えのゴムボートでも3人は厳しいと思うよ。
717:名無しバサー
08/02/04 13:26:15
>>713
エレキX＋シップマン1.7使用しています。やや流れのある河川で使用すると
ボイジャーの105でも半日で赤マークになります。小出力でも無段階がほしいと思います。
ミンコタの新型のマウント＋無段階エレキなんて良いんじゃないかと思います。
718:名無しバサー
08/02/04 14:50:06
そのミンコタの新型マウントってのを紹介してるHPあったらurl教えて
719:名無しバサー
08/02/04 15:15:06
>>713
流れのある河川じゃそりゃ食うわな。
無段階であれば越した事ないだろうけど、無い物ねだりしてもしかたがないよ。
シーキング90A×2発で使ってみたら？
小さなボートだからバッテリーの配置とか悩むかもしれないけどさ。
>>718
たぶん国内ではまだ無いよ。
カタログにも間に合わなかったみたい。
岡田商事のサイトにも載ってない。
そのうち釣具屋にパンフでも置くんじゃないの？
720:名無しバサー
08/02/04 15:40:34
ミンコタでツイストなんとかっていうエレキのマウントが
去年だかのフィッシングショーで出てたってどっかのブログで見たよ。
721:名無しバサー
08/02/04 17:06:39
>702
WIVKEY EC-330A
の本家サイト
URLﾘﾝｸ(www.wivkey.com)
URLﾘﾝｸ(www.wivkey.com)
によると、
全長３．３ｍ 幅１．４ｍ チューブ径３８ｃｍ 重量２５ｋｇ 浮力２８０ｋｇ
推奨４馬力 ３年保証
材質は、ＰＶＣなんだろうけど基布がわからん。
どっかの、２馬力サイトで進水した人がいたんだが、インプレは無かった。
まじ、人柱希望。
722:名無しバサー
08/02/04 17:20:44
確かツイストブラケット
ブログ内にはその写真だけで
説明文にはツイストブラケットの文字が無いから
ググっても出てこないかも。
「フィッシングショー大阪 ミンコタ」
でググったら出てきた…様な気がする。
723:名無しバサー
08/02/04 17:55:15
2万円ほどするけど買うのかい？ｗ
724:702
08/02/04 20:31:13
>721 レスありがとうございます！
＋ゲインで取り扱ってるんですね！
何かと騒がれてるんですが・・大丈夫なのでしょうか。。
安いし、軽いしで言う事ないんですけどね～
ここで全く話に出てこないのが不思議です。
725:名無しバサー
08/02/04 22:47:46
このメーカーの電動ポンプはどうなんだろうね。。
726:名無しバサー
08/02/04 22:57:38
ってかみんなはフットポンプで地道に膨らましてるのかな？
電動ポンプ使ってるﾔｼはどの電動ポンプを使ってるの？
BST-12は充気性能は抜群らしいが故障も抜群に多いと聞く。
どっかのカイトボードのサイトでも散々な評価だったし。
買う店によっては1年保証があったりなかったり。
ってことでみんなのｵﾇﾇﾒなポンプ教えて下され。
727:名無しバサー
08/02/04 23:00:28
>>722
俺も前に画像見てググったけど商品は出て来なかった。
…で、結局ミンコタはそのマウントとエレキXモドキどっちを出すんだろう？
728:名無しバサー
08/02/04 23:03:36
やっぱバウデッキ自作して無段階変速のフットエレキつけるのが一番ですかね？
729:名無しバサー
08/02/04 23:09:29
たしか、ゼハーが新しい殿堂ポンプをFSで点字してたぞ。
12V駆動の圧力をいろいろ変えることができるの
730:名無しバサー
08/02/04 23:20:38
検索トップに出た。
これだ
URLﾘﾝｸ(blog.souther.org)
731:名無しバサー
08/02/04 23:21:30
>>729
いつ頃出るって言ってた？
732:名無しバサー
08/02/04 23:22:30
今年のは黒くてもっとカッコイイのだぞ
733:名無しバサー
08/02/04 23:23:19
>>732
なんの話？
734:名無しバサー
08/02/04 23:50:25
ちんこじゃね？
735:名無しバサー
08/02/05 00:10:51
俺も一瞬思った
736:名無しバサー
08/02/05 04:25:31
>>728
無段階のエレキは出力がでかいから実際の駆動時間は16lb以下のエレキと大差ないような気がする。
マクサム55使ってるけど、バッテリー90Aを2基がけして9時間しか持たない。
30lbなら90A一基でも9時間以上持った。
一番なんて存在しないから、自分のボートサイズと相談して好きなようにやっちゃって下さい。
>>729
BST-12じゃないの？形状は全然違ってた？
737:アキレスの24800円てこきユーザー
08/02/05 13:45:11
フィッシングショーに行ってきた。
俺のゴンボも引退どきかなぁ．．．と思ったよ。
今どきモーターマウントもキールも標準装備でないゴンボなど
バス釣りでは初心者と貧乏人のアイテムでしかないや。
ｾﾞﾊｰのZE295に買い替えようかなー。
でかくて広くて2馬力OKなボートが欲しいぞコンチクショウ！
738:名無しバサー
08/02/05 15:00:08
>>737
ホームレイクがどこか？によるんじゃないの
釣り禁は増える一方だし、エンジンの規制や免許の規制も厳しくなる一方だし
なんかそろそろ2stは販売自体がNGになりそな悪寒・・・
そういう俺は琵琶湖に通うのでボートはレンタルを利用している
なんかさぁ、いろいろ面倒なんだよな法律とか条令とか。
ゴンボは永遠に手コキで逝く予定
739:アキレスの24800円てこきユーザー
08/02/05 15:30:48
ホームレイクは．．．琵琶湖！だす。
去年あたりからか、船外機付きのボートが
やたら目立ち始めたのは。
5分の2くらいが船外機付きかね。ほとんどは
BEE（ビー？それともベー？）とか言うやつ。
手漕ぎとハンドエレキは相変わらずアキレス
のが多いけどさ。
なかにはJAYCRAFT（ジャイクラフト？）の免許
いるボートでかっとんでるのもいたし。
俺のはバーゲンで買った24800円。
しかも2時間も乗ってりゃ浸水するし、
帰る頃には空気も減ってる．．．．．
740:名無しバサー
08/02/05 18:02:13
ゴムボ、ハンドエレキ購入考えてます。
収納スペースはどれくらいあれば良いですか？
741:名無しバサー
08/02/05 18:21:09
>>740
船体サイズと形状それに材質を言ってくれなきゃ答えようがないです。
どのメーカーのなんてボートなん？
742:なし
08/02/06 00:30:22
ＢＦ2Ｄ買って１０ヶ月、プラグ、エンジンオイル交換など、メンテできる部分はやったけど、最近、エンストが時々あるので、保証期間内に
メーカーに点検出そうかと販売店に、そうしたら、メーカーより、送付に４千円自己負担、プラグが原因だとおもうけど、そういったチャックした場合にも費用が発生
するとか、他の原因の場合だと保証対象外で、相当費用がかかるとメーカが言っているのでどうしますと販売店より連絡があった。
船外機と言えば、大げさにいうと命に関わる大事なものなのに、費用費用といって、見ようともしないメーカーの対応は、普通なの？？？
ホンダの対応に大変、怒りが、他のメーカーも同じなのかな？
オーバーホールとか、簡単な調整、点検の場合も、費用は発生するとは思うのですが、全面的に嫌がるメーカーの対応に少しがっかりです。
743:名無しバサー
08/02/06 00:59:28
たった4千円によくそこまで熱くなるね
744:名無しバサー
08/02/06 01:19:35
こんなとこでぼやかずにメーカーに直接言えばいいぢゃんね…
745:名無しバサー
08/02/06 01:51:10
安っすい2馬力船外機の点検をタダでやらせようって魂胆ミエミエで、保証期間内に
難癖つけるところがみみっちいな。
ヤカラ臭プンプンさせた奴から 「エンストが時々あるんですよね」 って言われたら
親切丁寧が売りの店でも警戒する罠ｗ
家電品と間違ってないか？
746:名無しバサー
08/02/06 07:17:49
742が正解
消費者センターへ通報しる
747:名無しバサー
08/02/06 09:38:23
4000円はでかいよな。
「プラグが原因だとおもうけど、そういったチャックした場合にも費用が発生
するとか、他の原因の場合だと保証対象外で、相当費用がかかる」
おいおい、それじゃ保証期間の意味ないだろ。
バス釣り以外での船外機のメンテナンスは、ほとんど船長がしてて、よほどやっかいな場合を除いて業者には出さないらしい。
そんな体質が業界に根づいてるのかね。
船検・免許不要枠ができて、そんな業界の体質など関係なしな一般常識で物事を計る2馬力ユーザーに「業界の特殊な常識」を押し付けるのは無理だぞ。
保証期間くらい不具合でたら面倒みてくれなきゃ困るよ。
保証期間過ぎたら有料でも納得するんだからさ。
補償期間中にメーカーから「金払え！」と言われるのが嫌で自分で修理して水難死亡事故でも発生したら、それこそ大問題になると思うぞ。
今は大きな会社でさえ消費者にソッポを向かれて奈落の底に墜ちていく時代なのに。
748:名無しバサー
08/02/06 10:53:59
>>746
自演はみっともないですよ。
参照
>>690 >>694 >>697
749:名無しバサー
08/02/06 12:51:42
４０００円 ＞ >747の命
750:747
08/02/06 15:04:47
どうもわからんな。
補償期間内に不具合が出て見てもらうのに金がかかるのは普通と言えるのか？
751:747
08/02/06 15:08:44
まあいいや。
ここはゴムボスレだし自重しとこうか。
続きするつもりなら、こっちでやるってことで。
■□■船外機(3機目）■□■
ｽﾚﾘﾝｸ(boat板)
752:名無しバサー
08/02/06 15:09:26
／'''''' '''''':::::::＼
. | ・, ､ ・ ､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜僕は100㌔のデブなんですが一人用のゴムボ（手こぎ）で琵琶湖で釣りをしたいんですがいけますか？
. | ｀----- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
753:名無しバサー
08/02/06 15:18:18
>>750
金取るとは言ってないな。 あくまでプラグ等の消耗品が原因なら有料と違うのか？
ま、販売店からメーカーまでの送料を無料にしろってのは ゆとり杉。
754:名無しバサー
08/02/06 15:36:32
>>742
＞最近、エンストが時々あるので
これを不具合と言い切るユーザーはクレーマーと
見られて一歩引いた対応を受けても仕方がないだろうね。
プラグ、エンジンオイル交換を自分でやっているところは偉いが
2馬力エンジンなんてしばらく使ってないと起動直後にエンストするなんて
普通だし、キャブのゴミ詰まり気温変化に対するアイドリング回転数の
ミスマッチによって起きるエンストもよくある話
＞船外機と言えば、大げさにいうと命に関わる大事なものなのに、
どんなに高価なボートを買ってもそれは基本的に自己責任
そんな甘えたことを書くよりまずどんな時にエンストするかを
さらしてみた方がよぼど役に立つ。
755:名無しバサー
08/02/06 15:41:09
おまえら、続きは船外機スレでしろよ。
756:名無しバサー
08/02/06 16:21:17
>>755
そんなに卑屈にならなくても。。。 なし君ｗ
757:名無しバサー
08/02/06 18:47:29
ふーむ、ここ数年でユーザーが急速に拡大してるということか。
758:755
08/02/06 19:04:57
>>756
アホか、向こうはID表示有りじゃ。
自作自演かどうかすぐわかる。
そんなに疑心暗鬼なら向こうで話そうぜ。
759:名無しバサー
08/02/06 19:24:13
2馬力の話なら他人事じゃないからココでもいいんじゃね？
おおいにやってくれ。
760:なし
08/02/06 19:36:29
742です。金額を書いてすいません。4000円は貧乏な私にはつらいので・・・。
金額ではなくて、ここでは、メーカーの対応はこれが普通なのか聞きたかっただけです。
個人的には、クレーマーの問題もあり、メーカーも気にする部分はあると思いますが、
マニュアル的な対応は、信用して買った消費者を馬鹿にしていると思います。
２馬力エンジンは、少し使わないとエンストしますとか、そのためキャブ調整とか頻繁にする必要があるとか、
季節により症状がでるとか、メーカーのもつ情報を教えて欲しいだけなのですが、
自分の船外機の症状。レベルが普通なのか、プロに聞きたかっただけなのですが。
これが普通なら、それを踏まえて使うので気分が違います。
まあ、皆さんの意見を聞いていると普通みたいですね。
761:名無しバサー
08/02/06 19:52:22
だからアナタが普通
>754はｷﾁｶﾞｲ業者？
762:754
08/02/06 20:14:11
>>761
おいおいいきなりｷﾁｶﾞｲ業者扱いかよっｗ
単なるBF2D＋ゴムボのユーザーだよ。
>>760
金がないのは別に卑下する必要はないが
基本的にメンテが必要なエンジンと家電は性格が違うと思った方がいい
家電は余程使い方が悪くない限り壊れないからメーカー直結のサポートが出来るが
エンジンは車と同じく販売店経由のサポートになる。
他に取引がある販売店なら親切な対応も期待できるが一見の客ならその対応が普通と思った方が腹が立たない。
基本的に自己責任と思っていた方が気持ちよく遊べる。
プラグを自分で交換する気があるならエンジンのメンテも楽しいしね。
>>761みたいなことを本気で思ってると実社会では腹の立つリアクションばかりになるよ
763:名無しバサー
08/02/06 20:19:14
＞どんなに高価なボートを買ってもそれは基本的に自己責任
＞そんな甘えたことを書くよりまずどんな時にエンストするかを
＞さらしてみた方がよぼど役に立つ。
保証期間外ならそれも一理あるだろ。
しかし補償期間内なら話しは別だ。
補償期間内に不具合が出てメーカーに出すのが問題あるのか？
764:名無しバサー
08/02/06 20:40:23
ホンダはそうなのか？
俺は法令改正直後にマーキュリー2馬力購入して、
しばらくしてエンジンのかかりが悪くなった。
購入店に持っていって、そこで簡単な無料点検してもらった。
そいで簡単には治りそうにないと判断されて補償期間中だし
メーカーに回すことになった。
やはり送料の話しが出たけど2000円程度だった。
しかも購入してくれた客に負担をかけさせるのは気の毒だからと
購入店が持ってくれたぞ。
>>742は悪徳業者のカモにされたんじゃないの？
普通に考えて、その店とメーカーの対応は変だろ。
765:名無しバサー
08/02/06 21:51:23
>>764
普通はそういう段取りだが、>>742は保証が利く間些細な事で無料点検させようとしたんだろ。
そりゃ店側だって人見て話するよ。
漏れも店の対応に一瞬 ん？ と思ったが >>748見てガッカリした。
上の方まで見てみたがレス番の使い方解ってないのは「なし氏」だけだったよ(´･ω･`)
766:名無しバサー
08/02/06 22:00:40
だから>748は間違えてますぜ
ついでに754さんはお人好しで損ばかりしてそうでかわいそす
767:名無しバサー
08/02/06 22:08:14
>>766
レス番の使い方わかってないのなし氏だけって書かれたら
速攻で「レス番の使い方解らない奴は俺だぞ」ってレスかｗｗｗ ｵﾓｽﾚｪーｗｗｗｗ
オマイ と なし だけなにげに age （・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
768:名無しバサー
08/02/06 22:23:17
>>760
鳥説読むのも嫌なら金で解決するしかあるまいな。
769:名無しバサー
08/02/06 22:53:56
原付だって似たような馬力だし車検ないけど事実上のノーメンテだろ？
何で船舶だとこんなに対応違うの？
770:名無しバサー
08/02/06 23:20:22
>>769
ヒント ： 数
771:名無しバサー
08/02/06 23:24:02
それに加えてさ、社内では窓際社員が船外機部門へ
回されるんだよｗ
772:名無しバサー
08/02/06 23:28:42
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
773:一連の流れを見て思った
08/02/06 23:52:27
>>690
あのさぁ
オイルとプラグしか解らないなし君に>688氏が何を聞けばいいんだい？
＜推理＞
オクでBeeXと６マソのＢＦ2Ｄを発見。
トランサムのマッチングがわからない。
HPにはLでもSでも可って書いてある。
ココで聞く。>688
オク終了が迫ってるので他人を装ってレスを誘う。>694
出品者に保証内にメンテナンスに出してくれるか？と打診。
出品者から送料4000円と経費が掛る旨の返事。
ココで、さも自分の事の様に愚痴る。
バカにされる。
ま、こんなとこか・・・
774:名無しバサー
08/02/07 00:42:20
>733
よく出来た推理だw
775:名無しバサー
08/02/07 01:38:59
>>773
それ多分図星ですよ。
あらためて読み返すと>>688と>>690の句読点の多さは共に異常。
＞１８年６月製造、販売は、19年３月が、中古で６万ででているのですが
＞船外機に関しては、専門知識がなくても、少し勉強すれば、大丈夫。
こんな恥ずかしい奴は滅多に居ないので、まず同一人物ですね。
>>697では自分の質問じゃないのにうっかり御礼言っちゃってるしｗ
素直に聞けば済むものを・・ 哀れ
776:名無しバサー
08/02/07 01:45:29
いじめすぎだってｗ
以後、聞きたい事は素直にな >なし
777:名無しバサー
08/02/07 02:31:51
777 ゲットだお
( ＾ω＾)ﾌﾝ♪ﾌﾝ♪ﾌﾝ♪
778:名無しバサー
08/02/07 10:38:32
キリ番とかまじどーでもいい
779:名無しバサー
08/02/07 11:12:42
いやいや、777は少し羨ましいｗ
＞なし
ここの連中は殺伐とした2chの中で奇跡的にｲｲ奴の度合い。
慣れ合いするつもりはないが、回りくどいことせずに素直な
気持ちで接しようぜ。
780:名無しバサー
08/02/07 14:26:57
ジョイクラフトJBB280+ホンダ2馬力（BF2D）
URLﾘﾝｸ(www.flipclip.net)
ジョイクラフトLBB275 + ホンダ2馬力（BF2D） 2名乗船
URLﾘﾝｸ(www.flipclip.net)
サウザー330+マーキュリー2馬力（2.0M）
URLﾘﾝｸ(www.flipclip.net)
サウザー330+マーキュリー2馬力（2.0M）
URLﾘﾝｸ(www.flipclip.net)
ヤマハFRPボート+トーハツ2馬力
URLﾘﾝｸ(www.flipclip.net)
781:名無しバサー
08/02/07 15:25:40
>>773
なんだか微笑ましい自演だねｗ
久々のネ申降臨だったのに出遅れたよ・・・ orz
782:名無しバサー
08/02/07 19:40:01
ﾊﾝﾄﾞﾙ切ってるしｗ
783:なし
08/02/07 20:49:49
773-775の推理は、残念ですが全く違います(笑）
まあ、ここのスレのレベルも分かったので、もう参加しないので安心してください。
知識・経験・情報ともに期待以下でした（残念）特に推理レベルは全く違うのデ笑たわ。
まあ、知ったかぶりは恥ずかしいで止めとき！
バイビー！！(笑）
784:名無しバサー
08/02/07 20:54:35
↑凄く悔しかったらしい（笑）
785:なし
08/02/07 22:02:53
だから、すごく悔しくとか、推測で間違った見解はただの自己満足（知ったかぶりと同等）
だよ。推測が違うから違うと教えてあげただけ。ただそれだけ。もう、知ったかぶり
は止めましょう。私の質問に正確に答えた人は残念ながらいなかった。トランサムのＬ，Ｓ
も、エンストについても。
深い意味はなく、レスのレベルを見たかっただけだから。もうこんなやり取りは止めましょう。
レス参加者のレベルの低さを露呈するだけだから。
もう、私からはレスしません。暇人の人遊んでください。
バイビー（笑）←これを書く意味がわかる人はこのレスにはいないだろうな。
786:名無しバサー
08/02/07 22:14:47
↑もう参加しないので安心してください。（笑）
↑レスのレベルを見たかっただけだから。（笑）
↑もう、私からはレスしません。（笑）
787:名無しバサー
08/02/07 22:34:53
ちょｗｗｗ 句読点気をつけてるしｗｗｗｗ
必死乙！ 正にネ申。
788:名無しバサー
08/02/07 22:40:44
>>785
＞バイビー（笑）←これを書く意味がわかる人はこのレスにはいないだろうな。
・ ・
レス？
憤死すんなよ。
789:名無しバサー
08/02/07 22:50:51
まあいわゆる初心者なんだろな。ボートもココもさ。
790:名無しバサー
08/02/07 23:00:57
だろうな。
しかし、これから買う香具師がカタログ片手に自演でレス誘うなんてよく考えついたよな。
＞私の質問に正確に答えた人はいなかった。トランサムのL、S・・・
ってそれ、やっぱなし君の質問なんだ・・・
＼＼＼ なし神様 ／／／
791:名無しバサー
08/02/08 00:01:08
もうちょい力抜けよなしwww レスとスレも混同してるし…。
ゴムボ乗りの皆は暖かくってイイなぁ。マッタリいきませう。
792:名無しバサー
08/02/08 01:29:47
みんな優しいなぁ。
他のスレならもっと祭りになってる。
暖かみすら感じるぞｗ
793:名無しバサー
08/02/08 01:36:10
>>784
おまいが悪い 謝っとけ
おまいの一言でどっかの線切れて>>785がえらい事になっとるやんけ
なし君に謝れ！
気がついてごめんなさいって謝れ（笑）
↑
重要
794:名無しバサー
08/02/08 12:14:45
>>なし
頼むから二度とこないでね
このスレだからこの位で済んだの自覚しよーね
795:名無しバサー
08/02/08 13:29:17
明日新しく買った船外機の慣しに琵琶湖に行ってきます。
一応説明書みて慣し運転のやり方はわかったけど、他に何か覚えておいた方が
いいこととか教えてほしいんだけど．．．
船外機はホンダのBF2Dです。
796:名無しバサー
08/02/08 15:37:23
予備燃料
797:名無しバサー
08/02/08 15:43:24
非常持ち出し袋
798:名無しバサー
08/02/08 16:04:01
海の緊急通報は118番だが琵琶湖は119番なのかなぁ・・・
ま、オールは積んでけ>795
799:名無しバサー
08/02/08 16:05:19
エンジンを過信しない引き返す勇気
800:名無しバサー
08/02/08 16:13:17
800
キリ番ゲッ太郎！
801:名無しバサー
08/02/08 16:21:55
>>795
慣れるまではいざとなったらオールで帰れる範囲をうろうろすること。
オイルのレベルは確認したか？
俺の仲間はいきなりオイルを入れすぎてしばらく白い煙を吐いて焦ったw
802:名無しバサー
08/02/08 17:12:19
PVC素材のボートっていつごろから出始めたんだっけ？
耐久性10年もつだろーか？
803:名無しバサー
08/02/08 17:22:14
>>802
ポリ塩化ビニールの耐候性はまずまずだよ。
水色の波板とか雨どいに使われてるくらいだからｗ
折り曲げには恐ろしく弱いけどね。
804:796
08/02/08 17:31:31
>>796
ありがとう、完全に忘れてたよ。
>>797
？？？？
>>798
オールと119ね。了解。
ありがとう。
>>799
一番重要な気がします。
ありがとう。
>>801
オイルのレベル確認しました。
出発点付近で流しますわ。
ありがとう。
805:795 804
08/02/08 17:32:21
名前間違えた
806:802
08/02/08 20:17:32
>>803
確かに折り曲げはキズみたくなって元に戻らなくなりそう。
気をつけるよ。
807:名無しバサー
08/02/08 20:44:47
ホームセンターなんかで売ってる大きなストレッチ用のボールもたしかPVC素材。
同じPVCでも堅さによって折り曲げの耐性は全然違ってくるんじゃない？
ボートは波板とストレッチ用ボールの中間くらいか
808:名無しバサー
08/02/09 01:01:28
もう少し様子見しようかと思ったけど
>795=>804=>805=なし君じゃね？
理由
1. BF2D
2. age
3. 言葉の言い回し
4. お調子者
5. うっかり者
809:名無しバサー
08/02/09 01:32:53
しーっ (｀･ω･´)
Ь
810:名無しバサー
08/02/09 01:58:11
なし君、相変らずチェックされてますね(´･ω･`)
もし違うのなら・・・うーん、そうだなぁ・・ 2人共
今日の昼12時きっかりに、それぞれのレス番入れてレスくれたら俺は信じちゃう。
昼キッカリにだよ。 （日付と時刻のプロパティから時刻の自動更新推奨））
どのレスか解んないから 名前欄に「fusianasan 」って暗号入れちゃうか。
なし君、ぬれぎぬを晴らすなら今だよ！
811:名無しバサー
08/02/09 02:00:33
船外機の慣しってことは新品購入やからちゃうやろ。
このスレは昔から琵琶湖が主戦場のﾔﾂが多い。
あとよくみたら・・・・の使い方が違う。
なにより書き込む時間帯が違い過ぎる。
812:810
08/02/09 02:03:51
あ、 fusianasan って某スレでの俺のコテね。
813:名無しバサー
08/02/09 02:11:08
なし君でもなんでもいいよ。
このスレを頼ってくる人には、これからも支援するだけのこと。
いちいち疑心暗鬼になってたらマトモに受け答えできんわ。
814:名無しバサー
08/02/09 14:47:00
みなさま教えてください。
近々ゴムボ購入を考えているんですが
どこのメーカーにすればよいかわかりません。
どこのがどういっためんで良いなどあればアドバイスお願いします。
ちなみに4人乗りを2人で使うのをメインにして
今のところ手漕ぎで頑張る予定です。
宜しくお願いします。
815:名無しバサー
08/02/09 15:00:52
アキレスの安売りしてるやつでええんでねえの？
あくまでもそれ以上を望まないと、お兄さんと約束してくれるならね
816:名無しバサー
08/02/09 15:45:10
雪だよ
ところでみんなゴムボいつから出します？
817:名無しバサー
08/02/09 15:58:39
やっぱりなしのじえんだったのかｗ
818:795
08/02/09 16:34:53
めちゃめちゃ寒かったので琵琶湖はパスしました。
ていうか、うちの近所雪降ってるし．．．
>>810
うち、MacOSだから（日付と時刻のプロパティ）は無いです。
システム環境設定だけでふ。
それ以前に「fusianasan 」なんて入れるわけねーだろｗｗｗ
えらいｷﾞｽｷﾞｽしてると思ったらﾀﾜｹﾓﾉが一匹紛れ込んでたんだな。
819:名無しバサー
08/02/09 17:23:27
>>818
マジで違うなら>>810はスルーだろ。
いまこのレスにそんなレスしたら自分はなし君ですって言ってるようなもんだよ（笑）
↑
重要
820:名無しバサー
08/02/09 18:02:44
なんかややこしそうな時に質問させて頂きたいんだが。
今年ゴムボデビューってか、バス暦二十年目にしてボートデビューしたいんだけど
ポパイのBL325にエレキXを買おうと思いまして。
主に関西の高山ダムと日吉ダムがメインフィールドなんだ。
オカッパしかした事ないし、エレキの知識なんて微塵ほどしかないんで。
エレキXよりフット付けるマウントとエッジマクサム44買ったほうがいいのかな？
ポパイで聞けっていわれりゃ、聞いた結果そのお高いほうのセットを勧められたんだ。
なので実際そのセット、もしくはそれに近いセットを使ってらっしゃる人はいらっしゃるかなと思いまして。
安い買い物じゃないんで是非お聞かせ願いたい。
821:名無しバサー
08/02/09 19:04:11
>>820
つ >>393
上からよく読んで質問した方がいいぞ。
なんせココには なし って自演の神様がいるからなｗ
822:795 819
08/02/09 19:14:30
>>819
オマイなにがなんでも俺を「なし君」にしたいんだなｗ
オマイがどう思うが勝手だが、粘着なﾔﾂはこのスレに似合わんぜ。
少しはスレの空気と他人の迷惑を考えろや。
823:名無しバサー
08/02/09 19:17:37
誰か新スレたてたら？
そいでこのスレはなしくん罵倒専用に割り切った方がいいだろ。
もはや誰が来ても魔女狩り状態だわ。
824:名無しバサー
08/02/09 19:31:21
>>823
このタイミングで過去スレ読まずに質問する方がどうかしてると思うぞ。
話をはぐらかしたいのなら別だがｗ
825:795 819
08/02/09 19:56:14
>>820
BL325はかなり重たいよ。
高山は行った事ないから知らないけど日吉のスロープはかなり厳しいです。
特に減水期の日吉は最悪で延々と続くなが～い道程を．．．
あそこを攻めるならかさ張り部品も増える後付け「バウデッキ+エッジマクサム」よりもポパイ純正マウント+エレキX（または新型の40lb版）だけにしといた方がいいと思う。
あるいはミンコタからもツイストブラケットってのが出てるからそれにミンコタ製フットエレキ付けて使うか。
とにかく日吉の殺人スロープを行くなら軽量化を最優先しないと地獄みます。
俺のボートはジョイクラフトLBB-295（絶版モデル）ってやつなんだけど、重量29kgで、これにエレキX&バッテリー2発（90A×2）＆脚立＆他モロモロを台車使って２人がかりで運んでたが、それでも厳しかったです。
あとポパイのBEEシリーズはそろそろ08モデルが登場すると思うから新型見てから決めた方がいいよ。
826:名無しバサー
08/02/09 19:59:20
つうかさ、関西に住んでいて、琵琶湖に行かないで
ヘンピなリザーバで浮かべる意味あるの？ｗ
827:823
08/02/09 20:01:56
>>824
意味不明。
828:名無しバサー
08/02/09 20:04:38
類は類を呼ぶ。
なし君が来たせいで皆が疑心暗鬼になり
ついに粘着・煽りまでやってきた。
今までずっと良スレだったのに.......
829:名無しバサー
08/02/09 20:21:36
〓 ゴムボートユーザー集合【4隻目】 〓 くらいから良スレになったよな。
それまではゴンボと言うだけで荒らされてた。
まあ平穏はいつまでも続かないというこった。
たった１人の馬鹿の登場で粘着・煽り・魔女狩りになる。
２ちゃんじゃ普通のことだ。
今回のことは運が無かったと思ってあきらめようや。
また次スレから最スタートすればいいのさ。
830:名無しバサー
08/02/09 20:27:33
>>825
回答トンクスです。
なるほど・・・色々様子見たほうがよさげですね。
どっちにしろ夏のボーナスまでは買えないけど
>>826
それがまぁ、そんなヘンピなトコに住んどるわけですわ・・・。
831:名無しバサー
08/02/09 20:29:34
だな。
なしさえ居なきゃ良スレだったし。
そういやぁ脳に障害がある香具師でも2馬力なら乗れるんだよな・・・
くわばらくわばら。
832:名無しバサー
08/02/09 20:38:44
>>825
おいおい、なんか改行出来ない香具師をちょっとスクロールしてみたけど
>>742 と >>747
つまりなし君と、なし君を擁護する人な訳です。
なし、最低のダメ人間だな。
833:名無しバサー
08/02/09 20:48:42
>>832
新参者か？
一度最初からこのthreadを見るといい。
長文書くやつはほとんど改行してないから。
ていうか、なし君は変なタイミングで改行してるじゃん。
変なタイミングで改行されるとかえって読みにくい。
説明文は「。」まで改行しない方が読みやすいよ。
834:名無しバサー
08/02/09 20:51:03
>>825
お前>>795なんだろ。
出航について何も解らないから教えてとか聞いといて>>825の回答は何だよ。
なし君決定じゃんかｗｗｗ
835:名無しバサー
08/02/09 21:03:49
>>834
なし君には>>825レベルの知識は無い物と思われ．．．
>>773の推理によるとなし君はBF2DとBEE-Xを狙ってたんだろ？
LBBユーザーがBEE-Xを欲しがるとは思えん。
買い替える理由が全く無い。
それにジョイ愛好家はポパイとゼファーを嫌うやつが多いからな。
836:名無しバサー
08/02/09 21:05:37
＞一度最初からこのthreadを見るといい。
このレスには とか言って笑われたんでググって勉強した訳かｗ
なしは頑張り屋さんだな。
837:1
08/02/09 21:14:09
完全に疑心暗鬼による魔女狩り状態ですね。
スレ主から助言を一つ。
なし氏の英文字を注意して見てください。
それで>>688から>>835までの自作自演者の有無がある程度判別できそうです。
838:名無しバサー
08/02/09 21:15:16
なし、ダメ杉だよ。
そんなに腹が立つなら見なきゃいいじゃん。
839:名無しバサー
08/02/09 21:17:34
>>837
うわ、なしだらけやｗｗｗ
840:名無しバサー
08/02/09 21:23:23
>>837
ナイス！
そういや>>795はﾏｶだったな。
気が付くのが遅かったよ。
841:名無しバサー
08/02/09 21:35:45
なるほど。
どうしてもっと早く教えてくれなかったんだ。
こんなに荒れちゃって・・・(´･ω･`)
842:名無しバサー
08/02/09 21:45:03
エンジンのエクステンションバー自作の人いたら作り方教えて！
843:名無しバサー
08/02/09 21:50:46
>>842
このスレは現在機能してないに等しいです。
答える奴は皆、自作自演の容疑がかけられるもんで・・・
すみませんが、下記のスレッドで質問して下さい。
インフレータブルボート総合
ｽﾚﾘﾝｸ(boat板)
無免許ボートはどれがいい？ パート２
ｽﾚﾘﾝｸ(boat板)
船外機（３機目）
ｽﾚﾘﾝｸ(boat板)
844:名無しバサー
08/02/09 22:02:10
>>795はとことん不幸なやっちゃなｗ
悪いとは思ったがワロタ (ｺﾞﾒﾝﾖ、全開ﾃﾞｳﾀｶﾞｯﾁｬｯﾀ)
845:名無しバサー
08/02/09 22:19:41
ややこしいな。
今度は>>795がシロで、それ以外は全部灰色ってことか。
それどころか今まで散々煽りまくってたやつらも黒く見えてくる。
さらに言えば>>842には申し訳ないが今一番黒に近い。
完全に祭り状態に陥った感じ。
これも全部ボケナシのせいだ。
やつさえ来なけりゃ平和だったのに..........
846:名無しバサー
08/02/09 22:40:53
このバツ悪い空気はナニ？
847:おまえら少しは自重しろよ
08/02/09 22:45:44
この魔女狩りな状態を、どこかでﾆﾔﾆﾔしながら
なしくんが見てると思うと胸糞悪くて吐気がする。
結局粘着君のおかげで、なしくんの喜ぶ展開になったわけだ。
848:名無しバサー
08/02/09 23:04:47
>>837
なんだバラしちゃったのか。
なしが本当に舞い戻って来た時のこと考えて自重してたのに。
これで次から判別が難しくなるな。
849:名無しバサー
08/02/09 23:14:12
これなんて松本サリン？
850:名無しバサー
08/02/09 23:21:49
>>820
BL325＋マクサム４４（中古）使ってるけど、４４では不十分に気分
通常の釣ってるときは、問題ないけど、移動や、琵琶湖でちょっと風が吹くだけで、不満、不安になる。
琵琶湖で、エレキのみが無茶だけど
買うなら５５が無難、４４から５５に改造もそれなりにお金かかるし
BEEも０８年型で、３２５のM型出るみたいだし、ミンコタもツイストブラケット？なる簡易マウントが出るし、
BL３２５＋エッジマクサム４４買うのは、ポパイの１１月決算１０％と年末年始セール外したから、待ちだね。
エレキX使ったことないけど、オークションで中古が以外に多いのが気になる。
マクサム４４も多いけど。
851:名無しバサー
08/02/09 23:38:40
ううううううううう
なんという胡散臭さ。
>>850が自作自演通り越して「釣り」にさえ見える。
猜疑心もここまでくれば重傷だな。
今日はもう寝る。
852:名無しバサー
08/02/10 00:11:47
>>851
80%以上てとこだな。
だが100%である確証はない。
>>842 = >>839 = >>838 ........以下続く
これは限りなく100%に近いと思うよ。
思わぬ横やりが入って話題を逸らして、新しく生贄を誘おうとしたんだろうな。
こいつは、なし本人だろうが別人だろうが関係ないのさ。
自分の歪んだ推論で押し通したいだけだ。
歴史・竹島問題で薄い根拠で騒いでる韓国と似たようなもんだ。
いや、粘着質なぶん余計たちが悪い。
853:名無しバサー
08/02/10 00:45:08
なんの脈略もなくこむつかしい言い回しのがなし君なｗ
無理やりなし君の思う壺だな とか言うのも本人乙なｗ なしは今頃涙目で・・・ｗ
そして>795はクロ確定してるってｗ
判らんとでも思ってるのか？・・・・ なし、ってモノホンのバカだなｗ
854:名無しバサー
08/02/10 01:28:07
なしに関する書き込みはそろそろこの辺で・・・。
アキレスでモーターマウントあるのLF270だけだよね。
08モデルでモーターマウント艇、特にトランサム＋モーターマウント艇の
追加なかったらアキレスはヤル気ないと見なす。
プロトタイプだけどAF300とかあるから今年はアキレスにマジ期待！！
してるのはオレだけ？
855:名無しバサー
08/02/10 03:04:16
>>853
ていうか、アオってんのオマエだけだろ。
残念だが>>795はほぼシロ確定だよ。
逆にオマエの方がよほど怪しいよ。
あんまりファビョるなよ、見苦しいぞ。
856:名無しバサー
08/02/10 03:29:52
>>854
アキレスは期待薄だな。
AFはどうなんだろ、一昨年末くらいからどこぞのショップの
オリジナル艇としてプロトタイプが出てたけどな。
んで今年はフィッシングショーにもカタログにも出てないし。
予備検もちゃんと付いてるから法的不備があったとも思えん。
ほんとにどうなってんだろ？
ちなみにLF-270はECU-270に名前が変ってる。
材質の変更とかはなくて基布もナイロン462のままだわ。
エコ艇でナイロン462はこいつだけ。
うまく艤装すれば1馬力艇として活躍してくれると思うが
デザインが古くさいのがどうもな。
857:名無しバサー
08/02/10 03:43:02
>>855
そっとしといてやれ。
きっと志望校でも墜ちてイライラしてんだよｗｗｗ
858:名無しバサー
08/02/10 03:51:23
しーっ (｀･ω･´)
Ь
それ禁句だからkkk
859:名無しバサー
08/02/10 03:55:04
>>855=>>858
んでｴﾝｺﾘに通ってると見た。
860:858
08/02/10 03:58:55
ピンポン♪
よくわかったなｗ
861:名無しバサー
08/02/10 04:01:58
wwwwwwwwwwww
862:出撃準備中 海だけどｗ
08/02/10 04:23:48
>855-861
これはすごい。
丑三つ時に初心者臭の強い７レスとは･･･
今朝は寒いからなし君釣りにしようかなぁ～ｗ
863:名無しバサー
08/02/10 05:06:34
なにげな～くスレを頭から読み返していると・・・なしが・・・
ざっとみて
確定
>125 127 138 371 384 386 387 389 450 453 460 465 495 496 500
怪しいもの
>402 404 425 428 434 447 452 453 462 464 467 470 475 476 478 479 488 545
他にもなしの自作自演とおぼしきもの多数。
なんなんだ、なんだったんだ、このスレは・・・。
864:名無しバサー
08/02/10 08:33:56
WIVKEY 製ゴムボの人柱は降臨してくれないのかぁ～
865:名無しバサー
08/02/10 10:23:35
>>863
おまえ、さすがに病的やぞ．．．
パラノイアと強迫症の症状が出てる．．．
866:名無しバサー
08/02/10 10:38:35
>>835
ゼファーからジョイに乗りかえたものです。
初めての浮き物ってことでゼファーはゼファーで気に入ってましたが、
あの迷彩柄は長く乗ってるとｳｻﾞくなって来たのもまた事実です。
実はゼファーはフローターでした。次こそゴムボートって思ってて、
電話の質問の応対とかで凄く親切にしてもらってたので
次もゼファーって前まではそう思ってました。
でも、海でも使うのに迷彩って危ないよね？見えなくない？
ってことにぶちあたったのもあったし、
迷彩柄で海使用？って船体色に"ＫＹ"な感じがしたのでジョイにしました。
最初はライトグレーなんてﾂﾏﾝﾈ(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰって感じで見てましたが、
トランサム方の格好良さも手伝ってか家に届いたジョイを見て、
シンプルで格好良いなって正直に思いました。
大事にします。
JBB-250Mを買うにあたって皆さんには凄く助けられました。
部屋で膨らませただけでまだ一度も浮かべることなくたたずんで居ますが、
毎晩仕事から帰ってくるなりボートを見ながら妄想に耽っています。
まだ外も寒いし財布も寒いので何をどうこうするとかは考えていませんが、
また質問させて頂きますのでその時はどうか宜しくお願い致します。
867:名無しバサー
08/02/10 10:53:21
>>863
一応見てみた。
1)句読点の使い方
2)英文字の使い方（決定的）
この二つが全く違う。
あと改行パターンも微妙に違う。
ageで質問してるやつを片っ端から疑ってるみたいだが、そんなやつはゴマンといる。
朝の4時5時から御苦労なことだけど、疑いすぎて疲れが出てるんじゃないのか？
よく寝てからもう一度見直した方がいいよ。
868:なしの典型文
08/02/10 11:30:57
688 名前： ＢＦ2Ｄ Mail： 投稿日： 2008/02/01(金) 19:52:09
ＢＦ2Ｄ（Ｓ） １８年６月製造、販売は、19年３月が、中古で６万ででているのですが安いのでしょうか？
また、プラグレンチがないのですが、いくらくらいで、どこで入手できますか教えて下さい。
ＢＥＥ Ｘは、トランサムが、Ｌのほうがベターらしいのですが、Ｓと比べると非常に変わるのでしょうか？
琵琶湖で、エレキＸより船外機で、アンカーの方が機動力がよさそうなので、買おうかと思っているのですが
最近、ワイスタを買ってお金が・・・・。
690 名前： なし Mail： 投稿日： 2008/02/01(金) 22:28:24
688さん、船外機、程度良好なら、安いですよ。買いです。
船外機に関しては、専門知識がなくても、少し勉強すれば、大丈夫。
689サンみたいに自慢げに言ってるやつの方が、ワラタｗ
知識なんて、少し勉強すれば知ったかぶりするやつが多いので、気に入らない。
688さん、安心して分からないことは聞いてね。
742 名前： なし Mail： 投稿日： 2008/02/06(水) 00:30:22
ＢＦ2Ｄ買って１０ヶ月、プラグ、エンジンオイル交換など、メンテできる部分はやったけど、最近、エンストが時々あるので、保証期間内に
メーカーに点検出そうかと販売店に、そうしたら、メーカーより、送付に４千円自己負担、プラグが原因だとおもうけど、そういったチャックした場合にも費用が発生
するとか、他の原因の場合だと保証対象外で、相当費用がかかるとメーカが言っているのでどうしますと販売店より連絡があった。
船外機と言えば、大げさにいうと命に関わる大事なものなのに、費用費用といって、見ようともしないメーカーの対応は、普通なの？？？
ホンダの対応に大変、怒りが、他のメーカーも同じなのかな？
オーバーホールとか、簡単な調整、点検の場合も、費用は発生するとは思うのですが、全面的に嫌がるメーカーの対応に少しがっかりです。
869:868
08/02/10 11:34:15
>>775 & >>837に指摘されるまでの なしくん の典型的な文。
変な感じに句読点を多用し、全角英文字を多用すのが特徴。
>>837が指摘する以前の なしくん を特定したいなら
1.age進行
2.不自然な句読点
3.全角の英文字
4.長文のとき不自然な改行
これでほぼ割り出せる。
>>837以降はネタバレのため割出し困難。
870:ゴムボ
08/02/10 12:15:01
もう なしくん ネタは飽きました。これでは なしくん の言うとおりこのスレはレベルの低い人の集まりと言われても仕方がないよ。
話を変えて、ゼファーのカタログにもあるけどポパイからハードフロアがでるらしいけどなんか小手先だけで新艇のインパクト弱いな。俺はすでにベニヤ板でフロア作ってあるし必要ない。
俺としてはゴムボの致命傷の風に弱い部分をもう改善したものが搭載されると琵琶湖でもゴムボがもう少し武器になるんだけど、キールは直進性、風対策には良かったけどもう少しかな。
何か妙案ある
871:名無しバサー
08/02/10 12:18:38
>869
なしって、かなりの年配か賢い小学生のどっちかだな。
金沢在住説も・・・
872:名無しバサー
08/02/10 12:21:04
>>870
強引な方向転換ですね （・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
873:名無しバサー
08/02/10 12:22:57
>>870
なしくん の言うとおり（笑）
874:名無しバサー
08/02/10 12:37:41
>>871
あと携帯からアクセスしてるっぽい。
携帯だとあんな感じの改行も納得がいく。
あと賢くはないと思うぞ。
>>870
おまえさんも随分と怪しい文体だなｗ
レベル低い・・てか、なしのせいでレベルの低いやつに目を付けられただけだろ。
おまえさんも新参者だろ？
風対策ならバケツをシーアンカーがわりにしとけばいい。
875:名無しバサー
08/02/10 13:23:25
もうやめれｗ で、>>870は釣りだろ。間違いない。
876:名無しバサー
08/02/10 14:17:44
なし君のなし君によるなし君のための釣り。
877:名無しバサー
08/02/10 14:27:53
なしの涙目に免じて許してやれよｗ
878:名無しバサー
08/02/10 14:33:12
君もなし君♪おまいもなし君♪
粘着君もなし君♪冷静君もなし君♪
おっさんもなし君♪ゆとりもなし君♪
あんたもなし君♪俺もなし君♪
ここに書く奴はみんななし君♪
なし君バンザーイ♪
879:名無しバサー
08/02/10 14:36:17
「なしくん魔女狩り音頭」と命名しようｗ
880:名無しバサー
08/02/10 16:21:28
>878-879 ＝ 壊れかけのぉ～ナシクン
881:なし
08/02/10 18:29:20
おまえら、疑われるのを、恐れて自重してるだろ。
腰抜けめ
バリワロスｗｗｗ
882:名無しバサー
08/02/10 19:34:14
まっつあん？
883:なし
08/02/11 02:25:19
おまえら、マジ、最高すぎるｗｗｗ
884:名無しバサー
08/02/11 10:38:25
もっとなくんしらしい陰湿&姑息なレスで頼む。
885:なし
08/02/11 11:58:32
へ・た・れ・ｗ
886:ゴムボ
08/02/11 12:03:20
昨日、今年初めてゴムボを出してきました。数ヶ月ぶりの2馬力エンジンかかるまで数回かかりましたが何とか無事エンジンもかかり、南湖の秘密の場所に行ってきました。
毎年この場所はおいしい思いをしているのですが、さすがにボウズ覚悟だったのですがなんと62センチ、4.2キロと58センチ、3.6キロをゲットしました。早くも春本番でびっくりです。
シーアンカーは、デカバスが来ると大変邪魔なので…。一度、65アップをシーアンカーのせいでバラしたことがあるのでこの方法は俺はやめました。ちびバス狙いのヒトには問題ないと思います。デカバスは頭が良い。
今年も60アップ量産モード!?です。何か風に強い妙案ないかな?ゴムボにエレキxだけではなかなか難しい。
887:ゴムボ
08/02/11 12:09:34
そういえば、なしくん なんかキャラ変わったね。
もう、 なしくん ネタはスルー
60アップになるとゴムボだと遊ばれるけどみなさんは、どのように60アップ対応してます。55まではゴムボで楽勝なんだけどな。
888:なし
08/02/11 12:09:51
おまえら、いったい、なんなの？ いままで壮絶な、魔女狩りをしてたくせに、再登場したとたん、自重するって、どういうこと？
頭に何か、湧いてるんじゃないの？←（ここ重要、試験に、でるぞｗ）
ほれ、８８３の、リクエストに、応えてやったぞ、早くアオれよ。ヘタレくんｗｗｗ
889:なし
08/02/11 12:17:29
>>886
もちろん、船外機は、ＢＦ２Ｄなんだろうなｗ 寒い中、ごくろうさん。
沈没して、死ねばよかったのに。
890:なし
08/02/11 12:43:17
886さん、改めて読むと、素敵な妄想日記ですね。どうしてバラした、バスが６５アップだと、わかるのですか？
ほんとに、頭の悪い釣りですね。もっとひねりなさい←（ここ重要・２級試験にでるぞｗ） 妄想でもいいから、冬の琵琶湖で、遭難して、死んでください。
891:名無しバサー
08/02/11 13:56:55
もうすぐ 「なりすましは辞めて下さい」 って書くに500点
892:なし
08/02/11 15:17:57
おまえらの、推察力など、所詮その程度のものですかｗ ゆとりは馬鹿ばっかですね。
ゆとりで、馬鹿で、ゴムボートオタで、童貞って、生きてて恥ずかしくないですか？
893:名無しバサー
08/02/11 15:29:51
なしさんに賛成です。ここの人達は、はっきり言ってキモイと思いますよ。ここは、変な人ばかりで、建設的な意見交換が
全くできません。ゴムボートに乗ってる人の、全てがこんな感じとは思いませんが、ここの人達は最低です。疑うことしか、
できない可哀想な人だと思います
894:名無しバサー
08/02/11 15:36:38
良スレだった時もあったがなぁ・・・
いつのまにやら２ｃｈらしく成り果ててしまった
895:名無しバサー
08/02/11 15:57:47
>>894
前からなんかニオイは感じでたんだが・・
よくぞしっぽを捕まえてくれたと思うよ。
ま、姑息な自演を指摘されて荒し化する様な奴は実社会でもダメってこと。
896:なし
08/02/11 16:09:44
だって２ちゃんですもん。俺も悪かったかもしれんが、俺なんかより、必死的に俺を探そうとしてた、馬鹿の方が最悪だったと思いますよ。
俺が自重してから、ずっと腹かかえて、ワロてましたわｗｗｗ 冷静な人もいたけど、無視して、魔女狩りしてる馬鹿の様子が滑稽（読めるか？ゆとりくんたち）で、最高でしたｗｗｗｗ
897:なし
08/02/11 16:11:54
でた、ゆとりｗｗｗ
898:名無しバサー
08/02/11 16:21:28
>>894=>>895か？
会話が不自然なんだが w
>>895の書き方は特徴あるからすぐわかるな。
899:名無しバサー
08/02/11 18:06:11
どちらかでもスルーができればこうはならないのに
900:名無しバサー
08/02/11 18:14:54
知識と経験の豊富な本来のゴムボスレ住人達は今沈黙中だろう
901:なし
08/02/11 19:27:34
おれ、本物の、堕ちこぼれで、馬鹿だから、ごめんなさい。
902:名無しバサー
08/02/11 19:30:48
>901
そのようだなw
903:なし
08/02/11 19:34:02
だって、自演がバレて。悔しかったんだよぉー。うじむしを、苛めないで、くれよぅ。
904:名無しバサー
08/02/11 22:52:46
>>900
そらまあ、この流れじゃ親切に解説する善人はすべて自演の疑いがかけられるからな。
全部なしと粘着馬鹿のせいだ。
迷惑にもほどがある。
905:なし
08/02/11 23:07:54
>>901 >>903
でた、ニセモノｗｗｗ おまえら、期待通りのことを、してくれるな。ちょっとくらい、ひねれよｗｗｗｗ
まったく、ゆとりのやることは、底がしれてるなｗｗｗ
906:名無しバサー
08/02/12 01:06:18
>891
907:795
08/02/12 13:44:21
バカのドミノ倒しか．．．
908:名無しバサー
08/02/12 14:29:48
いつになったら馬鹿連鎖止まるんだろか
マジでｵﾏｲﾗいい加減にしてくれよ、自演でもなんでもどうでもいいから元の良スレ返してくれ
909:名無しバサー
08/02/12 15:20:37
暖かくなったらなし君もモニタから離れるだろｗ
910:名無しバサー
08/02/12 15:36:44
次スレからバス板じゃなくて船スポーツ板にしない？
911:名無しバサー
08/02/12 16:29:36
いっしょいっしょ
912:名無しバサー
08/02/12 17:15:13
>>910
船スポーツにはすでに「インフレータブルボート総合」がある。
ここが気に入らなければ向こうにいけばいい。
向こうは自演できないしな。