バス釣り板自治・ローカルルール変更議論スレッド5at BASS
バス釣り板自治・ローカルルール変更議論スレッド5 - 暇つぶし2ch100:名無しバサー
07/07/19 19:12:02
>>98
俺はムリあると思うよ
ただバス板内にある程度の要望がある以上そこは投票でもして決着つけないとな。

仮に投票結果として廃止となったらその意見を運営さんに持って言って話し合いだな。

101:名無しバサー
07/07/19 19:12:12
>>98
雑談スレ禁止ってまだ決定じゃないでしょ?

102:名無しバサー
07/07/19 19:14:35
>>101
うん
まだ決まってない。
投票しようって方向に今はなってる

103:名無しバサー
07/07/19 19:16:34
>>102
thx。把握しました

104:名無しバサー
07/07/19 19:17:09
じゃあ投票して、雑談禁止となったら運営にお伺いを立てるって形でいいの?
>>99
俺も聞いたことある
要は白紙委任状て感じだよね

105:名無しバサー
07/07/19 19:32:50
>>104
そうなるよな

106:名無しバサー
07/07/19 19:37:26
じゃあ今は投票待ち?

107:名無しバサー
07/07/19 19:39:07
そもそも2chanで雑談が禁止が通じる訳がない

108:名無しバサー
07/07/19 19:47:44
とりあえず投票期間を決めたほうがよくないか?

109:名無しバサー
07/07/19 19:50:02
ID制なんか俺が何回も批判要望板に書いたけど
全て却下されたぞ

110:名無しバサー
07/07/19 19:53:05
そりゃ批判要望板に書いても駄目だろ。

111:名無しバサー
07/07/19 19:53:43
コテハン廃止キボー

112:名無しバサー
07/07/19 19:58:58
>>110
んじゃあ、どこに書けばいいの?

113:名無しバサー
07/07/19 20:00:51
投票場所と期間の検討だな
それが決まれば告知だな

114:名無しバサー
07/07/19 20:01:45
>>112
個人でかいてもむだだ

115:名無しバサー
07/07/19 20:03:43
>>114
わかったw

116:名無しバサー
07/07/19 20:05:30
投票場所として使うのは
ID表示版である事は必須として
運用板とアンケート板…どちらがベストかな?

117:名無しバサー
07/07/19 20:07:41
投票所でいいじゃん
URLリンク(etc6.2ch.net)

118:名無しバサー
07/07/19 20:23:54
>>117
なんか板違いの気がしないか?
この手の話は運用板でやるのが普通だろ。

119:名無しバサー
07/07/19 20:29:39
>>118
ここは様々な投票を行う板です。
各トーナメントや、板設定などの投票に使用することが出来ます。

120:名無しバサー
07/07/19 20:33:31
 つかそもそも根本的に違ってる
現状のルールでは雑談禁止になっている
そこから話し合うという事は雑談容認の方に進む話し合いだ
雑談認めてしまったら、どうなるかはわかるだろ
ただの後退だ

つーかコテも名無しになってるコテもさっさとラウンジ行けよ
お前らが異常なのは住人の神経逆撫でにしてる行為を平然とやる事だ
普通は住人レベルでも誘導されたら移動する
コテなんか遥かに移動しやすいのにバス板に残りたがる
これがバス板のコテは基地害揃いと言われる由縁
いや、、、俺も元々は別板でコテだったけど本格的に狂ってると思うぞ?

121:名無しバサー
07/07/19 20:42:43
>>120
削除ガイドラインより

>雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
>その他の掲示板でも、雑談スレッドは2~3個まで考慮します

雑談禁止にはなってませんけど。

122:名無しバサー
07/07/19 20:49:50
>>121
その考慮ってのがくせ者なんだよな

123:名無しバサー
07/07/19 20:50:42
コテが大人しくなるなら雑談スレ要らない

124:名無しバサー
07/07/19 20:55:06
コテが気に入らないって理由で削除ガイドラインと相反するローカルルールが
通るとは思えないんだよなぁ

それよりは板で雑談スレッドを決めちゃって、そのスレ以外は禁止ってしたほうが
いいと思うけど。

125:名無しバサー
07/07/19 20:57:43
ロドみていると必死すぎる
ID表示されたら自分が困るからって押しつけはいけないぞ
コテだからID表示しているのと同じっていうけど、コテで書いて
そのコテが名無しで自分の意見を正当化しようとして書き込み
していることくらいわかるだろ オフ会でコテに聞いてみろよ。
俺に聞いたならきちんと答えてあげるし。名無しでもコテでも
書き込みしてましたと。

126:名無しバサー
07/07/19 20:59:19
 雑談禁止になってないと結果、ロッドスレとかリールスレとかで
関係の無い雑談を始める。
最早、人間性の問題だ。
というかここでもやっちまってるだろ?
これほどわかりやすい証拠は他にない

127:名無しバサー
07/07/19 21:02:25
まあ、あれだ
雑談がうざいっていう人と、雑談が問題ないっていう人がいるって事だ。

128:名無しバサー
07/07/19 21:09:33
>>121
基本的に雑談禁止だ。あくまでも申請して通ったらの話だ。
もう少し下を読んだら100%申請しても通らないとわかるはずだがな。

言うまでもないがコテによる占有はどんなスレでも認められてない。

129:名無しバサー
07/07/19 21:12:49
>>127
個人の思想は関係無い
2ちゃん運営が俺達、利用者にはっきり言ってるんだよ

小学生でもわかるように書く
「すれに関係無い雑談はやめてね。雑談したいなら雑談すれでやってね。」
運営がはっきりこう言っている。
つかmixiでやれや
てめーらは寄生虫なのか?

130:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆tsGpSwX8mo
07/07/19 21:14:30
ごめんなさい

131:名無しバサー
07/07/19 21:17:55
>>129

> 個人の思想は関係無い


んじゃあID制も無しなww


132:告知テンプレ人 ◆Sc9Nk.qon6
07/07/19 21:24:20
>>皆様
ご苦労様です。

「2ちゃんねる」バス釣り板自治スレッド議論まとめサイト
URLリンク(bassjichi.web.fc2.com)

・現行スレッドをこのスレッドに。
・過去ログに、バス釣り板自治・ローカルルール変更議論スレッド4を追加。

以上、更新しました。

133:名無しバサー
07/07/19 22:19:54
>>125
ロドよりあんたの方が必死じゃんwww

134:名無しバサー
07/07/19 22:25:48
>>128
>基本的に雑談禁止だ。あくまでも申請して通ったらの話だ。
>もう少し下を読んだら100%申請しても通らないとわかるはずだがな。

これ意味がわからない。何を申請して100%通らないの?
ID制?雑談禁止?雑談スレ?

135:告知テンプレ人 ◆Sc9Nk.qon6
07/07/19 22:27:19
バス釣り板@2chローカルルール。 (案18)
上記をまとめサイトに反映させました。
ではまた明日夜に。

136:名無しバサー
07/07/19 22:30:04
ちょっと考え方を整理させてくれ
「雑談禁止」と「雑談スレ禁止」がごっちゃになってないか?

雑談禁止ってのは「一切無駄口を叩くな」って事だよな。
これはどんなスレでも難しいだろ、ある程度なら許容範囲だろ?

雑談スレ禁止ってのはある意味「板違い」って事だからわかりやすいよな。
雑談するならそれ専用の板に行けよって事だよな。

ローカルルールとして考えた場合
今の案の中に「~バス釣り板は「バスフィッシングに関するテーマ」で利用しましょう~ 」とある。
ようはここをちゃんと押さえておけよ、空気読めよって事じゃないか?
運営のルールでも「度をこすなよ、空気よめよ」ってのが「談スレッドは2~3個まで考慮します」って事だよな。

■馴れ合い、雑談を目的としたバス釣り板の趣旨とは違うスレッドを立てることは禁止です。
↑これくらいでいいんじゃないか?




137:名無しバサー
07/07/19 22:48:38
>>136
さらにそこより下には
どうしても関連ある話なら停止としてスレを残す。それ以外は削除するとある。
つまり運営としては暗に「よほどの事でないと認めないし、雑談は削除」と言ってるようなもの。

いや、本気で不思議だがなんでバス板に残そうとするんだ?
何故、ラウンジに行くのを嫌がるんだ?
ガタガタぬかす前に利用させてもらってる分際なんだから自浄の努力しようとは思わないのか?
自ら移動しよう!とも思えないのか?

俺は色々なスレを出入りしてるけど、ほんっとここのコテは異常だぞ?
運営に対して唾を吐きかける行為とかコテハンとして考えられないけどな
普通は住民が騒ぐもんだ。ここの場合は全く逆とか・・本気で信じられない

138:名無しバサー
07/07/19 22:50:38
>>129
てめーらって誰だ?

139:名無しバサー
07/07/19 22:54:08
>>137
間違った認識ですね。

140:136
07/07/19 22:56:52
>>137
俺は基本「禁止派」だぞ。>>137の意見は全く持って同意だ。
ただバス板の実態を鑑みてどっか折り合いつけられないか模索してるわけだ。

141:名無しバサー
07/07/19 22:58:19
雑談スレッドは2~3まで考慮されているんだろ?実際ガイドラインに書いてあるしな。


142:名無しバサー
07/07/19 23:00:26
>>141
本スレと隔離スレね

143:名無しバサー
07/07/19 23:01:50
>>141
その後に続く文章が結構ポイントだ

144:名無しバサー
07/07/19 23:04:25
>>143
なんで?
2~3以上雑談スレッドが立った場合は停止、削除って意味じゃんアレ

145:名無しバサー
07/07/19 23:04:51
バス板は存在すら不要じゃね?
バス釣りは犯罪者の趣味だし。

146:名無しバサー
07/07/19 23:05:19
今でも違反なら削除依頼したら削除されるだろうから依頼出せば?

147:名無しバサー
07/07/19 23:07:19
ここら辺りも重要な判断材料だろ

2ちゃんねるガイドより
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します

その他の掲示板でも、雑談スレッドは2~3個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

俺には「基本雑談はだめですよ」って聞こえるんだが。。。


148:名無しバサー
07/07/19 23:14:12
>>147
安心しろ・・国語習った奴なら誰でもそう思うし、2ちゃん側もそう思って書いてる・・

149:名無しバサー
07/07/19 23:14:48
雑談専用の板があるってことは、それ以外の板で雑談スレ立てるのは
「基本的には」禁止ってことだよね。

150:名無しバサー
07/07/19 23:18:25
じゃあさ、運用情報や規制議論なんかにある雑談スレはどういった扱いなのさ?
規制議論なんて、報告スレ以外のスレ立てると即スレストだよ。
でも雑談スレは1つだけ認められているしスレストもされない。

151:名無しバサー
07/07/19 23:19:06
基本禁止である事は間違いないんだよ
ただ「禁止です!!」と堂々と謳ってる板が見つからない。
調べてみると「禁止!!」ってはっきり書く事に対しては運用側でも意見がわかれてるらしい。

だからバス板として仮に「禁止」とする場合でもどう表記するかはかなり重要だと思うんだ。
>>136の提案にあるレベルで表記するのがベターじゃないのかな?

152:名無しバサー
07/07/19 23:22:43
>>150
その手の矛盾点は2ちゃんねる内にはいっぱいある。
だからといってどうって議論じゃないと思うんだ。
やはり基本は「空気読め」だろ?
ただ現実には空気読めないやつも多いじゃないか。
だから「こっちの空気だからな」って示してあげる事は有効じゃないかな?

■馴れ合い、雑談を目的としたスレッドはご遠慮ください。
もしくは「禁止です」もしくは「削除申請の対象となります」

どっかここら辺りちゃうのかな?

153:名無しバサー
07/07/19 23:26:54
うーん、、俺も雑談スレッドにはあまりいい顔はできない派なんだけど
雑談スレッドが無いのは荒れる原因を作ると思ってる。
隔離スレ的なモノを作ってそれ以外はアウトがいいんだけどな。

154:153
07/07/19 23:32:21
あとね、ローカルルールは抑止力が無きゃ意味がないと思うのね。
いくら雑スレ禁止とうたっても、スレ削除されなきゃ意味がないと思う
ローカルルールってのはあくまで削除ガイドラインの補助的役割でしょ?
削除されなかったら、言い方は悪いけどなめられるよ

155:名無しバサー
07/07/19 23:35:09
削除依頼しなきゃだろ?
いくら違反だと力説されても削除依頼の実績は寂しい限り。


156:名無しバサー
07/07/19 23:36:49
現在では削除依頼、あぼーんの依頼なんかは淡々と申請されてるだろ。
これは大きな変化だぞ。

157:名無しバサー
07/07/19 23:38:28
>>150
小学生じゃないんだし食いつく所が違うだろ・・・
ただでさえバス板は質が悪いだの10年遅れてるだのバカにされてるんだ
軌道修正しようってのに、なんでこんな時ぐらい協力できねーんだ
自分の巣を守る方が大切か?
バス板住人全員を巻き込んでもか?
そろそろそういうお子様な考えは改めろや

しかし・・どこまでゴネるんだろうね・・こいつら・・

158:名無しバサー
07/07/19 23:38:56
最近な。
しかも同じ人間ばっかり。

159:名無しバサー
07/07/19 23:38:57
そういや削除依頼代行スレ作ろうって言ってなかったっけ?
違う板だったかな?

160:名無しバサー
07/07/19 23:42:49
つか雑談スレ禁止は投票で決めるんじゃないのか

161:名無しバサー
07/07/19 23:46:03
いや、バス板に間違い無いんだが、それは新LR制定後の話にしよう。。。てのが今の見解…だと思う。

162:名無しバサー
07/07/19 23:52:39
雑談スレはバス板から完璧に消し去るのが一番ですよ。
雑談スレがあるから荒れるのは事実

163:名無しバサー
07/07/19 23:56:02
はっきり言ってやる
禿やその仲間が自演してるのは事実
直接その仲間に聞いたから

禿は自分を正当化するのに必死だな
お前がいなくなるだけでかなりバス板がまともになるのは間違いない

164:名無しバサー
07/07/19 23:56:05
>>162
俺は雑談スレ完璧に消し去るのは荒れる原因だと思う。
雑談スレ消すと、スレとは関係ない馴れ合いを始める奴が必ず出てくる

165:名無しバサー
07/07/19 23:56:51
>>163
今そんなこと言っても仕方ないだろう。

166:名無しバサー
07/07/19 23:59:01
>>165
でもかなり鋭い究極とも言える事実だなw
163はかなり鋭い男w

167:名無しバサー
07/07/20 00:03:30
雑談スレを完全廃止しない方がもっと悲惨に荒れるよ
雑談スレなんかを認めてやり放題を見過ごすわけにはいきませんね。
雑談スレ完全廃止後にやり放題する奴はルール破りをしている訳だからアクセス禁止で解決

168:名無しバサー
07/07/20 00:05:55
ここは



2ch



ですよ。

169:名無しバサー
07/07/20 00:06:14
>>167
いや、そういう意味じゃなくてさ、、
例えば、情報交換スレで馴れ合う奴が出てくるじゃん
それを隔離するスレがあったほうがいいんじゃないかってこと

170:名無しバサー
07/07/20 00:11:34
なにも雑談スレを認めていくらでも立てさせろと言ってるわけじゃない。
空気の読めない困ったちゃんは一つだけ隔離スレを立ててそこに閉じこもって頂くってこと

171:名無しバサー
07/07/20 00:11:56
新川組長?元気?シャバ代?

172:名無しバサー
07/07/20 00:13:52
ダメダメ
隔離と名を変えても実質馴れ合いスレになり
俺達は隔離されてるんだから何でもあり~という流れになるのは目に見えている。
例外なく雑談スレは完全廃止すべきです。
それによって起こる障害や反逆行為などは平和なバス板を取り戻す為の生みの苦しみであって確実に乗り越えられますよ。

173:名無しバサー
07/07/20 00:16:57
>>172
>隔離と名を変えても実質馴れ合いスレになり
>俺達は隔離されてるんだから何でもあり~という流れになるのは目に見えている。

それは違うだろ。馴れ合いは隔離スレでやってもらうことによって
他のスレで馴れ合いをやらせない環境を作るってこと

俺は馴れ合い厨があらゆるスレで空気を乱すのが嫌なの。

174:名無しバサー
07/07/20 00:17:06
隔離スレに見せ掛けた雑談スレを認める訳にはいきません。
バス板で隔離する必要なんてないんですよ。雑談や馴れ合い、私信を繰り返したいならよそでやればいいだけなんすっよ。

175:名無しバサー
07/07/20 00:18:28
雑談スレ及び隔離スレ完全廃止

176:名無しバサー
07/07/20 00:19:12
>>174
それを伝えて大人しくそれなりのスレに行く連中か?
もしそうなら初めから荒れないだろ

177:名無しバサー
07/07/20 00:20:17
>>170
だから最初はそうやってたんだが、まるで無意味だったの
名無しだったらまだしもコテがやってるもんだから
ローカルルールの「コテによる占有」に引っかかる
こっちは問答無用でOut

ただのこまったちゃんなら良かったんだけど病院レベルのキチガイが揃ってしまってる
だから一切がっさい禁止にしないとまるで効力は認められそうも無い訳

178:名無しバサー
07/07/20 00:26:56
名無しで潜伏中のキチガイが隔離スレを認めさせてやり放題を繰り返そうと工作活動しているぞ

断固雑談スレ完全廃止GO!GO!

179:名無しバサー
07/07/20 00:28:58
じゃあ投票しよう。

180:名無しバサー
07/07/20 00:29:38
>>167
運営でもないのにそんな事言っても無駄だな

181:名無しバサー
07/07/20 00:32:08
例外なく雑談スレの完全廃止

182:名無しバサー
07/07/20 00:33:50
>>178
見かたによっては君もきc(ry

183:名無しバサー
07/07/20 00:34:22
>>178
なんでそんなこと言うかな

184:名無しバサー
07/07/20 00:34:49
自演しているやつ自重しろwwwwwwwww

185:名無しバサー
07/07/20 00:36:22
雑談スレは確実にバス板からなくすべきっす。

186:名無しバサー
07/07/20 00:36:30
>>178
自分の首を絞めている事に気付きなされ。

187:名無しバサー
07/07/20 00:36:31
自演すんなカスコテwwwwwwww

188:名無しバサー
07/07/20 00:37:42
はあ・・・なんかもうどうでもいいや。
勝手に決めてくれ。降りるわ。

189:名無しバサー
07/07/20 00:38:34
雑談スレを残そうと必死な人間の工作活動に負けずに頑張ろうぜ

バス板から雑談スレ完全廃止

190:名無しバサー
07/07/20 00:41:12
コテも排除しろwwwwwwwwwwwwww

191:名無しバサー
07/07/20 00:42:02
>>178>>189
こーゆう人がちょっと可哀想に思えてきたわw

192:名無しバサー
07/07/20 00:42:22
雑談スレが無くなればコテもいなくなる→バス板は平和になる。

193:名無しバサー
07/07/20 00:42:56
>>191
工作員乙wwwwww
馴れ合いたくて必死ですかwwwwwwww

194:名無しバサー
07/07/20 00:44:30
本気で馬鹿々々しくなってきたな。

195:名無しバサー
07/07/20 00:44:35
馴れ合いたいやつはいくらでも降りてくれたまえ

196:乱立 ◆tsGpSwX8mo
07/07/20 00:45:34
雑談スレ廃止!
クソスレまんせー!

197:名無しバサー
07/07/20 00:47:48
>>196
おおww乱立様www

198:名無しバサー
07/07/20 00:47:56
馴れ合いたいわけじゃなくて板を円滑に進めるためには
隔離スレがあったほうがいいのでは?って提言だったのだが
話のできない人が多かったのな。

運用申請時に凸するからもういいよ。

199:名無しバサー
07/07/20 00:52:46
>>198
だから コテによる占有 に引っかかるんだって。
イジける前に人の話を聞け

というかこれだけの住民による大反対食らってるのにお前ちょっとおかしいぞ???

200:名無しバサー
07/07/20 00:55:17
だから隔離スレ作ってもそれが馴れ合いスレになるってば。
少しは悲惨な状況から学びなさい。

201:名無しバサー
07/07/20 01:00:32
自演してるとか、工作員とか言うのやめよう。

202:名無しバサー
07/07/20 01:00:51
皆さんお疲れ様です。

私も隔離的に雑談総合スレを作っておくのに賛成派ですね。
思い付きなんですが、雑談スレの更に隔離用としてラウンジなどの雑談が許可されてる板に馴れ合い向けの隔離スレを作っておくのはどうですかね?
雑談総合スレのテンプレに馴れ合い隔離スレのアドレスを貼っといて、度か過ぎてる人が現われたら誘導をかけてやる、と…

どうでしょうかね(^^;

203:名無しバサー
07/07/20 01:06:19
雑談しないんだけど、雑談しているやつとか
全く気にならないんだが…
それどころか、思わずワロタwっていうレスもある
あんまし気にする必要ないんじゃないかな?

204:名無しバサー
07/07/20 01:13:01
>>202
>>203
コテの自演ですね。
馴れ合いたくて必死ですか。
何を言っても雑談スレ全廃は変りませんからw

205:名無しバサー
07/07/20 01:16:29
というか、投票もいらないでしょう。
住民の殆んどが雑談スレ全廃に賛成なんだから。

206:名無しバサー
07/07/20 01:19:01
>>200
隔離スレ内で馴れ合いやる分には俺らには迷惑かからんだろ
その馴れ合いを他スレにまで持ち込まれたら迷惑だが

>>204
だんだんあなたが自演してるように見えてきますよ。
現段階では投票では雑談スレ廃止派と存続派はほぼ同数みたいですし

207:名無しバサー
07/07/20 01:19:38
>>205
結局自分たちの気に入らない意見は聞かないんだろ?
意味無いよ
勝手にすればいい

208:名無しバサー
07/07/20 01:27:22
一部の人は魔女狩りしたいだけなんだろう

まじめに考えてる人(話し合ってる人)が可哀想だな・・・

209:名無しバサー
07/07/20 01:27:26
>>207
何言っても無駄みたいですね。隔離スレを残す案に賛成のレスは
すべて自演と言ってますしね。

210:名無しバサー
07/07/20 01:31:52
とりあえず雑談スレは基本的に禁止ってのには反論ないだろ?

そこで
・雑談スレは例外を一切認めない
・馴れ合い厨を他スレに飛び火させないための隔離雑談スレが必要

に意見が割れているでおk?

211:名無しバサー
07/07/20 01:34:14
>>202
だから
それなら誰も止めないし、それどころか皆が大賛成で終わるのよ
それなのに何故かコテ達は移動もしないししたがらないでゴネの一辺倒
更にこのスレに妨害まで仕向けてきている

板替えて2ちゃんで許されてる場所で馴れ合いやれっつっても一向に
耳を貸さない
キチガイだと言われてるのが少しはわかった?

212:名無しバサー
07/07/20 01:39:29
俺は隔離スレは残すべきだと思うんだが残す条件として、
必ずsage進行でやるようスレタイか>>1に明記してほしい。


213:名無しバサー
07/07/20 01:39:42
病的な人が多いスレですね

214:名無しバサー
07/07/20 02:14:30
俺も雑談スレ1つくらいは欲しいなあ
運営系の板にもいっこくらいあるならいいんじゃないの?
コテがキチガイって言ってるけど俺はそんなに気にならないしな

215:名無しバサー
07/07/20 02:26:41
投票はどこでするの?

216:名無しバサー
07/07/20 05:58:14
コテハンはしつこいだろ。住民意見まるで無視の我もの顔。雑談は別板でやれや。

217:名無しバサー
07/07/20 07:03:37
ここで仮に何かが決まっても無視してやればいいんじゃね?
ルールなんか掲示板で要らないっしょ。
ああ、荒らし意外はね。

218:名無しバサー
07/07/20 07:30:43
雑談スレは隔離
これはわかるがどこに隔離させるんだ?
バス板内で隔離?なんかそれおかしくないか?
隔離するならちゃんとオフィシャルに隔離しようぜ
2ちゃんねる内には雑談の事でこんなにごちゃごちゃ言われなくても大丈夫な板あるんだぞ
そこに隔離すればいいじゃん、そこに誘導できる仕組みを考えればいいじゃん
どう考えればバス板内で隔離って発想になるんだ?
バス板内にある限りそれは隔離じゃないだろ。

219:名無しバサー
07/07/20 07:34:38
>>217
自治だからね
ルールだけで全てがクリアになるとは誰も考えてないだろ
そういうルール違反者を見つけたときに今までだったら見て見ぬ振り
これからな即通報、ここが最大のキモだな。
少なくとも俺はルール違反者を見つけたら動くよ


220:名無しバサー
07/07/20 07:50:22
ローカルルールで「雑談、馴れ合いはあっち」って別板に誘導かければいんじゃね?

221:名無しバサー
07/07/20 07:56:57
>>219
素敵に病的だね

222:名無しバサー
07/07/20 08:10:17
要はどこに隔離させるかって議論なんじゃないか?
分煙化と同じ話しだろ

223:名無しバサー
07/07/20 08:22:27
タバコ吸うやつは分煙も歩きタバコも気にしない馬鹿だからな
ローカルルールも守らない

224:名無しバサー
07/07/20 08:24:42
光太郎とかむしは意地になってわざと雑談をしているな

225:名無しバサー
07/07/20 08:25:28
虫は原爆の後遺症

226:名無しバサー
07/07/20 09:01:19
俺は雑談スレは賛成

雑談がOKな板があるからそこでやれって意見も解るけど
バス釣り板の事は極力他の板じゃなくてバス釣り板で解決したい
他の板で煽られてバス釣り板が荒らされても困るし
それなら雑談専用のスレを作って隔離すれば良いと思うよ

言い方は悪いかもしれないけど
自分の板じゃウザイから関係のない他所の板でやってもらうって
やり方はどうかと思うな

227:名無しバサー
07/07/20 09:13:24
雑談をやめたらいいだけですね。
嫌ならよそでやればいいだけ

228:名無しバサー
07/07/20 09:16:31
このスレは自治活動の妨害を目的としたスレです
乱立禁止のルールに乗っ取りすでに削除申請されており
議論については正しいスレでお願いします

バス釣り板自治・ローカルルール変更議論スレッド5
スレリンク(bass板)


229:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 09:17:42
おはよううございます。

雑談スレについて議論が続いているようですね。
揉める元になるのだったら雑談スレは例外無しに禁止にすればいいと思います。
雑談コテがウザぃって意見があるように、ガタガタぬかす名無しもウザぃ訳で
落とし所は現時点では無いと思われます。
無くした上で自治活動を続けてゆき、雑談スレの有効性若しくは隔離スレッドの有効性が
何かの形で見えてきたらまた作るとか作らないとかの話をしてみたらどーかと思います。
今は雑談スレがある状態。
だから、一旦無くしてどー変わるかを観察してみるのも実験としていいのではないかと。
ウザぃコテってのはウザいと感じている人の心の中の問題だからウザいモンはウザいと思う。
だって、キモい名無しは何処で見てもキモいもの。
それでも、現状を変える意味では一旦無くしてみればいいんぢゃないかと。

230:名無しバサー
07/07/20 09:28:52
ウザいコテの代表であるロドさんが言ってる意見に賛成です
ってかいつまで雑談スレについて雑談するの?
そろそろケツ決めて話しを進めませんか?

231:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/20 09:49:09
バス釣り板@2chローカルルール。 (案19)

~バス釣り板は「バスフィッシングに関するテーマ」で利用しましょう~
   バス釣り板のご利用は以下の注意を頭に叩き込んでから。
    【2ちゃんねる・お約束】【2ちゃんねる・FAQ】

■スレッドを立てる前に過去ログ検索をして下さい。
 (ページ内検索=Windowsは「Ctrl+F」キー、Macは「コマンド+F」キー)
■共通する内容のスレッドは一つにまとめてください。
 ※重複する内容のスレッド乱立は禁止です。
■固定ハンドル(トリップを含む)が題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
 閉鎖的な使用法を目的としているスレッドは禁止です。
■固定ハンドル叩きは禁止です。
■立ち入り禁止・釣り禁止場所での釣果報告等はスレッド作成・コメント共に禁止とします。
■外来魚問題、アンチバスフィッシングに一言書きたい人は、既にあるそれぞれの代表スレッドでどうぞ。
■故意によるバス以外を限定とした魚種の単独スレッドはバス釣り板では遠慮願います。
■エロネタ、エロ画像はバス釣り板では禁止です。
■バス釣り板ではAAを使わないように心がけてください。
■挑発・罵倒・AAや定型文の連続コピペなどの荒らし行為、荒らし依頼などの書き込みは厳禁です。
■執拗で悪質な荒らし・煽り行為は完全に無視して進行して下さい。
 直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。反応したら貴方も荒らしとみなされます。
■ルール違反・荒らしを見つけたら削除依頼を出してください 。
 バス釣り板レス削除依頼・バス釣り板スレッド削除依頼
 注意:削除依頼はsageで出して下さい(削除理由明記も忘れずに!)
■犯罪予告・犯行声明・違法行為と思われる書き込みを発見された場合は、
 警察等、司法機関へ通報の上、2ちゃんねる運営へ報告をお願いします。

※ローカルルールを守れずバス釣り板内が荒れる場合はID制申請をします。
※ローカルルール、バス釣り板の自治に関するご意見・ご感想は「自治スレ」までお寄せください。

232:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/20 09:53:06
これまでの意見を反映し再精緻化しました。
案19に記載されている内容に関してはほぼFIXに近いと判断しています。

ローカルルールの内容で積み残しになっているのは1点
>■馴れ合いスレッド、雑談スレッドは禁止です。
この項目を入れるかどうか、また入れると決まった場合の文言はこれでいいのか?
この点につきましては決め方を含めて(投票?)検討中です。

以上です。

追記:雑談の議論が終了するまでローカルルール案の更新を一旦ストップします。

233:名無しバサー
07/07/20 09:58:03
まとめサイトのアンケートってさ
なんのためにやってるの?

234:名無しバサー
07/07/20 09:58:49
>>228
レス削除依頼とアク禁依頼対応済

235:名無しバサー
07/07/20 10:02:19
ここの一部の潔癖人間を見ていると、社会に適合出来ているのか心配になる

236:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 10:05:49
まとめの人
ご苦労さまです。

んで、雑談スレ云々についても語る事はもうないんぢゃないかと思います。
ローカルルール改定の為にどーするか投票でもするしか後はないでしょう。

話合うとすれば、何故ローカルルールを改定しなければいけないか。
そうする事で自治はどーなるのか。
ローカルルールを守る為に自治としてはどんな運動をするか。
などをきちんと話し合った上でローカルルール見直し案について採決して
運営に報告するのがいいと思います。

決めるだけ決めて維持出来ないルールなど運営が認める訳はないですよね。
大事なのは出来たルールを守る方法。
そのルール全部の周知徹底。



237:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 10:08:31
>>235
そんな事は心配しなくても、実際に投票などの採決をとれば
どんな結果がでるかわかりますょ。
そんなに変わった人ばかりではないと思いますょ。


238:名無しバサー
07/07/20 10:09:01
議論の落とし所が難しいけど、ここはやはり2ちゃんねるの空気を読む方向で・・・
バス板内では「雑談、馴れ合いを目的としたスレッドは禁止」でいいと思う。
グレーゾーンにある事柄のシャッジになるけどスレッドという単位で考えればこれがベターじゃないか?

ローカルルールとして考えれば
■馴れ合い、雑談を目的としたスレッドはご遠慮ください。
 ※移動・削除対象となります。

こんな感じじゃないかな。


239:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 10:12:30
>>238
それいいですね。
表現が。

表面的なルールはこんな感じでいいんぢゃないかと。
一番問題で議論しなくちゃいけないのはどーやってルールを守ってゆくか。


240:名無しバサー
07/07/20 10:18:52
アンチの乱立なんとかして

241:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 10:19:00
削除依頼と一口に書いても無作為で誰でも出せる訳で
判断してゆくのは運営とはいえ、まともなスレッドが故意によって削除依頼が出されるような
荒らし行為などがあった場合、やはり混乱や罵りあいなどが発生するかと思います。
スルーしやすい方法、システムってのが必要なのではないかと。
心に溜まるものを出来るだけ無くしてスルー出来るようなシステムがないかなーと
思うのです。


242:名無しバサー
07/07/20 10:20:59
241の人ってロドとかハ○とか叩かれてる人?別人?
なんかまとも

243:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/20 10:22:58
■バス釣り板では馴れ合い、雑談を目的としたスレッドを立てる事はご遠慮ください。
 ※別板への移動もしくは削除対象となります。

こんな感じでしょうか?
問題がなければこれを入れた形で新ローカルルール案を書き直します。
それ以降の議論は
申請手順及びローカルルールを守るための自治活動へ移行するという認識で大丈夫でしょうか?

244:名無しバサー
07/07/20 10:23:43
馴れ合いの原因となる雑談スレは例外なく完全廃止しましょう

それで一年間平和が続いたら再度、雑談スレについて審議しましょう。

245:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 10:24:53
コテハンでもキモいと感じる名無しの煽りってのはスルーが基本です。
でも、相手したくなる時があるんですよね。
特にネタもない時なんかの暇潰しって感じで。
罵り合いをしたところで命の駆け引きがある訳でなし、メリットも無ければリスクも無い。
そんな「暇潰し」は煽り合いに関らず雑談であったりもする。
一つのルアーや竿の話からマターリ気分になって色んな話に展開してゆく。
こんなのも下手すりゃ「馴れ合い」って言葉にすりかえれるかもしれません。

細かい事の行き違え、感じることの差色んなものがあっての掲示板ですが
ルールを決めるならばこの辺の微妙なトコはどーなる?どーする?って
のが一番難しいんぢゃないかと。

246:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 10:26:30
>>244
平和が続けば再度審議の必要などないでしょうw
無くて平和なんだもの。


247:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 10:28:08
>まとめの人

>申請手順及びローカルルールを守るための自治活動へ移行するという認識で大丈夫でしょうか?
その認識で問題は無いと思います。
でも、守る為に何をするかの審議議論もしなくちゃいけないと思います。

248:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 10:28:50
>>242
ロドは略称、ハゲは見た目です。

249:名無しバサー
07/07/20 10:29:16
>>243
乙です
運営側に申請する内容としてはその文面でいいと思います
細かい文書変更や項目の変更は今後、運営側との話し合いで
決められていくと思いますから、私は自治スレ提出案として
それで合意します。

250:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/20 10:33:20
次回まとめで「運営への申請用ローカルルール案」としてまとめます。

251:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 10:37:01
まず、現状のローカルルールを守る為の自治運動活動をしたいな。
その現状で足りない部分が新ローカルルール。
現状のルールでさえ自治活動していないのに、「新しいローカルルールは守りますから認めてください」
ってのは勝手な言い分ですよね。
新ローカルルールがまとまれば、現状ルールでの活動をし、その結果新ローカルルールを申請ってのが
流れ的にもスムーズだとおもいませんか?
時間も掛かるけど、そんなの当たり前。
今まで何もしてこなかったんだから。
何もしないまま誰も動く事なんて無いでしょう。



252:名無しバサー
07/07/20 10:37:37
>>247
守るために何をするか・・・ってのは行動指針みたいな事か?
それならローカルルール案の中にある
■執拗で悪質な荒らし・煽り行為は完全に無視して進行して下さい。
 直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。反応したら貴方も荒らしとみなされます。
■ルール違反・荒らしを見つけたら削除依頼を出してください 。
 バス釣り板レス削除依頼・バス釣り板スレッド削除依頼
 注意:削除依頼はsageで出して下さい(削除理由明記も忘れずに!)
■犯罪予告・犯行声明・違法行為と思われる書き込みを発見された場合は、
 警察等、司法機関へ通報の上、2ちゃんねる運営へ報告をお願いします。
この3箇所で表現されているんじゃないか?

実際に「みんなやるのか?」「やるためにどうするんだ?」って議論はちょいムリだろ。
「自治活動の模範となる住民を表彰する制度」なんて意味不明な方向になりそうだしな

253:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 10:39:48
>>252
行動指針があるのは前のローカルルールでもあるはわかっていますょ。
それを実際にして来れなかった訳で。
コレを実際にする為、何をどーしたらいいかって事を話すべきだと思うんですよね。

254:名無しバサー
07/07/20 10:41:56
現状のローカルルールを守る自治活動はすでに少数・個人的・草の根的
かもしれないが動き出してるんじゃないか?
スレ削除・レス削除依頼についても以前よりは出てるだろ。
この活動が根付いたかどうか?全員がまもってるどうか?ってのを判断基準にする気はないだろ?
それこそキリのない話になるからな。
少数でもいいんだよ、「おかしい?、ルール違反だ!」って思ったものを発見したら
ちゃんと削除依頼だす。この動きが出来ていることが確認できればいいんじゃないか。

なにを持って活動してると判断するのかって凄く難しいだろ。
いまでも活動はされているわけだからさ。


255:名無しバサー
07/07/20 10:43:03
まじでID表示にならないかな

256:ぶれ ◆CTy9UgpcTk
07/07/20 10:46:05
皆さん乙です!!

この自治スレの活発な議論こそが「自治活動は行われている」って事じゃないっすか?
自治スレ事態が過疎ってる板ってやはり「自治活動してる」って見えないっしょ?
バス板の自治スレ見てれば「かなり頑張って自治活動してますね」ってなるっしょ。
簡単に考えすぎっすかね?

257:名無しバサー
07/07/20 10:50:29
>>253
まずはこんな板で雑談するな。
連投する前にまとめてから短く一回でレスしろ。
お前の場合はそこからだ。

あと言うまでもないがこんな事の全ての元凶はお前らのせいで
こんな面倒な事になってるのも忘れるな。
いけしゃーしゃーとレスしているが、お前がレス控えるのが一番だと知れ。

258:名無しバサー
07/07/20 10:53:27
ロドリはつい最近の釣り板ID導入議論の惨状見てないですか?

バス板の事はとやかく言いませんが
釣り板の二の舞にならないようにね

259:名無しバサー
07/07/20 10:55:04
>>258
釣り板どうにかなったの?

260:名無しバサー
07/07/20 11:01:41
>>243
まとめ人さん乙です。
その内容で大丈夫かと思います。
これなら申請する時、通りやすい文章じゃないですかね。

>>251
今の現状で出来る事と言ったら、重複、乱立、駄スレの整理などって事ですかね? 


261:名無しバサー
07/07/20 11:02:38
この自治スレの存在が最大の自治活動だと思うよ

バス釣り板で「あれ?」って思うことがあったらここでみんなで議論するんだろ?
確かにここにも色んな奴おるぞ、煽りも荒らしもな。
でもそれを全部ひっくるめて自治スレが最大の自治活動だろ。

そういう意味で俺はバス釣り板の自治活動は行われていると判断してもいいと思うぞ。

262:名無しバサー
07/07/20 11:12:09
確かに前と比べたら自治スレの活性化は感じられますし、向上してると感じます。

ロドさんが言いたいのは、自治の実績を作ってからLR案を運営に持っていこうって事でしょうか?
それでLR案が通りやすくなるなら賛成ですよ。

263:名無しバサー
07/07/20 11:15:31
>>258
バス釣り板の自治スレの流れを読めば釣り板と同じ流れ出進んでない事がわかるだろ。
それとID表示に関する議論はnext stepね

264:名無しバサー
07/07/20 11:18:53
>>262
それが迷宮に入る元だよ
実績ってどれだけ積めばいいんだ?いつまで積めばいいんだ?
そこで議論するとまた基準がはっきりしないからおかしなことになるよ。

自治活動が活発化してるかどうか=自治スレが活発に動いているか
これ以上はっきりした指針はないだろ?

削除沢山されたなんてのは運営側次第の話だしね

265:名無しバサー
07/07/20 11:31:48
>>251
それは申請の先送りでしかないだろ
議論としても抽象的で情緒的過ぎる話だ
前にどっかの名無しが書いてるが
自治スレの活性化が最大の自治活動だってのが真理突いてるぞ

266:名無しバサー
07/07/20 11:35:06
>>257
個人叩きはやめようぜ
今のバス板の雰囲気作ったのは住民全員だからさ

267:名無しバサー
07/07/20 11:42:28
>>266
いんや、あきらかに狂ってるコテのせいだろ
俺自身だって当時から何度も何度も何度もコテにはお願いしてきたんだ
一切聞き入れない姿勢はこのスレ見るだけでもわかってもらえると思う
当時から自治やってたのは少なからず居たんだ
何もやってなかったというのは勘弁してくれ
やるだけはやったが相手が異常過ぎた

268:名無しバサー
07/07/20 11:55:05
>>267
その気持ちはわかるけどな、ここは堪えろよ。
今は変わりつつあるだろ、
なんとなくだけどいい方向に行きそうな気配あるだろ。
このタイミングでぶり返さない方がいいよ。
心の奥では俺も同じ思いだからさ。
まずは形を作っていこうぜ

269:名無しバサー
07/07/20 12:14:52
ローカルルールを守らない糞コテが氏ねばいいのに

270:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 12:18:40
今、現在、自治スレが活動してるのは勿論把握してます。
でも、ココ2週間程の運動でしかありません。
少ないけど今までも動いていた事はありました。
持続していません。
2週間程度動いていた時期は確かにありました。
持続して活動する為の指針や方法が必要だと思います。


271:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 12:22:37
キチガイに話をしても無駄だと名無しさんが言うように
オイラも>>257のようなキチガイに話をしても無駄だと思います。
今までの話が雑談なら自治スレ全部が雑談ですよね。
コテが悪いと言うならキチガイ名無しの方がもっと悪いですょ。
特定できないだけに始末が悪いですから。
だからID導入しましょーって話になってるんですよね。
コテは名無しにもなれるからウザいんですよね。
名無しなんて初めっから名無しな訳で、辻褄を合わせると名無しが悪いって事を
名無しさんが言うってのも面白い話な訳ですよね。

272:名無しバサー
07/07/20 12:23:01
今や例外無き雑談スレの完全廃止はバス板住民の総意

273:名無しバサー
07/07/20 12:25:06
>>271
スルーしろ!
ちゃんと空気読め!!

274:名無しバサー
07/07/20 12:25:14
>>257はキチガイじゃないぞハゲ

275:名無しバサー
07/07/20 12:25:31
>>271
いいから黙ってろ
連投すんな
お前らの尻拭いをやってくれてる人々に対して放つ言葉かよ?
中学生か???

276:名無しバサー
07/07/20 12:27:22
>>271
やりたい放題繰り返してきた奴がよくいうよ

277:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 12:29:37
んで、自治スレの具体的な活動指針としては、削除依頼を出せる人が出来るだけ
削除依頼を出すってのがメインな活動になるでしょう。
その中で例えば>>272
のようなレスはどーでしょう?

さも、総意があったような形で書かれてますよね。
コレは自治スレでの議論を妨げ、公平な判断を妨げるって意味では削除依頼を出すべきですよね。

でも、書いた本人は本当にそう思っていて書いているお馬鹿ちゃんかも知れないんですよね。
そんな人が居てはいけないからしっかり議論をして「あっ、間違った考え方して、僕は恥かいたんだ・・・」
って思ってもらえるようにしないと変わらないと思うんですよね。

決めたことを早く行使したいとは思います。
でもその為の時間は必要だと思うんですよね。

ココまで話を詰めてきて、運営へ申請して

「議論がまとまっていない。告知不十分。自治活動不十分」
却下。

なんて結末にだけはなって欲しくないんですよね。

278:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 12:30:46
>>275
尻拭きを頼んだ覚えもなければ、拭いてもらった覚えもないですよ。

279:名無しバサー
07/07/20 12:31:10
雑談スレ完全廃止

280:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 12:32:08
>>273
スルーは出来ないでしょ。
議論をしているものが雑談との認識では困る訳ですから。
空気を読んでのレスですよ。

281:名無しバサー
07/07/20 12:32:53
自覚のないハゲの方がキチガイ

282:名無しバサー
07/07/20 12:34:38
今や例外無き雑談スレの完全廃止はバス板住民の総意!!!

283:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 12:34:57
それと「黙って」はいけないと思います。
議論になりません。
同じ舞台で話し合う訳ですからね。

それと連投がなぜいけないのでしょうか?
無意味なコピペではないですよね。
意見を述べているわけです。
何でも、雑談、馴れ合い、連投そんな便利な言葉で論点をすりかえてはいけないと思います。

284:名無しバサー
07/07/20 12:35:05
>>270
それはお題目が必要と言う事かな?
その考え方は物事を複雑化させるだけじゃないか?

自治活動が継続するかどうかを見るのも我々じゃなくて運営さんがすることだろ
ローカルルール変更申請を受けて運営さんがある一定期間、自治活動を確認する。
その流にはなんの問題もないだろ

鉄は熱いうちに打てだぞ。


285:紀寺
07/07/20 12:36:41
なんだこの雑談(*’ω’*)

286:名無しバサー
07/07/20 12:37:16
茂木は消えろ
板の総意だ

287:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 12:39:41
>>284
自治スレ内での、ある一定のルール決めが必要ではないかとも思います。
コレはどーしよう?アレはこうぢゃないの?って審査機関みたいなのも必要じゃないかと。
以前、言っていた、削除依頼スレみたいなもので一旦集めて自治スレで審議するとか。
でないと、何でもかんでも削除依頼出す若しくは出されても困ることがあるでしょ。
運営さんも確認する作業が非常に困難になるし。

鉄は熱いうちに打て。

確かに。

でも、今現在って実際はコークスに火をつけてる段階かも知れませんょ。

288:名無しバサー
07/07/20 12:40:25
このキチガイからは「一般的なBBSにおけるルール」が
知らない・もしくは欠落してると思われる。
でないと
・自演してなぜ悪い  とか
・連投してどこが悪い とか

マジで考えられないな。
BBSによる議論の輪に加えるべき人間じゃない事はこれで確定した。

289:名無しバサー
07/07/20 12:43:05
というかこれ↓
ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k

アク禁申請しないか?
議論が全く進まない

290:名無しバサー
07/07/20 12:43:43
ロドラン イラネ
荒らしたいなら違うスレ行けよ

291:名無しバサー
07/07/20 12:45:12
>>277
それは違うよ
書く側全ての意識改革を目標とするのは間違った目標設定だよ
自治活動を活性化するのが大切だよ。
ロドの考えは自治活動ではなく統治にちかいよ

292:名無しバサー
07/07/20 12:45:36
ロドは自分の意見が通らないと嫌なんだろう
駄々っ子みたい

293:名無しバサー
07/07/20 12:50:05
世界の中心で、ハゲをさけぶ男

294:名無しバサー
07/07/20 12:56:14
削除依頼板は作ればいいんだよ。誰も反対してない。
削除依頼も出せばいいんだよ、俺も出してるからね。
自治スレで色々議論すればいいんだよ。
でもな?後のアクションはただ意味なく時間を延ばしてるだけだよ。
全体の総意?それはこの自治スレが代表できるんだよ。
自治スレ内で発言されないことは「白紙委任状」と同じ扱い。
自治スレの告知は十分されてるしいつもage進行で進んでる。
どこからみても自治は動いてるって判断だろ?

295:名無しバサー
07/07/20 13:00:47
>>287
だからそれが行動指針だろ?
ローカルルール案の中に書いてあるじゃん。
それをこの自治スレに参加してるメンバーが実行してるじゃん。

仮に暴走するやつがいて「なんでもかんでも削除依頼」なんて行動にでたとする。
でもこの自治スレでそれは問題視できるだろ。
そんな行動とるやつがいる可能性があるからそれも止めるルール作る。
発言しない「白紙委任状」状態のやつの声を拾いたいからルールと塩ステムつくる。
これ・・・いつ終わるんだ? さらに、さらに、さらに・・・ってなるだろ。

必要最低限のことはすでに網羅されてるし行動にも出てきている。
物事を複雑化すればやがてはその複雑さに負けて機能衰退するのは世の常だろ。

296:名無しバサー
07/07/20 13:06:25
みんなも個人叩きはやめろ!
たとえ自分達に理解できない意見でもたゃんと対峙して考えて議論しろ!

297:名無しバサー
07/07/20 13:09:01
そりゃハゲるわ

298:名無しバサー
07/07/20 13:09:53
自演乙

299:名無しバサー
07/07/20 13:17:01
とりあえず、自治スレ分室的な【削除依頼代行・助言・相談スレッド】が必要って事ですよね。


300:ぶれ ◆CTy9UgpcTk
07/07/20 13:18:25
僕も今のタイミングではもうこれ以上のルール作りとかいらないと思うっすよ。
ローカルルール案をじっくり読んでみたっすけど、どこにも誰かの恣意的な事入ってないっしょ。
今あるローカルルール、2ちゃんねるのルールのポイントをわかりやすくして
バス板として特に注意して欲しい所をはっきりさせただけっしょ。
運営さんにも文句つけられたり悩まれたりする内容ないっしょ。
自治活動にしても機能してるっしょ、自治スレの活性化がそれを物語ってるっしょ。
みんなの発言を聞いてればこれからも自治活動は行われるって信じていいっしょ。
それくらい熱く議論されてるっしょ。申請のタイミング来てるんじゃないっすかね?

301:名無しバサー
07/07/20 13:19:42
>>299
だから上でも書かれてるとおり、あれもこれもじゃ混乱するし無意味になる

302:名無しバサー
07/07/20 13:20:30
>>299
削除関連のスレはすでにある
スレリンク(sakud板)
ここが有効利用されてないだけだ。
どっかにリンク貼って誘導できれば問題ない。

303:名無しバサー
07/07/20 13:20:52
とりあえずロド叩きの自演基地外は氏ねよ
珍しくロドがまともに話してたのに基地外名無しのせいで
全く議論が進まない。いい加減にしてほしい

304:名無しバサー
07/07/20 13:26:39
>>270
指針や方法決めれば活動が持続するって事じゃないよなぁ
大切なのはこのスレに集まってる連中が何人か知らないが
少なくとも何人かは自治に対して熱い気持ちもってるんだろ?
その熱い気持ちがさめないうちに動くことだよなぁ
継続させるってそういうことじゃねえかな。

305:名無しバサー
07/07/20 13:26:56
>>300
文句無い内容と思ってても運営側からは文句が出てくる事もありますからね。

あと、削除依頼は、まだ提出しただけで受理、実行されてませんよね?
私的には、現在依頼してる削除依頼が実行されてからがタイミングだと考えてますよ。

306:名無しバサー
07/07/20 13:33:15
>>271
名無しもコテハンも同じ、特定なんか出来ないんだよ。
コテハンが特定できると思われてるだけ。乱立みろよ、あんなのもいるんだぞ。

>>お前らさ・・・
自治スレでさ、真面目に議論するのに「キチガイ」だとか「禿」だとかさ・・・
その時点でアウトだろ、どんだけいい事言ってもムダだろ。
ちょっとは、そろそろ考えろよ。



307:名無しバサー
07/07/20 13:37:17
>>301
方向性がしっかり定まってれば意味有るものになるんじゃないですかね。

>>302
そのスレッドは知ってますよ。
誘導して書き込む人が増えるならば問題無いですけどね。

308:名無しバサー
07/07/20 13:37:44
>>305
文句はでないよ、運営側との話し合いになるだろうね。
ひとつひとつの内容を確認する感じの話し合い
明らかに2ちゃんからずれてると指摘はあるだろうけどね

削除人さんとローカルルールを考える運営側は完全別アクション。
お互いに連携とってる訳でもなく各々の役割を果たしてるだけ。
だから削除実行が必ずしもトリガーにはならない。
それと追加情報だがスレ削除が実行されるには普通1ヶ月以上はかかるぞ。

309:名無しバサー
07/07/20 13:38:33
禿は自分でハゲと認めているよ

310:名無しバサー
07/07/20 13:43:06
>>308
知ってますよ。


311:名無しバサー
07/07/20 14:00:24
>>307
方向性ってのは既に決まってるだろ。
受け皿が足らないから用意しようってのならありだと思うけどな。

312:名無しバサー
07/07/20 14:06:52
雑談スレ完全廃止に向けてGO!GO!

313:名無しバサー
07/07/20 14:55:14
2ちゃんねるのお約束
URLリンク(info.2ch.net)
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
誤解する人が多いので、、、

抜粋
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
 「~~がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
 そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

これは自治スレのお約束でもあるなw

314:名無しバサー
07/07/20 14:57:46
しょうもない話ばっかやの。死ねお前ら!自殺しろ価値無き豚共

315:名無しバサー
07/07/20 15:03:51
>>314
自治活動の実験を兼ねて削除依頼ではなく規制依頼で対応済
ちなみに規制依頼は削除依頼より簡単です。

316:名無しバサー
07/07/20 15:22:32
ロドぐらいバス板のことを真面目に考えているやつは居ない

317:314
07/07/20 15:30:02
>315
早く規制かからないかね~www

かかるわけねーだろこの豚!死ねよニート野郎

318:名無しバサー
07/07/20 15:39:06
雑談スレの件は新ローカルルール案ベースでは一旦終了って事ですかね?
ざっくり見ましたが議論は次のステップに入っているみたいですからね。

自治活動の方向性は私ももう見えていると思います。
受け皿については欲しいところです。
自治全体に関する件  自治スレ ←ここ
削除に関する件    削除代行スレ ←今ある場所ではなくバス釣り板内にて
荒らし相談に関する件 荒らし相談スレ ←新規

これくらいはあっても良いと思います。


319:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 15:55:45
>>288
>・自演してなぜ悪い  とか
 ・連投してどこが悪い とか

理由を述べてから意見をどーぞ。


320:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 15:56:52
>>291
間違っているならゴメンョ。
でも、意識が変わらないと押さえつけてるだけに感じるとも思うんだょね。

321:名無しバサー
07/07/20 15:58:23
★070718バス釣り板「ルール中間告知」連投荒らし報告スレ
スレリンク(sec2chd板)

322:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 15:58:40
>>295
>いつ終るんだ・・・
自治と言う終らない作業をみんなするんでしょ?
ある程度の事は想定して受け皿あってもいいんぢゃないかと。

323:自治スレ活動告知人 ◆wL3Mhyqln.
07/07/20 16:02:55
2007/07/20(金) 16:01:18現在未告知だった新規3スレッドへ告知完了。
全715スレッドへの告知作業完了。


324:295
07/07/20 16:10:31
>>322
俺がいつ終わるのだ?って思ったのは検討、ルール作りのことだよ。
受け皿という事であれば俺もアグリー

325:名無しバサー
07/07/20 16:16:14
>>320
意識を変えるって当事者じゃないとムリだろな
自治スレに来てる奴らは荒らしであれ煽りであれ徐々に意識が変わる可能性あるよな
でも接点のない相手の意識変えるってのは、ほとんど不可能じゃないか?
だからそこを目的というか目標にするのは精神論っぽくなってやばいと思うんだな。

俺たちはこういう環境を作りました「自治スレ+受け皿」というのが
明確になればいいと思うのだが

326:325
07/07/20 16:20:14
連投すまん。

そして日々の自治活動だな。

327:名無しバサー
07/07/20 16:40:19
>ロド
自演や連投していい理由はね、


俺中心で世の中回ってると心に決めてるから。

だから早くお前ら死ね^^

328:名無しバサー
07/07/20 16:52:45
>>319
空気嫁ってのが理由じゃないの

329:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/20 17:04:11
バス釣り板@2chローカルルール。 (案20:最終提出案)

~バス釣り板は「バスフィッシングに関するテーマ」で利用しましょう~
   バス釣り板のご利用は以下の注意を頭に叩き込んでから。
    【2ちゃんねる・お約束】【2ちゃんねる・FAQ】

■スレッドを立てる前に過去ログ検索をして下さい。
 (ページ内検索=Windowsは「Ctrl+F」キー、Macは「コマンド+F」キー)
■共通する内容のスレッドは一つにまとめてください。
 ※重複する内容のスレッド乱立は禁止です。
■固定ハンドル(トリップを含む)が題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
 閉鎖的な使用法を目的としているスレッドは禁止です。
■固定ハンドル叩きは禁止です。
■立ち入り禁止・釣り禁止場所での釣果報告等はスレッド作成・コメント共に禁止とします。
■外来魚問題、アンチバスフィッシングに一言書きたい人は、既にあるそれぞれの代表スレッドでどうぞ。
■故意によるバス以外を限定とした魚種の単独スレッドはバス釣り板では遠慮願います。
■バス釣り板では馴れ合い、雑談を目的としたスレッドを立てる事はご遠慮願います。
 ※別板への移動もしくは削除対象となります。
■エロネタ、エロ画像はバス釣り板では禁止です。
■バス釣り板ではAAを使わないように心がけてください。
■挑発・罵倒・AAや定型文の連続コピペなどの荒らし行為、荒らし依頼などの書き込みは厳禁です。
■執拗で悪質な荒らし・煽り行為は完全に無視して進行して下さい。
 直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。反応したら貴方も荒らしとみなされます。
■ルール違反・荒らしを見つけたら削除依頼を出してください 。
 バス釣り板レス削除依頼・バス釣り板スレッド削除依頼
 注意:削除依頼はsageで出して下さい(削除理由明記も忘れずに!)
■犯罪予告・犯行声明・違法行為と思われる書き込みを発見された場合は、
 警察等、司法機関へ通報の上、2ちゃんねる運営へ報告をお願いします。

※ローカルルールを守れずバス釣り板内が荒れる場合はID制申請をします。
※ローカルルール、バス釣り板の自治に関するご意見・ご感想は「自治スレ」までお寄せください。

330:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/20 17:07:45
今で行われた議論の全てを踏まえ最終提出案をまとめました。>>329
以降は申請までのプロセス及び実際の自治活動についての検討に入ると思います。
ローカルルール案のまとめ作業はこれが最終になる予定です。
みなさまご協力ありがとうございました。

331:名無しバサー
07/07/20 18:02:01
ロドランの空気読めなさは異常

332:名無しバサー
07/07/20 18:03:59
あほやからの

333:名無しバサー
07/07/20 18:06:32
ハゲはでかい口叩けない程、やりたい放題を続けて来たクズの一員だからな
今ではお利口さんぶってるけどみんなが叩きたい気持ちも良くわかる

334:名無しバサー
07/07/20 18:16:44
だからなんで雑談スレが禁止になるのよ
おかしいだろ?雑談スレ反対意見が出るときは連投でズラーッと出るのはおかしいと思わないの?
まとめスレの投票では賛成反対が拮抗してるからどちらがいいって話でもないし
一気に話を持っていこうとする体制に不満が残る

335:名無しバサー
07/07/20 18:49:36
なんで雑談がしたいの?
ここはバス板だよ

336:名無しバサー
07/07/20 18:52:49
雑談スレの全廃に賛成?反対?
[投票期間] 2007/07/17 ~ 無期限 [投票数] 20票

賛成
(9票/45.0%)

反対
(11票/55.0%)

この結果からどう見たら雑談スレ廃止が決定できるのかお聞きしたいところだけど
まあ少なすぎるけどなw

337:名無しバサー
07/07/20 18:55:25
コテに私怨を持っているから雑談禁止ってのが多すぎる

338:名無しバサー
07/07/20 18:57:43
雑談の定義から始めるべきだろ

339:名無しバサー
07/07/20 18:59:25
あーもうロドランの発言全部透明アボーン設定したよ

340:名無しバサー
07/07/20 19:07:16
>>339
それって、損だと思わないか?

341:名無しバサー
07/07/20 19:08:35
>340
その方が良いと判断したから設定したのになんで損だと思うと思うの?

342:名無しバサー
07/07/20 19:10:38
オレはロドランがすぐムキになったりするのが面白い
だからアボーンなんてとんでもない

343:名無しバサー
07/07/20 19:15:43
禁止と言う表現にはなってないよな
2ちゃんのルールと同じ表現かむしろ柔らかい表現に落ち着いてるぞ
申請の元としては妥当じゃないか?
これをベースにみんなを交えて運営さんと話し合って決める
たたき台だから問題ないだろ。

344:名無しバサー
07/07/20 19:32:10
>>337

かいかぶりすぎ

345:名無しバサー
07/07/20 19:33:41
雑談スレは例外なく完全廃止でいきましょう

346:自治スレ活動告知人 ◆wL3Mhyqln.
07/07/20 19:56:24
2007/07/20(金) 19:54:45 現在新規2スレッド告知完了。
全717スレッド告知済み。

347:名無しバサー
07/07/20 20:18:11
ローカルルールとしてはもうこれでいいよ。

んで次は何すりゃいいんだ?

348:名無しバサー
07/07/20 20:19:08
結局あの投票に意味はあったのか?

349:名無しバサー
07/07/20 20:23:49
投票していない奴が多いが
それは期間が無期限だからじゃね?
みんなとスレで話し合った結果、最終的に意見を決めて投票するつもりだった
投票って1回しか出来ないんでしょ?
話し合いによっては意見もかわるし…
最終期限があれば投票するよ

どうなのまとめ人さん?

350:名無しバサー
07/07/20 20:26:51
意味ないことをしたもんだな

351:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/20 20:48:26
私の表現が紛らわしかったですね、すいません
ローカルルールの中身の各項目の文章についてはもうまとめる事はないという判断です
全項目使用するか一部項目を削除するかの判断は皆さんでお決め下さい。
最終的に申請する項目が決まった際には声をかけて下さい
申請文章として完成させます。
よろしくお願いいたします

352:名無しバサー
07/07/20 20:59:02
2回投票してみたら出来たけど

353:名無しバサー
07/07/20 21:02:40
>>351
今から>>329の項目の取捨選択すんの?

354:名無しバサー
07/07/20 21:20:59
これで大丈夫でしょ

355:告知テンプレ人 ◆Sc9Nk.qon6
07/07/20 22:09:25
まとめサイトに案20を反映させました。

356:名無しバサー
07/07/20 22:10:42
おい、グズグズしねえで早くID導入しろやカス

357:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/20 22:15:37
バス釣り板@2chローカルルール。 (案20:最終提出案A)

~バス釣り板は「バスフィッシングに関するテーマ」で利用しましょう~
   バス釣り板のご利用は以下の注意を頭に叩き込んでから。
    【2ちゃんねる・お約束】【2ちゃんねる・FAQ】

■スレッドを立てる前に過去ログ検索をして下さい。
 (ページ内検索=Windowsは「Ctrl+F」キー、Macは「コマンド+F」キー)
■共通する内容のスレッドは一つにまとめてください。
 ※重複する内容のスレッド乱立は禁止です。
■固定ハンドル(トリップを含む)が題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
 閉鎖的な使用法を目的としているスレッドは禁止です。
■固定ハンドル叩きは禁止です。
■立ち入り禁止・釣り禁止場所での釣果報告等はスレッド作成・コメント共に禁止とします。
■外来魚問題、アンチバスフィッシングに一言書きたい人は、既にあるそれぞれの代表スレッドでどうぞ。
■故意によるバス以外を限定とした魚種の単独スレッドはバス釣り板では遠慮願います。
■バス釣り板では馴れ合い、雑談を目的としたスレッドを立てる事はご遠慮願います。
 ※別板への移動もしくは削除対象となります。
■エロネタ、エロ画像はバス釣り板では禁止です。
■バス釣り板ではAAを使わないように心がけてください。
■挑発・罵倒・AAや定型文の連続コピペなどの荒らし行為、荒らし依頼などの書き込みは厳禁です。
■執拗で悪質な荒らし・煽り行為は完全に無視して進行して下さい。
 直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。反応したら貴方も荒らしとみなされます。
■ルール違反・荒らしを見つけたら削除依頼を出してください 。
 バス釣り板レス削除依頼・バス釣り板スレッド削除依頼
 注意:削除依頼はsageで出して下さい(削除理由明記も忘れずに!)
■犯罪予告・犯行声明・違法行為と思われる書き込みを発見された場合は、
 警察等、司法機関へ通報の上、2ちゃんねる運営へ報告をお願いします。

※ローカルルールを守れずバス釣り板内が荒れる場合はID制申請をします。
※ローカルルール、バス釣り板の自治に関するご意見・ご感想は「自治スレ」までお寄せください。


358:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/20 22:16:27
バス釣り板@2chローカルルール。 (案20:最終提出案B)

~バス釣り板は「バスフィッシングに関するテーマ」で利用しましょう~
   バス釣り板のご利用は以下の注意を頭に叩き込んでから。
    【2ちゃんねる・お約束】【2ちゃんねる・FAQ】

■スレッドを立てる前に過去ログ検索をして下さい。
 (ページ内検索=Windowsは「Ctrl+F」キー、Macは「コマンド+F」キー)
■共通する内容のスレッドは一つにまとめてください。
 ※重複する内容のスレッド乱立は禁止です。
■固定ハンドル(トリップを含む)が題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
 閉鎖的な使用法を目的としているスレッドは禁止です。
■固定ハンドル叩きは禁止です。
■立ち入り禁止・釣り禁止場所での釣果報告等はスレッド作成・コメント共に禁止とします。
■外来魚問題、アンチバスフィッシングに一言書きたい人は、既にあるそれぞれの代表スレッドでどうぞ。
■故意によるバス以外を限定とした魚種の単独スレッドはバス釣り板では遠慮願います。
■エロネタ、エロ画像はバス釣り板では禁止です。
■バス釣り板ではAAを使わないように心がけてください。
■挑発・罵倒・AAや定型文の連続コピペなどの荒らし行為、荒らし依頼などの書き込みは厳禁です。
■執拗で悪質な荒らし・煽り行為は完全に無視して進行して下さい。
 直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。反応したら貴方も荒らしとみなされます。
■ルール違反・荒らしを見つけたら削除依頼を出してください 。
 バス釣り板レス削除依頼・バス釣り板スレッド削除依頼
 注意:削除依頼はsageで出して下さい(削除理由明記も忘れずに!)
■犯罪予告・犯行声明・違法行為と思われる書き込みを発見された場合は、
 警察等、司法機関へ通報の上、2ちゃんねる運営へ報告をお願いします。

※ローカルルールを守れずバス釣り板内が荒れる場合はID制申請をします。
※ローカルルール、バス釣り板の自治に関するご意見・ご感想は「自治スレ」までお寄せください。


359:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/20 22:21:17
補足します
投票、もしくはなんらかの方法にて選ぶ場合は
A案>>357
B案>>358
のどちらかを選ぶという方法が今までの議論の全てを反映していると思います。
ローカルルール案の議論は全コメント確認しましたが
最終的判断はこの2案のどちらかにするか、という所に集約されると思います。

>>テンプレさん
落ち着きなく更新してすいません。

360:名無しバサー
07/07/20 22:27:23
んじゃ正式に投票しませんか?
1.投票場所
2.投票期間
について意見ください。
あと別件で投票に際して告知をどうするか意見ください。

おいらの個人的な意見としてはすでに告知人さんが全スレに自治スレの活動を告知しており
再度「投票します」って告知は必要ないと考えてます。
最初に行った自治スレ活動の告知により自治スレに興味があるもしくは現在のバス釣り板に対して
何らかの意見がある人に対してはメッセージは伝わってる可能性が高いという判断です。
あそこまでやって無言の人は「白紙委任状」扱いで全く問題ないと考えてます。
よろしくです。

361:名無しバサー
07/07/20 22:28:58
禿よ
おいらはいつもカタカナなのにどうしたんだ

362:自治スレ活動告知人 ◆wL3Mhyqln.
07/07/20 22:36:23
投票告知は必要。
知らなかった、見ていないを防ぐのは大事。

363:名無しバサー
07/07/20 22:41:59
1.投票場所:投票所@2ch掲示板 URLリンク(etc6.2ch.net) 
2.投票期間:7月23日AM0:00~7月30日AM0:00まで(丁度一週間)
3.投票内容:新ローカルルールはA案>>357 B案>>358 のどちらがいいか。

これでいいだろ。
雑談反対派も雑談容認派も腹くくって投票開始しないか!?
最終決着着けようぜ。

364:名無しバサー
07/07/20 22:44:41
>>362
あんだけマルチポストして自治スレの活動を告知したのにまだ
各ステータス毎に告知必要か?
知らなかった見てなかったなんていいわけ排除できるだけの活動してるだろ。
過去の例をみてもあそこまでの告知をしてる板はそうそう無いぞ
それに一度しっかりと自治活動の告知をすればおkって判断されてる様子だぞ。
運営側も認めるくらいの告知してるのにまだするか?

365:名無しバサー
07/07/20 22:45:50
>>364
告知人がするって言ってるんだからいんじゃね?

366:告知テンプレ人 ◆Sc9Nk.qon6
07/07/20 22:49:41
>>皆様
ご苦労様です。

>>まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.さん
まとめサイトに反映しました。
アンケート投票の項目も新設しました。

まとめサイト
URLリンク(bassjichi.web.fc2.com)

アンケート投票所
URLリンク(bassjichi.web.fc2.com)

367:名無しバサー
07/07/20 22:51:00
A案>>357には
■バス釣り板では馴れ合い、雑談を目的としたスレッドを立てる事はご遠慮願います。
 ↑これが記載されてて

B案>>358には無い

ちゅうわけか

368:名無しバサー
07/07/20 22:51:03
見てみろこのスレ!!
スレリンク(bass板)l50
心底根性腐ってるだろ!!
こんな奴がまだしゃあしゃあと存在してるんだぞ。
自称古株コテハンだよな、こいつ!!
マジ投票するか?本当に必要なのか????
実態をしっかりみろよ、こんなのおかしいだろ?

369:名無しバサー
07/07/20 22:52:28
>>368
むし・・・自分でスレの削除依頼だしときながらこれかよ・・・

370:名無しバサー
07/07/20 22:54:41
ロドランが名無しで書き込んでる?

371:名無しバサー
07/07/20 22:54:42
>>366
テンプレさんご苦労さまです
投票はオフィシャルなのが始まるまでストップが得策みたいですよ。
それと投票は2ちゃんサーバー内での一回にした方が混乱少ない感じです。

そこの投票はいったん取り下げた方がいいですよ

372:180 ◆1cRkeIbGVA
07/07/20 23:05:33
全項目に投票とコメントしたぞ(`・ω・´)

373:告知テンプレ人 ◆Sc9Nk.qon6
07/07/20 23:10:37
>>371
了解しました。
2ちゃんねる投票所で投票が始まり次第、投票を停止します。
前回の告知からまだ間が無いですが、2ちゃんねる投票所での投票を行なう旨、告知が必要でしたらテンプレを作成します。

>>皆様
2ちゃんねる投票所で投票を開始するかどうか、ご意見をお聞かせください。
投票開始の際に行なう告知に扱いについてもご意見をお聞かせください。
前回のように各スレッドに告知を行なう場合、前回の告知からまだ間が無いため、住人の反応が気がかりです。


374:180 ◆1cRkeIbGVA
07/07/20 23:11:33
おいおい漏れの投票が無駄に終わったのかよ(´・ω・`)

375:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/20 23:14:06
まず最初にローカルルール案のまとめにおいて混乱を招いた事をおわびします。

さて、正式に投票を開始しましょう。

>>テンプレさん
>>363さんの提案に乗っ取りオフィシャルに投票始めませんか
その場所にスレ立てられますか?
立てられない場合は>>告知人さんとご協力の上対応願います。

>>告知人さん
テンプレさんと協力して投票の準備をお願いします。
タイミングを合わせて告知活動の程、よろしくお願いいたします。

Next Stepにむけてここは仕事人一同が動かしましょう。

376:告知テンプレ人 ◆Sc9Nk.qon6
07/07/20 23:15:44
>>374
アンケートにご協力いただき、ありがとうございました。
アンケートの投票結果を見れば、全スレを読むことなく、だいたいの傾向を知ることができます。
アンケート投票所の機能は、そんな位置付けです。

>>アンケートにご協力いただいた皆様
ありがとうございました。

377:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/20 23:17:22
>>373
即時止めた方がいいと思いますよ。混乱がでてきてますから。
よろしくです。

告知についてはやる方向でいいでしょう。
ここはちょっと強引かと思われるかもしれませんが仕事人が
投票システム、スケジュール告知に関してリードしましょう。

378:告知テンプレ人 ◆Sc9Nk.qon6
07/07/20 23:18:29
>>375
投票は、ローカルルール案AとBの投票ですか?
それとも、全項目ですか?

379:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/20 23:19:57
>>378
案Aと案Bの投票だけでいいと思います。
全コメントを確認しましたが最終的にはそこに集約されていました。

380:告知テンプレ人 ◆Sc9Nk.qon6
07/07/20 23:20:05
>>377
了解です。
投票内容をお知らせ願えれば、スレ立てを試してみます。

381:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/20 23:23:07
>>375
無駄にはならないと思います。
そこの投票結果はオフィシャルではないものの参考として運営側に提出できると思います。
※こんなアクションもあったという事実の記録です。
またオフィシャルな投票に向けての投票そのものの問題点の把握に役立ったと考えてます。

382:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/20 23:25:03
>>380
案Aと案Bの全文を記載してどちらを選びますか?という形でいいと思います。
その手のテンプレ作成は私よりテンプレさんの方が長けているでしょう(笑)
おまかせします。

383:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/20 23:25:37
追記:投票期間の記載をお忘れなく

384:名無しバサー
07/07/20 23:28:48
投票期間は告知の終了後ってことだよな。
告知人がどれくらいで告知できるか打ち合わせしてから決めた方がいいぞ。

385:告知テンプレ人 ◆Sc9Nk.qon6
07/07/20 23:29:03
↓投票スレテンプレ。

********
バス釣り板新ローカルルール投票所

現在、バス釣り板自治スレッドでは新しいローカルルールを議論しています。
これまでの議論から、雑談スレを原則削除対象とする案Aとそれには触れない案Bの2案に集約されました。
そこで、この2案のうちどちらがよいか、2ちゃんねる投票所で投票を実施いたします。


・以下のリンク先(まとめサイトURLリンク(bassjichi.web.fc2.com))を参考にして投票をお願いいたします。

A.バス釣り板@2chローカルルール。 (案20:最終提出案A)
URLリンク(bassjichi.web.fc2.com)

B.バス釣り板@2chローカルルール。 (案20:最終提出案B)
URLリンク(bassjichi.web.fc2.com)


・投票は以下の書式でお願いいたします。

A案に賛成

B案に賛成

上記のどちらかを記入して投稿して下さい。
ご協力をお願いいたします。
********

上記の内容でスレ立て試します。

386:名無しバサー
07/07/20 23:30:59
投票しない人は結果がどうなってもいいと判断する、みたいなこと入れたほうがよくないか?

387:名無しバサー
07/07/20 23:32:56
回線2つと、携帯のPCブラウザ、通常ブラウザで4票は入れるよ!

388:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/20 23:34:30
>>385
まとめサイト(URLリンク(bassjichi.web.fc2.com))にあるアンケートフォーム削除
まとめサイトトップページに投票期間を記載←告知人さんと連携してください。
>>385のフォームにも投票期間を記載および、投票結果により運営側に提出される
ローカルルール案が決定される事を記載

以上です。

389:告知テンプレ人 ◆Sc9Nk.qon6
07/07/20 23:35:25
バス釣り板新ローカルルール投票所
スレリンク(vote板)l50

立てました。
まとめサイトに反映します。
まとめサイトの投票は停止します。
告知テンプレを作成します。
しばらくお待ちください。

390:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/20 23:35:53
>>386
それいいですね。

>>テンプレさん
投票されない方は「白紙委任状」扱いとなります。 と入れますか

391:名無しバサー
07/07/20 23:37:31
仕事人が動き出したねぇ
やるなぁ
頑張れよぉ

392:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 23:38:34
かなり強引に見えるんですけど。
本当に今のままで投票採決でいいんでしょうか?
自治して行くのとルールを新しく作るってのはまた違うと思うんですよね。
現在やっと自治活動?として削除依頼が頻繁に行われるようになったところです。
削除実績もまだ無いですよね。
そのような状態で果たして思いは遂げられるのでしょうか?
もしダメだった場合、自治活動出来ない程荒れるんぢゃないでしょうか・・・

大義名分はローカルルール改定やID導入。

でも、実際の活動をもっとやってからの方が後悔しないと思います。

熱い思いが冷めないうちにと書いておられた方が居ましたが、
冷めるなら初めからしなかったらいい事なんです。

決まった事を守れるように自治活動をもう少ししませんか?

393:告知テンプレ人 ◆Sc9Nk.qon6
07/07/20 23:39:04
>>388
行き違いになりました。
投票所では行数制限が厳しいので、あのようになりました。
告知テンプレと、まとめサイトへの反映はもうしばらくお待ちください。

394:名無しバサー
07/07/20 23:39:15
一番の功労者はまとめ人さんとテンプレさんだよね。

395:名無しバサー
07/07/20 23:40:03
回線つなぎ直せば10票ぐらいは行けるだろ

396:名無しバサー
07/07/20 23:44:08
一番の功労者は告知人さんだよね。

397:名無しバサー
07/07/20 23:44:47
投票は月曜日かな

398:告知テンプレ人 ◆Sc9Nk.qon6
07/07/20 23:46:40
>>392
告知活動ご苦労様です。
ご意見を参考にしてまとめサイトに反映させます。
しばらくお待ちください。
とりあえず、告知テンプレも作成しますが、全スレへの告知を開始するかどうかは、少し考えた方がいいかもしれません。


399:名無しバサー
07/07/20 23:47:06
>>392
いいから黙ってろ!

どこまで足引っ張ろうとするんだろ・・・

400:キリ番ゲッター ◆RLX65KQHOM
07/07/20 23:48:21
400

401:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 23:49:10
>>398
告知に要する時間は最大で3日あれば告知は出来ます。
ローカルルールをどうするかってのを決めるのはいいとは思います。
申請についてもう少し自治活動ってのをしてからと思うんです。

402:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/20 23:50:04
>>392
ローカルルール案を決めるという部分では問題ないでしょう
危惧されてる点は活動の話ですから案を決める行為とは切り離せるはずです。
実際の活動、自治体制などはまだ議論検討が必要でしょう

403:名無しバサー
07/07/20 23:51:53
議論しても決まらないから意味ないな
自治活動はローカルルール制定後ももちろんやるだろ

404:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 23:53:12
釣り板でも強行的に急いでID申請して失敗。
何も急ぐ必要は無いと思うんですよね。
自治活動することによって、荒らしも減るはずなんです。
でなきゃ、ローカルルールを改定しても変わんない事になってしまう。
最大の目的は自治でしょ?
活動をしましょうょ。
きっちりと成果を運営に見てもらった結果、ローカルルールの見直しや
ID導入について申請するべきものだと思うんですよ。

405:名無しバサー
07/07/20 23:54:50
バサーが嫌がっているのは定期的にあらされることだよね。

どっちにしてもバサーが原因なんだからどうしようもないよ。

自業自得って言葉知ってますか?

406:名無しバサー
07/07/20 23:54:57
がんばれロド!!

407:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/20 23:56:31
>>401
では多少のタイムラグはありますが
投票は月曜日から開始で余裕を見て十日間やりますか

408:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/20 23:59:23
>>407
投票は休日を挟んだ前後1日を含め4日すればおkだと思います。
つまり金、土、日、月の四日間。

告知が完了していれば10日も必要はないとオモワレます。

409:告知テンプレ人 ◆Sc9Nk.qon6
07/07/20 23:59:44
>>407
↓以下でよいですか?

投票期間

2007年07月23日(月曜日)~2007年08月01日

上記期間外での投票はカウントされません。
ご了承ください。

410:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/21 00:01:04
>>404
恣意的に決められている事はなにひとつありません。
急いでいるタスクも特にありません
いま決めようとしているのはローカルルール案の決定だけです。
案すら決められない理由は何かありますでしょうか?

411:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/21 00:01:26
それと、ローカルルール案ですが。
現状でいいと思っておられる方いますょ。
だから、現状のままでいいと言う選択肢も入れてあげる必要があると思います。

412:告知テンプレ人 ◆Sc9Nk.qon6
07/07/21 00:01:58
>>408

期間案1
2007年07月23日(月曜日)~2007年08月01日 (水曜日)

期間案2
2007年07月27日(金曜日)~2007年07月30日(月曜日)


413:名無しバサー
07/07/21 00:03:08
投票所は1日毎にID変わるよ
何日もやっても意味ないわな

414:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/21 00:03:32
>>408
そここそ色々なライフスタイルの方々いますから
一週間は必要かと思います。

415:告知テンプレ人 ◆Sc9Nk.qon6
07/07/21 00:04:55
とりあえず、保留中でまとめサイトに反映させます。
サイトのアンケートは全て停止中です。
投票結果とコメントは読むことができます。
これからサイトを更新します。
しばらくお待ちください。

416:名無しバサー
07/07/21 00:05:15
>>413
ユニ板に対策方法があるから大丈夫だよ
そこは俺も協力するぜ

417:ロード卵ヽ(・д・`メ)ノ光 ◆HBSPxJNc.k
07/07/21 00:07:32
>>414
それでは、投票に必要だと思われる日数の意見を他の住人さんに聞くってのはどーでしょうか?
コテハンだけで投票日数を決めるのもちょっと抵抗があります。

418:名無しバサー
07/07/21 00:10:12
参院選にあわせて来週の日曜日までで

419:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/21 00:10:24
仕事人の立場で今日は発言し過ぎました、すいません。
自治スレの活動成果のひとつとして
ローカルルール案をまず決定させましょう。

以上です。

420:名無しバサー
07/07/21 00:12:05
じゃあ投票日数を決めるために投票をやろうぜ!

421:名無しバサー
07/07/21 00:12:51
>>417
それまた投票って話になりそうwww
1週間でいいじゃん、長くて問題になる事ないじゃん。

422:名無しバサー
07/07/21 00:13:19
一々文句を付けなければ気のすまない人が居るね・・・

423:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/21 00:16:30
この手の投票ではやはり1週間がひとつの基準になると思います。
これでほぼ全てのライフサイクルの方々を網羅できます。
それ以上はいらないでしょう。
この件は流石にみんなで議論しても決まらないでしょう。
1週間と決めましょう。

またでしゃばりました、ご了承ください。

424:名無しバサー
07/07/21 00:18:03
>>422
文句を言えない雰囲気を作るのはよくないぞ!

425:名無しバサー
07/07/21 00:20:18
>>422
じゃあ現行ルール変更無しってことで

      糸冬 了

426:名無しバサー
07/07/21 00:21:54
丸一日で十分

427:告知テンプレ人 ◆Sc9Nk.qon6
07/07/21 00:23:37
まとめサイトはアンケート投票停止中の案内のみ更新しました。
2ちゃんねる投票所関連の案内、告知テンプレなどは、もう少し時間をおきます。
ではまた、明日の夜に。

428:まとめ人 ◆pHJvu1Rxi.
07/07/21 00:26:42
>>437
了解です、ご苦労様でした
では私も落ちます。

429:名無しバサー
07/07/21 00:32:59
ローカルルール案の決定だけなら
1日勝負ってのもありかもね、告知しっかりしないとな

430:名無しバサー
07/07/21 00:34:46
例外なき雑談スレの完全廃止はバス板住民の総意です

431:名無しバサー
07/07/21 00:38:00
とりあえずローカルルール案を決定させるだけだろ
それは俺も賛成だよ決めようぜ。

ローカルルール案が決まれば次の検討にすんなり入れるからな
自治活動の指針もできるってわけだろ

ローカルルール案を決めることでウタウタ言ってるやつらの理由がわからんぞ。

432:名無しバサー
07/07/21 00:41:38
投票日が一日ってのは勘弁してくれ

433:名無しバサー
07/07/21 00:41:45
>>411
今のままでいい?そんなもんあるわけないだろ!!
そんな質問してみろ荒らしが喜ぶだけだろ・・・少しは考えろ!!
それともワザとか??

自治スレの議論をちゃんと読め!!そういう意見を言っていた奴の中で
まともな理由を述べてるやついるか?最後までしっかり議論したやついるのか?
活動をバカにして真剣に考えてるやつらを煽るために使われてた言葉だろ!!

「ローカルルールは今のままでいい?」なんて問いかけが自治活動の放棄だぞ。

434:名無しバサー
07/07/21 00:42:54
>>432
同じく!!
1週間は無理でもせめて3日は欲しいよな

435:名無しバサー
07/07/21 00:44:44
>>433
何が不満なのか?

436:名無しバサー
07/07/21 00:47:07
投票は一週間がいいよ。半月でもいいと思う。
後でグダグダ言われるの嫌だから

437:名無しバサー
07/07/21 00:47:33
最低でも3年は必要

438:名無しバサー
07/07/21 00:47:45
>>424
そりゃそうだけどさぁ
>>417は何度も何度も終わった話繰り返すわLRとIDと自治の話をごっちゃにするし
あげくに何かっていうと最後は皆さんにもう一度聞かないとだってよ。
聞いてるだけで疲れるし妨害してるのか?って思うぞ。

439:名無しバサー
07/07/21 00:49:15
ウタウタ グダグダ

440:名無しバサー
07/07/21 00:49:35
>>433
おまえいい事言った!!

>>436
グダグダ言う奴見えてるやんwww
なにやってもグダグダ言うぞやつはwww

>>436
半月なげーよ!!1週間でいいだろ。

441:名無しバサー
07/07/21 00:49:37
禿は兎に角遅らせる事しか考えてないし
荒らす事しか考えてない

こんなバス板になった張本人の渦中の人物だというのに
よくこまあこれほど気の狂った行為が出来るもんだよ
キチガイは黙るのが一番の貢献だとそろそろ気付いてくれねーかな?

万引き犯を罰する法律を制定中なのに万引き犯を議論に加えてるようなもんだしな
言ってみれば
つか来いと言ったって通常の神経の持ち主なら「恥ずかしいので辞退します」と言うが
このキチガイは呼んでもいないのにノコノコ来てあげくの果てには荒らすからな・・・

442:名無しバサー
07/07/21 00:51:56
なんていうか、バサーがバス駆除を嫌がるように

コテハンも存在を否定されるのは悲しいんだよ。

思いやりを持つべきだ。

443:名無しバサー
07/07/21 00:52:05
禿の発言すべてあぼーんして見ると自治スレの活動って実にスムーズに進んでるよな
いまあえてしてみてびっくりしたぞwww

444:名無しバサー
07/07/21 00:53:55
雑談が無くなればすべてうまくいくと勘違いしているやつが居るな。
視野が狭いというか。

445:名無しバサー
07/07/21 00:54:27
ウタウタ グダグダ ノコノコ

446:名無しバサー
07/07/21 01:26:59
>>442
バサーと一緒にするな 本気で迷惑だ

コテが各スレにもたらしたのはなんだった?
否定されない方がおかしな話だろ
自分のやってきた行為をまずは悔いろ
禿がここを荒らしまくってるが止めてるのは居るのか?
答えは・・・・・・・そうだな?

懺悔して止めるのは良いがここではやめてくれ
別の所でやれ
禿のせいで迷惑してるのも居て禿はいずれコテ仲間からも嫌われて行くと思うがな

447:名無しバサー
07/07/21 01:46:18
>>446
嫌なら無視してはどうか?
相手にするやつが居るって事は需要が有るってことだぞ!

448:C-D ◆CQtGA4bKpU
07/07/21 01:47:31
私が激しく出遅れた感はありますが、
ちょっと急ぎすぎではないかとは私も思います。

●自治スレについて
ざっと見たところ今の流れ自体は比較的落ち着いていて良いと思いますが、
もっと根本的な部分についてもう少し考えてほしいことがあります。
バス板の利用者はここで書き込みをしている人間だけではありません。
バス板にアクセスしてくる人間全てが利用者であり、ルールの適用範囲であることを
もう少し深く認識してください。
ここ自治スレに参加している人達は我こそはバス板の代表みたいな物言いをしますが、
私も含めてここに書き込んでいる誰も利用者全員から信任を受けているわけではありません。
今のバス板に問題が無いとは思いませんが、それでもここで既定路線のように言われる
雑談スレ全面禁止のような極論には単に気に入らない意見を排除したい一部の人間が
自治の美名を借りてバス板全体の占有化を図ろうとしているように見えます。
確かに延々板やスレの主旨と関係無い雑談が続いたり、スレの重複・乱立は問題でしょう。
しかし、住人全体の代表でもない人間がそれが気に入らないからといって、
一部のスレの中で板全体の将来を決めるかもしれない議論を
0か100かの結論ありきで行うのは、総意を反映していると言えるのでしょうか?
まとめサイトのアンケートでの両者は拮抗していました。
せめて、このアンケートを参考にして議論するなら、
雑談スレはコテ専用・名無し専用・コテ名無し共用の三つのみに限定して、
それ以外の雑談スレは削除ということで良いのではないでしょうか?
よく考えて下さい。
一番大切なのは、我々は何の信任も受けていないことです。
それぞれが勝手にやりたいことをやってきた結果が今であり、
この自治スレも自分達が勝手にやりたいと思ったことを勝手にやっていると言う点で同じです。
せめて、0か100かではなく多様な価値観が反映されるよう慎重に議論してください。

449:C-D ◆CQtGA4bKpU
07/07/21 01:48:45
●ロド氏の言っていた「実験」について、
実験的に雑談スレを無くしてみるというのは私個人は別に構いませんが、
実験と言うからにはきちんと期間を区切るべきです。
単に過疎っていくかもしれないし、逆に荒れるかもしれませんが
期間終了後にどう評価するかは多分人によって違うでしょうし、
評価するにもやって見なければ判らないのは確かです。
しかし、手続きとして評価されない実験はその意義を失います。
その結果、「どうせ自分の意思が反映されることはない」と
開き直られたらどうでしょう?
無期限のほうがリスキーではないでしょうか?

●IDについて
ずっとコテでやって来た私としては、
メリットはあってもデメリットはないのでIDには賛成です。
ロド氏は「ID出ても気にしないで荒らされるとすげー酷い事になる」と言っていましたが
ID出ても気にしないで荒らす人間はID出なくても気にせず荒らすでしょうから、
結果は変わりません。
しかし、粘着してくる名無しに同じことを最初から説明しなくていいというのは、
一日限定とは言え非常に助かります。
ID制になればその直後は反動で多少荒れるかもしれませんが、
長期的に見れば、荒らしは減るのではないでしょうか。
過疎る可能性もありますが…。

450:C-D ◆CQtGA4bKpU
07/07/21 01:49:32
●削除依頼スレについて
これについては単なる依頼や報告のスレではなく、
荒らし判定スレッドにすれば良いのではないでしょうか。
>>302で同じようなのが紹介されていますが、
他板にあったのではあまりマメに見ないでしょう。
ガイドラインがあったとしても人によって削除すべきかそうでないかというのは
主観的な価値判断によって違うはずですから削除依頼を出す前に
一旦客観的な審議をして、そこで「削除すべし」となったら削除依頼を出すというのが
手続きとしても良いと思われます。
ただし、他人の評価をするからには、無責任な発言は遠慮してもらいたいので、
せめて判定スレ内だけでもトリップを付けて欲しいと思います。

メリット
・個人的な主観ではなく、ある程度客観的な判断によって出される依頼なら、
運営が対応する確率も上がるのではないかと思われる。
・やたら削除依頼を濫発せずにすむ。
・相互監視が見込める。
・客観的に評価することで、個人的な好き嫌いより意見の内容を優先させることが出来る。
・荒らし、雑談が減る。

デメリット
・過疎るかも…。

451:名無しバサー
07/07/21 01:53:55
>>448
いや
お前はまるで信任得てないけど
他の人はある程度の信任は得ている。
というかそもそも、信任得てるかどうかではなく
ここでは殆どの人の意見は統一されている。

あと駄々コネ文にしか見えないぞ

452:名無しバサー
07/07/21 01:56:04
>>451
あーあ・・・

453:名無しバサー
07/07/21 01:56:29
>>448
まとめろ
それじゃただの連投コピペ荒らしラメーソマンと一緒だ
長文は基本的に読んで貰えないと思え

454:名無しバサー
07/07/21 01:58:06
>>453
全員が馬鹿みたいな言い方しないでくれよ・・・
長文でもなんでもないしポイントは押さえてるぞ
補足説明が多くて逆に分かりやすいだろ・・

455:名無しバサー
07/07/21 02:01:08
自演乙

456:C-D ◆CQtGA4bKpU
07/07/21 02:01:35
>>451
あなたがどう思うかは問題ではない。

>>453
スマヌ
今、思いついたことをつらつらと書いてみたら、
長くなった。
約束は出来ないが、明日以降まとめられるようならまとめる。
今日はこれで勘弁して欲しい。

457:名無しバサー
07/07/21 02:01:37
ここにいたのか。みんな頑張ってね。

458:名無しバサー
07/07/21 02:01:44
絶対言うと思ったねw
この辺りがバス板住民の限界だろうね。

459:名無しバサー
07/07/21 02:05:16
まあ↑こういう奴もいるからID導入だけはして欲しい。

460:名無しバサー
07/07/21 02:08:50
C-Dに聞いてみたいんだけど
自治ってのは何だと思う?

461:名無しバサー
07/07/21 02:10:09
自治っていうのは広義で言うところのオナニーみたいなものです。

462:名無しバサー
07/07/21 02:14:20
>>460
それCDに聞いたら酷ってもんじゃ・・・w

またまとめられずに中身の無い長文書いてよこすぞww
2ちゃんでは大抵のパターンで長文より3行以下レスの方が中身ある事が多いwww

463:C-D ◆CQtGA4bKpU
07/07/21 02:15:32
>>460
「自分のことを自分で決める」ことだと思うが、
今、自称「自治スレ」でやっていることは
「自分“達”のことを、自分だけで決める」になっている。
ここが2ちゃんねるである以上、仕方ないと言えば仕方ないが、
それだけにもっと慎重であるべきだ。

464:名無しバサー
07/07/21 02:18:32
>>463
なるほど、ありがとね。
俺も雑談スレを3つて案に賛成なんだよね。
自分たちが住みやすい環境を自分たちで作ることを考えれば
そこが落としどころになると思うんだけどね。

465:名無しバサー
07/07/21 02:20:57
まぁ自治を考える人と自治厨の違いだよね。

466:名無しバサー
07/07/21 02:24:51
>>463
一応言っておくが「コテ以外の住人によって決める」な。
コテはモロに悪影響与え続けた奴等。その当事者が自分達を不利にまたは
裁く話し合いに入れないのは当然だろう?
元々は雑談だの雑談スレ乱立した事から端を発しているんだし。

お前の中身は誰かは知らないが内容見るに明らかに当事者の「それ」だよな?


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