07/11/20 15:30:14
コービー最高！の理屈でいくと、キッドよりも
得点力のあるマーブリーの方が良いプレーヤーになりそうだな
239:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 15:34:30
望遠やバティエよりもリッキーは良いプレーヤーさ！
240:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 15:45:45
ダンカンより凄い選手がリーグにはたくさんいるのか
241:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 15:47:12
>>238
その通りなんだろｗ
242:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 15:48:33
まあ数字だけで判断してはいけないってっこったな
81点取ったからといってNO.1ではない
それでいいんじゃないかな
243:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 15:50:51
悔しいけど神戸ヲタの俺としては反論のしようがないよ
悔しいけど神戸が大したことないと認めざるを得ない
244:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 15:51:00
でもサラリーを決める時ってたいがいスタッツだよね
たとえば平均30Pできるプレーヤーってほとんどが高額契約勝ち取れてるよね
ジョーダンも含めて
だからバティエやボウエンってすごく安いサラリーだよね
245:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 15:52:54
ていうか得点が一番評価されるべきっていう考えもNBAの関係者の中ではまだまだ多いみたいよ
246:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 15:53:18
何が言いたいんだろ…>>244
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
247:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 15:56:12
得点をしなくてもゲームを支配できるというのはビル・ラッセル、ティム・ダンカンが証明してるんだけど
なぜか得点をたくさん取るプレーヤーが評価が高くなるよね
248:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 15:57:22
>>245
たとえばどの関係者か教えてくれｗ
249:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 15:57:27
>>244
やっぱスタッツは意味あるよ
特に得点については
だから得点王のコービーが最高というのは揺るぎない事実だよ
250:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 15:58:21
>>248
それぐらい自分で調べなよニワカ
251:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 15:59:45
>>244
NBAの世界では
サラリー＝評価
なのか
俺はどうしてもそう思えんのだが
252:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 16:01:14
>>250
すまんっ、どうしても見つからないんだ！
ニワカの俺に教えてくれ！この通り！
253:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 16:01:56
>>245
たとえばチームのGM、HC、記者なんてそうだよな
あとファンも得点シーンがあった方が面白いと思う人間の方が多い
むしろ評価してない方を探すのが難しいな
254:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 16:03:54
得点を取れるプレーヤーが中心だとなかなかチームも見切りをつけないよね
本人が言い出さない限りトレード話なんてない
255:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 16:06:20
もし今、全盛期のジョーダンが勝てないチームに在籍していたらすぐにトレード希望をすると思うよ
そういった現実を受け入れられないと思う
ただトレードするチームを選択するということはないと思う
256:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 16:06:51
得点力のある選手が最高のプレーヤー！
みたいなところから、いつのまにか
単に評価されてる、ファンに喜ばれる
みたいなところまでハードルが下がってる･･･ｗ
257:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 16:08:13
ジョーダンとコービーは基本的に同類の犬ですから
公園で常に前を走りたがる犬
これがこの2人をもっともあらわしている表現ではないかと
258:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 16:09:05
>>253
すまんっ！たとえば具体的に誰のどういう発言があったのか
教えてくれ！このニワカな俺のために頼む！
259:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 16:10:08
>>256
いや、ハードルは下がってない
得点力のあるプレーヤーは最高のプレーヤーであることには変わりない
チームの勝利、あるいは優勝という要素が入るからややこしくなってる
260:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 16:11:23
>>257
ジョーダンは実際にぶっちぎりで前を走ってた犬。
コービーは前を走りたいけど走れない犬。
えらい違いだなｗ
261:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 16:11:29
ジョーダンとコービーは基本的に同類の犬ですから
公園で常に前を走りたがる犬
これがこの2人の性格をもっともあらわしている表現ではないかと
262:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 16:11:30
サラリーは各ＧＭにより違う。１０００ドル以上の高額契約には得点、リバウンド等個人スタッツは重要。アホなＧＭは身長に高額払う奴もいるけどな。７６に技術無きビックマンいるようにｗ
263:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 16:12:58
>>260
ピッペンなしじゃ前を走れない
WAS時代に至っては歩くこともままならなかった
264:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 16:13:51
>>262
1000ドル以上ですかｗ
265:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 16:15:34
ジョーダンにはピッペンとクラウスGMだろ？
彼らがいなきゃPO1回戦を突破することさえもできなかったんだからな
266:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 16:17:22
>>259
じゃあ目下神戸はケビンマーティンより下か同等
ダンカンやキッドはトップ30にも入らないなｗ
すげーなｗ
267:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 16:17:41
まぁオドムじゃ無理だわな
268:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 16:19:10
そうだ！
そんなにジョーダンを評価する奴らがいるのならLALで復帰してもらおうじゃないか
それでコービーは自宅待機の方向でな
さーて、どこまで勝てるかな
それ以前にもうジョーダンは動けねーよｗ
思い出は思い出として残しておこうぜｗ
269:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 16:19:35
>>264わりぃわりぃ。万だよ。まん。マン。
270:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 16:20:35
アンチジョーダン涙目ｗｗｗｗ
271:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 16:22:40
神戸ヲタの話の展開は無理ありすぎだろ
272:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 16:46:23
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ 得点力のあるプレーヤーは最高のプレーヤーであることには変わりない
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ チームの勝利、あるいは優勝という要素が入るからややこしくなってる
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
273:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 21:58:07
おまえら懲りもせずまたこんな良スレ立てやがって
274:バスケ大好き名無しさん
07/11/20 23:48:33
>>192
ありがとうございます。
ジョーダンは本物だからね。現代の選手を持ち上げるために
彼を不当に過小評価されたりなんてことが嫌なんだよね。
275:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 00:00:29
>>255
そんなことはないんだなこれが。
そこがジョーダンの凄いところの1つでもある。
CHI入団当初はBOS、DETみたいにいい選手が揃ってて強いチームがいたけど
CHIは変な選手ばかりでまともに勝てなかった。
POでBOSに1人で63点とか取った試合にしても、メンバーが不利だから負けて当然だ
なんて考え方は持っていなかった。
その後も補強は進まずDETにやられっぱなしだったけど
もっと優秀なチームメイトとプレーしたいからCHIを移籍するなんて
一言も言ったことはないんだよ。
彼は責任感が強くて、ドラフトされたチームを優勝チームに変えるのは自分の役目だと思ってた。
これはジョーダンという本に書いてあった。
276:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 00:00:30 180+193r
ま、でも今年はまだ始まったばかりだけどコービーはかなり頑張ってるよ。
MJがそうだったようにね。
チームケミストリーも驚くほど良いし、その輪はコービー中心に回っているよ。
1の記事は確かシーズンオフか始まったときかに書かれたやつだから過去のことは的を得た部分もあるが、これからのことではないからね。今は周りをほんとによく活かしてるし、自分が活かされてる。凄く良い。
それこそ得点王なんていらないくらいだ。
277:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 00:14:01
そうだ！
そんなにジョーダンを評価する奴らがいるのならLALで復帰してもらおうじゃないか
それでコービーは自宅待機の方向でな
さーて、どこまで勝てるかな
それ以前にもうジョーダンは動けねーよｗ
思い出は思い出として残しておこうぜｗ
278:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 00:19:51
＞ドラフトされたチームを優勝チームに変えるのは自分の役目だと思ってた。
昔と今じゃチーム、プレーヤーを取り巻く状況が違いすぎるのであまり参考にならない
強いチームじゃないのに１つのチームに長く在籍するなんていう考えは停滞を意味する
というのが現在の考え
279:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 00:20:14
>>276
チームで浮きまくってるという話だが
280:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 00:23:18
>>274
本物っつっても今プレーしてないわけだから除外しよう
281:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 00:24:52
>>278
おまえの考えを現在の一般論にすんなよｗ
282:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 00:27:21
>>281
正しい意見だが何か？
283:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 00:29:21
おまえ「正しい」の意味理解できるか？
284:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 00:29:33
>>280
だからジョーダンにLALで復帰してコービーの替わりにやってもらうの
それで白黒つくんじゃね？
285:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 00:29:50
>>278
こういうのって、基本的には能力があり優勝経験がないベテラン対象じゃん
若手～中堅は正直、金で動いてる感がある
286:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 00:30:34
なんなら全盛期のジョーダンでもいいぞ
LALがどこまで逝くのか本当に楽しみだ
287:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 00:31:07
少なくとも神戸よりは勝たせることができるだろうね
288:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 00:33:05
>>284、>>286
WAS時代と同成績と見た
若いプレーヤーに対してジョーダンは上手く接することができないから
もっともコービーのスタッツだけは上回るかもな
289:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 00:34:56
>>287
ウェスタンカンファレンスということを考えると正直5割も難しい
40勝42敗が精一杯では
290:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 00:35:26
おまえらよく真面目にそんな不毛な想像して楽しめるな
羨ましいよ
291:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 00:36:15
ジョーダンにはピッペンという家来が必要だった
292:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 00:37:13
勝手に想像して興奮してんのはまた自演厨だろ
293:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 00:37:56
全盛期のジョーダンでも今のLALだったら35も無理ではないかと
当時のWASよりも低い戦力だからな
294:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 00:42:51
神戸よりトライアングルを熟知してるし、神戸より周りをたてるし
神戸より効率がいいプレーするし、神戸より信頼できるから
神戸が残した勝ち星は余裕で越えるな
295:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 02:01:01
コーベー追放ﾏﾀﾞｰ？
296:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 02:44:00
>>294
今でも？
297:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 03:04:23
多分294は293を受けてだろう
298:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 03:42:09
コーベー島流しﾏﾀﾞｰ？
299:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 04:35:45 180+193r
>>279 浮いてない。試合見りゃわかるはず。
300:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 09:26:24
普通に浮いてるじゃん
301:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 10:30:42
常識的に考えて、LALの選手が神戸のこと良く思ってるはずないよね。
自分以外の選手は無能と捉えられてもおかしくないこと言ったんだし。
302:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 12:03:08 180+193r
浮いてないって。
後よく思ってないかもだがチームは成長を確実にしてるよ。
去年にはない傾向にあるよ。今日だって二桁八人いるし。
神戸も良いプレイしてる選手はほんとよく誉めてるし、コート上で問題はない。
303:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 14:51:36
そうか、問題はコート外かｗ
今日もレブロンは神戸より点を取ったな
もう得点王は諦めて良いじゃん。シーズンＭＶＰ目指せよ
304:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 15:25:45
なんやかんやで神戸が例年通り無茶しだすのも時間の問題だと思うぞ
アリザ獲得は神戸トレードの布石かもしれんし
305:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 15:29:14
レイカーズは神戸が活躍しない方が明らかに強いな。
やっぱ神戸の代役ってゴードンあたりで十分じゃね？
RIPだったら文句なしにグレードアップするな。
306:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 15:39:22 180+193r
神戸は活躍してるよ、ディフェンスでね。
この間のデトロイト戦だってリップにかなりタイトについて抑えてたし。
それにFG％には表れてはいないけどシュート打つときもきちんとチームのために打ってるし、良いパスも多いよ。
今日だって前半だけで26点取ったけど後半は6点だけだしね。
周りが成長してくれてるから神戸にとっても周りにとっても凄く良い環境だよ。
307:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 15:45:57
そうか、神戸くんは成長してくれたか。ようやっとｗ
このままチームを勝たせ続けられれば、大したものなんだが果たして
308:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 17:08:00
去年も神戸が中途半端な時は勝ってた
得点王欲しさに馬鹿みたいに撃ちまくったらﾏｹﾀ
309:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 17:35:52 180+193r
成長してるね。USAでのプレイや手首かなんかの胡椒もあってコンディションもあんま良くなくて、昨年同様バカスカ開幕戦は打ってたけど、周りが神戸の得点に依存しなくなったおかげで３連覇してた頃のハイレベルに攻守をこなすスタイルが戻ってきてる感じがするね。
MJを超えなくたって良い。彼にはあれがあってる。
310:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 17:51:22 +lfUDJHK
アンチの数がコービーの価値を物語ってるよ。
どーでも良い奴ならアンチなどつかんからな
311:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 18:05:37
ものすごい勘違いだｗ
312:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 18:10:00
必死な神戸厨がアンチに煽られて発狂してる感じだなw
313:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 18:29:31
>>311=>>312
お前大丈夫か？
マジで心配なんだけど・・・
314:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 18:51:21
>>311
親が泣いてるよ
315:バスケ大好き名無しさん
07/11/21 19:33:27
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ アンチの数がコービーの価値を物語ってるよ。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ どーでも良い奴ならアンチなどつかんからな
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
316:バスケ大好き名無しさん
07/11/22 22:59:14 Rg0YEPo/
ＫＯＢＥは実際凄いと思います。
評価は過大ではなく、正当なもの。
メンバーがよかったから優勝した、という意見はよくわからない。
９７－９８や９８－９９は、とにかくセルフィッシュで、
プレイオフにおいては常に彼のせいで負けていた気がする。
３Ｐを打ちまくってリングに届いていないプレーも何度もあった。
そこで、プレイヤーとしては２択の成長がある。
周りを生かすプレーに変わっていくのか、
それでも３Ｐを打ちまくり、セルフィッシュに生きていくか。
ＫＯＢＥはセルフィッシュのままだったが、
３Ｐを決めるように成長した。
競っている状況でも打開できる能力を手に入れた。
かなり高い評価を得ても良い選手。過大では無い。
過大なのは。ＫＧ。
その人の能力が評価なのか。集客力が評価なのか。
僕の意見は能力から。
確かに何でも出来るオールラウンダー。
しかし、彼のプレーは何かを打開できるようなプレーか。
プレーオフで競っている状況で何かが出来る選手であるか。
といったことには疑問です。過大評価ではないかな。
で、２人とも好きか？ときかれるとそんなに。といった選手。
評価は自分の好みではなく客観的なもの。
ジョーダン、レジー、ドレクスラー、などなどチームを重要な場面で、
楽しく勝たせるプレイヤーではない。
317:バスケ大好き名無しさん
07/11/22 23:16:50
メンバーが良かったというより優勝したときの神戸は２番手でしょ
ＫＧも全盛期のシャックと組んでたら余裕で優勝してたとは思うが
318:バスケ大好き名無しさん
07/11/22 23:21:26
アホはタラレバしか言えないから困るw
319:バスケ大好き名無しさん
07/11/22 23:24:12 Rg0YEPo/
KobeはＮＢＡで一番すごい選手の一人ですよ。
アシスト少ないと過大評価の対象になるんですねー、ではジョーダンも過大評価されているのでしょうか？
３ピートをシャックとほぼ二人で取った選手が過大評価される。。。びっくりしましたｗ
というかノビツキーよりアシスト多いしｗ
Kobe信者の僕にとっては完全な侮辱にしか聞こえませんね。
320:バスケ大好き名無しさん
07/11/22 23:25:21 Rg0YEPo/
コービーはむしろ過小評価だと…。
彼が確率高く、高得点とっても勝てなくても、アシストしても勝てないってことだれけなのに。まるでメディアはコービーのセルフィッシュなプレイのせいで負けたとかいうし。個人で５人に勝てるわけない。ＭＪだってそうだったんだから。
アシストも技術高いし、本数もいい。フリースローもかなり上手くなってきたコービーが過大評価なら、評価と同等の選手になるにはどうすればよいのですかね？
321:バスケ大好き名無しさん
07/11/22 23:26:23 Rg0YEPo/
コービーはいまのチームメイトからは高く評価されてますよ。他のフリーな選手にもパスしてますし。コーチとの衝突やシャックを追い出したのは過去の話しかと。
322:バスケ大好き名無しさん
07/11/22 23:27:18
性格を直さんとな、まずはｗ
323:バスケ大好き名無しさん
07/11/22 23:27:44 Rg0YEPo/
コービーは別格です
普通のスター選手が爆発するのとは話が違って、彼の凄い時は常にZONE状態に入ってますから、用は撃てばほとんど入る状態
チームメイトもコービーの凄さ、圧倒的な力はわかってますし…常に一緒にいるチームメイトでありリーダーなんですから、彼に全てを託すのは当然で
フィルですら認めてるくらいです。
それに爆発したときは、100%では無いですが殆んどが勝ちに繋がっています。
自分も過小評価派でしたが、最近は最高な評価が貰えてますよね。
324:バスケ大好き名無しさん
07/11/22 23:29:46
泣き言を言わない
トレードしろとか言わない
言った事を「言ってない」とか後から言わない
１人で３ポイントを打ちまくらない
ヒジ打ちは絶対に封印する
まずはこの辺から
325:バスケ大好き名無しさん
07/11/22 23:30:07 Rg0YEPo/
KOBEについては認めざるをえない領域にまで達しているんじゃないんでしょーか？今のNBAの中では、頭ひとつ抜けているというか、彼からはちょっと異質なものを感じます
326:バスケ大好き名無しさん
07/11/22 23:33:00
チームを勝たせ続ける事だわな、まずは
まがりなりにもサンズに圧勝したんだから、もう少しＬＡで頑張るべきだろ
327:バスケ大好き名無しさん
07/11/22 23:43:28
ＫＧは過大評価ですか、そうですか
一応、シーズンＭＶＰ取ってるんだがね。今季も最有力候補じゃないの
328:バスケ大好き名無しさん
07/11/23 00:20:17
しかし過大とか過小とか言っても何をもって現在の評価とするの？
329:バスケ大好き名無しさん
07/11/23 00:37:05
KOBEは能力の高い選手だとは思うが、エースとして優勝した事がないのは事実な訳で
エースとして優勝するまでは、エースとしてチームを優勝に導ける選手という評価は得られないわな
当たり前だけど
まあでもその評価を得られるスター選手なんてごくわずかで、現役ではダンカンとシャックだけだし
多くのスター選手がその評価を得られないまま引退してる訳だし、卑下するほどの事ではないかもしれんが
ＫＯＢＥはとりあえず１回戦突破する事だね
330:バスケ大好き名無しさん
07/11/23 01:14:17 j/d7YMGd
要するに失礼な言い方ではあるけれどレイカーズで言えば、マジックになるのか、それともマッカドゥーになるのかってことだよ。
どっちも殿堂入りしてる素晴らしい偉大な選手だが、かたやチームを優勝に導き、かたや優勝したのはエースのときじゃなくチームの裏方になったときかの違いがある。
神戸も自分がエースでいられて若手が伸びてきた今からがチャンスだと思う。
サンズも緩やかだけど衰えてきてると思うし、まずセミに進むことだよ、ワガママ言わずにね。能力はあるんだからね。
331:バスケ大好き名無しさん
07/11/23 01:31:10 6KFMWFsX
コーヒー牛乳でも飲んどけ！
332:バスケ大好き名無しさん
07/11/23 02:57:07
>>321
そう。今期はどういうわけか態度が改まっている。
勝つために必要なことはどんなことでもやってるからね。
パスもディフェンスもすべて。
もうしばらくこれが続けば、そのうち彼への批判は無くなっていくだろうね。
そして実際勝率にもその成果が現れていくはず。
333:バスケ大好き名無しさん
07/11/23 02:59:14 lzhsmUcF
結論をいうと日本人がNBAを語るには100000年早い
334:バスケ大好き名無しさん
07/11/23 04:47:14
100000年後にはNBAはないだろうな
335:バスケ大好き名無しさん
07/11/23 05:16:41
全中優勝校＋チェンバーレインVS日本代表
だとどっちが強いだろうか？
336:バスケ大好き名無しさん
07/11/23 05:47:00
>>335
ホンキでわからないのか？
337:バスケ大好き名無しさん
07/11/23 08:31:03 i2jBSJnh
コービーなら、厳しい局面でも、なんとかしてくれそう。
ＫＧは厳しい局面でも、アンセルフィッシュにパスを回し、
ＫＧがなんとかしてくれる！ってイメージはない。
昨シーズンのファイナルの、歯痒いレブロンみたいなイメージ。
レブロンはまだまだ成長し、
アンストッパブルになる気がしますが^^ってか今かなりキテるね！^^数字だけは…
昨日のラプターズＶＳマブス戦がいい例ではないでしょうか？
ここから昨日の試合のネタバレをすることをお許しくださいm(__)m
多国籍チームのアンセルフィッシュなラプターズ。
シュートセレクションもよく、FG％もかなりよく、
余裕の試合展開のハズが、エース、ノビツキーの４連続スリーにより、
完全にマブスの流れに。
このように、チームを勝ちに結び付けるプレーヤー、ノビツキーしかり、コービーしかり、が評価に値する気がします。
実際ＫＧはファイナルまで行けてないし。
でもＫＧは大好きです。今年ファイナルに導いて、評価を上げて欲しい。
結果が無いかぎり、評価は上がらないのが勝負の世界？！
338:バスケ大好き名無しさん
07/11/23 09:34:21
>>335
チェンバレンは二度と立ち上がることはないから戦力にはならない
→日本代表の圧勝。
339:バスケ大好き名無しさん
07/11/24 10:09:33 O2Fmdds0
ｺｰﾋﾞは過大評価じゃない
自分勝手とか言う人いるけど実際チームがｺｰﾋﾞにボール集めているのもあるし、バスケを今まで経験している人で同じチームでオフェンスが本当に上手い奴がいたらそいつにボールを集めてしまう気持ちが分かるはず…
なぜなら勝ちたいからです
勝ちたいが故にチーム全体が一番確実なオフェンスオプション「ｺｰﾋﾞ」を使う訳です
ｺｰﾋﾞもそれが分かっているから自分で攻めてるんだと思います
味方がフリーになったらパスはするし
ｺｰﾋﾞが攻める事はチームの「使命」です
それに絶対に攻めてくると相手は分かっているのに止められない事も凄いと思います
340:バスケ大好き名無しさん
07/11/24 10:11:08 O2Fmdds0
ｺｰﾋﾞは今のNBAのﾊﾞｯｸｺｰﾄで最も優れた選手ですしかもまだ若く､あと数年はﾋﾟｰｸを保てます
我が強いのはそれだけ勝つ事にこだわっているからで､自分以外に得点できる人さえいればﾊﾟｽ回してますし
ただﾁｰﾑには自分でｼｭｰﾄﾁｬﾝｽを作れる選手がｵﾄﾞﾑ･ﾌｨｯｼｬｰ位しかいません｡
もしｺｰﾋﾞがﾚﾌﾞﾛﾝの様なﾌﾟﾚｲをしだしたらそれこそｾﾙﾌｨｯｼｭじゃないですか仕事放棄してる事になります｡
341:バスケ大好き名無しさん
07/11/24 11:34:45
嘘でも書ける根性が凄いよ君は
342:バスケ大好き名無しさん
07/11/24 11:36:31 1GqkcsZw
別に仕事放棄じゃないし、シュートチャンスは誰かが作るものではなく、チームで作るもの。
多少セルフィッシュであってもチームのために仕方なくあんだけ得点してたのは事実だけど、それだけで良いわけじゃないんだよ。
彼には世界中がチームに優勝を導いてくれる選手になることを期待されてるし、だからこそ批判も多いんだよ。
ファンなら誉めてればいいわけじゃないよ。実際、開幕戦はひどかったしね。
343:バスケ大好き名無しさん
07/11/24 11:44:25
アンチの数がコービーの価値を物語ってるよ。
どーでも良い奴ならアンチなどつかんからな
344:バスケ大好き名無しさん
07/11/24 11:46:45
どーでもいい奴なのに神戸厨がウザいから
345:バスケ大好き名無しさん
07/11/24 11:51:21 UEvJ6gkp
アンチコービーの数＝コービーの凄さをひがんでる奴の数
346:バスケ大好き名無しさん
07/11/24 11:51:48
>>340
神戸が馬鹿みたいにシュートしだすとLALは負けます
去年で証明済み
347:バスケ大好き名無しさん
07/11/24 11:52:05
プッｗ
348:バスケ大好き名無しさん
07/11/24 16:04:58
>>340
＞もしｺｰﾋﾞがﾚﾌﾞﾛﾝの様なﾌﾟﾚｲをしだしたらそれこそｾﾙﾌｨｯｼｭじゃないですか
言ってる事が訳ワカメ
つかね。もう神戸は存在自体がセルフィッシュｗ
349:バスケ大好き名無しさん
07/11/24 16:10:05
>>337
＞実際ＫＧはファイナルまで行けてないし
西の決勝止まりだったわな、確かに
しかしだね
＞結果が無いかぎり、評価は上がらないのが勝負の世界？！
この理屈で言うなら、今の１回戦負け神戸は、評価は上がるわけ無いべｗ
350:バスケ大好き名無しさん
07/11/24 16:28:37
レイカースのゲーム見たかんじでは
､少し大げさだけど
コービーがダブルチームされながら撃つターンアラウンドフェイダウェイのほうが
他の選手がフリーで撃つシュートより入りそうな気がしました…
頼れるシューターはウォルトンとフィッシャーくらいで､
他の選手はもっとシュート力あげないと…
数字だけ見ればＦＧ％は高くないけど､
それはコービーが難しいシュートを一手に引き受けているからだと思います!!
常に２人３人にマークされながらハズレの日がない選手なんているでしょうか??僕はいないと思います。
それに周りにいい選手を集められないフロントの力不足は明らか…
あれだけ活躍してたスマッシュパーカーを､ＨＣとの意見の相違??とかで簡単に出しちゃうなんて…↓↓
コービーは自分にできる事(トレード要求などのかけひきも含めて)は全てやる選手だと思います!!
コービーほど努力してる選手は他にいないし凄い選手だと思います!!
351:バスケ大好き名無しさん
07/11/24 16:41:54
もっとパスを出せば、もっと凄い選手になれるからｗ
２人３人に囲まれたら、他はノーマークなんだからさ
352:バスケ大好き名無しさん
07/11/24 19:15:12 1GqkcsZw
てかスマッシュなんて素材だけのワガママGだし。残す価値なんてないよ。少しはファンなら情報調べて書き込んでほしいね。ウォルトンもシューターじゃないし。
それにどんな試合見たのか知らないけど神戸がパスしてるときの方がリズム断然良いし、何よりそういうときの神戸とレイカーズはかなり良いプレイしてるし。
それに得点取るのは彼でもかなり大変で重荷なんだよ。確かに彼は凄いけどただのスコアラーに終わるのはもったいないんだよ。
353:バスケ大好き名無しさん
07/11/25 14:24:30 0H9NzN4w
今現在
得点力でコービーにかなう選手はいません
上の人も言ってましたが、コービーがボールを回したら
職務を果たしていないことになります。
彼は確かにエゴイストですが
自ら点をとりにいくのは彼の性格がそうさせているわけではありません。
チームがそうさせてるんです
彼がボールを回したらあるいは味方が決めてくれるかも知れません
けれど現時点では彼がきめにいった方が確率が高い
例えば
彼がレブロンの様に動いたとしましょう
誰が決めてくれます？
彼を否定するまえに
愚かなフロント、向上心の無いチームメイトを批判すべきじゃないでしょうか？
354:バスケ大好き名無しさん
07/11/25 14:28:05
オドムとかバイナム辺りがそこそこ取ってくれそうな気はする。
勝てるかどうかは別にして。
355:バスケ大好き名無しさん
07/11/25 14:53:48
>>353平均得点高いだけで実際はいっぱいシュート打ってるだけ
それに他がダメなのではなく神戸がボール渡さないだけ
356:バスケ大好き名無しさん
07/11/25 15:24:53 kCT1+206
>>353 てか試合見て欲しいんだが。
フイッシャーもクワミもバイナムも、みんなパスしたら決めてるんですが。
しかも向上心あるし。
昨季と今季じゃ違うってことを頭にたたき込んでくれるか？
357:バスケ大好き名無しさん
07/11/25 15:41:56 owaq/F8V
パスをまわしつつ30点ぐらいでいくのが一番いいバランス。
つか、オドム持ちすぎ。
ファーマー最高！
358:バスケ大好き名無しさん
07/11/25 15:57:02 0H9NzN4w
ｼｬｯｸもｺｰﾋﾞ同様にｾﾙﾌｨｯｼｭでした｡
｢ﾁｰﾑに必要なのは3～5人だけであとはどうでもいい｡｣
的なｺﾒﾝﾄはｺｰﾋﾞが近頃していた言動と同じ考えじゃないですか
その後の黄金ｶﾙﾃｯﾄでは既にﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙｵﾌｪﾝｽが機能してませんでした｡
ﾍﾟｲﾄﾝもﾏﾛｰﾝもｼｽﾃﾑを理解してませんでしたし､
ｼｬｯｸはﾏﾛｰﾝが望むｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝを維持できず､
ｼｬｯｸが欠場するとｺｰﾋﾞは奔放にﾌﾟﾚｲしました｡
どっちを残そうとﾚｲｶｰｽﾞは解体してたはずです｡
それに今のﾚｲｶｰｽﾞはﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙに合う選手とはいえません｡
ﾊﾟｽ･ｼﾞｬﾝﾌﾟｼｭｰﾄ･ﾄﾞﾗｲﾌﾞ全てが平均かそれ以上の選手はあまりいません｡
でもその中であってもｺｰﾋﾞがｾﾙﾌｨｯｼｭなのは確かに問題ありますね
359:バスケ大好き名無しさん
07/11/25 16:01:50
つ●神の一手
360:バスケ大好き名無しさん
07/11/25 16:07:42
○●
●○
↓↓
つ●●●
●○
これが神の一手
361:バスケ大好き名無しさん
07/11/25 16:52:55 kCT1+206
これが神戸厨って奴なのでしょうか？
362:バスケ大好き名無しさん
07/11/25 16:56:42
神戸厨＝いっぱい得点取る奴が凄いと思ってるニワカ
363:バスケ大好き名無しさん
07/11/25 16:57:31
アンチコービーの数＝コービーの凄さをひがんでる奴の数
364:バスケ大好き名無しさん
07/11/25 17:16:26
とニワカ申すｗｗｗ
365:バスケ大好き名無しさん
07/11/25 18:44:23
358が微妙に譲歩してくれて何より
366:バスケ大好き名無しさん
07/11/25 22:31:14
>>353
分かってないな。さすが神戸厨だな。
彼がレブロンのように動いてもシュートはそこまで入らない。
だが、レブロン本人が動けばシュートは入る。
チームメイトへの誠意をこめてパスを送るからだ。
選手も機械ではなく人間だから「感情」というものがあるんだよ。
チームメイトもエース選手が誠意をこめて出してくれたパスだから、
しっかり彼のために決めてあげようという気持ちが起こるものだ。
要するにシューターも無意識に集中力が高まるんだよ。
その高い集中力でシュート成功率は大きく上がる。
おまえやコービーのようにチームメイトを信頼しない考え方、その悪い人間性が
チームメイトのモチベーションの低下、つまりシュート成功率の低下に拍車をかけてるんだよ。
FG50％を遥かに超えてるシャックですら昔は優勝できなかったが、
彼がダブルチームされても味方にパス出さずに
自分でシュートに行ったことはないだろ。必ず味方を信頼してパスを回してるはず。
そうしなければならないんだよ。チームスポーツではこれが真理。
367:バスケ大好き名無しさん
07/11/26 01:06:21
>>>366
素晴らしい。
スマパカさんもそれで…
出て行ったんですね。
368:バスケ大好き名無しさん
07/11/26 08:00:19
雑魚―ビー
369:バスケ大好き名無しさん
07/11/26 10:24:49
チームが勝てないのはフロントの責任。
ある程度のメンツが揃っても駄目だったら神戸を叩くべきだが。
370:バスケ大好き名無しさん
07/11/26 10:40:54
選手を追い出したのはコービーなのだから
フロントは悪くないだろ。悪いのはコービー。
自分はジョーダンやシャックと同じ能力があり、彼らと同じことができるということで
そうしたんだろうけど、実際そこまでの能力はなかったということだ。
371:バスケ大好き名無しさん
07/11/26 10:58:26
コービーは身体が弱いよ。
2年前はすごくコンディションがいい感じで
動きのキレ、運動量などよかったのに、今年は身体が重そうだ。
あとリーダーシップをもっとうまくとれないとダメだ。勝てないよ。
味方も若手ばかりなのだからセレクションの悪さなんかがすぐに露呈するけど
チーム練習で試合のビデオ見たりして、「ここではシュート打て」とか注意して
それを練習でやらせるとか、もっとリードしないとダメだ。
チームメイトはそこまで能力ないんだから、いいこともしなくていいけど
悪いことをしたときには、直してもらうようにな。
そうしないと、82試合終わっても、チームとして何の進歩もないぞ。
コート上でも、チームオフェンスを機能させるためのリーダーシップも必要。
おまえはどの配置に行けとか、どこにボールを回せとかな。
しかし、コービー自身が、打つべきとき、パスすべきとき、など的確に判断がつかないんだからね。
372:バスケ大好き名無しさん
07/11/26 13:30:59
俺はそんな不器用な神戸を愛している
オフェンス ディフェンス最高レベル
でも味方を生かせない
好きだぜ神戸
373:バスケ大好き名無しさん
07/11/26 15:12:48
>>370
馬鹿だねえ
コービーが追い出したから云々とかじゃなくて、あくまで
「チームの状態がどうか？」
だよ。わかるかな？
どんな理由にせよ、「今」のチームはメンツが足りない状態。
過去のシカゴやセルティックス並みのメンツが揃っても、勝てないならコービーは糞でFAだわな。
まずメンツが揃う事。話はそれからだ。
374:バスケ大好き名無しさん
07/11/26 15:58:46
>>373
だからさぁ、優れた選手はそのヘタレな味方を上達させるんだって。
ジョーダンはBJらをオールスター選手にまで成長させただろ。
コーベーはシャックが抜けて以降、味方を上達させることができてないし、
これからもそれはないだろう。永遠に飼い殺され続ける哀れなピエロ
おｋ？
375:バスケ大好き名無しさん
07/11/26 16:04:15
>>374
だからジョーダンにはピッペンがいなきゃダメ
コービーにはシャックがいなければダメ
これでおｋだろ？
376:バスケ大好き名無しさん
07/11/26 16:15:44
>>375
そうそうｗｗｗｗｗ
リーグ１支配力のある選手がいないと
プレーオフ一回戦も突破できません＞＜
377:バスケ大好き名無しさん
07/11/26 17:09:25
どんなチームであれ、オールスタークラスの選手が一人しかいないチームじゃ無理ってもんだよ。
確かにチームプレイは重要だけど、まずタレント性がある程度なきゃ強くなりっこないからな。
378:バスケ大好き名無しさん
07/11/26 20:47:09
じゃあレブロンとアイバが最強
379:バスケ大好き名無しさん
07/11/26 21:04:19
>>374
バカ丸出しだぞ？
選手を育てる話なんかどうでもいい
BJクラスを育てる話じゃなくて、過去のブルズや今のセルティックス並みにメンツが揃ってから判断しろって事だよ。
アホか。
380:バスケ大好き名無しさん
07/11/26 21:06:03
元気なうちにその機会が来ない可能性のほうが高いけどね。
381:黒炎～Insanity～ ◆4I.6vgBH1Q
07/11/26 21:14:39
>>379
禿同。アンチはコーベー叩きたいだけだろ
382:バスケ大好き名無しさん
07/11/26 21:18:30
>>379
383:バスケ大好き名無しさん
07/11/26 21:20:59
>>379
お前の理論からいくと、俺らは永遠に神戸の価値を、判断することができないってことだな。
神戸の価値は“不明”でFA
384:バスケ大好き名無しさん
07/11/26 22:06:45
大丈夫だ将来優勝候補チームの控えになるから
385:バスケ大好き名無しさん
07/11/26 22:33:12
>>383
＞永遠に
ほう、おまいさんは予知能力者かい？
言い返せないからって、強引にFA出すなよ
ｶｺﾜﾙｲよ？ｗ
386:バスケ大好き名無しさん
07/11/26 22:41:57 Rf4dOYni
ｂｊリーグにおいで。
387:バスケ大好き名無しさん
07/11/26 22:42:41
それはそれで浮く
空気読まずに1on1ばっかりしてそう
388:バスケ大好き名無しさん
07/11/27 01:40:47
自分が大事なフリースローを外して負けたような試合に付いては、
率直に「自分が敗因だった」くらい言って欲しいわな。エースなら
「サポーティングキャストが悪いんだ」とか言いそうだから困る
389:バスケ大好き名無しさん
07/11/27 01:47:29
御手洗信者と取り巻き＞＞＞＞＞＞＞＞＞コービー信者
390:バスケ大好き名無しさん
07/11/27 02:44:49
御手洗に信者なんか居たのかｗ
391:バスケ大好き名無しさん
07/11/27 13:32:12 9TlXJsca
神戸の本当の価値は？
⇒年俸とファンの数を見れば分かるだろ？
アンチの数も多いとか言うんだろうがそいつらは凄さをひがんでいて心の中ではきちんと認めているんだよ
392:バスケ大好き名無しさん
07/11/27 14:41:14
年棒だけなら役立たずは居るぞｗ
393:バスケ大好き名無しさん
07/11/27 14:43:02
とりあえずレイカーズは、キャブスより勝つ事を目指してみようか
394:バスケ大好き名無しさん
07/11/28 14:44:39
>>379
そういうのもプレイヤーの価値として評価されるってのを全く考えてないんだな…
チームが現状に至った理由にコービーがかなり関わってる以上その部分が叩かれるのは仕方ないことだろ
それをコービー自身を判断するのに関係ないと言えるアホさに感動するわ
395:バスケ大好き名無しさん
07/11/28 19:55:51
まあホントはどうだったかわかりはしないし、叩くのはいいんだが、いつまでひっぱるの？って気はする。
人って成長するし、神戸ま成長してるし、周りも成長しているよ。
ただやっぱ戦力不足はいなめない。
ピペン・グラントクラスがいるならまだしも今のレイカーズじゃせいぜいブルズの控えの控えになるくらいの選手ばかりだし。
そいつらを率いていっても悲しいかな、限度があるよ。
キャブスの勝率こえようかと言ってるけどキャブスの方がずっと戦力はいい。
レイカーズには駒があまりに足らないのは事実。
素質はあるがね。
396:バスケ大好き名無しさん
07/11/28 23:49:14
戦力不足のせいにするのは神戸も神戸厨も同じだな
まあピペンはいいとして、グラントも堅実ではあるがそれほど凄い選手ではないし
LALの面子がブルズの控えの控えって…おまえブルズの控えがどんなだったか知ってんのかよｗ
今のキャブスだって面子は酷いもんだぞ。ヒューズ、スノウ、マーシャル、シモンズが怪我。
バレジャオもいないインサイドはほぼZとグッデンのみ
要はチームとして良い結果を出せないから個々の力も評価されないんだろ
397:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 01:02:20
Ｚとグッデンいるだけで違うけどな。レイカーズに欲しいくらいだよ。
レイカーズは良いチームに成長はしてる、これは事実。
でも、明らかに戦力足らない。これも事実。
神戸が自分勝手だつーのも事実。それを叩こうがそれはオレの知ったこと
ではない。しかし、神戸自身が成長してるのも事実は事実。
神戸厨だのは関係ない。オレは神戸をひたすら擁護する気はない。
398:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 01:10:39
397はまず『事実』の意味をちゃんと勉強してこい
399:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 01:23:45
返せないからって君W
400:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 01:47:36 pXADMxZy
400なら俺はあの子と付き合える
401:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 02:07:49
ジョーダン＝日本、コービー＝朝鮮ってイメージしたらすごく当てはまるような気がする。だからコービーは２ちゃんで嫌われてるんじゃね？
402:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 02:09:37
朝鮮人コーベー
403:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 03:19:55
ジョーダン→挑戦人
コービー→朝鮮人
404:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 05:00:53
コクエンは焼き豚コクエンは焼き豚コクエンは焼き豚コクエンは焼き豚コクエンは焼き豚
コクエンは焼き豚コクエンは焼き豚コクエンは焼き豚コクエンは焼き豚コクエンは焼き豚
コクエンは焼き豚コクエンは焼き豚コクエンは焼き豚コクエンは焼き豚コクエンは焼き豚
コクエンは焼き豚コクエンは焼き豚コクエンは焼き豚コクエンは焼き豚コクエンは焼き豚
コクエンは焼き豚コクエンは焼き豚コクエンは焼き豚コクエンは焼き豚コクエンは焼き豚
405:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 06:38:56 9bQ4LanO
>>394
「戦力が落ちたのはなぜか？」
これに対する答が
「戦力がいなくなったのは神戸。神戸が悪い。」
ならまだ解るよ？
俺が言ってるのはその次の段階な？
「なんにせよ今は戦力が落ちた状態、戦力が揃って勝てなかった時に神戸を叩くべき。」
違いが解るかな？
子供には理解出来ないかな？ｗ
多少わがまま言ってもメンツが揃った時に、チームが勝てれば問題無い訳でｗ
406:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 08:54:23
メンツが揃えばチームが勝てるのは誰でも同じなわけでｗ
407:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 09:33:06
そのあたりがレジェンドクラスと偉大な個人プレイヤーとの違いか
408:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 10:53:09
そ、面子そろってれば勝てるのは当たり前。
逆に言えば今のレイカーズはそろってないからなかなか勝てない。
実際、神戸はチームメイトに結構色々教えているみたいだし、ゲーム中の彼の行動や終了後のインタビューも良いこと言ってる。
ただかわいそうなのはMJにとってのピペン役がいない。上手くパイプになってくれる人が神戸にはいない。
MJやバードもそうだけどバスケに関しては相当きついし、神戸よりひどいことも言ってたりもある。
でも、ピペンやMLカーやDJがいて、そういう厳しい面がでたらフォローしてくれてたわけだよ。
神戸で言えば2001年に不仲になったとき尺が神戸のジャージ着てきたりってあったよね。
そういうフォローがほとんどない。だから、神戸が浮いちゃうとこもあるのさ。
オドムがその辺を理解してチームを引っ張って欲しくて残したんだろうが、彼もあんま若手と変わらないような感じになってるのはかわいそうだよ。
それも改善はされてきてるとは思うけどね。
409:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 11:29:24
メンツが揃えば勝てるのは当たり前
メンツが揃わなければ勝てないのも当たり前
410:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 13:14:25
>>399
ほんと神戸厨は相変わらず神戸と同じだな
自分の非はまるで認めず周りに責任を押し付ける
あのな、事実ってのはな
「尺が抜けてからPO１回戦も突破できていない」
「神戸のPER値のキャリアハイは歴代で42位」
こういうことを言うんだよ
おまえが言ってる
「明らかに戦力が足らない」
「神戸自身が成長してる」
こういうのはお前の主観が多分に入ってて
事実とは言えないわな
その延長での「駒が足りないから勝てない」
には全く説得力がない
411:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 14:18:32
>>410
「尺が抜けて駒が足りないのも事実」
「PER値の信頼性が薄いのも事実」
412:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 15:08:18
>>410 やれやれ、神戸厨だと蔑もうとする人は哀れだな。
まず、戦力不足について。レイカーズはオールスター経験者はたった一人。名が知れたスターと呼べるのもまだオドムくらい。
他と比べれば一目瞭然だし、パワーランキングも好不調にもよるが10位以下。つまり、相手にもよるがセミに進める可能性は低いチームということ。
次、神戸の成長について。これも試合を見てれば一目瞭然。昨季や一昨季には最初だけアシストしてても最終的にはクレクレになっていたが、今年はどんな状況でもパスできるとこがあれば必ず出している。主観など入れなくても成長したのは見て取れる。
ついでに言うとアメリカだと神戸とレブの二人をMVP候補だと取り上げてたりもする。そのときの言い回しはKGもいいですが、やはりこの二人でしょうというものだったよ。
それだけ評価もされてるってことね。
413:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 15:21:56
改行くらいしろや携帯厨。話はそれからだ
414:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 15:28:47
～神戸厨の特徴～
1：事実に対して仮定を持ち出す
「確かにＰＯを勝ち抜けていないが、オールスタークラスがいればどうか」
2：ごくまれな反例をとりあげる
「コービーが何本、ブザービーターを決めてると思っているんだ」
3：自分に有利な将来像を予想する
「コービーは周りも活かせるようになってるし、近い内に優勝するだろうね」
4：主観で決め付ける
「今のLALはクズの集まり。誰がエースでも勝てない」
5：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世間では、コービーは史上最高の選手という見方が一般的だ」
6：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところでコービーを嫌っていた、シャックの調子は現在どうだ？」
7：陰謀であると力説する
「それはアンチの自演だ」
8：知能障害を起こす
「3ピートは、コービー中心だったに決まってるだろうが」
9：自分の見解を述べずに人格批判をする
「アンチコービーは馬鹿。どうしようもないキチガイニート」
10：ありえない解決策を図る
「フロントが、ダンカンとレブロンとキッドを連れてくればいいよね」
11：レッテル貼りをする
「フロントは、コービー批判ばかりをする。無能のくせに」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ジョーダンが後継者として、コービーを指名したのは知ってるか？」
13：勝利宣言をする
「ジャージの売れ行きがいいのも、コービーが支持されている証拠」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「DAL戦でも、大量得点を記録したことがあるだろ。もう少し勉強してから書き込め」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ドライブを控え、故障を減らすのが近代バスケ」
415:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 15:57:14
ワラタｗｗｗ
416:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 16:24:49
>>413->>414 都合が悪くなると神戸厨だの携帯厨だの持ち出すのね。
かわいそうな人たちだ。
こんなのと一緒にされるアンチやまっとうな神戸・LALファンはかわいそうだな。
417:414
07/11/29 16:31:05
>>416
ん？悔しかったの？
418:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 16:33:59
>>412
「事実」の意味を少しはわかったのか？
しかしオールスター経験の有無で選手を評価するあたり、神戸厨はさすがだな
つまりお前が夢見てるのは尺、神戸、マローン、ペイトン…みたいな布陣か
ついでにMVP経験者も何人か連れてくるか？ｗ
「一目瞭然」とか「パワーランキング」とか「どんな状況でも必ず出している」とか
「アメリカだとMVP候補」とか
とりあえずお前の見解には説得力が無さ杉ｗ
もうちょいがんばれ
>>411は話を全然理解できてないから論外
とりあえずお前は相当頭が悪い←これ限りなく事実に近い主観な
419:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 16:47:45
>>418 あらら、返せないからってそれはないだろ？
勝手に神戸厨とか決め付ける蛆虫のような君にわかりやすくしてあげてるのにさあ。
ま、蛆虫は所詮認めたがらないみたいだな。 さすがだ。
420:黒炎～Insanity～ ◆4I.6vgBH1Q
07/11/29 16:53:03
>>412
見づらいわカス。
コーベーファンの良識が疑われるだろうが。
消えろ童貞カスニート
421:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 16:54:05
>>419
いや、神戸厨かどうかってのはそんなに重要じゃないんだがｗ
敢えてからかってみたんだが、そんなに気に障ったか？
問題は「駒が足りないから神戸が正当に評価されてない」という
お前さんの見解じゃなかったか？
422:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 17:04:31
>>421
>>420みたいなのと一緒に されたくはないわな。
後、それはオレの見解ではないなW
後、蛆虫は悪かった。ごめんなさいね。
423:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 17:09:53
>>422
結局はふんどし一丁涙目で町内敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
424:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 18:16:17
よかったなぁ神戸厨。レブロンが怪我したぞ
今のうちにキャブスより勝ち星を稼いどけｗ
得点王はレブが取るけどな
425:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 18:22:41
レブロンが抜けたキャブスの豪快な負けっぷりを見ると
いかにレブロンが凄いかがよくわかる
426:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 18:23:52
>>424
イェーイ！！！！！！！
( ﾟ∀ﾟ)彡コービー！コービー！
彡
427:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 19:41:40 5dWKs/WT
キャブスもレイカーズも同じ。
スターがいなけりゃなんにもできない。
後、レイカーズのGMは能無し以外の何者でもない。
428:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 21:02:39
～神戸厨の特徴２～
1：些細なミスでもオドムを痛烈に叩く
「あのファールで流れが一気に変わった、死ねオドム」
2：フィルの巧みな采配を理解できていない
「なんであの時間帯でバイナムに撃たせるんだよ」
3：そのため、フィル叩きの根拠を聞かれると答えられない
「黙ってコービーにボール回せばいいんだよ」
4：参考にもならないアシストのデータを見て、神戸のパスが上手いと勘違いしている
「コービーのアシスト数は5だぞ？SGなら及第点だろうが」
5：神戸のパスミス ＝ オドムのターンオーバー
「あれくらいキャッチしろよ」
6：神戸不在で勝った試合も、とりあえずオドム批判
「コービーがいたらもっと楽な展開で勝てた。死ねオドム」
7：それどころかオドムがチームの雰囲気を悪くしている、などと捏造しようとする
「オドムがブヤチッチにキレたらしい。死ねオドム」
8：ジョーダンヲタに言い負かされたときの口癖
「コービーの価値は数字だけでは測れない」
9：そのくせ神戸を擁護するときの口癖
「じゃあジョーダンに81点取ってもらおうよ」
10：神戸の調子が悪いときに負けても、オドムのせいにする
「オドムがフリーをきちんと決めないから、コービーがリズムを掴めないんだろうが」
11：勝利の要因を神戸1人のものに転嫁する
「こんなロスターで、勝ちに導けるコービーは凄い！」
12：バイナムの成長を神戸のお陰だと力説する
「コービーがマークを引き寄せるから、バイナムが楽できるんだろうが」
13：オドム擁護は全員荒らしという妄想をして、神戸に落度があることは認めない
「オドムに追い出されそうなコービーが可哀相だな」
14：基本的に頭が悪い
「ジョーダンの身体能力は並、バスケIQはスマパカ以下」
429:バスケ大好き名無しさん
07/11/29 21:03:02
>>420
黒便氏ね
430:バスケ大好き名無しさん
07/11/30 11:38:44
>>428
その熱意を他に向けたらどうだ？
431:バスケ大好き名無しさん
07/11/30 11:44:20
と言いつつ上げてやるお前のさりげない優しさに感動
432:バスケ大好き名無しさん
07/11/30 12:46:41
>>430
おいおい・・・。これは昔出回ってたコピペ改変したものだろ・・・
433:バスケ大好き名無しさん
07/11/30 16:02:04
>>432
わざわざ探してコピペするだけでも大した熱意だと思うぞｗ
434:バスケ大好き名無しさん
07/11/30 17:28:10
>>433
新参丸出しだな。一生ROMってろクソが
435:バスケ大好き名無しさん
07/11/30 18:48:30
2ch歴が長いことに優越感を覚えるとは、ニート丸出しだな
436:バスケ大好き名無しさん
07/11/30 19:51:02 9D+Ep5Jh
イェーイ！！！！！！！
( ﾟ∀ﾟ)彡コービー！コービー！
彡
437:バスケ大好き名無しさん
07/11/30 20:00:04
>>434
2chの大先輩ですか？
お疲れ様です！
438:バスケ大好き名無しさん
07/11/30 20:04:40
イェーイ！！！！！！！！！
( ﾟ∀ﾟ)彡コービー！コービー！
彡
439:バスケ大好き名無しさん
07/12/01 00:18:10 fNokxKDS
コービーをばかにすんな！
やつはホントはすげーんだよ！
440:バスケ大好き名無しさん
07/12/01 01:26:41
そうだね
441:バスケ大好き名無しさん
07/12/01 09:41:21
そもそも得点能力は比較対象が神格化されたジョーダンだっていう時点で十分評価されてるし、
ちょいと自己中だとは言われるがアシストパスができないわけじゃない。
個人的にコービーはもっとディフェンスを評価されるべきだと思う。
442:バスケ大好き名無しさん
07/12/01 09:51:24
期待が高すぎた反動はあるな
443:バスケ大好き名無しさん
07/12/02 06:22:42
５０点とかは諦めてディフェンス頑張れ
444:バスケ大好き名無しさん
07/12/02 19:09:32 dpFJzUYm
>>443
オマエさぁNBAの試合みたことある？
神戸は去年NBAファーストディフェンスシブチームに
選ばれたの。
50点とってセンターとめるプレイヤーってなかなかいないのよね。
レブロンがコービーにマッチアップされた時の
平均得点１６，５なのよ。
もっとも他で頑張ってるかもしれないけどｗ
ウェイドだって１７，９なのね。
つまりレイカーズが勝てない訳は神戸にないの。
まわりのオドムだかバイナムだかしんないけど
あーゆー給料ドロボーさんたちがいけないによね。
まぁアンタみたいな寄生虫にはわかんないだろうケドねｗｗ
445:バスケ大好き名無しさん
07/12/02 19:54:25
>>444
つまらない釣りほど目障りなものはない
446:バスケ大好き名無しさん
07/12/02 20:08:05
>>444
調子に乗ってんじゃねーよ糞が
447:バスケ大好き名無しさん
07/12/02 20:10:05
うはww
ソッコー2匹釣れたわwww
448:バスケ大好き名無しさん
07/12/02 21:41:16
>>447
ツマンネ
449:バスケ大好き名無しさん
07/12/02 22:32:20
コービーはスキルはすばらしいんだけど
アウトサイドからのプレーばっかりだし
レブロンみたいにパワーで相手を押しのけてなるべくゴール近くで
シュートを決めたりできないからね。
平均得点に現れてるように
さすがにレブロンの得点能力には太刀打ちできないようだな。
450:バスケ大好き名無しさん
07/12/02 23:23:26
これで得点王レブロンに取られちゃったら神戸って何のとりえも無くなっちゃうね
アリナス、レッドあたりがちょうどいい比較対象になるんじゃないかな
451:バスケ大好き名無しさん
07/12/03 07:31:05
>>444
何処を縦読み？
452:バスケ大好き名無しさん
07/12/03 08:28:24
レブやウェイドがヒヨっ子だった頃からの数字を出されましてもｗ
453:バスケ大好き名無しさん
07/12/03 19:22:38
コーベーのぺネトレイトはレブロンとはちがって
体うまく使ってるからね
そこらへんがジョーダン様に酷似してるんじゃない？
レブロンはそこらへんは力押しだから
454:バスケ大好き名無しさん
07/12/03 19:26:37 EpvZPrnk
レブロンはレブロン
神戸は神戸だ
やはり神戸のほうがチームを引っ張るという点では
レブロンよりすごい
455:バスケ大好き名無しさん
07/12/03 19:35:29
同感
456:バスケ大好き名無しさん
07/12/03 19:36:22
コービーは神様だよ
457:バスケ大好き名無しさん
07/12/03 21:12:28
今日の試合は凄かったな
見事にチームの足を引っ張ってたｗ
458:バスケ大好き名無しさん
07/12/03 21:53:10
なんだ、そっちの意味の引っ張るだったのか。
459:バスケ大好き名無しさん
07/12/04 03:07:59
そうだな。
レブロンはチームの足を引っ張れないからな。
460:バスケ大好き名無しさん
07/12/04 03:59:11
２６本打って２８点“しか”取れないコーベー
461:バスケ大好き名無しさん
07/12/04 18:59:38
↑典型的１試合厨ｗｗｗ
462:バスケ大好き名無しさん
07/12/04 19:01:18
早くプレイオフで５１点以上取ってくださいねｗ
463:バスケ大好き名無しさん
07/12/04 19:55:35
51点以上ってどんだけハードル高いんかね。
464:バスケ大好き名無しさん
07/12/04 22:26:35
冗談みたいな点数だよな
465:バスケ大好き名無しさん
07/12/04 22:56:37
コービーがまた1Qだけで19点とか
チームプレーを無視してオナニースコアリングを展開したようだな。
その結果味方のモチベーションを下げてしまい、彼らがが十分なパフォーマンスが
できなくなり、チームも勝てずか。
いい感じにチームの中でこれまでやってたのに
もう我慢できなくなったんだろうか？
466:バスケ大好き名無しさん
07/12/04 23:09:50
やることに一貫性が無いのはもうお決まりのパターンだな
467:バスケ大好き名無しさん
07/12/04 23:37:01
単純にチームの力の差の気がするけどな。
打ちすぎは認めるけどね。
468:バスケ大好き名無しさん
07/12/05 17:32:22
でも最近の神戸は
チームプレイ意識し始めてきたんじゃないかな
なによりフィッシャーや
ファーマーが良いガードだからかもしれんけど
ブヤチッチやトリアフも成長してきたし
469:バスケ大好き名無しさん
07/12/05 17:35:48
ただセンターとうまくいかないのは明白
ヒトのせいにしたり
チームメイトを激しく罵倒するのはいかがなものか
まぁ自分もたまにそーゆーことあるけど...
470:バスケ大好き名無しさん
07/12/05 17:59:01
>>469
帰れ
471:バスケ大好き名無しさん
07/12/07 00:21:58
今季の得点王は諦めた方が、神戸にもチームにも有益だな
472:バスケ大好き名無しさん
07/12/07 00:34:04
でも神戸から得点を取ったら何の価値もなくなっちゃうお
473:バスケ大好き名無しさん
07/12/08 08:57:06
オマエさぁNBAの試合みたことある？
神戸は去年NBAファーストディフェンスシブチームに
選ばれたの。
50点とってセンターとめるプレイヤーってなかなかいないのよね。
レブロンがコービーにマッチアップされた時の
平均得点１６，５なのよ。
もっとも他で頑張ってるかもしれないけどｗ
ウェイドだって１７，９なのね。
つまりレイカーズが勝てない訳は神戸にないの。
まわりのオドムだかバイナムだかしんないけど
あーゆー給料ドロボーさんたちがいけないによね。
まぁアンタみたいな寄生虫にはわかんないだろうケドねｗｗ
ナニコイツｗｗｗ
474:バスケ大好き名無しさん
07/12/08 10:17:57
コービが今CLEに入ったら、どのくらい勝利が上がるか見ものだな。
味方を信頼せずに、自己中得点オナニーしまくって平均35点くらいは行きそうだが
はたしてレブロンのように勝率5割くらい勝たせられるだろうか？
475:バスケ大好き名無しさん
07/12/08 12:31:48
根本的にコービーとレブロンの違いは
リバウンドなんじゃないだろうか
レブロンは得点力もさることながら
リバウンド能力もセンター並
やはりコービーには点をとることだけしか
チームに献上できないみたいだ
476:バスケ大好き名無しさん
07/12/08 13:25:44
>>475
いや違うな。
リーダーとして周りの選手の能力を引き立たせる能力に
根本的な差がある。
477:バスケ大好き名無しさん
07/12/08 17:17:08
>>475
同じくアシストのセンスもレブロンはPG並
あれはコービーにいくら教えても真似できない
478:バスケ大好き名無しさん
07/12/09 02:34:06
コービー
479:バスケ大好き名無しさん
07/12/09 07:28:04
>>478
ほんとにつまらん
おまえはいきするな空気汚すな
480:ジョージワシントン
07/12/09 12:00:02
レブロン顔でかいなー
481:バスケ大好き名無しさん
07/12/09 12:17:14
朝鮮人コービー朝鮮人コービー朝鮮人コービー
朝鮮人コービー朝鮮人コービー朝鮮人コービー
朝鮮人コービー朝鮮人コービー朝鮮人コービー
朝鮮人コービー朝鮮人コービー朝鮮人コービー
朝鮮人コービー朝鮮人コービー朝鮮人コービー
朝鮮人コービー朝鮮人コービー朝鮮人コービー
朝鮮人コービー朝鮮人コービー朝鮮人コービー
朝鮮人コービー朝鮮人コービー朝鮮人コービー
朝鮮人コービー朝鮮人コービー朝鮮人コービー
朝鮮人コービー朝鮮人コービー朝鮮人コービー
朝鮮人コービー朝鮮人コービー朝鮮人コービー
朝鮮人コービー朝鮮人コービー朝鮮人コービー
482:バスケ大好き名無しさん
07/12/13 00:57:22
コービーが朝鮮人とかもはや意味不明だなｗ
483:バスケ大好き名無しさん
07/12/14 04:53:22
レイプ民族つながりじゃね？
484:バスケ大好き名無しさん
07/12/14 18:03:22
>>483
同感
コービーの嫁きれいだなぁ
485:バスケ大好き名無しさん
07/12/15 16:08:42
何かレブの復帰と入れ替わるかのように負傷してますがｗ
486:バスケ大好き名無しさん
07/12/15 16:26:59
スーパースターのパクリは神戸の十八番じゃないか
487:バスケ大好き名無しさん
07/12/15 17:42:22
マジックはマジック、ジョーダンはジョーダン、レブロンはレブロン以外の何者でもないが
神戸は劣化ジョーダンでしかないよな
488:バスケ大好き名無しさん
07/12/15 22:51:22
そこが目の肥えたファンにいまいち受け入れられない要因のひとつではあるな
489:バスケ大好き名無しさん
07/12/16 05:15:30
うむ。ジョーダンを知ってるバスケファンからすると
コービーのジョーダンコピーのムーブは受け入れられない。
コービーファンも、例えば将来カーターのダンクをコピーしたスラムダンカーが現れたら
きっとそいつを好きになれないよ。
過去に見たことのある動きなのだから感動しない。
490:バスケ大好き名無しさん
07/12/17 16:57:05
平均得点が伸びないね。３０点取っても、次の試合で２０点だったり
今さら得点王は狙わん方が良いが
491:バスケ大好き名無しさん
07/12/17 20:30:10
ここもインテリ（ゴキブリ）くさいスレッドだな
アイツは本当に暇な馬鹿だ
492:バスケ大好き名無しさん
07/12/18 13:02:06
神戸厨は涙目ですねｗ
493:バスケ大好き名無しさん
07/12/21 01:29:00
神戸は悪くない
神戸厨が悪いんだ
494:バスケ大好き名無しさん
07/12/21 10:11:21
神戸はチームメイトからもフィルからも愛される人格者ですねｗ
早くＬＡから追い出されてくださいねｗ
495:バスケ大好き名無しさん
07/12/21 21:18:18 HbuQyVL7
コービーは
カッコイイ......
496:バスケ大好き名無しさん
08/01/11 00:30:05
plus/minusでかなり上位に入ってきてるな。
得点力は落ちたが、着実にチームの勝利に貢献できるようになってる。
497:バスケ大好き名無しさん
08/01/12 14:23:03
kobeもやっとスターになってきたな
いい傾向だ
498:バスケ大好き名無しさん
08/01/22 20:11:42
神戸もいきがれるのはここ１，２年だろうな～(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
レブにあっという間に追い越されるんだろうな～(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
499:バスケ大好き名無しさん
08/02/04 14:48:39
レブヲタ氏ね
500:バスケ大好き名無しさん
08/02/04 15:57:12
ガソルにボールを回してくださいね。得点ランク２位さんｗ
501:バスケ大好き名無しさん
08/02/04 16:46:26
>>500
名誉じゃないかｗｗ
何言ってんのコイツ？ｗｗ
502:バスケ大好き名無しさん
08/02/04 21:32:11 /sacfBag
ジョーダンのパクリって馬鹿にしてるけど
マネしようにもみんなできないんだよ
そもそもパクってるってゆうか見習ってるっていうべきだよね
ただこないだの試合で他の選手が一生懸命食らいついてオフェンスリバンとって
コービに渡したのにその直後に見境なく３ポイント打ったのには腹が立ったな
503:バスケ大好き名無しさん
08/02/05 12:34:45
２ペソ
504:バスケ大好き名無しさん
08/02/05 17:20:46
3Ｐが苦手のガードは大抵ショボイ
505:バスケ大好き名無しさん
08/02/05 23:13:20
コービーのスリーだけど実際はそれ程でもなく、インパクトで惑わされているところが大きいのではないだろうか？
キャリアで見ても34%と、ナッシュの43%とは10%もの開きがある
※アテンプトはコービーの方が300本程多いが、それは約1シーズン分にすぎず、数字が大きく変動することはないだろう
506:バスケ大好き名無しさん
08/02/06 03:00:43
打ちたがりの早漏顔射くんだからな
507:バスケ大好き名無しさん
08/02/06 20:27:10 1JLbF1TO
>>506
帰れ
508:バスケ大好き名無しさん
08/02/07 03:39:55
コービーの本当の価値は
二番手として働けば最高に価値のあるプレイヤーになれること
509:バスケ大好き名無しさん
08/02/07 17:29:29 +4X6/nOH
>>508
フリースローは入らないすぐ切れる馬鹿力デブのＳＨＡＱが
1番手だとｗｗｗｗ
510:バスケ大好き名無しさん
08/02/07 20:35:27
神の子コービ
511:バスケ大好き名無しさん
08/02/09 11:32:38
神の子ービーｗ
512:バスケ大好き名無しさん
08/04/04 20:14:35
コービー様がＭＶＰ
513:バスケ大好き名無しさん
08/04/07 05:49:28
クリポ君、今日も好調ですｗ
トリプルダブルやっちゃいました
514:バスケ大好き名無しさん
08/05/07 00:39:48
イヤッホーーーーー！！！
最強神コービー様の優勝まで残り11試合
アンチ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
515:バスケ大好き名無しさん
08/05/07 10:23:49
ヒャッホーーーーー！！！
ＭＶＰ獲得の球技神コービー様の優勝まで残り11試合
五輪金メダルも獲得確実!
不正ゴリラ厨逃走ｗｗｗｗ
クリポ厨涙目ｗｗｗｗｗｗ
アンチ発狂ｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
516:バスケ大好き名無しさん
08/05/08 11:32:57
コービーフォー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
みんなで史上最強のコービーについて語ろうぜ！
コービー以外の雑魚の話なんてやめようぜ！！！！！！
517:バスケ大好き名無しさん
08/05/08 18:49:34
コービーの価値＝他チーム全員分
518:バスケ大好き名無しさん
08/05/09 05:05:18
コービーの価値は計り知れません！
519:バスケ大好き名無しさん
08/05/09 05:47:48
シャックいないと優勝無理
520:バスケ大好き名無しさん
08/05/25 13:31:31
コービーフォー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
みんなで史上最強のコービーについて語ろうぜ！
コービー以外の雑魚の価値話なんてやめようぜ！！！！！！