07/06/05 12:06:14
>>94
は？
101:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 12:41:10
マジックは今でも通用するだろ
102:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 12:44:00
無理でしょ
同じ身長でもっと速くて跳べる選手にチンチンにされるよ
103:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 12:45:51
マジックは余裕で今でも通用すると思うが
104:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 12:48:07
マジックのパスをまともに取れる選手が今いるのだろうか
105:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 12:51:19
・外が無い
・動きが遅い
・守備が下手
今では全然通用しませんね
106:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 12:52:30
>>102
あの身長のガードがどれだけいるよ？
もっと言えばお前の言ってるのはアスリートとしての能力に過ぎない
バスケットプレーヤーとしての能力はまた別
107:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 12:55:11
プリンスにマークされてアボーン・ジョンソンになるよ
108:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 12:55:46
>>105
スリーあるじゃん
109:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 12:57:39
スリーもたいしてうまくない。ジャンパーが下手
レイアップはうまいけどレブロンのほうがはるかにうまい
よってPG対決でレブロンにすら負けるだろうな、残念ながら
110:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 13:01:02
ジャンパー
レブロン（発展途上）＞＞マジック
レイアップ
レブロン＞＞マジック
ドリブル
レブロン＞マジック
身体能力
レブロン＞＞＞マジック
パスセンス
レブロン＝マジック
得点力
レブロン＞＞＞マジック
111:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 13:04:12
酷い釣りだ
112:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 13:04:47
110に対するまともな反論ここまでなし、と
113:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 13:05:02
>>109
レブロン今ガードか？
114:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 13:14:32
レブロンはＳＦだよ
ゲーム中はＰＧ役もやってるけど
つーか、マジックもジョーダンもレブロンもタイプが違うし。
これからレブロンはレブロンという唯一無二の存在になるさ。
115:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 13:17:54
>>110
とりあえずドリブル、パスセンスはマジックが上
116:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 13:21:35 xucGqpHv
マジックはレブロンにスマイルでしか勝てない
117:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 13:29:05
人気もマジックのほうが上
118:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 13:29:24 LMXPKQDn
免疫力でマジックの圧勝
119:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 13:37:20
マジックはスピードありますが？
120:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 13:45:41
まだ22歳で4年目の奴と一時代を築いた奴を比べんなよ
121:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 13:46:57
ここのやつらマジックを過小評価しすぎだろ
122:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 13:53:35
>>121
過小評価してる奴は一人だけやん
123:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 15:02:32
やれやれ
ジョーダンに勝てる奴が見つからないからって今度はマジックに噛み付こうってか？
これだからゆとりは
124:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 15:04:17
レブロンは刺青入れ過ぎ。
ジョーダンはクリーンなイメージだったし、人種の壁を超越してたから
あんだけ広い支持を得たんだろ。
125:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 17:45:56
アメリカ人は全員キモい。死ねばいい
126:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 18:44:57 sEilB6lz
>>124
スレタイ嫁
127:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 20:18:11
>>83
おいおい。レブロンのゲームメークって・・・奴がセットプレーとかしてるか？ほとんどキックアウトとかピック＆ロールからのアシストとか、フリーな味方を見つけてのパスじゃ・・・
それがゲームメークなのか？
128:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 20:22:57
>>127
雑誌厨はそっとしておいてやれ
129:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 21:29:27
>>127
そこまでシステマチックな意味を込めたつもりはなかったんだ。
君が言う通りの意味で、あくまで「ボールムーブを基本にバスケットをする」って意味で「ゲームメイク」って言葉を使ったんだ。
誤解を招いたのなら謝るよ。
あれだけ体格と身体能力に恵まれながら、視野も広く持てるなんてなかなかできることじゃないと思ったんだ。
130:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 21:36:05
確かにレブロンはハンドリングも良くてパスセンスもあるな
けどやっぱプレーの大半が肉弾殺法というか、身体能力に便りがちだな
無駄な動きも多い感じ
もっと上手く効率の良いプレースタイルを身につけないとジョーダンは越せないだろうな
てゆうかLJみたく早目に潰れちゃいそうで心配だ
131:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 21:42:25
>>130
でも、あの破壊的なプレイぶりは今までにはなかったものだよ。
そこらへんが彼の大きな可能性を期待させる要素なんだろうしね。
粗削りっちゃ粗削りだけども。
132:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 21:47:31
>>131
その荒削りさが伸びる可能性感じて良いんじゃね？
ルーキーの頃は歳の割りにまとまっちゃってる気がしてつまんない気もしてたがな
キャリア積んで色々変わってきたな
運動能力やパワーに頼ってやってける内はそれで良いんじゃねぇかと思う
133:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 21:57:07
>>132
そうだね。
彼のプレイを見ていると「王」というより「怪物」っていうイメージの方がしっくりくるよ。
ジョーダンを超える超えないは別としても、彼に取って代わる世代の代表なのは間違いないね。
134:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 22:26:11
>>79
社会的地位っていうのかわからないけど、
引退後ならレブロンも大物になりそう
交友関係ひろいみたいだし
この前世界屈指の大金持ちとも知り合った見たいな事を言っていたような・・
シャックが彼は口がうまいとも言ってたし、頭もよさそう。
１人４役をこなしたｃｍを見て映画もいけるんじゃないかともおもう
むしろ俺は引退後に期待してる
135:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 23:27:32
ところで、ジョーダンのサインボール（DUAの証明書付）
オクに出したら幾らくらいで売れる思う？
136:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 23:28:23
一人必死に
レブロン＞＞マジックを言いたい低学歴がいるな・・・
痛すぎる
137:バスケ大好き名無しさん
07/06/05 23:28:28
DUA→UDA
138:バスケ大好き名無しさん
07/06/06 01:20:54
>>134
そこまでジョーダンに近づけさせたいわけ？
なんか必死すぎて呆れてくる
139:バスケ大好き名無しさん
07/06/06 12:03:53
>>134
イチロー、ウッズ、ロナウジーニョ等他競技のトップアスリートまでも憧れるジョーダン
レブロンは凄いがここまでのレベルになるとは思えないね
140:バスケ大好き名無しさん
07/06/06 12:24:30
>>138
俺は近づけさせたいとかじゃなく
本当にいちレブロンファンとして引退後に期待している
もちろん対抗心もあるけどね
あなたはジョーダンファン？
もしそうだったら誰にも越えられたくないと思わない？
141:バスケ大好き名無しさん
07/06/06 12:53:53
>>140
そもそも越えられると思わない
っていうかプレーヤーとしてはもう無理だと思ってるから引退後に期待なの？
142:バスケ大好き名無しさん
07/06/06 17:44:12
ジョーダン信者ウザい
143:バスケ大好き名無しさん
07/06/06 21:51:08
ゆとり世代は今しか知らないからね
可哀相
144:バスケ大好き名無しさん
07/06/06 22:28:59
しかし冷静に考えるとジョーダンを超えるには
最低でも
・優勝6回以上、スリーピート以上を一度はする
・シーズンMVP、ファイナルMVPを複数個とる
・オリンピックなどで圧倒的なパフォーマンスをする
・最優秀守備選手賞をとる
・２６回以上、残り１分以内からの決勝点を決める
・プレイオフで何度か決勝ブザービーターを決める
・チームをシーズン７０勝させる
・ダンクコンテストで優勝する（これはいらんか？）
などなどを達成しないといけない
だからレブロンに期待するとしても最低でもあと６年は必要なわけで
現時点で超えてるはずがない
まぁまだ２２歳だし息の長いキャリアだからじっくりやってほしいわ
ジョーダン初優勝も２７歳だしね～まだ５年も猶予がある
145:バスケ大好き名無しさん
07/06/06 22:58:09 oFvozfcj
いやでもダンクコンテストに出場するだけでレブロンを見直すけどね。
ただあんまり綺麗なダンク出来なさそうだね。
もうこの先ホワイトが出てきたら優勝きついぞ
146:バスケ大好き名無しさん
07/06/06 23:23:26
>>141
数字だけで見るなら可能性がないわけではない
これからレブの周りにはいい選手が集まるのを期待している
でもバスケットボーラーとしての地位は
野球でいうベーブルースのそれと同じで残念ながら無理だと思う
だから・・だからというか、別にプレイヤーが無理だから引退後に期待とかではなく
とにかく引退後のレブロンの活動は楽しみだ
別にジョーダンを越えるとか関係なく。
すまない、ジョーダン関係ないとかいったらスレタイからそれてしまうよな
147:バスケ大好き名無しさん
07/06/06 23:34:48
やっぱりジョーダンはすごいよ
「エアー」って考えた人はすばらしいね
レブロンは「力強いバネ」って感じ
148:バスケ大好き名無しさん
07/06/06 23:39:40
キャリア始まったばかりのプレーヤーの引退後を今から期待すんのもどうよ？
レブロンがMJの地位に近づくにはオリンピックに出てぶっちぎりで優勝しないとな
ドリームチームⅠを再現できれば可能性はあるかもね
149:バスケ大好き名無しさん
07/06/06 23:42:21
ジョーダン＝ＧＯＤ
レブロン＝ＫＩＮＧ
コービー＝ＲＡＰＥ
150:バスケ大好き名無しさん
07/06/06 23:47:07
>>148
たしかにそうだな、だが本当に楽しみなんだ
レブロンのＮＢＡはただの通過点に思えてならない
そしてもちろん今のレブロンを見るのも大好きだ
ドリームチームⅠ再現はレブロンがどうこうできる問題ではないからなあ・・
今のドリームチーム見てみたいなあ・・
151:バスケ大好き名無しさん
07/06/06 23:47:11
ドリームチームⅠの時は他の国がやる気なかったしな～
152:コウビー、リムから頭出たーー ◆umbS18aXAI
07/06/07 01:42:22
引退後？
野球やサッカーの超一流選手が「レブロンブランド」で着飾るのか？
引退後に期待するのは勝手だが、「唯一大統領になれる黒人」とまで言われた
ジョーダンを意識するのは、100万年早い罠。
153:バスケ大好き名無しさん
07/06/07 04:05:47
ジョーダンは米国人の宝
コービーは米国人の恥
154:バスケ大好き名無しさん
07/06/07 11:37:42
マジックジョンソンの体格とセンスを持って生まれたかった
そしたらおれはジョーダンを超えてた自信がある
おれはバスケ＞＞＞＞＞女だからな
マジックは逆みたいだが
155:バスケ大好き名無しさん
07/06/07 11:51:06 cbtulO71
お前の話なんか本当に心底もうビックリするくらいどうでもいい
156:バスケ大好き名無しさん
07/06/07 13:18:04
最近思うんだが、ＭＪと比べるのはいいとしても、
世界のバスケ水準の高まった現代において、
金メダルの獲得数を比較の対象にはできない気がするんだよな。
９２年に比べて世界大会を制するのは一層難しくなってる訳だしさ。
ＭＪと同じ個数の金メダルを取るのは、考える以上に大変なんじゃないかな？
157:バスケ大好き名無しさん
07/06/07 14:26:00
>>156
だがドリームチームができた理由を考えたらそうも言ってられないぞ？
ソウルでD.ロビンソン達が負けたのも結成理由の一つであるわけで
当時もアマチュアレベルにおいて諸外国のレベルは上がってたって事でしょ？
そんな中次のバルセロナを制したことでNBA及びジョーダンの認知度が上った訳だし
158:バスケ大好き名無しさん
07/06/07 18:42:19
>>157
確かにその通りなんだけど、実際にソウル、バルセロナからもさらにレベルは上がったじゃない？
特にディフェンスが如実に現れてるよね。
だから逆に92年当時のメンバーでも今の世界大会を、少なくとも当時ほど簡単には突破できないと思うんだ。
まして、あのメンバーほどに充実できない(特にインサイド)今のアメリカ代表では金はあまりに重荷じゃないかなと。
だから、あの時のＭＪと今のレブロンを比べるのはアンフェアじゃないかて思ったんさ。
159:バスケ大好き名無しさん
07/06/07 19:05:33
マジックジョンソンを出せ！！！！！！
今現役復帰してもレブロンくらいはやれるだろ
160:バスケ大好き名無しさん
07/06/07 19:06:50
ねごとはねていえ
161:バスケ大好き名無しさん
07/06/07 19:52:23 cbtulO71
>>158
そのバスケレベル（人口）を上げたのもジョーダンだから超えるのは難しそうだね
162:バスケ大好き名無しさん
07/06/07 19:59:30
まあレブロンが超えるかどうかは別として、
向こう50年くらい経てば超える選手も出てくるんじゃねーの？
163:バスケ大好き名無しさん
07/06/07 23:06:15
>>１５９
まあ第一Q分限定ならいけるだろうな
164:バスケ大好き名無しさん
07/06/08 00:11:56
勲章の数で比べたがる人もいるだろうけど、大体はプレーを見てわかるものでしょ
プレーヤーとしてジョーダン以上だな、と。本当にそうならそう思うよ
けど今はまだ誰もそう思えないだけで。
165:バスケ大好き名無しさん
07/06/08 00:14:19
>>158
それは言い訳でしかないぞ
＞＞確かにその通りなんだけど、実際にソウル、バルセロナからもさらにレベルは上がったじゃない？
特にディフェンスが如実に現れてるよね。
今のNBAの連中はそいつに対抗できるレベルまで上がってないってことか？
92年のメンバーは前回の事があるから絶対に負けられない中でやっていた
だからこそぶっちぎりで勝っていた
今の連中は92年のチームを観て育ったわけでしょ？
ジョーダン達がいたアメリカバスケは最強だった
それをやってきた自分達が負けるわけがない位に思ってるんじゃないのかね
甘いんだよ
ジョーダン越える所かジョーダンの影から抜け出せてすらいないって事じゃない？
166:バスケ大好き名無しさん
07/06/08 00:30:38
初代ドリームチームは練習から真面目にやってたし、アイザイアはいなかったけど
本当にあの当時のベストメンバー揃えたでしょ
ドリームチーム３もそれに近かったけどさ
今はあえて若手中心に組んでるんだし、比べるものでもないと思うけどな。
167:バスケ大好き名無しさん
07/06/08 00:49:12
>>166
つっても今スターって言われてる連中って若手が殆どでしょ？
今回は長期計画で代表組んでる訳だからベテランが外れるのは仕方ない
だいたい練習真面目にやるとかベストメンバーかどうかの問題じゃないでしょ？
結局なめてるから勝てないんだよ
168:バスケ大好き名無しさん
07/06/08 01:10:13
>>167
オールスターメンバー見ればシャックもダンカンもKGもアマレもいなかった
インサイド弱すぎだな
コービーもマクグレディもカーターもキッドもいないし。NBAのBESTではないよ
やっぱ若すぎる なめてる云々も経験不足からくるものでしょ
次のオリンピックでめちゃくちゃ息合ってたらそれはそれで成功だけどな
169:バスケ大好き名無しさん
07/06/08 04:37:43
>>168
誰が不出場であろうと
何だかんだで選手の個人能力はアメリカが一番高いんだよ。
でも個人能力の劣る外国のほうが強い。
大雑把にいえば、アメリカはただ連携が取れていないから勝てないだけ。
ゲームをよく理解し精神的にも大人な、リーダーシップが取れる選手がいない。
だから練習でも、誰もチームを引っ張る人間がいないから、
しっかり充実した練習にならない。それでいまいち連携がよくないままになってしまっている。
ゲームもよく理解できていないから、チームワークのよさを誇る諸外国が
どれだけ強いのかもよく理解できない。だから舐めたりする。若すぎるんだな。
修羅場を潜り抜けた経験の少ない選手として大人になりきれていない奴しかいないから。
初代ドリームチームは、バード、マジック、ジョーダンのようにリーダーが何人もいたし、
それに従う側の選手も精神的に大人で、つまらんエゴとか持っていなかった。
そしてベテランも多く、ゆえにゲームもよく知っていて、いつも落ち着いたゲームができる
大人の選手ばかりだった。どんな危機的状況になってもパニックになることはない。
リーダーのマジック、バード、ジョーダンが、修羅場を何度も経験しているからね。
その経験がかけがえのない財産だよ。
170:バスケ大好き名無しさん
07/06/08 09:43:47 gSNc2Jz0
ピップが最近のリーグは若い
自分達の頃は選手がもっと大人だったって言ってたな
171:バスケ大好き名無しさん
07/06/08 13:02:30
>>169
素人な精神論は聞くだけで疲れる。
一理はあるが、明らかにインサイドプレイヤーの欠如によるゲームローテーションの悪さが原因。
普段センターをやらないような選手を投入してフォーメーション組まざるを得ないチームで、
ディフェンスローテやボールムーブが良くなるはずがない。
インサイドを使えなくなると外が殺される。
アウトサイドシューターもリズムを作ることができずに成功率が落ちていく。
だからこそ、スコーツァニティスを中心にゲームを組み立てたギリシャに破れた訳で。
インサイドプレイヤーがことごとく(個人的な理由で)参加を辞退していくチームに参加する選手はたまったもんじゃないだろうよ。
なめてるとかの問題じゃない。
172:バスケ大好き名無しさん
07/06/08 13:07:48 hCO8E0fp
初代ドリームチームだったらアテネ五輪や０６世界選手権でも
ぶっちぎりで優勝できたんだろうか？
173:バスケ大好き名無しさん
07/06/08 13:58:59
優勝はするだろうが苦戦もするだろうな。
やっぱり全体の底上げは確実にUSAとの差を縮めていると思うよ。
174:バスケ大好き名無しさん
07/06/08 14:35:30
苦戦しても接戦に強いリーダーが、プレッシャーをものともせずに
シュートを決めてくるだろ。バードとかジョーダンのように
根っからのクラッチシューターを自負するような選手がいて
ピュアシューターにはマリンなんかもいるし。
ディフェンスでは、ピペンとジョーダンが粘り強く狭いコートを走り回って
相手にリズムを掴ませないだろうし。
>>171
今のＮＢＡはアウトサイド中心で機動力を生かして
ゲームを組み立てるスタイルが主流なんだよ。
あのメンバーならPHXや昔のＳＡＣのようなスタイルでプレーできてもよかったはずだ。
それがうまくできないのは、選手が未熟だということに過ぎない。
インサイド陣がいないのに、わざわざインサイドを主軸にチーム作りをするバカがどこに
いるんだ？インサイド陣の手薄というのは
自分たちの本来できるべきスタイルでうまく行かなかったから
その言い訳として利用してるだけ。
175:バスケ大好き名無しさん
07/06/08 14:57:26
>>174
＞今のＮＢＡはアウトサイド中心で機動力を生かしたゲームを組み立てるスタイルが主流
ニワカ丸出しｗｗｗ
だからこそ、しっかりインサイドマンを置いて周りを固めたＳＡＳが優勝するんじゃないか。
＞インサイド陣がいない
だから勝てないんだって言ってるんだろ？
ＳＡＣやＰＨＯがいつ優勝したよ？
その理論だったら、ガソルのいたスペインや、オベルト、スコラ、エルマンといった優秀なビッグマンを揃えたアルゼンチンが優勝したりする訳ないだろが。
ディフェンスにもオフェンスにもビッグマンは必要で、アウトサイドのみを中心にした作ったチームなんか波に乗れなきゃただのカスチームだ。
176:バスケ大好き名無しさん
07/06/08 15:03:50
>>174
あと「だろうだろう」ばかり言って、想像でＤＴ１を語るな。
ビデオでも探してよく観ろ。
177:バスケ大好き名無しさん
07/06/08 15:10:57
初代ドリームチームはＰＧ不在の時間が多かったな。
今だったらそこを付け込まれるんじゃないの？
負けるかどうかは解らんけど、当時はドリームチームに対して
そういった徹底的に弱点をついてくるようなことを他国はしなかった。
178:バスケ大好き名無しさん
07/06/08 15:17:03
>>177
そうかな？仮にそうだとしても２０点差は硬いでしょ。
それほど初代はすごかった。
179:バスケ大好き名無しさん
07/06/08 15:45:13
>>178
そうかな？ってのは>>177のどの部分に対して？
180:バスケ大好き名無しさん
07/06/08 16:48:39
>>177
ピッペン、ジョーダンがいるのにPGが必要だったとは思えない
181:バスケ大好き名無しさん
07/06/08 16:58:55
さすがにPGは必要
182:バスケ大好き名無しさん
07/06/08 17:16:26
ストックトンが怪我、マジックがブランクあり、の状態だったんだっけ？＞初代ＤＴ
183:バスケ大好き名無しさん
07/06/08 17:27:21
初代はポジション関係なく試合をコントロールできる選手が多かったでしょ
バークリーやクライドやマリンだって必要ならPG的な役割はできたし
ピペン、ジョーダンは言わずもがな
184:バスケ大好き名無しさん
07/06/08 17:27:39 +iq4Ac4Z
NBAファーストチームに外国人が入り込むんだから
DT1の様に勝ち上がっていくのは無理だと思うよ。
185:コウビー、リムから頭出たーー ◆umbS18aXAI
07/06/08 17:44:38
このスレで長文はやめてください。
186:バスケ大好き名無しさん
07/06/09 04:36:52
>>175
＞だからこそ、しっかりインサイドマンを置いて周りを固めたＳＡＳが優勝するんじゃないか。
SASはパーカーやジノビリなどアウトサイドが主流の選手の
貢献も相当大きいが？
しかも去年SASは、インサイド陣がいなくアウトサイドが主流のDALに負けているわけで
そのDALも、アウトサイドが主流のエースのウェイドの活躍の前に敗退している。
＞その理論だったら、ガソルのいたスペインや、オベルト、スコラ、エルマンといった
＞優秀なビッグマンを揃えたアルゼンチンが優勝したりする訳ないだろが。
だからそれはアメリカの機動力主流の作りのプレーが、
インサイド主流の欧州チームを上回れなかっただけの話だと
何故わからないのか？おまえ頭悪すぎるにもほどがあるぞ。
その原因は、単にチームプレーヤーとして、そして人間としても精神的に未熟
であるがゆえ、連携プレーを構築できていないからだと言っている。
君は話にならない。
中途半端な知識しか持ち合わせていないし、俺のレスを読んで
俺のレベルすらもまるで分かっていないし、読解力もなくまともな会話が成立しない。
俺がニワカってことは、おまえは自分を玄人だと思ってるってことだよな？
まじで死んでね。
>>176
過去のチームなので想像でしか語れないことだが。
こんなことは誰にでも分かることですよ？
頭大丈夫か？
>>177
フィルジャクソンが指揮していたPGのいない優勝期間中のCHIやLALが
その弱点に付け込まれたことがあるか？
「当時は」とか言っても、近年ですらそんな出来事は起こっていないわけだが？
しかもストックトンやマジックに対して、彼らの弱点に付け込もうとできるほどのPGは
外国人にはいないだろう。
一体何を根拠に付け込まれると思ったのか全く意味不明ですね。
187:バスケ大好き名無しさん
07/06/09 07:36:47
>>186
まあニワカの俺から言わせてもらえば
お前の必死さも意味不明で気持悪いよ
188:バスケ大好き名無しさん
07/06/09 10:46:00 /Xx34V34
>>186
コービーは神
まで読んだ
189:バスケ大好き名無しさん
07/06/09 13:37:22
じゃ、まぁ>>187は偽玄人ってことで終了
190:バスケ大好き名無しさん
07/06/09 13:43:17
失礼。>>186の間違いだった。
あと他人に対して「死んで」って書いたことに関しては通報しといたからね。
191:バスケ大好き名無しさん
07/06/09 13:51:59
>>186
スラダン厨乙
192:バスケ大好き名無しさん
07/06/09 14:44:17
インサイドが強くないと勝てないと思う
オラジ、シャック、提督などは貢献度でいうと
ジョーダンと同等もしくはうわまわっているんじゃないか？
193:バスケ大好き名無しさん
07/06/09 22:41:51
まあ仮にCHIがジョーダンとシャックかオラジをトレードしたとして
C シャック（オラジ）
PFロドマン
SFクーコッチ
SGピペン
PGハーパー（カー、ランディ・ブラウン） か。
強いな 優勝狙える力は十分すぎるほどある
194:バスケ大好き名無しさん
07/06/09 23:15:22
SAvsCLEのファイナル見て改めて思ったんだが、ジョーダンはやっぱ凄いな
レブロンとジョーダンを比較気味に解説してたからそんな視点で比べて見ちゃったけど
ジョーダンも大事な試合で前半FGが１０－１だったりした時はある。
けど後半に必ずまくってきた。３Qで上昇しはじめて４Qは独壇場になって試合を支配してた
ただ得点しまくるってだけじゃなくて味方を使って上手く動かしたり試合の流れを引き寄せるプレーをしたり
で、結局は勝っちゃうわけだ。
レブロンも４Qからエンジンかかってたけど遅すぎだな。
まだ若いし第一戦目だから仕方ないけどさ
あとレブロンが３人４人に囲まれてる場面が目立ったけど、肉弾殺法じゃあれが限界なんだな
ジョーダンがフェイダウェイを活用するのは囲んでくるディフェンスから外に逃れるためだし
フェイダウェイだけじゃなくスクリーンを上手く使ったり囲んでくる一歩も二歩も前にシュート決めたり
そこらへんの技術の差がやっぱ大きいな。
まだまだジョーダンを越えるのは早いと思わせる一戦だったよ。
195:バスケ大好き名無しさん
07/06/09 23:21:00
まだ22だよ。MJ22歳はもっと強引だった。
今の時点での比較はフェアじゃないよ。
先を楽しみにしておこうよ。
196:バスケ大好き名無しさん
07/06/09 23:33:18
うむ。
197:バスケ大好き名無しさん
07/06/10 09:24:14
MJ22歳の時はﾙｰｷｰだな。
198:バスケ大好き名無しさん
07/06/10 11:23:26
>>193
トレードだとジョーダンとペニーとかジョーダンとドレクスラーみたいなコンビが出来上がるのか
それも強くね？
199:バスケ大好き名無しさん
07/06/27 20:32:42
おらのうちにはじめて衛星放送が入ってＮＢＡを見たとき一人だけ
異次元の動きで誰よりも輝きを放っている名前も知らない黒いはげがいた。
そん時の衝撃に比べたらレブロンはインパクトがまだ弱いなー。
ＮＢＡ見るのに慣れたせいかなー
200:バスケ大好き名無しさん
07/06/27 21:51:39 nHbeM6jq
PG ﾃﾞﾛﾝ
SG ﾒﾛ
SF ﾚﾌﾞ
PF ﾀﾞﾝｶﾝ
Ｃ ｼｬｯｸ
201:バスケ大好き名無しさん
07/06/27 22:02:15
レブロンの走力ハンパじゃねーだろ
100m何秒なの？
ラクビーのロムーレベルじゃね？
202:バスケ大好き名無しさん
07/08/07 04:29:49
hoshu
203:バスケ大好き名無しさん
07/08/10 23:31:17 afIraJ5k
NBA史上最高の選手はジョーダンで間違いない。
これを否定する香具師はいないはず
だけど、ライリーやフィルも言っているとおり最高の選手がチームを最高に勝たせるわけではない。
バスケは性質上インサイドを支配できる選手がいるチームが圧倒的に有利になる。
ウィルト・ジャバー・オラジ・尺･････etc
彼らのような支配的なインサイドプレイヤーがいるチームは必然的に優勝に近くなる。
204:バスケ大好き名無しさん
07/08/10 23:33:13
でも優秀なガードがいないと勝てないんだよ
72勝したブルズ最強
205:バスケ大好き名無しさん
07/08/11 04:08:46 pCdELBCo
>>204
そりゃトライアングルとジョーダンがいたから
基本的に>>203でしょ
206:バスケ大好き名無しさん
07/08/11 04:18:38
つまりトライアングルという戦略で6度の優勝、MVPを獲得したジョーダン最高ってことか
207:バスケ大好き名無しさん
07/08/11 12:15:23
>>203
能力的に高いインサイド陣がいれば優勝に近づくだけの話。
最高にチームを勝たせられるかどうかは、ポジション関係なく
能力的に高い選手の勝つことへの意志の強さ、つまり精神的な強さで決まる。
この指標であればジョーダンが最もチームを勝たせられるということになる。
それと、何故インサイド陣が勝利に有利かといえば、彼らはゴール下からシュートする性質があるために
アウトサイドシュートを打つ選手よりもFGが高確率で且つコンスタントに得点を供給できやすいからである。
ジョーダンのFG%と得点のコンスタントさは、能力の高いインサイド選手をも上回っている。
あくまでも統計的に見て、インサイド陣＞アウトサイド陣であっても
ジョーダンは一般論に当てはまらない例外的存在で、
能力的に高いインサイド陣よりも実力が上回るということ。
208:バスケ大好き名無しさん
07/08/11 19:45:23 7s/utFNA
インサイドに支配的な選手がいると、効率よく点数が稼げるだけでなくリバウンドやブロックでも有利になる。
フィルとウィンターの理論では、①リバウンド②DF③得点を支配することがゲームに勝つための条件。
インサイドを支配すれば、それけで①･②が達成されることが多い。
ポポやライリーも同意見。
ただ、神にだけはその理論が通じなかっただけの話。
彼という例外を除いては、インサイドを支配できる選手がいるチームが優勝に近くなるのは事実
209:バスケ大好き名無しさん
07/08/11 20:32:04
でも、その3つの条件を満たしてるんだよね、当時のブルズも。
そういう意味では理論通りとも言えるかも。
まあチーム構成はユニークだよね
210:バスケ大好き名無しさん
07/08/11 23:40:16
>>208
CHIの場合はカートライトやロングリーのような
リバウンドやブロックでは、有能なセンターと同じ働きができるインサイド陣がいたからな。
それとジョーダンのような有能なガードでも、結局はチームディフェンスによって
貢献できるから、ディフェンスの貢献度はリバウンド獲得するのと同じくらい重要だと
個人的には思うが。この辺はフィルとの意見の違いがあるな。
ただ、才能あるガードの多くは、ディフェンス能力を高めたりしないとか
ディフェンス自体をしっかりしないんだよね。（しないというか非凡な体力がない限りできない）
チームディフェンスがいいと、ターンオーバーを誘えるし、相手の集中力を奪い
シュートのリズムを狂わせることもできる。
俺は①リバウンド＝ディフェンス②が無くて③得点を支配 だな。
NBAは個人能力が高い選手が多く、インサイド1対1や、ドライブでやられるので
チームディフェンスが機能しなくても勝負にならないだろ。
完璧なセンターと完璧なガード、どっちも同じくらい貢献できると思うけどなぁ
211:バスケ大好き名無しさん
07/08/12 20:40:20 R5HBOcog
>>208
フィルとウィンターは大量に取るのではなく、効率よく点を取ることを重要視したからね。
そしてなにより、『Rを制するものが試合を制す』って格言を口酸っぱくいう人だったらしい。
3連覇の後神戸とシャックの中が最悪の時、ウィンターが取材で『例えマイケルが二人いても優勝はできない。でも、シャックが二人いれば間違いなく優勝できる』と答えていたのは印象的だった。
212:バスケ大好き名無しさん
07/08/12 20:58:27
ウィンターはシャックに史上最高の選手と呼ばれるチャンスを
みすみす自分から逃してるんだぞって言い続けてたな
213:バスケ大好き名無しさん
07/08/12 22:20:52
>>211
それはジョーダンのような選手になって世界最高の選手になったと
自惚れてるコービーに対する攻撃だろ。
シャックのほうがコービーよりも重要な働きをしてると言いたかったんじゃないの。
コービーはそれが分かっていないからな。
それとコービーにリバウンドをもっと頑張ってほしくて言ってる部分もあるだろ。
214:バスケ大好き名無しさん
07/08/12 22:26:54
ＭＪが２人いればあとはどんなインサイドだろうが関係なく優勝するような気がしないでもないがな
215:バスケ大好き名無しさん
07/08/12 22:47:45
>>214
5人のMJと、5人のシャックでは、1番から5番まで何でもこなせるMJの勝利は確実だが、
2人のMJと、2人のシャックと残りの脇役では、どっちが勝つか分からんｗ
216:バスケ大好き名無しさん
07/08/13 02:03:55
MJ二人にボブキャッツシャック二人にグリズリーズならどうだろ？
217:バスケ大好き名無しさん
07/08/13 20:38:38 JAgZ6QSF
>>213
ウィンターはたぶんそう言いたかったんだろう。
トライアングルオフェンスはインサイドに強力なプレイヤーがいるほうがうまく機能するからね。
フィルも尺が第一オプションって公言してたし。
神戸もいい加減大人になって欲しいものだ。
218:バスケ大好き名無しさん
07/08/13 23:20:55
5人のMJと、4人のMJ＋シャックなら
後者の方が上だろうな
219:バスケ大好き名無しさん
07/08/18 18:37:39 fVbJYBzz
>>217
トライアングルオフェンスは常識的に考えたらDFに有利なハーフコートバスケットをあえてする戦術だから、CやPFに支配的な選手がいると有利になるのはそのためでもあるけどね。
インサイドを支配すれば、本来OFに不利なハーフコートバスケで優位性を作り出せる点が一番大きいんジャマイカ?
Gの選手だと神しかゲームを支配する選手はいないから、C･PFに良い選手がいるとチームが強くなるという主張は漏れも賛成
神戸･マグ･ウェイド･レブは支配力という点で神に遠く及んでいないよね。単純な得点力では差は縮まってるけどさ
220:バスケ大好き名無しさん
07/08/19 00:08:04
>>218
何当たり前のことを得意げにいってるんだよｗｗ
221:バスケ大好き名無しさん
07/08/19 09:23:43
いやいや。シャックは速攻に付いていけない
そんでＦＴを打たせれば勝てるってw
222:バスケ大好き名無しさん
07/10/10 22:09:44
hosyu
223:バスケ大好き名無しさん
07/10/18 11:48:29 SkCpBKLl
ジョーダンジョーダンって、33番も忘れんなよ！！
224:バスケ大好き名無しさん
07/10/18 15:44:22
ヒル、ペニー
コービー、カーター、Ｔ－ＭＡＣ
そしてレブロン
ポストジョーダンと呼ばれる選手がコンスタントに出てきてるのが
アメリカの恐ろしさだな。
225:バスケ大好き名無しさん
07/10/18 16:02:01
ポストストックトンがいねぇ
226:バスケ大好き名無しさん
07/10/18 16:05:13 qRNRVr0Y
デロンが言われてね？
まぁ、多分ジャズ繋がりってだけだと思うが。
227:バスケ大好き名無しさん
07/10/19 13:59:19
MJCHIにはMJ・ピペン・ロドマンしかいなかったと思っている馬鹿はニワカ
さらにディフェンス＝リバウンドと考えている奴もニワカ
ここの奴は解雇中と言うかただの馬鹿かもな
228:バスケ大好き名無しさん
07/10/20 00:17:20 /UUgJt7f
<<227 クーコッチ好きだったなぁ
229:バスケ大好き名無しさん
07/10/20 00:25:19
またニワカと他人を貶める病かw
230:バスケ大好き名無しさん
07/10/20 00:31:31 /UUgJt7f
IDを隠さないと何も言えないのかい。
231:バスケ大好き名無しさん
07/10/20 00:32:49
アゲが偉いと思ってる馬鹿はココですか？w
232:バスケ大好き名無しさん
07/10/20 04:07:16
クーコッチ好きがいるようだが、彼はディフェンスが弱くて
すぐ狙い撃ちにされたからな。
というか、あいつは守る気がなかった。
それがどんだけチームの士気を下げ、迷惑をかけたかつったらないよ。
背が高いのにリバウンドもまともに取りきらない（取る気がない）し。
それらは、彼の深刻な欠点だった。
シュートで貢献しても、ディフェンスでやられたらプラマイ0だし
それなら試合に出ても勝利に貢献できていないわけだからね。
まぁシックスマンとしては、これほどまでにポテンシャルの高い選手もいないだろうし
オールラウンダーを必要とするＣＨＩでは、彼はよくフィットする控え選手だっただろうが。
233:バスケ大好き名無しさん
07/10/20 19:04:04
とんでもなく頑固だったらしいな、クーコッチは
自分のミスを認めないし言う事きかないしで、フィルはウンザリしてたとか
｢そんな事だからクロアチアは戦争で勝てないんだ｣と叱ってたそうでw
234:バスケ大好き名無しさん
07/10/29 21:43:37
俺はカーが好きだったな。特に優勝後のスピーチが
235:バスケ大好き名無しさん
07/10/29 23:13:39
毎回笑いをとってたよな
236:バスケ大好き名無しさん
07/12/28 14:50:41
ペニーが怪我さえしなければ…
237:バスケ大好き名無しさん
08/01/12 00:02:41 bR7vB0E+
ジョーダンが１位なのは解るとして、
NBA史上２番目に凄い選手って誰だろう？
獲得タイトルや優勝回数、通算成績といった記録ではカリーム？
NBA人気を押し上げたカリスマ性、記憶ではマジック？
238:バスケ大好き名無しさん
08/01/12 00:42:00
マジックかな
239:バスケ大好き名無しさん
08/01/12 17:54:51
実力ではオラジュワンだ。
リーグに与えた影響、チームや個人のタイトルなんかも総合すれば
マジックだろ。
240:バスケ大好き名無しさん
08/01/13 01:41:53 OvjA+UE3
ジャバーは優勝回数でMJに並び、
MVP回数で上回っているな。
ファイナルMVP回数では完敗だけど。
241:バスケ大好き名無しさん
08/01/13 01:43:48
ラッセルだろうな
242:バスケ大好き名無しさん
08/01/19 14:20:40
でてきたら困るだろ
243:バスケ大好き名無しさん
08/01/19 15:26:44
>>242
出てくると思ってないし
244:バスケ大好き名無しさん
08/01/20 02:34:38
圧倒的な実力と実績だけじゃなく、プラスの面での黒人のメディア露出を増やす、NBAを世界に広める、黒人なのにイケメン...etc
みたいなのも含めてジョーダンの凄さなわけで、それを考えると戦争でも起こすか止めるかくらいしないと抜けないと思うが
245:バスケ大好き名無しさん
08/01/20 23:50:45 RdIvAk6S
コービ・レブロン辺りは能力的にはジョーダンを越えてるよ。
246:バスケ大好き名無しさん
08/01/20 23:56:46
>>245
証明するものは何もない
247:バスケ大好き名無しさん
08/01/21 02:44:39 bOmTjC9B
>>245
確かにコービーやレブロンの能力ならジョーダンと同等かそれ以上の
パフォーマンスはできると思う。特にレブロンの素質は無限。
ＰＦ並みの体格、トップクラスのジャンプ力、１番をもこなす
冷静さとハンドリングと視野の広さ。アメフトで州のＭＶＰをとるほどのスピード。
本当にレブロンはすごい。ただこの才能の多さがレブロンの中途半端な
プレイヤーにしてしまうのかと不安なんだけど
248:バスケ大好き名無しさん
08/01/21 10:47:44
身体的にはアウトサイドならジョーダン
インサイドならシャックが理想のように思える
その中間がベストになり得るのかという疑問はあるね
249:バスケ大好き名無しさん
08/01/22 19:53:57
コービー、レブロンが別格。
250:バスケ大好き名無しさん
08/01/24 17:35:28
ウェイド気の毒～
251:バスケ大好き名無しさん
08/01/27 11:10:25 5RV1pWkO
ドワイドハワードはシャックを越えると思う。
252:バスケ大好き名無しさん
08/01/27 13:07:21 0+Ol8cVK
何言ってんだバーカwww
253:バスケ大好き名無しさん
08/01/27 17:18:23 SxP13b43
クリスポールはジョーダンより上手い
254:バスケ大好き名無しさん
08/01/27 17:56:52 +D/RuWGC
ジョーダンより凄いバスケ選手はいると思うが、ジョーダンの存在を超える事は一生不可能だろうな
255:バスケ大好き名無しさん
08/01/27 22:10:10
>>253
NBA LIVEか？
>>254
何かおかしいW
まあ言いたい事はなんとなく分かるけども
256:バスケ大好き名無しさん
08/01/27 22:26:15
ジョーダンより凄い選手なんているか？
史上最も勝利への意志が強く、集中力が続くプレーヤーだぞ。
同格くらいまでは行く選手いるだろうが、超えるのはほぼ無理だろ。
レブロンくらいが可能性あるだろう。
257:バスケ大好き名無しさん
08/01/27 22:59:39
>>256
MJより凄いダンクを決める奴とか凄いクロスオーバードリブルができる奴はいるわな
ただMJの場合は何かが凄いってより全てが凄いわ
心技体トータルで見てたらこの男を越える奴なんかいないな
少なくとも今は
コービーだレブロンだ言ってる奴もいるがまだまだ
258:バスケ大好き名無しさん
08/01/28 07:46:55
このサイトを見てほしい
泣けてくる
携帯サイトで申し訳ない
URLﾘﾝｸ(web2.megaview.jp)
259:バスケ大好き名無しさん
08/01/28 10:48:54
コービー（笑） レブロン（笑）
260:バスケ大好き名無しさん
08/01/28 19:23:46
>>258
ワロタ
261:バスケ大好き名無しさん
08/01/29 17:47:58
ジョーダンは過去の人
完
262:バスケ大好き名無しさん
08/03/03 23:31:04
全
263:バスケ大好き名無しさん
08/03/25 01:47:21
普通に優勝回数だろ。
バードやマジックにしても優勝の原動力になってるから神なんだよ。
264:バスケ大好き名無しさん
08/05/07 19:21:30
コービーがいい感じに勝ち上がりそうだけど、コービーはリーグ最高峰の
ビッグマンがいないと優勝できないよね。
得点王のまま優勝もできないし
ディフェンス王と得点王のダブル受賞もできない。
265:バスケ大好き名無しさん
08/05/07 21:52:42
>>264
コービーも去年までのプレイスタイルで今年の位のチーム成績を残して、
さらにMVPだったらインパクトも強かったけど
今のコービーは、なんかイマイチ感が否めないというのが個人的な感想
266:バスケ大好き名無しさん
08/05/08 11:20:44
コービーフォー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
みんなで史上最強のコービーについて語ろうぜ！
禿ジョーダンの話なんてやめようぜ！！！！！！
267:バスケ大好き名無しさん
08/05/26 07:50:02
>>263 確かに優勝してなかったら評価は半減していただろう。あれだ
けオールラウンドに秀でて、更に信じられないプレーをするから世界
中に知られたと思う。
268:バスケ大好き名無しさん
08/05/26 08:35:04 XhWI6oFb
ジョーダンはバードに「人間の姿をした神だ」と言わせたからな。
優勝こそもぎ取れなかったがAJ5を履いて
対ピストンズ戦で１人で63点くらい取った時のジョーダンは
人間じゃない。
空中で３人も４人もスリ抜けていく
ウインドミルやムーンウォークなんてマジで神業。
でも
'96～'98の３ピート達成した時より
'91～'93の３ピート達成の頃の方がよかったね。
完全にプレイスタイル変わっちゃったからね。
269:バスケ大好き名無しさん
08/05/26 10:51:13
バードのは皮肉だろ
270:バスケ大好き名無しさん
08/05/26 10:52:15
皮肉じゃないけど曲解されすぎてる
271:バスケ大好き名無しさん
08/05/26 13:24:15 WcbbFKw/
人格に問題ある選手も NBA にはいるが
ラリーバードは皮肉を言うような人じゃないでしょ。
キチンと人をほめる人だと思う。
272:バスケ大好き名無しさん
08/05/26 14:09:36
皮肉ではないと思うよ
ただ大袈裟に訳しすぎだと俺は前から思ってる
バードが「ジョーダンは神だ」と言ったようにとらわれかねないし
実際そういう感じで使われてる気がする
原文はこうで
"I didn't think anyone was capable of doing what Michael has done to us,
He is the most exciting, awesome player in the game today.
I think it's just God disguised as Michael Jordan."
「私たちBOSを相手にマイケル以外でここまでできるやつはいないよ。
彼は今最もエキサイティングですばらしいプレーヤーさ。
神様がマイケルジョーダンに成り済ましてプレーしていたみたいだったね。」
みたいな感じ
シリーズはバードのBOSが制したわけで
63点もとったジョーダンにはかなり手を焼かされたということを言いたかったんだろう
273:バスケ大好き名無しさん
08/05/26 17:27:34
体調を崩してた上での６３点だったのもコメントに影響してるしな
274:バスケ大好き名無しさん
08/05/26 18:46:30
RSは殆ど休んでたのにPOで63点…てのもあるんじゃない あとまだ二年目だったしな
275:バスケ大好き名無しさん
08/05/26 18:54:46 XNHxvKW3
ＭＪが神、ではなく神がＭＪ、細かいが主語が違うけど
どちらにせよ、オオゲサじゃなくない？
セルティクス戦に限らず、THE SHOT と呼ばれる数々の
歴史に残る伝説のプレイを残したのは噂ではなく、
記録としての事実だからね。
何年にも渡り、人間離れした様々なプレイを披露してくれた
ＭＪは不世出の天才であって、
神に例えられても大袈裟ではないと思う。
276:バスケ大好き名無しさん
08/05/26 18:59:08
バードは別の時に、当時のBOSがたった一人の選手にあれ程手を焼かされた事は無かった
たとえそれが、マジックやジャバー相手でも無かった事だった。と言ってた。
277:バスケ大好き名無しさん
08/05/26 19:55:50
微妙なようで大きな差
278:バスケ大好き名無しさん
08/05/27 14:26:15
ジョーダンの功績はすごいが
>>275みたいな盲目ヲタには引く
2年目のジョーダンの話なのに的外れもいいとこ
279:バスケ大好き名無しさん
08/05/27 20:54:36
>>278
俺は275じゃないけど、
あれほどまでに何度も何度も、これまで見たこともない
すばらしいプレーを見せてくれた選手はいない。
誰の真似をするわけでもなく、どうやったらあのような
プレーがいくつもいくつも生み出されるのか、その才能レベルは
想像の範疇を遥かに超えている。
こういうのは真の天才と呼ばれるものだよ。紛れも無く本当の天才だ。
それしかいいようがない。
280:バスケ大好き名無しさん
08/05/27 22:10:18
>>279
そういうのが引くと言ってる
ジョーダンへの思い入れを語りたいばかりに流れ無視
2年目のまだNBAでは駆け出しのジョーダンの活躍を見てバードが神と言った話なのに
いきなり全キャリアの成功を語り始めて天才とか神とかおかしすぎるだろ
281:バスケ大好き名無しさん
08/05/27 23:00:51
日本の雑誌とかではジョーダンのニックネームとしてＧＯＤとよく紹介されてるけど
そもそもアメリカではＧＯＤはニックネームとしてはほとんど使われてないんだよね
前にジョーダンスレで神について日米の認識の違いについて書いてた人がいたけど
ジョーダンを神として崇拝するのは日本人独特の感覚らしいよ
バードが言ったのも元々は神がジョーダンの味方をしたみたいな意味だし
282:バスケ大好き名無しさん
08/05/27 23:46:10
>>281
日本の雑誌でジョーダンはGODというニックネームで紹介されている？
283:バスケ大好き名無しさん
08/05/27 23:59:35 aXAk12ZY
>>280
iDを隠して批判したいのもわかるが、
個人的見解を自由に書き込む場で、
他人の意見を否定する輩ほど
ドン引きされるのがわからんか？
かわいそうに･･･
284:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 00:04:18
引くとか言いすぎだと思うけど
275が主旨を理解してないのは同意
285:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 00:28:45
275 ですが･･･
板の主旨：マイケルジョーダンを超える選手って出てこないね。
回答：そりゃそうでしょう、出るワケがありません。
補足：しかたないから、ＭＪの事実にもとづくスゴサをコメント。
（事実を述べたワケで、嘘は書いてないです。）
他にもヒルやアイバーソン、レブロン、KOBE･･･
スゴイ選手いっぱいいますがね･･･
まぁ、アンチジョーダンには気に入らないでしょうね。
人それぞれですよ。
286:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 00:34:19
>>275が馬鹿だということだけは分かった
287:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 00:44:33
>>286
人それぞれだって言ってる意味がわからんバカがいるとは･･･
288:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 00:53:20
人それぞれとかいう問題じゃない
理解力が酷すぎる
289:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 00:55:55
>>278,280,286,288
あんたが１番！ 以降、through！
290:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 01:57:04
ここはジョーダンを称えるレスをつけてれば何でもいいんだよ。
神だと言われた2年目。それに否定的な考えを持ってるアンチMJに>>275は
2年目以降で神であることを裏付ける活躍をしたと言ってるだけだもんな。
普通に話繋がってるし。
スレタイも読めずに、読解力も無く、
本当は自分の理解力が低いのに高いと勘違いしている>>288氏が痛すぎる。
291:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 02:09:57
ジョーダンのあだ名てか通称はアメリカではＡＩＲ
ＧＯＤなんて言わないぞ
マジック→そのままマジック(てか元々あだ名だし)
バード→レジェンド
ジョーダン→エアー
バークレー→マン･チャイルド サー
オラジュワン→ドリーム
ドレクスラー→グライド
ロビンソン→ジ･アドミラル
最近の選手なら
アイバーソン→ジ･アンサー
レブロン→キング
誰もゴッドとは呼ばない
292:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 02:31:52 rG1qi+7w
ジョーダンのバスケ界における存在は、もう超えることはできないだろう。
存在ではなく、実力はコービーのほうが上である
293:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 02:35:13
MJ並みのドラマチックな選手は出てこないだろうな。
294:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 04:39:18
>>292
実力もジョーダンのほうが上である。
295:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 05:38:59
>>290
ジョーダンを称えるレスをつけてれば何でもいいといっても
>>272の「大袈裟に訳しすぎだと思ってる」に対して
>>275で「オオゲサじゃなくない？」って書いてるからなあ（他のレスに大袈裟って表現はない）
アンカー付けてなくてもレスの流れはあるわけであまり強弁するのは賢くないから止めたほうがいいぞ
296:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 07:22:51
アンタはレスの流れの監視役かい？（笑）
･･･それにしてもアンチ派が多いな、このスレッドは･･･
297:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 07:44:15
>>296
まぁジョーダン否定していれば通ぶれるからね。
評論家も優勝前は否定していたじゃない。
298:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 08:07:38
>>296
別にアンチじゃなくね？
299:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 08:13:47
>>290=>>275が勘違いでてんぱってるだけだし＞アンチ発言
これはＭＪアンチではなく、>>275アンチだと読み替えればおｋ
300:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 09:28:45 +JLy7wg/
いずれにせよ、ﾊﾞｶとかｱﾎ呼ばわりする奴ほど、
理由を書かない知ったかﾌﾞﾘが多い。
反論はいいと思う。
でも、ただ馬鹿だ、阿保だ言う前に、
根拠も述べるべきであって、
それも言えないなら単なる荒らしでしかない。
301:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 10:13:18
さすがに>>290のような考えにはひくわ
302:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 10:15:41
いずれにしても第三者にどう読まれるかってのを少しは意識した方がいいってことで
303:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 11:20:48
まぁここでモラルを期待する方がムリだゎな
みんな通ぶって優越感にひたろう！
304:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 21:50:33
とりあえず、mj儲の俺としては、
劣化コピーのレイパーコービーの調子がいいのが
なんか苛つくんだよな。。。
まさかこのまま優勝とかしないよな？
おまいらどう思う？
305:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 22:00:16
そろそろ優勝してもいいと思うけど？
一応神戸はリーグNO1選手なんだしここらで優勝しとくべきだろ。
さすがにSAS、DETは飽きたよ。
来シーズンは若手がもっと台頭してきてほしけどね
306:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 22:07:29
>>281 >>291
アメリカは基本、一神教の国だから
～の神様みたいな概念は馴染みがない。
日本は基本多神教だからいろんな神様がいる。
よく使われるのが
聖なる力の介入(divine intervention)で、
バードのコメントもその色がある。
つまり今日の試合でのマイケルが神でなく、
神がマイケルに力添え(≒変装)したと。
人によってはそれを皮肉と取りうる。
>>275は細かい主語の違いを細かいと言っているけど、
細かいようで結構でかい。
307:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 23:05:25
まぁ、神をひきあいに出される時点で
それだけの存在の選手なんだろう。
引くとかテンぱるとか、ののしってるアンチＭＪ(299=301)も
ただ言うだけじゃなく、何か言ってみろ。
自己満足でいいから理由の主張してみろよ。
308:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 23:12:47
またまたご冗談を
自己満足の主張は>>275だけでお腹いっぱい
309:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 23:18:45
お前、299,301 か？
お前も根拠言えねー同類かよ。
うけりゅ～♪
310:バスケ大好き名無しさん
08/05/28 23:32:00 ncZllNIH
>>300
こんな所にモラルなんていらねーよ。
所詮、必ずバカ呼ばわりする奴はいる。
ここはそーゆー人種のたまり場なんだからよ。
スレの流れもマナーもクソもねぇ。
違うかよ？
311:バスケ大好き名無しさん
08/05/29 00:01:15
>>275は自己弁護ばっかせずに>>281>>291>>306あたりのまともなレスにも何か言ったらどうなんだ
312:バスケ大好き名無しさん
08/05/29 00:56:20
275の人気には誰も嫉妬しないのか？
313:バスケ大好き名無しさん
08/05/29 00:57:32
うん
314:バスケ大好き名無しさん
08/05/29 08:48:37 r/3v0ZlO
どーも、275です。
いやぁ、なんかこれだけ騒がれちゃうと、なんと言えばよいか･･
そんな大したこと書いつもりないんだけどね。
でもあえて言うなら、アメリカでどう呼ばれてるか？てのは論点がズレてる。
バードのコメントをどう解釈するか？の問題だったはずなんで。
それも今となっては｢人それぞれ｣と言ったはずだから、みなさんがた、それぞれの考え方があればいいと思う。
315:バスケ大好き名無しさん
08/05/29 10:45:46
お前論点ずれすぎｗｗｗ
316:バスケ大好き名無しさん
08/05/29 20:15:35 F9pf3G8x
↑ こーゆーイカれたレスしか来ないもんな。
意味不明。 310 の言うとおり。
317:バスケ大好き名無しさん
08/05/29 20:23:33
お前の文章見てると理解させるのが絶望的に思えてくるのよ。まじで。
318:バスケ大好き名無しさん
08/05/29 21:36:15 do7Ajm7c
>>317
じゃ手始めにまずお前が見本、見せてみな。
319:バスケ大好き名無しさん
08/05/29 22:18:21
317がまともなコメント書くと思う？
てか書けると思う？
単に荒らしが目的なのに(笑)
320:バスケ大好き名無しさん
08/05/29 22:20:40
煽り耐性低すぎだろお前ら
321:バスケ大好き名無しさん
08/05/29 22:51:12
275自演しすぎだろまじで
322:バスケ大好き名無しさん
08/05/29 23:59:24
320 かっけー
323:バスケ大好き名無しさん
08/05/30 05:15:51
>>275はもっと賛同が得られると思ってたんだろうな…
324:バスケ大好き名無しさん
08/05/30 06:30:20
で、賛同が得られないのは、自分の文章下手or勘違いなのに
アンチＭＪが自演してるから、と思い込んでるんだよな。かわいそうに
はいはい、これも煽るだけの自演レスね
325:バスケ大好き名無しさん
08/05/30 08:50:43
ひっぱりすぎ。 次の話題 ↓
326:バスケ大好き名無しさん
08/05/30 15:28:47
VTRだけど,90-91ｼｰｽﾞﾝのマジックvsジョーダンの試合は何度見てもよい。
いい時代だったなぁ。
327:バスケ大好き名無しさん
08/05/30 19:08:01
とりあえず今年のファイナルは久々のLAL-BOSじゃね？
超えるってわけじゃないけど、これで
神戸が神にまた一歩近づくな
328:バスケ大好き名無しさん
08/05/31 00:28:56
神戸とレブロンって結局どっちがスゴイんだ？？
329:バスケ大好き名無しさん
08/05/31 11:17:11
>>327
kobeよりKGに勝たせたい
高給が批判された事もあるがずっと弱小チームでやってきたんだし
そういやKGもジョーダン１１はいてた事あったっけなあ
330:バスケ大好き名無しさん
08/06/01 13:30:14
コービー＞レブロン＞ジョーダンｗ
331:バスケ大好き名無しさん
08/06/01 23:16:06
ダンクＳＢのれぶろんが欲しいけど高すぎる･･･
332:バスケ大好き名無しさん
08/06/02 08:50:01
>>329
だなー
でもここまでの流れを見るとLALが若干有利かなぁ？
333:バスケ大好き名無しさん
08/06/03 18:47:39 SxDMXr+T
どんまいける
334:バスケ大好き名無しさん
08/06/03 20:27:34 Puq4NDI4
>>329
＞そういやKGもジョーダン１１はいてた事あったっけなあ
まぁＫＢはジョーダンに名指しで後継者に指名されたほどだけど
335:バスケ大好き名無しさん
08/06/03 21:19:53
てｓ
336:バスケ大好き名無しさん
08/06/03 22:01:11
後継者に指名したことあったっけ？
カーターよりコービーのほうがいい選手と言ったのは覚えてるけど
337:バスケ大好き名無しさん
08/06/03 22:54:12
カーター、ヒル、ペニー、スタックハウス、アイバーソン・・
ジョーダンの後継者と期待された奴は多かったが、
結局、羽ばたけたのは努力家のコービーだけだったな・・
338:バスケ大好き名無しさん
08/06/03 22:59:21
自分達の頃は確かにジョーダンが神だった。でも今の人達にはコービ
ーやレブロンが神でもいいと思う。現役選手に憧れるのが一番いいし
、楽しめるからね。
339:バスケ大好き名無しさん
08/06/03 23:58:09
ハーダウェイはどちらかと言うと
マジックⅡ世って言われてなかったっけ？
340:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 00:01:16
鏡を見ているようだとかマジックが言ったんだっけ？
まあ可能性込みのリップサービスみたいなもんなんだろうけど
341:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 00:10:51
アンファニーハーダウェイと、アーヴィンジョンソンは
通称が定着した選手の代表格だね。
ペニー、マジックの方が言いやすいもんな。
342:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 00:17:48 1pAnZOoU
JORDANのピークってAJ５～７を履いてた頃だと思うんだけど
今の選手って、その頃のJORDANより凄いの？
343:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 01:16:49 fAYCEayB
得点王とディフェンス王一緒に取るような選手だからな。
単純に能力だけ超えても何かタイトル取らなきゃ認められないだろうな。
344:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 01:53:27
>>342
思わんけど。瞬間最大風速で上回る奴は何人かいると思うけどね。
27～29歳頃までのジョーダンはホント凄かった。
コイツに出来ない事は無いんじゃないかと思わせる程
完璧なプレイヤーだった
345:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 04:29:01
ジョーダンは上手いのは勿論、どこか相手をオチョクるようなプレーができたんだな
そこが他の選手にはマネできないような所。
実力が3枚も4枚も上じゃなきゃそんなことはできないからね
今はスター選手同士で実力が拮抗してるから、難しいな
346:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 08:46:06
ほんと、ジョーダンとマラドーナだけは後継者候補わんさかいるな
347:？
08/06/04 10:59:00 3p3e/LM/
いくら名プレーヤーでも、誰もジョーダン以上にはなれないんですよ。イチローは今凄いけど、長嶋茂雄や王貞治を越えられないのと同じだと思います。
348:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 11:01:12 mLR8qz00
サッカー界はペレの次にマラドーナが出てきたけど
バスケはジョーダンの次が現れてないね。
実力がスーパーで、世界的に人気がフィーバーして、
一般人でも知ってる存在。
時代も大きいとは思うけど。
349:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 11:08:41
イチローは王、長島を超えてるよ
王、長島はもうすぐ戦前のスター達と同じ扱いになる
敬意は払うがレベルが低かったころの選手だってね
350:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 11:16:28
王の方がMLBでは尊敬されているだろ
イチローは優勝してないからな・・・・
351:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 11:21:08
誰もそんな話してねぇよｗｗｗ
352:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 11:21:19
人気の面では超える事は不可能と思う。
多くの選手が高い能力を持つようになって、特定の数人にスポット
ライトがあたるって事がなくなってきたからね。
実力で超えられないっていい続けてる人がよくわからない。
353:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 11:22:23
ジョーダンは他競技の選手からも
尊敬されているからな・・・・
354:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 12:08:50
マイケルジョーダンとブレットファーブはアメリカのスポーツでも特別な選手
355:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 12:10:25
>>350
アメリカでは王さんは尊敬されていないよ
ホームラン記録も参考程度にしか認められていない
URLﾘﾝｸ(w11.mocovideo.jp)
356:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 12:13:36
>>352はまさに言い訳の典型的な具体例だな
357:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 12:36:33
>>355
尊敬されていることと
ホームラン記録が参考程度って
どう論理としてつながるのか・・・参考記録程度だから
尊敬されていないってことか？
じゃ、ジョーダンよりチェンバレンが尊敬
されているってことになるな・・・・
358:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 12:59:20
そう思う
ホームラン記録が参考程度にしか認められていない≠尊敬されていない
359:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 13:00:53 4ROSBgjo
>>345 同意
ジョーダンの頃だって、今と変わらずいい選手はいっぱいいた。
決して好敵手がいなかったワケじゃない。
･･にも関わらず、敵を翻弄できる次元の違うレベルでプレイをしてた。
ひときわ違う特別なオーラを持ってたな～
360:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 13:02:01
↑は
(同じく)そう(>>355の内容は疑問に)思う
てことね
361:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 13:02:12
>>357
王の名前を出したときのボンズとアメリカ人記者の態度を見てみろよ
これがアメリカ人の本音だよ
362:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 13:04:49
>>361
ん？で、王が尊敬されていない
ってことにはならんのだけどね。
363:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 13:07:09
チェンバレンは古すぎるってのがあるきがするんだよね。今とはルールが
とか相手選手がどうとか、とするとジョーダンもそのうちそうなるべきだ
と思うんだが。でなければNBAの人気は下がる一方になる。
本スレでアメリカ人はデータ好きというのを目にしたことがあるので、単
純に王を尊敬する人は多いのでしょう。中にはたいした興味を示さない人
も当然いるとは思うけどね。
364:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 13:10:41
チャックデイリー（だっけな？）が、対ジョーダン戦略で
BAD BOYS に仕掛けさせた布陣 ”JORDAN RULE ”なんてのも
ジョーダンの凄さをものがたる伝説の１つだな。
リアルタイムで見たかった・・・
365:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 13:11:11
>>362
尊敬どころか
どうみても失笑されているだろ
366:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 13:12:24
>>363
マイナーリーグでプレーしていた選手でも三冠王を取ってしまうリーグのホームラン記録なんか相手にされないのは当たり前
367:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 13:14:32
>>365
あの失笑は王に対してじゃなく
日本の記者。ここまで説明しないと駄目だから、2chで
バスケ版って馬鹿にされるんだよな・・・・
368:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 13:15:09
あとどっかの監督も当時、
ジョーダンが加入するチームは人数を４人にするという
ルールを作って欲しい、それぐらいスゴい、とかいうコメントしてたな。
誰だったか忘れたけど。
369:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 16:16:14
【07-08】ボストンセルティックス優勝おめでとう！
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
370:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 17:40:11
アメリカ人はオレタチがＮＯ．１！！精神だし、中には>>355みたいなのもいるだろう
でも普通の人間は自分たちのリーグより劣るとは言え、他国の超一流選手に対して敬意を示すんじゃないだろうか
なんか>>355みたいなレスを見ると悲しくなるな
371:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 19:24:39
WASに復帰したジョーダンを見に行った
いつ見てもジョーダンは格好よかった
372:バスケ大好き名無しさん
08/06/04 20:50:20
>>369
気がはえーよw
でも、KGが優勝するとこ見てみたい
たのむぞ、ミドル3！
373:バスケ大好き名無しさん
08/06/05 03:25:25
>>370
ＷＢＣや日米野球でいつもメジャーリーガーにサインを一番求められるのは王さんなのにな
374:バスケ大好き名無しさん
08/06/05 11:00:15
語弊のある言い方をすれば日本のレジェンドのなかでは一番「まし」な存在なんだ
ということ
375:バスケ大好き名無しさん
08/06/05 19:02:09 OMjWqn5F
やっぱ、小人の国のＨＲ記録ってバカにされてんだな。
ま～、マイナーリーグの選手がＨＲ王になったりしてるから
バカにされるのも当然か。
376:バスケ大好き名無しさん
08/06/05 19:07:06 N6436dJs
日本が海外からtopプレイヤーを輸入して自国のリーグを盛り上げてるならまだしも
全くの逆だからな
377:バスケ大好き名無しさん
08/06/05 19:09:10
ずいぶんと話が横道にそれたな
378:バスケ大好き名無しさん
08/06/05 20:21:50
>>375-376
お前らが尊敬されないのも分かる
379:バスケ大好き名無しさん
08/06/05 20:23:06
>>375
その小国で活躍できなかった選手が
大リーグで活躍できるってのも皮肉だな
380:バスケ大好き名無しさん
08/06/05 22:04:08 F013Gcy7
グラント･ヒルって今なにやってんの？
381:バスケ大好き名無しさん
08/06/05 22:06:00
確か稲尾がアメリカに行ったとき稲尾を日本で43勝あげたピッチャーです。って紹介してて
アメリカの記者が「なんだ、たいした事ないピッチャーだな。」って言ったら
年間で40勝以上ですよって説明したらアメリカ人が驚愕してた
382:バスケ大好き名無しさん
08/06/05 22:16:17
韓国や台湾の記録をどう見るかを考えれば理解しやすいのではないかな
大リーグから見た日本のレジェンド
383:バスケ大好き名無しさん
08/06/05 22:27:45
稲尾って誰だよ
384:バスケ大好き名無しさん
08/06/05 23:17:34
>>383
昔のピッチャー。数々の伝説を持つ男
日本シリーズでチームが3連敗後、稲尾4連投4連勝で日本一に、さらに第7戦ではサヨナラのホームランも打ってる
年間40勝以上等チェンバレンみたいな怪物
385:バスケ大好き名無しさん
08/06/05 23:22:34
>>381
稲尾は42勝じゃね？
386:バスケ大好き名無しさん
08/06/05 23:26:05
そんだけ投げたら壊れるだろ
ていうかどうせ投げすぎて壊れて引退というパターンだろ
昔ならよくあること
387:バスケ大好き名無しさん
08/06/05 23:38:07
せっかくネットがあるんだから書き込む前に調べてみたらどうだろうか
388:バスケ大好き名無しさん
08/06/05 23:42:45
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
稲尾は42勝だね
酷使がたたって早期引退につながったらしいよ
それがきっかけでローテーション制度が広まったんだと
389:バスケ大好き名無しさん
08/06/05 23:45:16
つまりマイコージョーダンＶＳ鉄腕稲尾なわけですね
390:バスケ大好き名無しさん
08/06/05 23:47:05
てか誰だよ稲尾って
391:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 00:56:47 cUX2Ya9F
なんだかんだ言っても、ブルズ時代のマイコーのすごさは
２言、３言では言い表せない。
空中でマイコーが何人もスリ抜けては
ゴールを決めるあのボールコントロールの動きは
今の選手と比較しても段違いにすごい。
プロ選手が凡人に見える桁違いの高いレベルにいた。
392:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 03:57:14
>>1
じゃあ、うぬはまず神の領域というものを悟れっ！！その域に達する奴等がそうポンピン出てきてたまるかっ！！てっか、貴様はジョーダンを舐めんなっ！！そして、消えなっ！！！！！
393:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 05:49:24 gOmT6ySL
コービーが近いんだけど
彼はあの事件でミソつけちゃったからね。
ジョーダンのところには絶対にたどり着けない。惜しいなあ。
394:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 06:40:38
アメリカ人は性にだらしがないというか寛容だからね
器の小さい日本人と違ってコービー人気は落ちないよ
日本人でも２ちゃんねら～くらいだし
395:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 07:22:08
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
ファイナルMVPっていう名前だけど、ファイナルでよっぽど成績を落とさない限り、プレーオフを通して活躍した選手が受賞するのが普通。
レイカーズ：ブライアント
セルティックス：ピアース以外ありえないね
396:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 07:23:42
昨日久しぶりにｼﾞｮｰﾀﾞﾝのDVD見たけど、やっぱ堪らんわぁ
泣けてくる (T-T)
397:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 07:34:49
>>394
そんなわけない
398:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 07:51:38
>>397
そんなわけない
399:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 07:52:09
>>398
神戸信者うざい
400:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 07:53:33 TSWiRtEY
マイケルジョーダンの試合何時からですか？
401:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 07:54:15
>>399
アンチうざい
402:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 07:55:39
>>401
神戸信者がまぎれだしたな・・・・
403:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 07:57:36
なんたって今日は神戸がジョーダン越えの一歩を踏み出す日
404:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 07:58:52
反論があるならここで
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
405:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 08:00:39
>>403
なるほどね
シャックのおかげで優勝できたって
証明しないとね。だけどあと6回以上優勝しないと
駄目だね。
406:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 08:02:20
参加者１０００万人を超えるmixiはコービー一色だ
アメリカ国民も日本国民もコービー移植
MVP！
407:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 08:03:28
神戸って人気ね絵だろ。
408:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 08:11:23
NBA
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
参加者(22207人)
409:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 08:12:55
たかだか100人もいないバスケット板とは大違いだ
いかにこの板の考え方が大衆の意見と食い違っているかがよく分かる
410:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 08:45:46
mixiってｗｗｗｗ
411:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 08:46:54
mixiみれねえから意味ねえや
412:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 08:50:03
２ちゃんよりキチガイが少ない
413:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 08:54:49
>>412
mixiなんてきちがいだらけらけじゃん
414:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 08:56:35
Mixiみたけど神戸の話題なんてでてねえ
415:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 09:46:39
たしかに２ちゃんよりキチガイが少ないね
416:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 09:56:54 f3putAfV
まぁ、ジョーダン自体肥えたからな。
417:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 10:06:52
>>415
お前並の基地外ばっかりじゃん
418:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 10:10:03
テレビないからネットで見てまーす。
仕事中でースｗｗ
419:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 12:01:41
気が付けば比較対象自体コービーしかいなくなってるね。他の選手の名前
が出てこなくなってきた。
420:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 13:54:17
ホント神戸牛オタだらけ。うざい。
421:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 21:13:23 OfgXsqR5
ジョーダングッズならここで
他より全然やすく提供してま～す。
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
422:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 21:58:09
LAL負けたか
やっぱりコービーブライアントもまだまだマイケルジョーダンを超えることは出来ていないんだなあ
423:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 22:02:35 cVlKeWay
たかが1戦w 馬鹿でないかお前は
424:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 22:17:11
今年優勝しても超えられないけどな
425:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 22:28:26
ガソルとオドムがいなくてスリーピートなら、
評価してやらなくも無いがな、レ○パー・ブライアントは。
426:バスケ大好き名無しさん
08/06/06 23:40:11
シャックがいなくて7回優勝すればジョーダン越え
でいいよ。めんどくせえから
427:バスケ大好き名無しさん
08/06/07 00:48:03
ボストンのスイープでいいよ。めんどくせえから
428:バスケ大好き名無しさん
08/06/07 02:27:44
確かに神戸ヲタの相手すんのはめんどくさい。
429:バスケ大好き名無しさん
08/06/07 05:11:35 KcN5YI+E
でも、神戸は本当に凄いよ
比較し得る選手だと思う
ただ、残念だけど、ジョーダンでは、無いな
430:バスケ大好き名無しさん
08/06/07 10:50:31 uNz1CQjK
みんなも、40代以降になってもAJを履き続けよう♪
431:バスケ大好き名無しさん
08/06/07 11:52:58 wLjrQBFa
>>425
いやいや、それで3連覇は、ジョーダンでもキツいって。
432:バスケ大好き名無しさん
08/06/07 12:25:05 05tmrztG
エースとして三連覇できたらバスケットボールプレーヤーとしてはジョーダンに並んだと言っていいと思う。社会的地位、影響力では遠く及ばないけど。
433:バスケ大好き名無しさん
08/06/07 12:34:32
>>429
ホントその通りだな。俺もそう思うよ。
434:バスケ大好き名無しさん
08/06/07 23:31:25
LAKERSが勝つでしょ。
435:バスケ大好き名無しさん
08/06/08 00:59:15 h2YIkejs
ＬＡの勝ち
のはずが・・・・・・・・・
レイパーへたれて、SWEEeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeP
436:バスケ大好き名無しさん
08/06/08 01:39:09 BdbHk+T1
>>425
ガソルとオドムがいてって言うけど、ピペン一人いる方が十分良いよ。
ましてや、カー、ロドマン、ハーパーなどもいたんだぜ？
サーシャやフィッシャーがちょこっと当たった程度の話じゃござらんぜ。
ジョーダンとコービーだけの比較の前に考慮する事はあると思うな。
437:バスケ大好き名無しさん
08/06/08 01:56:40
>>436
そのメンバーだと後期3連覇じゃね？
438:バスケ大好き名無しさん
08/06/08 02:17:11
確かストックトン、マローンのユタが
２年連続で決勝敗退したな、なつかしいな。
439:バスケ大好き名無しさん
08/06/08 03:18:49
>>436
6回も優勝したジョーダンがすげー！！って一般では騒がれてるけど
実はジョーダンだけが凄かったわけじゃなく、ピペンやフィルもジョーダン
に負けず劣らず凄い存在だったんだよね。
ジョーダンが凄いのは疑いようの無いことで、それはそれでいいんだけど
ピペンとフィルはさほど評価されていないね、世間一般では。
だけど、あのブルズは選手層やインサイド陣の能力があまり高くないことから
史上最強のチームなのか？といったら、疑問視されるところもあるようだよ。
440:バスケ大好き名無しさん
08/06/08 08:46:57 eBgk6oMj
オールタイムで最強チームって言ったら、何年のどのチーム？
441:バスケ大好き名無しさん
08/06/08 09:40:50
>>436
真ローン、グローブ、シャックが
いて優勝できない例パーの方が駄目だろ。
442:バスケ大好き名無しさん
08/06/08 10:06:55
>>439
二度の３連覇でもPOでは圧倒的な強さじゃなかったからな
443:バスケ大好き名無しさん
08/06/08 10:20:48
>>439
今更そんなこというなよ、恥ずかしい。
ピペンはジョーダン引退後に
カンファレンスファイナル最終戦まで
持ち込んだことで評価されたじゃん。
444:バスケ大好き名無しさん
08/06/08 12:04:54
ドリームチームⅢに選出されたピペンが過小評価されてるなんて有り得ないよ
ただ、ヒューストンでもっと活躍できれば文句のつけようが無かったのにな
チーム内で確執があったから仕方ない面もあるけどね
そこら辺が結局は最高の二番手という評価に落ち着く所以だろな
445:バスケ大好き名無しさん
08/06/08 12:07:13
スター選手がチームにいると出しゃばらずに一歩引くから二番手としては最高ではあるね
446:バスケ大好き名無しさん
08/06/08 13:09:20
>>443
もちろんNBAファンなら過少評価はしてないと思うが、
439は世間一般って言ってるじゃん。
そうゆう意味じゃ、ピッペンの本当の凄さは理解されてないよ。
447:バスケ大好き名無しさん
08/06/08 13:22:00
>>446
世間一般ってなによ？
448:バスケ大好き名無しさん
08/06/08 23:35:48
ピッペン確かにうまいけどジョーダンと組んでた頃は、
ジョーダンがピッペンの能力を引き出していた気がする。
そーいや、昔マツダ Demio のＣＭ出てたよな。
449:バスケ大好き名無しさん
08/06/09 00:35:25
>>448
ブルズで言えば、ロドマンもタイヤのCMに出てたし、
フィルも日産ウィンダムのCMに出てた。
450:バスケ大好き名無しさん
08/06/09 01:26:52 NyH8pSgF
話変わるけど
お宝鑑定団に出てた流体力学の前野氏も究極のＭＪ信奉者じゃない？
９２年バルセロナ五輪でＭＪが着用した
背番号９の初代ドリームチームジャケットとか
１０００万円以上でオークション購入したもんね。
451:バスケ大好き名無しさん
08/06/09 06:41:25
>>441
全員晩年じゃないか。
ネームバリューって奴か？
もしや、そこは触れないお約束だったか？
何にせよ、ただのアンチは巣に帰れ。
452:バスケ大好き名無しさん
08/06/09 07:11:33
>>451
お前スタッツみてねえだろ、カス
453:バスケ大好き名無しさん
08/06/09 09:03:42
>>448
飲酒で捕まってCM降ろされちゃったけど・・・
その後、アガシとかスパイク・リーが出てたな
454:バスケ大好き名無しさん
08/06/09 14:31:52
>449日産ウィンダムではなくトヨタウィンダムですよ
バークリーの豚キムチ、ユーイング＆タブセ中学生のゼミの広告・・・
神戸は昔でてたが今は誰もいませんね。レブでは広告にならない？
DT1とジョーダン人気。結局日本ではこの頃が一番浸透していたのでしょうかね～
455:バスケ大好き名無しさん
08/06/09 14:55:42
>>454
神戸はアクエリだったっよね？
ちょうど例の事件の少し前からオンエアしてたけど、
事件後から、ぱったりオンエアされなくなったの覚えてる。
事件の影響か、たまたまかは分からないけど。
456:バスケ大好き名無しさん
08/06/09 15:53:00
比較している以上超えるってことはないでしょ
同等か少し劣るか位
比較対象が比較してる人を超えちゃったら比較の意味が無いし
457:バスケ大好き名無しさん
08/06/09 20:32:58
>>454
詳しすぎ。
よくそこまで憶えてるね。
458:バスケ大好き名無しさん
08/06/11 03:52:53 7wolwOcC
マイケルはさいこーです。
459:バスケ大好き名無しさん
08/06/11 14:57:21
マイコーはさいこーですのほうがよくね？
460:バスケ大好き名無しさん
08/06/11 19:00:16
昔、米のニュースで見たんだけど、
尊敬する人は誰？って言う、チビッ子のアンケートで、
父親を抑えて一番になるのって、そんなにスゴい事なの？
ジョーダン以外だと、他に誰がいるのかなぁ。
461:バスケ大好き名無しさん
08/06/12 20:38:21
もうやはり凄かったねジョーダン
462:バスケ大好き名無しさん
08/06/13 23:46:30
各プロスポーツおけるレジェンド
アメフト：モンタナ、マリーノあたり？
ベースボール：ルース
バスケ：ジョーダン
ホッケー：よう知らん
ボクシング：アリ
ゴルフ：タイガー
陸上：ルイス
サッカー：ペレ、マラドーナ
463:バスケ大好き名無しさん
08/06/14 02:29:35 e3uMIFT8
>>462
ホッケーは“グレート・ワン”ことグレツキー
464:バスケ大好き名無しさん
08/06/14 09:37:08 PvYSw45Z
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼
| （__人__） | 今年こそコ～ビ～が超えてくれると信じてたお
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r -| | でもムリだったお やっぱりジョーダンを超える選手は現れないお
＼ `ー'´ ／
465:バスケ大好き名無しさん
08/06/14 14:09:45
>>460
全世界で最も知名度のある人物にアメリカ大統領を超えてマイケル･ジャクソンがなった事があるな
あとイエス･キリストより知名度が高かった時もある
多分 最も尊敬する人物より大変かも(しかも全世界だし)
466:バスケ大好き名無しさん
08/06/14 14:12:49
>>462
テニス マッケンロー
Ｆ１ セナ
レスリング カレリン
棒高跳び ブブカ
バレーボールって誰なんだろうな？
467:バスケ大好き名無しさん
08/06/14 15:41:28
>>466
アメリカのカーチ・キライじゃないか？
五輪でバレーで金2個、ビーチでも1個取ってる。
ちなみに、両方で金を取ったのはキライだけ。
468:バスケ大好き名無しさん
08/06/14 16:14:55
>>467
バレーボール詳しくないから知らなかったけど…
調べてみたら凄い選手だな
ミスター･バレーボールとか凄い呼び名がいっぱいあった
最近まで40過ぎで現役だったのも凄いな
469:バスケ大好き名無しさん
08/06/14 22:31:26
まぁ、知名度高いのも重要だけど、
ホントにバスケのレベルが人智を超えていたのがジョーダンだから。
特に接戦をモノにする時は尋常じゃないプレイを披露してた。
470:バスケ大好き名無しさん
08/06/15 23:51:51
ジョーダンは技術だけじゃなく
心理戦や精神的な強さや集中力といった
メンタル的な要素がまた異常なまでにレベルが高い。
単に得点で上回って、勝負に勝てばいいのではなく、
ジョーダンに対抗してくる気力さえもなくなるくらい
完全に殺してやろうという意思を持っているということだ。
恐るべし闘争本能。
471:バスケ大好き名無しさん
08/06/19 12:58:39 Dm4u11f+
93年のペイサーズ戦でのジョーダンの怒りモードすごいね。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
それはそうと乱闘直前のブロック何気に高けーw
斜めに跳んでいってリングに頭ぶつけそうw
472:バスケ大好き名無しさん
08/06/19 23:24:29 Dm4u11f+
連投でスマソ。
ジョーダンもバックボード割ったことあるんだね。
ナイキ主催のイベント試合みたいなんだけど
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
の2分18秒んとこ
473:バスケ大好き名無しさん
08/06/29 15:29:01 4sJZ1G2/
241 2008年06月29日 12:51 みかん星人(準備中) 234
いや超えてる以前にコービーの方が上だろ。
242 2008年06月29日 13:13 Ｋ(´・ω・`)ちゃん 俺は最大の違いとしてどれだけ試合の大事な場面で決めたかとかチームに勢いを与えたかだと思います。特にプレイオフやファイナルで。
その点でジョーダンが上じゃないでしょうか。ジョーダンのハイライトの殆どが試合終盤ですし。
243 2008年06月29日 14:30 KOBE ディフェンスの違いがあります。ＭＪの頃はダブルチームがなかった。しかしコービーはダブルチームやトリプルチームであろうと3、40点は余裕でとれますから彼のほうが上ですよ あとは一試合の得点が物語っています(81点)
244 2008年06月29日 14:32 あっきーa.k.a莢豌豆 04と今年のファイナルでコービーは勝負弱さを露呈したね、そこがジョーダンとの違い。
245 2008年06月29日 14:35 ぼうず 時代の違いもあるが、ジョーダンと比べられる時点でコービーは歴史的にも偉大だと思う。
246 2008年06月29日 14:37 シカゴ ﾀﾞﾌﾞﾙﾁｰﾑがなかったとはどういうことでしょうか??(;^ω^)
247 2008年06月29日 14:38 hide様 確かに今年のファイナルを見た感じだと
まぁセルティックスのディフェンスはよかったんですが
コービーは終盤ほぼ機能してませんでしたね…
また、NBAが“魅せる”職業である以上、人気やカリスマ性は大事だと思います。
その点においてはジョーダンを越える選手はそう簡単にはあらわれないんじゃないでしょうか…
やっぱりジョーダンの方が良い選手だと思います
でもコービーは現役の中では群を抜いて上手い。
248 2008年06月29日 14:39 KOBE あの頃のルールではダブルチームはダメだったらしいです(あるサイトに書いてありました)
249 2008年06月29日 14:41 沢田たけし 東邦学園 Ｗチームなし？
ジョーダンルールはどうなるん？？
250 2008年06月29日 14:43 沢田たけし 東邦学園 ゾーンデイフェンスがだめでＷチームはありでしょ
ブルズは強力センターのときはロングリーとロドマンがＷチームで止めにいったはず
251 2008年06月29日 14:44 KOBE １ｏｎ１が主体だったからではないでしょうか
252 2008年06月29日 14:53 だれかさん ジョーダンには3人、4人で止めにいってたのに…
253 2008年06月29日 14:58 ジガベル たいていジョーダンはダブルチーム、トリプルチームで包囲されていましたね。さらにいまよりディフェンスのあたりもきつかったです。いまだにジョーダンのプレイはビデオで見返したりしますが、何度みても魅力が尽きないです。
コービーは今年のファイナルは痛かったですね。来季こそ頑張れ！
254 2008年06月29日 15:03 沢田たけし 東邦学園 ジョーダンは当時現役最高に異論はなかった。
コービーは他トピで現役最高は？ってあるけど、コービーはまだ圧倒的指示を得てないのでは？
255 2008年06月29日 15:15 KOBE 結局は昔はＭＪ、今はコービーってことですよ。論議する必要ない
474:バスケ大好き名無しさん
08/07/03 04:24:09
その時代の知名度としてジョーダンを超える選手はあらわらんだろうな
475:バスケ大好き名無しさん
08/07/03 19:15:35
あたりまえだろ。
地球上で最も有名な人物だったんだから。
バスケット選手ごときがそんな知名度を勝ち取るって普通では考えられないことだね。
476:バスケ大好き名無しさん
08/07/14 12:03:03 YEeJrMAN
ただ単に得点するだけならもしかしたらジョーダンを越える選手がいずれ現れるかもしれないけど、 同時にあれほどのプレーの美しさも兼ね備えた選手はでて来ないと思う
477:バスケ大好き名無しさん
08/07/15 16:04:54 RL1Gyi6B
若い頃のジョーダンは単純にアスリートとして凄かったけど
何よりも凄いのは弱小だったブルズを常勝軍団にして優勝させた事だな
レブロンもクリーブランドを常勝に導けばあるいはジョーダンに近付けるかもしれんが
コービーはレーカーズだからなぁ、ある意味損してるよ
バスケット選手としてはコービーのほうが上かも。 でもマイケルのようなアスリートの凄みがない。
478:バスケ大好き名無しさん
08/07/15 16:52:28
コービはLAという恵まれた土地でぬくぬくと育ったのが結果的にマイナスだったね
479:バスケ大好き名無しさん
08/07/22 16:05:05
イチローはジョーダンを超えた
480:バスケ大好き名無しさん
08/07/23 11:22:38 nD429O01
２００７年ＵＳＡトゥデイ誌が選んだ「過去２５年間で最も影響を与えた２５人」
１位ビルゲイツ
２位ロナルド・レーガン
３位オプラ・ウェンフリー
４位フランシス・コリンズ
５位クレイグ・ベンター
６位オサマ・ビンラディン
７位スティーブ・ホーキング
８位ランスアームストロング
９位ヨハネ・パウロ２世
１０位ボノ
１１位ミハイル・ゴルバチョフ
１２位セルゲイ・ブリン
１３位ラリー・ページ
１４位ジョージ・ブッシュ
１５位サム・ウォルトン
１６位鄧小平
１７位マイケル・ジョーダン
１８位ハワード・シュルツ
１９位ネルソン・マンデラ
２０位ＪＫローリング
２１位ビル・クリントン
２２位ヒラリー・クリントン
２３位ラッセル・シモンズ
２４位ライアン・ホワイト
２５位ホーマー・シンプソン
481:バスケ大好き名無しさん
08/07/23 14:29:39 Uu2Ur3f6
16位だれ？笑瓶？
482:バスケ大好き名無しさん
08/07/23 14:31:26 ltjoZ6NA
オサマ・ビンラディン最強伝説
483:バスケ大好き名無しさん
08/07/23 19:00:18
ライアン・ホワイトって輸血でエイズにかかった１０代の子供じゃなかったか？
すげぇな
484:バスケ大好き名無しさん
08/07/24 08:46:53
この中でスポーツ選手ってジョーダンだけ？
485:バスケ大好き名無しさん
08/07/24 09:57:43
８位ランスアームストロング
この人自転車選手だろ
ジョーダンより上なのか
486:バスケ大好き名無しさん
08/07/24 11:46:28
そろそろ誰かホーマーシンプソンに突っ込もうぜ
487:バスケ大好き名無しさん
08/07/24 13:50:53 fAT4bkQL
シンプソンズはアメリカでは国民的ドラマ,日本で例えるならサザエさんやちびまるこちゃん
ランスアームストロングは自転車競技の最高峰ソール・ド・フランスで７連覇した選手
確か生存率２０％以下の癌にかかったけどそれを乗り越えて復活した人
アメリカ人ってそういうストーリー性のある人好きそうだし
488:バスケ大好き名無しさん
08/07/24 13:53:47 fAT4bkQL
国民的アニメの間違いでした
489:バスケ大好き名無しさん
08/07/24 14:12:06
>>487
ランス・アームストロング - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
細かいけど、ツール・ド・フランスだね
ガン治療後に復活しただけでもすごいのに、治療後に7連覇(治療前は優勝なし)てのがまたすごいね
490:バスケ大好き名無しさん
08/07/24 14:40:51
タイガー・ウッズが入ってないのは意外
491:バスケ大好き名無しさん
08/07/28 18:45:50 oWAFlcaq
＞６位オサマ・ビンラディン
おいおい
492:バスケ大好き名無しさん
08/08/24 14:10:46
YouTube - Michael Jordan vs Real Defenses
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)