08/01/31 19:07:20 VTRaLdVE0
南京大虐殺
101:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 19:09:38 7/UtOVrk0
ほぼフルスタメンでの評価なんだから比較するなら規定打席到達者にして欲しいよな。
普久原とかハム引き合いにだされてもな・・・
102:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 19:12:12 GMOZW1Ns0
質問する。
回答をもらう。
日本人を差別する（たまに我慢してスルー）。
「釣りなんだ」のワンパターン
103:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 19:13:11 VTRaLdVE0
ビョンの悪口言う暇あったら
歴史の教科書正しく書き直せやっ
104:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 19:18:10 TlXF3qn6O
(,,´」｀)ﾓｯｻﾘ
(,,´」｀)ﾓｯｻﾘ
(,,´」｀)ﾓｯｻﾘ
( ﾟдﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
105:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 19:20:53 7/UtOVrk0
ちなみに韓国人の知人は普通に「ｲ・ﾋﾞｮﾝｷﾞｭ市ね。顔も見たくない」だったぞw
106:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 19:30:06 sTh6SVX/O
>>105
母国の人からも嫌われてるか・・・
こうなったら俺たち中日ファンだけでもビョンを応援しよう
なんて気持ちも全く起きないなｗ
ビョンに関してはｗ
107:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 19:30:22 z6zOraSM0
ちゃんとキャンプで全治７ヶ月くらいの怪我をしてくれよ
108:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 19:36:01 GMOZW1Ns0
応援する、しない、を決めるにはとりあえずキャンプの取り組み次第かな。
練習も試合も全力でやってくれたら応援する気にもなるんだけど。
さて、今年はどうでしょう？
109:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 19:37:12 Crffat+YO
潜在能力は中日Ｎｏ．ワンであることは誰も否定出来はしない
110:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 19:45:14 TlXF3qn6O
>>107
ビョンのいいとこが困った事に
怪我をしないことなんです(´･ω･`)
111:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 19:46:21 HIOiEhIL0
>>91
2004年のファーストのスタメンは、渡邊66試合、リナレス51試合、森野20試合、大西5試合、善村3試合だった。
同年の渡邊のファースト以外でのスタメンはサードで2試合、レフトで4試合と、合計でも72試合しかない。
しかし、去年のビョンのセンターでのスタメンは、112試合、レフトで5試合、ライトで7試合だから合計で124試合もスタメンだった。
打てないなら打てないなりに半分はベンチスタートで年俸もそれなりの渡邊と、打てない守れない、しかも高年俸で外国人枠をも消費して、シーズン通してほぼスタメンのビョンとをどのように同列に語れと？
112:111
08/01/31 19:48:39 HIOiEhIL0
失礼、ビョンのスタメンはライトであと9試合追加が必要だね
113:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 20:23:11 uCNmZrKH0
>>111
しかも2004年の渡邉よりも去年のビョンの方がOPSが低かったりする…
114:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 20:44:50 Jfj7cG200
※李炳圭を擁護する方々へお願い
以下の事柄を持ち出して李炳圭を擁護するのはご遠慮下さい。
１．「○○よりはまし」「○○の方がひどいのに」と、他を持ち出して比較する
２．人柄は良いと擁護する
３．「韓国人は２年目から」と言い出す
４．去年のポストシーズンの活躍を挙げて擁護する
５．グライシンガーからはよく打つと擁護する
６．「バット投げがかっこいい」「嫁が美人」と言い出す
７．「韓国人だから叩いてんだろ」と言い出す
１から５に関しては、前々からこのスレで言われてきた事ですが
皆さんご存知の通り既に全て論破されています。
６は野球のプレーとは直接関係がなく、李炳圭の無能さを覆す
理由にはなりません。
７に至っては無理矢理なこじつけとしか考えられません。
今後、擁護派の皆さんはこれら以外の正当で説得力ある理由をつけて
李炳圭を擁護して頂く様お願い申し上げます。
115:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 20:58:15 0zPL6Bl9O
>>114
これ、ちょっといじってテンプレの最後に追加したいわｗ
116:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 21:03:08 AVrNsg2XO
>>108
同意
去年一時二軍に落ちた時みたいな必死さを
シーズン通して持ってくれれば応援する
元々技術はあるわけだから
117:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 21:06:27 uCNmZrKH0
日本で実績ないのに「元々技術はある」の根拠は？
118:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 21:12:55 7/UtOVrk0
二軍の試合でセンターで万歳して阪神の二軍ベンチから笑われてたけどな
守備にダメ出しされて２軍に落とされてるのに本人のコメントが打撃への慣れだけだった時はﾜﾛﾀ
119:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 21:19:13 Jfj7cG200
>>116
＞去年一時二軍に落ちた時みたいな必死さを
＞元々技術はあるわけだから
こ こ は 笑 う と こ ろ で す か ？
120:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 21:26:03 0zPL6Bl9O
必死にやると何でも無いフライをダイビングキャッチで処理します
121:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 21:29:47 AVrNsg2XO
技術が無かったら
ＷＢＣで日本を二回も破ったチームの一番バッターは務められんだろ
その日本を二回も破った強豪韓国
のリーグでは首位打者も獲ったこともあるし
最多安打の常連でもあった
99年にはトリプルスリーも達成してるし
落合監督にも認められている
元々技術があるって言っても
全然差し支えないレベルだろうが
122:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 21:36:51 sTh6SVX/O
>>121
わかったから早く「俺、釣りなんだ」って白状しちまえよｗ
釣りじゃないなら>>89と>>90に答えろってのｗ
123:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 21:47:54 Jfj7cG200
※李炳圭を擁護する方々へお願い（改訂）
以下の事柄を持ち出して李炳圭を擁護するのはご遠慮下さい。
１．「○○よりはまし」「○○の方がひどいのに」と、他を持ち出して比較する
２．人柄は良いと擁護する
３．「韓国人は２年目から」と言い出す
４．去年のポストシーズンの活躍を挙げて擁護する
５．グライシンガーからはよく打つと擁護する
６．「体力はある」「怪我しない」と言い出す
７．韓国時代の成績を持ち出してくる
８．「バット投げがかっこいい」「嫁が美人」と言い出す
９．「韓国人だから叩いてんだろ」と言い出す
１０．「差別だ」「嫌韓」と言い出す
１から７に関しては、前々からこのスレで言われてきた事ですが
皆さんご存知の通り既に全て論破されています。
８は野球のプレーとは直接関係がなく、李炳圭の無能さを覆す
理由にはなりません。
９と１０に至っては無理矢理なこじつけとしか考えられません。
今後、擁護派の皆さんはこれら以外の正当で説得力ある理由をつけて
李炳圭を擁護して頂く様お願い申し上げます。
124:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 21:55:04 VHzxwkBj0
123は ネ田
125:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 21:57:47 VHzxwkBj0
↑ ネ申 酔っ払ってるから スマン
126:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 22:01:06 2jgdL0o7O
びょん吉は韓国のイチローとまで言われた逸材
持ってるものが違うし技術はいうまでもない
127:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 22:02:58 Bi4CEnhoO
技術的には才能があると思う、パンチ力はあると思う、やる気はないと思う。
128:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 22:03:50 7/UtOVrk0
>>126
それ通用するの中スポだけだよw
低めの変化球に対応できんかったから今年も案の定だな
中距離打者の割には三振多すぎ四球少なすぎとか
このあたりに対する反省とか今年の課題とかが
本人の口から聞けたらまだ期待できたのだが・・・
129:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 22:12:08 uCNmZrKH0
>>126
「韓国のイチロー」とまで言われた逸材のジョンボムはどうだった？
遊撃手のくせにスナップスローもまともにできなかったじゃん。
130:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 22:14:40 ChgrIy+8O
どうみても韓国の上田です
ほんとうにありがとうございました
131:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 22:23:01 8hzXU+m30
ビョンを擁護するわけではない
でもオレはビョンが好きだ
応援してる
正当で説得力のある理由？
好きとか嫌いに理由を求めないで欲しい
なんで応援してるやつらまで叩くわけ？
そんなに叩く以外良いところが見つからないなら、アンチでもいってくれよ・・・
132:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 22:26:01 7/UtOVrk0
このスレで擁護する人間の発言の趣旨は「ビョンを叩くなら昌や荒木を叩け」だ
そら叩かれるわ
133:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 22:32:58 Crffat+YO
韓国人しか持ち得ない独特のオーラを感じる。もっている実力は韓国人の片岡に匹敵する
134:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 22:43:44 Jfj7cG200
>>131
別に俺はビョンを擁護する人や、応援してる人を叩いてる訳じゃないよ。
ただ、擁護の根拠がずっと同じような理由ばかりだったから
もっとちゃんとした擁護の理由がないかな、って思っただけ。
「正当で説得力のある理由」とは、擁護の理由の事であって
ビョンが好きな理由を聞いてるわけじゃないからね。
135:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 22:50:05 IPhyjXYx0
でも情に訴えられても困る。
嫌いとかそんな話でも無い。
野球選手として見たくない。
球場に行ってあんなプレーを見せられるとガッカリする。
そしていつからか「応援」スレでは無くなった訳で。
ビョンの事について語り出すと必然的に文句になってくる。
理由も無く好きなら応援すれば良いじゃないか。
見たくない人達が認める位の活躍が出来る様に。
俺は無理で無駄だと思うけど。
136:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 23:12:39 f2whwtgU0
合言葉は
○○よりはましｗｗｗ
137:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 23:49:47 TlXF3qn6O
レフト和田
センター森野
ライト李
森野が過労死する（ﾟДﾟ）
誰か助けてやれｗｗｗ
138:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 23:51:37 bhQECBZ50
新外国人のデラロサは予想以上に良い選手だったらしいな。
「～よりまし」とかのんきに言ってる間に１軍の外国人枠がなくなっちゃうぞ。
ビョン、今期はファームのレギュラーとして定着かな？
139:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 23:54:22 AVrNsg2XO
>>131
同意
叩いてる奴らは根拠が無い根拠が無いって言ってるけど
ビョンが今年活躍出来ない確たる根拠も無いんだよね
ただ去年打てなかったんだから打てるわけないじゃん！
みたいなアホみたいな根拠（笑）
140:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 00:07:54 YElUbN/bO
>>139
やっぱり分かってないww
141:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 00:08:57 LltbvTCX0
>>139
別に叩いているわけではなくみんな現実的なだけだろ。
１年間攻守にわたってレベルの低いプレーをやらかした選手が
そんなに急に人が変わったように活躍するとも思えないから。
必ず活躍すると言って夢を抱くのは大いに結構。
しかし自分と意見の違う大多数の人間をアホとか差別主義者よばわりするのなら
やはり根拠を示さなくてはならんだろうね。
142:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 00:09:40 6aV1rxUu0
>>139
>>139
>>139
>>139
>>139
143:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 00:13:32 YY7r9CmJ0
俺日本語オカシイのかな・・・・・・
>>139が>>131に同意してる様には全然見えないんだけど・・・・・・
>>131は活躍がどうこうなんて一言も言ってないと思うんだけど・・・・
144:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 00:15:54 VvAq/CZ00
なんつうか・・・その・・・次元が違うんだよな
145:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 00:19:54 DZv3SL3B0
擁護派は一人で数人の約やってるんじゃないの？
ここのビョン擁護派は全員日本語おかしい。
考えが浅いし、思考能力がイマイチ欠けてるし。
って書くと発狂して日本差別が始まるのかな？
146:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 00:20:12 9SJDkVEZO
>>138
今朝（昨日？）の中日スポにはデラロサの外野コンバートの可能性もあるって書いてあったな
いっそそうするのがベストだと思う
アライバコンビを解消することもないし
ビョンのレギュラーの座もかなり危うくなるし
良いこと尽くめだなｗ
147:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 00:22:21 DZv3SL3B0
>>145
約って・・・俺もおかしかった・・・。
148:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 00:24:22 zYRvmbOd0
>>145
その通り、日本差別が始まります
その後は「俺、釣りなんだ」と捨て台詞を残し消えますｗ
149:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 00:30:05 YY7r9CmJ0
>>139
一つマジレスしといてあげよう
活躍出来ない確たる根拠は無いが
活躍出来ないと「思われる」根拠なら散々出ているし挙げる事は可能だ。
そして多分君には論破されないだろう。
活躍出来る「と思う」根拠で
ココの他の住人に論破されない自信があるモノがあるなら挙げてくれ
と散々言ってる訳だが。
「釣りなんだゴメンｗ」で終わるかね？
150:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 00:30:06 y0PQYyvF0
行動パターンや反論の内容までみんなに予測されて
出るに出られなくなっている哀れな擁護くん
151:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 00:32:12 9SJDkVEZO
「釣りなんだ男」は
擁護派のふりをした釣り師じゃなくて
論破されると釣り師のふりをして逃げる擁護派だと
思えてきた・・・
152:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 00:33:07 0mRHdT97O
>>150
そりゃまともな擁護ポイントが無いんだもの。そうなるわな。
数少ないポイントを次々論破されて、しかもテンプレまで作られる始末ｗｗｗ
153:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 00:33:19 DZv3SL3B0
ビョンが中日に来なければ「釣りなんだ」君は
つらい思いをしなかったのに。
154:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 00:41:54 ra2FOcLhO
釣りなんださん可哀想…
155:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 00:50:49 0mRHdT97O
つまりビョンが辞めれば万事解決？
156:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 00:56:20 37lpO9wu0
１億２０００万だっけか？
そのぐらいドブに捨てたと思って切り捨てればいいじゃない
どうせ韓国でも嫌われ者なんだから文句は出ないでしょう？
157:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 00:59:05 zYRvmbOd0
>>153
つまり諸悪の根源はやっぱりビョンだという事か
まったく罪な男だよなｗ
158:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 02:40:15 M2A9LIrtO
ビョンのいいとこ
ｳﾝｺ助っ人確定なのに、すごく注目されているとこ(´･ω･`)
159:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 04:50:12 oUaX2plbO
野球もやったことない
ニートが知った口叩いてんじゃねぇよ
ビョンにああだこうだ言うなら
プロで260､8本打ってからにしやがれ
160:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 05:58:08 5eEmgHbPO
またまたそんな釣り餌を垂れて
161:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 06:48:48 0mRHdT97O
○○よりマシ、の応用版ですな。
○○がついに素人にまでｗｗ
162:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 07:17:43 M2A9LIrtO
>>159
逆切れｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!
163:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 10:29:29 2GNWOyUU0
>>159
前年に打率.273 本塁打15 打点77といった成績を残したにもかかわらずクビになったアレックスの代わりの助っ人が打率.262 9本塁打 46打点のていたらくだから叩かれているんだが。
ちなみにアレックスは6/20に支配下登録にもかかわらず、打率.300 7本塁打 31打点といった成績をあげているし、劣化したといわれる守備もビョンよりはずいぶんマシだし人柄も良い。
164:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 11:57:42 Rfvt/R7X0
横浜に2年4億だかで自分から売り込んでた（笑）朝鮮人の話題もいつの間にか消えたな
165:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 12:17:02 Q62OYWzXO
内容は悪いが打率260 9本だから今年は打率280 13本くらいはやると思われてるんだろ
これくらいで勝負弱さがマシなれば確かに堂上らよりは上にはなると思う
これでも全然物足りない数字だが
166:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 13:44:54 M2A9LIrtO
巨人ファンで野球をあまり知らないオカンですら、
「この人なら打たないから大丈夫」
と言ってたな
167:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 14:59:18 2rI/AH3p0
なぁ、ビョンはキャンプインしたのか？
168:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 15:59:44 VtxyJnch0
>>167
してる
現地で目撃情報がある
169:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 16:36:00 0mRHdT97O
釣りの人がいないと途端に過疎るなｗ
170:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 18:40:39 LPbMc4dpO
頼むから帰って下さい
171:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 20:26:57 9SJDkVEZO
>>169
「釣りなんだ」君はみんな寄ってたかってイジメたから
もう来ないかもなｗ
172:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 20:30:45 6Y/WUVQk0
去年も９月半ばまでは.250 そこそこだったんだから
そんなやつがレギュラーってレベル低すぎ
173:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 20:48:28 oUaX2plbO
>>172
荒木
174:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 21:18:39 6Y/WUVQk0
荒木はだって、ほら
昌、福留と並んで去年のリーグⅤ逸の戦犯じゃんｗ
175:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 21:27:57 YKtqdenJ0
擁護厨また出てきたね～
じっとチャンスをうかがってたと思うとなんだか可愛いね～
176:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 21:56:11 rdILKp7e0
キャンプインした？
177:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 22:09:07 MPFAuaRI0
落合、今年は主力を中心に見ていくっていうからしっかり調教してほしい
178:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 22:32:58 YKtqdenJ0
2007のセンター（200守備機会以上）比較。
（「一試合当たりの守備機会数」の順位）
↓
1 森本稀哲(日) 2.531 （143試合 362機会 15補殺 2失策）
2 サブロー(ロ) 2.246 （130試合 292機会 8補殺 5失策）
3 鉄 平(楽) 2.174 （132試合 287機会 10補殺 3失策）
4 早川大輔(ロ) 2.031 （128試合 260機会 6補殺 8失策）
5 金城龍彦(横) 1.985 （134試合 266機会 10補殺 4失策）
6 青木宣親(ヤ) 1.879 （141試合 265機会 5補殺 1失策）
7 大村直之(ソ) 1.873 （110試合 206機会 3補殺 0失策）
8 赤星憲広(神) 1.831 （118試合 216機会 3補殺 3失策）
9 多村 仁(ソ) 1.810 （126試合 228機会 2補殺 2失策）
10李 炳圭(中) 1.770 （126試合 223機会 0補殺 3失策）
ここでもやっぱり怠慢ビョン吉が一番！
なんとなく感じてた守備範囲が狭いのもこのデータが示すとおり。
さらにビョンの代名詞「補殺ゼロ」は、98～07年の最近10年間、
セパの規定到達者284人のうち、ビョンを含めてわずか二人の希少な記録。
セリーグでの補殺ゼロは97年以来10年振り。
ここまでやる気のないやつは見たことがない。
注：センターが固定されていないチームの場合、
規定数不足でここから漏れる。
ライトやレフトとの併用も多いがセンターを多く守る選手を含み、
レフト専任、ライト専任の場合は除外。
179:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 22:34:10 6LQYVn6C0
せめて３割出塁しろ。
話はそれからだ。
180:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 22:50:48 V7s6EMtyO
他球団ファンからすると見てて面白い選手
181:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 23:03:35 YKtqdenJ0
>>179 残念ですがそれは絶対ムリ。根拠はこれ
↓
第二打席以降、±３点以内の場面のビョンの打席（2007 ﾎﾟｽﾄｼｰｽﾞﾝ含）
310打席 287打数 58安打 打率.202（四死球18 三振66 出塁率.248）
試合中盤以降、クロスゲーム時の内容。
310打席もあって、打率.202。出塁率も.248で、三振率だけはタイロン級。
信じられないことだが、「打率.200、出塁率.250」これがビョンの実力。
2007シ－ズンの.260は、まさにファンを欺く帳尻合わせ。
第一打席や点差のついた場面で「打たせてもらってる」だけ。
帳尻合わせはビョンではなく、相手チームがしていること。
相手はビョンをスタメンに縛り付け、ビョンを基点に試合を組み立てる。
・第一打席に打たせる→ビョンの途中交代がなくなる。
・勝敗の決まった場面で配給→明日以降もビョンスタメン。
こうして、
・中軸を歩かせ→案の定
・ビョンの緩慢守備→ランナー走り放題
その他、相手にとってビョンの使い道はたくさんある。
満塁でビョンが多いのは、相手チームがそうしてるから。
大事な場面で打てないのは当たり前で、
たまに打つとすごく目立つが内容も数字も極めて悲惨。
逆利用されてるとしか思えない不自然なデータ
（第一打席と４点差以上の場面では３割超）がしっかり残ってる。
野球というスポーツの性格上、時々事故は起きるけど、
ひたすら相手のおもちゃにされてるだけ。
182:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 23:58:26 6Y/WUVQk0
もうお兄ちゃんにスタメン譲っちゃいなよビョン吉
183:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 00:12:22 VGjtIYUB0
和田と新外国人デラロサの加入のおかげで
まじめな話ビョンのスタメンは危うくなってきた
もっさり攻守がなつかしい思い出となる日もそう遠くないのかもしれんな
184:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 00:28:21 b8nKs+Ch0
ビョンはヤクルト戦に強いって言われてるけどさ～
これ見てどう思います？
↓
◎ヤクルト戦総計
92打席 88打数 31安打 打率.352（四死球2 三振16 出塁率.367）
◎ヤクルト戦の第二打席以降、±３点以内の場面のビョンの打席
49打席 45打数 9安打 打率.200（四死球2 三振9 出塁率.234）
◎ヤクルト戦の第一打席
23打席 23打数 12安打 打率.522（四死球0 三振2 出塁率.522）
◎ヤクルト戦の第二打席以降、±４点以上の場面での打席
20打席 20打数 10安打 打率.500（四死球0 三振5 出塁率.500）
言っちゃ悪いけどかなり不自然。
ヤクルト戦でも接戦時の打席は、やっぱり「２割ちょうど」なんですよ。
「配給」ってあまり言いたくないけどビョンの場合は酷すぎる。
第一打席や点差のついた場面での打率との落差は異常だし、
四球がないのもかなり胡散臭い。
インキチ野球をこれ以上ファンに押し付けないで欲しい。
下手糞なのは小学生でもわかってしまうのだから・・・。
185:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 01:18:24 AMRUvp5Y0
こんな駄選手の為にせっせと情報を集めるその心意気は良し。
「帰れ」まで読んだ。
186:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 01:24:34 sYQbvtSu0
>>181
他の選手のデータもないと酷さがピンとこない
ま、酷いんだろうけど
187:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 01:56:49 b8nKs+Ch0
>>186 比較でしたら、すぐ出せるところでこんなのがあります。
得点圏で迎えた打席での出塁率、打率（100打席以上）
↓
１福 留 出.554① 打.318①（105打席⑧）
２ウッズ 出.528② 打.260⑥（204打席①）
３谷 繁 出.444③ 打.218⑧（150打席④）
４森 野 出.422④ 打.306④（200打席②）
５井 端 出.400⑤ 打.317②（142打席⑥）
６中村紀 出.365⑥ 打.268⑤（168打席③）
７荒 木 出.359⑦ 打.313③（110打席⑦）
８ビョン 出.324⑧ 打.250⑦（146打席⑤）
【参考】
☆立 浪 出.493 打.352（72打席⑨）
☆井 上 出.393 打.320（56打席⑩）
得点圏に走者を置いての打席はチームで五番目に多い146打席ですが、
出塁率はチーム最低の.324。犠打もわずかに１つあるだけ。
打率は谷繁よりは上ですが、打点効率は辛うじて最下位荒木を上回る７位。
一方、三振率はウッズについで堂々のチーム２位。
いかに打線の流れを断ち切っているかがわかると思います。
188:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 02:34:30 3JDGSbdNO
誰かこいつを無茶苦茶しごいてくれないかなあ
それで良くなるかもしれないし、潰れても別に痛くもかゆくもないしな
189:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 02:59:55 AGrhJtos0
こいつが275程度打って満足して来年も続投するなんて事態が一番怖い
190:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 03:06:17 Cen7Pom60
ていうか、こいつの問題は打率じゃなくて怠慢プレーだろ
盗塁０ってどーいうことですかね
191:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 03:12:35 AGrhJtos0
いまだに堂上は守備が悪いとか矛盾してる発言してこいつが今の地位にいることに納得してる奴の気が知れない
192:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 03:54:41 vG9Ow7nnO
守備下手な中でもランクがあるだろ？
オレが見る限りビョンが中の下だったら
剛裕は下の中ってこと
ビは下手なりにセンター守れるけど
剛裕や井上にはとても任せられないしね
193:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 03:59:49 y74hZZdx0
セギノールの件は？
今度はツリナンダの友達か？
194:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 08:22:49 +3va+GG00
なんだかんだいってもビョンギュはライトでレギュラー確定してるんだよ
嫌韓見苦しいよ
195:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 08:29:47 Gt4kOe4l0
A 中日ファンはドンヨル大好きですけど
196:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 08:32:01 X9sxLU/KO
剛祐は外野手になって１年だからまだ成長する可能性はあるだろ
びょんは・・
197:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 09:11:51 wNMSnvRzO
まあ現時点（キャンプ前位？）では守備力は下かもしれんが、肩は比べモノにならん程、堂上の方が良い。
つかテンプレにもあるが、外野転向１年目の若手と比べて、そっちよりマシとか恥ずかしいにも程があるｗ
198:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 09:21:35 VZVOgr580
>>192 下手なりに守る？下手は文字通り下手で迷惑なだけ。
ディフェンス面のデータをもう一つ出しましょうか。
↓
○ビョン欠場
12試合 8勝 3敗 1分 勝率.727（一試合当たり失点率 2.25）
○ビョン途中出場
11試合 7勝 4敗 0分 勝率.636（一試合当たり失点率 3.73）
○ビョンスタメン
121試合 63勝 57敗 1分 勝率.525（一試合当たり失点率 4.03）
ビョンが出れば出るほどチームの失点率が悪化し、勝率が下がる。
199:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 09:23:32 +3va+GG00
たった10試合足らずのデータはサンプルにもならないよ
200:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 09:34:02 0uambQnI0
○○よりましｗｗｗ
○○の方がひどいのにｗｗｗ
201:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 09:38:21 c8Fi+RToO
今年の外野陣に萌え～だなｗ
左・ベンつぁん
中・森野
右・ビョン吉
202:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 09:38:46 VZVOgr580
下手糞がスタメン121試合の勝率は阪神の.529を下回る。
スタメンから外した23試合の貯金でなんとかシーズン２位を確保。
落合は丸一年、超厄介なお荷物を抱えながら日本一を掴み、
下手くそ怠慢野郎の体面まで取り繕うという神業を成し遂げた。
この一年でゲッソリとやつれたのはこの疫病神のせいじゃないのか。
福留、英智らだけでなく、このままだと落合までも壊されそう。
203:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 10:32:09 ErgUno53O
というかビョンが悪いんじゃなくて使う方が悪いんだよ
使えないなら使わなければよい クビにすればよい シンプルだ
よってビョンは落合からしたら残す価値がある選手なわけだ
素人が何を言ってもこれが現実 仕方ないよ
204:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 10:50:24 0uambQnI0
ビョンが悪いんじゃなくて○○が悪いんだよｗｗｗ
205:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 11:02:10 SHtiXRtZO
>>203
なぜクビにできないかも知らないのか？
使いたくなくても使わざるをえないんだよ
206:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 11:14:40 ErgUno53O
>>205 それがわからないから仕方ないんじゃないの
プロの判断だからどうしようもないから
207:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 11:15:40 VZVOgr580
ドラゴンズ敗戦時の最後の打者ランキング
（2007レギュラーシーズン）
↓
１ビョン１０回
２立浪 ７回
中村紀 ７回
４谷繁 ６回
森野 ６回
６ウッズ ５回
荒木 ５回
井端 ５回
９井上 ４回
10英智 ３回
レギュラー64敗中、ブッチギリの10回を記録。
裏事情によりビョンに代打を出したくても出せない落合と、
落合の苦悩を見切って、
ビョンの打席から逆算した戦術を選択する相手チーム。
低レベルな学芸会の繰り返しを苦々しく思ったのはファンだけでなく、
落合、コーチ、選手らの悔しさ、無念さは想像を絶するものだったろう。
お決まりのパターンは、
ウッズ、森野、中村紀らを歩かせ、「案の定」。
これ以上の不自然な起用はファン離れ、チームの破綻につながりかねない。
「ライトはビョン」発言は糞野郎のプライドに傷をつけないようにしただけで、
今年はいつの間にか消えていると予想している。
韓国時代から怠慢だった駄馬に今さら更生は不可能で、
プライドを守りつつのフェイドアウトを画策していることだろう。
一人の野球ファンとしては、早く正常な野球が見たい。
208:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 11:20:28 Y8KOLZ+OO
使いたくなくても使わざる得ないビョン
なぜ、そこまで気を使うのか？
209:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 11:35:46 owOal4vQ0
反論５倍返しﾜﾛﾀwwww
210:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 12:11:59 0uambQnI0
ビョン批判 → 素人ｗｗｗ、嫌韓ｗｗｗ
ビョン擁護 → プロの判断ｗｗｗ、真のファンｗｗｗ
211:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 12:16:35 Gt4kOe4l0
信者「ビョンは今年は慣れたから活躍するよ」
→反論
→信者「これだから嫌韓は…」
→ドンヨルは好き
→信者「これだから素人は…」
→データで反論
→信者「ビョンが悪いんじゃない、成績の悪いビョンを使う落合が悪い」
ｗｗｗｗ
212:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 12:40:21 ij5bk7orO
「ビョンは悪くない。ビョンを使う落合が悪い」てｗｗｗ
つまり「駄目な選手を使う監督が悪い」って言いたい訳だな。
これってビョンは駄目な選手だって言ってる様なもんだよな。
そもそもビョンがまともなプレーをしてまともな成績さえ残せれば
正直フロントからの圧力とかがあったとしても別に何の問題もないんだけどなｗ
213:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 12:40:56 VZVOgr580
去年の３月１７日の札幌ドーム。
俺は、初めてこいつを見た時の衝撃を一生忘れない。
なんと、外野に転がった打球を追う速度が全くないばかりか、
走る「方向」までもがトンチンカンなのだ・・・。
最初から自分でボールを取りに行くのでも、
右翼や左翼のカバーリングなどを意識してるのでもなく、
何度見てもその中堅手は漫然と打球を眺めてるようにしか見えなかった。
技量の違いはともかく、ボールに向かっていく意識、姿勢は
万国共通、世代も人種も超えて共通のものと思っていたが、
こんなやつは生まれて初めて見た。
しかも打席の姿を見ても工夫や悔しさのかけらさえ感じられず、
毎度同じように攻められ、同じように崩されて凡退していた。
それがまさか一年間フル出場するとは・・・。
下手くそは出てこなければいいだけなのだが、
こいつはみっともない姿を臆面もなく我々ファンに押しつけ続けた。
数字で語るまでもなく、史上最低の選手だと思う。
214:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 13:50:41 Z9O6xIzc0
まあね、ほとんどの人は怠慢プレーに嫌気がさしているんでしょ。
打つ方は確かに慣れがあるかもしれないから長い目で見れても
普通の走る、投げるがちゃんとできてなきゃ色々言われて当然。
懸命さのかけらも見られないプレーが続けばそれに輪がかかるわな。
1年経って打撃に向上が見られるか、プレーに必死さがでてくるか見ものだ。
215:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 14:45:45 wNMSnvRzO
そういや、いわゆる擁護派は打撃の話しかしないけど、本当に大問題は守備と走塁なんだよなー。
慣れてどうなるモンでもないしさ。そこら辺はどうなってるのか聞きたいよ。本人の意地が見える様なコメントも態度もないし。
216:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 15:06:40 owOal4vQ0
結果を残せず、怠慢プレーについてシーズン中はもとより韓国からも批判されている選手なのに
・スタメン起用
・複数年契約
・レギュラーシーズン後も改善の兆し全くなし（オフも案の定）
これではファンが不思議に思うの当然。
代わりがいないと云う理由でしか存在価値がないのに複数年契約なんてファンを馬鹿にしすぎだ
217:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 15:38:45 Cen7Pom60
ところでこいつ、和田も苦しむ中日のキャンプに耐え切れるの？
218:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 15:47:52 K/wHR6bw0
外国人特権でまったりしてます。
219:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 16:26:22 vG9Ow7nnO
おまいら土曜日まで韓国人虐めとはよっぽど暇なんだな
そんなんじゃ戦時中となんも変わらんぞ
大体オチチルや森繁奴隷外人の契約金と年俸足したら
ビョン費用なんて遥かに超えるあげく全く活躍もしてないじゃないか？
それなのにビョンだけを責めるっていうのはモラルを疑わざる負えない
220:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 16:57:36 y74hZZdx0
ここはビョンスレだから
他の選手やスタッフのことは違うスレで書くんじゃね？
221:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 17:06:31 Gt4kOe4l0
奴隷外人って差別にも程があるわ
森繁が連れてきた外国人はウッズやドミンゴみたいに日本で実績のある奴以外は
基本的に安い奴ばっかり。
オチチルで活躍してない上田も守備要員としては並のレベルはある
222:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 17:08:05 vG9Ow7nnO
ていぅかビョンスレならみんな応援するべきなんじゃないの？
悪口言うならアンチスレ作ってそっちでやって欲しい
別にビのこと特に好きなわけじゃないけど
ここまでアンチばっかりで擁護派の意見を集団で揉み潰していくようなやり方は不愉快だな
223:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 17:12:06 0uambQnI0
○○なのにビョンだけを責めるｗｗｗ
224:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 17:17:24 SxFJCHvR0
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|;::::::::|,-----､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、みんなすぐ釣られるん？
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
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/ ヽ ＼
225:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 17:17:28 y74hZZdx0
>>222
応援するのいいことだ思う。
根拠のないことばかり言ってる擁護派だけが叩かれてるんだよ。
あんたみたいに「韓国人虐め」「戦時中」「奴隷外人」とか
野球板にふさわしくない単語を羅列する人が多いのも根拠レス擁護派の特徴。
226:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 17:19:58 SHtiXRtZO
藤井やﾋﾃﾞﾉﾘみたいに守備や肩、足がいい選手はベンチにおきやすいらしい。
ビョンは正反対だな
しかも打撃も悪い
やる気なし
高給取り
227:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 17:21:23 VPalQr/2O
応援出来る要素が全くないんだが
必死さ感じられず、魅せるプレーもない
228:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 17:34:52 WbEuzkVWO
他球団ファンからの人気に定評のある李炳圭
229:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 17:58:53 vG9Ow7nnO
>>225
あのさー、今年ビョンが絶対に活躍しないなんて保証どこにも無いでしょ？
僕はバッティング理論に精通してるから今年もビョンは活躍出来ないって分かるよ！
仮に300､17本打ったら死んでもいいよ！みたいな奴いないでしょ？
だったら根拠が無いのはアンチも一緒
結局、君達はアンチの量で勝ってるだけでレスの質も根拠も全く伴ってない
230:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 18:09:55 bXpZUtTXO
>>229
まだわかんねぇのかよ。
頭わりぃなぁ
231:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 18:42:05 Gt4kOe4l0
本人はやる気のあまりない俺らと一緒。
俺らが応援されないようにビョンもそんなに応援されてない。
でもビョンは悪い奴じゃないし
パオロンからの擁護とか、変な時に打つキャラとか
そういう意味で親しまれてるのかとこのスレを開いたら
気持ち悪い擁護のひとが幅利かせてた＞＜
232:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 18:51:36 wNMSnvRzO
活躍出来なかったら死んでもいいって人もいないけどなーｗｗｗ
で、例によって守備、走塁はスルー。
ってかさ。あえて釣られてマジレスしてやるよ。
活躍してほしくなくて文句言ってる訳じゃなくて、どこに出しても恥ずかしい成績なのに反省する様子も無い。
かといって必死にやる様子もない。なのにレギュラー確約。
どうやって応援しろってんだよ。ついでに言えば、ここはビョンについて語るスレとも言える訳だ。
なれば、文句ばかりになっても仕方あるまい。文句があるならノリみたいに叩く人がいなくなる位に立派な成績を残せば良い
233:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 19:28:10 ij5bk7orO
>>229
「釣りなんだ」と言って逃げる前に釣られてやるけども
ビョン批判派を叩く前に俺らが納得出来るビョン擁護論を出してみろよ。
まぁ、無理だろうけど。
何一つ取り柄の無い奴をまともに擁護するなんて不可能だからな。
だから結局「○○も叩けよ」とか「嫌韓厨」とかビョン擁護とは程遠い
戯言しか言えないんだよな。
234:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 19:47:09 3JDGSbdNO
現在のビョンは嫌いになってもしょうがない
死ぬ気で練習するとか、発言で「もう後がないんで」とか言うんだったらマシだけど、全然そうじゃないしな
活躍したら応援するよ
その上でマジメになってたらファンになるかも
ただ今のままだったら
（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
235:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 20:14:44 vG9Ow7nnO
今年は打つ可能性が限りなく高いってことが擁護してる理由だよ
ｵﾚは佐藤藍子になりたくないから前持って公言してるの
去年の後半戦､ﾌﾟﾚｰｵﾌ以降､韓国人二年目の覚醒率､対グライシンガー時に魅せるﾊﾞｯﾄｺﾝﾄﾛｰﾙ､ﾋﾞｮﾝの自力…を総合的に加味してね
ｶﾞﾘﾚｵの地動説みたいに君達庶民は最初は鼻で笑うかもしれんけど
落合とかｵﾚにははっきり見える
ちなみにｵﾚは学生時代野球で結構いい線いってたからねｗ
236:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 20:16:15 CWEGE/qrO
死ねカス
237:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 20:18:09 wNMSnvRzO
思わず眠い目が覚めるほど面白くないな。
どこら辺で笑えば良いんだ？
238:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 20:36:17 ij5bk7orO
>>235
俺が言ってるのは「万人が納得いく」ビョン擁護論を出せって事。
お前の言ってる擁護の根拠はとっくに、しかも何回も論破されてる事ばっかじゃん。
「俺と落合だけがわかる」ってビョン以下のバカだなｗ
はい、釣られてやったからさっさと「釣りなんだ」って白状して消えろカスｗ
239:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 20:51:52 pmkEb59K0
「釣りなんだ」さんて認知症の人なの？
何を質問されても答えずに同じことばかり繰り返して言ってるけど・・・。
240:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 20:55:17 +3va+GG00
ビョンギュの潜在能力の高さは折り紙つきでやればできる奴ということはわかっている
今年は2年目だし去年以上にチームのここぞという場面で救ってくれるだろうな
241:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 20:56:12 y74hZZdx0
>>229
「韓国人虐め」「戦時中」「奴隷外人」とか
野球板にふさわしくない単語を羅列する理由はなんなの？
242:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 20:59:53 YEuKV88T0
ID:vG9Ow7nnO
こいつがこのスレで一番ビョンが嫌いなんじゃない？
243:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 21:03:07 vG9Ow7nnO
>>239
僕は釣りでも認知症でもないよ。
>>235は>>233に対する答えだし
アンチが単調な批判ばかりしてるからおのず答えも同じになってる。
244:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 21:06:32 DMax+Xgw0
打つ可能性が限りなく高いｗｗｗ
ビョンギュの潜在能力の高さｗｗｗ
ｵﾚは学生時代野球で結構いい線いってたからねｗｗｗｗｗｗ
245:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 21:18:04 y74hZZdx0
>>235
> 今年は打つ可能性が限りなく高いってことが擁護してる理由だよ
みんなが質問してる根本的なところを勘違いしてるよね。
Q ビョンを擁護する理由はなに？
A 今年は打つ可能性が限りなく高いってことが擁護してる理由だよ
こんな答えられ方してもさ
だから今年打つ可能性が高くなる理由をみんな聞いてるんじゃん。
そう聞いても「韓国人は２年目は活躍する」。って言われて
なんで｛２年目は活躍するの？」のワンパターンになるのかな
>>243
> >>235は>>233に対する答えだし
って言ってるけど>>233には韓国を差別するような文章、戦時中のことなんて話してないよ。
なんで「韓国人虐め」「戦時中」「奴隷外人」とかめちゃくちゃなこと言うのかね。
人並みの日本語能力を身につけてからじゃないと
みんなが混乱するよ。
246:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 21:21:11 owOal4vQ0
好きとか嫌いの話じゃなく助っ人外人として使えるか使えんかの話をしてるのに
嫌うなとか叩くなとかはたまた差別や慰安婦とか訳わからんわ
247:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 21:25:46 vG9Ow7nnO
>>241
ここの人達のビョンに対する扱いを比喩しただけ
今年も起用されることは確実なんだから
>>240みたいにもっとポジティブな意見を出してこってこと！
それで今年までグズグズな成績で起用され続けるなら批判されてもしょうがないけどね
始まる前から中傷の嵐は良くないでしょ
248:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 21:28:46 YEuKV88T0
>>247
いいから嫌いなら嫌いと言えよ
249:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 21:28:55 owOal4vQ0
去年が悲惨な成績にもかかわらず、
【始まる前から今年も起用されることは確実】
こういう状況自体をみんな不思議に思ってるわけだ。
起用が前提だから叩くなってのはおかしくね？
250:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 21:36:47 ij5bk7orO
>>247
＞ポジティブな意見
ポジティブと妄想の区別もつかないようだな。
なんでもいいから早く批判派を納得させる擁護をしてみろってのｗ
251:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 21:38:53 3JDGSbdNO
俺は今年は２年目だからイケルとか、差別だとか、どうでもいい
とにかく結果を出せ
年俸に見合った活躍をすれば何も言わん
過去にも同じような外国人がいたが、ものすごく叩かれている
ビョンだけ叩くのは不公平みたいな奴は氏ね
252:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 21:39:17 DMax+Xgw0
釣りなんださん孤立無援
253:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 21:40:01 P+/Cz9ND0
今年は.２８０ １０本は打つでしょう。
ホントはセンターを守れるようになって欲しい。
森野はセンターよりライトを守らせたい。
254:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 21:43:04 9DvYF6b+0
今年は○○○．○○本は打つでしょうｗｗｗ
255:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 21:44:30 owOal4vQ0
遠投50ｍの奴がのんびり１年過ごして100m投げれるようになるとは思えんしな
256:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 21:46:33 YEuKV88T0
擁護の人って本当に補殺ゼロ、盗塁ゼロには触れないよねｗ
257:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 21:52:31 +3va+GG00
盗塁はサインが出なかっただけ
捕殺は走者がビョンギュの身体能力の高さを恐れて自重したせい
258:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 21:55:44 vG9Ow7nnO
>>249
今年に限っては
落合監督が投手以外レギュラー全員決まってるって発言して主力に更なる自覚持たせる方針だから
現時点でビョンがレギュラー確約されてるのも当然でしょ？
つまり、ここまでは監督の考えであり責任
ビョンが批判されるとしたらその期待を裏切る調整や結果を残し続けたとき
逆にかなりの活躍する可能性もあるわけだからね
そうあるべき
そえあるべきなのにここの住民ときたら…
259:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 21:56:05 YEuKV88T0
今日のキーワード：セギノール
260:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 21:56:17 P+/Cz9ND0
擁護する訳じゃないけど、外野のレギュラーを考えた場合、和田と李と森野になるじゃん？
他の若手じゃまだ勤まらないでしょ？
そう考えると森野はライトのがセンターより良くない？
だったら李に守備練習をもう少し頑張って上手くなって欲しいな、と。
捕殺は必要以上のオプションみたいなもので、
盗塁ゼロは期待する打順、人ではないから。
261:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 22:04:30 owOal4vQ0
>>260
それはわかる。現にそういう状況だから仕方ないと思う。
が、２年目に急に足が早くなったり肩が強くなったりするとはとても思えないし
最近の五輪予選の時でさえ怠慢プレーで叩かれているのも事実。
そんな選手に起用が前提だから叩くなというのはどう考えてもおかしい
262:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 22:07:47 P+/Cz9ND0
とりあえず『叩く』って発想が変。
何の実現力もない掲示板なんだから穏やかに平和的に居酒屋トークで楽しくドラゴンズ談義ができないものですかねぇ～。
263:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 22:14:46 vG9Ow7nnO
捕殺なんてイチローやドメやパンダみたいに
セーフになるタイミングを刺してしまう強肩だから価値があるわけで
それ以外の外野手の肩をナメたor目測を誤った走者を捕殺した数なんて
ほとんど価値無いわ
それは外野手がスゴイんじゃなくて単なる走者の非だからね
264:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 22:15:20 owOal4vQ0
彼の場合、能力がない、慣れていないというより
走って球追わない、捕ってすぐ投げない、投げたら山なり、フェンスにもたれかかる、
盗塁する気がない・・・
など気力や姿勢を疑う部分がやたら目に付くからでしょ。
だから日本の野球に慣れる以前の部分をみんな問題視してる訳で、
擁護派の言う「韓国人の２年目なめんな」的発言は正直理解できない。
265:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 22:15:23 ij5bk7orO
>>257
去年ビョンは2回か3回程盗塁を試みている（結果、全て失敗しているが）。
盗塁を試みてるって事はサインが出てるって事じゃないのか？
ウッズ（たしか去年盗塁3）にサインが出ててビョンには出てないって事はないだろ。
捕殺については相手が自重すればチームの被塁打数は減る筈だよな？
でも去年の中日の被類塁打数は増えてるんだよ（データが手元に無いが、確かに増えてた）。
あとセギノールの件を見ても相手が自重してたってのはどう考えても狂言だろ。
266:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 22:18:35 YEuKV88T0
>>263
舐められても刺せないじゃんかよｗｗｗｗｗ
267:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 22:19:54 vG9Ow7nnO
>>264
韓国人の二年目ナメんな！
268:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 22:21:32 sYQbvtSu0
どうでもいいけどど「補」殺な
269:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 22:23:18 9cUUbjDoO
監督曰くFAでとった選手には競争させるつもりはないとのこと
270:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 22:32:44 P+/Cz9ND0
とにかく中日優勝に貢献してくれる事を祈るのみでつ。
271:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 22:37:35 VPalQr/2O
もういい加減球団もビョンとったのは失敗だったとというコメほしいな
認めてるかもしれないが公言できないのかもしれないけど…
272:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 22:49:01 +3va+GG00
アンチはウッズの盗塁数を引き合いに出すが
ウッズやビョンギュの打順やミスを嫌う首脳陣から考えると
ウッズやビョンギュには盗塁のサインが出ていなかったと考えるのが自然
サインやチームプレーに忠実なビョンギュはできるタイミングでも盗塁を自重したが
サインの見落としや守らないことが日常茶飯事のウッズが盗塁してたまたまセーフになっただけの話
273:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 22:54:54 YEuKV88T0
＞サインやチームプレーに忠実なビョンギュ
＞サインやチームプレーに忠実なビョンギュ
＞サインやチームプレーに忠実なビョンギュ
＞サインやチームプレーに忠実なビョンギュ
＞サインやチームプレーに忠実なビョンギュ
＞サインやチームプレーに忠実なビョンギュ
＞サインやチームプレーに忠実なビョンギュ
はいココ笑うトコ！
274:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 22:56:03 9DvYF6b+0
ウッズよりはましｗｗｗ
275:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:03:07 kG8YIaGFO
ウッズは結果でてるからいいだろ・・
276:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:10:10 9DvYF6b+0
走塁はウッズよりましｗｗｗ
バッティングは荒木よりもましｗｗｗ
全部ビリから２番目ｗｗｗｗｗｗ
277:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:10:20 vG9Ow7nnO
昨シーズン心無いドラファン達がもう応援ボイコットしろや！って提言してたけど
ナゴドのドラ応援団は決してビョンギュ！と大きい声で叫ぶことを辞めなかった
あーやっぱり真のドラキチは分かってるなって思ったね
それに比べて…
278:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:10:25 owOal4vQ0
擁護してる奴の方がビョン第一で中日の他の選手は二の次
擁護してる振りの奴に至っては最後にビョン市ねと言う始末
・・・
279:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:10:51 ij5bk7orO
正直>>272にマジレスした事を後悔してる。
でもそんな事言うと擁護厨は勝手に勝利宣言しちまうからもう少しマジレス。
走れるタイミングでも自重するほどの奴が3回盗塁死の盗塁成功率0％ですか。
「自重」と「やる気がない」を混同すんなってのｗ
あと、捕殺の言い訳がまだだぞｗ
280:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:11:53 bXpZUtTXO
ビョン怠慢プレ―が多い、必死さがない
擁護派はこれについて言及してくれよ
281:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:12:08 VPalQr/2O
高代さんブチキレてたなあ
282:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:16:16 +3va+GG00
必死さがないなんてあくまで見る人の主観でしかない
例えば石井一久はどんなに一生懸命やっても顔のせいで必死さがないといわれ続けている
283:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:17:27 ob9Om8f/O
つーか｢今年は打つかも｣だったら藤井や堂上兄も条件は一緒じゃん。擁護派はそれ解ってんのかなぁ。
あとﾚｷﾞｭﾗｰで使われる理由って何さ。韓国から入ってくる放映権料っていくらぐらいなの？
284:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:17:49 1mCOcl2kO
兄貴がみたいなぁ～
285:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:18:05 y74hZZdx0
>>282
顔じゃなくてプレーのことを言ってるんだよ
286:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:20:18 vG9Ow7nnO
>>282
同意
まずはオマエラにへばりついてる
色メガネを外せってこったね
287:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:21:40 YEuKV88T0
いつも誰かを引き合いに出さないと気が済まないｗ
アンチは具体性が無いといいつつデータは無視ｗ
288:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:25:22 bXpZUtTXO
>>282
フェンスにもたれかかる
返す球は山なり
他にも目に余るプレ―が沢山ある
決して顔じゃない
289:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:26:18 y74hZZdx0
>>282
ああ・・・・。
今度はビョンのプレーと石井一久の顔を比較してたのか。
290:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:27:01 +3va+GG00
ビョンギュには必死さがないという抽象的なものを具体的なデータで論理的に示してくださいよ
291:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:30:59 bXpZUtTXO
>>290
おいおい逃げんなよ
フェンスにもたれかかっているのは事実だぞ
球を追うのも全力じゃないし
こんなのはﾃﾞ-ﾀ云々じゃない
292:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:33:43 y74hZZdx0
説明する力がなく、理解力がない人と議論するのは疲れるね。
そもそも議論になってないような気もするけど。
293:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:33:55 sYQbvtSu0
つ 「最善を尽くさなかった」
294:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:36:55 Cen7Pom60
捕殺、盗塁０は本人にやる気がないからじゃないの？
295:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:38:59 ij5bk7orO
そろそろ言い訳のネタも尽きてきたころだから
もうすぐ「俺、釣りなんだ」って行って逃げて行くよ。
296:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:46:03 bXpZUtTXO
てかマジで逃げたか？ww
297:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:51:06 PnyTNvYPO
まあｾﾝﾀｰ前３塁打や怠慢２塁打をやるようなｶｽだからね
さすがに怠慢２塁打を間近で見せられた時はキレそうになった
わざわざ甲子園まで出向いたのにﾋﾞｮﾝｶｽのﾌﾟﾚｰで怒りが込みあげた
298:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:59:18 vG9Ow7nnO
>>290
後はガンガレ！
オレは釣りで糞ビ擁護してただけだから
もう寝るね
最後に､
ビョン死ね(ﾟ∀ﾟ)9mﾄﾞｩｰﾝ!
299:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 00:00:21 PIF1hXSm0
李炳圭を応援したい気持ちは尊重するが、叩かれるのを見るのが嫌なら
こんなところへ来なければいいのに。
300:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 00:01:41 hr7xV7qu0
こりゃまた凄まじい逃げ方したなｗ
301:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 00:02:32 owOal4vQ0
案の定でﾜﾛﾀ
302:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 00:03:13 dXADSfna0
ビョンは最低外人。これは間違いない。
じゃあ、その最低外人を使ってるカントクは？？
親会社を持ち出して落合を擁護するやつがいるが、そもそも放映権料うんぬんは証拠がない。
だいたい、ビョンの試合が韓国で放映されてるって話は聞かない。
303:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 00:08:13 hr7xV7qu0
>>302
うん。俺の友人が韓国によく出張に行くんだ。
確認してる。スポーツニュースには「今日の李さん」というスンとビョンを紹介するコーナーすらあるそうだ。
ただ中日の試合が放送されてるのはケーブルテレビらしいけど
304:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 00:11:29 IGnFsfY2O
速攻否定ワロスｗｗｗ
放映権料の話は朝鮮日報だっけ？あそこがなんか書いてた様な気がする
305:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 00:15:46 QQrWGWIDO
>>298
さんざん見苦しい擁護（というか言い訳）しといて
それらが悉く論破されると釣り宣言して逃げていく。
最後に「俺、釣り」とか「ビョン氏ね」とか言っとけば許されると思っている。
擁護厨ｗｗｗｗ
306:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 00:29:45 40MyIUCn0
まぁ必死さがあったところで結果が出なければ意味がないが
307:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 00:33:01 gDU6wRdz0
ひょっとしたら奇病にかかってるんじゃないか
やる気を出したら死ぬ病とか盗塁したら死ぬ病とかさ
308:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 00:43:50 eLhYxc1fO
ちょっとかわいそうだから、おれがビョンを擁護してやるか
去年が日本野球をナメてた＋怠慢プレーであの成績なら、反省して
必死になる
日本野球を研究する
自分の弱点を散々攻められたから、それを克服する練習をする
守備、盗塁はプライド捨ててコーチに教わる
最低でも以上の事をしてれば確実に成績よくなるだろ
まがりなりにも韓国で結果残してきたんだからな
やってるかどうかは知らんが
まあ頑張れ
309:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 01:37:15 XFzAMSrVO
体の80%を改造してもらったらどうよ
310:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 01:50:18 AoxztFRQ0
>>309
パワプロのダイジョーブ博士でも呼ぶのか？
しかし、ここ何日間か韓国の大手三紙のスポーツコーナーに
まったく李炳圭の名前が出てこないのも寂しいな。
メディアの手の平返しというか…。
311:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 03:45:13 R5y2uBOiO
中継放送の件は去年の大本営に普通に載ってたじゃん。
それよりＬＧのドームのスポンサー契約が身入りいい気がするけど。
312:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 04:06:30 nFd0lPhd0
伸びすぎだろｗ
ちょっと自重汁。
313:ビョン様7ラブ ◆YWJXIc03eQ
08/02/03 04:51:22 CHQsfFsE0
落合はレギュラー野手８人を確定させたらしい。
捕手tanisige
一塁ウッズ
二塁荒木
三塁海苔
遊撃井端
左翼和田
中堅森野
そして右翼は我等が誇る
ビョン様～♪
こりゃ巨人の大型補強だって恐くねえや！
巨人はラミやグラなんかよりビョン様を
強奪したかったんだろうけど
中日はよく守ったな！偉いぞ♪
314:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 04:53:46 KIUBzCppO
レギュラー確定か
落合がそう言うんだから280 10本以上はいくだろ
7番ならそこそこだ 来年はいないだろうが
315:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 05:30:11 CXijfIe50
>走塁はウッズよりまし
ウッズ 得点85 盗塁3個
病 牛 得点45 盗塁0個
>バッティングは荒木よりもまし
荒木 113試合 打率.263 出塁率.296 得点圏.309 120安打 25打点 66得点 四死球22 盗塁31 犠打30
病牛 132試合 打率.262 出塁率.295 得点圏.250 131安打 45打点 40得点 四死球23 盗塁0 犠打3
（牛1番起用 11試合 49打数 10安打 打率.204 出塁率.220）
（牛2番起用 5試合 24打数 5安打 打率.208 出塁率.240）
>ビョンのプレーと石井一久の顔を比較してたのか。
病牛VS石井一久
9打数 0安打 四死球0 三振4 打率.000
316:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 05:48:35 eLhYxc1fO
左 和田
中 森野
右 ビョン
おいおい、森野が過労死するぞ
しかも、もっさり&弱肩のビョンがライトだと、ライト前ヒットで一塁ランナーは三塁まで楽勝じゃねーか！
外野守備ｵﾜﾀ＼(^o^)／
317:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 06:50:23 CXijfIe50
◎暗黒パワー炸裂！ 試合に出れば出るほど、「増える失点、下がる勝率」
◎ここぞの一撃！ 第一打席と点差の開いた場面なら、「打たせてもらえる」
◎チャンスに牛！ 主軸が歩かされ、「案の定」 ～プロ野球史上初の逆戦力～
◎エリア７から！ 衝撃の「劣化ビーム」 ～常時青信号～
◎10年に一度の大記録！ セリーグ10年振りの、「外野補殺ゼロ」
◎塁上でも意識障害？ 何故か盗塁ゼロの、「赤恥馬」 ～駄馬の顔にションベン～
◎頑丈一番！ 福留、英智故障。「動かぬ神に祟りあり」 ～特に森野、注意せよ～
318:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 09:13:23 HWrB0kZk0
守備で気になる欠点を指摘すると、矯正しようと努力する上、
同コーチに対して「忘れてしまうといけないから毎日言ってくれ」と頼むなど
積極的に取り組む姿勢を見せているという。
無条件で応援しろというならこの位の姿勢は見せてほしいものだ。
という訳でデラロサにはすごく頑張って欲しい
319:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 09:18:21 +G7g9LoNO
みんなヒドイことカキコするな。
ビョンは成功する。
必ず、大成するぜ。
ラーメン屋としてな。
320:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 10:28:56 eLhYxc1fO
日本一
まずいラーメン屋としてな･･･
321:sage
08/02/03 10:46:02 F7eNudYK0
ボックスラーメンでも作るのかw
322:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 10:58:54 LC4RFOlY0
ラーメン屋って怠惰な人間では成功しないと思うが…
323:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 11:34:45 +G7g9LoNO
現役時代と同じで
あの味はビョン氏にしか出せないぜ。
癖になるぜ。
旨いか不味いかはしらんが。
324:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 11:40:34 nFd0lPhd0
ノビてそうだな。ビョンラーメン。
325:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 11:42:58 Wv9kcbLg0
いいラーメン作りそうだけどね。
バイトの森野と英智がフォローするから。
326:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 11:48:03 QQrWGWIDO
ラーメン屋って
どうすれば旨いラーメンができるか、どうすれば客が入るかとかを常に考えて
工夫、努力しないと務まらないと思う。
という訳で工夫、努力といった言葉と無縁なビョンには
ラーメン屋どころか飲食業、サービス業は到底無理だな。
327:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 11:50:22 +G7g9LoNO
そうそう
昔、「日本一不味いラーメン屋はどこだ」
って番組があったな。名古屋郊外の某店がエントリーされてたよ。
328:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 11:56:51 p+lVuLT50
ライトにぴったりだろ。レギュラー確定だよ。
あの体、威圧感。
阪神戦とかさ、ファンも安心だろ。
ライトスタンド警備員として。
329:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 12:04:32 QQrWGWIDO
>>325
＞森野や英智がフォロー
フォローどころか、店長ビョンは全く何もせずに
副店長の和田、バイトの森野や英智にラーメンを作らせてそうだ。
んで、自分でラーメン作ってみたら凄く不味くて。
結局店長は金を貰うだけｗ
現在の中日外野陣と全く同じｗｗｗ
330:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 12:10:40 +G7g9LoNO
「あの態度は、一生懸命やらないとあんな風になるぞ。
中日ファンに体を張って教えてくれているんだ」って擁護派がいいだしそうだ。
反面教師ビョン
331:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 12:11:50 EcppoBFkO
なんか羅面の話になってる
332:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 12:14:24 eLhYxc1fO
ビョンラーメン新発売！
※このラーメンは大変危険です。飲み込む事のないよう御注意ください。
333:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 12:25:30 +G7g9LoNO
仕舞には和田、英智、森野が過労氏www
自分自身の店出し、儲けたい孝介は海外に出店
一度、のれん降ろしたアレックスは再度出店
平田、藤井、堂上に関しては、店頭にも出してもらえない。
和田さん、キャンプでへばってては、ビョンの店ではやってけないよ。
334:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 12:57:50 SakUUilF0
そのうち大本営が外野の指令塔とか言い出すに！
絶対ほーだに！！
335:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 13:22:09 p+lVuLT50
和田の肉離れ見ると、
手抜きは必要なのかもと・・・
336:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 13:26:41 QQrWGWIDO
>>そりゃある程度は必要かもしれん
しかし度を超した手抜きをする奴が一名いるからなｗ
337:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 13:30:48 MDjWVYzv0
和田とデラロサの成績次第だけど
もし２人が使えるとなると英智や堂上と比較された昨年以上に
ビョンの落ちこぼれぶりが際立ってしまうだろうね。
やはりラーメン屋の修行をイチから始めるしかないか。
338:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 13:33:35 nFd0lPhd0
デラロサって内野手じゃないか？
339:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 13:44:44 LC4RFOlY0
今朝の「落合監督が五輪期間中の外国人枠の増加を主張」っていう記事を見て
これも結果の出ないビョンさんを何としても一軍で使い続けるための主張なんだろうなと思った。
落合監督はチームのことをよく考えているが、たぶんビョンさんのことは人類で最も親身になって考えている。
340:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 14:09:06 MDjWVYzv0
>>338
守備位置の話ではなくバッティングのことを言ってるんだけどね。
肩の弱さや守備範囲の狭さは落ちこぼれというよりも問題外のレベルだろ。
341:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 14:15:16 gDU6wRdz0
>>338
２～３時間練習すればびょんよりも上手くなるだろ
342:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 15:44:47 8oX4vc4Q0
ビョンギュは肩と膝に爆弾を抱えてるんじゃねーのか？
全力で走ったらアキレス腱断裂するとか。
343:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 15:45:35 hEwrkB0CO
>>341
そんなわけねえだろ
344:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 15:51:42 p+lVuLT50
>>342
ボテボテのゲッツー崩れのときだけは何故か早い。
345:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 15:56:58 KIUBzCppO
決して擁護はしてないが守備が悪いのてソースなに？
判断できないんじゃないの？
346:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 15:58:10 hEwrkB0CO
>>342
あれでも
韓国時代の99年にはﾄﾘﾌﾟﾙｽﾘｰ達成してるよ
347:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 16:01:55 p+lVuLT50
既に６月の時点で、ちょーせんにっぽーにもこんなこと言われてたんだな。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
> 今後の李炳圭の成功は、彼がどれだけ一生懸命野球に取り組むかに掛かっていると言えそうだ。
348:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 16:17:27 MDjWVYzv0
>>345
ソース → 補殺ゼロ
ちゃんと答えたぞ
で？守備が悪くないとするソースは何？
349:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 16:18:33 nFd0lPhd0
>>344
やたらと速いよな。
ゲッツーかと思いきや悠々セーフだったりする。
だが逆に言えばその時しか速さを感じないのは何故だ。
350:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 17:26:54 VFKIn09B0
>>345 守備の数値化は難しいからあまり見ないが、
ビョンに関しては>>178とか>>198みたいのを目にする。
でも、そんなもん生で見れば一発でわかるだろう。
なんでもかんでも数字にしないと気が済まないの？
351:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 17:32:16 hEwrkB0CO
>>348
例えば福留みたいな強肩外野手の場合
三塁コーチや走者が本塁突入を自重するケースが多々あるわけだから
単純に補殺数＝守備力にはならないよ
ビュンの論議以前に
そのやり方で守備力を断定するのは百パー間違い
352:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 17:41:13 VFKIn09B0
>>351 セギノールにタッチアップでセカンド取られるような外野手なら
相手はじゃんじゃん走って来るから、ちょっとマジメに投げれば
補殺のチャンスは他の外野手の5倍、イチローや福留クラスの10倍くらいある。
その中でビョンは補殺ゼロ。これはまさしく奇跡そのもの。
まあ、プレー見てたら走者を刺す気が全くないからね。
上手い、下手という以前にバカなんだよ。下手くそでバカ。
353:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 17:43:38 IGnFsfY2O
１００％間違いって事は無いだろう。だが補殺ゼロが守備力の指標にならないというのはあながち間違いでは無いとも思う
とは思うんだが、ビョンに限っていえば１→２塁へのタッチアップも刺せない訳で。
舐められた走塁されても刺せない、というのは大問題ではなかろうか？
あと試合を見た印象で言うなら守備範囲は狭いと思うね。打球判断も決して良いとは言えない。
捕球態勢に入ってれば結構安心して見てられる感じ。
コレで守備が良いなどとは、俺は口が裂けても言えない
354:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 17:52:46 Wv9kcbLg0
今日もツリナンダ来たのか。
今夜も盛り上がりそうだな。
355:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 17:53:18 vgaGaaf/0
アレックソの怠慢プレーに比べたらビョンギュのプレーなんてかわいいものだ
356:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 18:05:38 QQrWGWIDO
だからよ
「○○に比べたら」とか「○○よりマシ」とか言うの止めてくれる？
つか、アレの守備は劣化後でもビョンの守備よりはるかにマシだぞ。
357:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 18:06:31 QQrWGWIDO
あ、俺が「○○よりマシ」って言っちゃったｗ
358:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 18:19:21 bMOOzlk30
>>351
おいおい釣りなんだ、ソースはどうした？
それじゃ答えになってないぞ。
359:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 18:21:39 SakUUilF0
二遊間をゴロで抜けた打球をレフトが処理するのなんてプロではもちろん
アマ野球でも見たことなかったぜ！
360:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 18:24:22 D32W5VGs0
>>359
ブラウンの内野5人シフトが抜けた後だと考えれば怒りも少しはおさまる
361:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 18:30:27 +G7g9LoNO
センター前に落ちた打球が二塁打になったのもあったな。
ビョンはバックホームのつもりなんだろうが、セカンドに届かない。
362:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 18:30:35 SakUUilF0
サンテレビで福本豊が
「韓国のイチローという割には元気がないですねえ。どこか調子悪いんですかねえ」
て言ってたの聞いたらビール噴いたw
363:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 18:34:24 +G7g9LoNO
>>362
前の日に夜遅くまで研究してたんじゃねえの。
関西の人気店の研究。
364:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 18:36:43 Wv9kcbLg0
注目されるような選手じゃないから福本もビョンのことあまり見てないだろ。
ビョンに詳しい解説者は中日OBくらいかな。
365:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 18:37:59 SakUUilF0
BS1では今中が
「センターのｲ･ﾋﾞｮﾝｷﾞｭですか。彼は打撃だけでなく守備にももっと意識を高めてほしいですねー
これでは投げてるピッチャーがたまったものではありません」
と言っていて芋焼酎噴いたしなw
366:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 18:45:32 Wv9kcbLg0
解説者からビョンを指摘するコメントがでるとちょっと嬉しくなるよね。
「ビョンの怠慢を嫌ってるのは俺だけじゃなかった」って感じでさ。
しかし、みんな噴きすぎだｗ
367:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 18:57:25 vgaGaaf/0
現代になってもいまだにやる気とか必死さとか根性とかいう精神野球がはびこっているのが情けない
368:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 18:57:50 VFKIn09B0
ここは名古屋にある「ラーメン処 びょん。」
通りすがりの客、リュウ
「手打ちラーメンください」
店主ビョン
「手抜きラーメンね！毎度あり～」
通りすがりの客、リュウ
（なんか名前違うような・・・まあいいか しかし腹減ったな）
「すいません、大盛りにしてください」
店主ビョン
「へい、手抜きを山なりね タッチアップ一つおまけしとくよ！」
リュウは急に吐き気がして、
１億５千万入ったカバンを置いたまま店を飛び出してしまった。
しかし、リュウのライバル羅美斗や大河たちは違った。
彼らはここの「特製タッチアップ」や、
「ビョウ牛のカラブリ丼」などを特に好んで食すようになった。
名古屋に新名物店「ラーメン処 びょん。」誕生
続く（かも）
369:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 19:00:56 SakUUilF0
急にＤ専ぽくなってきたので退散します・・・
370:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 19:22:00 ihCImlZX0
>>353
> 捕球態勢に入ってれば結構安心して見てられる感じ。
これについて同意。だからと言ってこれだけで守備が上手いと言えるわけがない。
小中学校で野球やってれば教わる、捕ったら直ぐ返球する、自分の守備範囲でなくてもバックアップする、
走者の進塁を出来るだけ防ぐようにするといった基本が見られないのが問題。
あととぼとぼ歩いたりちんたら走ったりしているの見て、シーズン当初は怪我があって
全力で出来ないんじゃないかとしばらく思ってたよ。
371:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 19:25:58 QQrWGWIDO
>>366
中日OBに限らず、ビョンを擁護している解説者はほぼ皆無なんじゃね？
誰かいる？
とりあえず俺の中では去年のAS後に後半戦のポイントとして
「ビョンをいつ見限るかで優勝するかしないか大きく変わる」
とまで言ってのけた木俣が ネ申
372:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 19:34:30 vgaGaaf/0
そしてビョンギュを使い続けた結果、半世紀ぶりの日本一になったわけだが
373:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 19:36:38 5H0/wTcO0
使い続けたにもかかわらず という表現が適切だ
374:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 19:41:25 o/dAtPql0
ビョン使い続けて日本一になるなんて想像を絶する苦労がしのばれる。
げっそり痩せて髪も薄くなった落合の風体が全てを物語ってるな。
375:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 19:41:55 IGnFsfY2O
またそういう事を言うとプレシーズン打点王とか言い出すから・・・・・・
まあ俺も同意だがｗ
376:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 19:47:21 Wv9kcbLg0
>>371
確かにペナント優勝できなかったな。
377:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 19:51:53 Et6/YQik0
優勝はできなったしな。案の定
378:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 19:53:49 nFd0lPhd0
高木守道は中日新聞のスポーツ欄で「今年こそは～」って記事書いてたな。
本心はどうかは知らんが。
379:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 20:03:02 QzC4mArS0
自覚症状が無い首脳陣とファンとの温度差が痛い
380:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 20:15:21 DGDAFrp3O
ちんたらプレーしてたら試合に使ってもらえないぞ俺の経験上
なんでスタメンで出続けられるんだよ
触れてはいけないタブーがあるとしか思えん
381:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 21:03:45 eLhYxc1fO
>>82
「今年もチームの優勝に向けて頑張るビョン。個人的にはケガなくシーズンを過ごしたいビョン。
１年目は不本意ビョ？ そうだビョン。でも１年間やった経験があるビョン。去年よりいい成績を残す自信はあるビョン」
382:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 21:25:41 hEwrkB0CO
ビョンが物足りないのは当たり前なんだけど
起用し続ける落合と
それへの言及が弱すぎるファンに本質的な責任がある
だって要は起用しなきゃいいだけなんだからね
仮に去年巨人にビョンが来てて原が使い続けてたとしたら
ファンが暴動→マスコミがこぞって取り上げる
→原大人の事情もあったが世論を考えてビョン外し
→浅草観光→帰国みたいな流れに絶対なってただろうからね
４月の段階でミセリやキャプラーのように
そう考えると
中日やドラファンの影響力の無さをつくづく感じる
383:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 21:47:28 NaqFjdey0
>>382
もう少しひねろうぜ。面白くない
384:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 21:55:12 eLhYxc1fO
ビョン「先輩、どうすれば活躍できるんですか？」
ソン「まじめに練習すればいい。そうすれば結果を残せる。」
ビョン「ま、まじめ？」
ソン「そうだ。まじめにだ。」
ビョン「まじめって何ですか！？おいしいんですか！？」
ソン「( ﾟДﾟ)」
385:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 00:25:03 cAA89F0v0
ラーメン屋でもいいじゃない。
美人の嫁に接客させればまずいラーメンでも固定客はできるぞ。
386:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 00:38:22 a2AbDDg60
>>342
亀レスだが、韓国時代に膝を負傷したことは事実。
387:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 00:49:42 Xjrm3XhV0
>>386
まあ、その後に首位打者取ってるんだけどね。
まぁ、その韓国リーグ自体、大雑把な野球だからな。
日本のコーチ何人か入れたら、最下位チームが優勝する程度だし。
388:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 03:31:17 zQLn7q6MO
>>387
言われてみれば今まで日本に来た韓国人野手で
打つ方はともかく、特別守備が上手い選手っていなかったような気がする。
韓国野球は、投球や打撃はNPBのレベルにかなり追いついてきてるのかもしれないが
守備に関してはあまり重視されてないのかな。
まあ、これらの事情を考慮しても
ビョンの守備力の無さ、守備意識の無さはケタ違いだけどね。
389:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 05:12:13 JlgG6OFi0
ジョンボムの外野は水準以上だった記憶があるし、結果は今一つだったものの
走攻守に全力でプレーする姿勢に好感を持ったものだ。
もちろん間を抜かれてジョギングで球を追ったり、
抜かれた後わざわざ回りこんでレフトに処理させるなんて事はなかった。
やっぱりビョン固有の問題で国籍、プロアマ問わず次元が違うと思う。
390:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 08:04:42 iGdj5hajO
俺は球場に見に行ったときはビョンの打席だけは応援しないことを５月からやってる
試合終盤のビョンの打席では「代打立浪！」と連呼している
おまいらもやってくれ
391:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 08:09:29 zkiYp4hyO
いや恥ずかしいから
392:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 08:39:06 4j41LqD8O
しかし韓国野手は使えないねえ
年俸別にして通用してるのスンヨプくらいだろ ジョンボムは空けてみればショート守備が年間40個ペース 外野転向して通算打率250程度じゃ話にならんかった
まあジョンボムより足も守備もなく韓国時代の成績が全然下のビョンに期待できるはずもないな
393:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 10:43:09 BmhUIaeB0
>>390
ビョン並に空気読めないな
394:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 12:54:26 UBTRX33WO
>>390
俺もやったことある。
てかレフトの外野席は結構言ってるぞ。確かあれは8月くらいだった。
395:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 14:52:02 +U3TQGaNO
>>390
D外野でビョンの打席になると腕組んで座るｵｻｰﾝか？
何度もｵﾏｲの近くに居たことあるぞ。
396:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 14:57:04 TMmRBPQm0
昨シーズンはスタンドで応援することはなかったけど
自宅観戦してる時にビョンが打席に立ったらよくトイレ行ってたな。
397:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 17:51:46 wv85WuF50
>>390
韓国嫌いどころか、むしろ韓流ババァの俺の母親ですら、テレビでナイターみていてチャンスにビョンが打席に入ると、「代打は出せば良いのに」って言う
398:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 20:07:26 zQLn7q6MO
>>391
大声出してビョンを応援するよりは恥ずかしくない。
399:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 20:37:00 zwQhLkZt0
すいません。9月の試合でビョンのお立ち台中にレフトスタンドで
「これを記念に消えてなくなれ」
と叫んだのは俺ですｗ
400:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 21:20:14 2zokkdd/0
>>390
俺もビョンの打席の時は応援やめて座って見てるよ
２アウトだったらトイレ行っちゃうし
401:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 21:54:44 kBid2sr+O
ふざけんな
お前らなんかまだいいよ
俺なんかあの異様な空気の甲子園までいってﾋﾞｮﾝの怠慢２塁打見せられたんだぞ
久しぶりに見にいった試合があれだ
俺がどれだけ怒りを我慢したか
しかも打席じゃﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
402:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 22:16:50 2zokkdd/0
>>401
俺はシーズン初観戦がナゴドでやった交流戦のハム戦
２塁タッチアップ見せられてブチ切れたよ
403:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 22:37:18 jZd0/hjw0
俺の初観戦は山なりバックホームがホームに届かず
マウンド上にピタリと止まった巨人戦。
TVにも実況されてたようだが
「えっ！これ放送しても大丈夫なの？」
と思わず余計な心配をしてしまうほど目も当てられないプレーだった。
404:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 23:18:39 M1YD6QN70
8月の阪神戦だったか、ここは代打で立浪しかない！ってとこで
この人の案の定見せられたときはさすがに頭にきた。
まあ本人よりもベンチにだが。
405:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 23:22:56 kBid2sr+O
>>402>>403
お互い苦労するな…
マジで後半は堂上剛を使えと何回思ったことか…
ｾﾝﾀｰ前３塁打だって積極的ではなく軽率だしｺｲﾂは困るよ…
どうにかならんかな
406:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 23:26:17 TRyuFfXM0
ファンがドラゴンズに出資できればクビニできるのにな
407:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 23:29:58 3IB+tiEe0
いつぞやの東京ドームでのズッコケには
呆れ怒りを通り越して盛大に笑わせてもらいました
408:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 23:51:32 HKrlHI7V0
チャンテやっててビョンの打席になるとテンションというか周りの温度が下がる気がする
ビョンの所にボールが飛ぶとすごく冷や冷やする。
捕球体勢に入ってれば何となく井上よりは安心だけどｗ
409:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 23:52:51 Dxnm1u1BO
中日ファンは全員、ビョンに釣られている。
410:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 06:45:23 EVyMqvN60
「韓国のイチロー」の時点で釣り
411:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 09:13:49 VUArZ9/A0
今日の中スポの記事を読め
412:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 09:18:44 M6+e5mpPO
携帯サイトにはビョンの李の字も出てなかったが
413:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 10:06:19 5Jnh7a+iO
＞中スポビョン記事
PCからリンク貼ろうと思ったら規制くらってた…
まとめると、高代コーチいわく「ビョンの打球に対する一歩目の早さはドメ以上。試合途中で守備固めも出さないしライトからも動かさない。」
嘘じゃない、ホントにこう書いてあるんだ…俺は朝から絶望したよ…
414:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 10:10:36 Xh23Lv250
曲がりなりにもチームとして日本一なんだし落合自身が明言してるんだからどうにもならないだろうな
当然ビョンギュの伸びしろなんかある筈ないから去年以上に忍耐を強いられる事になるぞ・・・
415:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 10:11:39 /RLGvT1t0
つまり、二歩目が異常に遅いということだね
416:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 10:23:42 QM1mMV3i0
一歩目が打球方向とまったく逆へ動いたことがあったから、一か八かで一歩目の方向きめてるんじゃない？
417:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 10:29:30 JEuVQ+jKO
剛裕や井上にもっと守備力があったらなぁ…
418:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 10:33:04 CwjErf5JO
>>399 ＧＪ！
419:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 10:40:02 LSHVU/DP0
>>413の補足
木俣「肩の方はさほどでもなさそうですが」
高代「肩はそうでもないですね。でも、打球方向に直線的に入れることで、
肩の弱さをカバーしてくれるんではと思っています。監督も私と同じ見解です」
木俣「試合途中でセンターやレフトに持っていくことは」
高代「それはありません。李炳圭はライトに固定です。センターは森野、レフトは和田。
２人には守備固めがあるかもしれませんが、李炳圭には守備固めを考えていません」
中略
木俣「守備固めはどうなるかな」
高代「森野をレフトに持っていくことはない。森野はサードに入って、
今のところセンターには英智、レフトには藤井を守備固めで考えています」
420:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 10:59:18 k9Phs4nJ0
ビョンって2年契約だっけ？
今年で契約切れ？
421:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 11:00:48 M6+e5mpPO
おかしいな。なんでシーズン前に胃が痛いんだろう。
プロが言うんだから間違いないよな！間違いないんだよ！
俺はビョンが打球に向かって一直線なんて見た事ないけど。１歩目もだいたいアサッテの方向に行ってる様に見えるけど。
きっと俺が素人だからなんだよな！
ファン減りますよ。マジで
422:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 11:27:05 EVyMqvN60
何たって中スポは釣り情報満載だからな！
423:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 11:42:33 uQZGRGgr0
なぜ李ライト固定？ 木俣達彦氏が高代コーチに直撃
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
ところで、李炳圭はもう日本に来ているのか？
424:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 12:26:57 5iVcip4T0
きまた「李炳圭が打球に対して第１歩目が早いというのは、私には意外だった。」
私にも意外だった。
425:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 12:34:07 SlGbG2Py0
>>420
悪夢の3年契約
426:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 12:48:13 rd8nOikoO
例の記事の最後の方で
木俣「今年のビョンは内角をうまくさばけている。これが守備にも良い影響を与えてくれるだろう」
みたいな事が書いてあった。
俺は木俣だけは信じてたのに・・・。
427:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 13:04:21 qMP8LygzO
頼むから帰って下さい
428:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 13:07:55 M6+e5mpPO
読んだ。なんというか。そもそもビョンの守備に不安が無ければこんな記事は必要あるまい。
いかにファンが疑問に思っているかって事だ。
「下手だからではない」邪推しないで欲しいと似た台詞だな。ホントに上手いと思ってるなら言う必要は無い。
何と言うか・・・こんなに心のこもってない記事は今まで読んだ記憶がないわ・・・
429:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 13:16:27 8I5cK6BnO
一番最悪なパターンは堂上らより微妙に数字で勝って280 10本とかでまた残留
430:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 14:42:44 u0PiAvRa0
そして案の定、捕殺０、盗塁０。
そのうえライト固定でランナー一塁からライト前シングルで
三塁進塁のケース激増、赤星や青木あたりにこれで二度ほど
ホームインされる悪寒orz
431:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 15:04:21 BC/dQytTO
いろんな外国人助っ人を見てきたが
チームに迷惑をかけるという意味では今までで
最 低 の 助 っ 人
（ﾟ⊿ﾟ）ｶｴﾚ
432:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 15:07:00 NW+DpgFk0
一歩目が早い>>>>>>>>凡足凡守凡打
確実にいえることはこれで満足してる監督含め見る目が無いということ
好きで使ってるとかじゃなくちゃんと理由があったんだな、なおさら馬鹿だろ
433:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 15:10:58 +52Zwi/V0
最近「ファイナルフォーメーション」って聞かなくなったな。
434:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 15:36:06 M6+e5mpPO
>>432
そりゃ言葉を額面通り受け取ればな。
435:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 15:41:04 Xyf0LgEJ0
>>426
おれはビョンも信じちゃいないが木俣も信じちゃいないぜ
436:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 15:45:51 YA4QUksnO
高代と落合は、頭おかしいのかよ
他の点はとくに不満はないが（というより評価ができる）、李の扱いで全ての評価が下がる
矛盾だらけだよ
プロ最高レベルの福留から、俺より肩の弱い奴にライトが代わって、しかも固定かよ
437:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 15:47:12 qMP8LygzO
ロッテ戦のセンター前三塁打は一歩目は早かったな
438:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 15:57:13 EVyMqvN60
木俣が質問している部分は俺が不安に思う部分と全く一緒なんだけど結論は何だか無理がない？
まだキャンプ序盤なのに「昨年と比べて内角のさばきが良く打撃も良い」って
実戦的な打撃は当分先の話だろうに・・・
どうも編集のメスが入って無理やり希望持たせようとしているとしか思えん
439:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 16:37:25 8I5cK6BnO
堂上を使いたくないならそれでいい
違う外人獲ってきてくれ それならダメでも納得できる
440:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 17:21:35 vAL5b3m60
一歩目、前に出る
↓
一瞬後、あわてて背走
↓
ぎりぎりキャッチ
これがテレビではファインプレーに見えるから不思議。ただ、落合や高代は生で見てるはずだが･･･？？
441:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 17:25:30 EokDokj20
たけひろ出せ
442:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 17:32:37 z9YVoTYRO
>>435
木俣は『案の定』の言い出しっぺだぜ
443:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 17:34:28 /RLGvT1t0
なんとかびょんの良いところを見つけようとして
必死に考えた末に出たのが＞1歩目が速い
ファンが見てもわからず、きまたが見てもわからず
プロの玄人しかわからない長所って意味があるのだろうか
444:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 19:28:51 svuDeZPC0
打撃が向上してるのか。
2割8分期待してもいいのかな？
445:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 19:31:37 rd8nOikoO
このスレで最近擁護厨がデタラメなビョン擁護してると思ったら
ついに中スポまでがデタラメ擁護を始めたかｗ
しかも批判派の筆頭解説者の木俣を使ってｗｗ
中スポは木俣がビョンを誉めれば
ファンはとりあえず納得すると思ってんのか？
446:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 19:45:15 NFCjk2Uf0
相当文句が来てるのかな？固定発言とかしちゃったしね。
最後のまとめ方が異常だよな。
１歩目が良かった記憶なんか無いんだが・・・・・・球場で見てても、ものすごいじっくりボール見てるし、
ほとんど逆方向に踏み出すし。ボール追う時迂回するし。
肩弱いのは打球判断（？）でカバーとか１→２塁間のタッチアップじゃ関係ないし。（本塁は当然諦めだろ）
そもそも打球判断良くないだろ・・・・・・
何より守備に文句つけた（結果２軍行き）のは高代さん含めたコーチ陣じゃなかったのかよ・・・・・
プロが見てるからとは言うけど中日以外の監督コーチで誉めてる人間皆無なんだが・・・・・・・
何この歯切れの悪い記事とコメント
447:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 19:48:24 2aoMszD2O
李炳圭最高や！
福留なんて最初からいらんかったんや！
448:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 19:58:37 EVyMqvN60
しかし記事になる度に波紋を呼ぶなw
449:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 20:18:14 kZ8D5M3I0
＞一歩目が速い
客を舐めてるつーかテレビでしか見てないと思ってるだろ
と思ったら>>446他と被ってたが、それにしても
読む側としては気分悪いねえ
450:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 20:34:28 bWIwnvUr0
やっぱビョンは天の声による起用か
木俣の態度豹変が物語っている
451:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 21:06:51 nEfDx/D60
>>437
逆方向にね
452:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 21:12:50 vGOI1euj0
擁護するわけでもないが、
ライトのときってセンターとは
違って動きが良かったと思うけど。
453:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 21:16:54 +52Zwi/V0
木俣の記事は擁護っぽいけど、
木俣の本心ではないような気がする。
>>452
センターの守備はアマ以下だったしね。
454:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 21:36:46 BC/dQytTO
もし木俣に圧力をかけたとしたら
どこの組織なんだろ？
野球と関係ない人権団体みたいな連中だったら
スポーツにそんな感情は持ち込んで欲しくないなあ
455:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 21:41:14 QG5+HZwg0
残念だがあきらかにドラゴンズファンとは別の種類の読者にへりくだった誌面づくりだな。
中日じゃなくて在日スポーツと馬鹿にされてももはや何も言えない新聞と成り下がった。
昔からの中日スポーツ読者には悲しすぎて涙も出ない程情けない現状だ・・・。
456:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 21:51:25 bWIwnvUr0
>>454
ビョンは優遇されてるくらいなのにそんなことはないだろう
457:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 21:52:14 9WHrmQ0r0
>>452
クライマックスシリーズでバウンド合わせ損なってピンチを広げたのをわすれたのか？
458:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 21:53:47 rd8nOikoO
これで明日の朝刊のわいわい広場に
「昨日の木俣さんの記事を見ました。今年の李選手は期待できそうですね」
とかいう架空の読者の投稿でも載せようもんなら
中スポ解約決定だなｗ
459:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 21:55:51 QQMC+bjnO
何に恐れているのか？
野球とは全く別の存在に。
ここの住人は何に恐れているかを知っているのに
カキコすることすらできない。
あの団体には何も言えないのか？。俺が住人を代表してカキコしよう。
その団体とは…
全日本ラーメン協会
460:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 21:56:36 bWIwnvUr0
>>458
多分投稿者は安城市民だ
461:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 22:06:30 EVyMqvN60
「昨日の木俣さんの記事ﾜﾛﾀ」で投稿してみる！
462:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 22:10:49 vGOI1euj0
>>457
覚えてるよ。何戦目だったかまでは覚えていないけど。
2戦目の初回かな？
でも、それは見切りが悪いのであって、
初動の話とはまた違う話だよね。
463:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 22:45:00 vX6pYw82O
北谷キャンプ初日、落合監督は「８つのポジションはもう決まっている」と発言した。外野は左から和田、森野、李炳圭。昨年、李炳圭はレフトやセンターでの起用が多かったが、落合監督の構想ではライト。どういう意図があるのか、高代野手総合チーフコーチに聞いてみた。
－李炳圭はライトで起用するようですが
高代コーチ「そうですよ。李炳圭は打球が当たった時の１歩目がすごく早いんですよ。その早さは福留より早いというくらい。下手だからライトに回したというわけではありません」
－肩の方はさほどでもなさそうですが
「肩はそうでもないですね。でも、打球方向に直線的に入れることで、肩の弱さをカバーしてくれるんではと思っています。監督も私と同じ見解です」
－試合途中でセンターやレフトに持っていくことは
「それはありません。李炳圭はライトに固定です。センターは森野、レフトは和田。２人には守備固めがあるかもしれませんが、李炳圭には守備固めを考えていません」
－楽天は走者二塁で和田の前に打球が飛んだらちゅうちょなくホームに突っ込ませていたそうですが
「それは…。仕方ないですね」
－守備固めはどうなるかな
「森野をレフトに持っていくことはない。森野はサードに入って、今のところセンターには英智、レフトには藤井を守備固めで考えています」
李炳圭が打球に対して第１歩目が早いというのは、私には意外だった。体つきからそんなに早いと感じなかったのかもしれない。今年の李炳圭は昨年に比べて内角のさばきがよく、打撃もいいから、守備にも好影響を及ぼすんじゃないかと思う。
（本紙評論家）
464:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 22:57:34 /RLGvT1t0
とゆうか、木俣は今年の李炳圭をいつどこで見たんだよっ！？
465:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 23:04:34 D55NeXaQ0
キャンプで他の選手に比べて特に目立った動きもないので適当に書いた記事かな
466:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 23:04:59 nEfDx/D60
もう中日スポーツは単なる資源のムダ使い新聞だな
ビョンのことに関してはあきらかにファン無視で別のなにかに気を使ってるだけだし
他の記事にしても渋谷がキャップになってから酷すぎ
467:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 23:29:58 Bfd5EvrVO
まぁ、オープン戦でも安城だろうから、ビョン解雇を夢見て今夜は寝ようぜ
468:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 23:30:40 vX6pYw82O
中日スポーツや木俣がどうのっていうより、落合と高代がビョンの守備を高く評価しているのが不可思議だわ
469:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 00:19:59 mXFOXVpZ0
木俣になんらかの圧力がかかったのか
木俣が金を握らされたのか
どっちだろう？
470:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 00:25:03 zP/d7Vyw0
後２年も辛抱するのはファンとして辛すぎるな……
フロントマジで氏ねよ
471:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 00:57:27 Dd0hE8LyO
去年の成績であと二年いられちゃきついわなぁ
でも今年は打てるかもしれんからとりあえず応援する
ある程度打てれば和田森野よりは守備がうまいと思うしな
472:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 01:05:23 aeuNpfWUO
弱点を他球団にさらけ出したくない必死の偽装記事。
意味無いと思うが。
473:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 01:06:07 FItGuDRm0
少なくとも、
「打球方向に直線的に入るだけ」でも出来てりゃ、あんな糞守備にはならんわな。
474:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 01:07:23 FItGuDRm0
しかし、唐突に和田の返球の話に変えられててワロた。
当然、和田もやばいけど。話の流れには、
じゃあビョンの肩はって話が入ってないと不自然だわな。
475:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 01:44:35 wzQDKlm20
まあ守備も駄目だが、打撃はもっとヤバいよな。
「内角が・・・」とかあったが、こいつ低めの落ちる球に対処できるのかよ。
とても開幕までに改善されてるとは思えない。
476:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 01:59:21 MHG+oiar0
>>475
そうだねぇ・・・・まるで内角が捌ければ成績残せるかの様な書き方だもんね
弱点だらけのくせに・・・・・
477:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 02:28:04 Dd0hE8LyO
インハイやきっちり落ちたフォークなんて誰も打てないよ
それよりもカウント球や失投をきっちり打っていくことが重要
ビョンはそれに関してはきっちり対応出来てるから
あとはその確率を伸ばすだけ
478:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 03:57:54 jYSJ48xTO
つか批判しにくい（できない）外国人選手って
こいつが初めてじゃないか？
監督コーチすら批判できないってなによ？
誰かチーム内で
堂々と批判する猛者はおらんのか！
479:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 04:57:04 Dd0hE8LyO
でも中日の外野陣考えたら
ビョン起用はあながち間違いじゃないぞ
ゴリ剛裕は守備がやばいし
英智はスペだから
480:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 05:15:20 CSX8RhxH0
今日は釣れないな・・・残念
481:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 05:26:59 jYSJ48xTO
(,,´」｀)ﾓｯｻﾘ
482:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 05:38:44 Dd0hE8LyO
>>480
最近釣れないんだけど
なんかいい餌無いかな？
反ビョンが怒り狂いそうなやつ
483:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 06:11:58 wkELcYC7O
木俣が(本心かどうかわからんが)擁護に回ったのかな、ポスト落合を狙って？
もう今中３だけだな
歯に衣着せぬコメントを言えるのは…
484:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 07:33:47 wzQDKlm20
>>477
低めの落ちる系のボールを打てなくてもファールorボールなら見逃す、という技術が他の選手に比べて大きく劣っている、って事。
まあ大概の選手がこのボールに対しては打率が落ちる訳だが、
特に新外人選手の最初の壁（大半の投手が落ちる球を投げれるのは日本だけらしい）をビョンは乗り越えていない。
去年のデータで他球団にはばれてる筈だから、今年の打撃はもっと悲惨になると思う。
それがクリア出来ないならもう２軍で塩漬けだね。
485:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 07:57:26 prHfs+wMO
>>474
ビョンの肩の話もしてるじゃん。
「肩はそうでもないですね。でも、打球方向に直線的に入れることで、肩の弱さをカバーしてくれるんではと思っています。監督も私と同じ見解です」って。
スタメンってだけじゃなくて、守備固めも要らないってんだから、落合と高代はライトに限っては守備能力を認めてるんだろう。
去年のCSにしてもライトビョンは下げなかったじゃない？
レフト上田、センター平田、ライト藤井のファイナルフォーメーションだってできたのに。