08/02/08 18:26:00 Lh4JSv2wO
オチアンは文句ばかりだな
文句を言えば遊んでもらえると思ってる
もっと勉強してこい
869:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 19:00:31 to3zfRwS0
イチローとの対談ってようつべとかで上がってるヤツだよな？
あの比較VTRでタイミングがどうのってのに信憑性がないのは同意。
ただそれは落合の指摘がでまかせという意味じゃなくて、
番組スタッフのVTR検証を落合・イチローの話に合うようなものにしただけだろうってこと。
だって相手投手が違えば多少の違いが出るのは当然のこと。
だから落合が指摘した点は、あのVTR検証でのズレとはちょっと違うんじゃないかと俺は思ってる。
じゃあ何かと聞かれれば、それは落合とイチローにぐらいしかわからないものなんだよｗ
870:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 19:05:03 to3zfRwS0
>>869訂正
×番組スタッフの ○番組スタッフが
871:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 19:11:27 FafqPbOX0
>>869
それなら納得できる
あんな細かい違いを見極めるのは不可能だからね
それを落合ならわかるとかいって神格化するのは考え物
872:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 19:11:28 qsdeSBhs0
>>866>>867
その話詳しく教えてください。
873:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 19:43:56 fKUZ/sdV0
>>871
お前まだ居たのか
よく恥ずかしくないなあ。或る意味尊敬するわ
874:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 21:18:45 VzpGvVjI0
＞872
色々なコピペを集めるスレ＠リターンズ
782 名前：ﾋﾞｰﾙ党員＠今年は少しは憂いなし 投稿日： 2005/05/04(水) 03:37:29
元西武の大塚光二が引退したオフのテレビ番組にて。
老・落合がかる～く柵越えを連発するのに、
33才の大塚は必死で打っても柵越えが出ない。
落合「お前、右で打った方がいいんじゃないの？」
大塚（右で打ってみて）「ホントだ。右の方がいけますね」（＾＾；
落合「なんで左で打ってたんだよ？」
大塚「いや、もともと右で打ってたんですけど、左で打った方がいいって言われまして」（＾＾；
落合「誰がそんなこと言ったんだよ？」
落合、大塚に「飛距離を伸ばすコツ」を伝授。
とたんに、右で柵越えを連発する大塚。
「僕の野球人生は何だったんだ・・・？」
呆然とした大塚の言葉が印象的でした。
875:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 21:20:15 XD7dFTbD0
TBSの解説の衣笠は現役時代バットの重さを素手でグラム単位で言い当てれたらしい
まあそれも何処までが本当かは判らないが、自分が理解できないからと言って他人ができないと断定できる物なのだろうか
876:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 21:47:37 E/9Fp/NF0
＞ID:FafqPbOX0
言うに事欠いて「それなら納得できる」と来たか
対談を見て、勝手に誤解して、でまかせだと決め付けていたのは自分だろう？
悪いこと言わないから、どうしてみんなから袋叩きにされてるのかきちんと考え直してみ
877:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 21:49:18 PwtL0jIB0
>>875
マックや牛丼屋のバイトで似た事できる奴いっぱいいそうだ
878:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 22:31:08 fgleJTR20
落合はバット職人の久保田さんにクレーム？付けたんだよね。
作ってもらったバットがいつも注文してるのと微妙に違うと
久保田さんはそれはありえないと言ったが測ってみたらコンマ何ミリか違っていた。
それから久保田さんは眼鏡をかけるようになったらしい。
879:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 23:28:59 BTzNjKci0
野球選手はミリ単位で調整している。
NHKの特集見てたけどイチローは自分のバッド以外のバッドを触らないらしい。
本当に物理的なレベルを超えて感覚でやってるね。
それから、野球選手は自分のフォームをビデオで編集して
客観視することを非常に重視している。他人の意見は非常に貴重。
ところが、
独自のスタイルを貫き、当時から孤高のバッターだったイチローは
「誰もアドバイスしてくれない。なんか言ってくれよ」
というようなことを言っている。
ようつべであがっている落合のアドバイスは野球でそこそこ極めた人には分かることかも知れない
だから落合じゃなくても分かっていたことかも。
という推測もあっていいかもね。
だが、多くのプロ野球選手はイチローにアドバイスすることを躊躇してたんだろうね。
なにやら試合中にアドバイスしていたらしいしｗ
それから落合とイチローの打撃の話になったら本当にトントン話が進む進むｗ
スタイルは違えど同じ次元に立ったことないとああいうふうに話が進まないよね
できるのは王とか野村レベルだろうな。
880:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 23:52:58 VVLYqf800
>>878
それは超有名な話
久保田さんが「絶対狂ってなんかない」断言して図ったら久保田さん(´；ω；｀)ｳｳｯ
スポーツ選手の長年培った感覚は僕の想像の域を超えてましたって話
881:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 23:53:43 FafqPbOX0
>>878
それもイチローの時といっしょだな
測ればコンマ何ミリなんて違うに決まってるから適当に言ってる
もし本当に分かってるなら「違う」じゃなくコンマ何ミリ細いとか太いって具体的に指摘しろよ
882:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 23:57:22 BTzNjKci0
なんか凄いですね・・・
883:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 23:57:47 JupmxqF40
＞測ればコンマ何ミリなんて違うに決まってる
884:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/09 00:42:24 h/7aNx0Z0
>>881
もちろん君の言う通りだ。
測ればコンマ何ミリかは違うに決まってるのだ。
しかし、有意の数値の範囲というのがあってだな、そのレベルで違っているから問題なのだ。
そうでなければ久保田さんは凹まない。
精密機械を作るための精密機械をつくるのが機械ではなく熟練の職人の手作業であるように、
極限のレベルの問題は、未だに人間の感覚に頼ってることが多いのが実際だ。
885:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/09 00:46:09 GV5SvIiy0
>>881
コンマ何㍉単位ではっきりと「これだけ太い」と言って送り返して、
久保田さん精密ノギス使って測り直したんだぞ？
知らないで難癖つけるのって格好悪いだけだからもうやめとけ
お前今、バット折る本数のやりとりで解説中にアナに笑われた中畑みたいだぞ
886:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/09 00:46:39 h/7aNx0Z0
誤解があるといけないから訂正。
コンマ何ミリレベルかは違うに決まってると書いたが
そうでもないな
0.1ミリとかのレベルならそろえられるかもしらんね
0.01ミリのレベルならどうだろう
まあ、0を幾つも足していけばいずれ狂いは出る、くらいの意味ね
887:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/09 00:55:20 mleEXMHm0
まさか人間国宝の久保田にまで難癖付け出すとは思いもしなかった。すげえな
これ落合が現役の時から久保田本人が自分ですげえすげえって伝えてた有名な話なのに
さすが阪神ファンは他の球団の選手はアウトオブ眼中である
最初からミリ単位で注文付けてる落合に自信を持って作った三本のうち一本だけが
「注文と太さが違います」という手紙と共に送り返されて来たので「んなことねー」と返事したわけだが、
落合は「握った感触で分かる。太い」
そこまで言われては職人のプライドが黙ってられない。特別な機械にかけて計ってみる
言われた分だけぴったりコンマ単位で太い。職人仰け反る
ちなみにその太かったバット、人間国宝久保田の部屋に戒めとして永久保存物として飾ってあったんだぞ
そんな一品。今さらケチつける奴が沸いて出るとは思わなんだ
888:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/09 00:56:52 oYdrkygF0
>>885
それは本当？
重さならわかるけど
手にもっただけで太さがわかるならすごいな
すまんかった