08/01/28 00:27:50 tDhuZRxf0
つURLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
好きも嫌いもないだろ、チームの一員なんだから。
他の選手、例えば英智とどっちが好きか、って話ならまだしもさ。
なんにせよ勝利に貢献して欲しいわな。それはどの選手に対しても一緒だ。
501:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 00:28:51 zMNXv8T+0
韓国代表チームですら干されてるくらいだからなあ…
性格はいい奴っぽいから頑張っては欲しいんだが
502:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 00:31:42 MzPa1V8W0
>>500
森岡とどっちがすき？
503:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 00:34:43 2wKv8dqq0
ID:MzPa1V8W0
早く宿題やって寝ろよｗ
あ、明日もお休みの大きいお子様でしたか(ﾌﾟ
504:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 01:44:13 u1DU2uIg0
昨年初めて貧乏球団の監督に就任しました、というならまだしも
03年秋から監督に就き編成の権限も与えられてる体制で、今に至って
「フルシーズンで.260（＝ほぼリーグ平均）打てる選手が
全く思い当たりません、育てられません」
ていうのは別に威張って言うことではないんだよ
505:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 01:47:59 QiTTPtd4O
まあ、落合は若手をもう少し積極的に起用してくれてもいい気がする。
多分怪我人とか途中離脱とか出るから、そこを若手でカバーするって計算なのかもしれないが。
506:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 02:13:44 Yvu2Sw/T0
使える若手は使ってると思うが。
507:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 02:26:53 2wKv8dqq0
>>504
意味不明
力のある奴を使う、という信念の下にビョンがとりあえず他の連中よりは（比較で）力あるから使ってるって話なんだが
フルで出て平凡な成績しか残せない外野手より即戦力の投手や将来を見据えた若い野手を優先して獲ってきたから「ビョン以上」が今いない訳で
大阪民国人は日本語が通じなくて困る
508:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 03:13:22 u1DU2uIg0
あー全然関係ないんだけども
平均的な打率≠平均的な能力または攻撃力・得点力 であって
少し誤解を招く表現をしたので、日本語の通じる方々宛に訂正したい
509:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 04:12:29 /PjnAeBI0
>>501
干されてる理由はあれ韓国の監督が自分の子飼いの選手使いたいってだけだぞ。
北京予選の日韓戦で先発ライトだった奴いるだろ？
あれ韓国リーグで.240、3本くらいの打者なんだけど、あいつがそう。
あれの枠を空けるためにアジSで岡本からHR打った奴も代表落ちして兵役行かされたらしいし
ビョンもおそらく投手を増やす本戦では落とされるだろうな。その前に最終予選で落とされるかも。
510:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 04:21:16 7uzOitQx0
韓国にも星野みたいな監督っているもんなんだなあ…
511:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 04:49:23 MzPa1V8W0
台湾戦のビョン見た？
ひどいなんてもんじゃないぞ
誰が監督でも外すよ
あんなやつ使うのは落合くらいなもの
512:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 07:46:16 vKbh/k170
韓国人選手だから１年目は我慢して使ったろいうだけの話
過去の例みても明らかじゃん
513:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 07:50:22 bGLhyw/I0
中日の選手はみんな好きだよ
514:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 08:27:56 F547YcjE0
>>509
既に外されてるし・・・
515:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 16:21:39 D4USSxPu0
落合も「我々プロは皆さんとは違う部分を見ている」と言っているし、
トッププロの視点から落合が李を高く評価しているのも十分納得できる
516:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 18:37:06 MzPa1V8W0
ハムとか上田とか？
落合が取ってきた選手は例外なく活躍するんだな
517:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 18:46:18 QMb/zWHv0
>>516
打率こそ低いが大きな怪我もなく役割はこなしてるが。
頭わるいんだね
518:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 18:47:01 MzPa1V8W0
打率が低かったらだめじゃんｗ
519:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 18:50:29 QMb/zWHv0
首脳陣が何を見てるかって話なんだけど
520:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 18:52:14 at4HWqYL0
山崎武を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
521:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 19:09:10 MzPa1V8W0
実力より怪我しないほうが重要なら俺使ってくれないかな
野球やったことないけど
522:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 19:18:36 QuZUGwV90
韓国人と阪神ファンと森岡厨が同じくらいかな
523:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 19:44:09 /PjnAeBI0
>>510
そりゃマトモな監督なら交換したメンバー表と全然違うスタメンにしないってｗ
>>517
上田は地味にCS最終戦で古城ｗを刺したりAS決勝で最終回勝ち越しのホーム踏んだりしてたな
524:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 20:48:04 R73FjV+i0
518 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 2008/01/28(月) 18:47:01 MzPa1V8W0
打率が低かったらだめじゃんｗ
525:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 21:20:43 RTSwMuZo0
おっとtanisigeの(ｒｙ
526:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 00:00:35 s7ZPx6U80
【野球】「ドアラのひみつ」正式タイトルと発売日が決定！出版記念サイン会も開催！
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
527:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 18:21:45 I6gBGvTo0
今日、沖縄入りらしいね
去年 キーマンは李→ ペナント さっぱ李 結果２位
ポスト それなり 結果日本一
言った事当たってるじゃない。今年のキーマンは誰よ？
528:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 18:25:48 DnkE2REXO
オチシンのがこじつけって凄いな
529:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 18:37:34 vQLeRhuh0
五輪だけど川上、岩瀬、井端、荒木、ノリ、和田、森野、ビョンが全員抜けるなんてあり得るかな？
落合は五輪期間中が楽しみでしょうがないと言ってるけど。
530:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 18:38:31 sSFrIQSn0
◇若手はハードに 巨人・原監督
日本一奪回という目標に対し、最も重要な１カ月。しっかり強いチームをつくっていく
という一点だ。（若手中心の）Ｂ班はハードなキャンプになる。レギュラーに追いつき
追い越せでやってもらう。
◇レギュラーに代わる選手を 中日・落合監督
今のレギュラーの平均年齢は１２球団で１番高い。彼らに代わる選手を育てなくては
いけない。選手もそれなりの覚悟を持ってキャンプに臨んでくれると思う。
◇投手は横一線 阪神・岡田監督
練習試合（３試合）で８～１０人ほど登板させる予定。ブルペンでいくら投げても、
打者に向かうのは違う。投手は横一線（の競争）。何年もローテーションの柱になる
ような投手に出てきてほしい。
◇場数踏んでもらう 横浜・大矢監督
クルーンがいなくなったのがダウン。そこをどうするか。例年より練習試合を多く組んだ。
実戦で新戦力や守備位置が変わった選手に場数を踏んでもらう。競争がチームの
ためになる。
◇沖縄は競争の場 広島・ブラウン監督
百パーセントの状態の選手が参加する沖縄キャンプは競争の場。投手には各自の
課題を持ってブルペンに入ってもらい、打者は打ち込みの数が増える。
チームの考え方を一つにまとめることも重要。それが自分の仕事になる。
◇若手に期待 ヤクルト・高田監督
今季は大事なシーズンになる。足を使った機動力、投手中心の守りで、１点を大事に
する野球を目指す。戦力に余裕はないので、若い選手に期待したい。若手には
練習試合で積極的にチャンスを与える。
531:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 18:40:44 DnkE2REXO
>>522
それを言うならク○満を崇拝するオチシンと金正日を崇拝する朝鮮人は同じだろ
532:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 18:49:31 4/a+YqTB0
>>530
まあとりあえあずキャッチャーだ
育てるという限りは半分は田中を使うだろうな
堂上もそのくらい使うだろう
533:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 19:38:36 cG4P0Bia0
育てる＝使う
っていう思考いい加減捨てられないもんなんだろうか
534:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 19:56:54 x6axZLGC0
昔ながらのシキタリ？みたいなのに拘る風習がある
野球界では難しいのでは
535:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 21:29:24 a+NDBBXH0
＞529
怪我なんかで辞退した選手が代表入りする可能性もあるから、まだ流動的だな。
それでも一次候補を見る限り、荒木・井端・岩瀬はほぼ代表確定ではなかろうか。
ビョンは韓国代表から外される模様。詳細はビョンスレへ。
オリンピック期間中はイヤでも代役立てなきゃいけないんだから、そこで若手が頑張らないとね。
森野が代表入りすると、内外野入り乱れてのポジション争いだ。
536:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 21:38:09 +ZzMEpmY0
>>533
キャッチャーに限れば、育てる＝使う だ
537:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 22:14:16 Kwe3bQFtO
どうでもいいようなヤリトリもこの時期ならではだなｗ
538:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 22:24:33 HHDJMIww0
デラロサは奈良原ポジションで使えると良いな
539:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 22:40:41 ZoirnP+x0
>>529
本戦は投手増やさなきゃならんので森野は選ばれない。
高橋由が復帰すれば和田も代表落ち。残る。
ビョンも残る。>>509参照
ノリ選ぶくらいなら小笠原選ぶだろう。
抜けるのは岩瀬、川上、荒木、井端くらいじゃないか。
540:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 23:12:32 YaPKKvdGO
じゃー五輪期間中の中日ドラゴンズのメンバー！
投・中田、捕・田中
一・ウッズ、二・沢井
三・中村紀、遊・森岡
左・和田、中・李
右・森野、じゃね？
一番 中・李
二番 二・沢井
三番 右・森野
四番 一・ウッズ
五番 左・和田
六番 三・中村紀
七番 捕・田中
八番 遊・森岡
で、ヨロシクお願いします。
541:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 23:20:33 V6pkdqaP0
二遊間どっちかはアライバのバックアップ要因デラロサかな
枠の絡みで一軍の試合出れなくていきなり使えるか分からんが。
542:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 23:28:53 WXpVHPt10
>>533
勝敗を気にしなくてもいい弱小チームの発想だよな
若手厨は広島でもヤクルトでもオリックスでも西武でも思う存分応援してればいいのに
ベテランだろうが若手だろうが勝つ為に必要な奴を使えばいい
543:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 02:56:42 Yk0RM0RaO
勝つために必要じゃない奴を縁故で使いまくってるくせによく言うよ
544:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 03:05:04 SMJGdvBv0
>>542は監督だったのか
サインください
545:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 03:14:46 bgE2Ms9k0
オリンピック期間中は絶対投手が足りなくなるんだから
外人は投手とれよ
546:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 03:21:24 QXCb9Dd0O
デラロサてどんな選手なのかな？
547:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 03:37:48 aeCX/90W0
野手は育成に時間がかかるし、レギュラーになれば長期間使えるから、
次々と出てこなくてもかまわない。足りなきゃ補強でも当座はしのげる。
逆に投手は、数をそろえる必要があるので、補強に頼ると金がかかりすぎる。
よって基本は自前育成。
常に優勝争いできる戦力を4年以上維持している結果から考えて、
この方針に大きな間違いは無いだろ。
548:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 03:45:18 Yk0RM0RaO
その場しのぎの補強の結果・・
１ 二 荒木 １ 右 高橋
２ 遊 井端 ２ 中 谷 ←オリックス
３ 中 森野 ３ 三 小笠原 ←日本ハム
４ 一 ウッズ ←横浜 ４ 左 ラミレス ←ヤクルト
５ 左 和田 ←西武 ５ 一 李 ←韓国
６ 三 中村 ←近鉄 ６ 捕 阿部
７ 右 李 ←韓国 ７ 遊 二岡
８ 捕 谷繁 ←横浜 ８ 二 脇谷
ｳﾜｰ
549:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 08:12:23 dKm4JZG/O
↑コイツこれだけが楽しみなんだろうな
悲しい生い立ちなのかも知れん
550:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 08:59:19 BcxOIgis0
>>496
落合好きはベンゲルにも心酔している人も多いし、
ピクシーについても監督としてはともかく、プレイヤーとしては
魅せられた人多数だから、野球もサッカーもどっちも期待している層は多い。
>>498
英智は怪我がなければ、フルで３割ぐらい打てる素材。
打撃がしょぼいというのは、
守備・走塁に秀ですぎているイメージと数年前の０割台のイメージ引きずりすぎで
チャンスにも強いし、井端クラスにはなれる身体能力も充分。
551:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 09:01:35 t43nsaZr0
優勝2/4、二位2/4、CS優勝1/1、日本一1/4
「結果」ってこれだろ。
552:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 09:11:23 BcxOIgis0
>>551
ただ、そういう結果だけで語れないのも事実なわけで。
原でも優勝２／４、日本シリーズ１／４の部分は一緒なんだけど、
比べられないだろ。
といっしょで、落合監督と、戦力やフロント支援の面で劣った
仰木オリックス（特に後期）や野村阪神、乏しい当初戦力を
鍛え上げたヒルマンハムなんかを同列にはできないと思うし、
広島のブラウンなんかはたいへん苦労されている。そういう
表面的な「結果」だけを云々するのなら、excelだけあればいいわけだ。
553:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 09:13:27 BcxOIgis0
新自由主義の影響か、結果だけみてプロセスはどうでもいい、という人も多いが、
それはスポーツや文化芸術等を愉しむ姿勢としては何だか、という感じがします。
554:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 09:27:10 t43nsaZr0
誰も結果だけで語っちゃいないんだが。
結果を言うならこう、というだけ。
悪いがお前さんは自分の発言に酔ってるだけにしか見えん。
555:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 09:34:59 wuGt48uz0
乏しい当初戦力？ああ、2004年の落合をほめてくれてたのか。それならそうと早く言えよ。
556:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 09:36:38 aeCX/90W0
548のうち、真に補強といえるのは、ウッズのみ。
谷繁は以前からいた。ノリは拾っただけで補強ではない。
オチョア→李、福留→和田は入れ替わっただけ。
こうゆうプロセスを無視して、外様だ強奪だ若手使えと騒ぐ方が結果しか見てないだろ。
557:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 09:58:44 wuGt48uz0
いや、抜けた部分をふさぐのも補強だ。そこは認めよう。だからウッズ、和田、李が今の補強だな。
だが正直４番立浪で勝ち続けるのは無理だし、かと言って４番になれる選手もいない。当然の補強であり、しないのはむしろ怠慢と思う。
あ、監督の「右の４番を育てる」を使うのはただの揚げ足取りね。今の中日にウッズ以上の４番はいないのにどうしようもない。
最後に、ノリを補強とか笑っていい？
558:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 10:45:48 XHhyTIhQ0
さすが珍ｶｽ
何でもｲﾁｬﾓﾝ付ければいいと思ってるんだな
さすが薬に頼った体の持ち主が多い球団ｗｗｗｗ
559:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 10:47:56 MPlEaKnh0
蔑称使うカスがまだ来るんだな
560:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 10:50:40 86PUW/JE0
ノリがキャンプにテスト受けに来てからまだ一年経ってないのにね。
俺もノリなんてイラネと思ってたさ。それこそ「ノリブランド（笑）」ってイメージだった。
「結果だけみてプロセスはどうでもいい」から場当たり的な補強だと思っちゃうんじゃないの？
どうしてその補強が必要となっているのかを考慮しない。
若手の出番が奪われたという「結果」だけを見ているんじゃまいか。
561:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 12:04:08 nOPTgf1x0
その奪われた出番とやらだって、奪われた方がマシって次元のレベルだしな
カスでもなんでも負けてもいいから使えってノリは本当に理解できん
入団した頃の立浪みたいな、突き抜けた逸材が転がってるってのならともかく
562:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 12:17:01 suTlMEfi0
ドメも我慢して使われたから育ったとは思えない
563:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 12:25:51 Swn1lhbjO
仰木さんを殺したブタ野郎なんか応援したら
末代までの恥だわな
564:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 12:41:57 Yk0RM0RaO
ポジションが空く度に外から引っ張って来て埋めてる事が問題なんだよ
競争させたら必ず若手が出てくる訳ではないけどね
センター森野なんて補強の無計画さの象徴だしな
565:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 12:46:24 2E+kHR+M0
並みの中日ファン以上に阪神ファンは落合に夢中だな
阪神本スレでもよく落合の話してるし、普通よその監督のスレにこんな頻繁に来ないだろう
566:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 12:51:52 eJpc8+mkO
そりゃ監督がホモじゃなあ
567:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 12:59:47 suTlMEfi0
>>564
森野の外野はノリを取ったことによる弊害
補強の無計画じゃないな
きみ頭わるすぎ
568:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 13:14:46 Hv6TpKEWO
>>461
グランパスが強くなって人気出てくれりゃ、中日ファンとしても嬉しいんだけど？
569:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 13:17:09 Hv6TpKEWO
>>536
だから去年は田中はずっと２軍のマスクだったんじゃないの？
守備、スローイングは評判通り使えるすよ
570:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 13:28:15 Yk0RM0RaO
>>567
ノリ獲得が補強ではなかったとしても外から連れてきた事は一緒だろ
それにセンターを任せる予定で獲得した李がカスだったから
森野がケツを拭くハメになったんだよ
571:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 13:28:35 nOPTgf1x0
彼らにとってプロ野球で使うというのは一軍で、という意味でしか認めないんだよ
二軍での出場は一切認めないし興味もない。例外の森岡を除いてね
若い選手を一軍の試合に出すとパラメータが上がったりすると本気で思ってるんだよ。おもしろいでしょう
572:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 13:30:11 tWFDtI690
>>570
珍オタの君は中日のキャンプになんて興味なかっただろうから知らなくても無理はないが、
ノリは連れてきたんじゃなくて「来た」だ
573:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 13:36:26 Yk0RM0RaO
>>572
外から連れてきた事がポイントだから
ノリ入団の経緯なんて関係ないよ
574:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 13:38:51 Yk0RM0RaO
>>573
訂正
×連れてきた
〇獲得した
575:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 13:39:29 nOPTgf1x0
ああいうの「連れて来た」って言うのか？
なんか噛み合わないな。これが日本語が通じないと巷で噂の阪神ファンって奴かｗ
レスする度に自分の論点ずらしていてるようだがわざとでもないようだし
576:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 13:41:59 nOPTgf1x0
慌てて訂正したようだが、そういうのも「訂正」とは言わないぞ普通は
「俺が勘違いしてたゴメンなさい」と一回謝罪した上で、
「積極的ではなかったにしろポジションの被る選手と契約した善悪について―」と改めて切り出すのが筋というものだ
関西人にそんな手続きを期待しないけどなｗ
577:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 13:48:03 Hv6TpKEWO
>>570
だから「弊害」って認めてるじゃん
確かに去年は本当は外野のポジションはわざと一つ開けて競争枠にしてたんだけど、その予定は狂ったのは狂ったよ
ああ言う弊害も確かにある
ただまあ、中日の為にってノリが頑張ってくれたから中日ファンとしてもノリをあんま悪く言えんさ
578:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 13:48:30 tWFDtI690
分かりやすいID:Yk0RM0RaOの主張の流れ
落合は縁故主義のバ監督
↓
巨人・中日はクズ
↓
センター森野は『補強』の無計画さの象徴
↓
『補強』じゃなくても外から連れてきたら同じ
↓
外から獲得した※訂正（笑）ノリ入団の経緯は関係ない
もうちょっとで破綻しそうだな
珍ヲタは書けば書くほど矛盾してくるから荒らしにきたときは三つ以上レスしちゃだめなんだよ
馬鹿しかいないから阪神ファンやってんだろ
579:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 13:52:20 aeCX/90W0
ノリで獲得で弊害があった事を否定している人はいないよ。
しかし、無計画とまで言われる事でもないと言ってるんだよ。
ピョンの場合だって見込み違いはあったが、補強ポイントは間違ってないだろ。
580:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 13:55:29 Hv6TpKEWO
外から連れて来る事の弊害なんて言われなくても良く解ってるよ
ただああいうのは全部、フロントがやってる事で俺らファンがあれ取れこれ取れなんて言った事も思った事もないよ
おかしな補強もするからフロントに対してヤキモキもするし
けど今年は五輪期間があるからスゲー楽しみな年だよ^^
581:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 14:05:56 Hv6TpKEWO
>>579
まあ、ノリはさすがに無計画だったすよ
俺も当時は批判してたぜｗ
ただノリがあんだけ感謝してくれて活躍もしてくれたんだし、、
つかノリの事言われてもどう答えていいか解らんｗ
補強を批判したいならビョンとか批判してくりゃ良いのにね
582:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 14:10:43 MPlEaKnh0
ビ ョ ン を 批 判 す る な ！
583:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 14:21:58 eJpc8+mkO
びょんびょん
584:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 14:24:41 UOAHpgnZ0
>>571
じゃあ２軍で活躍した選手は１軍でいつ使うの？
今まで優先順位は年齢が高い順だと思ってたけど
平田が使われたことでハッキリしたオチチルかどうかのみ
585:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 14:35:00 2E+kHR+M0
>>584
せめてもう少し中日の事調べた上で荒らそうぜ
ポジションって言葉知ってるかい？
586:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 14:35:24 Hv6TpKEWO
外野はとりあえず、ビョン抜かして考えようぜ
ライトが空くから守備優先なら藤井、ヒデノリ
守備の上手さは良く解らないけど、出来れば堂上、平田辺り使って欲しいんは使って欲しいなあ
587:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 14:43:13 UOAHpgnZ0
それは無理
ビョンもオチチルだし一番金出してもらって獲ったんだから
588:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 14:49:57 aeCX/90W0
批判ばっかしてないで、俺ならこうするって書いてみなよ。
ついでに、中日球団に俺を監督と採用しろって言ってこい。止めないからｗ
589:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 14:57:11 UOAHpgnZ0
俺なら落合に余計な事に口を出させない
査定やドラフト、それができないならやめてもらう
それだけで贔屓采配も年俸のゴタゴタも無くなる
590:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 14:59:37 yNcKTrvC0
落合はダメで星野ならOKなのか？
ちなみにオレは星野流も嫌いではなかったぞ。
591:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 15:01:55 62bZaZFC0
763 名前：代打名無し＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 03:16:10 ID:C8a9qf9z0
森岡が活躍してもお前らは応援するなよ
592:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 15:07:33 UOAHpgnZ0
星野の時は年俸でもめるやつは居なかったし
ドラフトもスカウトを信用して任せてた
組織には役割があって人を信頼できなければついて来ないし
上に立つ資格はない
593:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 15:12:29 aeCX/90W0
嘘つきのアホの子だったか…
594:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 15:29:08 yNcKTrvC0
>>592
ドラフトにさんざん首突っ込んでたじゃん。
スカウトに任せてたら自らスカウト登録までしないだろ。
年俸の件だって落合が関与しないから選手が調子に乗ってるように見える。
595:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 15:40:09 UOAHpgnZ0
スカウト登録したのは交渉するためじゃなかったか？
人選はスカウトに任せてた
落合が査定に関与してるのは自分が言ってたぞ
596:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 16:05:05 Hv6TpKEWO
まあオチシンはとにかく、森岡の応援禁止だかんな
597:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 16:07:28 86PUW/JE0
いちいち相手するな、こんなクズ
883 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/01/31(木) 11:15:43 ID:UOAHpgnZ0
>>880
内野全部召集されたって使う気ないのは見えてるから
森岡使うくらいならハムを内野で使ったりする
そういう男だよあいつは
598:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 16:25:03 suTlMEfi0
アンチは基地外だな。頭おかしいって
599:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 16:30:40 zyVXiBaqO
星野信者うぜぇ
600:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 16:31:40 Hv6TpKEWO
こっちにもかいとこｗ
オチシン
・森岡は守備が下手、まるで使えない
・今後守備が上手くなる見込みもない
・首脳陣はあんなの誰も期待してない
・足も鈍足
・打力も荒木より劣る
これがオチシンの森岡への評価
キャンプでの森岡の評価よーーく見とけよオチシン
601:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 16:36:29 Hv6TpKEWO
オチシンの森岡批判がいかに森岡への逆恨みなのか、このキャンプでよーーく解らせてやるぜｗ
ちゃんと落合や首脳陣の森岡への評価を聞いとけよアホオチシンｗ
それ聞いて後から自分もそう思ってた見たいな事いうなよなｗ
いまのうち言っといてやるぜｗ
602:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 16:38:26 suTlMEfi0
森岡とかシーズン通して使えば２割うてるか怪しいってｗｗｗｗｗｗｗ
603:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 16:45:11 86PUW/JE0
さか‐うらみ【逆恨み】
［名］スル
１ こちらが恨みに思っていいはずの人から逆に恨まれること。「―を受けるいわれはない」
２ 人の好意を曲解して、逆に恨むこと。「親切のつもりが―される」
604:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 16:46:42 3KjNSlR/0
相手すんなよ・・・
605:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 16:46:51 suTlMEfi0
明日２月１日から始まる就任５年目の沖縄キャンプについて落合監督は明るい表情で言った。
「特に何もないよ。（開幕の３月）２８日に元気なやつを使うよ。メンバーは大体、決まっている。
あとはそいつらがいかにちゃんと調整してくるかだ」。
開幕スタメン構想はある程度まで固めているものの、開幕日にベストのメンバーを使うという既存の基本方針を示した。
606:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 16:47:27 Hv6TpKEWO
>>602
おまえもあっちのオチシンと同じ事言ってるんかよ
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
おまえにもこのレスだ
オチシンはものわかりが悪い
607:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 16:53:09 tWFDtI690
589 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 2008/01/31(木) 14:57:11 UOAHpgnZ0
俺なら落合に余計な事に口を出させない
査定やドラフト、それができないならやめてもらう
それだけで贔屓采配も年俸のゴタゴタも無くなる
592 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 2008/01/31(木) 15:07:33 UOAHpgnZ0
星野の時は年俸でもめるやつは居なかったし
ドラフトもスカウトを信用して任せてた
組織には役割があって人を信頼できなければついて来ないし
上に立つ資格はない
608:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 16:55:47 DLWQ2wRK0
なにを勘違いしてるのか知らないが、基本的に２ちゃんでの落合監督の支持者が嫌っているのは
森岡の名を連呼してる珍ヲタであって、ほとんどの人間にとって森岡という選手は嫌悪の対象ではないぞ
もっと分かりやすくいうと、「今のところどうでもいい」
まあ異常に森岡叩いてるフリしてるのもおチンチンなんだけどねID見ると
609:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 16:58:19 w1ogUr/H0
ネットって怖いね
自分が野球選手や監督より偉いと思って書き込んでいるから
黙っていればいいのに自爆してばかり・・・
610:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 17:01:20 Hv6TpKEWO
>>608
〉どうでもいい
今さらオチシンが森岡応援する訳ないだろオチシンｗ
つか散々、いままで森岡ばかり批判しといて今さら「それはオチシンではありません」とかバカかよｗ
オチシンはすぐこれだからワザワザこうしてキャンプ前に言ってんだろｗ
611:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 17:09:54 NlJTaBhQ0
まあこのスレの落合信者もキモイところはあるけどな。
前中日はどうでもいい落合が好きなだけと言ってる奴もいたし。
612:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 17:10:28 J5Dd8R+y0
Hv6TpKEWOあんたはいつ寝てるんだｗ
とにかく森岡を巻き込むことだけは止めて欲しいな
613:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 17:11:54 pjLTSJcu0
>>611
俺今でもそうだよ
川崎生まれの川崎育ちだもん
614:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 17:13:38 Hv6TpKEWO
>>611
オチシンと落合ファンとは違うよ。別もんだあれ
俺も落合ファンだし^^
オチシンは森岡やら星野やら批判してるオチシンが偉いと思ってるバカですよバカ
615:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 17:18:14 pjLTSJcu0
つーか色んな人がいるのが当たり前なのに自分らと同じ価値観持ってない人を見掛けたら
攻撃しないと気が済まない人が多すぎんだよな。関西人とか名古屋人とか朝鮮人って
どうもノリに付いていけんわ
616:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 17:26:09 3KjNSlR/0
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
617:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 19:08:28 I0K4aPvU0
阪神ファン帰ったら急に静かになるなここ
618:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 19:14:43 UOAHpgnZ0
オチシンって巨人ファン？
619:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 19:16:07 fA40XCoQ0
名古屋の人間はそんなに排他的じゃないだろ
スパゲッティやコーヒーに餡子を入れるって攻撃される事はあっても
じゃあ他の地方で餡子をかけないスパゲッティが出たからって大騒ぎする、なんて聞いた事ない
大阪人は広島焼きやもんじゃを徹底的に攻撃するし
まぁ朝鮮人は言わずもがなだけど
てかこの２種って分ける必要あるの？
620:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 19:55:48 GNTUsqH+0
>>613 ナカマナカーマ 俺も宮前生まれの池上育ちだ。
621:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 20:00:50 Xl9lxwU60
>>618
常識です
622:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 21:25:44 dKm4JZG/O
スマン、知ったかぶりしてたんだが
オチシンてそもそもナンナン？
623:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 21:33:35 BZIShuVO0
>>622
アンチ落合の妄想が生み出した空想上の存在。
気にくわない書き込みを見ると、そう認定することによって、精神の安定を保とうとする目的がある。
624:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 21:58:49 t43nsaZr0
お前ら、スルーしろよ。
暇だからってかまうな。
そういう人種の相手したければしかるべきスレがあるだろ。
625:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 22:02:06 uqOlQpA70
電波さんにオチシンと認定されないために
１，中日のセカンド候補は荒木、森野、森岡といるが、その中では無条件で森岡を選ぶ。
２，星野に対するポジティブな話は事実に反しても信じる。中日の今の活躍は全て星野遺産のおかげ。
（なお、ここでいう星野政権とやらはオチシン認定者の脳内にしかないので、その脳内解読は、
極めて困難である。たとえば、星野が愛知・東邦出身者を嫌い、朝倉を指名回避しようとしたことや、
阪神の小嶋指名というのはそもそも星野の肝いり、なんて事は指摘してはいけない。
オチシン認定者にとっては、星野は>592のように、スカウトに任せたことになっているのだから）
３、落合に関するポジティブな話は一切信じてはいけない。星野遺産があれば誰でも優勝できるらしい。
一方で、落合に関するネガティブな話題は、どんなに眉唾でも信じる。
（たとえば、落合が補強に口を出したから弱くなったという説など。だが、スカウト主導だけで
ドラフトをすると、山田政権時代のドラフトになるとは指摘してはいけない。）
４，落合は縁故主義者で、使われる若手は全て実力もないのに使われるオチチルと信じる。
５，２軍で試合に出ても一切成長には寄与せず、１軍の控えで試合を見ているだけで爆発的に成長すると信じる。
※１～５，どれかに反するようだともれなくオチシン認定されます。過去の経験からみて。
626:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 22:10:01 hv60zlel0
プロ野球の春季キャンプは2月1日から各地で一斉に始まる。各球団とも31日までに続々とキャンプ地に入った。
昨年日本一の中日は沖縄県北谷町に入り、落合監督は「ミーティングは1年に1回だけ。きょうで最後だ」と選手たちに奮起を促した。
627:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 23:53:47 UyOWJkAf0
オナニーしてる所親に見られたことある？
24 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2008/01/31(木) 18:24:07 ID:Hv6TpKEWO
>>1
尿道オナニーの方？
森岡厨のあだ名は「尿道オナニー」で決まりだな(失笑)
628:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 00:40:05 zO/m5v+S0
○チシンをNGワードにしたらすっきり
629:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 15:21:56 wgAtDG/WO
今年のキャンプは
オチノックをしないそうだ。
630:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 15:34:16 hlSHW0URO
ヲチシン必死だな
631:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 15:49:09 nQ99demv0
そんな携帯から焦って言われても
632:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 15:53:48 oUaX2plbO
落合の悪口言うならここに来んなよ
通報するぞ
633:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 17:33:23 a6HcaQPR0
お珍珍はシャブ外人を擁護してやれよｗｗｗ
634:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 17:48:20 0Vd5+Aje0
てか犯珍にはまったく興味がないｗｗｗｗｗｗｗ
それが現実ｗｗｗｗ
635:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 18:07:24 +CNiBqVa0
なんで挑発するのおー
636:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 20:14:52 wgAtDG/WO
>>635
それは君んとこはどんでんだから
637:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 23:11:39 CLKSAQja0
まあ阪神ファンは弄るといい暇潰しになるし
関西人と戯れるにはこのスレが一番向いてるというのはあるｗ
638:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 23:55:01 PlbYThmX0
本スレがあるだろ。
ここでやるんじゃねーよ。
639:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 00:03:50 ZeXjAPw20
あそこは珍ヲタが放し飼いになって群れてるだけだから日本語が使えない地区
戯れるのには向いてないだろうなｗ
640:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 00:17:07 hBgpA4SB0
なら戯れるスレ作ってそこでやんなさい
641:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 00:24:03 XewBTQSM0
つーか本スレでやれない時点でただのチキンじゃねーか。
ここに逃げ込んできといて荒らしの相手してんじゃねーよ。
642:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 07:57:30 B2jUqotZ0
暇さえあれば阪神ファンが煽りにくるスレなんだからしょーがねーんじゃねーの？
643:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 09:26:29 jDICSYWW0
>>611
俺もそう。
落合トレード直後からの中日ファンと思ってたけど、
落合が巨人に行ったら中日への関心はなくなって
巨人の落合を応援していた。
落合が引退したら、スカパーも解約したが、
中日監督に就任してスカパー!再契約、月刊ドラゴンズ復活。
選手の名前を覚えるのにちょっと苦労した。
>>611の発言で、今自覚したよ。
644:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 11:18:21 6YMUON4v0
>>642
落合が阪神の監督になったらおもしろそう
こういうやつはどうするんだろう
645:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 11:21:43 h1rnKXJf0
正直鳥谷を落合ノックで鍛えるとどこまで伸びるか見てみたい気がする。
既に一年間出場するだけの体力は有り余っていると見られているだけに。
ただ三冠王のほうの時間が無冠になってしまいそうで、
ネタ的にはあまり面白くなくなる可能性が高いが。
646:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 13:59:27 hUaXOgm/O
落合ノック（笑）
監督より大阪の知事になったほうがいいんじゃね？
647:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 14:19:09 wS+7tuIc0
samui
648:（失笑）
08/02/02 17:47:03 CYtRBtYQ0
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:59:27 ID:hUaXOgm/O
落合ノック（笑）
監督より大阪の知事になったほうがいいんじゃね？
649:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 18:33:18 5kDycgN80
>>646
尿道オナニーは気持ち良いですか？
650:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 19:52:02 gYwQMlCu0
646 代打名無し＠実況は実況板で [] 2008/02/02(土) 13:59:27 hUaXOgm/O
落合ノック（笑）
監督より大阪の知事になったほうがいいんじゃね？
651:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 21:41:00 WzJ4Kbiq0
今回の落合のテーマは「見る」か。
目論見通り？チームが能動的集団になれればいいが。
652:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 22:12:42 AGrhJtos0
見るとか言って若いのは辻に任せるとかほざいたからずっこけた
653:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 22:23:37 BEHdzRsP0
652 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2008/02/02(土) 22:12:42 AGrhJtos0
見るとか言って若いのは辻に任せるとかほざいたからずっこけた
654:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 23:10:05 QCkTVBhI0
【プロ野球】中日・落合監督が五輪期間中の外国人枠１名増を提案…根来コミッショナー代行「例年通りご高説を承り勉強になりました」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
655:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 00:54:09 2ZCle/UJO
やっぱ落合は不思議な
監督だけど采配はずば抜けてるよな！神だな。
フクシもブルペン捕手でもやったら良いんじゃないか？信子さんは球団アドバイザーとか！
これで落合中日の出来上がりです。
656:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 01:31:55 YvGPnDrZ0
低脳にも程がある
657:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 01:40:30 NIpAZRTo0
江川が野球解説者を掛けた順位予想してたな
658:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 01:43:16 iIDYnWqB0
>>657
kwsk
659:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 01:49:27 wlckpY7z0
今年は守りのチームに攻撃型の野球でいくと言ってたね。
１～３番でランナー溜めて４番以降でいかにそのランナーを
返していく野球をやるかということらしい。福留がメジャー移籍したが
返ってこうやって打線の確立が出来て良いと。
660:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 01:54:48 NIpAZRTo0
>>658
虚人がぬけるだと
今年だけはガチらしい
それだけ外人補強がすごいらしい
661:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 01:59:01 NIpAZRTo0
掛けた部分では何もいけどｗ
周りが落合のようにネット裏（解説）から表にいくんですね！と
煽っていたが
江川は外れたらネットの前で（解説）やらないといけませんねぇ
まだキャンプ見てませんけど・・・と濁していた
662:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 02:04:02 gdlPXl7f0
実際のとこ、あれだけの戦力で勝てなかったら
本気で原⇔江川のほうがいいわな。
663:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 02:05:05 iIDYnWqB0
そうですか、㌧㌧ｸｽ
確かに巨人の補強はすごいからな…
664:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 02:32:05 L/GZpA5n0
読売スワローズ（笑）
665:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 02:56:17 bXzKBxFO0
>>654
馬鹿だろ不利になるぞ
森岡使いたくないからって盲目すぎ
666:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 03:06:31 dvg2Bsmd0
２ｃｈの中のしかも球場に一切いかないゴミんば人には人気あるみたいね森岡（笑）
しかも日本代表の荒木より↑とかぬかして笑われてたけどｗｗｗｗｗ
667:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 03:07:36 LE6AzmIi0
>>664
読売日本ハムスワロースターズ
668:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 03:10:27 Et6/YQik0
ロッテジャイアンツ（笑）
669:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 03:14:54 V1Y0FrT70
>>665
うるせーよ尿道オナニーｗｗｗ
670:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 03:26:46 dWD6NFOi0
尿道オナニーといい幼児趣味のタイムといい
変態には嫌われてるね落合ｗｗｗｗｗｗ
671:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 03:34:55 GY8U5LEf0
荒木＞森岡＞西岡って可能性は否定できないけど、
荒木と同じチームだったって不幸は言い訳にならんからな。
所詮森岡は、中日の２軍選手。
672:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 07:04:34 bXzKBxFO0
森岡＞西岡＞荒木
だよ
673:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 10:13:48 zqm2io0hO
盛岡のすごさはカスにはわからん
674:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 10:28:16 5Re3q+XQ0
盛岡冷麺うまいよな
675:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 12:41:00 bXzKBxFO0
たしかこの人オリンピック期間中は若手使うのが楽しみだとか言ってたよね
まあ嘘しか言わないのは毎度のことか
676:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 12:56:59 gVQveE1K0
↑うそつき
677:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 13:05:37 2O/Aow+g0
外人の登録一人増えても二つ以上穴が空くという単純計算ができない関西人とか、
チェンとか知らないから投手を使うって発想が浮かばない阪神ファンとか、見ていて悲惨だよな
678:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 13:11:12 AsRDhFZi0
日本語でおK
679:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 13:13:29 my0v8OrH0
>>675
外人の実力が上なら納得はできる
680:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 13:26:25 bXzKBxFO0
この人って自分の事しか考えないから相対的なものの見かたが出来ないんだろうな
中日は若手が充実してるから他球団に比べて穴は埋まるのに
そのアドバンテージなくしてどうすんだ
681:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 14:06:42 +b2eAGfv0
680 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/02/03(日) 13:26:25 ID:bXzKBxFO0
この人って自分の事しか考えないから相対的なものの見かたが出来ないんだろうな
682:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 14:30:10 wZcxTYdX0
客観的、って言いたいんだろうけどな…
683:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 14:39:23 YvGPnDrZ0
穴埋めの量で優っても、穴が他球団より大きければ
戦力の絶対値で劣るだろ
684:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 16:32:21 kK+fjmEl0
>>675
「若手使うのが」楽しみだなんて言ってないような
普通に"楽しみ"としか言ってないような
俺の記憶が間違ってたら失礼
685:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 21:55:07 yEOolaRt0
巨人があれだけの補強という企業努力をして、勝つことにこだわってきた。
このように変化する状況だと、戦略も変ってはくるだろう。
むしろ管理者ならば、実施戦略を見直し、勝てる手を打つのは当然だ。
しかし、管理者はそれだけでは不十分だ。勝つという仕事の他に、
部下の育成というもう一つの重要な仕事があるからだ。
重要さの比率は5：5だと判断すべきだと思う。
問題は、育成のためには管理者がリスクを負って、どうしても若手へ一軍での
出場機会をアサインしてやる必要がある、ということだろう。
今期、落合がどこまでそのリスクを負って育成できるのか？というのは見所ではある。
でもなあ、自分のために野球やるってコメントしてるんだよなあ・・・危ない感じ。
町田講演では勝つって言ってたけど、勝つだけじゃあ、スタメンのレベルうｐだけじゃ
俺的には上記の理由から、80点くらい。両立に期待してる。
686:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 22:16:05 6AIex6L90
いいたいことはなんとなくわかるんだが、部下の育成をミッションと言い張るなら、
契約期間が話にならんほど短いよな？
契約期間を延ばして長期的な責任を明確にするか、そんなミッションそもそも与えない
か、どっちかだよ。落合が職務に忠実であればあるほど、育成は仕事には入らない。
だから、白井さんも育成しろといわない。どっちもクールだと思うよ。
687:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 22:53:47 lw2PDzby0
辻、川相、奈良原、田村などを招聘するのを見ていれば
落合が育成を怠ってるとは言えないけどな。
688:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 22:54:35 Sxj5ZGjm0
育成のために、短期的な勝負を捨てていては
一生勝てないんじゃないのか？
689:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 22:59:24 HuSk9RKg0
落合監督、控え捕手しごく 中日
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
育成しようとしてるじゃまいか。
中スポの田中大輔のコラムちょっと好きだぞ、がんがれ超がんがれ。
690:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 23:30:03 bXzKBxFO0
育成どころか自分の評価を上げるために
次の監督の時に暗黒にするのも仕事のうちと思ってますよ
今の中日でレギュラーになれない有望な若手はよそに出すって言ってるんだから
691:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 23:35:24 yUUB7ol70
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
692:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 23:36:06 2ZCle/UJO
今日のメントレに中村紀が出てたぞ！落合監督との
秘話だとか話してた。
あと近鉄時代に兄貴と慕ってた村上ってゆう選手も
途中から出演してたな。
その村上とは１年目から
食事に誘ってもらって
その食事で出会った村上の妹が中村紀の今の奥さん。だから本当に兄さんに
なったんだって。
693:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 23:44:18 Bnpko5oR0
>>692
秘話とかkwsk
ノリ出てたのか、見ればよかったよ
694:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 23:48:38 xW6fK7a30
落合による虚塵強化作戦着々と進行中。
虚塵の天敵・岡本のパリーグへの追放に成功。
次代を担う若手を育てようとせず、ビョンを偏重起用。
主力選手は落合に反発し、次々とＦＡで退団。
弱体化したところでとっとと中日を捨て晴れて虚塵の監督に就任。
そしてその中日を完膚なきまでにフルボッコにする。
虚塵・落合監督の栄光の日々の始まり・・・・・・・・
と、落合はビジョンを描いてるのだが
ここでもまた、邪魔者は星野なのであった。
とことん落合と星野は敵対する運命のようだ。
695:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 23:55:00 VyCvqVSf0
>>690
君は単純だな
>>694
妄想はチラシの裏にどうぞ
696:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 23:58:55 xW6fK7a30
まあ最終的に虚塵が落合か星野か、どちらを選ぶか見ものだな。
本当は中日ファンと阪神ファンを同時に火病らせられるから星野にしたいんだろうけど
監督実績ではもう落合のほうが上だし、本当に強くしたいのなら落合だろうな。
まあ虚塵ファンに二者択一させたら殆どが落合なんだろうけど。
697:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 23:59:52 yEOolaRt0
>>692
秘話についてkwsk
698:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 00:02:26 btW1wof10
テレビで、デーブ大久保が
初体験が高校時代で、
場所が公衆便所で、
おまけに相手が後輩の彼女だという話を自慢げに
話しているのを聞いてますます嫌いになった。
話の内容も、
後輩の彼女が嫌がったから、自分が先にパンツ下ろして、
「ここまでさせといて、そりゃないだろう」といって無理やりしたと話していた。
あとは、その話を自分の母親にしたら、ソープ行く金をもらったとか。
多分、この話を西武時代、巨人時代でキャバクラでしたら大うけだったんだろうな。
テレビじゃ全くうけないけど。
699:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 00:05:11 RFJZsmAX0
>>696
一応、巨人は昨年の優勝チーム。原は悪い監督でもないし、大物江川も控えてる。
星野は日本代表まで登りつめたのに今さら巨人なんてやらない。
落合も生え抜きじゃないし、おそらくOB連中が黙っていないだろう。
700:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 00:12:21 iTGVqi0eO
>>692だけど
中村紀ってシーズン中
全然、落合と喋んなかったんだってさ。本当に！
それで日本一になって
ビールかけをした時に
中村紀がビール２瓶を持って、後ろから落合にかけたんだ。そしたら落合が
笑いながら「誰だ？」って言った。中村紀は「ノリです。」って答えたら
落合が「良くやってくれたありがとう」って中村紀に初めて感謝の言葉を口にしたらしい。トキオのメンバーは感激してたな。
701:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 00:14:03 i3wsug4i0
あれ？
ノリが６月くらいに試合前練習をちんたらやって、大説教したんじゃなかったっけ？
702:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 00:15:38 ahxxRnJH0
原と落合交換してほしい
703:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 00:21:14 Pxm5M8ax0
>>702
やっぱり虚ヲタは落合が大好きなんだね。
間違っても「原と岡田交換してほしい」などとは言わないし。
704:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 00:22:51 Ny4xuinL0
>>703
中日ファンが原と落合交換してって言ったんじゃないのか
705:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 00:28:18 ahxxRnJH0
>>704
あたり
706:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 00:38:36 s3V7BW6n0
>>703
このレスは"あえて"逆の意味にとったレスだと思ったんだが
707:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 00:39:02 lsSZbwv+0
そうだね。原監督なら中日の戦力を変えてくれるもんね。
708:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 00:44:20 P1SLBM8i0
今日異常に低能が多くね？
709:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 01:01:04 zwQhLkZt0
>>689
tanisigeとの話とか読んでるとプロでもそんなに差があるのかと思う
710:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 02:20:24 GT8ln+XN0
捕手の場合、本当に鍛えたいのはリードとかだろうけど、
それ以前ということかな
711:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/04 09:00:01 R69664oFO
田中は井端はバッティングが酷すぎるからグアムで指導した、
井上はプロとして基本ができてない（何が？言及なし）
と言ってたわ。
712:売国まるはん
08/02/04 17:27:06 OO3ipZnA0
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:52-54番)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/12/22(土)ID:53v4XOV+0 2007/12/23(日)ID:R4I22Rdi0 ID:U0l8dViy0
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:78-82番)
マルハン総合スレッド ９ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:673-681番)
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:427-432番)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:364-366番)
ガイア（笑）ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:714-716番)
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0 2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:486-488番)
マルハン難波店ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:434-437番)
ガイア（笑）ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:490-492番)
ガイア正社員友の会ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:134-138番)
工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
【ＦＥＧ/ＴＢＳの】ピットクルー株式会社2【プロ工作員】
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板)l50
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
ｽﾚﾘﾝｸ(koukoku板)
713:sage
08/02/04 19:21:12 Wxl4Qu3AO
URLﾘﾝｸ(s.z-z.jp)
え～？
714:sage
08/02/05 01:32:54 IVl2Lft60
原監督なら中日を適度に弱体化してくれるはず。
落合なんか地味なパリーグでもいけばいいんだよ。
715:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 03:53:11 sezi5m5O0
平田、堂上を飼い殺しですか 中日に行かなくてよかった ｂｙダル＆マー君
716:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 03:57:52 ySCHoDZS0
平田は優遇されてる
717:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 09:25:26 7ElmhQGo0
>>715
現中日投手陣が若手ばかりなことくらい知っとこうな。
718:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 09:45:04 UaMSZNIf0
ダルビッシュや田中が平田堂上気にしてる時点で釣りとしてはＣ級だろう
珍しく西の人じゃないと思えば、北海道は異常にレベル低い腐女子レスしかできねーし
最近つまらんのぉ
719:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 09:53:43 g1X1A8H40
>>715はまだ２ちゃんに慣れてなくてカキコの練習だろ？
720:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 12:29:51 Fv+KBIAg0
楽天好きの人間としては、なぜいつも公オタが田中を自分の物のように自慢するのかが理解できない
721:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 15:55:11 yQkX+Diw0
ダル田中は今の自分の球団が水に合ってるんだからそれでいいだろ。
722:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 17:02:58 Fv+KBIAg0
誰も悪いなんて言ってないじゃない
どうしたの急に
723:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 17:12:53 vK3l8i7a0
やっぱり読解力が…
724:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 19:12:09 4Rynfnyx0
１００３が落合批判してますよ
中日から移籍した西武岡本真也投手（３３）が５日、恩師と再会した。南郷キャンプを
視察に訪れた北京五輪日本代表・星野仙一監督（６１）にあいさつ。中日で２年間、
一緒にプレーした間柄。和田のＦＡ移籍に伴う人的補償で２８人のプロテクトから
漏れたことに対し、同監督は「おれだったら手放さなかった。岡本はいい選手。本当は
北京五輪予選に連れて行こうと思っていた」と貴重な戦力として評価していた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
725:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 19:22:23 gIlJj4Xg0
牛島、平野・・・
726:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 19:25:43 Jn+KXlqA0
本人目の前にして「お前は出されて当然」とは言えんだろ
727:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 19:37:46 2B+LnTbP0
>>724
星野は中日戦を見ていないのかな？
星野は四球が嫌いなのに投手としては一番やってはいけない四球、四球、ホームランの岡本を手放したのが理解できないって言うのはおかしい。
星野は岡本についてプレッシャーに弱いことを知らないのかな？
横浜戦でいつも村田に逆転ホームランを打たれたのを見ていないのかな？
2004年の日本シリーズでカブレラに満塁ホームランを打たれたのを見ていないのかな？
去年のアジアシリーズで同点ホームランを打たれたのを見ていないのかな？
それでも去年の岡本は巨人戦と阪神戦の防御率が良かったのが信じられないぐらいだから。
星野だったら岡本じゃなくて誰を手放していたのかな？
佐藤充か中里か森岡かな？
728:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 20:10:12 bWIwnvUr0
2000年にドラフトにかかった選手が1001と2年間プレーとは如何に
729:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 20:12:01 ySCHoDZS0
誰でも手ばなさねーよ馬鹿か事前の予想で誰が岡本予想してた？
お前は予想してたのか？
730:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 20:14:56 nxlwOSIy0
「おれだったら手放さなかった。○○はいい選手。本当は
北京五輪予選に連れて行こうと思っていた」
○○には好きな選手名を入れて落合批判にお使い下さい
731:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 20:22:04 ySCHoDZS0
落合がいらないと言った選手は貶める
もし岩瀬が外されててももう衰えが目立つから要らなかった
井端が外されててもどうせFAで出てくから外すのは当然
お前らはこう言っていただろう
732:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 20:27:21 BypNhkYP0
中日・井端弘和内野手（３２）が
女子レスリングの国別対抗戦Ｗ杯（中国）で初めて外国人に敗れて
連勝記録が「１１９」でストップした吉田沙保里（２５）＝綜合警備保障＝を慰めた。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
記者のとっておき話
井端のファンとは聞いていたが、ここまでとは…。正月対談に同席した記者。そのときの
吉田沙保里のしぐさ、言動はとても無敵のレスラーではなかった。
その目をハートマークにしたのが『吉田さんから井端クンに聞きたい事は？』と聞いたとき。
最初の言葉が「彼女、います？」、次の言葉が「いますよね、やっぱり」。その次が
「（バレンタインデーの）チョコは食べます？」
さらには巨人の谷佳知外野手と女子柔道の亮子夫妻の、なれ初めとなる五輪合宿デートの
話題を持ち出して、「アトランタ（五輪）のときに、コインランドリーで会っていたみたいですよ」。
オイオイ、北京でゴールかって思うほどの吉田の猛アタックだった。
対談では負けず嫌いな面や勝負へのこだわりなど意気投合した2人。お互いに北京で
金メダルを取って年末に井端が吉田の道場でトレーニングするという約束をしたが…。
記者としては恋の行方も気にならずにはいられない。今回の井端のエールは彼女の心に
しっかりと届くはずだ。（兼田康次）
中日スポーツ2008年1月23日発行第5版1ページより書き起こし
733:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 20:31:13 bWIwnvUr0
落合が使う選手は持ち上げる
ビョンが使われてもあれは韓国のイ・チロ
上田大友は落合が見こんで獲ってきたんだから使うのは当然
俺らはこう言ってるっけ？
734:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 20:38:51 vTISAcQvO
五輪行き決定なのか
良かったな＞岡本
735:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 20:46:59 bWIwnvUr0
（)Φ._ Φ(）＜見える、見えるよ！五輪のマウンドでスライダーを地面に叩きつけて四球を連発、逆転被弾する岡本の姿が！！
736:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 20:58:21 L3e9ROkb0
>>729
人的保障スレでは、かなりの人がプロテクトから外れる事を予想していたけど・・・
737:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 21:03:35 dk5/f6qZ0
とりあえずそういう話はソースを提示しながらじゃないと誰も聞いてくれないよ
738:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 21:28:41 8MWIBqyb0
なぜ中日にいたら予選に連れて行くのに
他のチームだと連れて行かないんだよ
五輪は中日への嫌がらせなのか、やっぱり？
それに「連れて行こうと思ってた」なら、連れて行けばよかっただろうに
西武からでもまったく問題ないだろ？ちゃんと五輪連れて行けよ
>>737
ちょっと過去ログ手元にないが、実際に予想されてたのを俺も覚えてるぞ
その直後の手のひら返しにはびっくりしたもん
739:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 21:29:28 g6nrkDUB0
来年は川上がいないのか・・・
740:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 21:32:54 ySCHoDZS0
>>738
人的補償スレに居たが
予想で岡本が外れたのは見たことない
岡本を名指しで要らないというのはあったがそれは予想じゃない
741:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 21:43:21 hJFHf32E0
＞本当は北京五輪予選に連れて行こうと思っていた
……もうね、星野としか言いようがないっつーかね
なんでこういう事言っちゃうのかなあ
742:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 21:44:42 xs2cK5cc0
平井は外れる予想をしてる人が結構いたな
FA権保留したままで高齢高年俸だから
でも岡本はプロテクト予想のほうが多かったと記憶してる
外れる予想は少数派だったと
743:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 21:48:25 0iWM4gICO
まあ、今の中日なら誰が出されても似たような趣旨のことは言われてたと思うよ。
そんだけ戦力充実してるってこと。
744:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 21:51:46 sezi5m5O0
星野のキャンプ視察初日はホークスとライオンズか
おやおや？ 「＊日本一」チームを無視したんですね
やっぱ＊付き優勝チームは眼中にないってことか
745:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 21:53:54 sqb9NaKx0
取り敢えず、星野も落合もビタイチ思ってないような事でも平気な顔して言い放つの禁止！
落合は勝負の為、星野は政治の為と両者でベクトルは全然違うが、こういうところだけはそっくりだ
746:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 21:57:02 Yst+bedK0
>>744
お前の脳内には『地理』と言う単語は無いんか？
ほんと北海道民って頭腐ってんだな
747:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 21:59:55 ySCHoDZS0
>>745
誰が考えたった岡本外すとは思わないだろ
748:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 22:04:51 sqb9NaKx0
ああ、ちょっと前に「ハムオタの痛い発言を晒す」みたいなスレが凄い伸びてたけど、
あのスレで晒されてた内容にノリが似てるねｗ
>>747
オリンピックに連れていきたかったの方じゃないの？普通に考えたら
牛島の時とノリが同じだなｗ
「オレは本当は出したくないんだ！」とか言って牛島にシカトされたアレ
749:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 22:08:54 1emGRiJF0
実際星野は岡本を予選の候補に入れたことはあるから、
あながち社交辞令だけで言っただけではないだろう。
まあ、あの時期の岡本は神入ってたから当然かもしれんが。
星野は山井の時もそうだったが、「自分ならやらない」とは言うが、
「それは間違っている」とは言わないな。
処世術なのかもしれないが、そういうところは評価する。
750:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 22:11:27 Jn+KXlqA0
星野のは皮肉っぽく聞こえるが、ただの意見だろう。
別にこの程度では批判とは思わないけどね。
プロテクトには漏れたが、岡本は重要な中継ぎで
取られたくは無かったと落合も言ってるし
751:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 22:26:54 5rIt++w30
岡本外す予想した人もいなかったわけではないけど
その場合は必ずセットで平井も外してどっちか残すって予想だったな
平井も外様で思い入れ無いから別にイラネって意見ばっかりで戦力的な評価で外してるわけじゃないしな
752:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 22:54:30 yIZrfbBy0
岡本決まったときに誰かいってたが
実際は和田の獲得決まった時点で
中日と西武で、はないちもんめが取り交されてたとみるのが
大人の見方のような気がする。
753:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 22:57:14 ySCHoDZS0
なんのために？
754:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 23:21:37 GIhfdmzC0
そろそろ移動すれ
■和田の人的補償選手は誰か？part5■
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
755:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 23:29:35 dk5/f6qZ0
和田の人的補償選手は誰か？
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
1 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 01:40:49 ID:ZOUZT/6E0
プロテクト選手を予想するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
プロテクト確定的(23人)
【投】川上，岡本，岩瀬，朝倉，中田，鈴木，山井，山本昌，浅尾，小笠原，久本
【捕】田中，谷繁
【内】堂上直，荒木，立浪，井端，森野，中村紀
【外】藤井，平田，英智，堂上剛
756:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 23:29:42 1m5tQzs5O
星野監督は落合監督の事を批判しすぎじゃね？
落合監督が就任一年目の時に開幕戦で川崎を先発させたじゃん。そん時に
日本テレビの巨人中継見てたが星野監督が解説してたんだよ。それで
川崎、開幕投手ですが
星野さんは落合監督の采配はどう思いますか？と実況アナに聞かれたんだ。
そしたら星野監督は
川崎を開幕戦に出すなんて野球を舐めとる！と言ったんだよ～。俺はそん時から星野監督を嫌いになりました。
757:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 23:33:14 bWIwnvUr0
まぁ確かにナメた采配だと思ったが
地球で唯一1001はそれを言う資格はないよな
758:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 23:35:27 sezi5m5O0
>>756
公開ヲナニイして気持ちイイか？ トーシロ！
でぇ、そのシーズン川崎は何勝したんだ？
759:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 23:42:28 g6nrkDUB0
ナメてるやつを取ってきたのはダレだよって話ですな
760:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 23:42:32 Hfsi9Z4F0
どうでもいいけどID:sezi5m5O0が中学生かそれより下にしか見えない・・・
それかただの釣りかただの煽りか・・・
761:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 23:46:08 ySCHoDZS0
舐めてるんじゃなく馬鹿なだけでしょ
本気で使えるとおもったんだよ
762:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/05 23:46:36 MYr/Vrv70
川崎を獲得したのは悪いと思わんが20番まで与える必要はなかったな。
763:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 00:44:22 W3PTF0UK0
まあ川崎開幕はあまりにも極端だったからねえ。
恐らく子供の頃から落合に憧れ、監督としての落合の下で野球をし、
その采配にも心酔して落合の手法を何年もかけて吸収した人物が
やがて監督業についたとしても、それだけはやらないんじゃないかｗ
764:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 00:51:23 3vxlTIlK0
しかしあれからチームの雰囲気が変わったのも事実
一種の薬、手術みたいなもんだ。ただ、それは病気を治すためのものであって、
病気になってないときに投薬しても意味がないどころか副作用でマイナスの効果だけになってしまう。
765:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 01:05:36 st6+Bw2Z0
2年目以降は開幕投手はごく普通に決めてたしなぁ。
766:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 01:07:14 3Hpnh/sU0
公式消えちゃってるね
2004優勝時の監督コメント
「川崎が痛みに苦しみながらも必死に投げている姿を他の選手に見せたかった」
キャンプ初日の紅白戦ともども、
ドラゴンズというぬるま湯体質のチームが変わっていくきっかけになってる気がする
あのまま負けてたら……たらればはやめておこう
767:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 01:14:33 7aewFJ300
>>763
とにかく常識はずれなことをやればいい
ハム４番とか山井交代とか
次はどんなサプライズを見せてくれるんだろうか
768:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 01:15:58 MpMWjdL+0
そこで負けていたら…
ぶっちぎりの優勝か最下位って予想の最下位の方の目が出てたのかもな
まぁ、そこで勝つのが落合博満という男が持ってる運なんだろう
将として一番必要な才能だな
769:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 01:18:54 W3PTF0UK0
>>767
山井の件は賛否両論なんだから、常識の範囲内だろう。
川崎に関しては、「私でもそうする」と言った解説者を知らない。
770:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 01:25:25 3QkWf+Ns0
日本で開幕川崎なんてクレイジーな事ができるのはこのスレでガチ予想してた神一人と、
ネタで川崎を連呼していた馬鹿一人と、落合の三人だけだと思う。アレだけは真似したくてもできるもんじゃねー
771:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 01:30:45 V3SUk7Mr0
開幕戦川崎は、
開幕戦を落としても、残り２戦に勝つ可能性を上げる（結果３連勝だったが）。
落合は何をしでかすかわからないという印象を、他人に強烈に植え付ける。
結果論になるかもしれないが、短期レベルでも長期レベルでも成功した采配だったな。
特に長期レベルの方では、今でも効果有り。
CSセカンドステージ小笠原先発や、日本シリーズ最終戦山井交代など、
実はセオリーどおりの采配を頑なに貫いているだけなのに、相手が奇策だの常識はずれだのと勘違いしてくれる。
ただ、どこまで狙った采配なのかはわからないが、他の人間には絶対真似できないと思う。
事実、川崎はＫＯされたわけで、あの試合に負けていたらどれだけブーイングが起きていたかわかったもんじゃない。
772:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 01:32:45 7aewFJ300
今年は和田をキャッチャーで使うと予想する
773:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 01:36:04 FItGuDRm0
>>772
守備で足りなくなったら、とりあえず、森野にやらせとけ。
774:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 01:36:37 IxtO1+fs0
正月の時点で川崎に伝えたとか聞いた時は
本物の天才か世界一の大馬鹿のどっちかだと思って驚愕した
開幕のオーダー発表の瞬間よりこの裏話聞いたときの方がビビったわ
775:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 02:29:08 9K9t3bTDO
今週のフクシコラムクソワロタw
776:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 02:39:03 Dd0hE8LyO
>>775
ＫＷＳＫ
777:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 02:45:34 b4Sg1Hk/0
麻雀でも序盤で北単騎とかやっとくと何かと有利だよね
778:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 03:02:00 yH+0qb5CO
>>767 ウッズの後がまにガイエル獲得
山内ローテ入り
開幕山本昌はありそうだな
779:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 03:19:39 Dd0hE8LyO
落合は神
780:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 04:08:14 st6+Bw2Z0
>>773
和田は元捕手だから、一応はできるんだけどね。
ドラフトのときに阪神の監督が即戦力捕手として欲しがってた。
781:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 04:59:52 Dd0hE8LyO
東尾がそれでどんだけ苦労したかぁ…
782:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 07:48:04 Ch6k/1CWO
>>781
kiosk
783:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 08:27:57 hyAmGaTP0
>>776
キャンプ中、練習遅くまでやってるからガンダムはエンディングしか見れなかったみたいだｗ
フクシに電話であらすじだけ聞いてるって。
キャンプ終わってからまとめて見るようだ。
784:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 08:35:22 IGeKIYeb0
>>779
死ねカス
785:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 08:47:15 hpcL3YbZ0
>>771
開幕投手川崎＝過去（星野・山田時代）の中日との決別・清算 だ。
あれで落合中日がスタートし中日は常勝軍団へと生まれ変わった。
786:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 09:37:09 ljVjIma20
川崎の引退登板の時に井上が号泣してたり（同年代で同じ九州出身のせいもあるんだろうけど）、
中日ヤクルト両軍選手が胴上げに参加してたりするのを見ると外から見てる俺らと選手では川崎
に対する見方も違うんだと思うよ。
787:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 10:07:15 YFSTKxxNO
試合に出たくても出られなかった川崎の気持ちを汲み取らずに罵声を浴びせ続けるような野球ファンはいらない
788:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 10:11:56 hJSFQU2B0
一方あれだけ高額な契約を交わして一勝も出来なかったんだから叩かれてもしょうがない
どっちも正しいよ
789:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 10:19:25 cYN4WvrF0
自分で引っ張ってきといて罵声浴びせてた奴は叩かれていい
790:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 10:29:35 97AeZZOEO
ビョンと決別しろよ
791:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 11:15:18 7aewFJ300
>>787
実力がないんだからしょうがない
実力があるのに出させてもらえない森岡に罵声を浴びせてるお前らがいうな
792:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 11:17:41 9fthxaRG0
>>791
禿同！！
793:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 11:20:19 QTT7l4Gl0
>>791
うるせーよ尿道オナニーｗｗｗｗｗ
794:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 11:37:20 CAJykFVW0
オールスターに選んだ馬鹿どもがたくさんいたのは覚えている
795:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 12:22:31 9FxK3VPe0
>>791
森岡の顔覚えたか？
堂上兄と間違えた時は笑ったぜ
796:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 12:43:19 +vR5jU+s0
俺はロボットじゃねえええ
797:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 16:45:22 sScNuJEd0
森岡の顔もしらないで森岡森岡言ってるからな
尿道君はｗｗｗ
798:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 17:31:56 H0+LC2fZ0
森岡って歯茎が青いよね
799:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 19:13:50 v8sgwNGd0
顔を知ってる知ってないで馬鹿にされるようになっただけでも大した成長じゃないか
二年前なんか背番号すら知らないで荒らしに来てたんだぜ。すげえだろ
800:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 19:25:03 MIF9J7+m0
そういやあタイムとかいう奴もどっかで異常な性癖が暴露されて慌ててたね
いや別に他意はないが。他意は
801:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 19:58:18 l5r/irUw0
タイムは元々阪神ファンで 阪神スレに中日が強いのはなんかムカツクから鉄平とかの名前出して荒らしましょうとか書いてたからな
幼女趣味なのはほっといても
ただ奴は叩く為に中日に関するネットで検索できる物を態々調べてるからなｗ
ある意味ニワカ中日ファンよりも中日に詳しいという事実ｗ
802:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 20:00:39 sc3AJFua0
あのアホやっぱ阪神ファンなんか
803:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 20:18:13 S6xI+O3q0
ブッコフで野球人\105でゲット！
まだ十番勝負の三冠取ったあたりだけど、マジで面白いわ
これってゴーストじゃなければ、ほんと落合の才能は底が知れないな
804:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 20:28:32 7aewFJ300
オチシンは巨人ファンでアンチは阪神ファンか
客観的に見て批判してるのは
俺みたいな中日ファンだけだな
805:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 20:31:36 sc3AJFua0
森岡の顔しらんだろうがテメェは
806:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 20:43:21 7aewFJ300
知ってるよガチャピンみたいなかわいい顔してるよ
807:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 22:26:45 FZWs0ohG0
>>804
それって典型的な「公務員」じゃないですか
野球板に一人しかいないという伝説の珍獣にして落合スレの貴重なるペットちゃんだ
808:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 22:32:48 4YCoMHQ00
グランドスラム先生を忘れないで！
809:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 22:41:49 l5r/irUw0
変態に森岡の顔も知らない奴に
公務員にほんと面白い奴らだなｗｗｗ
810:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 23:09:13 yIIfLLj80
>>808
懐かしいな、グランドスラムくんｗ
確か四割はグランドスラムなんだよなｗ
811:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/06 23:30:08 QTT7l4Gl0
>>806
おい無職の尿道オナニー君、今日も一日中２chかｗｗｗｗｗ
さっさと尿道オナニーして寝ろよｗｗｗｗｗ
812:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 00:54:29 z5/CgCnS0
つうかさ、就任一年目の2004年って煽りに来る奴らってこんなに馬鹿多くなかったよね？
むしろ喧嘩売りに来た連中と朝方まで盛り上がって長文入り乱れてたよな
どっかの球団と首位争いした年から一気にアホしか来なくなっちゃったよな
正直かなり寂しいんだが
昔みたいに熱い荒らしはもう来ないのだろうか
西の人達は頭の悪いレス書き捨てて袋叩きにあったら逃げるだけだから、なんともつまらん。同情したくなって終わりっつうか…
813:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 01:05:28 DWohe4az0
荒らすも何も、ケチつける材料が無くなったからねえ
今年、五輪期間中に若手抜擢して優勝したら、今度は一体何て言うつもりなんだろうか
814:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 01:13:17 R+DIxxNr0
的を付かれるもんだから反論しようがないだけだろ
返しが日本一になった
４年で優勝２回しか言わない
815:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 01:24:48 JKM68o9p0
逆にいえばこのスレで議論すべきことは、いまさら特にないって事かな？
話題が枯れてるからつけこまれるのかも。
816:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 02:14:23 z5/CgCnS0
ああ、>>814みたいなの「しか」来なくなったのが原因なんだなあ、と…
わざとなのか素なのか知らないけど、本当に斜め上のレスしかしていかないからどうにもならないんだよな…
817:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 02:25:01 R+DIxxNr0
斜め上が得意なのは落合だろ
堂上プロテクト外しを予想してたけど岡本もとは
当然堂上も外してただろうけど
818:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 02:51:36 JKM68o9p0
もうちっとね、HRやってるんじゃないんだから…
819:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 08:44:06 RzQlshuX0
尿道オナニーって病気になる場合あるらしいよ、気をつけて！>>814
820:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 11:45:21 pnUn3A/E0
>>817
外してるわけないだろ
821:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 13:04:16 Enbxdjtk0
今回のプロテクト漏れって
支配下選手69－プロテクト28－外人４－福留＝36人
であってる？
822:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 13:05:07 gbgB74Pc0
>>817
夜中から5時近くまでずっと2chしてるみたいだけど、お前、仕事何してんの？
823:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 13:18:37 MwVbasJN0
阪神ファンだから、日雇いなんじゃね？
824:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 20:00:09 R84Razof0
落合は監督としても優れてるわけなんだけどそれって普通の優秀な人でもできると思うんだよね
イチローとの対談などで思うんだけど、バッティングフォームを細かく覚えてる
記憶力の良さ、洞察力、そして、常に理想のバッティングフォームを考える打撃理論
それらを生かしたバッティングコーチをやって欲しいんだよね
福留みたいに動体視力が良くて身体能力に優れてる才能のあるバッターを磨き上げる所を見てみたい
今の中日なら堂上弟みたいな奴
825:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 20:32:21 pnUn3A/E0
野球IQが高くないとダメだからな。。
鈴木尚とか壊れちゃったし。
826:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 20:52:34 R+DIxxNr0
>>824
覚えてるわけないだろ馬鹿
あれ見ていかに口からでまかせ言ってるかわかったよ
827:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 21:28:23 0o/bHW3G0
>>825 落合は20年くらい前に講演会で来てくれたけど野球は頭を使ってやるものだから
馬鹿にはできません。って言ってたからな。
あの当時まだ小学生だったが印象に残った言葉だったな。
その後握手してもらったがまあ腕の太さといったらなかったね
828:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 21:28:40 HLX7A0qQ0
なんでわざわざ嫌いな人間の対談を観てるかなあw
良かったらどこがでまかせなのかを教えてくれまいか
829:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 22:04:17 R+DIxxNr0
VTR重ねあわせたときほとんど同じだったでよ
人間が肉眼でわかるレベルじゃないんだよ、それが全然早いとかいっちゃて
物理的に無理なのだよ
830:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 22:06:27 E2dK9IFF0
日本語崩壊
831:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 22:06:33 dpGQwH7k0
お前らの大好きな金本アニキですら他人の数㎝の違いを見分けるのに？
物 理 的 に 無 理 っ て 変 な 日 本 語 だ な
832:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 22:14:05 kR1XpMzA0
>>824
＞落合は監督としても優れてるわけなんだけどそれって普通の優秀な人でもできると思うんだよね
落合に慣れきっちゃってるせいか、なんかもうファンの監督という職業を見る基準が崩壊しちゃってる気がするｗ
プロ野球六十年の歴史の中で監督は数百人いるわけだが、その中で落合クラスに優秀だった人が何人いたのかと思えば、
とてもじゃないが「普通の優秀な人でも」なんて言葉は出てこないと思うんだが。
まあ、良い傾向なんだろうな。幸せなことだと思う
落合の次の政権時に地獄のような悶絶感を味わうハメになりそうだが、それもファンの醍醐味か
833:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 22:31:47 VdCmokfq0
自分にわからないから「でまかせ」かぁ
幸せな人生だな
834:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 22:39:46 K6NoNzq10
実績面から見ても采配面から見ても歴代の中日監督の中じゃ間違いなく５本の指に入るだろうな
835:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/07 23:41:41 3rZTeH/+0
いや3本の指だろ
初の日本一天地監督
巨人のV10阻止ウォーリー
リーグ優勝2回日本一落合監督
836:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 00:25:39 OB/EQkjg0
細かい違いを見抜いたら、「細かすぎて判断できるはずがない。でまかせだ。」か。
大きな違いを見抜けば、「誰でも見抜ける」と言うんだろうし、
何をやったって物事を強引に否定することはできるものだな。
837:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 00:56:05 iZjtpGQy0
阪神ファンは生きてる人間でも葬式出しちゃうような人種だから、これくらいは呼吸をするがごとく普通にやってのけますよ
838:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 01:07:49 FafqPbOX0
肉眼で無理なものをどうやって見抜いたのか説明してほしいよ
インチキ霊能力者が自信満々に前世がとか言ってるのと同じ
839:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 01:14:53 pEHK1/jO0
>>838
ｵﾏｴの肉眼では無理でも、落合の目なら可能ということだろうが、このｸｽﾞw
840:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 01:16:06 FafqPbOX0
俺の肉眼じゃなく人間の肉眼じゃ無理なんだよ
841:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 01:18:09 OB/EQkjg0
肉眼で判断できないというのは単なるおまえの思い込みだろ。
0コンマ数秒でも違いがあったのはVTRから明らかなのだから。
そもそも「おまえの肉眼」を基準に物事を語るな。
たとえば素人が100m走の走者の速度を見分けるのと、
それを専門に見てる人間では精度が変わってくるだろうが。
これも0コンマ数秒の違いしか出ないものだが。
842:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 01:18:10 1B6qzhnb0
なんかもう煽りたいだけの書き込みばかりで泣けてくる
843:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 01:19:07 iZjtpGQy0
無理かどうかはどうでもいいよ。素人があーだこーだ言い合ったって結論なんか出ないもん
落合が見抜いた（演技をしたでもいいが）ら、イチロー本人が納得したってのだけが事実
俺はファビョった阪神ファンのヨタレスよりもイチローの頷く表情の方が信頼できるねｗ
844:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 01:21:39 Olx1IBd50
まあｲﾁﾛｰ自身が一言で理解したことをただのアンチがこんなところで必死扱いて否定し続けてても、なんだかね
845:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 01:21:42 OB/EQkjg0
まぁ煽り屋なんぞはただの雑音だからどうでもいいんだけど、
スレ住人まで「荒らしは○○ファン」とか言うのは控えたほうがいいと思うな。
スレ住人まで殺伐としてしまうと普通の話までしにくくなる。
846:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 01:28:21 FafqPbOX0
>>843
よく去年との比較でああいう重ね合わせ見るけどあそこまでピッタリなのは初めて見た
それを全然早いなんていったらイチローがおかしくなるだろ
847:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 01:35:08 W0vZfj1d0
あそこまでピッタリなのは初めてみた
っていうけど他にどの選手の映像をみたんですか？
イチローがおかしくなるだろ？
落合とイチローとでは会話が続いていたけど。。。おかしくなった？
調子が悪いのは何か原因がある。どこだろう？と突き詰めていくと見つかるんだろうな。
848:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 01:37:04 FafqPbOX0
イチローは自分では分からないって言ってただろ
イチローの中ではズレは無かったんだよ
落合の見る目よりイチローの感覚を信じるよ
あれで落合のいうことを真にうけて意識的にタメを長くしたらすげえズレるよ
849:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 01:38:07 Olx1IBd50
>>846
いやこんなところでお前が無知なこと吐露されても反応に困るんだが
つーか野球やってた人なら、アレそんなにすげえこととは思わないと思うんだが
むしろあの対談がこのスレですげーすげー言われてたことに当時驚いたけどな
あんなんそんな特別でもなかろ。普通でもないけどさ
850:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 01:39:48 Olx1IBd50
>>848
お前の理論だとあの後ｲﾁﾛｰは「すげえズレた」わけだよな？
で、その年の成績は？
はいググって顔真っ赤にしてからもう一回どうぞ
851:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 01:42:14 OB/EQkjg0
ダメだこりゃ。
素人の言語感覚とプロのそれとでは全然違うのに。
なんでこう自分の感覚が全てみたいに語るんだろう。
そりゃあ素人が言われたらフォーム崩すだろうけど。
852:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 01:42:21 JupmxqF40
せめて中学生以下であってくれと願うよ…
853:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 01:45:40 FafqPbOX0
>>850
どうやら無視したようだ
良かった
854:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 01:46:30 HWBqJiNj0
＞なんでこう自分の感覚が全てみたいに語るんだろう
関西人の世界地図には大阪しか描いてないのと同じ理屈だろう
855:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 01:47:44 W0vZfj1d0
>>848
イチローは神みたいだなｗ
対談を全部聞いてみるといい。
周りの誰からもアドバイスがないって嘆いていたな。
イチローの感覚と落合の目と映像編集を比べてみた？
馬鹿ですか？イチローの感覚が完璧ってこと？
もしかして実際の映像よりイチローの感覚のほうが重要なのか？
あれだけずれていればプロ野球だとずげえズレているんだよ。
856:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 01:48:24 Olx1IBd50
>>853
ああ……
とうとう弄くって遊ぶ価値すら失ってしまうレスをしてしまいましたね……
げんなりです。もっと踊り狂って欲しかった
857:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 01:49:45 Olx1IBd50
ID:W0vZfj1d0もこれはこれで香ばしくて面白そうだな、と思った
858:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 01:56:25 FafqPbOX0
ここっって落合に対する意見を書くとケンカごしだね
何で議論ができないんだろう
反対意見があるなら普通に言えばいいのに
野球に対する知識がないからまともに反論できないとしか思えない
859:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 02:03:38 bFzLLoAS0
最近は日付が変わったら尿道をあぼーん設定するのが日課
コテハンつけてくれないかな？
860:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 03:56:20 d8NMmTCT0
>>858
あんたのは意見じゃなくていちゃもん
議論ができないのはあんたが議論する気がハナから無いから
みんながあんたにレスしてるのは反対意見を言いたいんじゃなくて煩い犬を蹴っ飛ばしてるだけ
知識が死んでるのはあんたの方で、まともに反論する気がないのはあんたのレスが「論」じゃないからその必要を感じていない為
マジレスごめんね。読める？
読んでも理解するつもりなんかないだろーけどね。ひひひ、関西人って愉快
861:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 05:07:35 mH9GIT+k0
けんか腰も何も無名も２軍選手使って散々荒らしまくってた馬鹿がいたからな
鉄平にして今は森岡か
珍ｶｽ自分所も監督の心配でもしておけよ
俺なんかどんでんなんかまったく気にならないぞｗ
862:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 09:12:41 kftnI5Ic0
>>858
お前の職業について、俺と「議論」しようぜ
俺は、お前はいつも５時位に寝て12時位に起きて１日中２chしてるからお前は「無職」（社会の最底辺、生きてる価値のないゴミ）だと思う
じゃ、「まともな反論」よろしくｗｗｗｗｗ尿道君ｗｗｗｗｗ
863:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 11:28:08 l7vcTcLw0
98年のイチローを落合はフォームが狂ってると感じた
イチローには悪い部分を自覚していなかった
4割近い数字を残していたときと対談当時とのフォームを映像で比較すると若干の違いがあった
落合の指摘を受け、イチローは納得した（風だった）
という対談を以って「でまかせ」で切り捨てる行為のドコが「議論」になるというのだ？
野球に対する知識があれば「口からでまかせが当たってただけ」だとわかるって話なのかね
っていうか、YouTubeに上がってる奴だよね？
他の対談の話だったらどうしよう
864:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 11:33:41 l7vcTcLw0
98年じゃないや、ゴメン
865:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 12:52:13 e8wizh2L0
どうして珍カスってのはこう毎度毎度、自ら火達磨にされないと満足しないのだろうか
不思議でならぬわ
866:待った名無しさん
08/02/08 15:57:11 uaUecj++0
バッティングを見る目の話なら
引退した大塚の話が面白かったな。
ちょっと指摘されたら飛距離が変わってきて
「何で辞めたんだ？」っていわれたやつ。
867:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 16:06:41 Lw/Qz87F0
左右逆で打たせたやつか
大塚がショックで顔面蒼白になって固まってたのが面白いというより素で悲惨でとても笑えなかった
868:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 18:26:00 Lh4JSv2wO
オチアンは文句ばかりだな
文句を言えば遊んでもらえると思ってる
もっと勉強してこい
869:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 19:00:31 to3zfRwS0
イチローとの対談ってようつべとかで上がってるヤツだよな？
あの比較VTRでタイミングがどうのってのに信憑性がないのは同意。
ただそれは落合の指摘がでまかせという意味じゃなくて、
番組スタッフのVTR検証を落合・イチローの話に合うようなものにしただけだろうってこと。
だって相手投手が違えば多少の違いが出るのは当然のこと。
だから落合が指摘した点は、あのVTR検証でのズレとはちょっと違うんじゃないかと俺は思ってる。
じゃあ何かと聞かれれば、それは落合とイチローにぐらいしかわからないものなんだよｗ
870:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 19:05:03 to3zfRwS0
>>869訂正
×番組スタッフの ○番組スタッフが
871:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 19:11:27 FafqPbOX0
>>869
それなら納得できる
あんな細かい違いを見極めるのは不可能だからね
それを落合ならわかるとかいって神格化するのは考え物
872:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 19:11:28 qsdeSBhs0
>>866>>867
その話詳しく教えてください。
873:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 19:43:56 fKUZ/sdV0
>>871
お前まだ居たのか
よく恥ずかしくないなあ。或る意味尊敬するわ
874:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 21:18:45 VzpGvVjI0
＞872
色々なコピペを集めるスレ＠リターンズ
782 名前：ﾋﾞｰﾙ党員＠今年は少しは憂いなし 投稿日： 2005/05/04(水) 03:37:29
元西武の大塚光二が引退したオフのテレビ番組にて。
老・落合がかる～く柵越えを連発するのに、
33才の大塚は必死で打っても柵越えが出ない。
落合「お前、右で打った方がいいんじゃないの？」
大塚（右で打ってみて）「ホントだ。右の方がいけますね」（＾＾；
落合「なんで左で打ってたんだよ？」
大塚「いや、もともと右で打ってたんですけど、左で打った方がいいって言われまして」（＾＾；
落合「誰がそんなこと言ったんだよ？」
落合、大塚に「飛距離を伸ばすコツ」を伝授。
とたんに、右で柵越えを連発する大塚。
「僕の野球人生は何だったんだ・・・？」
呆然とした大塚の言葉が印象的でした。
875:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 21:20:15 XD7dFTbD0
TBSの解説の衣笠は現役時代バットの重さを素手でグラム単位で言い当てれたらしい
まあそれも何処までが本当かは判らないが、自分が理解できないからと言って他人ができないと断定できる物なのだろうか
876:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 21:47:37 E/9Fp/NF0
＞ID:FafqPbOX0
言うに事欠いて「それなら納得できる」と来たか
対談を見て、勝手に誤解して、でまかせだと決め付けていたのは自分だろう？
悪いこと言わないから、どうしてみんなから袋叩きにされてるのかきちんと考え直してみ
877:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 21:49:18 PwtL0jIB0
>>875
マックや牛丼屋のバイトで似た事できる奴いっぱいいそうだ
878:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 22:31:08 fgleJTR20
落合はバット職人の久保田さんにクレーム？付けたんだよね。
作ってもらったバットがいつも注文してるのと微妙に違うと
久保田さんはそれはありえないと言ったが測ってみたらコンマ何ミリか違っていた。
それから久保田さんは眼鏡をかけるようになったらしい。
879:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 23:28:59 BTzNjKci0
野球選手はミリ単位で調整している。
NHKの特集見てたけどイチローは自分のバッド以外のバッドを触らないらしい。
本当に物理的なレベルを超えて感覚でやってるね。
それから、野球選手は自分のフォームをビデオで編集して
客観視することを非常に重視している。他人の意見は非常に貴重。
ところが、
独自のスタイルを貫き、当時から孤高のバッターだったイチローは
「誰もアドバイスしてくれない。なんか言ってくれよ」
というようなことを言っている。
ようつべであがっている落合のアドバイスは野球でそこそこ極めた人には分かることかも知れない
だから落合じゃなくても分かっていたことかも。
という推測もあっていいかもね。
だが、多くのプロ野球選手はイチローにアドバイスすることを躊躇してたんだろうね。
なにやら試合中にアドバイスしていたらしいしｗ
それから落合とイチローの打撃の話になったら本当にトントン話が進む進むｗ
スタイルは違えど同じ次元に立ったことないとああいうふうに話が進まないよね
できるのは王とか野村レベルだろうな。
880:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 23:52:58 VVLYqf800
>>878
それは超有名な話
久保田さんが「絶対狂ってなんかない」断言して図ったら久保田さん(´；ω；｀)ｳｳｯ
スポーツ選手の長年培った感覚は僕の想像の域を超えてましたって話
881:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 23:53:43 FafqPbOX0
>>878
それもイチローの時といっしょだな
測ればコンマ何ミリなんて違うに決まってるから適当に言ってる
もし本当に分かってるなら「違う」じゃなくコンマ何ミリ細いとか太いって具体的に指摘しろよ
882:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 23:57:22 BTzNjKci0
なんか凄いですね・・・
883:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/08 23:57:47 JupmxqF40
＞測ればコンマ何ミリなんて違うに決まってる
884:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/09 00:42:24 h/7aNx0Z0
>>881
もちろん君の言う通りだ。
測ればコンマ何ミリかは違うに決まってるのだ。
しかし、有意の数値の範囲というのがあってだな、そのレベルで違っているから問題なのだ。
そうでなければ久保田さんは凹まない。
精密機械を作るための精密機械をつくるのが機械ではなく熟練の職人の手作業であるように、
極限のレベルの問題は、未だに人間の感覚に頼ってることが多いのが実際だ。
885:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/09 00:46:09 GV5SvIiy0
>>881
コンマ何㍉単位ではっきりと「これだけ太い」と言って送り返して、
久保田さん精密ノギス使って測り直したんだぞ？
知らないで難癖つけるのって格好悪いだけだからもうやめとけ
お前今、バット折る本数のやりとりで解説中にアナに笑われた中畑みたいだぞ
886:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/09 00:46:39 h/7aNx0Z0
誤解があるといけないから訂正。
コンマ何ミリレベルかは違うに決まってると書いたが
そうでもないな
0.1ミリとかのレベルならそろえられるかもしらんね
0.01ミリのレベルならどうだろう
まあ、0を幾つも足していけばいずれ狂いは出る、くらいの意味ね
887:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/09 00:55:20 mleEXMHm0
まさか人間国宝の久保田にまで難癖付け出すとは思いもしなかった。すげえな
これ落合が現役の時から久保田本人が自分ですげえすげえって伝えてた有名な話なのに
さすが阪神ファンは他の球団の選手はアウトオブ眼中である
最初からミリ単位で注文付けてる落合に自信を持って作った三本のうち一本だけが
「注文と太さが違います」という手紙と共に送り返されて来たので「んなことねー」と返事したわけだが、
落合は「握った感触で分かる。太い」
そこまで言われては職人のプライドが黙ってられない。特別な機械にかけて計ってみる
言われた分だけぴったりコンマ単位で太い。職人仰け反る
ちなみにその太かったバット、人間国宝久保田の部屋に戒めとして永久保存物として飾ってあったんだぞ
そんな一品。今さらケチつける奴が沸いて出るとは思わなんだ
888:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/09 00:56:52 oYdrkygF0
>>885
それは本当？
重さならわかるけど
手にもっただけで太さがわかるならすごいな
すまんかった