07/12/14 22:29:22 RQt6M6qR0
【ニューヨーク１３日共同】米大リーグの薬物使用実態を調査した「ミッチェル・リポート」が
１３日発表され、現役最多勝のロジャー・クレメンス投手（ヤンキース）、バリー・ボンズ外野手
（ジャイアンツ）、ミゲル・テハダ内野手（オリオールズ）、アンディ・ペティット投手（ヤンキース）
ら大物選手を含む約９０人もの薬物使用が報告された。
薬物使用選手の名前が公に示されたのは初めてで、大リーグの薬物汚染が広がっている実態が
明らかになった。アレックス・カブレラ内野手（西武）、ジェフ・ウィリアムス投手（阪神）ら、
日本でプレーした選手名も含まれ、日本球界の今後の対応も注目される。
４０９ページに及ぶ詳細な報告書は、主に３グループの薬物使用選手を挙げている。
栄養補助食品会社「ＢＡＬＣＯ（バルコ）」に絡むバリー・ボンズ外野手ら８選手。
薬物の違法売買により逮捕されたメッツの元球団職員からの情報をもとに特定された
クレメンスら５３選手。インターネットでの購入記録がある１６選手。
そのほか球団から大リーグ機構への連絡があった薬物所持例や、薬物の違法な処方を受けて
摘発された例などを挙げ、ＡＰ通信は合計で８６人としている。
ニューヨーク市内のホテルで記者会見したバド・セリグ・コミッショナーは「悪事にかかわる者が
いるなら、その事実を明らかにしたかった」などとする声明を発表。この報告に基づく罰則は
現時点ではないが、セリグ氏は「この報告は行動を求めている」と述べ、何らかの対応策を示唆した。
大リーグは２００３年まで薬物検査を導入せず、罰則も０４年からと薬物対策が遅れた。米議会の圧力や
世論の批判を受け、昨年３月、ジョージ・ミッチェル元上院議員を責任者に任命、ようやく実態調査に
乗り出した。同コミッショナーは対策が遅れた責任には言及しなかった。（注）所属は今季最終所属球団
ニュースソース
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
2:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/14 22:31:29 2mMHv3CT0
おまんこ
3:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/14 22:32:30 2mMHv3CT0
>>2
おまんこ
4:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/14 22:41:37 J0tpjIBz0
リグスはスルーか
ヤクルトの圧力キタな
5:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/14 22:42:37 55xJwYNR0
クルーンとグラシンも使ってたらいいのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
6:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/14 22:44:05 BBqxfwyZ0
使ってない
発表されない者は使ってないｗ
7:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/14 22:46:23 55xJwYNR0
今からでもいいから使えや！
8:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/14 22:57:31 cyLdOcbO0
日本でもこういう本格的な調査やれよ。
かなりの数あがるはずだぞ。
9:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/14 22:58:46 4K/6ztPg0
>>8
怖くて出来ない
それがＮＰＢクオリティ
10:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/14 23:06:18 cyLdOcbO0
>>9
出来ないつーか、あの老人達は絶対やらせないだろうな。
11:
07/12/14 23:07:59 Sa2oD8cD0
その前に西武から裏金をもらった高校・大学の指導者を公表しろ。
12:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/14 23:10:13 Ajpo7vXn0
鼻炎の薬や風邪薬もドーピングになるの？
13:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/14 23:13:13 mvZImJYK0
食品会社のバルコってのはどういうとこなの？
14:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/14 23:14:54 AOq8iPm1O
カブレラ…日本球界終わりかな…
15:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/14 23:15:35 MKb+jgjU0
ドーピング田中将大の名前が漏れてます。
16:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/14 23:17:02 uvrSn6nAO
阪神は「ウィリアムスは検査でシロだから」を水戸黄門の印籠のようにかざしているが、
今回のミッチェルレポートに実名があった選手のほとんどはこれまでの検査では陰性だったことを忘れてはいけない。
証言や物証や状況証拠から薬物使用の疑いが強い選手（中には本人が使用を告白している選手もいる）を発表しているのだ。
17:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/14 23:17:22 3fKVLspb0
急に体でかくなったもんな・・・
成長期とかそういう問題じゃない気がする・・・・・・
18:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/14 23:20:00 Ajpo7vXn0
ハンカチは？
19:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/14 23:34:12 ZJsAVM4h0
>>8
> 日本でもこういう本格的な調査やれよ。
> かなりの数あがるはずだぞ。
NPBは現役大物選手「Ｋ原Ｋ博」とか「Ｋ本Ｔ憲」とか「M中Ｎ彦」とかが使ってるから、手が出せないｗ
20:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/14 23:48:57 uDfATzpK0
今年のカブレラはなんか異常な萎み方してたもんな･･･
あれ見て「ああ、今までステロイドやってたんだな」って思ってたがやはりな。
でもジェフまでとは予想外だった。
21:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 00:02:38 na/bdQYxO
ジャーマンは？
22:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 00:07:06 aLU1FgxgO
スレタイに日米ってあるから日本人も含まれてるのかと思った。
フザケンナ
23:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 00:08:44 jcDR0/Pv0
阪神のウィリアムス投手らの薬物関与を指摘 米報告書
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
大リーガーのドーピングの実態に関する調査報告書が１３日公表され、通算３５４勝のロジャー・クレメンス投手（４５）、７６２本塁打の最多記録を持つバリー・ボンズ外野手（４３）らが
ステロイド（筋肉増強剤）などの薬物を使ったり、買ったりしていたと指摘された。報告書に日本選手の名前はなかったが、阪神のジェフ・ウィリアムス投手（３５）、
元西武のアレックス・カブレラ内野手（３５）ら日本プロ野球に在籍する外国人選手が複数含まれている。
24:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 00:11:01 /tr/WErNO
ひとつ聞きたいが、薬物使用は何かのルールに触れるのか？
25:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 00:14:13 OdHKwT3vO
公序良俗民法９０条に反する
26:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 00:15:00 IZZ52gFk0
>>24
世界アンチ・ドーピング規程
27:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 00:16:13 /tr/WErNO
>>25 kwsk
28:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 00:16:27 nayzNV0+0
たいして動きのない野球でも薬物を使うんだな。自転車とかサッカーとか明らかに激しいスポーツではよく聞くが。
29:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 00:16:33 ilkopGI00
>>24
禁止薬物使用違反
30:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 00:18:01 JOpmMfQWO
フェアプレーの精神に反するだろ
何それ明文化されてないじゃん、とかいうのは正しく韓国人の発想
31:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 00:20:26 7PY1ApUl0
「ドーピング」の名称は、この発明者・堂浜具に由来することは言うまでもない
32:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 04:51:43 bQ+LJU+9O
世界アンチドーピング規定では、禁止物質の所持や禁止物質の違法取引も違反となる。
33:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 05:04:53 +cPVjVkMO
>>24
オリンピック観た事ある？
34:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 07:50:29 1gLqmBSE0
アメリカでは治療目的以外のステの保持自体が法律で禁止されている
反対に日本ではステを取り締まる法律はないから
医師を介して自費で購入する分には何のお咎めもなし
35:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 11:28:40 Uo6OpGvrO
医師を介せばな
36:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 11:30:03 c52f1PqI0
>>31
民明書房刊？ｗ
37:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 11:35:36 cjNCrYMg0
民明書房では銅筒具になってるな
38:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 11:38:27 BIaI+FJ60
リストないの？
39:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 11:44:29 u5DHRlRx0
>>38
全リスト
英語でPDFだけど400ページ以上だけど。
MLB.com（PDF400ページ以上･英語）
URLﾘﾝｸ(files.mlb.com)
40:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 11:45:44 TTUPyP3H0
2005 .306 14本 44打点
2006 .294 39本 94打点
2007 .217 3本 19打点
リグスのここ３年の成績を見ると疑わしいな
去年の急激なHR数増加といい、今年の駄目っぷりといい
41:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 11:47:58 IZZ52gFk0
いや、もうリストの載っているのは疑わしいっていう段階じゃないから
42:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 11:48:33 TTUPyP3H0
リグスはヤクルト１年目のオフの05年11月にメッツ職員ラドムスキー氏が薬物を売却したと証言している
43:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 11:52:17 TTUPyP3H0
>>41
薬を使用したかしないかの話。購入に関してはクロだろ
実際リグスは去年２回ドーピング検査を受けて、禁止薬物は検出されてないんだから、
疑わしいの段階を出てない
44:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 11:52:50 2OaYicGtO
ステロイドで14本から39本かよ
45:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 11:58:19 snDlhr280
不正薬物使用者は捨てろ井戸へ
46:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 12:57:01 BIaI+FJ60
>>39
４００ページの報告書じゃなくて、
９０名のリストだと有難いんですけど。
47:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 13:12:45 u5DHRlRx0
>>46
【MLB】薬物汚染に関する報告書発表 クレメンスなど現役選手含む70人以上の実名公表
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
リスト上位に載せられてる選手。
こいつらだけ別枠。
マルヴィン・ベルナルド
ボンズ
ボビー・エスタレア
ジェイソン・ジオンビー
ジェレミー・ジオンビー
ベニト・サンチアゴ
シェフィールド
ランディー・ヴェラルデ
長文が挟まれ、再び選手の名前が連なる
レニー・ダイクストラ
デビッド・セギー
ラリー・ビグビー（横浜新外国人。７ページにも渡るレポート付き。普通の奴は１ページ未満）
ブライアン・ロバーツ
ジャック・カスト
ティム・レイカー
ヨシアンズ・マンザニーオ
トッド・ハンドレー
マーク・キャリオン
ハル・モリス
マット・フランコ
ランデル・ホワイト
クレメンス
ペティット
48:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 13:13:44 u5DHRlRx0
チャック・ノブロック
ジェーソン・グリムスレー
グレッグ・ゾーン
デビッド・ジャスティス
F.P.サンタンジェロ
グレンナレン・ヒル
モー・ヴォーン
デニー・ニーグル
ロン・ビローン
ライアン・フランクリン
クリス・ドネルス
トッド・ウィリアムス
フィル・ハイアット
テッド・プラット
ケビン・ヤング
マイク・ランシング
コーディー・マッカイ
ケント・マーカー
アダム”デビッド”ピアット
ミゲル・テハダ
ジェーソン・クリスチャンセン
マイク・スタントン
スティーブン・ランドルフ
ジェリー・ハーストン・ジュニア
ポール・ロ・デューカ
49:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 13:14:49 u5DHRlRx0
アダム・リグス（領収書付き）
ミアディッチ
フェルナンド・ビナ
ケビン・ブラウン
ガニエ（領収書付き）
マイク・ベル
マット・ハージェス
ゲーリー・ベネット・ジュニア
ジム・パルケ
ブレンダン・ドネリー
チャド・アレン（領収書付き）
ジェフ・ウィリアムス（領収書付き）
ハウイー・クラーク
エグザビア”ヌーク”ローガン
ここで長文が挟まれれ、その中で「ダニエル・ノールティ」が自身の薬物使用を認めている。そして再び選手の名前が挙がる。
リック・アンキール
デビッド・ベル
ボール・バード
ホセ・カンセコ
ジャイ・ギボンズ
トロイ・グラウス
ジェイソン・グリムスレー
50:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 13:15:35 u5DHRlRx0
ホセ・ギーエン
ジェリー・ハートストン・ジュニア
ダレン・ホームズ
ゲーリー・マシューズ・ジュニア
ジョン・ロッカー
スコット・ショーエンワイス
イスマエル・バルデス
マット・ウィルソン
スティーブ・ウッダード
ここまでが、リストの中で章立てで言及されている選手
51:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 13:17:04 pvoKXEzX0
すげえ
乙
52:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 13:43:53 XXq3dLXY0
マット・フランコって俺たちのフランコ？
53:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 13:47:52 YX/fb/S60
ぶっちゃけ、ドーピングってそんなに悪いことなの？
「自己責任」は通用しないのか？
54:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 13:48:59 pvoKXEzX0
そう
55:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 13:50:17 pvoKXEzX0
>>53
とりあえずNPBのアンチドーピングページガイドを読んでから考えでもいいかも
56:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 13:53:51 jXvOh3820
>>53
ベン・ジョンソンが薬を使って100mの世界新記録出したとする
お前はそれを認める？
57:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 13:55:36 OrUpBuXc0
>>43
あのさー。ウン百万円も出して、わざわざ使わない物買うと思う？常識的に考えて。
購入がクロの時点で使用に関してもクロだよ。実際世界アンチドーピング規程では
禁止薬物は医療目的以外で「所持すること自体」が違反行為。
58:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 13:56:20 YX/fb/S60
>>56
「薬を使うか使わないかは自由」
なら別に認める。
59:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:02:17 XXq3dLXY0
使うか使わないか自由だったら今頃ボンズは稀代の英雄
60:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:05:53 pvoKXEzX0
>>43
WADAのドーピングに関する規定だと
買ったのと使ったのとどっちもクロ。
アンチドーピング規定違反。
すなわちドーピング。
61:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:07:17 jXvOh3820
>>58
現実にその自由は認められてないわけで…
「薬を使っちゃ駄目」なら認めないって解釈していい？
なら自ずと答えは出るね
62:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:12:45 OrUpBuXc0
ドーピングして何が悪いの？とか言ってる人は
クリス・ベノワあたりでぐぐってみるといい
63:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:13:23 YX/fb/S60
何でドーピングが悪いことなのか、を問うてみただけなんだが。
>>61じゃちっとも答えになってない。
64:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:15:08 pvoKXEzX0
>>63
NPB的には4つにまとめているな
（1） 選手の健康を害する
（2） アンフェアである
（3） 社会に悪影響を与える
（4） スポーツそのものをだめにする
65:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:19:24 CLd6h7jIO
>>63とかは薬中で死んで
66:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:19:37 XXq3dLXY0
麻薬使うのも「自己責任」なのかね？何で悪いのかなんてわかんないし。
ダメって決められてることはしたらダメだろ。
極論すれば人殺しだって法律上ではダメなだけで
「自己責任」ですればいいってことになる。
何で人殺しが悪いことなのかを答えられるやつがいるか？
67:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:22:39 DLRrS8ocO
無意味な話してるね
68:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:24:31 vemtEXEW0
>>63は小学生
69:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:26:39 1V6P5SFi0
ジェフはこういうときこそ珍カスが叩かないと野球ファンじゃないだろ
ジェフもリグスもカブレラも真実を明らかにすべき
70:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:32:13 NlvY72bP0
ジェフは２度検査（オリンピック関係とＮＰＢによるもの）
を受けていてともに陰性。
で、ＮＰＢの検査がぬるいと荒らしの人が言っているとすると、
オリンピック関係の検査はどうなんだろうって考えちゃう。
最悪の場合は他の競技にまで飛び火しかねない。
舵取りが難しそうですね。
71:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:32:49 ZssPBEhrO
技術や体力の未熟を、自己鍛錬でなく薬物の効果でカバーしようというのは卑怯。
スポーツにおいて卑怯というのは最たる罪悪。
倫理に理屈をつけても解釈でねじ曲げられるけどね。
｢ならぬものはならねのです｣
72:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:34:33 YX/fb/S60
>>66
他人巻き込んだら「自己責任」じゃないだろ？
自分自身の名誉の為に、勝手に危険な薬飲んで勝手に身体壊しても、
「ｼﾗﾈｰﾖ」で済ませれる。
あとアンフェアっていう主張もあるけど、「スポーツ」って結構アンフェアな要素多くない？
73:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:36:42 OrUpBuXc0
>>70
君はベン・ジョンソン、マリオン・ジョーンズ、ジョイナーあたりをググってみるといい。
74:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:37:25 pvoKXEzX0
>>70
それとは別件で所持してた証拠が挙がった
ということ
75:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:38:19 pvoKXEzX0
>>72
君が感じた「スポーツ」におけるアンフェアな要素を挙げてみてよ
76:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:38:48 Yt7EkDtN0
>>57>>60
薬を使用と購入を分けて考えた場合の話でしょ。なんか論点がずれてる。
ID:TTUPyP3H0は、使用したのかしてないのかに絞った話をしてるわけで…
77:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:38:57 XXq3dLXY0
>>72
ベン＝ジョンソンは他人を巻き込まなかったとでも？
他の選手どころかオリンピック自体まで巻き込んでるんだが。
そこまで含んでの「自己責任」だろ。
自分一人だけで完結するスポーツ以外は「自己責任」に他人が関係するに決まってんだろ。
そしてスポーツである以上、自分一人で完結する(何とも競い合わない)ことはあり得ない。
78:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:40:14 h3Pgmcqg0
命削ってまでやろうと思うかね
中南米が多いのはそのへんかな・・・
79:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:41:31 pvoKXEzX0
>>76
薬をつかったかどうかの話をしてもしょうがないというかもね
といいたいだけ
べつにその点について掘り下げたい人は掘り下げればいいんじゃない？
80:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:44:53 yV6NyziC0
罰則を受ける覚悟があれば薬をつかってもいい。
あとはモラルの問題だね。
81:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:45:53 XXq3dLXY0
つーか、最高難度の大学受験に
必死で勉強してきたやつと
暗記パン使って暗記してきたやつが
同じ土俵で同列に比較されることがいいと思うのか卑怯だと思うのかの差。
暗記パン使うのも「自己責任」か？
そのせいで必死で勉強してきたやつ一人を確実に落とすことになるけど。
他人を巻き込まない自己責任なんて『競争』と両立するわけがない。
82:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:45:59 GRg458G7O
>>78
環境が成功した後とそうでないのとじゃ日本とじゃ違いすぎるからな
83:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:47:45 pvoKXEzX0
適切なたとえ話って作るの難しいね
84:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:48:37 E4OadqluO
キングあるよは？
85:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:50:06 LW3x6+AgO
松井は薬物使ってるってカキコみよく見るんだけど
ソースはあるの？
86:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:53:24 uOmveVFS0
>>81
だが、この暗記パンは寿命を縮めるぞ・・・
別に擁護する訳じゃないがｗ
87:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:55:43 YX/fb/S60
暗記パンって・・・まさかドラえもん？
>>75
例えば指導環境とかの違いは？
経済力とか指導者の良し悪しも結構影響力あるんじゃないの？
88:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:55:46 Yt7EkDtN0
>>79
WADAのドーピングに関する規定でクロだとしても、リグスになんの処罰も下らないわけでしょ？
リグスになんらかの処罰を与える為には、NPBが実施したドーピング検査の結果が関係してくるわけで。
だから使用したかしてないかは軽視できる問題じゃないと思う
89:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:56:06 OrUpBuXc0
>>85
状況証拠のみ。
03年→04年で体格が見違えるほどデカくなったというヤンキースのチームメイト及び上原の発言だね。
確実な証拠がない限り今回のリストに実名は載らないから松井も当然載ってない。
90:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:58:12 qLRK1Wbt0
>>85
単なるアンチの書き込み
91:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 14:59:50 pvoKXEzX0
>>88
球団がどう対応するかはこれからじゃないの？
WADAの規定を結果的に無視する形になれば
そういうリーグとして世界から認知されることになるからそっちも軽視できないわけで。
92:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:01:25 ZssPBEhrO
｢自己責任｣なんて実は誰もとれない
マグワイアとソーサのホームラン王争いや、ボンズやガニエの新記録が薬物の効果があってこそなんて今更許せるの？
時間は戻らないし、裏切りの事実も消えない。
みんな、野茂がメジャーで活躍したとき感動したろ？
(こんな仮話嫌だが)野茂が｢あの時は薬物使ってました｣ってなったらどれだけの人間が失望すると思う？
決して個人の問題じゃない。
93:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:02:37 T4oheSug0
ドーピングは卑怯だ！
ドーピングが許されていたら俺だって甲子園優勝投手になっていたに違いない
ドーピングなんて絶対俺は許さねえ
94:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:04:38 T4oheSug0
NPBでも三割30本以上打ってる奴は怪しいな。
投手なら150出せる奴は全員怪しい。
薬物は目でわかるらしいぞ。
井端の目とか普通じゃないもんな
95:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:06:03 QfbLX9wY0
>>92
まあ野茂があの時代に使ってたならショックだが、ボンズなんかは常に疑惑の目で見られてきてたし
それ以外の選手も同様に疑念は持たれてた訳で、「ああそうだろうな」って反応が多いみたいだよ
96:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:07:54 c52f1PqI0
>>92
＞みんな、野茂がメジャーで活躍したとき感動したろ？
＞(こんな仮話嫌だが)野茂が｢あの時は薬物使ってました｣ってなったらどれだけの人間が失望すると思う？
サッカーのマラドーナが母国のＴＶ番組でそういう発言したことあったなｗ
現役時代、相手チームの飲み物に下剤入れて勝ったとかさｗ
97:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:10:01 He8D0ANe0
にしこり
98:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:13:43 YX/fb/S60
つーか今までロクに規制もしてなかったのに、
改めて「過去にさかのぼって・・・」で批判するのってどうなのかね？
「これからは禁止、今までの記録とこれからの記録は分別します」でいいよ。
99:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:13:44 Yt7EkDtN0
>>91
そもそも今回選手の名前をこれだけ出したのは、選手を罰することを目的としたわけじゃないしなぁ
メジャーでかなりの数の名前が挙がったけど、罰を受ける選手は皆無だと思うよ
100:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:14:42 kYsabAlrO
新庄「黙っていたけど…実は俺も顔イジッテんだよね…」
101:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:15:05 He8D0ANe0
谷亮子「黙っていたけど…実は顔イジッテんだよね…」
102:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:17:43 bQ+LJU+9O
>>99
セリグコミッショナーは厳正に処罰すると言ってなかったか？
103:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:20:28 oZlwO0Gx0
てか、その後アメリカの方は何にも進展ないのか？
104:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:21:12 bQ+LJU+9O
>>99
今確認したらセリグは「個々の事例にあわせて罰則を検討する」と言ってた。
105:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:22:52 pvoKXEzX0
セリグ先生の裁量次第でいろいろ決まると
106:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:26:28 YX/fb/S60
クレメンス薬物疑惑で上原意気消沈
107:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:29:13 Yt7EkDtN0
>>104
現実的に罰を与えるのは難しいと思うけどねぇ
クレメンス、ボンズなどは薬物使用を否定してるし記録の扱いも絡んでくる
108:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:30:00 pvoKXEzX0
記録に関しては*つけて参考記録にするのが定番だが
さて、どうなるか
109:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:32:11 Yt7EkDtN0
結局灰色のままうやむやにして終わりってとこじゃない？
110:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:33:47 He8D0ANe0
にしこり < 結局灰色のままうやむやにして終わりってとこじゃない？
111:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:34:10 pvoKXEzX0
>>109
あっちの話なら議会の要望もあるからある程度は処分者がでるんじゃないかな？
日本はそういうアメリカでの動きを見てからの反応になると思うけどね。
112:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:35:12 9rOXqmE30
WADAによる日本国内全選手のドーピング検査を要望しましょう。
日本野球機構(NPB)ご意見箱 URLﾘﾝｸ(fan.npb.or.jp)
113:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:38:16 Yt7EkDtN0
>>111
日本で言えば、王さんがドーピングしてました、さてどうするってことだからね
難しいところ
114:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:39:14 i1Dzi8fL0
"報告書では、阪神のジェフ・ウィリアムス投手や、今シーズンまで西武でプレーしたアレックス・カブレラ選手、ロッテでプレーしたマーク・キャリオン元選手、
さらに巨人でプレーしたバート・ミアディッチ元投手などの日本のプロ野球でもプレーした複数の選手の名前もあげられています。
ウィリアムス投手について報告書は、すでに阪神に在籍していた２００４年の１２月にステロイドを購入した代金として１８００ドル余りを小切手で支払ったと指摘したうえで、
面談調査を申し入れたが連絡がなかったとしています。カブレラ選手については、２０００年の９月に当時在籍していたダイヤモンドバックスのロッカールームで
カブレラ選手のものとみられるステロイドが見つかったものの、本人はそれがステロイドだとは知らなかったと話していたことがあげられています。
またミアディッチ元投手については、巨人に在籍していた２００５年に「シーズンオフに使用するため」として薬物を取り寄せるためアメリカの関係者に連絡を取っていたと指摘しています。"
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
115:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:41:03 Zt5vATkl0
カブレラの本塁打５５本も参考記録になっちゃうのかな
116:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:42:08 k4K9X2KC0
関係ないけど、もし仮に川相さんがドーピングしてたらバント記録は参考記録になるんだろうか。
117:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:43:17 XXq3dLXY0
視力に関係あるものならバントにも影響あると思うが
118:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:43:40 c52f1PqI0
>>116
「ドーピングで精神研ぎ澄まされてバント時の集中力が高まった。」
って解釈もできちゃうからなｗ
119:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:43:57 pvoKXEzX0
調査委員の面談を拒否するのもまずいな
120:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:46:19 pvoKXEzX0
>>116
そらそうよ
そもそも薬を実際に使用したかどうかはドーピング認定とは関係ない
121:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:46:42 I+1/NZ380
日本の牛は全頭検査したよな。
牛ができて人間が出来ないわけが無い。
人間も全頭検査の必要があるな。毎月1回。
122:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:48:01 lE/wKKTc0
こういう時って、プロ野球ＯＢの解説者達は、だからメジャーは駄目なんだと、日本のクリーンさをアピールするが実際の所、日本人でも怪しい人は居るんじゃないかな
123:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:51:44 Yt7EkDtN0
>>115
日本のトップは根来（笑）だから その心配はない。
ただし、ファンの中には、俺は絶対認めね～と言う奴は出てくる
124:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:52:18 WKrl8hre0
>>75
例えば2002年のW杯にヨーロッパのオランダやチェコは予選敗退して出られなかった。
本大会で札幌ドームのドイツ対サウジアラビア戦は8-0でサウジがドイツに惨敗した。
果たしてサウジがオランダやチェコと逆の立場だったら本大会に出られたか？
また、オランダやチェコが本大会でドイツと戦ってあんな惨敗を喫するか？
人生に不公平は付き物だし完璧に客観・中立・公平な状態なんてないがなるべく
万人が納得するよう公平なルールや仕組みを作るのは大事だろう。
125:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:52:38 wyS1fLZaO
清原、金本、松中、G・G佐藤
こいつらは怪しい
126:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:52:58 oZlwO0Gx0
根来は何の役に立ってるのかわからんな
127:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:54:07 pvoKXEzX0
まあこのままでいくとメジャーの方が薬物に対して厳しい対応をする
となるわけだけどね。
128:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:57:56 Wba9BiSt0
阪神って変な人多い
30後半になって成長して3人組
中継ぎ投手を酷使しまくる監督
でも壊れない中継ぎ
129:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 15:59:18 I+1/NZ380
日本はいまだに堂々とニンニク注射を打っているからな。
130:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:00:15 zQu5Tr8F0
>>107
＞クレメンス、ボンズなどは薬物使用を否定してるし
薬物は使用したか否かは問題にならないんだよ
問題は購入したか否かで、購入した事が確実になった時点でもうアウトなんだな
仮にお舞さんが怪しげな外人から覚せい剤を買ったところを警察に抑えられて
「漏れは一切使ってない、疑うなら尿検査でも血液検査でもしてくれ！」って逝って
実際に使用痕跡が認められなかったとしても覚せい剤取締法違反でタイホ～されちゃうわけよ
131:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:01:05 YX/fb/S60
松中はここ数年で一気に成績落ちたな。
あれだけ驚愕のパワー誇ってたのに。
132:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:02:26 tTd/kQsJO
ＭＬＢはこれからもっと荒れるよ。名前を公表された選手がなんで俺だけ
公表しやがってって暴露合戦になり収集がつかなくなる可能性大。
133:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:03:21 pvoKXEzX0
>>132
そっちの方がいいな
134:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:03:51 CwkrG7Q+0
>>128
>30後半になって成長して3人組
金本、下柳、矢野？
下柳と矢野って成長してるのか？
135:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:04:49 0jqVXz880
>>124
ぜんぜんフェアな件
機会はきちんと与えられているし予選で負けるほうが悪い
そもそもそれは結果論で戦う前から何かしら不公平なことをしているわけではない
136:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:06:54 pvoKXEzX0
>>135
まあヨーロッパのWC枠が少ないってことを言いたいのだろうけど
それはアンフェアな感じはしないというのは同意。
枠は毎回変わるわけだしね。
137:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:08:46 OrUpBuXc0
>>131
松中の場合体格の変化もそうだが、WBCのあった06年から成績急降下ってのがまた怪しいんだよな。
今回名前の挙がったカブレラだってWBCのベネズエラ代表からギリギリになって落とされたのは
ステロイドのせいだって言われているし、その年から体が萎みだしてる。（おそらくステ投与を止めたため）
138:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:11:05 Wba9BiSt0
>>134
どっちしてないけど
下柳は成績上がってる。
矢野は違ったな、スマンスマン
139:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:12:51 2iRbLOpg0
>>137
>カブレラだってWBCのベネズエラ代表からギリギリになって落とされたのは
>ステロイドのせいって言われている
コレ言ってるのってスポニチぐらいだろ
あの時は股関節痛の再発が原因
140:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:18:36 YX/fb/S60
甲子園で打った松中の超特大ホームラン
あれがステロイドならやっぱ薬ってすごいなと改めて実感。
141:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:19:45 pvoKXEzX0
>>139
副作用で骨粗鬆症とかもあるからそういう意味かもね
142:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:22:19 bQ+LJU+9O
禁止薬物をヤミ取り引きで購入した時点で、スポーツ選手としては倫理違反であることは間違いないし、
また定められたルールに違反しているし、法律違反に当たる可能性もある。
143:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:22:57 QfbLX9wY0
>>112
今やったって出るわけない。検査の回数を増やす事かな
144:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:23:57 U+PzU0xt0
>>135-136
それは日本人から見たらアンフェアに感じないだけであって、
ヨーロッパでは、低レベルな地域の枠を減らしてレベルの高い地域の枠を増やせ、という意見もあるとか。
自分の地域を優遇しろとはわがままな話だが、実際にレベル差があるし
現実問題として出場チームが増えるごとに大会レベルが落ちているという事実もある。
実際去年のワールドカップなんか｢アジア枠いらなくね？｣と言われても仕方ない結果だったし。
145:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:25:10 SzLvPkan0
日本でもやればかなりの大物の名前があがるな。
まあ、今のジジイ達が調査を認めることはないだろうが。
146:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:25:32 2iRbLOpg0
>>141
使用に関係なく、あんなスイングしてたら故障しがちになるだろw
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
リグスは購入自体も否定だそうだ
147:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:26:53 pvoKXEzX0
>>144
日本で似た例なら高校野球の予選があるな
それに関してアンフェアであると感じるかどうかにより近い感じはする。
ドーピングに感じるものからはちょっと遠いな。
148:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:27:54 pvoKXEzX0
おっとやっちまったなリグス
これで話題のトップランナーの座を獲得か？！
149:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:29:13 pvoKXEzX0
まあ、記事を読むと、ドーピングテストに引っかかなければオールオッケーだと思っている節もあるな。
ありがちな誤解だが。
150:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:29:42 h3+iA8r70
以前、愛甲が中日に居た時に、中継ぎエースの落合の名前を出したり、巨人に居た野村貴も、巨人投手陣に薬がまん延してた様なことを週刊誌で話してた
151:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:30:30 D05IIjF5O
松中の成績が急に落ちたのってやっぱり薬止めたから？
152:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:31:09 0jqVXz880
>>144
WCの目的って世界一の国を決めることだろ？
レベルの高い戦いがしたいだけならヨーロッパ限定とかオールスターのようなものをやればいいだけの話
たとえば自分がトーナメントの大会で1回戦目に優勝候補とあたったからフェアじゃないと言うのと同レベルにしか思えない意見なのだが
153:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:32:39 01/DJBJmO
>>146
そりゃそうだ。
やったのかと聞かれてハイやりましたとあっさり認める犯罪者がいるかい。
154:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:35:15 bQ+LJU+9O
リグスは03年から05年の間に約13万円分のヒト成長ホルモンを購入していて小切手の証拠もあるのに、否定して大丈夫なのか？
155:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:36:02 jYu6+ZOX0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ブッシュの会見映像
156:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:36:26 pvoKXEzX0
>>153
でも購入を明らかに否定してしまうと困ることになるだろうな
ウィリアムズのように購入に関してはノーコメントの方がうまいやりかた。
157:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:36:36 0AyzvRnbO
種類にもよると思うけど
禁止薬物ってどのくらいの期間で検査に反応しなくなるの?
特にステとかさ
検査があるからそろそろやめようとかできるのか?
158:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:38:41 pvoKXEzX0
>>154
普通そう思う罠
159:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:38:46 OrUpBuXc0
>>154
>>149の言うとおり、多分日本の検査に引っかかりさえしなければ大丈夫と高をくくってる。
日本のザル検査は過去2回通過してるから自信あるだろうし
160:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:39:06 0jqVXz880
>>157
くわしいことはわかんねーけど
検査前に水のみまくって利尿剤つかえばおｋらしい
161:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:42:41 U+PzU0xt0
>>147
個人的にドーピングを肯定しているわけではないことを先に言っておく。
たぶん枠からはじき出された人間にとっては、理由がドーピングだろうが実力差を無視した枠組みだろうが差はないんじゃないかな。
>>152
＞たとえば自分がトーナメントの大会で1回戦目に優勝候補とあたったからフェアじゃないと言うのと同レベルにしか思えない
ヨーロッパではそういう意見もあると言ったまで。それに本大会にすら行けないのでは１回戦目に云々以前の問題だし(そもそも彼らは自分のチームこそが優勝候補と信じこんでる)。
それにヨーロッパや南米だけでやったら今度はその他の地域から｢参加すらできないのはアンフェアだ｣という意見が出るだろう。
ドーピングは肯定するつもりはないが、解決手段があるかどうかは別にして他にもアンフェアはいろんな形で存在するってことを言いたいだけ。
162:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:43:39 d6W5QPvD0
>>159
仮に使用していなくても、保持しているか、他人に全部売りさばいたとしても、
余りプロアスリートのやることじゃないよな。
「買った薬物は全部他人に売りました。証拠に検査で出てないでしょ？」と言われても、
絶対に使用していないと断言もできないからね。その前に、お前は何で疑われることを
やっているんだと。
163:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:44:10 z3Aua0Dm0
ドーピングが禁止されているのは、選手の肉体・精神に多大な悪影響を
及ぼすから。放っておけばドーピング合戦が激化し、スポーツそのものの
意義がわからなくなってしまう。
また、まがい物の薬を高値で売りつける闇バイヤーも増え、さらに選手に
悪影響を及ぼす。
検査をすり抜けるためには何でもやる奴が出てくるね。昔、ソ連の
女子バレーボールの選手かな、妊娠させ黄体ホルモンの分泌を利用して
トレーニング、そのあとで堕胎させるなど非人道的なことをやっていたそうだ。
164:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:47:52 0jqVXz880
>>161
それってアンフェアっていわねーだろｗｗｗ
もっかいやれば俺が勝てるとかいってるがきんちょと同じだろｗ
まあそろそろスレチだからここまでにしとくわ
165:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:49:30 Zt5vATkl0
とりあえず疑いをかけられてる選手は自分がシロであることを証明しないとな。
でないと立派な成績を残しても周りから疑いの目で見られてしまう。
166:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 16:52:00 pvoKXEzX0
こおレポートは「疑いがあります」ではなくて
「ガチクロです！証拠はこれです！」なんだけどね
167:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 17:02:59 b0FOe04C0
もうしらばっくれて済む噂話ってレベルじゃないよな。
168:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 17:04:52 /PmDef2a0
>>19
金本は１００％白だろ馬鹿
清原は逆にステロイド使用確定
松中も９０％以上黒
169:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 17:06:00 ezOTbD7S0
薬物禁止以前のことに関してはしゃーない気もするがなあ
例えば科学の進歩によって新たに禁止物質が増やされる度に
いちいち過去に遡ってこんなことやるわけにもいかねーだろうし
170:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 17:12:08 pvoKXEzX0
まあ今回は、
あっちの労使協定で薬物のことを
盛り込む以前のことも罰するのではという話になっているから
予断を許さないってわけで。
>>169
今回挙がっているのはそんなに境界線上のものじゃなくてガチなものばっかりだからなあ。
171:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 17:12:27 d6W5QPvD0
>>169
俺もそこはそうと思うけどね。
麻薬とか所持しているだけで国家権力に拘束されるようなものと違うから。
禁止される前は、体を壊す、寿命を縮める可能性があるが、
回りも使っていて好成績残すから、自分だけ使わないわけいかないって感じで
使っている可能性もあるし。
ただ、禁止された後にも使っちゃうのは問題と。
172:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 17:16:40 YAsUcGtn0
キモ豚は１００％ドーピング使ってたな
巨人にきてまったく打てずにファンにフルボッコされ
00年に肉体改造と称し
そこから異常な体格肥大で、一気に成績向上
しかし
05年ＮＰＢでステロイド検査が実地されると
120キロ以上あった体重が90キロ台まで減少し
これまた常軌を逸した肉体の変化
成績は急降下
プロ最低の成績に
こいつがステロイド使ってないなんて思う奴は
真性キモ豚ヲタでもいないだろ
173:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 17:19:30 fZSMQdWJ0
日本人ステロイド使用者リスト
黒（確定）
清原
グレー（限りなく黒に近い）
松中
174:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 17:21:12 PzaAZkhKO
ヤクブツを禁止するからややこしくなる。
全部認めたらいい。
175:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 17:22:04 U+PzU0xt0
>>164
ヨーロッパは必ず一つくらいは強豪チームが落ちてたりするんだけどね。
そういうチームが出場国３２チーム(特にアジア)よりも確実に弱いなら
アンフェアとは言えないだろうし子供の発想と同じだとも言えるんだろうけど。
まぁ日本人である自分からすればヨーロッパの枠が増えようが減ろうがどうでもいいし、
仕組みの都合上、アンフェアだって言われたところでそうそう解決できるわけではないんだが、
アンフェアの一つには違いないだろう。
176:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 17:24:23 pvoKXEzX0
>>175
フェアなWC予選の話なんてここでしたくも無いけど
もしありうべきフェアなWCの予選があるとしたらどんな形？
高校野球の県代表が各地でやる予選数が違うみたいなもので。
177:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 17:27:32 MsE8Jm5S0
まぁこれからウィリアムスがどんだけ良い場面で抑えても薬のおかげという目で見るし見られる
178:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 17:31:39 d6W5QPvD0
>>177
使った、使っていないに限らずね。
そういう意味で割に合わなさすぎる。
ファンは「使っていないと言っているんだか」と自分を納得させるだろうけど。
179:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 17:35:03 U+PzU0xt0
>>176
ドーピング以外にもアンフェアなことがあるという話の流れがあったので参加したまでであって、｢フェアな予選方法｣の話はしてない。
それにもう書いてあるだろ？そうそう解決できることじゃないって。できるなら俺なんぞが意見出す前にとっくに解決されてる。
解決できるかじゃなくてアンフェアなことが他にもあるかどうかの話に乗っただけなので、Wカップ予選の解決策など持ってはいないし興味もない。
>>175見れば分かると思うけど・・・
180:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 17:46:44 mWAd3cSn0
>>125
俺もそのメンバーは真っ先に頭に浮かんだんだが
ただ、その中で金本だけが筋肉のつき方がちょっと他と異なる
金本だけは案外、プロテインと筋トレでガチの筋肉かも
181:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 17:48:58 F4i1fp510
本人が使っていないといっているｗｗｗ
182:
07/12/15 17:59:52 T7b/HjjA0
金本はステロイド検査が始まった05年の方が成績が良いから可能性薄いだろ。
2004年 阪神 .317 138 34 113
2005年 阪神 .327 146 40 125
2006年 阪神 .303 85 165 26
183:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 18:04:27 xM/2fJu4O
>>182必死だなｗ
何の説明にもなってねーけどｗ
184:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 18:08:22 z3Aua0Dm0
誰が使ってそうとかは知らないが、ステロイドなどはやめたからすぐ
筋肉が落ちるとか、そういうものではないよ。やめたら徐々に
落ちていく。
185:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 18:14:34 bC9J0/xg0
>>182
ステロイドの検査っつーかドーピングの検査な
つまりどんな検査かわかんねーんだよね
しかも年間で延べ100人の検査
しかも試合開始の60分前までに検査を通達 60分前までにだから意味ねえ
186:
07/12/15 18:20:16 T7b/HjjA0
>>184
いやメジャーではステロイド検査が始まって急速に体が小さくなっていった選手が
多かったって聞くよ。
>>185
ステロイドなら常時服用しなきゃ意味ないから、試合開始の60分前までに検査を通達で十分だろｗ
187:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 18:20:21 ZWHErqVe0
NPBがぬるい検査しかしないなら、球団が独自で検査したらどうだろ。
第三者機関に頼んでさ。
うちはクリーンですってイメージ戦略にもなるし、ファンも安心して応援できるだろう。
188:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 18:24:22 bQ+LJU+9O
逆に選手のほうが検査を隠れ蓑に使ってるんだよ。
抜け穴だらけの検査でもシロと出れば「俺は絶対に薬物を使ってないし購入もしてない」と言い張れる。
だが、「そうじゃない。お前は絶対に薬物を使用している、あるいは購入している。その確かな証拠がある」というのがミッチェルレポート。
画期的と言えば画期的だが、調査してみたらかなり悪質なんで実名公表に踏み切ったのだろう。
189:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 18:25:25 pvoKXEzX0
画期的過ぎて多分追いついていない人多数ってやつだな
190:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 18:30:01 +XWx/06hO
>>184
ステロイドで短い謹慎くらったプロレスラーが
謹慎明けにものすごい小さくなってたけど
191:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 18:31:32 OrUpBuXc0
>>180-183
金本はステロイドはやってないんじゃないか。証拠もないし
もし金本が何か薬物使ってるとしたら、ヒト成長ホルモンHGHだと思う。こういう記事があったし。
ちなみにHGHってのは元々人体にあるものだから摂取してても日本でやってる尿検査じゃ絶対に見つからないらしい
＞阪神金本、不老不死！成長ホルモン３倍増
＞昨年６月から比べ、通常なら減っていくはずの成長ホルモンの量が３倍に増えていたことが判明した。
＞トラのアニキはいつまでも２０代の肉体を維持できる“不老不死”の状態だったことが科学的に証明された。
URLﾘﾝｸ(osaka.nikkansports.com)
192:
07/12/15 18:32:22 T7b/HjjA0
>>188
ミッチェルって別に元上院議員で警察でもないし、
それで証拠がかなり集まったってことは悪質も何も無いだろｗ
選手が調査に協力的で無いし、連盟がドーピング禁止に乗り出したから
強い態度に出てきたってことだよ。
193:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 18:33:21 N2FxZiGW0
プロホルモンならOK？
194:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 18:34:11 JOpmMfQWO
（ザル）検査してますから大丈夫です、なんて言い訳が通ると思うなよ
卑怯な行為を徹底的に排除するのが日本人アスリートの美徳だろうがっ
195:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 18:35:33 g6qsrlot0
すごい記録出してる選手は元々能力が高いってことをお忘れなく。
芸能人が整形するのと一般人が整形するのの差みたいな。
196:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 18:37:01 wwLnsGrD0
マリオン・ジョーンズの例のように最も水準の高い五輪ですらスルーできる薬があるんだから
それを売った側からの情報ってのは大きいわな
197:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 18:37:43 QIR6Quij0
しかし、見るからにやってる奴はいるね。
カブレラとか
清原とか
清原とか
清原とか
清原とか
198:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 18:37:52 nayzNV0+0
薬物ってステロイド系のみか？ 投手で血液ドーピングとか過激なことやってたやつとかおらんよな
199:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 18:39:30 ZWHErqVe0
>>195
ん？能力ある人はドーピングしてもおｋって事？
200:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 18:43:59 d6W5QPvD0
>>187
ロッテが薬物で誌面をにぎわせたとき、じゃあ、やってやるよ！といったら、
ＮＰＢ側で一斉にやるからとストップが掛かったような気がするなぁ・・・・・。
もうＮＢＰがとか言わないで、各球団、セパそれぞれでチェック体制作った方が
良いと思うな。みんな一緒にせーのってやると、必ず足並み揃えないつうか
合わないつうか。そもそも団体行動苦手なんだからコミッショナーとか。
毎日試合後に全員の尿を提出を義務づけて、抜き打ちで血液検査するぐらい
やれば潔白は証明できそうだけど。
201:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 18:46:47 d6W5QPvD0
>>198
血液ドーピングは調べても分からなさそう・・・自前の血いれるんだろう？あれ。
>>199
「凄い人はより凄く。それなりの人はそれなりに」って意味だろう？
元から身体能力が高い人が、更に更にと求める余りに手を出すってことで。
まあ、だからって許してねって済む問題じゃないが。
202:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 18:47:18 obFkOAw1O
>>195 確かにそうだがもともとの能力あるなしはここでは関係ないだろ。ただ使ったのが悪いって話だろ。しかも別にそんなこと忠告しなくてもみんな知ってる。
203:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 18:48:24 pvoKXEzX0
>>200
それだけでは潔白は証明できないわけで。
検査してクロ だけがドーピングじゃないのが奥の深いところだな。
204:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 18:53:32 d6W5QPvD0
>>203
それを言ってしまうと、シーズン中は完全管理の隔離するとかしないといけないわけで。
競輪・競馬騎手みたいにレース前日は隔離させるとかさ。
でも、少なくとも毎回の尿検査とか抜き打ち検査とかやりますって姿勢があれば、
うまいヤツには無理でも、今まで考えナシでやっていたやつ何かは無理だろ。
激減するし「知りませんでした」とは言わせない空気は必要と思うよ。
205:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 18:55:49 pvoKXEzX0
>>204
いやいや、禁止薬物の所持とか売買もドーピングだからってお話
206:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 19:01:10 wwLnsGrD0
今回名前が挙がった選手は追放って事を前提に
後は採血でも何でもできる検査の回数を増やすしかないだろ
207:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 19:01:48 d6W5QPvD0
>>205
そもそも、使用が禁止されている身分の人間が、所持・売買するっていうのは、
例え使っていなくても、使ったじゃないかと疑われても然るべきと徹底させなきゃ。
麻薬とかは所持だけでもアウトだけど、禁止薬物は、アスリートにとって
麻薬と同じ扱いだと思うぞ。疑わしいと思われる行為であることは間違いないわけで。
「知り合いに売りました、でも使っていません、血液検査してくれても結構ですよ。」と
言われたって誰が信じますかと。
そこは球団が徹底的に指導するべきところだな。
208:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 19:03:28 pvoKXEzX0
>>207
だからWADAの規定では所持売買と使用とは同じこと
209:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 19:09:15 d6W5QPvD0
>>208
それなら、普通に検査を強化するしかないね。それでオーケーなはずだよ。
所持・売買・使用含めて、発覚して証拠まで出れば問答無用の永久追放。
停止○○日とか甘いことはナシ。
毛生え薬だろうが、医薬品であるなら使用する前に成分をチェックするか
業者に確認すること。
210:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 19:12:20 VoF/ut9u0
>>208
お前同じ事何回繰り返してるんだよ
しつけー奴だな・・・
211:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 19:24:56 1V6P5SFi0
阪神金本、不老不死！成長ホルモン３倍増
トラのアニキはいつまでも２０代の肉体を維持できる“不老不死”の状態だったことが科学的に証明された。
金本本人も目を丸くした、鋼の肉体の神秘…。
通常なら年齢を重ねるごとに減るはずの成長ホルモンが、昨年６月から３倍に増えていたことが分かった。
ホルモンの元になる物質の「ＤＨＥＡ」が自然に増えたという。
金本を医学的にサポートする同志社大スポーツ医科学センターの責任者、吉川敏一京都府立医科大教授が説明した。
URLﾘﾝｸ(osaka.nikkansports.com)
212:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 19:27:09 pvoKXEzX0
>>210
結構知られてないんだなとおもったからね
213:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 19:28:00 BSow3ZXY0
>>212
珍カスが声高に叫んでる「買っただけや！使ってはいない！」は通じないってこと？
214:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 19:30:01 MsE8Jm5S0
>>213
理屈に合わないからなｗ
215:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 19:34:43 y3n5pfAXO
オリンピック競技にするってのは大変だ
216:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 19:36:40 pvoKXEzX0
>>213
ネットでの書き込みはともかく
コミッショナーとか球団の偉い人とか選手とかも知らないんじゃない？
と思わせる節があるからね。
ウィリアムズ（の代理人）は理解しているがリグスは分かっていないとかね。
217:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 20:05:02 I1Ypxnid0
NPBドーピング禁止規程が施行されたのって去年か今年じゃなかったっけ
２００４年の購入も処罰対象になるのかな
218:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 20:12:14 xM/2fJu4O
>>191
へー。
んで、証拠が無い証拠は?
219:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 20:16:11 wwLnsGrD0
>>217
ならないね。だから球団が契約破棄するのが望ましい
220:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 20:36:45 I+1/NZ380
静脈注射も全部禁止にするべき。
221:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 20:40:28 U+PzU0xt0
>>218
｢珍オタがまた何か言ってるw｣みたいに理解してるようだけど、
>>191は金本は潔白だとは一言も言ってなくないか？
むしろもっと発覚しにくいヒト成長ホルモンHGHというやつの使用を疑ってるみたいなんだが。
222:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 21:53:36 z3Aua0Dm0
プロ野球ファンの常として、あまりこういうことに関心を寄せないのが
あるんだよなあ。グリーニーのときも、ほとんど２ちゃんでは勘違いとか
どうでもいいとか、そんなのが多かったし。カブレラは俺は大好きな選手だが
ステロイドとグリーニーを取り寄せていたという・・。さすがにちょっと
ショックなんだが・・。
223:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 22:05:44 /i6Gv9aT0
それは野球に携わるもの全てが心のどこかに留めているもの
「野球界が潰れるぐらいなら、真相究明しなくていいや」
裏金問題がうやむやになったのも、そのことを追求されないのもここからくる。
224:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 22:09:39 spkJdk3r0
ステロイド使用者にＫ原がいるからな。
マスコミがもみ消すよ。
225:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 22:37:09 AO7COAMS0
リグスが使ったのは飲みグスリじゃなくて塗りグスリでしょうねﾅﾝﾁﾃ
226:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 22:46:58 xz9q4G5D0
>>63
おまえの問いかけは「人を殺すのは自己責任で自由」って言ってるのと同じだな。
そんなレベルの思考しかできないなら死ね。
227:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 23:17:16 emL86OLXO
age
228:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 23:27:19 J0+r+AOL0
ウィリアムスとリグスは永久追放な
嘘の上塗りの罪は重い
229:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 23:35:31 Q6koa5Vc0
なぜか阪神関連のドーピングスレだけがスレストされまくってんな
230:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 23:36:07 nayzNV0+0
>>201
そうだね。血を一度抜き取って、冷蔵か冷凍して寝かせる。で戻すんだな。
自転車やサッカーみたいに持久力が必要なスポーツの場合あるよな。
野球の場合、そんなに苦しむのはせいぜいピッチャーか試合の半分ウンコ座りの
キャッチャーぐらいしかないから、ないだろうね。
231:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 23:38:26 h6SA3M8y0
ていうか薬物使ってる選手どう扱うんだろうか
オリックスは普通にカブレラとろうとしてるが阪神はジェフ残留かな？
232:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 23:39:29 loYytwN+O
>>229
和田もスレストされた
233:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 23:44:42 IdXSkho30
スレストって基本的にどういう場合にされるの？
234:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 23:47:16 /5XZChye0
>>232
ＷＡＤＡ→和田？
235:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 23:47:48 GdboTg/I0
>>233
base：プロ野球［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
乱立してたからスレストでいいよ
236:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 23:50:23 WaJHGN4C0
阪神タイガース金本はドーピングをしていたのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
このスレまでスレストかよ！
おかしくね？
237:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 23:51:01 IdXSkho30
>>235
なるほど。さんくすです。
238:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 23:52:18 TRAKe/HQ0
>>236
>>235
239:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 23:55:42 br7uq16O0
【訃報】柔術家のハイアン・グレーシー、留置場で死亡か…33歳
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
65 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 23:38:12 ID:/eniMFWN0
マジかよ
ヤバイ目してたよなあ。大山峻護の腕をためらいなく破壊した時寒気したよ。
66 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 23:38:16 ID:TXsbxqYF0
絶対ステロイドだよ。
こいつ乳首が以上にでかかった
乳首が多くなるのはステロイドの典型的副作用
97 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 23:42:12 ID:NSNmEAg80
ステでﾁｸﾋﾞでかくなって絆創膏貼ってたもんな。
122 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 23:44:59 ID:eSdutpCH0
>>68
そうそう、急所の乳首のﾊﾞﾝｿｺ突いてたな。
ｱｿｺは7年殺しの秘孔だからドンピシャリ7年目で死んだって訳だなｗ
123 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/12/15(土) 23:45:15 ID:iA4X4dY7O
>>66
多くなるのか…めちゃめちゃ怖いな…
240:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 23:57:49 rUp8Eecb0
ステ非難してるやつはよわっちいガリガリのやつ
デカイ選手みたらデカイ、卑怯、つって最初から諦める感じ
ステはそれほど悪いことじゃないし
241:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/15 23:59:38 OBPnnrU/0
■ 薬物使用は何故いけないのかな？ [ＴＫ虎吉] さん 12月15日(土) 22時56分 [pl077.nas571.d-osaka.nttpc.ne.jp]
多分、皆さんに叱られる・・・
それは承知の上です
昔は私も反対だったんですよ
スポーツ誌やテレビ等で
薬物使用を「悪」と断定していたから・・
ただ、ある時フト思ったんですよね
「自分が薬物を使って世界大会に出れるのか？」
で、考えた結果は
「世界どころか県大会も無理w」
と思い至りました
薬を使っても無理なことを
想像も出来ないレベルで
実現させる人はやはり凄い人だ
と思うようになったんです
皆さんは何故使ってはいけないと
思うのでしょうか？
242:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 00:00:48 GdboTg/I0
>>239
乳首が増えるのか・・・
243:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 00:01:50 fN5xxw1rO
東ドイツで使われてたのもステだっけ
244:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 00:08:34 cr/za9fJ0
身体の変化がおかしいなぁと思っていたのがいる夜。
筋肉トレーニングの賜物かもしれないが、
×坂とか，気小原とか。
そうあってほしくないな。
日本は甘いのか？
245:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 00:56:04 O5tN+0d40
>>243
血液の冷凍保存もやってた
つか、ベルリンの時とか好き勝手し放題だったｗ
246:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 01:19:16 rhMXXeQfO
松中、清原、松井、カブレラ、ローズが黒
247:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 01:26:36 zGJrFoev0
>>246
くず
248:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 02:03:21 Lc0TeT0r0
★ 2007年12月15日土曜日、20時更新
今日は余り書くことが少ないが、南海トラフ方面に広大な赤焼け現象が起きているとレポートがあった。
体感はやや低下、その他情報が少ない。
フィギアグランプリ、本命の浅田６位、中野４位と揃って不調、完全に予想通りだ。前回も、安藤・浅田姉が揃って
不調になった。なぜ揃うのか？ 考えられない人は思考回路がさび付いている。なぜ、筆者が、この結果を予想したか？
それは韓国ＫＣＩＡが組織的にスポーツで国威発揚の裏工作を行っているとの情報があるからだ。
審判の買収にはじまって選手を不調にする薬物を吸引させる。多くは筋肉弛緩剤で、ガス状、粉末状のものを近づきざまに噴射する。
味も臭いもないから選手は分からない。ただ薬物過敏症の安藤美姫などは過敏に反応するから、問題にならないようコントロール
するのが難しいためボロが出る。
今回は真央に対して過剰に使用したのではないか？ これは前回、安藤のケースから必ず狙われると警告したが、スケート連盟の担当者は
オリコウさんばかりで、これほど続けてやられているのに何の対策もない。
韓国とスポーツ疑惑で検索すれば、韓国がどれほど国威発揚のために悪質な陰謀工作を重ねているか、いくらでも
情報が出てくる。以前、指摘したように、人間より組織や国家を大切にする価値観の儒教社会では、こんなこと常識なのだ。
韓国は世界最大の毒殺文化の国だ。
薬物利用の経験とプロが無数にいる。かつて天皇家から最後の李王家に嫁いだ女性も、二人の子を毒殺された。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.akashic-record.com)
249:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 06:41:56 CxVDluBHO
ダメ絶対age
250:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 06:49:40 UxlWlinOO
ガイジンモンキーは薬を使わなければただのモンキーhahaha
251:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 06:53:08 /DwD0EhiO
ウィリアムスが購入したステロイド系薬物
Anavar アナバー（オキサンドロロン）
Dianavol ダイアナボル（メタンドロステノロン）
どちらもタンパク同化薬と呼ばれる男性ホルモン薬。筋肉を増強する働きがある。
ＭＬＢ、ＮＰＢともに禁止薬物に指定。アメリカでは法律で使用・販売が禁止されている。
252:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 07:37:35 FYWHNUrE0
メジャーが国際大会に選手を出さない訳だな。
253:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 07:38:11 PZDZltvH0
★元巨人・後藤孝志
・ステロイド容認発言＆日本代表クラスの選手がステロイドを使用していると暴露
2006年 6月20日のブログ（既に削除）
ステロイド・・・
何でいけないんだろう？
もちろん体に良くないことは知っている。
(中略)
自分の命が縮まるのを知ってても、自分の成績を上げるため、自分の技術を上げるために、
限界に挑戦することが悪いことなんだろうか・・・？？？
それぐらい追求するのが「プロ」なんじゃないかと思う。
(中略)
だからオリンピックで、アメリカの代表がアマチュアだったのもその影響だった・・・
日本の人選でも、あの選手が何で選ばれないんだろう？と疑問を持った人もいると思います。
１つは、国籍の問題・・・日本国籍でないため国際大会に出れない・・・
2つ目は、ステロイド・・・ステロイドを使用してるために出られない・・・
★元巨人投手・野村貴仁
・2000年日本一の長嶋ジャイアンツは「グリーニー」を使用していたと暴露
「ジャイアンツ覚醒剤汚染の実態、野村貴仁衝撃告発」 【週刊ポスト２・２】
URLﾘﾝｸ(www.weeklypost.com)
★元巨人・長嶋一茂 （現在は読売巨人軍球団代表特別補佐）
・ステロイド使用を告白
アテネ五輪を総括する特集番組では、ドーピング再検査問題の渦中にあったアヌシュについて語る際、
「僕も現役時代にステロイドによるドーピングをしていた。検査で何度かひっかかったこともある」と告白。
★元巨人投手・入来祐作
・禁止薬物違反（ステロイド）で50試合の出場停止処分（2006年4月28日）
254:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 08:09:50 HX/5i9WoO
結局、ステロイド等は買っただけでもダメ（麻薬と同じ）なんだって！
仮に使ってなくても、ドーピング規定に充分引っ掛かる。
仮に自分の贔屓チームから出たら許さん！
金本は、絶対やっている！関係スレがストップされた段階で怪しいな。
255:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 08:42:10 bCsgBMwE0
ステロイドを使うと普通鍛えられないはずの首の筋肉まで鍛えられ、首が太くなるらしい。
256:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 09:44:57 yK2gU7/q0
>>130
使用も勿論だけど、購入、所持も否定してるって意味だろ常考
257:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 10:01:15 RbFVUlat0
>>256
その点今回のジェフは使用はしていない購入はノーコメントと
なかなか味わい深い反応だったな
258:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 10:03:27 yK2gU7/q0
>>257
購入に関してのコメントは弁護士に止められてるんだろ
喋ると後でややこしくなるから
259:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 10:06:24 RbFVUlat0
>>258
ま、なんでややこしくなるかを考えると
興味深いよな
260:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 10:14:27 huzvn0gl0
とりあえず否定しておくんだよ、向こうでは
初めから正直にしゃべったって日本みたいに評価してくれるわけじゃないしな
261:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 10:17:26 RbFVUlat0
ウィルのばあい使用は否定、購入はノーコメントの差がおもしろい
両方否定じゃないところがね
262:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 10:21:57 /uVSO6QcO
ジェフを吊し上げるのがＮＰＢ的にはベストだと思うんだが。
池永の時みたいにな。表面的には問題が片付いたように見えるし。
何より全体を灰色にしとくのは、イメージ的には一番危険。
…一旦火が点いたら、日本球界が真っ黒焦げになるくらいに
ステロが蔓延してる、って事なのかもしれんね。
263:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 10:24:07 RbFVUlat0
>>262
名前出ているのは同じように扱わないとしょうがないかもね
264:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 10:36:48 ldoL0ZXeO
俺は巨人ファンだが､ウィリアムスは､どう見てもヤル奴には見えん｡無罪だったら､いいな｡あと首の筋肉鍛えられなかったら､レーサーどうなるんよ???
265:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 10:52:30 vkOkDBxQ0
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 06:37:33 ID:1B4VrrbSO
巨人ファンだが、今回のウィリアムスの話はショックだ…球児が「強い巨人に勝ちたい」ってのと同じで「凄いJFKから打ってほしい」と思ってたんだが。今はただ白であってほしい！野球の未来のためにも！
266:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 10:57:38 vkOkDBxQ0
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/12/16(日) 06:41:42 ID:1B4VrrbSO
>>466お前阪神ファンか？だとしたら頑張ってる選手、阪神を愛してるファンに失礼だから人間辞めろ！屑
267:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 11:34:59 x9f1vUwf0
正直、JFKの連投耐性は異常 有り得ない。 10連投ｗｗｗ
薬で全て納得できたわ・・・ やっぱりねえ
268:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 11:35:51 O7PtNhjj0
ステで連投耐性はつかないんじゃないかな…
269:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 11:37:15 a9cpe1Pk0 BE:670637164-2BP(0)
>>268
いや、疲労の回復も早いらしい
270:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 12:12:38 RbFVUlat0
>>268
ちょくちょく離脱しているけどね
271:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 12:31:45 /DwD0EhiO
Jeff Williams is a pitcher who played portions of four major league seasons with the Los Angeles Dodgers. from 1999 to 2002.
ジェフウィリアムスは、1999年から2002年の4シーズンの間にドジャースでプレーした投手である。
After leaving the Dodgers, Williams went to Japan to continue his playing career.
ドジャースを退団したあと、ウィリアムスは日本に行き選手生活を続けた。
Radomski said that he sold the steroids Anavar and Dianabol to Williams.
Radomskiはステロイド系薬物のAnavarとDianabolをウィリアムスに売ったと供述した。
Radomski produced one check from Williams dated December 10.2004 in the amount of $1.820.
Radomskiは、ウィリアムスから2004年12月10日付けの額面1820ドル（約20万円）の小切手をきってもらった。
Williams's name, with an address and telephone number, is listed in the address book seized from Radomski's residence by federal agents.
ウィリアムスの名前と住所と電話番号は、連邦捜査官によってRadomskiの自宅から押収されたアドレス帳に記載されていた。
In order to provide Williams with information about these allegations and to give him an opportunity to respond, I asked him to meet with me,
ウィリアムスにこれらの主張に関する情報を提供し弁明の機会を与えるために、私は彼に面会を求めた。
He did not respond to my request.
しかしウィリアムスは私の要請に応じなかった。
ミッチェルリポート、「ジェフ・ウィリアムス」の項より抜粋
272:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 12:34:41 X7zwZe6S0
カブレラが薬物使用を否定
西武からフリーエージェント（ＦＡ）となったアレックス・カブレラ内野手が１５日、
薬物使用実態を報告した「ミッチェル・リポート」の内容を否定した。
ＡＰ通信によると、カブレラは母国ベネズエラのウインターリーグで在籍する
カラカス・ライオンズのホームページで「（リポート中で）薬物が入っているとされる
箱を持ったことはない。当時チームに加わったばかりの新人で、もう日本に
行ってしまった選手のせいにする方が簡単だったのだろう」などと持論を展開している。
報告書では、カブレラがダイヤモンドバックスに在籍した２０００年９月、
クラブハウス従業員がカブレラあての荷物の中に数百錠のステロイドを見つけたとしている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
273:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 12:40:08 AOUMmCBoO
ミセリッチは使ってあの程度か
274:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 12:57:35 P2C7bwtw0
>>254
今回名前が出た選手以外は完全に憶測に過ぎないんだからスレストも止む無し、だろ？
275:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 13:00:22 YJ3uX7Vp0
>>274
アンチに何言っても無駄だよ
彼らはただ誹謗中傷したいだけだから
276:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 13:12:44 F5RgbAAL0
>>272
本当に見たならなんで球団に報告しなかったんだろう？
自分はクラブハウスの従業員だから関係ないと思ったんかな？
まぁ報告書に載ってるくらいだから証拠能力のある目撃証言なんだろうけど。
277:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 13:16:54 3gp8Zm6G0
>>276
レポートには、トレーナーに報告したって書いてなかったっけ？
278:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 13:18:39 G+LcHTqk0
>>276
毎日な新聞だと、小包届く→あからさまにおかしいので球団職員が確認→大量のステロイド→
カブレラ「小包来てない？」→職員「来ていません」→職員が球団に相談→
カブレラ「どうして小包が届くのか身に覚えがない」→カブレラ日本入り
だったような気がする。間違っていたらゴメン。
279:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 13:30:11 RbFVUlat0
>>276
94ページだな
クラブハウス従業員->トレーナー->ダイアモンドバックスGM Joe Garagiola, Jr. ->Commissioner*fs Office
とある
280:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 13:37:45 riqjka9p0
藤川はやってないだろ
五輪やWBCに出場事態する奴が多いのに
しっかり両方に出場してる
体格もちょっと太った程度で筋肉は大したことはないしな
年棒が上がって美味い物食い始めたんだろう
281:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 13:45:55 cuNdbSKV0
年棒だって
282:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 13:51:26 j0ZBrrbi0
>>264
首はテストで走ることが一番のトレーニングになる。もちろん、室内で首のトレーニングもできる
んだけど、一番効率がいいのは走行することだ。
283:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 13:51:43 PZDZltvH0
・元巨人の長嶋一茂、ステロイドを使用していたことをテレビで告白
・元巨人の後藤、ステロイド容認発言＆大物選手もステロイドを使用していると告白
・元巨人の入来、アメリカでステロイド陽性反応で50試合出場停止
・元巨人の野村、2000年に日本一になった長嶋ジャイアンツはグリーニーを使用していたと暴露
・元巨人の●原がPLの後輩の入●にグリーニー入りコーヒーを飲ませていたと関西の番組で放送
・元巨人の松井秀喜、ドーピング検査のきつい代表の試合を完全拒否、上原に「何食ったらあんなに体がデカクなるんだよ」と言われる
284:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 13:56:07 7IQJrTvP0
>>280
年俸な。
藤川がやってるかどうかはともかく、いくらチームメイトだからってこの反応はどうかと思う。
アメリカの政府機関の報告書を週刊誌のスクープか何かと勘違いしてないか？
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
＞「ちゃんちゃらおかしい。バカにすんなよという感じ」不快感を示したのは藤川だ。
285:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 13:58:01 F5RgbAAL0
>>277-279
thx 目撃後にも話は続いてたのか。
でもチームGMやコミッショナーにまで話がいっていて何も無しなのね。
ということはカブレラが購入したという証拠はなかったか、証拠があるならカブレラの｢有罪｣確定はもちろんのこと、球団どころかMLBの怠慢でもあるってことになるんじゃ・・・
カブ｢有罪｣の場合、ダイヤモンドバックスやコミッショナーの責任はどうなるんだろう？
逆に証拠がなかったら重大な名誉毀損になるな。
286:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 14:00:24 cEnR2YgO0
>>284
ﾜﾛｽｗ
事の重大性を全く理解してないな。
チート行為（ズル）をうやむやにすると、痛いしっぺ返しを喰らうのは自分達なのに。
ファン離れという形でね。
287:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 14:09:35 G+LcHTqk0
>>285
水際で防いだってことと、本人がその後、日本に行ってしまったからでしょうね。
一応、球団側から本人に対して質問して、実質上「俺の小包じゃない」と言い切っているから。
カブレラを捕まえたいなら、小包元に戻して本人に渡し受け取ったら質問するとか。
ダイヤモンドバックス側も、「捕まえたい」というより「使用しないでほしい」なんじゃないかな？
ココ的な議論になると、だったら受け取らせて捕まえればよかったのに・・・と言われそうだけ。
１回でもそういう事例があったわけだから、「常用している可能性」を考慮して、球団は
もっと強く指導・監督・質問するべきだったとは思うが、その前に日本に行っちゃたんだろう。
悪く言えば、ダイヤモンドバックスに置いておけないから日本に放出したってことも。
日本の場合は、規制の対象前なら問題ないんだろうしなぁ・・・・・・・。
288:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 14:11:24 EXC4GAsp0
>>278
「あからさまにおかしい」
なにをもってあからさまに怪しいと思ったのかが謎だな。
人の荷物を勝手にあけるくらいだから、よっぽどの違和感だったんだろう。
289:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 14:16:37 7IQJrTvP0
>>285
＞証拠があるならカブレラの｢有罪｣確定はもちろんのこと、
＞球団どころかMLBの怠慢でもあるってことになるんじゃ・・・
だから「ブラックソックス事件以来のMLBの最も暗い日」とまで言われ、
来月15日にアメリカ議会で公聴会が開かれる大問題になってる。
290:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 14:30:06 G+LcHTqk0
>>288
新聞読み直してきた。
2000年９月に球団宛に薬物入りの船便が届く
→船便を探していたカブレラに職員は「紛失した」と告げる
→職員は球団に報告する
→球団は禁止薬物かどうか調べてもらう
→カブレラが西武と契約する
→例の薬物は禁止薬物であると分かる
→カブレラの日本入りが決定していたため、事務局は選手会に制裁を求めることはせず。
（そのころは、もうメジャーの選手じゃなくなっているしね）
→その後の調査で、「なぜ届いたのか分からない」と船便を否定
らしい。最初の職員が、どういう流れで小包を開けたのかは書いていない。
「球団宛に」だから、ダイヤモンドバックス宛だったのかもしれない・・・・。
291:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 14:34:55 L2Id0mFq0
事実なら能天気に球団宛に送らせるカブレラもアホス
なんで自宅に送らせて持ち込まない
292:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 14:35:07 zmtpOcUA0
クレメンスが入ってたのが一番ショックだ
プロ野球関係者でもショックな人多いと思う
生ける伝説とまで言われてた投手がドーピングしてるなんて・・・もう何も信じれないな
293:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 14:41:20 EXC4GAsp0
>>290
仮にカブレラが頼んだものだとしても
わざわざダイヤモンドバックス宛にしてもらう意味がわかんなさすぎるし、
送る側もどんなテキトーな業者でもそんなアホなミスはしないよな。
報告書の信用度がいまいち伝わんねえ…
294:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 14:43:16 cEnR2YgO0
>>293
ペティットがゲロッった事によって、相当信憑性が上がったと思うが。
295:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 14:44:23 RbFVUlat0
>>290
冒頭部分はこれだな
Sometime in mid-September 2000, a clubhouse employee with the Arizona
Diamondbacks discovered a bottle of anabolic steroids and several hundred pills in a package
that had been mailed to the Diamondbacks' ballark in Phoenix. Clubhouse attendants knew that
the package had been intended for Alex Cabrera, then a player on Arizona's major league roster,
who had been searching for the package for several days. They gave the box to the team's
athletic trainer and told Cabrera that the package probably had been lost.
296:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 14:46:03 RbFVUlat0
一回球団のクラブハウスでその荷物が行方不明になっていて
何日か探し回っていたと。
297:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 14:47:42 zmtpOcUA0
A・ロッドが入ってなかっただけ
俺の中ではまだ救われた、だが今後名前が挙がったら俺の中でMLBは完全に終了だ
298:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 14:55:06 7IQJrTvP0
>>293
2000年というのはマグワイアとかがTVのインタビューでステロイド使用を公言してたような時代。
カブレラがステロイド購入を隠す必要性を全く感じずに球団宛に送らせたのも無理はない。
政府機関の報告書に信じる信じないもない。書いてあることは証拠・証言付きの事実。
299:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 14:56:33 F5RgbAAL0
>>287
ん？だからこそ怠慢なんじゃないの？小包が来た直後に日本に来たんであればどうしようもないけど、そうではないだろうし。
>>290
その流れだと、都合よく日本に行くことになった選手の責任にしようとされた可能性も十分あるな。
船便を探してたのも故郷から何か届く予定があっただけの可能性もあるし。
>>291
カブレラが仮にアホでも、売る側がそんな簡単に足が付くことをするとは思えない。
同じ理由で小切手のコピーの存在もイマイチ信用ならない。
両方とも事実なら売人は相当なバカだし、そんなバカを今までのさばらせてたMLBも相当な無能だということになる。
>>294
ペティットがカブレラとまったく同じパターンであるならカブレラに関する記述も信用できるかもね。
おそらく状況が違うから、ペティットに関しては事実でも他の選手に関しては事実誤認がある可能性は否定できない。
>>296
それが事実なら、カブレラとライバル関係にあった選手が混入させた可能性すらあるということに・・・
本当に十分に調べてからレポートを書いたんだろうか・・・？
なんか全体的に、購入した証拠すらあいまいな印象があるな。
300:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 15:01:11 RbFVUlat0
>>299
とりあえず
URLﾘﾝｸ(files.mlb.com)
よんでみなって
人が読んだのにコメントしてもしょうがないよ
301:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 15:08:52 cEnR2YgO0
信じたくない人に何を言っても無駄だと思う。
事実がどうであろうと、自分に都合のいいように解釈しちゃうんだからｗ
302:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 15:16:22 F5RgbAAL0
>>298
政府機関が準備した証拠・証言が全て事実なら、冤罪なんて存在しないことになるけどね。
あいまいだったり不確かだったりするなら信用性を疑われても仕方がない。
>>300
何とか努力はしてるんだが英語力が足りずに苦戦中。
>>301
それ言っちゃうと疑いたい人にも同じことが言えてしまう。
そういう人にとっては全うに鍛えた結果の筋肉にも｢どうせステロイドだろ｣ってことになるだろうし。
303:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 15:18:40 aq4u0upm0
>>297
Aロッドは別経由で買った可能性もあるが
まあWBCにも出てたからどうかな
でも検査の厳しい五輪には出てないよな。。。。
304:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 15:26:50 cEnR2YgO0
>>302
いや、今回のはかなり突っ込んだ証拠が上がっている。
それに対してのあんたの反論は、「かもしれない」とか「はずがない」とかばっかｗ
ある事実をあげてXXは黒と判断しました、って主張があったら、
同じように事実をあげて反論しなきゃ。
で、その反論の機会を無視したのがジェフであったりするわけだ。
カブのケースは知らんが。
305:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 15:34:52 Jltt+yFW0
>>302
君はこのレポートがどういう経緯で出来たもんか一回「自分で」調べてきた方がいいんじゃないか？
306:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 15:39:35 /DwD0EhiO
阪神のジェフ・ウィリアムスが購入したステロイド系薬物＠ミッチェルリポート
Anavar アナバー（オキサンドロロン）
Dianavol ダイアナボル（メタンドロステノロン）
どちらもタンパク同化薬と呼ばれる男性ホルモン薬。筋肉を増強する働きがある。
ＭＬＢ、ＮＰＢともに禁止薬物に指定。アメリカでは法律で使用・販売が禁止されている。
307:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 15:41:04 F5RgbAAL0
>>304
だったら新聞でもしっかりと書かれていそうなものだけど。
新聞に書いてあることでシロートが突っ込みをできるくらいのことしかレポートに書いてないんじゃ話しにならなくないか？
英語が苦手で読むのに苦労しているので、｢かなり突っ込んだ証拠｣が書いてあるところを紹介してくれるとありがたい。
＞それに対してのあんたの反論は、「かもしれない」とか「はずがない」とかばっかｗ
当時アメリカにいない人間が｢事実を挙げて反論｣できたらその方がおかしいだろ。
事実無根だと言ってるんじゃなくて、ツッコミどころが多くないか、と言ってるんだが。
そもそも、重大な結果を招くレポートなんだから｢かもしれない｣｢はずがない｣レベルでも反論が付くような程度のものを書くのはどうかと思う。
もし事実無根だった場合の責任を負いきれるなら別だけど。
308:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 15:43:30 cEnR2YgO0
>>307
だからあんたには何を言っても無駄と言いました。
309:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 15:43:35 elkoF/5Q0
ちょ
あの膨大なレポートが捏造なら逆に大した努力と勇気だよ
訴訟社会のアメリカでそんな事したらどうなるか
310:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 15:44:53 8lTVGtTX0
あれって氷山の一角なんでしょ？本当はあれの倍はいるんじゃねぇの？
311:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 15:46:40 PKAY1vGt0
>>308
ID:F5RgbAAL0は小切手のコピーっていう連邦捜査局が徴収したものまで否定してるからな
何出せば信じるのやら
312:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 15:50:59 9FKgpMH/0
あの小切手の存在までを否定するとは・・・
坂本弁護士の事件の時、オウム真理教の幹部しかつけてない
教団バッジが現場に残っていたにも関わらず
「あれは陰謀だ」と断言してた連中と同じレベルだな。
313:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 15:59:57 F5RgbAAL0
>>309
ん？誰も全部捏造だとは一言も言ってないが。少なくともカブレラに関する記述には、話を聞く限りではツッコミどころが多いなと言ったまでで。
読むのに苦労してて｢話を聞く限りでは｣ってのが情けないところではあるけど。
>>310
倍どころか３倍４倍とも聞いたことがある。
>>311
連邦捜査局が押収したものを証拠としてるならたしかに本物なんだろう。そこは知らなかったので。
まぁ疑ってはいたけど、事実の可能性もあることはちゃんと指摘してるんだがね。
その場合はMLBも相当な無能だと書いたけど。
しかし刑事事件じゃなくてMLB内部の話でも連邦捜査局は動くんだな。それだけアメリカではMLBの存在が大きいってことかな。
314:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 16:01:17 cARkb7cx0
なにこのレスきちがい
315:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 16:02:31 F5RgbAAL0
>>312
連邦捜査局がじきじきに動いていたことは知らなかったので。
そこについては撤回ということで。勝手ですまないが。
316:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 16:04:04 /ewBQ54h0
>>315
一回自分でちゃんと読んでこいよ・・・
317:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 16:06:31 RbFVUlat0
>>315
政府機関が準備した証拠・証言が全て事実なら、冤罪なんて存在しない、ってラインは譲らなくてもいいと思うよ。
でもとりあえず公開されている報告書の当該部分を自分で確かめてから突っ込まないと始まらないけどね。
318:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 16:12:38 ig7okNUz0
>>307
× シロートが突っ込みをできるくらいのことしか
○ シロートだからわけもわからず突っ込み入れたがる
319:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 16:22:22 F5RgbAAL0
>>316
いまだカブレラのところの内容の三分の一すら読み取れてなくてね・・・。他の連中はみんな読めてるみたいだな。
せめて>>304の言う｢かなり突っ込んだ証拠｣がどこに書いてあるかくらい>>304に教えてもらえればよかったんだけど
>>317
助言どうもです。とにかく読んでみる。
320:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 16:24:12 cEnR2YgO0
まずさ、大前提として、これは身内の不正を暴露した報告書って事を
頭に入れといた方がいい。
捜査機関とかマスコミがスッパ抜いたものじゃない。
普通、身内の悪事は誇大に発表しない。
むしろなるべく小さく隠したいもの。
第三者とはいえ、それを実名まで上げるって事は、
そうとうの覚悟と確証がなきゃ出来ないよ。
321:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 16:24:13 VDoUHbM20
>>319
くらい？
くらいってなんだ？
自分が知りたいところを「自分は英語がわからないから教えて」といっておいて
教えてくれれば、なんて虫が良すぎだとは自分で思わないの？
322:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 16:40:34 EXC4GAsp0
つーか報道を民衆が揃って鵜呑みにすることほど怖いものはないんだがな。
323:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 16:42:48 cEnR2YgO0
>>322
メディアリテラシーとは全く関係がない
324:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 16:42:53 jcajrIvL0
10年前から清原さんは薬やってると思ってました
325:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 16:48:21 RbFVUlat0
>>322
まあいいレッスンなんじゃない？
今回は元の報告書もネットにつないでいれば見ることが出来るから
それのどの要素を各報道が取り上げるかということも見比べることが出来る。
326:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 16:49:47 ozMjbF4L0
>>322
これは裏が取れたものなので、スポーツ紙の誇大記事とは次元が違う。
というかマスコミはむしろ薬物問題が日本では影響の大きくない問題と扱ってるので
そっちの方が鵜呑みにする方が危険
327:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 16:58:57 G+LcHTqk0
>>326
海外のマスメディアはマシだが、日本のはなぁ・・・・・・。
知る権利とか言ってゴチャゴチャ突っ込むけど、ヤバイネタ（主に身内）には
知らぬというか取り上げないようにするから、なかなか国民の耳にはいることも・・・・。
ＴＢＳとかテレ朝とか見ていると、同じ事件扱っていてもかなり違うし。
あとはレポーターの質が悪いというか・・・・良い大学出ているんだろうけどなぁ・・・
知識はあるが教養と道徳ないというか。
今回の薬物事件だって、日本内でも大きくなりそうだと封殺するかもしれないよ。
各局申し合わせてさ。特にセの親会社はマスメディアが中心だし。
自分の球団からぞろぞろ違反者が出てくるっていう報道はしたくないだろうって。
328:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 16:59:19 7IQJrTvP0
ミッチェルレポートのカブレラの該当部分。
ぐだぐだ文句つけてる暇があったらまず読もう。
Sometime in mid-September 2000, a clubhouse employee with the Arizona
Diamondbacks discovered a bottle of anabolic steroids and several hundred pills in a package
that had been mailed to the Diamondbacks’ ballpark in Phoenix. Clubhouse attendants knew that
the package had been intended for Alex Cabrera, then a player on Arizona’s major league roster,
who had been searching for the package for several days. They gave the box to the team’s
athletic trainer and told Cabrera that the package probably had been lost.
After he learned of the incident, Joe Garagiola, Jr., the Diamondbacks’ general
manager at the time, reported the discovery to the Commissioner’s Office. The Commissioner’s
Office retrieved the package and sent the drugs to the Drug Enforcement Administration for
evaluation, which confirmed that the vial contained Winstrol (stanozolol), an injectable anabolic
steroid, and that the pills in the box were over-the-counter diet pills.265
By the time the DEA confirmed that the shipment to Cabrera had contained
steroids, his contract had been sold to the Seibu Lions in the Japan League. Manfred therefore
did not seek permission from the Players Association to subject Cabrera to “reasonable cause”
testing for steroids.
注釈265 Letter from Special Agent Lewis Rice Jr. to Kevin M. Hallinan, dated Oct. 16, 2000.
95
329:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 17:03:22 7IQJrTvP0
>>328続き
なお、カブレラに該当する部分の表題は「2000年9月アリゾナのクラブハウスに届けられたステロイドの船便」
となっており、ウィリアムスやリグスの場合と違ってカブレラ個人の名前で章立てされたものではない。
With “reasonable cause” testing unavailable, Hallinan and his staff were given
clearance to conduct an investigation into the shipment. Using a combination of local private
investigators and employees of the Commissioner’s Office, baseball conducted a substantial
investigation over the following several months that included interviews of several witnesses in
both the United States and Venezuela, including ultimately Cabrera, who asserted that he did not
know why a package addressed to him from Martinez contained “greenies” and steroids. As a
result of the investigation, the security department learned that players with the El Paso Diablos,
a minor league affiliate of the Diamondbacks, regularly crossed the border into Mexico to
purchase steroids.
330:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 17:18:50 6k6/0RaW0
>>270
あれは岡田監督に酷使されるから連投防止にちょくちょく休みをいれてるんだろうと思う。
331:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 17:21:36 RbFVUlat0
>>330
と思っていたんだけど
このの報告書の後ではまた違う見方も
332:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 17:26:54 k8iale6Z0
>>329
郵便物はカブレラ個人宛てではなかったが、
「球団職員はこの郵便物がカブレラの物であったことを知っていた。
なぜなら数日間もの間荷物を探していたからだ」とも書いてあるな。
あと329の文ではマルティネズからカブレラ宛てに送られた荷物の中に
グリーニー（アンフェタミン）とステロイドが含まれていたのか
「何故か判らない」とカブレラ本人が調査に答えてたみたいだな。
この調査の結果では、El Paso Dialbos（アリゾナのマイナー球団）の選手達は
ステロイドを買うために頻繁に国境を越えメキシコに行っていたことも
判明してるな（注：アメリカで禁止のステロイドでもメキシコでは買える事があるから）。
ステロイドの汚染はかなり深いところまで進んでるっぽいよなー。
ちなみにshipment＝船便じゃないべ。この場合は配達物とか郵便物とかの意味ね。
333:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 17:32:19 7IQJrTvP0
>>332
訂正サンクス
334:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 18:31:27 tXZWjGlH0
467 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/16(日) 14:53:28 ID:s4ig+b8Y0
URLﾘﾝｸ(files.mlb.com)
1999年から2000年まで、Todd SeylerはマイナーリーグAlbuquerque Dukesの
ストレングス兼コンディショニングコーチだった。当時のAlbuquerque Dukesは
Los Angeles Dodgers傘下のAAAクラスチームだった。1999年5月ごろ、Seylerは
Dukesの五人の選手たちと薬物使用について相談し始めた。
その選手たちとは、Matt Herges、Paul Lo Duca、ジェフ・ウィリアムス、
Mike Judd、そしてRicky Stoneだった。すでに述べたように、Kirk Radomski
によると、Herges、Lo Duca、そしてウィリアムスは後にRadomskiから薬物を
購入している。Seylerは、五人の選手は全員、シーズン後半にDodgersへ昇格
することを期待しており、全員がその時に「最高の体調」であることを希望
していたと供述した。
Seylerは自分のステロイド購入のためにHergesへ現金「数百ドル」を渡した。
Seylerは、ほかの選手たちもHergesにカネを渡していること、おそらくHergesか
Lo DucaがグループのためにFloridaからステロイドを買っていることを知っていた。
Seylerは、自分やほかの選手たちがステロイドを購入していることは、
Dodgersの誰にも話さなかった。
1999年7月中旬の試合前、Seylerと選手たちはステロイドを注射するために
集まった。SeylerとStoneは同じ団地に住んでおり、Judd、Herges、Lo Duca、
そしてウィリアムスは、フロリダから受け取ったステロイドを持って、二人と
Stoneのアパートで会った。SeylerはHergesがアパートへステロイドの箱を
持ってくる役目であったことを思い出した。
Seylerと五人の選手は全員アパートでステロイドを注射した。SeylerはHerges
とウィリアムスが尻にDeca-Durabolin（蛋白同化ステロイドの一種）入りの
注射を打つのを目撃した
ウィリアムスはマックロだろ
335:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/16 18:33:49 CcBvJgRf0
Jのドーピング発覚に焦った阪神金本、
聞かれてもいないのに「オレ『は』やってないよ」
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
阪神金本、成長ホルモン３倍増 （ドーピング時特有の現象。30過ぎた成人男性にはありえない）
URLﾘﾝｸ(osaka.nikkansports.com)
成長ホルモンは、確かにMLBの禁止薬剤のリストに含められてはいるものの、
現在の技術では血液の検査でしか検出できないので、
尿の検査だけに頼るMLBのやり方では絶対に検出不能なのである。
URLﾘﾝｸ(number.goo.ne.jp)
苦情はこちらへ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)