落合中日VS森西武at BASE
落合中日VS森西武 - 暇つぶし2ch415:代打名無し@実況は実況板で
08/01/17 01:46:09 KIVEUNoh0
落合が何かすると全国区のスポーツニュースで取り扱われるけど西武時代の森って全然話題にもならなかったね

416:代打名無し@実況は実況板で
08/01/17 02:39:16 uXGHUSXp0
何かとやらが何かと思えばガンダムかよ
それ取り上げられたとか言うのかよw
アニヲタきんもーっ☆

417:代打名無し@実況は実況板で
08/01/17 12:13:32 5Zf7t4SmO
落合叩いてる西豚うぜえ

418:代打名無し@実況は実況板で
08/01/17 12:33:56 8Kgo6+nO0
>>415
きもいよ
お次は>>413>>417携帯かw

419:代打名無し@実況は実況板で
08/01/17 20:52:01 mYcq8a6k0
落合は歴代監督で1点差ゲームの勝率2位
これは評価していいんじゃね?

420:代打名無し@実況は実況板で
08/01/17 21:39:08 8ap2nxx70
おー、これだ。翼の入ったやつ。これが、一番好きなんだ。ウイングガンダムだ。格好いいだろ。翼、がーっと広げてな。格好いいぞ

421:代打名無し@実況は実況板で
08/01/17 22:32:42 KIVEUNoh0
知名度だったら圧倒的に落合>森だろうな

422:代打名無し@実況は実況板で
08/01/18 05:37:49 wDIkKfAi0
2アホだこいつw
連覇もしてないプレイオフからの日本一1回程度で
オチシンの増長とどまることをしらず

で、またドメボンズのIDみたいだが

423:412
08/01/18 20:21:44 /GiaCuIy0
勝手に名将をタイプ別にしてみた。

川上、上田、森 強いチームをさらに強化・維持し、黄金時代を築く。短期決戦も強い。
西本 弱いチームを一から鍛えて強くする。短期決戦は弱い。
仰木、野村 総合力では劣るが見所あるチームを、あの手この手で優勝させる。
広岡、星野 強力なリーダーシップで短期間でチームを再生させる。ただし長続きしない。

それで落合はというと、あくまでも現段階の評価では
落合 Aクラス常連のチームを1ランクレベルアップさせ優勝させる。
 短期決戦には弱かったがそれも克服された?
というところか。近いのは藤田か。

しかしこのスレの森たたきを見ていると、「強いチームを維持する」ことは
バカでもチョンでもできる仕事のように錯覚してしまいそうだ。

424:代打名無し@実況は実況板で
08/01/18 21:11:43 R/YdJ9n30
森は野球以外では全く見なかったけど落合は何かというとTVとかメディアに取り上げられる
まぁこれは不人気球団西武と人気球団中日の差が激しすぎるのもあるけど

425:代打名無し@実況は実況板で
08/01/18 21:19:54 vYk+gV11O
森が野球以外じゃ地味すぎて話題がなかっただけちゃうんか

426:代打名無し@実況は実況板で
08/01/18 21:23:41 4aGd17Q00
監督にバラエティの要素求めるのもどうかと思うけど
俺のチームは昔監督がダジャレ連発する明るい監督だったけど100敗近くチームを崩壊させたぞ


427:代打名無し@実況は実況板で
08/01/18 23:35:12 1A2VlEWy0
>>424-425
もちろん生来地味なのは確かだがww
本人的にも監督は裏方の部類で主役はあくまで選手と言う想いもあった
監督のパフォーマンスの是非は置いておいてもそれを強要する風潮もどうかと思うがな


428:代打名無し@実況は実況板で
08/01/18 23:51:11 euCrQ85K0
>>423
落合信奉者にはまともなのもいるだろうにな。
このスレにいるはキチガイばっかで気の毒だな。
そもそも森と落合を比較してる人間なんて世間にもいないし
一生比較される機会は来ないかもしれない人物。現状では箸にもかからない。
落合が森クラス(川上や三原)より上のレベルだとか実績のどこを見れば言えるんだかな。
都合が悪いと戦力うんたらとか逃げるし。
まー例のドメボンズ(落合総督)も混じってるからこうなってるのか。
>>402見ても異常すぎ。
このスレッドはこんなカキコばっかり。過疎ると必死に空ageする人間までいる始末。

429:代打名無し@実況は実況板で
08/01/19 00:40:39 13usrPr3O
田尾楽天が落合中日に3連勝した話は、このスレではタブーかな?


430:代打名無し@実況は実況板で
08/01/19 04:09:39 TjSvmyMw0
さすがに知名度や露出度の話をしはじめるとここも終わりだなw
自分で負けを認めているようなもんだろ
監督の人気スレにでもするのか

431:代打名無し@実況は実況板で
08/01/19 14:52:15 lzH53Nf80
>>421
自分で監督としては下だと認めるなよw
心の中では分かってるんだね

432:代打名無し@実況は実況板で
08/01/20 00:54:57 ZTfIaw7+O
アンチラッシュもウゼ

433:代打名無し@実況は実況板で
08/01/20 01:22:48 i1oztctP0
森さんは今のオリックスの監督が適任だと思う。
早く日本球界に帰ってきて欲しい。

434:代打名無し@実況は実況板で
08/01/20 02:22:10 koKDGGc30
誰がやっても後悔するだろww

435:代打名無し@実況は実況板で
08/01/20 08:44:45 bxl16Ba90
落合は論外だろうな

436:代打名無し@実況は実況板で
08/01/20 14:39:20 /BDJ70ee0
>>424>>425
それなら巨人の藤田監督はどうだったの?
地味だったのに巨人だから結構取り上げられてたんじゃない?

437:代打名無し@実況は実況板で
08/01/20 14:42:51 chAJ87Uz0
そいつらにマジレスしても無駄だろ
ドメボンズに毛が生えたような連中もしくは本人だし

438:代打名無し@実況は実況板で
08/01/20 14:46:44 hKxSgoOF0
常勝西武は攻走守投と穴が無かった。わずかな穴も若手が台頭するための登竜門的なポジションでわざと空けていたんじゃないかとも思える。
07年日ハム外野守備+98年横浜内野守備+05年ロッテ先発+97年阪神JFK+01近鉄いてまえ打線+全盛期古田=黄金西武

439:代打名無し@実況は実況板で
08/01/20 14:46:50 XbNXMdWw0
落合はオフにTV番組とか呼ばれまくってるけど森が全くそういう依頼が無かったってことは森は西武の巨大な戦力を前に座ってただけの無能と世間もわかってるからじゃないかな

440:代打名無し@実況は実況板で
08/01/20 15:01:38 6LlGKglr0
>>423
その中で試合を見てて面白い監督はノムと仰木だな

441:代打名無し@実況は実況板で
08/01/20 15:11:05 hF5QSQLxO
なんか西武ってマスコミに負け組にさせられた気がするわ

442:代打名無し@実況は実況板で
08/01/20 15:34:18 chAJ87Uz0
>>439
凄い三段跳び理論だなwどこまで飛躍するつもりだww

ID:XbNXMdWw0
URLリンク(hissi.dyndns.ws)

そういう嫌がらせ工作してもすぐ今の時代はバレるんだしいい加減あきらめたら?ドメボンズさん

井端「12球団一のショートだとぼくは思っている」
752 :代打名無し@実況は実況板で[]:2008/01/20(日) 03:32:22 ID:XbNXMdWw0
中日ファン以外は全員死ね
苦しみながら死ね

♯ Swallows 1番CF 青木宣親 23 16盗目 ♯
427 :代打名無し@実況は実況板で[]:2008/01/20(日) 05:45:58 ID:XbNXMdWw0
メジャーに行くだの中日に行くだの言う前に青木はフィリピン相手に結果を残さないと

元横浜の波留がブログで飲酒運転告白か?
39 :代打名無し@実況は実況板で[]:2008/01/20(日) 05:51:18 ID:XbNXMdWw0
横浜の優勝も取り消しだな

■和田の人的補償選手は誰か?part5■
267 :代打名無し@実況は実況板で[]:2008/01/20(日) 12:55:54 ID:XbNXMdWw0
岡本はこのまま引退して男気を見せて欲しい
西武に行くぐらいならと自殺するとか
そうすれば中日からは今後人的補償は獲れないみたいな特例が出来そうだし


>>440
確かにあの2人の野球は面白いな
試合後のコメントもセンスがあるw

443:代打名無し@実況は実況板で
08/01/20 16:09:29 SP2I8FuK0
>>436
地味ってのはチーム作りのことであって、監督本人じゃないからね。
藤田監督は超名将だけど、チーム作りは地味じゃなかった。
落合・森ラインとは違う(どっちが上とかの問題ではないです)。

藤田監督の采配ってのは、ラッキボーイを作ってその勢いで慣性の法則で勝っていく野球。
ドラフト制度で戦力の差がつかない時代では仕方がない采配とも言える。
(当然、キャンプ等でしっかり選手を見るっていう地道なこともやってますよ)
こういう戦い方をする場合、連勝連敗が多くなりがちになる。

象徴的な例でいえば、落合・森には大久保は絶対に使いこなせない。

444:代打名無し@実況は実況板で
08/01/20 16:29:56 chAJ87Uz0
落合と森って通じるものもあるだろうに、なんで変に対立構造にもってこうもってこうとするアホがいるのかねここは
その大抵が森が地味だとか落合は世界一の名将といわんばかりの絶賛でおかしくなりそう

445:代打名無し@実況は実況板で
08/01/20 17:11:31 lf+aOU5n0
世界一はないけど、日本野球史上で落合は五本の指に入る監督だと思う

446:代打名無し@実況は実況板で
08/01/20 21:21:53 N7hqmea5O
見てきたように言うな…お前何歳だよwww
見てもいない名監督が沢山いたら実績で語るしかない
で、落合は何度優勝して何度日本一になったの

だから信者は真性だと言われるんだよ
無論球史に輝く実績を残したら言っても構わないだろうが、現状で五指とか話しにならん

447:代打名無し@実況は実況板で
08/01/20 23:59:29 lf+aOU5n0
落合は、4年やって3度日本シリーズに出てる
これは驚異的な数字
アンチがいかにケチつけようともこの実績を貶めることはできない

448:代打名無し@実況は実況板で
08/01/21 01:19:38 WDPoF2sx0
少なくともここ十年じゃ一番だろう>落合

449:代打名無し@実況は実況板で
08/01/21 01:31:20 Bwq5Y6I60
>>445
入らないよ
川上哲治
三原脩
広岡達郎
森昌彦
野村克也

450:代打名無し@実況は実況板で
08/01/21 01:33:48 2NlByyAUO
少なくとも中日の歴代監督の中では落合が一番いい

451:代打名無し@実況は実況板で
08/01/21 03:55:44 0PoyARxL0
森はただ地味で暗いだけじゃなくて陰湿そう
嫌いな選手はすぐに2軍に落としたりしてたし

452:代打名無し@実況は実況板で
08/01/21 07:10:01 WDPoF2sx0
>>449
>野村克也

なんだ野村信者か

453:代打名無し@実況は実況板で
08/01/21 07:15:16 v2cADakn0
鶴岡が五本指に入らないとは(w

454:代打名無し@実況は実況板で
08/01/21 07:20:00 cA5LpYcB0
16本の指くらいには入るだろ

455:代打名無し@実況は実況板で
08/01/21 07:45:26 eE3B04zhO
ナメック星人乙。

456:代打名無し@実況は実況板で
08/01/21 07:53:50 LsjKJgJ20
これ、ナベQ西武の間違いでは?

457:代打名無し@実況は実況板で
08/01/21 08:18:15 +cYo7sd50
>>451
またイメージだけで実力と関係ない話をし始めたなw
いつもそうだなお前は

458:代打名無し@実況は実況板で
08/01/21 08:37:31 +cYo7sd50
>>453
鶴岡親分は日シリでなかなか勝てなかったのは痛いなぁ
とはいえ自分一代で強豪球団を築き上げ長期政権化したのは
基礎を作ったというのは凄い功績なんだが…でもその後の南海は(ry
西本さんもそんな感じだね。運がないってのは本当だろう
水原も凄いんだが、ライバル三原にかなりしてやられた感じがする

野村古葉上田辺りは甲乙つけがたいな
広岡は複数の球団を優勝させたのはかなり評価出来るが、
ここで森がネタのように適当にガセで言われてるのとは違って、
真剣に性格に問題があるからな広岡www

川上、三原、森、この3人はまぁ別格でしょう
落合が2000年以降でなら一番なのには同意
ただ上で名前があがってる連中に比べると現時点での実績は数枚落ちる
ていうか今の時点で比べるなんてホントどうにかしている。
名将と呼ばれるかもしれない実績を残すとしたらこれからだろ
本人はプレーオフが出来ちゃって、本当のシーズン優勝制度が消えて不満だろうけど
(とはいえ昨シーズンは日本で一番その制度の恩恵にあずかったことになるが)

落合には他のチームの監督も是非やってほしいね(巨人以外)
森や川上を除けば、名将と呼ばれる監督は他のチームでも優勝もしくは育成をやってたりするから
まぁ落合が今後10年近く中日でずっとやるというなら話は別だが

459:代打名無し@実況は実況板で
08/01/21 15:52:48 WDPoF2sx0
2000年以降なら落合が一番だろ
ヒルマンとかヴァレンタインとかは過大評価されすぎ

460:代打名無し@実況は実況板で
08/01/21 16:07:50 u2NVKIoA0
>>445
川上哲治
三原脩
広岡達郎
森昌彦
野村克也
水原茂
鶴岡一人
古葉竹識
上田利治
仰木彬
藤田元司

両手使っても入らないよ

461:代打名無し@実況は実況板で
08/01/21 17:00:59 +cYo7sd50
>>459
だからそう言ってるんだし空気を読んでくれ…それよりも、
ここは森より落合のほうが上だと言ってる、
ドメボンズ含めた基地外を相手にするスレッドらしいからw

ただしヒルマンは落合もやってない連覇をしたのは事実だし「過大評価」なんてありえない
それはつまり落合をも貶す結果になっているという自覚はあるか?
一部の落合信奉者の主張ははっきり言って異常さが見えてるぞ
ついでに野村が5指に入るかどうかは議論の分かれるところだが、
少なくとも落合もヒルマンも現時点では実績で野村の域には達していない

462:代打名無し@実況は実況板で
08/01/21 17:03:56 +cYo7sd50
ホントこのスレッドは普通じゃ考え付かないようなレスがつくからビックリするなあ…

463:代打名無し@実況は実況板で
08/01/21 17:08:36 7h2QjYF30
>>423
星野と広岡を一緒にしたらいかん。

464:代打名無し@実況は実況板で
08/01/21 17:11:46 7h2QjYF30
>>459
ヒルマンは、選手にどういう野球をやりたいか聞いたぐらいだから
とても名将とは思えんが、バレンタインは、打順の組み方とか
に特徴があって、名将ではないが、理論家だとは思う。

465:代打名無し@実況は実況板で
08/01/21 17:20:57 RuuJoIQVO
ある程度選手の自主性を尊重した柔軟なチーム作りをして結果を残したら名将ではないって、いちゃもんだろ。
ヒルマンが名将かどうかは置いとくにしても。

バレンタインはセイバーメトリクスを相当重視しているから理論的というのは合ってると思うが。

466:代打名無し@実況は実況板で
08/01/21 17:21:23 IF4zA1rM0



467:代打名無し@実況は実況板で
08/01/21 20:42:55 7h2QjYF30
>>465
選手にチームの方向性を委ねて、金子に、「バントした方が良いですよ」
って言われる監督が名将ねえw

468:代打名無し@実況は実況板で
08/01/22 04:55:33 L4EPKBlY0
優勝率でいえば、落合はヒルマンやヴァレンタインを圧倒している
数字上でも落合がこの二人より上なのは確実

469:代打名無し@実況は実況板で
08/01/22 05:48:03 Ae9yDBp3O
落合さんはまず弱小チームを優勝させて欲しい(毎年Bクラスのチーム)
あと、なんちゃって日本一ではなく、リーグ優勝→日本一になって欲しい

470:代打名無し@実況は実況板で
08/01/22 06:14:22 ji3T7yoj0
確かになんちゃって日本一は問題だな
ヒルマンは最下位の弱小球団を育成して4年目で花開いたんだし
それなりに強いAクラス常連(悪くて4位)チームを受け継いだ落合とは環境が違いすぎる罠

落合信者は森や川上の戦力がどーたら言うくせに、
中日より戦力が下の球団を率いてる監督の話になると逆の事を言い出すな

471:代打名無し@実況は実況板で
08/01/22 06:19:46 ji3T7yoj0
で、上のことを踏まえて再度森や三原と落合はどっちが上?

と聞いたら落合と言う返答がかえってくる
これがオチシンクオリティ

最早ここは落合信者vs他の監督スレッドでしかなくなってる
いついかなる時でも落合の素晴らしさを説こうとしかいない連中がいるから
チンポマンドメボンズ落合総督のような奴がな

472:代打名無し@実況は実況板で
08/01/22 06:22:24 V8FuIppxO
ここ20年だと90年西武が最強だと思う。
シーズン中は無敵だった巨人の3本柱がフルボッコされて焦ったのを覚えている。
去年の中日が90年西武よりも上回っているのはショートだけでしょ(井端>>>田辺)。
投手陣も打撃陣も守備力も全てにおいて西武の圧勝。

473:代打名無し@実況は実況板で
08/01/22 06:25:06 b5J1RIm60
西武が強かっただけで森は大したことない
横浜では何も出来なかった森が名将とかありえない

474:代打名無し@実況は実況板で
08/01/22 06:36:51 Qskc1g320
森は落合にとって指導者としての師匠みたいな人だと
落合が言ってるが…

475:代打名無し@実況は実況板で
08/01/22 06:41:11 JLfn2ARlO
中日の打撃陣じゃねぇ

476:代打名無し@実況は実況板で
08/01/22 06:46:06 rWqL8E3F0
>これがオチシンクオリティ

新しい言葉だな
流行らせようぜ

477:代打名無し@実況は実況板で
08/01/22 06:51:55 rWqL8E3F0
味噌ヲタクォリティ(笑)

478:代打名無し@実況は実況板で
08/01/22 07:11:19 ji3T7yoj0
>473も馬鹿の一つ覚え
壊れたレコード也

479:代打名無し@実況は実況板で
08/01/22 07:59:02 rcJ4eKY2O
ヒルマンはわからんが
バレンタインよりは普通に上だろ

480:代打名無し@実況は実況板で
08/01/22 13:32:38 W8cV96uoO
誰もバレンタインより下だなんて言ってないけどな

481:代打名無し@実況は実況板で
08/01/22 21:59:07 YxxBqF6G0
>>472
そうなの?
殿堂板では90年西武より92年西武の方が強いって意見をよく
見掛けるけど

482:代打名無し@実況は実況板で
08/01/22 23:30:41 QNwp233U0
チームとしての完成度と将器は別物
落合中日自体はまだ荒削りだが、落合の将器は本物
落合を例えると蒼天航路の曹操だな
森は袁ショウあたりじゃね?

483:代打名無し@実況は実況板で
08/01/22 23:40:00 u1PTxT9oO
連覇もしてないのになんだこのスレ、脳味噌の替わりに八丁味噌でも詰まってるのかよ

484:代打名無し@実況は実況板で
08/01/22 23:48:23 YzbiEiLP0
落合は間違いなく中日の黄金時代を作った。
しかしその黄金時代のレベルが森西武ほどではないってだけでしょ。
オチは走・攻・守のバランスのいいチームを作ったのが頭いいと思う。

485:代打名無し@実況は実況板で
08/01/22 23:50:44 QNwp233U0
>>484
チームとしてのレベルと将の器は別問題だからな
森>落合とか言ってるやつは野球見ないほうがいいと思う

486:代打名無し@実況は実況板で
08/01/22 23:54:12 b5J1RIm60
落合より森の方が上とか言ってる奴は今すぐ救急車で脳の病院に行った方がいいよ

487:代打名無し@実況は実況板で
08/01/22 23:58:55 ji3T7yoj0
ID:QNwp233U0

アルツハイマー
IDをチェックするとドメボンズ

488:代打名無し@実況は実況板で
08/01/22 23:59:21 ji3T7yoj0
ID:b5J1RIm60も追加か

489:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 00:12:33 Nk1jiswH0
清原も落合に育てられてたらもう少しマシな選手になってたかもな
森なんて何もせずに座ってるだけだし

490:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 01:06:27 qMFLw7430
またキチガイか…
連覇も優勝して日本一になった事もない監督と比べてよくそこまで貶せたもんだな

491:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 01:30:13 s7dMJQtlO
「西武の戦力なら、誰が監督でも勝てる」という言い方はおかしい。
西武の戦力をつくったのは誰か。
名前を挙げるとすれば、根本と森は絶対に外せない。
根本がとった人材を森(およびコーチ)が育て、うまく使ったから、あれだけ強くなった。
その過程を無視することはできない。

492:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 01:45:47 qMFLw7430
キチガイにマジレスしても無駄だよ
堂々巡りなんだから
なら、Aクラス常連の中日より弱い最下位チームを連覇日本一にした監督はどうなるのか
と聞いてもまともに答えられないし、
都合のいいことばかり言ってるんだから

493:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 01:57:32 Nk1jiswH0
森信者=基地害

494:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 02:56:19 qMFLw7430
論理的に反論できないない癖に、
座ってるだけとか適当な事言ってる時点で説得力ねーぞw ドメボンズ

495:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 03:00:34 UXRq7SvOO
またドメボンズか、、いい加減しねよ

森以前にお前全ての監督に喧嘩売ってるだろうが

496:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 03:05:03 ZO8a7j7ZO
横浜はなんで優勝できなかったんだよ

497:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 03:06:07 qMFLw7430
URLリンク(hissi.dyndns.ws)
ID:b5J1RIm60

498:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 03:06:56 /3wKF3Ap0
北京五輪日本VS西武黄金期はどちらが強いと思う?


499:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 03:10:08 GFr+itwZO
>>489>>493
死んでね。
ドメボンズのせいで中日や中日ファンのイメージが悪化するのはいい加減我慢ならん。
落合も福留も岩瀬も嫌いなくせにいい加減にしろや。

500:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 03:11:35 Nk1jiswH0
横浜を優勝させられなかったのは仕方ないとしても森は横浜に何も残さなかったからな
西武だけでやめとけばよかったのに調子に乗って横浜の監督を引き受けてしまったことで森は無能なのがバレてしまった

501:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 04:21:38 SfuSAHnE0
古葉もそうだったな。
まあ、古葉が大洋の監督に就任した最大の目的は古巣広島への
嫌がらせだから、目的は果たしたと言えるがw

502:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 06:01:14 apG54eIx0
森に批判的なことを書くだけでドメボンズ認定かよ
どこまで狂ってるんだ森信者は

503:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 10:52:25 GFr+itwZO
>>500
落合信者のフリした森信者は死んでね。
ドメボンズ、お前のことだよ。

504:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 10:56:00 GFr+itwZO
>>502
ドメボンズが中日ファンや落合信者の評判さげて、キチガイに見せようとしてることも分からない馬鹿は黙ってろよ。

505:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 11:48:18 9nC61uS+0
森信者はパリーグファン相手に論議しろよ
セリーグでは監督としてはカスだからなwwwwwwww


506:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 13:06:40 BtQtIIp40
06、07年という瞬間最大風速なら中日も互角だが
福留離脱でウッズ谷繁立浪岩瀬が年取っていくこれからはもう駄目

507:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 13:15:07 MNsLAEZE0
>>506
戦力としては
西武>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中日



508:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 13:22:53 Nk1jiswH0
森信者がキモすぎる

509:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 13:24:57 hHp8d4d+0
>>1
3年連続日本一になってから出直してこい

510:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 13:28:25 qMFLw7430
ID:Nk1jiswH0

URLリンク(hissi.dyndns.ws)

931 :代打名無し@実況は実況板で[]:2008/01/23(水) 00:10:55 ID:Nk1jiswH0
青木は評判悪すぎて神宮でも子供のファンに怖がられて避けられてる
少しでも機嫌が悪いと怒鳴られたりするし近寄らない方がいい

209 :代打名無し@実況は実況板で[]:2008/01/23(水) 00:21:15 ID:Nk1jiswH0
福留観戦応援ツアーの問い合わせ殺到

665 :代打名無し@実況は実況板で[]:2008/01/23(水) 00:29:01 ID:Nk1jiswH0
岡本の代わりに岩瀬が死ねばいいのに

44 :代打名無し@実況は実況板で[]:2008/01/23(水) 00:30:11 ID:Nk1jiswH0
ヤクルトの青木がタバコをポイ捨てするの見た

525 :代打名無し@実況は実況板で[]:2008/01/23(水) 00:45:50 ID:Nk1jiswH0
岩瀬と青木のトレードだったらいいよ

873 :代打名無し@実況は実況板で[]:2008/01/23(水) 03:14:28 ID:Nk1jiswH0
世界一と言ってもいいのに言わないのは井端の謙虚な部分だな
少なくとも日本の野球の歴史において井端以上のショートは見当たらない
アライバはもう伝説の域に達してるわけだし

53 :代打名無し@実況は実況板で[]:2008/01/23(水) 03:19:56 ID:Nk1jiswH0
新幹線のホームで大野豊が線路にタバコをポイ捨てしてた


>>502
ビンゴでしたがなにか?

511:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 13:29:46 qMFLw7430
以上、キモくて基地害で無能なドメボンズさんの提供でお送りしました

489 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2008/01/23(水) 00:12:33 ID:Nk1jiswH0
清原も落合に育てられてたらもう少しマシな選手になってたかもな
森なんて何もせずに座ってるだけだし

493 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2008/01/23(水) 01:57:32 ID:Nk1jiswH0
森信者=基地害

500 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2008/01/23(水) 03:11:35 ID:Nk1jiswH0
横浜を優勝させられなかったのは仕方ないとしても森は横浜に何も残さなかったからな
西武だけでやめとけばよかったのに調子に乗って横浜の監督を引き受けてしまったことで森は無能なのがバレてしまった

508 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2008/01/23(水) 13:22:53 ID:Nk1jiswH0
森信者がキモすぎる

512:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 13:30:10 BtQtIIp40
川上<鍋Q
中田<郭
朝倉=石井丈
小笠原<工藤
谷繁≦伊東
ウッズ=清原
荒木<辻
井端>田辺
英智<平野
福留≦秋山
森野>安部 ただし、森野<<<デストラーデ

513:代打名無し@実況は実況板で
08/01/23 19:33:42 jE+Rac9f0
>>511
こいつねぇ
時々横浜の本スレにも現れるよ
「森がむちゃくちゃにしなければ」とか連呼している
ここでやっていることと同じ
馬鹿の一つ覚えでベイファンからも無視されています。


514:代打名無し@実況は実況板で
08/01/24 00:45:24 y0TBnPRZ0
落合ってユニフォーム脱いでた時期も何かとひっぱりだこだったけど森なんて最近全く見かけないね
横浜で最下位になったことで森は無能監督ってバレちゃったしもう仕事も無さそう
森って雑種の犬をたくさん連れて公園でパン屋さんで貰ったパンの耳をハトにあげてそう

515:代打名無し@実況は実況板で
08/01/24 00:49:52 TRqMM+60O
>>514
無知は恐ろしいねぇ。

516:代打名無し@実況は実況板で
08/01/24 01:04:16 mVXgvUFj0
>>514

446 名前:落合総督 ◆1KAwi07cG. [] 投稿日:2008/01/24(木) 00:58:15 ID:oJKaYKeUO
ジムさんは神

中日本スレに携帯が出現したのと同じ時間帯にPCのドメボンズ出現
本日のドメボンズID:y0TBnPRZ0
今日も井端、福留、岡本、和田関連スレに出現予定

517:代打名無し@実況は実況板で
08/01/24 01:57:12 mVXgvUFj0
132 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2008/01/24(木) 00:35:58 ID:y0TBnPRZ0
西武は他球団の生え抜き選手を強奪してまで勝ったとしても嬉しいのかな
何も悪いこと一つしてないのに西武に行かされる岡本の気持ちを考えたことはあるのかな
210 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2008/01/24(木) 00:49:32 ID:y0TBnPRZ0
カプスに福留の人的補償と160億円を要求する
527 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2008/01/24(木) 00:48:23 ID:y0TBnPRZ0
岩瀬も知らないカスは死ねよ
岩瀬やるから青木か金城よこせよ
359 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2008/01/24(木) 00:54:24 ID:y0TBnPRZ0
今年はセリーグ優勝と日本一の連覇が最低限のノルマ
どこまで日本一の連覇が続くのか楽しみでならない
494 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2008/01/24(木) 00:28:39 ID:y0TBnPRZ0
>>493
イチローはゴリラっていうよりチンパンジーって感じだろ
987 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2008/01/24(木) 00:57:14 ID:y0TBnPRZ0
金城と相川どっちを獲るかを迷う
まぁ両方獲って欲しいけど
人的補償はもう慣れたしこれからはどんどんFA補強に力を入れて欲しい
894 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2008/01/24(木) 00:31:25 ID:y0TBnPRZ0
川崎とか西岡は井端に完全に見下されてるし論外だろ

896 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2008/01/24(木) 00:39:06 ID:y0TBnPRZ0
川崎と西岡は岩崎レベルと井端に認めてもらえるように頑張らないと

518:代打名無し@実況は実況板で
08/01/24 20:20:42 WhJBTysh0
普通に森を批判してただけなのにドメボンズと一緒にされた
森批判したらすぐ止めボンズなのか?

519:代打名無し@実況は実況板で
08/01/24 20:23:07 uLp5CFHA0
森も落合もベンチにいるだけで暗くなる監督。
堀内には遠く及ばない。
去年の戦力を堀内に任せてたらペナントを圧倒し、CSを制して日本一になっていた。
早く無能の原を解雇して堀内を再登板させろ!

520:代打名無し@実況は実況板で
08/01/24 21:20:24 oC87F7hn0
>>518
一人でがんばってるのは認めるけど
もう飽きた。



521:代打名無し@実況は実況板で
08/01/24 22:35:23 WhJBTysh0
>>520
一人で頑張ってるってなにを

522:代打名無し@実況は実況板で
08/01/24 22:59:12 y0TBnPRZ0
森信者がキモすぎて相手してるだけでこっちの頭までおかしくなりそう

523:代打名無し@実況は実況板で
08/01/25 00:39:02 CorXUW/L0
もとからおかしい

524:代打名無し@実況は実況板で
08/01/25 00:55:06 uPSoJ0yb0
つか今こんな議論が2ちゃんで成立するわけないじゃんw

これ落合中日vs.森西武じゃなくて、中日vs.巨人阪神だもんよwww

525:代打名無し@実況は実況板で
08/01/25 05:12:11 0Py9JfL60
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  ( □へ□)  < 私はどうしようもない無能だけど落合は世界一の監督だと思う
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  ( □へ□)  < 私はどうしようもない無能だけど落合は世界一の監督だと思う
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  ( □へ□)  < 私はどうしようもない無能だけど落合は世界一の監督だと思う
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526:代打名無し@実況は実況板で
08/01/25 05:12:34 0Py9JfL60
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527:代打名無し@実況は実況板で
08/01/25 05:12:55 0Py9JfL60
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528:代打名無し@実況は実況板で
08/01/25 05:13:17 0Py9JfL60
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529:代打名無し@実況は実況板で
08/01/25 05:14:59 0Py9JfL60
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530:代打名無し@実況は実況板で
08/01/25 05:15:20 0Py9JfL60
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532:代打名無し@実況は実況板で
08/01/25 05:16:04 0Py9JfL60
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    \\ アヒャヒャヒャアヒャヒャ ワヒョーイ!!  //
      \\ 11連敗 アヒャヒャヒャアヒャヒャ !! /
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533:代打名無し@実況は実況板で
08/01/25 05:16:52 0Py9JfL60
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534:代打名無し@実況は実況板で
08/01/25 06:12:14 sHtL6h9ZO
おお…もうね…

535:代打名無し@実況は実況板で
08/01/25 07:40:07 igAeVNhX0
とうとうイカれたのかドメボンズ
またID変えてくるだろうから注意な

536:代打名無し@実況は実況板で
08/01/25 17:18:06 o45hSWhQ0
森監督の実績は、広岡監督のおかげ!
 


537:代打名無し@実況は実況板で
08/01/25 17:44:28 sIcIbhOKO
>>536
それを否定する奴がいるのかねぇ。
その上で連覇したのはしたのは凄いと言ってるわけで。

538:代打名無し@実況は実況板で
08/01/25 17:49:00 SzO7G9TYO
逆に横浜の時は前任のノーサインのおかげで、
全く機能しなかったなあ

539:代打名無し@実況は実況板で
08/01/25 18:17:40 igAeVNhX0
URLリンク(hissi.dyndns.ws)
URLリンク(hissi.dyndns.ws)

540:代打名無し@実況は実況板で
08/01/25 18:36:35 sIcIbhOKO
ID:0Py9JfL60は凄いな。ハムヲタとロッテファンを自称するドメヲタなのかね。

541:代打名無し@実況は実況板で
08/01/26 00:50:31 XpZkk/mF0
森が死んでも寂しい葬式になりそうでかわいそう

542:代打名無し@実況は実況板で
08/01/26 02:53:43 JppHlUGH0
落合が死んでも寂しい葬式になりそうでかわいそう

543:代打名無し@実況は実況板で
08/01/26 02:58:50 XpZkk/mF0
落合が死んだらニュース速報出そうだけど森が死んでも出ないだろうな
森のことだから葬式までケチるように遺言残してそう

544:代打名無し@実況は実況板で
08/01/26 03:05:10 G4Bj/rFo0
落合の真価は森や野村みたいに弱いチームを率いた時に決まる。
森は横浜で晩節を汚し、野村は阪神で晩節を汚して終わったかと思いきや
楽天で汚名返上。
落合がどう転ぶかはある意味楽しみ。

545:代打名無し@実況は実況板で
08/01/26 03:07:15 JppHlUGH0
いや落合が来る前の中日も十分弱いチームだったから

546:代打名無し@実況は実況板で
08/01/26 11:47:18 YiZjtEms0
>>545
1999年中日優勝だからそれはない
(それ以降も悪くないし)

対象とできるのは
広島・横浜・楽天・オリのみだな

547:代打名無し@実況は実況板で
08/01/26 12:09:44 YiZjtEms0
>>544
弱いとはいえ野村阪神は開幕1ヶ月1位とか全部の順位を取るとか数字を残したし
ドラフトで選手を確保するとか功績を残したが
森横浜は破壊と怠惰・不満しか残さなかったからな

人間性がでてるな

548:代打名無し@実況は実況板で
08/01/26 12:21:24 YiZjtEms0
>>544
野村は戦力差が天地とあった巨人戦で遠山ー葛西ー遠山の継投で
松井・巨人クリーンアップを抑えたり、
矢野をIDリード継承者に育てたりしたが

森は不満と不和で首になっただけ

549:代打名無し@実況は実況板で
08/01/26 13:18:07 YiZjtEms0
怨念・不平辞任会見の森

550:代打名無し@実況は実況板で
08/01/26 13:54:45 2crGUt+H0
今日も頑張ってますねw
乙ですw

551:代打名無し@実況は実況板で
08/01/26 20:20:27 CI67dF8/0
ID:XpZkk/mF0
URLリンク(hissi.dyndns.ws)
URLリンク(hissi.dyndns.ws)

はいはいと

552:代打名無し@実況は実況板で
08/01/27 02:24:26 /RFzk0b+0
森が陰湿だと森信者まで陰湿な根暗になるみたいだね

553:売国マルハン
08/01/27 07:05:06 1flf/0yP0
2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長 韓 昌 祐、代表取締役社長 鈴木 嘉和、代表取締役副社長 韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社)(仮)
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店スレリンク(pachij板:417番)
マルハン総合スレッドスレリンク(pachij板:413-416番)
MPT渋谷パート9スレリンク(pachij板:9番)
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0 2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド 9スレリンク(pachij板:486-488番)
マルハン難波店スレリンク(pachij板:434-437番)
ガイア(笑)スレリンク(pachij板:490-492番)
ガイア正社員友の会スレリンク(pachij板:134-138番)

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■スレリンク(pachij板)
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】スレリンク(pachij板)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】スレリンク(pachij板)
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート10○○○
スレリンク(pachij板)l50



554:代打名無し@実況は実況板で
08/01/27 10:25:54 91QTPcDx0
URLリンク(hissi.dyndns.ws)

ファビョってAA連投荒らしするやつは陰湿で根暗とは言わないのか?w

555:代打名無し@実況は実況板で
08/01/27 10:27:12 91QTPcDx0
674 :代打名無し@実況は実況板で[]:2008/01/27(日) 02:22:55 ID:/RFzk0b+0
岩瀬が履こうとする靴下が全て裏返しになってますように
676 :代打名無し@実況は実況板で[]:2008/01/27(日) 03:11:15 ID:/RFzk0b+0
岩瀬が1日も早くホームレスになりますように


↑陰湿なカキコの見本

556:代打名無し@実況は実況板で
08/01/27 19:03:38 moHWwUIu0
森擁護している人は論理的でスレを荒らさない
陰湿な人間とは違う。


557:代打名無し@実況は実況板で
08/01/27 22:16:22 91QTPcDx0
少なくともAAで埋めようとかしないよなw
ていうか擁護ってのも変な話だけどな
あれだけ実績ある監督に対して

ま、また日付変わってID変わったらドメボンズが出てくるんだろうけど

558:代打名無し@実況は実況板で
08/01/28 19:03:54 dDGZhnRb0
ドメボンズの話はもういいよ
それより森と落合をきちんと比較しよう

559:代打名無し@実況は実況板で
08/01/28 23:07:33 bMiJEHnr0
森は名監督
落合は森が認める名監督候補

560:代打名無し@実況は実況板で
08/01/28 23:29:19 dDGZhnRb0
いや落合も名監督だろ

561:代打名無し@実況は実況板で
08/01/28 23:34:18 xwg9R1QO0
森信者がキモすぎてまともに話にならない

562:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 01:43:48 fm/A8eii0
リアルタイムで見てるのが横浜時代だけだと
本来の森がどれだけ凄いのかがわからないんだろうね。
日本シリーズなんて先に大手をかけられても必ず最後には
日本一を持ってくんだもんな。

563:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 02:43:59 yCBISd2UO
>>219
古田がヤクルトから去ったからむちゃくちゃ不人気球団になったのちゃうんかな?

564:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 02:58:45 yAsQHQLl0
リアルタイムで見てるのが横浜時代だけだと
当時のパリーグでどれだけ西武の戦力が抜けてたのかも知らないんだろうね
あれだけ戦力に差があれば誰でも優勝出来てたし

565:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 08:35:32 kF2wO2RvO
>>564
で、あれだけの戦力をつくり、管理したのは誰?
まさか、戦力が空から降ってきたわけではあるまいに。

566:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 09:39:13 4FxXl4VSO
>>565
スカウトとコーチとお金

567:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 10:00:25 kF2wO2RvO
>>566
コーチは誰の指示に基づいて動いているの?
それぞれが勝手に動いているの?


568:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 10:29:46 Siece8u7O
その理屈だと巨人に名将がいないはずがない

569:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 10:39:06 cojlpok50
落合はまさに知将って感じだな。知性を感じる。

570:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 10:46:53 gvLbghfT0
こういう比較は両者に対して失礼。以上。

571:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 10:59:48 /Obt7MaZO
>>570で結論が出たな

572:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 12:41:44 kF2wO2RvO
川相は巨人時代、森西武の強さを痛感した。
いまだに中日の若手に「あのときの西武は…」と話している(高山文彦がナンバーに書いた記事より)。
このスレを立てたヤツは、それを知っているから、森西武を強烈に意識するわけだ。
そして、落合中日が森西武を越えたと言いたがるわけだ。


573:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 12:45:43 /m7H0Ash0
>>565
この前摘発された根本裏金ドラフト



574:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 12:54:32 zPhn+7fuO
プロ野球は結果が全て。5連覇した西武と中日では比較にならない。森西武が上に決まってる

575:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 12:57:42 /m7H0Ash0
>>574
パリーグ他5球団がクソ弱かったことを差し引いても西武だな

576:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 13:37:47 qxvA1TN50
星野中日は他球団が強すぎて勝てなかったらしい

398 :代打名無し@実況は実況板で :2008/01/29(火) 13:21:36 ID:zTvBRnVO0
1001時代の他球団の強さは本物だったなあ・・・
今のようなぬるま湯リーグとは違うよね・・・


399 :代打名無し@実況は実況板で :2008/01/29(火) 13:27:25 ID:PHSTCeAV0
だよなぁ、そのせいで5位とかになったんだよな
巨人もヤクルトも強かったしな、今とは違う
阪神と広島は弱かったけど

577:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 17:18:06 6hCAM8FfO
晒してどうしたいんだ?
その手の痛い発言なら落合信者のも相当あるぞ

578:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 17:20:34 qxvA1TN50
>>577
だからどうした?
お好きにどうぞ(笑)

579:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 17:21:18 LrfBh2OY0
ほんの少しで良いから 比較説明に 原くんも だして あげぇ・・・・

580:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 17:23:53 uw1bRYGz0
森西武の主力なみに活躍して、当時の西武の財力でギャラは1億。
1億越えが数人出て、ミリオネラースーパースター軍団と呼ばれる。
FAも大リーグ流出もない。

この時代なら、長期連覇が可能なんだろうけど、今日び難しいわな。
いまのギャラ水準で森西武並みの連覇をして、主力を流出させない
ようにしようと思ったら、秋山・工藤10億、久信・清原9億、
石毛・辻8億とか必要になるだろ。

 


581:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 17:35:16 4FxXl4VSO
>>567
監督によって当然違うだろうが基本的に各コーチに任せてるだろ
餅は餅屋
監督はそれを起用するのが役目

582:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 17:36:25 gjPBsVHBO
>>575も微妙に痛いな。

583:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 18:54:00 szGh7NFB0
>>564
こういうタイプが他人の結果だけを見てうらやむタイプなんだろうな
アレだけの戦力ってのは優勝した結果から出る台詞

584:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 19:59:37 kF2wO2RvO
森西武と対戦した川相が言った。
ランナーが2塁に出たら、秋山さんでもキヨでも、右に流して、3塁に進めるバッティングをしていた。
西武の打者はよく訓練されていた。


585:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 20:20:38 /ezjRxg80
森は前年にリーグ優勝したチームをそのまま引き継いでるしねぇ。
86年の時点では普通にやれば優勝できるチーム力だったのは否めない。
てか、秋山清原石毛東尾工藤ナベQ郭って86年2位の近鉄に比べて図抜けてるだろww
小野しかろくな先発がいなかったし、2番手は村田辰wだったんだからwww
まともな大砲もデービスだけだったしねぇ。

落合は普通にやれば戦力的には巨人が絶対有利だろ、って戦力差で優勝を重ねているのは驚愕のレベル。
まあ、原とか堀内ならスキだらけかもしれんが。

586:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 22:02:02 /Obt7MaZO
そうは言っても二位からの棚ぼた優勝だしな。

587:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 22:43:56 LrfBh2OY0
そうは言っても一位から棚ぼた敗戦だしな。


588:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 23:02:07 nir4kdok0
落合のすごいところは、足りない戦力でやりくりできるところ
森がそれができないことは横浜で実証されている

589:代打名無し@実況は実況板で
08/01/29 23:19:38 nir4kdok0
落合は四年で三回日本シリーズに出てるんだもんなあ
アンチやセンズリが荒さがしたって見つからないよねwww

590:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 00:03:24 ZRRhhHqmO
勝率は1毛の差で森が上
一点差ゲームの勝率は五分以上落合が上
今本屋で売ってる「監督列伝」的なタイトルの雑誌で数字も具体的に出てたよ
誰か立ち読みした人いる?
数字的には落合のほうが上かなとは思う。

591:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 00:50:51 v+tvRKHs0
>>588
今の中日と当時の横浜の戦力が同等だとでも思ってるの?
いくら落合でもあの時の横浜を優勝させるのは無理だろう。
フロントは全然保養してくれないし。

592:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 01:14:59 CtcojAm+0
横浜時代の話になると森信者は何も言い返せないな
落合が日本一の監督かどうかはわからないけど森よりは上だろうな

593:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 01:26:25 0D9KLcg+O
落合さんは早くリーグ優勝を経て日本一になって欲しい
なんちゃって日本一じゃなくて。
後は生え抜きだけで強いチームを作って欲しい。金をかけて強奪を繰り返すんじゃ巨人と変わらないし。
今年、スタメン野手に生え抜きが3人しかいない事を自覚してほしい。

594:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 01:31:47 WXpVHPt10
>>593
投手陣は生え抜きだらけだが

595:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 02:21:15 iA2fPaVq0
>>591
森 横浜
森が来る前年:3位
森が来た一年目:3位

落合中日
落合が来る前年:大差をつけられての2位(実質Bクラス)

はっきりいって同等だと思いますが?


596:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 03:21:41 /yiy9ju7O
戦力があればピーコだって優勝できる
次のシーズンは知らんが

>>595
落合が来る前ってAクラスだったのか
山田途中解任でBクラスって印象があるが意外だな

597:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 03:43:28 v+tvRKHs0
まぁ落合よりヒルマンの方が優秀だと思うけどね。
落合がハムの監督だったら優勝できたかもしれないけど
あそこまで札幌ドームを観客で埋めることはできなかっただろう。

598:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 04:47:37 iA2fPaVq0
>>597
その二人の優勝率だしてみ
落合のほうが圧倒的だろ
比較するのもおこがましいわ
ヒルマン名将とかいってるやつは白人にコンプ持ってんじゃねーの

599:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 05:12:15 +JiYWTyJO
森の横浜時代の戦力は散々だったぞ
打線は並みかそれ以下
中継ぎはいるものの先発がいない
内野守備は終わってる
小技がきかない打線

森の野球ともマッチしてないし、かなりきつかったかと
中日なんて恵まれてるほうだよ
昨年まで投打に核になる選手が何人いた?

600:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 05:14:39 +JiYWTyJO
>>598
優勝率なんてあてになるのかい?
監督で優勝なんて出来たのは何年前の話だよ
よっぽどひどい監督とか、フロントに意見できない環境とかじゃないかぎり、戦力がものを言う

601:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 07:28:14 zEvFnLoB0
あの戦力なら・・・と言う話にたびたびなるが
落合監督は2006年、自身がリーグ優勝した戦力で2007はリーグ優勝逃してるんだがな

それでも2位なら十分落合監督の評価自体は高いが
あの戦力なら誰でも・・・なんていう奴は表面しか見てなさすぎ

優勝した監督は苦労していない、弱いチームの監督は苦労してるなんて単純に思ってないか?
違いは苦労の方向性が正しいか、結果報われたかの違いだけなんだがな
ただ森時代の横浜に正しい解答は無いと思うがなwww
横浜が優勝できない、最下位だからって被害者ぶるのはハマオタだけ
他球団からすればただ定位置に戻っただけだろ



602:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 10:28:24 kJp63O4VO
このスレは森西武VS落合西武がテーマなのか、森VS落合がテーマなのか、その辺が分からない。
森西武VS落合中日では格が違うので、監督同士の比較にテーマが移ったのか。

603:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 10:33:46 x7/3YCb50
2001年の中日をそのまま引き継いでたら、落合は何もできずに
中日を暗黒に導いてた気がする。
星野→山田→落合だから上手くいった。
これは間違いない


604:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 12:16:27 iMjneJsE0
   (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン


605:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 12:20:23 JuMg9QX7O
あの時の横浜は最多本塁打が谷繁だった気がするw

606:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 12:32:26 rgEDxh81O
>>603

初めは「気がする」という憶測なのに、最後は「間違いない」という断定ですかそうですか。

607:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 13:53:39 xNzvn8akO
味噌は連覇してませんがw

608:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 17:24:10 v+tvRKHs0
ヒルマンじゃなかったら去年は優勝できなかっただろうね、ハムは。
中日は全然戦力が抜けてないのに、連覇できなかったね。
最初にゴールテープを切るのはウチだと落合は豪語してたのに。
隔年優勝より、連覇の方が遥かに難しいんだよ。

609:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 18:00:15 jOKnVbT60
落合は伊東西武に負けてる時点でな

610:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 18:00:32 uagTGW1aO
1003マンセー!1003マンセー!1003マンセー!1003マンセー!
1003マンセー!1003マンセー!1003マンセー!1003マンセー!

611:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 18:24:03 0D9KLcg+O
ヒルマンはセでいう横浜を2年連続で優勝させた様なもの

巨人に並ぶ、金満の落合中日には絶対に無理だろう

612:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 18:46:03 03pPexWI0
ヒルマンだって高田はじめ優秀なフロントあっての成績
監督一人の力で弱小チームを強くすることは出来ないよ

613:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 19:52:23 eEAynBfE0
06から07にかけては中日には前年MVPの福留離脱という大きな戦力ダウンがあったろうに。
福留不在でウッズだけにマークがいってホームランが10本以上減ったりと結構なハンディだったと思うが。

中日がリーグ連覇できなかったのは事実だが、それならそれでと落合は2位通過で日本一を目標に切り替えたと思うわけ。
もう優勝は2回してるし、最大の悲願はそれだったろ。現実的ないい選択だったんじゃね?

614:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 22:07:50 03pPexWI0
むしろ俺の中では福留がいて投手力も抜群だった
2006年のシリーズ惨敗がマイナスポイント
短期決戦は調子や運にも左右されるとはいえ
森西武黄金期のシリーズの強さは別格だった

615:代打名無し@実況は実況板で
08/01/30 22:44:38 v+tvRKHs0
>>613
福留がいなかったからこそ去年は日本一になれたのかもしれないよ。
福留は日本シリーズには呪われてるから。

616:代打名無し@実況は実況板で
08/01/31 02:16:45 OURsD7wH0
またセンズリが暴れてるのか

617:代打名無し@実況は実況板で
08/01/31 03:09:06 Rp9KEiw10
横浜の監督なんて受けなかったらよかったのにな
西武時代の栄光が一気に崩れ去ったし

618:代打名無し@実況は実況板で
08/01/31 03:42:29 vyK8gQXWO
こんなスレが立つのか。びっくり!
落合を絶賛したいがために、相手に名監督を選んだのだろう。そしてムリヤリに落合を褒めるのだろう。
レス一切読んでないし読む気もないが、予想がつく。
西武は戦力が違いすぎた、とか、横浜の森の話をして、落合を褒めるのだろう。

実績が違いすぎる。以上終わり。

近年の実績から言って落合中日vsヒルマン日ハム、がスレとして適切では

619:代打名無し@実況は実況板で
08/01/31 08:02:11 QZ4efKl7O
>>613
戦力ダウンしたから優勝出来なかった可能性はあるね。
戦力ダウンが明らかなハムは優勝したけど。

言ってることに一理あるけど、森西武との比較においてはあんまり意味をなさないかと。

620:代打名無し@実況は実況板で
08/01/31 10:55:55 MPlEaKnh0
>>618
「以上終わり」と言いつつ蛇足を付ける奴w
自分で自分のレスに酔ってるだけで他人はシラーって感じなんだよな

621:代打名無し@実況は実況板で
08/01/31 15:53:39 9daTnvDu0
なんだかんだいっても結果が全てだな。
ここでいくら細かいこと言っても、後の人は
監督の優劣を優勝回数で判断するだろうよ

622:代打名無し@実況は実況板で
08/02/01 00:17:28 qnyQw7PR0
>>621
なら落合のほうが上ってことでFAだな

623:代打名無し@実況は実況板で
08/02/01 00:59:44 4Dw7Gzj2O
落合
日本一1回、リーグ優勝2回


日本一6回、リーグ優勝8回

624:代打名無し@実況は実況板で
08/02/01 01:22:42 qnyQw7PR0
>>623
優勝した確率で言えよ
年数が違うんだから

625:代打名無し@実況は実況板で
08/02/01 01:26:04 4Dw7Gzj2O
>>624
はぁ?
>>621には優勝回数とありますが?

626:代打名無し@実況は実況板で
08/02/01 01:29:02 qnyQw7PR0
落合は4年で3度日本シリーズに出てる
これは誰が見てもけちのつけようのない実績
アンチセンズリはいい加減変に難癖つけるのやめろや

627:代打名無し@実況は実況板で
08/02/01 01:29:37 Y7Gv7fPuO
>>625
相手にするな

628:代打名無し@実況は実況板で
08/02/01 01:35:19 qnyQw7PR0
4年で3度日本シリーズに出た
これだけでも、星野とかいう糞よりは遥かに上

629:代打名無し@実況は実況板で
08/02/01 09:50:50 FbMA6nY40
ここは森との比較スレでしょ。
確かに落合は実績面では星野よりは上かもしれないけど
森には及ばないね。

630:代打名無し@実況は実況板で
08/02/01 19:56:10 zK1vbO8A0
優勝回数や確率でいうと、川上>>>三原になってしまうが、あまりそうは言われないよね。
それは何でかって、三原が西鉄や大洋をほとんどゼロから優勝させたからだろう。

10~5年に1回ぐらいしか優勝できなかったチームを常勝に仕立てている落合、
もともと優勝していたチームをキープした森。
そういう比較になるんじゃね。

もっとも森も川上も優れているとは思うが。

631:代打名無し@実況は実況板で
08/02/01 20:39:27 uhn3D+ZCO
落合今年のキャンプはバット握らないそうだ
何かつまんねー

632:代打名無し@実況は実況板で
08/02/01 21:20:11 h1Ezj85L0
落合より森の方が上とか言ってる奴らって完全に頭がおかしいとしか思えない

633:代打名無し@実況は実況板で
08/02/01 22:04:44 r6lAjUYn0
落合は一年目に補強ほとんどなしで
優勝させたときは神監督だと思ったが
その後、三年は数字的にも優勝一回日本一一回
若手野手育成できず、上田やビョン重用
などで評価が下がったな
それでも今のセリーグでは一番の名将だとは思うが

634:代打名無し@実況は実況板で
08/02/01 23:21:52 3CVQs6Xv0
4年で2回優勝日本一1回の落合が名監督ならエエデはどうなる。
監督就任後の4年間で優勝3回日本一3回だぞ。
はっきり言って落合程度じゃ相手にならん。


635:代打名無し@実況は実況板で
08/02/01 23:38:25 zK1vbO8A0
ええでの前は西本が6年中5回優勝してて、「西本遺産で勝てた」と言われてたみたいだけどね。
3バカ(福本、山田、加藤)も西本時代に育ってるしな。
だけどええでは西本ができなかった日本一を取ったんで結構突き抜けてる感じだね。
西本-上田は、広岡ー森にかぶるな。コーチだったのも同じだし。

636:代打名無し@実況は実況板で
08/02/02 12:45:55 DTv7dDy9O
ビョン重用するような監督が名将とは思えないな。
年々ボロが出てる感じ。
2~3年後はBクラスだろうね。

637:代打名無し@実況は実況板で
08/02/02 17:45:21 yIKLNUgB0
>>635
山田、ガソリンタンク、足立、山口だったな・・・
阪急強し。

638:代打名無し@実況は実況板で
08/02/02 20:43:01 9cwPCGMQ0
野武士軍団
V9巨人
阪急黄金時代
赤ヘル時代
西武黄金時代


これ以来黄金時代は現れてない
巨人はどこのチームなのかわからないチームになってるし…
まあ、一番可能性秘めてるのは日本ハムか
中日は今年で終わると思う

639:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 04:26:54 Xp56Zug/0
最下位になるのは仕方が無いとしても横浜に何も残せなかった森は無能

640:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 05:29:29 ehBEbfO90
野村ヤクルトは?

641:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 05:56:54 mEc6BZQX0
森西武>落合中日>野村ヤクルト

こんなもんだろ監督だけなら

落合>野村>森

になるだろうけど

642:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 06:23:05 Xp56Zug/0
森はただのボケ老人
ベンチで座ってたら勝手に西武が優勝しただけ

643:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 07:41:39 An0Z6kPZ0
ドメボンズには聞いてない

644:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 12:51:53 jgjctUVW0
ベイは森の次の監督で崩壊したから
森は崩壊阻止したという点でも評価できる。


645:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 13:29:19 Fp0YopOaO
>>641
キチガイ発見

646:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 14:01:01 guK+hEC10
>>641
落合中日が野村ヤクルトより上なんてありえないww
日本シリーズ常勝チームだぞ?w


647:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 14:06:41 KD69fGhv0
落合はいい監督だとは思う
普通じゃやらない采配も平気でやるからな
ただ、まだ若いからなあ、これからの監督だろ

648:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 14:16:03 Xp56Zug/0
野村とか森とか華が無さすぎ
人気も全く無いし

649:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 14:18:30 MiR34ui+O
さらに人気ない落合が可哀想だよ

650:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 14:20:32 KD69fGhv0
やっぱ仰木が一番じゃないか?

651:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 14:29:17 Xp56Zug/0
>>649
落合の人気が無くても中日の人気は全国区だから大丈夫

652:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 17:02:07 EfOYw2oN0
落合ほど人気のある監督はいない。



653:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 18:25:31 mEc6BZQX0
>>646
落合中日:4年で3度日本シリーズ進出 
野村ヤクルト:7年で4度日本シリーズ進出 

確率で言えば落合のほうがはるかに上
反論したいならきちんと客観的なデータ持ってきて言えよ

654:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 19:04:19 ubR6adKI0
日本シリーズ進出なんて日本一にならなかったら意味ないでしょ。
ましてやリーグ優勝しなくても日本シリーズに出られるように
なった今じゃ、ただ進出するだけじゃ、何も価値はないね。

655:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 19:39:04 Xp56Zug/0
森信者も野村信者もデータ的には落合には全く敵わないのに必死すぎてキモいよ

656:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 19:54:59 2Rq06epb0
落合信者はよう、日本シリーズ進出なんて都合のいいファクター持ち出さないで
優勝か日本一かどっちかで語れよ

657:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 19:55:07 KD69fGhv0
ノムさんが日本シリーズで負けたのは常勝西武だけ
しかも次の年には西武の黄金時代に終止符を打ったしな
あのイチローがいたころのオリックスにも勝ってる

658:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 19:57:35 2Rq06epb0
で、落合は4年間で何度優勝したんですか?2回ですよね
だったら第1期藤田政権の方が上、第2期藤田政権と互角だよね

659:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 20:05:52 KD69fGhv0
ノムと比較できるのは三原と川上くらい

660:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 20:12:30 Xp56Zug/0
都合のいいヤクルト時代の話だけして阪神時代の野村の話は出さないの?
都合のいい西武時代の話だけして横浜時代の森の話は出さないの?

ちゃんと阪神や楽天時代や横浜時代のデータも合算してくれよな

661:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 20:15:37 EcppoBFkO
>>660
なんで?www
馬鹿?ww

662:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 20:27:18 Xp56Zug/0
↑バカ

663:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 20:49:33 w+z0t6mqO
>>661
唯一の判断基準が優勝した回数じゃなくて優勝した割合なんだってさ。
任期が短い落合が有利なのは言うまでもない。

664:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 21:06:22 Xp56Zug/0
森は横浜でチームを最下位にしただけじゃなくて何も残せなかった無能だからもう監督の誘いは来ないだろうね



665:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 21:31:25 VMOQ8s410
残すも何も・・・なぁwww
横浜だぜwwww

666:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 21:39:01 KD69fGhv0
ノムは最下位だったけどしっかり残したからな

667:代打名無し@実況は実況板で
08/02/03 21:54:09 Xp56Zug/0
まぁちゃんと野球見てる人からすれば落合>野村>森だろうな

668:代打名無し@実況は実況板で
08/02/04 02:06:58 D/rTBoTAO
ノムさんはいつも弱いチームを請け負ってたからな

落合さんもBクラスチームを優勝させるか
中日をリーグ優勝3連覇ぐらいしてもらわないとね。
CSからなんか調子さえよけりゃどこのチームだって日本一なれるしね。
やはりきちんとリーグ優勝してから日本一にならないと意味がないな
日本シリーズワースト視聴率が全部落合中日なのがそれを表してる。

669:代打名無し@実況は実況板で
08/02/04 05:44:44 TCJbTNIq0
>>668
落合も弱いチームを優勝させたことには変わりはないだろう。
だいたい野村は過大評価されすぎだ。あの頃のヤクルトはドラフト戦略がうまくいっていい選手取れたことが大きいだろう。
野村の力っていうよりスカウトの力の方が大きい。外国人もあたりばかりだったしな。

670:代打名無し@実況は実況板で
08/02/04 06:44:03 fwwKlYhA0
視聴率は関係ないだろ
巨人戦の視聴率がいい時の3分の1くらいになってるの見れば

671:代打名無し@実況は実況板で
08/02/04 09:37:34 78ifOWahO
まあ中日ファンからしたら、4年で3回日本シリーズ出場なんて、それだけで神扱いなんだけどな。

672:代打名無し@実況は実況板で
08/02/04 12:48:41 DsOb601VO
>>660
じゃあ落合が弱いチームだった頃のデータ出せよ。無いだろ?
だから強いチームの時の森と野村の話してんだよ。
大体反論は予想つくから先に言っておくけど落合が就任した時の中日は最初から強かったぞ。

673:代打名無し@実況は実況板で
08/02/04 15:34:56 4J2Eb7G+0
>>672
>落合が就任した時の中日は最初から強かったぞ。

なにも知らない素人乙
落合が就任したときの中日は解説者がほとんど最下位予想するなどとても強いチームとは言えなかった。
そんなチームを4年で3度日本シリーズに進出させたのは落合。
阪神で連続最下位記録作ったり、横浜を破壊した森なんかよりは実績では遥かに上。

674:代打名無し@実況は実況板で
08/02/04 16:18:50 D/rTBoTAO
解説者のほとんどが最下位を予想

ソースある?ほとんどというくらいだから少なくとも3割から4割はいたんだろうな?

675:代打名無し@実況は実況板で
08/02/04 16:53:39 aDp+HQI7O
まぁ2004年までの中日も強かったが、落合が来てからの方が数段上だな

676:売国まるはん
08/02/04 17:26:22 OO3ipZnA0
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート10○○○
スレリンク(pachij板:52-54番)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/12/22(土)ID:53v4XOV+0 2007/12/23(日)ID:R4I22Rdi0 ID:U0l8dViy0      
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】スレリンク(pachij板:78-82番)
マルハン総合スレッド 9スレリンク(pachij板:673-681番)
【山と川】宮崎県児湯付近PART1【自然イパーイ】スレリンク(pachij板:427-432番)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】スレリンク(pachij板:364-366番)
ガイア(笑)スレリンク(pachij板:714-716番)
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0 2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド 9スレリンク(pachij板:486-488番)
マルハン難波店スレリンク(pachij板:434-437番)
ガイア(笑)スレリンク(pachij板:490-492番)
ガイア正社員友の会スレリンク(pachij板:134-138番)

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■スレリンク(pachij板)
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】スレリンク(pachij板)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】スレリンク(pachij板)
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

【FEG/TBSの】ピットクルー株式会社2【プロ工作員】
スレリンク(k1板)l50
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
スレリンク(koukoku板)

677:代打名無し@実況は実況板で
08/02/04 17:58:15 DTGsMgG9O
落合は時代にも恵まれてるんだろうな
森西武は毎年5球団から目の敵にされてたし、敵チームに名将ぞろい
落合は無能監督率いる巨大戦力に結構助けられてるよ

678:代打名無し@実況は実況板で
08/02/04 18:24:56 Sm+IkxYW0
717 :代打名無し :04/03/17 06:55 ID:Ge7hYBTZ 
池 田 GTSCDB 
池 山 GDTSBC 
大 島 GTDSBC 
大 野 TGDCSB 
加 藤 TDGSCB 
川 口 DGTCSB 
金 村 GTSBDC 
小早川 TGDSCB 
田 尾 (GTD)上位3球団は読めないSCB 
高 木 GTDSCB 
苫 篠 TGCDSB 
広 澤 TGDSCB 
藤 波 GTSDBC 
星 野 TGDSCB 
槙 原 GTDCSB 
松沼博 GTSDBC 
松沼雅 GTBSDC 
水 野 GTSDCB 
本 西 GDTSBC 
柳 田 GSDTBC 
与 田 GDTSCB 

679:代打名無し@実況は実況板で
08/02/04 18:25:16 Sm+IkxYW0
800 名前: 代打名無し [sage] 投稿日: 04/04/02 00:04 ID:cLScBRWt
谷沢 三位 
田尾 三位 
平松 三位 
大矢 五位 
金村 五位

806 名前: 代打名無し [sage] 投稿日: 04/04/02 00:06 ID:cLScBRWt
関根 四位 
加藤 二位 

680:代打名無し@実況は実況板で
08/02/04 18:26:25 Sm+IkxYW0
>>674
673を覆すソースを昔の燃えドラスレから持ってきたw

>>678はどこでの予想かわからんが>>679はスポルト

最下位予想誰もいねえなw

681:代打名無し@実況は実況板で
08/02/04 20:24:24 yA4yiwES0
森っていうより広岡が名将だったんじゃないの?

682:代打名無し@実況は実況板で
08/02/04 21:03:01 DsOb601VO
>>673
だから『言っておくけど』って言ったのに。
人の話聞かないやつだなあ。

683:代打名無し@実況は実況板で
08/02/04 21:46:58 3s+LV5Nu0
>>678-679
むしろ横浜の根っからの駄目っぷりのソースにしかなってない気がするなwww

>>681
広岡も広岡でもちろん名将だと思うよ
西武の強さがフロント(と言うか根本)の手腕が大きいのも承知
それを加味してもアレだけ勝ち「続ける」ことの価値、難しさが分からないなら
語ることはもう無いな、ゆとり乙としかいいようがない

684:代打名無し@実況は実況板で
08/02/04 23:09:43 lQdtwuqJ0
>>674
ほとんどは大げさだけど、評価は低かったな。
3-4位がほとんどで5-6位もあったのは覚えてる。
前年2位ってのも阪神ぶっちぎりで他球団やる気無しの中でのものだし。
たまーに横浜が3位に滑り込んだ雰囲気。
特に打線の評価が低くて、史上最強と評された補強の巨人、前年ぶっちぎりの阪神に
とても勝ち目が無いとファンですら思っていた。
当時は落合が今じゃ考えられないくらい熱心にテレビのインタビューに答えまくり、その都度
野球は投手力ですよと力説していた事を思い出す。

685:代打名無し@実況は実況板で
08/02/04 23:10:39 2RTvDrAA0
横浜時代の森を見てたら口が裂けても名将とは言えないよな

686:代打名無し@実況は実況板で
08/02/05 00:03:16 cpGB7V0c0
>>669
ドラフトも助っ人もみんな野村の力

687:代打名無し@実況は実況板で
08/02/05 00:07:55 X/AHKgUjO
ビョンなんか重用してる落合見てたら口が裂けても名将とは言えないよな。
落合は戦力をダウンさせるのが上手いから来年は危なそうだな。

688:代打名無し@実況は実況板で
08/02/05 00:14:55 eLadkOS10
ノムは古田を育てた
森は伊東を育てた
落合は森野を育てた


誰が一番すごい?

689:代打名無し@実況は実況板で
08/02/05 00:16:56 Qa7KYkWGO
城島を育てた若菜

690:代打名無し@実況は実況板で
08/02/05 00:27:29 we0zehCl0
落合は2位以下になったことがないのが凄い
森なんて最下位とかなってる雑魚だろ

691:代打名無し@実況は実況板で
08/02/05 00:37:46 eLadkOS10
3位以下だろ

692:代打名無し@実況は実況板で
08/02/05 00:38:41 F56PckAa0
>>688
落合の打撃理論に心酔して弟子入りを志願した小笠原。その後の活躍は言うまでも無いだろうが
あと落合引退した直後の日ハムがビッグバン打線って呼ばれたほどの破壊力を秘めてたけど
その打線の中心だった小笠原片岡西浦田中幸上田ウィルソンにバッティング教えたのも落合って言われてる
他にも近鉄中村ノリに広角打法を教えてホームラン46本
横浜臨時コーチ時代に多村を指導して40本,100打点
吉村にいたっては新人王を最後までソヨギと争うまで成長した
中日監督になってからは周囲の批判を受けながら荒木を使い続けて
3年連続ベストナインゴールデングラブという選手にまで育て
愛弟子森野にいたってはミスタードラゴンズの立波からレギュラー奪うまで成長
そして二人三脚で広島前田を手本にフォームを作った福留が覚醒し初のMVPに首位打者

693:代打名無し@実況は実況板で
08/02/05 00:43:24 we0zehCl0
強いて言うなら落合は日本球界全体を育ててる

694:代打名無し@実況は実況板で
08/02/05 00:46:54 Z3fVX9WA0
>>693
それは星野

695:代打名無し@実況は実況板で
08/02/05 01:04:11 F56PckAa0
>>694
ここはセンズリが来るスレじゃないんだが

696:代打名無し@実況は実況板で
08/02/05 03:37:41 Rh2dBb8+0
>>690
たった4年で言えることじゃないよなあ・・・
最低10年はやらないと

697:代打名無し@実況は実況板で
08/02/05 03:54:45 2p255rxz0
落合監督の高校時代の退部7回、入部8回ってのはプロ野球史上前人未到の
大記録である。

698:代打名無し@実況は実況板で
08/02/05 03:57:17 iZ9Cdvd6O
落合に三冠狙えるとか言われてボロボロになっていった鈴木尚は無視でつか

699:代打名無し@実況は実況板で
08/02/05 04:43:11 CEs/6hgEO
というより日ハム時代の落合は給料泥棒のくせにデカい顔してたから嫌われたって聞いた。

700:代打名無し@実況は実況板で
08/02/05 09:53:45 pCdCC7uNO
>>697
それは都市伝説。
落合は一度も退部していない。
さぼっていただけ。

701:代打名無し@実況は実況板で
08/02/05 20:32:01 we0zehCl0
横浜の低迷が続いたのも森のせい

702:代打名無し@実況は実況板で
08/02/05 20:39:44 9hzr5TJH0
スレリンク(base板)l50
古場は現場復帰
森はむりだな

703:代打名無し@実況は実況板で
08/02/05 20:57:45 eLadkOS10
横浜ファンから見れば
落合も森も低能


よって野村最強

704:代打名無し@実況は実況板で
08/02/05 21:48:24 we0zehCl0
横浜はファンは意見を言える資格も無いし
だいたい横浜ファン=馬鹿だろ

705:代打名無し@実況は実況板で
08/02/05 21:51:07 eLadkOS10
なんだと

706:代打名無し@実況は実況板で
08/02/05 22:56:25 IzfPj8MN0
>>704
そのとーーーり。



707:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 00:42:02 LFmxrjfk0
横浜ファンて脳の細胞が一般的な人間より少なそう

708:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 00:56:21 YKGYyEBM0
馬鹿な煽りあいは置いといて

落合の4年で3度日本シリーズ進出っていうのは、ここ20年くらいでは他にない快挙だよね
しかもあの戦力だし

709:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 01:00:57 U8oRmSCN0
2度リーグ優勝
1度日本一だな

710:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 01:04:38 nnUbtucv0
それにしても森西武時代の戦力は完璧だった。AKD砲の頃ね。
投手陣も鬼だったし。
今も同じように戦力が飛びぬけてるチームがあるが、なんか違うんだよね。なんでだろ。

711:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 01:04:58 LFmxrjfk0
現実の社会で落合より森の方が上とか言ってる奴を見たことがない

712:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 01:06:03 YKGYyEBM0
>>710
まぁFAとかなかったしなあ
こういう仮定は意味がないかもしれないが、落合にあの兵力を率いさせてみたかったね
何連覇できるのか楽しみ

713:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 01:08:02 U8oRmSCN0
味噌って哀しい生物だな

714:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 01:10:52 LFmxrjfk0
森西武の時代は他球団のレベルが低すぎて西武が強く見えただけだと思うけどなぁ

715:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 02:52:53 Dd0hE8LyO
同意
森西武時代に比べて今のセはレベルが高い
2004年なんかローズ小久保を獲得したチームもあたたしな
それを無補強で下した落合中日のが上

つまり戦力
森西武>>落合中日

監督
落合>>>森

716:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 03:22:14 HZ5rc70A0
2004年は確かに凄かったと思うが
個人的に落合に高い評価できるのはあの年だけだな
翌年はウッズ補強したが優勝逃す
2006年は圧倒的戦力でシリーズ惨敗
2007年は巨人の失速を生かせずシーズン2位

717:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 03:34:51 YKGYyEBM0
落合のすごいところは優勝を逃したシーズンも必ず首位争いに絡んでいるところだね
落合が凡将だったらここ数年のセリーグはとてもつまらなかっただろう

718:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 03:40:44 Dd0hE8LyO
>>716
06シリーズは選手達が緊張しすぎて足が動いてなかった
07はビョンと昌のハンデと巨人との圧倒的な戦力差考えたらむしろ健闘だよ

719:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 04:05:24 HZ5rc70A0
>>718
緊張うんぬんはわかんないけど森西武はシリーズで
あんな醜態を見せたことは一度もなかったから
どうしても落合中日と比べる上で目につくんだよな
あと昨年は04年の落合なら勝てたんじゃないかと思っちゃうんだよな
ビョンと昌のハンデとかは自分でつくったもんだし


720:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 04:23:43 LkNMvRd9O
選手が緊張してたから勝てなかったって負けたら選手のせいかよ
ビョンも自分で使った結果だろ
勝てば監督の手柄負けたら選手のせい
落合信者は都合がいいな

721:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 04:47:16 Dd0hE8LyO
昌は200勝、そして引退が近いんだから負けても投げさせやらなきゃいけないのは分かるだろ
ここまで中日に貢献してきて200のチャンスも与えないようじゃ本人やファン関係者が絶対納得しません
ビョンはフロント主導で獲得してきたわけだから
対面上使わなきゃならんだろ
密約があるのかもしれんしな

そういう他人のお荷物と巨人との戦力差背負ったら優勝なんてまず無理だって言ってるの

722:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 05:05:28 LkNMvRd9O
密約うんぬんって勝手な推測だろ?そういうことひっくるめて起用するのが監督の仕事だと思うが
しかもそんなの他の球団にもあるかもしれないだろ
なんとしても落合を擁護しようとする姿勢には感心するよ
落合が馬を鹿って言えば鹿なんだろうな

723:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 05:09:33 /WFatUqe0
>>721
>ビョンはフロント主導で獲得してきたわけだから

これってソースある?
中日ファンじゃないから詳しく知らないけど、落合は「イはアレックスより守備がうまい」とかなんとか言って喜んでなかった?
あと、落合は右の和製大砲作るって言ってたよね。あれ、球界のためにもやってほしい。

724:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 05:19:23 z34FoNb9O
>>714-715
阪急・近鉄・オリックスは?

725:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 05:34:33 Dd0hE8LyO
本音と建前ってやつ
フロントがせっかく取ってきてくれた選手だから悪いこと言えんだろ

あと一流打者っていうのは
指導者によって育てられるものじゃ無い
そういう選手はどういう環境でも覚醒してしまう天性があるもの
王長嶋イチロー落合らはどこのチームに在籍してても必ず活躍しただろうってこと
そういう意味では
中日に現段階でそういう素質を持った若手が居ないだけ
ただそういうの理解してるはずの落合が
安易に右打者を育てるって言ってしまったのは失言だったね

726:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 06:45:31 xQ4OgePqO
>>714
ブルーサンダー打線の檻や阿波野、野茂、ブライアント、石井の近鉄をレベル低すぎなんてよく言えるな

727:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 06:56:35 4oYXY/O+0
落合が打者育てられないんじゃなくて素質があるのがいないっていうのが正しいよな
端的に言って今の中日の若手は糞ばかり。他球団の若手に比べるとまともなやつが少ない。
ファームは壊滅的な状態だ

728:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 07:05:59 oObwafOyO
>>727
壊滅的な若手でファーム日本一になりました^^

729:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 07:23:12 Zrchs9qs0
森西武のころは、他チームが優勝を最初からあきらめて2位狙いだったからな(w


730:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 09:22:48 YsR0EzrY0
戦力レベルともだがそれ以上に野球の戦術レベルが高かったからな
あの当時の西武野球は一世代先を行っていた

外野を打撃より機動力重視の守備力に充実させ
抑え以外にも中継ぎの評価を高めて継投を充実させた

これ以降だろ、外野の守備力や中継ぎ陣が評価されだしたの


731:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 10:58:12 5MGtIjNH0
>>728
それこそが落合の力だろう
あんなにどうしようもない若手ばかりなのに優勝させたんだからな

732:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 11:20:53 P10nIV7nO
巨人が西武に4連敗した日本シリーズ。
あのときの巨人はペナントレースをぶっちぎったが、西武にまったく歯が立たなかった。
10戦して、1勝できるかどうかというレベル。
岡崎は「野球観が変わった」と言った。


733:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 14:01:45 6ssCTAM10
>>731
二軍監督は無視ですか?
確か二軍監督は辻だっけ

734:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 14:04:38 qIz8FUvhO
>>711
そもそも現実で森さんと落合比べてるやつなんて味噌オタしかいない

735:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 14:30:23 tQj0XlUxO
取りあえずリーグ優勝から日本一にならんと話にならないな。
監督としても世間的には暗黒阪神を優勝させた星野の方がインパクトあったな
星野が名将とは思わんが。

オリックスかヤクルト、広島をリーグ優勝させたら名将なんじゃないか?
それか連覇だな

736:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 19:11:59 lH+5/MYK0
信者は思考停止しているからな
どうせ今年駄目とかでも五輪のせいとか言い出すだろうし
長嶋信者の老人とまったく同じ

737:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 19:57:49 LFmxrjfk0
横浜ファンは産まれながら馬鹿だから最初から思考は開始もしてないし停止もしてない

738:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 20:41:02 o3Mc72IEO
あの頃を西武以外レベル低いみたいな言い方は、ちょとだね。。
当日の近鉄や阪急(オリックス)は西武に拮抗するくらいの戦力はあったし、下位チームもエース級は西武に当てて来てた中での成績な訳だから評価できると思うけど。


739:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 20:48:13 nxEk6KAh0
ベイヲタもアホだけど
森首にして大ちゃん呼んで来るフロントも相当痴呆だぞ
それを喜んでいるファンもIQ低いだろ
しょせん最下層のファンだよな。

740:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 20:51:44 U8oRmSCN0
黄金時代の西武は全てが完璧だった
今、あんなチーム作ろうっても無理

741:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 22:21:55 UawTbMZj0
落合信者って言ってること矛盾してないか?

「落合は若手を育てられない」→「ろくな若手がいないから。落合のせいじゃない」→「でもファーム日本一じゃん」→「それは落合の功績。落合は偉い」

このやりとり、ちょっと理解に苦しむんだけど・・・
ファーム優勝してるからいい若手がいるとは限らないが他球団に比べて若手の層が薄いということはないだろう。

742:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 22:23:26 LFmxrjfk0
横浜ファンってだけで知恵遅れみたいな扱い方をするのはかわいそうだけど仕方が無い

743:代打名無し@実況は実況板で
08/02/06 23:52:10 eXFJcu0VO
>>741
ドメポンズの戯言だから華麗にスルー。

744:代打名無し@実況は実況板で
08/02/07 13:54:53 gbgB74Pc0
>>719
>緊張うんぬんはわかんないけど森西武はシリーズで
あんな醜態を見せたことは一度もなかったから

1994年のシリーズは醜態見せまくりだったじゃねーか
トンネルで1敗、悪送球&緩慢プレーで1敗、9回2アウト2ストライクからデブに棒球放って延長戦
4番落合のいない読売に惨敗

745:代打名無し@実況は実況板で
08/02/07 14:16:45 TWVK9QB+0
>>744
俺はそのシリーズを見て森西武の斜陽を感じた
既に多くの黄金期戦士がピークを過ぎてたしな

ある意味、森は西武時代いいところで辞めたと思う
後任の東尾が連覇をストップさせてしかも95、96と優勝争いも出来ず
叩かれたりもしたがあれは必然だった
で、俺は落合中日も森西武と同じ道を辿ると思ってる

746:代打名無し@実況は実況板で
08/02/07 22:28:02 gZKOQSRf0
横浜ファンが頭が悪すぎるから話すだけ時間の無駄
横浜出身ってだけで残念ながら友達にもなりたくもないし

747:代打名無し@実況は実況板で
08/02/08 03:34:20 VUKcxIox0
なんで横浜ファンが叩かれてるのかわからん

748:代打名無し@実況は実況板で
08/02/08 08:27:17 HgKakBfG0
キチガイが多いから

749:代打名無し@実況は実況板で
08/02/08 19:08:38 Q1aJO6ez0
>>738
近鉄や阪急なんて論外だろw

まず投手力が違いすぎ。
近鉄や阪急ははっきり言って弱い。
89年の日本シリーズ見ればよく分かるよ。
本気で弱かった。

750:代打名無し@実況は実況板で
08/02/09 01:10:54 xmE1zdEY0
結論

森西武>落合中日
落合>>森

751:代打名無し@実況は実況板で
08/02/09 03:46:36 KjwtjbCu0
>>750
どうファビョっても実績は森の方が上なんだからww
あきらめなw

752:代打名無し@実況は実況板で
08/02/09 04:38:00 cLq9/+Zl0
森は最下位になってるから論外

753:代打名無し@実況は実況板で
08/02/09 15:31:02 DeLZfRCG0
広岡と落合比べた方がいいんじゃないか?

754:代打名無し@実況は実況板で
08/02/09 16:15:59 fa2pF4AY0
広岡も3回日本一になっているからな~
落合はまだ広岡レベルまではいっていない。
比べるんなら仰木さんあたりじゃね

755:代打名無し@実況は実況板で
08/02/09 22:46:55 cLq9/+Zl0
実質的には落合も3回ぐらい日本一になってるし

756:代打名無し@実況は実況板で
08/02/09 23:10:41 WsfXSqgj0
まぁでも今の現役監督の中でこういう話題で楽しめるのは落合だけというのも確かだしな。
古田には期待していたんだけど…

757:代打名無し@実況は実況板で
08/02/09 23:47:37 C4Qwm7b60
伊東にも期待してたんだけどね。
古田よりはマシだったけど。

758:代打名無し@実況は実況板で
08/02/09 23:53:53 C4Qwm7b60
ってか落合は中日にはもったいなさ過ぎる監督だよ。
今年で辞めるみたいだから是非古巣のパリーグに来て欲しい。

759:代打名無し@実況は実況板で
08/02/10 00:21:36 8O/6NdIv0
低レベルパリーグはそろそろ消滅だろ

760:代打名無し@実況は実況板で
08/02/10 05:19:55 qhv937Aa0
俺セ・リーグファンだけどパ・リーグのほうがレベル高いと思う

761:代打名無し@実況は実況板で
08/02/10 09:19:32 xMq4Bg/1O
中日辞めたらもう監督しなさそうだけどね

762:代打名無し@実況は実況板で
08/02/10 12:10:17 JQ9VdEDpO
落合は貧乏くじは引かないだろうからね。やっても梨田の後の日ハムの監督かな。ロッテと巨人は追い出された形だし。本当は楽天みたいな弱いチームか巨人みたいな巨大戦力のチームを指揮してほしい。
俺森のことはよくわからんが、森の話をまともにできるのは35以上のおっさんだろ。森西武の全盛期は俺が生まれた頃だし。落合中日の全盛期は今。

763:代打名無し@実況は実況板で
08/02/10 16:25:33 QQiCzlp80
実質的には優勝したのって04年ぐらいだろ・・・
去年、今年は巨人が勝手にこけただけ













とか言うのと同じぐらい低レベルな発言だな
本当、信者は怖い

764:代打名無し@実況は実況板で
08/02/10 23:29:23 8O/6NdIv0
落合中日の全盛期は今というか永遠
とりあえず巨人のV9は超えて欲しい

765:代打名無し@実況は実況板で
08/02/11 00:28:39 F6zKezM60
>>764にマジレスするわけじゃないが
CSのおかげで本来のペナント優勝の価値が軽視されるのは考え物だな

まぁ、落合自身がそれを理解して今年の日本一には納得していないのは評価できるが


766:代打名無し@実況は実況板で
08/02/11 00:35:12 tRprc4SI0
日本一は日本一だし
そもそもCSの勝敗をペナントレースに入れて計算するとセリーグの覇者は中日なわけだし
負け犬巨人は黙ってろ

767:代打名無し@実況は実況板で
08/02/11 00:37:19 XFTLjtXlO
落合を悪く言うやつは
野球を知らないニワカ

768:代打名無し@実況は実況板で
08/02/11 00:50:39 K62c4SIb0
落合はすごいと思うけど
地味で巨人・阪神から目の仇にされる中日の監督やってるのが
本当に勿体無いし、マイナスだと思う。
早くパリーグに来て欲しい。
そしたらノム並みにイメージチェンジできるのに。
落合のやりたいようにできるのはパリーグだと思うよ。

769:代打名無し@実況は実況板で
08/02/11 00:54:55 tRprc4SI0
パリーグはレベルが低いから落合も行くのは嫌だろ

770:代打名無し@実況は実況板で
08/02/11 00:59:58 VMHg7+e/O
>>766
日本一であり、リーグ二位なんだよね。
CSをレギュラーシーズンに入れてどうこう言うのはお門違いってもんだ。

771:代打名無し@実況は実況板で
08/02/11 01:07:05 tRprc4SI0
>>770
実質的に優勝だし
そもそも去年巨人が優勝したとか思ってる奴いないだろ

772:代打名無し@実況は実況板で
08/02/11 01:08:31 gOrCMWNm0
>>771
저는 일본인입니다.일본에서는 인터넷을자꾸하는
한가한 놈들을 오타쿠 라고 부릅니다.한국말으로
배인이라고하나요??여기서 당신을 나쁘게하는 새끼들은
아마 배인입니다ㅋ그러니까 일일 신경쓰지마세요.배인들은
상대방앞에서 직접말으로 하는 용기가 없어서 그래요


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