07/12/30 14:23:11 X4D1C4/+O
>>295
本人がハワイに半ば隠居してる状態だからなぁ。
297:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/30 14:24:58 BeDdM4uU0
>>296
自分がオーナーだったらすぐに説得にいくのに。
近頃巨人並みに補強に力を入れてるオリックスあたりの監督やれば
再評価されるかもしれない。
298:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/30 14:36:48 AdQSmkiLO
>>297
Ｐは分らないが、このフリーダム過ぎる打線を森監督がどう指揮するのか見て見たいｗ
９古木
６大引
５ラロッカ
１清原
８ローズ
７カブレラ
Ｄ濱中
４後藤
２日高
299:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/30 14:39:08 BeDdM4uU0
>>298
ピッチャーも先発から抑えまで悪くないよ。
このメンバーなら森が監督なら必ず連覇できる。
強くなった野村楽天との優勝争い見てみたいなぁ。
300:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/30 15:09:19 JGouI8kz0
森は２年目に横浜がTBSwに身売りして流れが変わったから辞めざるをえなかったんだろ。
でも、なんとなくあの対立の仕方は大人気ないと思ったけどな。
政治力ゼロと思われた落合が意外にもまずまずうまく中日フロントとやってるのとは対照的。
301:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/30 15:12:43 BeDdM4uU0
>>300
森が3年目も監督やってたら今頃中日と立場が入れ替わってたよ。
3年目はヘッドコーチに落合を招聘するつもりだったんだから。
302:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/30 15:15:13 JGouI8kz0
ありえないことを想像したってしょうがない。
要は森はTBSに嫌われてたんだから。暗くてＴＶ向きじゃないとか言ってな。
３年目などあろうはずもないだろ。
で、TV向けなのが大ちゃんだったのか、というwww
303:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/31 10:27:02 USiTO7Zu0
森は西武時代が長すぎて戦力を維持することに全力を傾けてた人だから
それ以外の能力はすっぽり抜け落ちてしまったんだろう
304:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/31 17:36:55 nkYXwNfR0
ID:2LQRSERx0
ｲﾀﾀｗ
これが信者か
305:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/31 17:39:26 nkYXwNfR0
すまん、
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
ドメボンズだったんだな
マジレスしちゃいけないんだ
イチローと前田智徳はどちらが上？
349 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2007/12/30(日) 23:19:14 ID:2LQRSERx0
福留＞イチロー＞＞＞＞＞障害者前田
井端に３億の価値があるのか？
678 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2007/12/30(日) 23:23:16 ID:2LQRSERx0
福留 10億
ウッズ 5億
川上 5億
井端 4億
岩瀬 2億
これぐらいがバランスがとれてちょうどいい
日本人で薬物やってそうなのはだれ？
169 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2007/12/30(日) 18:25:49 ID:2LQRSERx0
ヤクルトの青木はステロイドを使ってるみたいなことをテレビで昔言ってたな
160 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2007/12/30(日) 00:23:26 ID:2LQRSERx0
クイズ100人に聞きましたでエースといえば？っていうアンケートをとったら8割は川上だと思う
165 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2007/12/30(日) 00:31:54 ID:2LQRSERx0
ちなみにダルビッシュが背番号11に固執してるのは日本のエースとして崇拝してる川上の影響だから
306:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/31 18:51:16 sUK1X3i80
>>301
落合のコーチとしての力はどうなんだろうね？
307:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/31 19:06:40 VbFwY0Dj0
ドメボンズが森の評判をさげようとして耕作してたのか
308:代打名無し＠実況は実況板で
07/12/31 20:09:57 nkYXwNfR0
まぁ…ドメボンズ＝落合総督（チンポマン）は森だけに限った話じゃないけどな
309:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/01 03:34:20 0rptfXyp0
>>307
むしろ落合信者を馬鹿っぽく見せて評判を落とそうとしていると見えなくもない
こいつ落合総督のコテでは福留叩いたり、全く逆の事してる
310:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/03 15:52:36 zYcU8q/+O
上げ
311:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/03 16:42:19 wUIFE2kD0
＞７２
投げてるのが鹿取なんだな
312:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/03 18:01:48 x+DRv53o0
９３年の日ハムは森西武を追い詰めたが・・・・
313:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/04 23:09:00 tIuVXzumO
上げ
314:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/05 02:10:05 0iqgBmcd0
横浜時代の森を見てもわかるように西武時代の森は強大な戦力を持って普通に采配をして普通に優勝してただけ
森は名将ではなく並の監督
315:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/05 02:16:44 xoyJ5AWhO
中日って連覇したの？
316:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/05 02:20:35 0iqgBmcd0
>>315
日本一3連覇中
次の目標は巨人のＶ９を超えることだけど4年後ぐらいには超えれる
317:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/05 02:33:54 iVMfj0MD0
セリーグ戦力の一極集中の現状のなか、中日落合の成績は驚異的
森監督の黄金期（西武）は戦力はリーグいちだったはず
制覇して当然な評価してもいいのでは？
318:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/05 04:02:54 O1SFnIk/0
あげなくていいから
ドメボンズ>314,316しかいないしここ
319:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/05 19:42:09 UPUv7WGB0
落合信者に言いたいんだけど、森が戦力があったから勝てたっつうなら落合も戦力があるから勝てたんじゃないのか？
320:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/05 21:25:54 jDyowZHmO
上げ
321:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/05 21:34:05 tYd42Ffg0
森さんの管理能力は一流。じゃないと戦力を持っても、何連覇もできない。
権藤さんの奔放な野球に慣れた横浜は選手がついてなかった。
肝心のキャッチャー谷繁にそっぽ向かれたし。
322:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/05 22:52:29 31jtSzEJ0
戦力があれば勝てるって理論だと今の巨人が連覇してないのはおかしいｗ
323:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/06 15:19:42 4ew6MXh+0
>>317
全盛期の三本柱でも3人揃って大活躍したという年は実は無い。
毎年誰かしら不調に陥ってる。
これはAKDにも言える。
324:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/06 15:20:13 4ew6MXh+0
1988年
勝 敗 防御率
工藤 10 10 3.79
渡辺 15 7 3.61
郭泰 13 3 2.41
1989年
勝 敗 防御率
工藤 4 8 4.96
渡辺 15 11 3.41
郭泰 10 10 3.27
1990年
勝 敗 防御率
工藤 9 2 3.36
渡辺 18 10 2.97
郭泰 9 4 3.54
1991年
勝 敗 防御率
工藤 16 3 2.82
渡辺 7 10 4.41
郭泰 15 6 2.59
1992年
勝 敗 防御率
工藤 11 5 3.52
渡辺 12 12 3.81
郭泰 14 4 2.41
325:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/06 15:23:49 khFwr1AV0
監督としては落合のほうが上だろう
森は横浜を潰した罪がある
326:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/06 17:11:27 rfQwiXt30
いやいやクライマックスシリーズは無かったけど、
日本一３連覇で１年おいてリーグ優勝５連覇（うち日本一３連覇）
なんて記録は今後無理だろ。
落合だって他球団で指揮すれば、森横浜と同じ結果になる可能性だってある訳だし。
327:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/06 19:17:31 uV8pkgFm0
当時の西武の戦力の充実ぶりも凄かったが、
西武包囲網も厳しいものがあった
かつて巨人ファンが、巨人はエースばかりぶつけられる
とよく嘯いていたものだが、それはまさに当時の西武のことで
いわゆる表ローテをぶつけられる割合が高かった
328:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/06 21:35:06 3hjMHjDF0
森の次の監督の無能を全部森のせいにしているハマファンがいるのはびっくりした。
なんで球界屈指の名将とチームを１００敗近くさせた監督を比較すること自体信じられない
あと今日のチームの低迷の原因は「森がチームをむちゃくちゃにした」かららしい
野球知っているのか？
ただの痴呆なのか？
正直どういう精神構造なんだか
言っちゃなんだけど
さすがに弱小球団のファンだけあってファンのレベルもたかが知れている。
329:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/06 21:53:05 r7Auve6r0
>>327
裏ローテ当てて、捨ててるチームもあったがな・・・
330:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/06 23:03:39 r0sVHR20O
あげ
331:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/07 00:20:07 XEAAvNrt0
あれだけ連覇してて、ピッチャーを酷使して潰してないのは森くらい。
酷使しなかったからこそ連覇できたのかもしれないが。
332:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/07 00:33:23 h4+NYzt60
森信者必死すぎｗｗｗｗ
どう言いつくろっても、横浜での最下位という汚点は消せないからｗｗ
もともと自力のあった横浜を駄目にした戦犯が落合に勝とうなんて馬鹿すぎる
落合の成績見てみろ。一度も三位以下がないぞ？
333:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/07 00:39:11 aevmQqh+0
森みたいな無能でもあれだけ優勝出来てたことを考えると当時の西武は相当強かったんだろうな
334:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/07 00:50:06 +tZmxJlQ0
森は誰が何と言おうと名監督。
横浜は森を三顧の礼で迎えたくせにろくな戦力も与えずに
辞任に追い込むように仕向けた相当酷いチームだった。
選手も森の高度な理論についていけなかった。
335:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/07 00:57:53 aevmQqh+0
>>334
与えられた戦力でちゃんと結果を残すのが名監督
336:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/07 01:15:23 +tZmxJlQ0
>>335
貴様は先の大戦で日本を敗戦へと導いたA級戦犯どもと同じだな。
竹槍でB29に勝てるとでも思っているのかよ！
とんだ馬鹿だな。
337:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/07 01:22:00 nNe35pRK0
>>310
>>313
>>320
>>330
なんか、過疎ってきたら必死にあげようとするやつがいるね
落合信者？
もうこのスレ語る意味殆ど失ってるんだけど
338:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/07 01:38:35 6pDddAhO0
去年日本一になっただけじゃん
その前のハム、西武はそんな強くなかったから
そこをちゃんと勝ってればね
339:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/07 18:44:13 0UChQ2CZ0
>>332
古葉（広→横）や上田（阪急→ハム）、野村（ヤ→阪神）ら
他の球団に三顧の礼をもって迎えた名将も失敗してるから、
横浜時代だけをクローズアップするのも。
340:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/07 22:18:45 KDIYf6dC0
横浜ファンだけど
森時代の横浜は自力なんかったよ
その次の監督は森より負けているんだから
あの戦力で１００敗しなかったのは立派。
341:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/07 22:47:53 41oJEANP0
森と落合を比較するなんて意味あるのか？
どっちも名将だろ。
森の横浜監督時代は気の毒だった。巨人→ヤクルト→西武と渡り歩いた森が
芯から腐りきった球団への対応を誤っても非難できないよ。
横浜も最低５年は森の思う通りのマネジメントさせてから解雇すべきで、あんな屑戦力を
引き継がせて短期で解雇なんて失礼すぎるだろ。
大矢も名将の仲間入りできる監督だと思うが、大矢ですらあんな形で解雇。
なら悪運強そうな権藤に５年くらい任せるかと思えばそれもできない。
大ちゃんに意味不明な長期政権。
牛島には大ちゃん同様放置プレイ。
やる気無いなら球団手放せよ。那須野に５億って馬鹿じゃね？
342:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/08 00:15:38 K57ojaN30
優勝たった二度で名勝とかｗ
343:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/08 01:06:18 e8cwHAdO0
森が名将とか言ってるやつらって結果だけしか知らなくて当時の森の采配なんか見てないニワカなんだろうな
結果だけでしか語れないニワカぐらい恥ずかしいものはないな
344:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/08 05:50:20 f//W/dDqO
森の采配で印象に残るのは、ここは代打だろ？という場面で投手をそのまま打席に送り、勝利したこと。
日本シリーズの広島戦（工藤）とヤクルト戦（石井丈）だな。
どちらもシリーズの行方を決定づける場面だった。
345:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/08 05:55:11 C2d036Z00
西武時代の森は公式戦でもPの交代に慎重だったね
前任者と比べると「ちょっと遅いんじゃないの？」ってくらい。
346:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/08 14:45:20 jD4nyZtg0
>>344
代わりの投手がいなかったからじゃない
347:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/08 14:53:21 YXc2Te3J0
落合、日本シリーズで勝率５割ない
348:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/08 23:24:30 4tZJvI7H0
森信者見苦しいね
349:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/09 07:34:19 wtR2ytx30
あげ
350:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/09 18:36:37 n6Nsa09AO
上げ
351:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/09 22:49:14 oyBMoMkEO
中森明菜 ｖｓ 松田聖子みたいなものだな
352:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/10 20:23:40 7S7UD8CZ0
森時代の西武の戦力が凄かったのは確か
あの戦力だったら誰でも優勝できるだろう・・・
だがあれだけ優勝し「続ける」ことはやはり森以外には出来ないと思う
広岡から引き継いで一年目（だったと思う）も秋山、石毛のコンバートや
さらに平野を獲って外野手の充実を図ったりと結構色々やってる
まだ外野手の重要性が今ほどじゃなかったあの時代に先駆けてたよ
（その差が如実に現れたのが87年の対巨人戦のクロマティだろ）
他にも巨人で干されてた鹿取を抑えとして迎えたりと結構色々やってる
最終年は既に戦意自体がなくなってた気がする、リーグ優勝して
日本シリーズの最中だってのに既に辞任が決まってたんだからな
あの時期の森は見てて可哀想だった。
アレだけの結果を出しててほぼ偏見でつまらない野球などと煽るマスコミ
あの時期にホントにスポーツマスコミが嫌いになった
353:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/10 21:35:50 a3i/ye2O0
森って確かにかわいそうだよな
とりあえずベイファンは森に謝罪すべきだろ。
星野も森解任は「プロ野球球団を持つ資格がない」とまで言っていたしな
354:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/10 21:37:02 hcGMH4Zp0
>>1
中日は連覇してないよ
355:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/10 23:29:02 DqvCZluD0
あの戦力なら誰でも優勝できるだろう
と思わせてっずっこける原と堀内は神だった。
356:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/11 00:12:00 xX6zlND90
>>343
ニワカじゃ無くて野球通になると
野球と言うかスポーツの本質が勝敗を競う物だと言う所からも解脱できるのか、凄いなｗｗｗ
>>345-346
遅いか早いかが分かるのなんてそれこそ「結果」でしか語れないんじゃね？
>>346のいうちょっと遅いんじゃないの？ってくらいであの結果だったんだが・・・
継投なんて失敗したら目立つが成功すると目立たない物だろ
奇策＝好采配ってもんでもないし
357:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/11 12:22:18 TziKvQNK0
>>355
ミスターの頃から言われてたなｗ
つかこのスレ、戦力があれば～とか森だけでなく藤田をバカにしてるのかと
358:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/11 15:33:25 OXQPdAdfO
プリソ
359:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/11 20:26:55 it4NyUT40
３５２にまさしく同意。
西武時代の活躍を思い返すほど、
名監督だという気がする。
横浜監督の印象で不当に×をつけられている感じがするが
権藤放任主義で育った選手の反動、戦力補強を怠ったフロントの怠慢もあるから
一概に森のせいではない。
360:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/11 22:56:49 OXQPdAdfO
プリソ
361:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/12 00:55:24 8osDZ2gi0
プリソってなに
362:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/12 00:57:45 SnXom0Cu0
森は巨大な戦力が無いと何も出来ない並レベルの監督
363:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/12 01:13:08 Mx8Rau4Z0
>>362
竹槍でB29に勝てると思ってる横浜ファン乙
364:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/12 01:16:11 Mx8Rau4Z0
>>352
日本シリーズ直前に辞任速報が流れる憂き目に会うんだもんね。
その後の98年なんか、長嶋の後任に森を招聘したいと読売フロントが考えてるって
だけで、長嶋を監督から蹴落とそうとしてる極悪人みたいな扱いだったしね。
まだ返事も何も、正式にオファーも来てない段階なのに。
365:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/12 01:21:11 Ow+P5TUX0
森さん、ＮＨＫで要請されても巨人監督を受けるつもりはないって答えたが、
あの情勢で受けたら、親長嶋派のマスコミに何を言われるか分からないもんね。
あんなに騒がれなければ、巨人監督受けたかったろうな。
366:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/12 01:38:18 Mx8Rau4Z0
>>365
徳光なんか泣きそうな顔で
「裏切り者の森に栄光の巨人軍を好き勝手にされてたまるか！巨人は長嶋さんのちーむだ！」
とか叫んでたな。
監督受けてたら、こういう信者に何されるかわからんからな。
でもあの時点で森が巨人を立て直してれば、今頃こんなことにはならなかったはず。
道を誤ったな、読売は。目先のことに囚われて大局が見えなかった。
太平洋戦争突入と同じ。
367:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/12 03:14:35 eJ93hmGi0
結局ハマヲタが癇癪起こしてるだけかよｗ
368:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/12 09:00:25 Z08WGvhS0
>>366
その基地外やらそう言ったマスゴミを鵜呑みにする連中がなぁ
森さんは基本出しゃばるの嫌いだし、余計なコト言って挑発するような正確じゃないしな
野球以外の部分はまるで不器用だからな
落合監督も結構森さんと似てるけど「オレ流」なんてフレーズが先走ってるせいか
今のところ比較的いい方向に言ってるから安心してる
流石に森西武と比較するにはまだ早いけど、少なくとも名将と言ってもいいと思うし
まだこれからも楽しみな監督だからマスゴミの扱いだけは注意して欲しいな
中日も新聞社だから大丈夫だとは思うが・・・
369:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/12 17:04:17 iuM5foovO
ハメヨタっつうより落合信者だろ
370:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/13 00:19:55 mn074sXW0
>>339
上田日ハムは優勝はしなかったが二度2位になってるしそこそこ強かった
失敗でもないと思うが
371:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/13 01:42:46 Tzvc0g780
低レベルパリーグでしか通用しなかった森の脳も低レベルってこと
372:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/13 09:02:32 siBnOYgm0
低レベルパリーグに殆ど勝てなかったセリーグをバカにしてんのか！コラ
373:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/13 12:50:56 XLAmN0Ut0
落合自身は森をかなり評価してるよね。
森が横浜の監督になった時に、これだけで3位には入るとか言ってたし。
374:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/13 13:04:28 aHn5urTo0
森さんの落合監督評価もかなり高かったな
森西武黄金期で育って中日地元の漏れ的には
森神監督、落合名監督（今後に期待）って所だが
375:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/13 14:30:32 LJtJoxz+O
なんか最近は一回でも優勝すれば名将扱いになる風潮があるなあ。
バレンタインも優勝翌年は4位だったのになぜか名将扱いだし。
376:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/13 15:26:57 1etx6k8u0
クライマックスで勝ち上がらなければ日本一にならず、連覇が難しくなり
その分、短期決戦の勝者が注目される風潮にあるね。
377:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/13 17:01:17 aHn5urTo0
>>376
もともとＣＳ否定派だった落合監督も正直複雑な心境だろうな。
そういう俺も巨人は嫌いだが長丁場のペナント戦の優勝の価値が
いまいち忘れられがちなのは気に食わん
やっぱＣＳは無い方がいいよ
378:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/13 17:03:19 XLAmN0Ut0
パだけCSを取り入れればいいんだよ。
消化試合を無くそうとした経営努力の一環なんだし、
セは巨人戦の放映権料で潤ってるんだからいいだろ。
セは物真似ばっかり。
379:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/13 20:07:46 siBnOYgm0
今やそこまで巨人戦は絶対じゃないっていうかかなり落ち目なんだろ
阪神は以前はCS反対だったけど、人気出てきて関西ローカルや準V局で放送してるし
巨人の補強見て今度は廃止するなとか言いそうだなｗ＞CS
380:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/13 20:17:13 cPETmOmL0
つーかハマヲタが何を根拠に森を無能扱いしているの？
具体的に書かれたのを見たことがない
暗いとかつまらない野球とかわけのわからん理由ばかり
一回過去に森が弱い弱いと連呼しているから選手が疲れてしまったとかすごいこと書いてある奴見たけど
あそこのファンはアホの集団か？
381:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/13 20:25:11 siBnOYgm0
そうです
382:元ハマオタ
08/01/13 21:51:01 +ArxLTRw0
>>380
ハマオタに森が嫌われるのは森時代に低迷したり流出したりした主力選手が多かったからだと思ってる
それでいて次代に繋がるような若手の抜擢があったかというとほとんど無かった。
（相川くらいか？有力な若手が居なかったのも事実かもしれないが。。。）
オリックスから来た小川が4番打ってたりしたんだぜ？
こっちは低迷しながらも近藤監督時代までに定着した選手が後に優勝主力メンバーになるのを見てるわけで。
そんな先の無いことやられたって応援できねーよ、と言いたくもなる。
森が優秀な監督なのは間違いないけど西武時代の実績は編成との二人三脚の結果でもある。
あの時代の西武だったら大抵の監督なら長島巨人のように数年に1回は優勝できたんじゃないか？
横浜のような選手層が薄いチームで実力を発揮できる監督ではなかったし
負けることを容認した上で若い選手を抜擢する監督でもなかった。
一番の癌はチーム状況と適正を考慮せずに森を招聘したフロントだけどな。
383:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/14 01:54:56 GWBKPTeu0
西武時代の森は巨大な戦力で何もせずにベンチで座ってただけ
横浜のような戦力が落ちる球団では無能丸出しだったし
384:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/14 09:08:39 mEld+jDo0
はいはいｗ
385:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/14 09:36:15 BeqHL7iI0
>>382はまだともかく>>383みたいなのがマジでいるっぽいのはハマオタの恐ろしさだな
>>382にしてもフロントが良くなのは同意だが
状況と適正と言うよりチームの方向性というかビジョンが無いからだろ
権藤みたいなノリと勢いのチームにしたいならそのように続ければいいんだが
コレを１８０度方向転換しようってんならそれなりに覚悟が必要だろ
金か時間か、どちらも渋って結果だけ求めるのがハマオタの恐ろしさ
386:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/14 10:07:59 mEld+jDo0
ていうかもうここは釣り掘りにしかなってないよ
まともな人間は見向きもしないし、過疎ると何度も何度も空ageされてる
世間の人間に森西武より落合中日のほうが上とか言ったら笑われるだろ
387:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/14 13:41:31 //4TMVsTO
監督としては落合の方が上
388:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/14 14:07:20 tQZ8oqdW0
ハゲ同
389:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/14 14:38:06 0Vb4RyQs0
森ってメジャーからも監督の誘いあったよな
ヒルマンがあれだけ営業してやっとなれたメジャー監督に誘われてるんだぜ
無能であるわけがない
てかあの森西武が戦力があっただけとか本気で言ってるのかね
９０年をピークに考えても９０から監督したんなら言われてもしょうがないが
そこに至る経緯を考えろよ
390:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/14 16:00:28 GWBKPTeu0
選手としても監督としても落合の方が遥かに上
391:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/14 16:39:34 /NQDZp1l0
>>383
森西武は８７年日本シリーズではセ他５球団が全く見破れなかった巨人
クロマティの緩慢な送球とその後の中継プレイのまずさを見抜いてあの走塁を
実行したし、
９２年日本シリーズ最終戦では同点の８回無死１・２塁のチャンスで
初球から打って内野フライを打ち上げた４番清原を「チームプレイを疎かに
している」という理由でその回限りで奈良原と交代させている
その前の６戦でも秋山のライト前タイムリーで１塁から大塚がホームイン、
その間に２塁に行かなかった秋山を怒っていたし
進塁打や犠打などを重要視してそれを年俸査定の対象にしていた
こんな事をやってたのを知ってて言ってるの？
392:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/14 16:52:08 GWBKPTeu0
>>391
それって全部当たり前のことだろ
その程度のことを長々と書く意味すらわからない
393:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/14 16:56:05 46rueIuk0
>>それって（できて）当たり前のこと。。。
うらやましいね、君の贔屓球団。
394:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/14 17:17:47 Jl3YampsO
>>391
当たり前のことを当たり前にできない選手がどれだけ多いことかww
395:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/14 20:33:24 +birZ9nJ0
>>382
のようなまともハマヲタいるんだな
>>383
はすべての野球ファンの為に球場から出て行け
396:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/14 20:37:16 +birZ9nJ0
バントすらろくに出来ないチームを任せられて
勝てって方がむりだろ
397:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/14 20:50:43 mEld+jDo0
ID:GWBKPTeu0
398:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/14 20:51:30 mEld+jDo0
ああ、すまん
ID検索してみたら青木叩きしてるドメボンズと一致するよそいつｗ
399:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/14 23:10:23 5/l+ebLT0
森の横浜の1年目の3位ってかなりすごい印象なんだけど。
外国人機能しないし、佐々木もいなかったし。
どうなんでしょう？
400:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/14 23:14:08 Y+Mf5j8K0
>>29
>>40
半年ロムろうぜ、坊や
401:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/15 00:06:19 0Vb4RyQs0
斉藤のストッパーとか今にして思えば抑え向きなところ見抜いてるんだよな
ただ阪神時代の野村と同じで実績が大きすぎて成功した同じやり方をやりすぎたんだろうな
402:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/15 00:26:41 327I9Se40
>>398
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
このスレでも毎日工作してるんだなこいつ
900 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2008/01/14(月) 01:50:17 ID:GWBKPTeu0
中日ファン＝紳士ということはアンチ中日は非紳士的ということになる
213 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2008/01/14(月) 17:56:16 ID:GWBKPTeu0
迎のような素質のある選手は中日に来てレベルの高い野球で鍛えるのが日本球界全体のためになる
オレは中日ファンじゃないけど本当にそう思う
383 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2008/01/14(月) 01:53:27 ID:GWBKPTeu0
青木は中日に来ても即スタメンという甘い考えは捨てた方がいい
はっきり言ってうちの外野陣と比べると青木の守備力は2軍レベル
350 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2008/01/14(月) 01:56:30 ID:GWBKPTeu0
井端はショートを守るために生まれてきたような天才
近い将来ショートって守備位置の名前を井端って呼び名に変わる日が来るのかもしれない
418 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2008/01/14(月) 01:58:04 ID:GWBKPTeu0
イチローのことだから中日に入れるなら給料とかいらないとか言いそうで怖い
さすがにタダというわけにはいかないから1億ぐらいでいいかな
454 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2008/01/14(月) 19:27:29 ID:GWBKPTeu0
中日の強さと井端の凄さに嫉妬ですか？
パヲタを見てるとレベルの低いパリーグの野球を見続けてると頭まで低レベルになることがよくわかる
403:元ハマオタ
08/01/15 01:22:02 LCXR4fAA0
>>399
あの年の3位ってルールが変わって勝利数優先になったおかげであって勝率では4位なんだよね。
あの戦力で勝率5割を超えたのは確かに凄いんだけど小川がクリーンアップ打ってるの見て
「この戦力じゃこれが限界（優勝は無理）なんだから先のこと考えて再建モードに入れよ」と思った。
今だったらプレイオフがあるからそんなこと思わないだろうけど。
で、普通に来年は低迷するだろうなぁ、と思っていたら谷繁、小宮山が流出、
シーズンに入ると金城不振、鈴木も前年度からスケールダウンしたまま。
低迷どころか完全に崩壊してしまった。
>>385
>金か時間か、どちらも渋って結果だけ求めるのがハマオタの恐ろしさ
これ、当時の横浜フロントにこそぴったりな気がする。
どうも森を招聘したのって金も時間もかけずにチーム強化できると
夢を見ていたように思えて仕方が無い。
404:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/15 01:45:06 wwg2x2Ny0
森西武１年目の戦いぶり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
405:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/15 08:26:23 GwX8sbSg0
ハマヲタっていうか、結局はドメボンズが暴れてるだけじゃないの？このスレッド
それにつられて変なのが来てもおかしくはないかな
406:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/15 12:07:26 NUenk/VU0
もうダメだなここ…
まぁ>1の時点で勘違いだらけだけどさ
407:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/15 21:53:19 UOx+IGf20
>>399
佐々木がいてＨＲキングもいてチームを崩壊させた大ちゃんの立場無いなｗ
408:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/16 00:50:30 FNs4ZBx20
ドメボンズがいなけりゃまだねえ
409:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/16 02:02:14 radxuRWE0
森がガンダムファンだったとしても西武カラーのガンダムは作られなかっただろうな
410:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/16 14:54:49 Bhsjj1KN0
おー、これだ。翼の入ったやつ。これが、一番好きなんだ。ウイングガンダムだ。格好いいだろ。翼、がーっと広げてな。格好いいぞ
411:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/16 15:42:07 Mx++pPOL0
ID晒されて叩かれたオチシンドメボンズは、
vs東尾スレに逃亡しました
412:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/16 20:19:48 cfBQXUWt0
落合信者の俺からみても、落合は森の足元にも及ばないと言わざるをえない。
あくまでも、現時点では、の話ね。
413:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/16 20:23:50 3Zbao+nzO
↑↑
落合信者を装ったアンチだなww
414:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/16 23:50:33 Mx++pPOL0
2chの癌、携帯厨は黙ってろ
ファンや信者が、その好きな選手･監督より優れている人物がいると発言したら、
アンチ扱いして信者を名乗るのを許さないって…
どんだけメデタイ脳してるんだ。狂ってるよ
本当に"信仰"だな
あくまで落合と森比較スレなんだし、
落合とじゃなくてなら、森より評価が上の監督はいると思ってるし
415:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/17 01:46:09 KIVEUNoh0
落合が何かすると全国区のスポーツニュースで取り扱われるけど西武時代の森って全然話題にもならなかったね
416:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/17 02:39:16 uXGHUSXp0
何かとやらが何かと思えばガンダムかよ
それ取り上げられたとか言うのかよｗ
アニヲタきんもーっ☆
417:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/17 12:13:32 5Zf7t4SmO
落合叩いてる西豚うぜえ
418:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/17 12:33:56 8Kgo6+nO0
>>415
きもいよ
お次は>>413>>417携帯かｗ
419:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/17 20:52:01 mYcq8a6k0
落合は歴代監督で１点差ゲームの勝率２位
これは評価していいんじゃね？
420:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/17 21:39:08 8ap2nxx70
おー、これだ。翼の入ったやつ。これが、一番好きなんだ。ウイングガンダムだ。格好いいだろ。翼、がーっと広げてな。格好いいぞ
421:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/17 22:32:42 KIVEUNoh0
知名度だったら圧倒的に落合＞森だろうな
422:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/18 05:37:49 wDIkKfAi0
2アホだこいつｗ
連覇もしてないプレイオフからの日本一1回程度で
オチシンの増長とどまることをしらず
で、またドメボンズのIDみたいだが
423:412
08/01/18 20:21:44 /GiaCuIy0
勝手に名将をタイプ別にしてみた。
川上、上田、森 強いチームをさらに強化・維持し、黄金時代を築く。短期決戦も強い。
西本 弱いチームを一から鍛えて強くする。短期決戦は弱い。
仰木、野村 総合力では劣るが見所あるチームを、あの手この手で優勝させる。
広岡、星野 強力なリーダーシップで短期間でチームを再生させる。ただし長続きしない。
それで落合はというと、あくまでも現段階の評価では
落合 Aクラス常連のチームを１ランクレベルアップさせ優勝させる。
短期決戦には弱かったがそれも克服された？
というところか。近いのは藤田か。
しかしこのスレの森たたきを見ていると、「強いチームを維持する」ことは
バカでもチョンでもできる仕事のように錯覚してしまいそうだ。
424:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/18 21:11:43 R/YdJ9n30
森は野球以外では全く見なかったけど落合は何かというとＴＶとかメディアに取り上げられる
まぁこれは不人気球団西武と人気球団中日の差が激しすぎるのもあるけど
425:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/18 21:19:54 vYk+gV11O
森が野球以外じゃ地味すぎて話題がなかっただけちゃうんか
426:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/18 21:23:41 4aGd17Q00
監督にバラエティの要素求めるのもどうかと思うけど
俺のチームは昔監督がダジャレ連発する明るい監督だったけど１００敗近くチームを崩壊させたぞ
427:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/18 23:35:12 1A2VlEWy0
>>424-425
もちろん生来地味なのは確かだがｗｗ
本人的にも監督は裏方の部類で主役はあくまで選手と言う想いもあった
監督のパフォーマンスの是非は置いておいてもそれを強要する風潮もどうかと思うがな
428:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/18 23:51:11 euCrQ85K0
>>423
落合信奉者にはまともなのもいるだろうにな。
このスレにいるはキチガイばっかで気の毒だな。
そもそも森と落合を比較してる人間なんて世間にもいないし
一生比較される機会は来ないかもしれない人物。現状では箸にもかからない。
落合が森クラス（川上や三原）より上のレベルだとか実績のどこを見れば言えるんだかな。
都合が悪いと戦力うんたらとか逃げるし。
まー例のドメボンズ（落合総督）も混じってるからこうなってるのか。
>>402見ても異常すぎ。
このスレッドはこんなカキコばっかり。過疎ると必死に空ageする人間までいる始末。
429:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/19 00:40:39 13usrPr3O
田尾楽天が落合中日に３連勝した話は、このスレではタブーかな？
430:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/19 04:09:39 TjSvmyMw0
さすがに知名度や露出度の話をしはじめるとここも終わりだなｗ
自分で負けを認めているようなもんだろ
監督の人気スレにでもするのか
431:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/19 14:52:15 lzH53Nf80
>>421
自分で監督としては下だと認めるなよｗ
心の中では分かってるんだね
432:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/20 00:54:57 ZTfIaw7+O
アンチラッシュもｳｾﾞ
433:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/20 01:22:48 i1oztctP0
森さんは今のオリックスの監督が適任だと思う。
早く日本球界に帰ってきて欲しい。
434:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/20 02:22:10 koKDGGc30
誰がやっても後悔するだろｗｗ
435:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/20 08:44:45 bxl16Ba90
落合は論外だろうな
436:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/20 14:39:20 /BDJ70ee0
>>424>>425
それなら巨人の藤田監督はどうだったの？
地味だったのに巨人だから結構取り上げられてたんじゃない？
437:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/20 14:42:51 chAJ87Uz0
そいつらにマジレスしても無駄だろ
ドメボンズに毛が生えたような連中もしくは本人だし
438:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/20 14:46:44 hKxSgoOF0
常勝西武は攻走守投と穴が無かった。わずかな穴も若手が台頭するための登竜門的なポジションでわざと空けていたんじゃないかとも思える。
07年日ハム外野守備＋98年横浜内野守備＋05年ロッテ先発＋97年阪神JFK＋01近鉄いてまえ打線＋全盛期古田＝黄金西武
439:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/20 14:46:50 XbNXMdWw0
落合はオフにＴＶ番組とか呼ばれまくってるけど森が全くそういう依頼が無かったってことは森は西武の巨大な戦力を前に座ってただけの無能と世間もわかってるからじゃないかな
440:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/20 15:01:38 6LlGKglr0
>>423
その中で試合を見てて面白い監督はノムと仰木だな
441:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/20 15:11:05 hF5QSQLxO
なんか西武ってマスコミに負け組にさせられた気がするわ
442:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/20 15:34:18 chAJ87Uz0
>>439
凄い三段跳び理論だなｗどこまで飛躍するつもりだｗｗ
ID:XbNXMdWw0
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
そういう嫌がらせ工作してもすぐ今の時代はバレるんだしいい加減あきらめたら？ドメボンズさん
井端「１２球団一のショートだとぼくは思っている」
752 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2008/01/20(日) 03:32:22 ID:XbNXMdWw0
中日ファン以外は全員死ね
苦しみながら死ね
♯ Swallows 1番CF 青木宣親 23 16盗目 ♯
427 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2008/01/20(日) 05:45:58 ID:XbNXMdWw0
メジャーに行くだの中日に行くだの言う前に青木はフィリピン相手に結果を残さないと
元横浜の波留がブログで飲酒運転告白か？
39 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2008/01/20(日) 05:51:18 ID:XbNXMdWw0
横浜の優勝も取り消しだな
■和田の人的補償選手は誰か？part5■
267 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2008/01/20(日) 12:55:54 ID:XbNXMdWw0
岡本はこのまま引退して男気を見せて欲しい
西武に行くぐらいならと自殺するとか
そうすれば中日からは今後人的補償は獲れないみたいな特例が出来そうだし
>>440
確かにあの2人の野球は面白いな
試合後のコメントもセンスがあるｗ
443:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/20 16:09:29 SP2I8FuK0
>>436
地味ってのはチーム作りのことであって、監督本人じゃないからね。
藤田監督は超名将だけど、チーム作りは地味じゃなかった。
落合・森ラインとは違う（どっちが上とかの問題ではないです）。
藤田監督の采配ってのは、ラッキボーイを作ってその勢いで慣性の法則で勝っていく野球。
ドラフト制度で戦力の差がつかない時代では仕方がない采配とも言える。
（当然、キャンプ等でしっかり選手を見るっていう地道なこともやってますよ）
こういう戦い方をする場合、連勝連敗が多くなりがちになる。
象徴的な例でいえば、落合・森には大久保は絶対に使いこなせない。
444:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/20 16:29:56 chAJ87Uz0
落合と森って通じるものもあるだろうに、なんで変に対立構造にもってこうもってこうとするアホがいるのかねここは
その大抵が森が地味だとか落合は世界一の名将といわんばかりの絶賛でおかしくなりそう
445:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/20 17:11:31 lf+aOU5n0
世界一はないけど、日本野球史上で落合は五本の指に入る監督だと思う
446:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/20 21:21:53 N7hqmea5O
見てきたように言うな…お前何歳だよｗｗｗ
見てもいない名監督が沢山いたら実績で語るしかない
で、落合は何度優勝して何度日本一になったの
だから信者は真性だと言われるんだよ
無論球史に輝く実績を残したら言っても構わないだろうが、現状で五指とか話しにならん
447:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/20 23:59:29 lf+aOU5n0
落合は、４年やって３度日本シリーズに出てる
これは驚異的な数字
アンチがいかにケチつけようともこの実績を貶めることはできない
448:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/21 01:19:38 WDPoF2sx0
少なくともここ十年じゃ一番だろう＞落合
449:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/21 01:31:20 Bwq5Y6I60
>>445
入らないよ
川上哲治
三原脩
広岡達郎
森昌彦
野村克也
450:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/21 01:33:48 2NlByyAUO
少なくとも中日の歴代監督の中では落合が一番いい
451:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/21 03:55:44 0PoyARxL0
森はただ地味で暗いだけじゃなくて陰湿そう
嫌いな選手はすぐに2軍に落としたりしてたし
452:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/21 07:10:01 WDPoF2sx0
>>449
＞野村克也
なんだ野村信者か
453:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/21 07:15:16 v2cADakn0
鶴岡が五本指に入らないとは(w
454:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/21 07:20:00 cA5LpYcB0
16本の指くらいには入るだろ
455:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/21 07:45:26 eE3B04zhO
ナメック星人乙。
456:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/21 07:53:50 LsjKJgJ20
これ、ナベＱ西武の間違いでは？
457:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/21 08:18:15 +cYo7sd50
>>451
またイメージだけで実力と関係ない話をし始めたなｗ
いつもそうだなお前は
458:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/21 08:37:31 +cYo7sd50
>>453
鶴岡親分は日シリでなかなか勝てなかったのは痛いなぁ
とはいえ自分一代で強豪球団を築き上げ長期政権化したのは
基礎を作ったというのは凄い功績なんだが…でもその後の南海は(ry
西本さんもそんな感じだね。運がないってのは本当だろう
水原も凄いんだが、ライバル三原にかなりしてやられた感じがする
野村古葉上田辺りは甲乙つけがたいな
広岡は複数の球団を優勝させたのはかなり評価出来るが、
ここで森がネタのように適当にガセで言われてるのとは違って、
真剣に性格に問題があるからな広岡ｗｗｗ
川上、三原、森、この3人はまぁ別格でしょう
落合が2000年以降でなら一番なのには同意
ただ上で名前があがってる連中に比べると現時点での実績は数枚落ちる
ていうか今の時点で比べるなんてホントどうにかしている。
名将と呼ばれるかもしれない実績を残すとしたらこれからだろ
本人はプレーオフが出来ちゃって、本当のシーズン優勝制度が消えて不満だろうけど
（とはいえ昨シーズンは日本で一番その制度の恩恵にあずかったことになるが）
落合には他のチームの監督も是非やってほしいね（巨人以外）
森や川上を除けば、名将と呼ばれる監督は他のチームでも優勝もしくは育成をやってたりするから
まぁ落合が今後10年近く中日でずっとやるというなら話は別だが
459:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/21 15:52:48 WDPoF2sx0
２０００年以降なら落合が一番だろ
ヒルマンとかヴァレンタインとかは過大評価されすぎ
460:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/21 16:07:50 u2NVKIoA0
>>445
川上哲治
三原脩
広岡達郎
森昌彦
野村克也
水原茂
鶴岡一人
古葉竹識
上田利治
仰木彬
藤田元司
両手使っても入らないよ
461:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/21 17:00:59 +cYo7sd50
>>459
だからそう言ってるんだし空気を読んでくれ…それよりも、
ここは森より落合のほうが上だと言ってる、
ドメボンズ含めた基地外を相手にするスレッドらしいからｗ
ただしヒルマンは落合もやってない連覇をしたのは事実だし「過大評価」なんてありえない
それはつまり落合をも貶す結果になっているという自覚はあるか？
一部の落合信奉者の主張ははっきり言って異常さが見えてるぞ
ついでに野村が5指に入るかどうかは議論の分かれるところだが、
少なくとも落合もヒルマンも現時点では実績で野村の域には達していない
462:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/21 17:03:56 +cYo7sd50
ホントこのスレッドは普通じゃ考え付かないようなレスがつくからビックリするなあ…
463:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/21 17:08:36 7h2QjYF30
>>423
星野と広岡を一緒にしたらいかん。
464:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/21 17:11:46 7h2QjYF30
>>459
ヒルマンは、選手にどういう野球をやりたいか聞いたぐらいだから
とても名将とは思えんが、バレンタインは、打順の組み方とか
に特徴があって、名将ではないが、理論家だとは思う。
465:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/21 17:20:57 RuuJoIQVO
ある程度選手の自主性を尊重した柔軟なチーム作りをして結果を残したら名将ではないって、いちゃもんだろ。
ヒルマンが名将かどうかは置いとくにしても。
バレンタインはセイバーメトリクスを相当重視しているから理論的というのは合ってると思うが。
466:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/21 17:21:23 IF4zA1rM0
467:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/21 20:42:55 7h2QjYF30
>>465
選手にチームの方向性を委ねて、金子に、「バントした方が良いですよ」
って言われる監督が名将ねえｗ
468:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/22 04:55:33 L4EPKBlY0
優勝率でいえば、落合はヒルマンやヴァレンタインを圧倒している
数字上でも落合がこの二人より上なのは確実
469:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/22 05:48:03 Ae9yDBp3O
落合さんはまず弱小チームを優勝させて欲しい（毎年Ｂクラスのチーム）
あと、なんちゃって日本一ではなく、リーグ優勝→日本一になって欲しい
470:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/22 06:14:22 ji3T7yoj0
確かになんちゃって日本一は問題だな
ヒルマンは最下位の弱小球団を育成して4年目で花開いたんだし
それなりに強いAクラス常連（悪くて4位）チームを受け継いだ落合とは環境が違いすぎる罠
落合信者は森や川上の戦力がどーたら言うくせに、
中日より戦力が下の球団を率いてる監督の話になると逆の事を言い出すな
471:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/22 06:19:46 ji3T7yoj0
で、上のことを踏まえて再度森や三原と落合はどっちが上？
と聞いたら落合と言う返答がかえってくる
これがオチシンクオリティ
最早ここは落合信者vs他の監督スレッドでしかなくなってる
いついかなる時でも落合の素晴らしさを説こうとしかいない連中がいるから
チンポマンドメボンズ落合総督のような奴がな
472:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/22 06:22:24 V8FuIppxO
ここ20年だと90年西武が最強だと思う。
シーズン中は無敵だった巨人の３本柱がフルボッコされて焦ったのを覚えている。
去年の中日が90年西武よりも上回っているのはショートだけでしょ（井端>>>田辺）。
投手陣も打撃陣も守備力も全てにおいて西武の圧勝。
473:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/22 06:25:06 b5J1RIm60
西武が強かっただけで森は大したことない
横浜では何も出来なかった森が名将とかありえない
474:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/22 06:36:51 Qskc1g320
森は落合にとって指導者としての師匠みたいな人だと
落合が言ってるが…
475:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/22 06:41:11 JLfn2ARlO
中日の打撃陣じゃねぇ
476:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/22 06:46:06 rWqL8E3F0
＞これがオチシンクオリティ
新しい言葉だな
流行らせようぜ
477:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/22 06:51:55 rWqL8E3F0
味噌ヲタクォリティ(笑)
478:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/22 07:11:19 ji3T7yoj0
>473も馬鹿の一つ覚え
壊れたレコード也
479:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/22 07:59:02 rcJ4eKY2O
ヒルマンはわからんが
バレンタインよりは普通に上だろ
480:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/22 13:32:38 W8cV96uoO
誰もバレンタインより下だなんて言ってないけどな
481:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/22 21:59:07 YxxBqF6G0
>>472
そうなの？
殿堂板では９０年西武より９２年西武の方が強いって意見をよく
見掛けるけど
482:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/22 23:30:41 QNwp233U0
チームとしての完成度と将器は別物
落合中日自体はまだ荒削りだが、落合の将器は本物
落合を例えると蒼天航路の曹操だな
森は袁ショウあたりじゃね？
483:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/22 23:40:00 u1PTxT9oO
連覇もしてないのになんだこのスレ、脳味噌の替わりに八丁味噌でも詰まってるのかよ
484:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/22 23:48:23 YzbiEiLP0
落合は間違いなく中日の黄金時代を作った。
しかしその黄金時代のレベルが森西武ほどではないってだけでしょ。
オチは走・攻・守のバランスのいいチームを作ったのが頭いいと思う。
485:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/22 23:50:44 QNwp233U0
>>484
チームとしてのレベルと将の器は別問題だからな
森＞落合とか言ってるやつは野球見ないほうがいいと思う
486:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/22 23:54:12 b5J1RIm60
落合より森の方が上とか言ってる奴は今すぐ救急車で脳の病院に行った方がいいよ
487:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/22 23:58:55 ji3T7yoj0
ID:QNwp233U0
アルツハイマー
IDをチェックするとドメボンズ
488:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/22 23:59:21 ji3T7yoj0
ID:b5J1RIm60も追加か
489:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 00:12:33 Nk1jiswH0
清原も落合に育てられてたらもう少しマシな選手になってたかもな
森なんて何もせずに座ってるだけだし
490:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 01:06:27 qMFLw7430
またキチガイか…
連覇も優勝して日本一になった事もない監督と比べてよくそこまで貶せたもんだな
491:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 01:30:13 s7dMJQtlO
「西武の戦力なら、誰が監督でも勝てる」という言い方はおかしい。
西武の戦力をつくったのは誰か。
名前を挙げるとすれば、根本と森は絶対に外せない。
根本がとった人材を森（およびコーチ）が育て、うまく使ったから、あれだけ強くなった。
その過程を無視することはできない。
492:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 01:45:47 qMFLw7430
キチガイにマジレスしても無駄だよ
堂々巡りなんだから
なら、Aクラス常連の中日より弱い最下位チームを連覇日本一にした監督はどうなるのか
と聞いてもまともに答えられないし、
都合のいいことばかり言ってるんだから
493:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 01:57:32 Nk1jiswH0
森信者＝基地害
494:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 02:56:19 qMFLw7430
論理的に反論できないない癖に、
座ってるだけとか適当な事言ってる時点で説得力ねーぞｗ ドメボンズ
495:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 03:00:34 UXRq7SvOO
またドメボンズか、、いい加減しねよ
森以前にお前全ての監督に喧嘩売ってるだろうが
496:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 03:05:03 ZO8a7j7ZO
横浜はなんで優勝できなかったんだよ
497:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 03:06:07 qMFLw7430
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
ID:b5J1RIm60
498:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 03:06:56 /3wKF3Ap0
北京五輪日本VS西武黄金期はどちらが強いと思う？
499:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 03:10:08 GFr+itwZO
>>489>>493
死んでね。
ドメボンズのせいで中日や中日ファンのイメージが悪化するのはいい加減我慢ならん。
落合も福留も岩瀬も嫌いなくせにいい加減にしろや。
500:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 03:11:35 Nk1jiswH0
横浜を優勝させられなかったのは仕方ないとしても森は横浜に何も残さなかったからな
西武だけでやめとけばよかったのに調子に乗って横浜の監督を引き受けてしまったことで森は無能なのがバレてしまった
501:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 04:21:38 SfuSAHnE0
古葉もそうだったな。
まあ、古葉が大洋の監督に就任した最大の目的は古巣広島への
嫌がらせだから、目的は果たしたと言えるがｗ
502:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 06:01:14 apG54eIx0
森に批判的なことを書くだけでドメボンズ認定かよ
どこまで狂ってるんだ森信者は
503:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 10:52:25 GFr+itwZO
>>500
落合信者のフリした森信者は死んでね。
ドメボンズ、お前のことだよ。
504:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 10:56:00 GFr+itwZO
>>502
ドメボンズが中日ファンや落合信者の評判さげて、キチガイに見せようとしてることも分からない馬鹿は黙ってろよ。
505:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 11:48:18 9nC61uS+0
森信者はパリーグファン相手に論議しろよ
セリーグでは監督としてはカスだからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
506:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 13:06:40 BtQtIIp40
０６、０７年という瞬間最大風速なら中日も互角だが
福留離脱でウッズ谷繁立浪岩瀬が年取っていくこれからはもう駄目
507:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 13:15:07 MNsLAEZE0
>>506
戦力としては
西武＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中日
508:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 13:22:53 Nk1jiswH0
森信者がキモすぎる
509:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 13:24:57 hHp8d4d+0
>>1
3年連続日本一になってから出直してこい
510:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 13:28:25 qMFLw7430
ID:Nk1jiswH0
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
931 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2008/01/23(水) 00:10:55 ID:Nk1jiswH0
青木は評判悪すぎて神宮でも子供のファンに怖がられて避けられてる
少しでも機嫌が悪いと怒鳴られたりするし近寄らない方がいい
209 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2008/01/23(水) 00:21:15 ID:Nk1jiswH0
福留観戦応援ツアーの問い合わせ殺到
665 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2008/01/23(水) 00:29:01 ID:Nk1jiswH0
岡本の代わりに岩瀬が死ねばいいのに
44 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2008/01/23(水) 00:30:11 ID:Nk1jiswH0
ヤクルトの青木がタバコをポイ捨てするの見た
525 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2008/01/23(水) 00:45:50 ID:Nk1jiswH0
岩瀬と青木のトレードだったらいいよ
873 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2008/01/23(水) 03:14:28 ID:Nk1jiswH0
世界一と言ってもいいのに言わないのは井端の謙虚な部分だな
少なくとも日本の野球の歴史において井端以上のショートは見当たらない
アライバはもう伝説の域に達してるわけだし
53 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2008/01/23(水) 03:19:56 ID:Nk1jiswH0
新幹線のホームで大野豊が線路にタバコをポイ捨てしてた
>>502
ビンゴでしたがなにか？
511:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 13:29:46 qMFLw7430
以上、キモくて基地害で無能なドメボンズさんの提供でお送りしました
489 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/01/23(水) 00:12:33 ID:Nk1jiswH0
清原も落合に育てられてたらもう少しマシな選手になってたかもな
森なんて何もせずに座ってるだけだし
493 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/01/23(水) 01:57:32 ID:Nk1jiswH0
森信者＝基地害
500 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/01/23(水) 03:11:35 ID:Nk1jiswH0
横浜を優勝させられなかったのは仕方ないとしても森は横浜に何も残さなかったからな
西武だけでやめとけばよかったのに調子に乗って横浜の監督を引き受けてしまったことで森は無能なのがバレてしまった
508 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/01/23(水) 13:22:53 ID:Nk1jiswH0
森信者がキモすぎる
512:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 13:30:10 BtQtIIp40
川上＜鍋Ｑ
中田＜郭
朝倉＝石井丈
小笠原＜工藤
谷繁≦伊東
ウッズ＝清原
荒木＜辻
井端＞田辺
英智＜平野
福留≦秋山
森野＞安部 ただし、森野＜＜＜デストラーデ
513:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/23 19:33:42 jE+Rac9f0
>>511
こいつねぇ
時々横浜の本スレにも現れるよ
「森がむちゃくちゃにしなければ」とか連呼している
ここでやっていることと同じ
馬鹿の一つ覚えでベイファンからも無視されています。
514:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/24 00:45:24 y0TBnPRZ0
落合ってユニフォーム脱いでた時期も何かとひっぱりだこだったけど森なんて最近全く見かけないね
横浜で最下位になったことで森は無能監督ってバレちゃったしもう仕事も無さそう
森って雑種の犬をたくさん連れて公園でパン屋さんで貰ったパンの耳をハトにあげてそう
515:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/24 00:49:52 TRqMM+60O
>>514
無知は恐ろしいねぇ。
516:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/24 01:04:16 mVXgvUFj0
>>514
446 名前：落合総督 ◆1KAwi07cG. [] 投稿日：2008/01/24(木) 00:58:15 ID:oJKaYKeUO
ジムさんは神
中日本スレに携帯が出現したのと同じ時間帯にPCのドメボンズ出現
本日のドメボンズID:y0TBnPRZ0
今日も井端、福留、岡本、和田関連スレに出現予定
517:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/24 01:57:12 mVXgvUFj0
132 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/01/24(木) 00:35:58 ID:y0TBnPRZ0
西武は他球団の生え抜き選手を強奪してまで勝ったとしても嬉しいのかな
何も悪いこと一つしてないのに西武に行かされる岡本の気持ちを考えたことはあるのかな
210 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/01/24(木) 00:49:32 ID:y0TBnPRZ0
カプスに福留の人的補償と160億円を要求する
527 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/01/24(木) 00:48:23 ID:y0TBnPRZ0
岩瀬も知らないカスは死ねよ
岩瀬やるから青木か金城よこせよ
359 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/01/24(木) 00:54:24 ID:y0TBnPRZ0
今年はセリーグ優勝と日本一の連覇が最低限のノルマ
どこまで日本一の連覇が続くのか楽しみでならない
494 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/01/24(木) 00:28:39 ID:y0TBnPRZ0
>>493
イチローはゴリラっていうよりチンパンジーって感じだろ
987 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/01/24(木) 00:57:14 ID:y0TBnPRZ0
金城と相川どっちを獲るかを迷う
まぁ両方獲って欲しいけど
人的補償はもう慣れたしこれからはどんどんＦＡ補強に力を入れて欲しい
894 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/01/24(木) 00:31:25 ID:y0TBnPRZ0
川崎とか西岡は井端に完全に見下されてるし論外だろ
896 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/01/24(木) 00:39:06 ID:y0TBnPRZ0
川崎と西岡は岩崎レベルと井端に認めてもらえるように頑張らないと
518:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/24 20:20:42 WhJBTysh0
普通に森を批判してただけなのにドメボンズと一緒にされた
森批判したらすぐ止めボンズなのか？
519:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/24 20:23:07 uLp5CFHA0
森も落合もベンチにいるだけで暗くなる監督。
堀内には遠く及ばない。
去年の戦力を堀内に任せてたらペナントを圧倒し、CSを制して日本一になっていた。
早く無能の原を解雇して堀内を再登板させろ！
520:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/24 21:20:24 oC87F7hn0
>>518
一人でがんばってるのは認めるけど
もう飽きた。
521:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/24 22:35:23 WhJBTysh0
>>520
一人で頑張ってるってなにを
522:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/24 22:59:12 y0TBnPRZ0
森信者がキモすぎて相手してるだけでこっちの頭までおかしくなりそう
523:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/25 00:39:02 CorXUW/L0
もとからおかしい
524:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/25 00:55:06 uPSoJ0yb0
つか今こんな議論が2ちゃんで成立するわけないじゃんw
これ落合中日vs.森西武じゃなくて、中日vs.巨人阪神だもんよwww
525:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/25 05:12:11 0Py9JfL60
＿＿
/＿_β ］__ ／￣￣￣￣￣
（ □へ□） ＜ 私はどうしようもない無能だけど落合は世界一の監督だと思う
（ 81 ）つ ＼＿＿＿＿＿
（ ﾉ ）
（_＿）（＿）
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（ □へ□） ＜ 私はどうしようもない無能だけど落合は世界一の監督だと思う
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（ □へ□） ＜ 私はどうしようもない無能だけど落合は世界一の監督だと思う
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526:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/25 05:12:34 0Py9JfL60
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（ □へ□） ＜ 私はどうしようもない無能だけど落合は世界一の監督だと思う
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（ □へ□） ＜ 私はどうしようもない無能だけど落合は世界一の監督だと思う
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529:代打名無し＠実況は実況板で
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532:代打名無し＠実況は実況板で
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533:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/25 05:16:52 0Py9JfL60
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534:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/25 06:12:14 sHtL6h9ZO
おお…もうね…
535:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/25 07:40:07 igAeVNhX0
とうとうイカれたのかドメボンズ
またID変えてくるだろうから注意な
536:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/25 17:18:06 o45hSWhQ0
森監督の実績は、広岡監督のおかげ！
537:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/25 17:44:28 sIcIbhOKO
>>536
それを否定する奴がいるのかねぇ。
その上で連覇したのはしたのは凄いと言ってるわけで。
538:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/25 17:49:00 SzO7G9TYO
逆に横浜の時は前任のノーサインのおかげで、
全く機能しなかったなあ
539:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/25 18:17:40 igAeVNhX0
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
540:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/25 18:36:35 sIcIbhOKO
ID:0Py9JfL60は凄いな。ハムヲタとロッテファンを自称するドメヲタなのかね。
541:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/26 00:50:31 XpZkk/mF0
森が死んでも寂しい葬式になりそうでかわいそう
542:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/26 02:53:43 JppHlUGH0
落合が死んでも寂しい葬式になりそうでかわいそう
543:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/26 02:58:50 XpZkk/mF0
落合が死んだらニュース速報出そうだけど森が死んでも出ないだろうな
森のことだから葬式までケチるように遺言残してそう
544:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/26 03:05:10 G4Bj/rFo0
落合の真価は森や野村みたいに弱いチームを率いた時に決まる。
森は横浜で晩節を汚し、野村は阪神で晩節を汚して終わったかと思いきや
楽天で汚名返上。
落合がどう転ぶかはある意味楽しみ。
545:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/26 03:07:15 JppHlUGH0
いや落合が来る前の中日も十分弱いチームだったから
546:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/26 11:47:18 YiZjtEms0
>>545
1999年中日優勝だからそれはない
（それ以降も悪くないし）
対象とできるのは
広島・横浜・楽天・オリのみだな
547:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/26 12:09:44 YiZjtEms0
>>544
弱いとはいえ野村阪神は開幕1ヶ月1位とか全部の順位を取るとか数字を残したし
ドラフトで選手を確保するとか功績を残したが
森横浜は破壊と怠惰・不満しか残さなかったからな
人間性がでてるな
548:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/26 12:21:24 YiZjtEms0
>>544
野村は戦力差が天地とあった巨人戦で遠山ー葛西ー遠山の継投で
松井・巨人クリーンアップを抑えたり、
矢野をIDリード継承者に育てたりしたが
森は不満と不和で首になっただけ
549:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/26 13:18:07 YiZjtEms0
怨念・不平辞任会見の森
550:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/26 13:54:45 2crGUt+H0
今日も頑張ってますねｗ
乙ですｗ
551:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/26 20:20:27 CI67dF8/0
ID:XpZkk/mF0
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
はいはいと
552:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/27 02:24:26 /RFzk0b+0
森が陰湿だと森信者まで陰湿な根暗になるみたいだね
553:売国マルハン
08/01/27 07:05:06 1flf/0yP0
2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長 韓 昌 祐、代表取締役社長 鈴木 嘉和、代表取締役副社長 韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:417番)
マルハン総合スレッドｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:413-416番)
MPT渋谷パート9ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:9番)
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0 2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:486-488番)
マルハン難波店ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:434-437番)
ガイア（笑）ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:490-492番)
ガイア正社員友の会ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:134-138番)
工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)l50
554:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/27 10:25:54 91QTPcDx0
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
ファビョってAA連投荒らしするやつは陰湿で根暗とは言わないのか？ｗ
555:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/27 10:27:12 91QTPcDx0
674 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2008/01/27(日) 02:22:55 ID:/RFzk0b+0
岩瀬が履こうとする靴下が全て裏返しになってますように
676 ：代打名無し＠実況は実況板で[]：2008/01/27(日) 03:11:15 ID:/RFzk0b+0
岩瀬が1日も早くホームレスになりますように
↑陰湿なカキコの見本
556:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/27 19:03:38 moHWwUIu0
森擁護している人は論理的でスレを荒らさない
陰湿な人間とは違う。
557:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/27 22:16:22 91QTPcDx0
少なくともAAで埋めようとかしないよなｗ
ていうか擁護ってのも変な話だけどな
あれだけ実績ある監督に対して
ま、また日付変わってID変わったらドメボンズが出てくるんだろうけど
558:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 19:03:54 dDGZhnRb0
ドメボンズの話はもういいよ
それより森と落合をきちんと比較しよう
559:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 23:07:33 bMiJEHnr0
森は名監督
落合は森が認める名監督候補
560:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 23:29:19 dDGZhnRb0
いや落合も名監督だろ
561:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/28 23:34:18 xwg9R1QO0
森信者がキモすぎてまともに話にならない
562:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 01:43:48 fm/A8eii0
リアルタイムで見てるのが横浜時代だけだと
本来の森がどれだけ凄いのかがわからないんだろうね。
日本シリーズなんて先に大手をかけられても必ず最後には
日本一を持ってくんだもんな。
563:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 02:43:59 yCBISd2UO
>>219
古田がヤクルトから去ったからむちゃくちゃ不人気球団になったのちゃうんかな？
564:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 02:58:45 yAsQHQLl0
リアルタイムで見てるのが横浜時代だけだと
当時のパリーグでどれだけ西武の戦力が抜けてたのかも知らないんだろうね
あれだけ戦力に差があれば誰でも優勝出来てたし
565:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 08:35:32 kF2wO2RvO
>>564
で、あれだけの戦力をつくり、管理したのは誰？
まさか、戦力が空から降ってきたわけではあるまいに。
566:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 09:39:13 4FxXl4VSO
>>565
スカウトとコーチとお金
567:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 10:00:25 kF2wO2RvO
>>566
コーチは誰の指示に基づいて動いているの？
それぞれが勝手に動いているの？
568:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 10:29:46 Siece8u7O
その理屈だと巨人に名将がいないはずがない
569:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 10:39:06 cojlpok50
落合はまさに知将って感じだな。知性を感じる。
570:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 10:46:53 gvLbghfT0
こういう比較は両者に対して失礼。以上。
571:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 10:59:48 /Obt7MaZO
>>570で結論が出たな
572:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 12:41:44 kF2wO2RvO
川相は巨人時代、森西武の強さを痛感した。
いまだに中日の若手に「あのときの西武は…」と話している（高山文彦がナンバーに書いた記事より）。
このスレを立てたヤツは、それを知っているから、森西武を強烈に意識するわけだ。
そして、落合中日が森西武を越えたと言いたがるわけだ。
573:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 12:45:43 /m7H0Ash0
>>565
この前摘発された根本裏金ドラフト
574:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 12:54:32 zPhn+7fuO
プロ野球は結果が全て。５連覇した西武と中日では比較にならない。森西武が上に決まってる
575:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 12:57:42 /m7H0Ash0
>>574
パリーグ他５球団がクソ弱かったことを差し引いても西武だな
576:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 13:37:47 qxvA1TN50
星野中日は他球団が強すぎて勝てなかったらしい
398 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2008/01/29(火) 13:21:36 ID:zTvBRnVO0
1001時代の他球団の強さは本物だったなあ・・・
今のようなぬるま湯リーグとは違うよね・・・
399 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2008/01/29(火) 13:27:25 ID:PHSTCeAV0
だよなぁ、そのせいで５位とかになったんだよな
巨人もヤクルトも強かったしな、今とは違う
阪神と広島は弱かったけど
577:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 17:18:06 6hCAM8FfO
晒してどうしたいんだ？
その手の痛い発言なら落合信者のも相当あるぞ
578:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 17:20:34 qxvA1TN50
>>577
だからどうした？
お好きにどうぞ(笑)
579:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 17:21:18 LrfBh2OY0
ほんの少しで良いから 比較説明に 原くんも だして あげぇ・・・・
580:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 17:23:53 uw1bRYGz0
森西武の主力なみに活躍して、当時の西武の財力でギャラは１億。
１億越えが数人出て、ミリオネラースーパースター軍団と呼ばれる。
FAも大リーグ流出もない。
この時代なら、長期連覇が可能なんだろうけど、今日び難しいわな。
いまのギャラ水準で森西武並みの連覇をして、主力を流出させない
ようにしようと思ったら、秋山・工藤１０億、久信・清原９億、
石毛・辻８億とか必要になるだろ。
581:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 17:35:16 4FxXl4VSO
>>567
監督によって当然違うだろうが基本的に各コーチに任せてるだろ
餅は餅屋
監督はそれを起用するのが役目
582:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 17:36:25 gjPBsVHBO
>>575も微妙に痛いな。
583:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 18:54:00 szGh7NFB0
>>564
こういうタイプが他人の結果だけを見てうらやむタイプなんだろうな
アレだけの戦力ってのは優勝した結果から出る台詞
584:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 19:59:37 kF2wO2RvO
森西武と対戦した川相が言った。
ランナーが２塁に出たら、秋山さんでもキヨでも、右に流して、３塁に進めるバッティングをしていた。
西武の打者はよく訓練されていた。
585:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 20:20:38 /ezjRxg80
森は前年にリーグ優勝したチームをそのまま引き継いでるしねぇ。
86年の時点では普通にやれば優勝できるチーム力だったのは否めない。
てか、秋山清原石毛東尾工藤ナベＱ郭って86年2位の近鉄に比べて図抜けてるだろww
小野しかろくな先発がいなかったし、2番手は村田辰wだったんだからwww
まともな大砲もデービスだけだったしねぇ。
落合は普通にやれば戦力的には巨人が絶対有利だろ、って戦力差で優勝を重ねているのは驚愕のレベル。
まあ、原とか堀内ならスキだらけかもしれんが。
586:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 22:02:02 /Obt7MaZO
そうは言っても二位からの棚ぼた優勝だしな。
587:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 22:43:56 LrfBh2OY0
そうは言っても一位から棚ぼた敗戦だしな。
588:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 23:02:07 nir4kdok0
落合のすごいところは、足りない戦力でやりくりできるところ
森がそれができないことは横浜で実証されている
589:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/29 23:19:38 nir4kdok0
落合は四年で三回日本シリーズに出てるんだもんなあ
アンチやセンズリが荒さがしたって見つからないよねｗｗｗ
590:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 00:03:24 ZRRhhHqmO
勝率は1毛の差で森が上
一点差ゲームの勝率は五分以上落合が上
今本屋で売ってる「監督列伝」的なタイトルの雑誌で数字も具体的に出てたよ
誰か立ち読みした人いる？
数字的には落合のほうが上かなとは思う。
591:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 00:50:51 v+tvRKHs0
>>588
今の中日と当時の横浜の戦力が同等だとでも思ってるの？
いくら落合でもあの時の横浜を優勝させるのは無理だろう。
フロントは全然保養してくれないし。
592:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 01:14:59 CtcojAm+0
横浜時代の話になると森信者は何も言い返せないな
落合が日本一の監督かどうかはわからないけど森よりは上だろうな
593:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 01:26:25 0D9KLcg+O
落合さんは早くリーグ優勝を経て日本一になって欲しい
なんちゃって日本一じゃなくて。
後は生え抜きだけで強いチームを作って欲しい。金をかけて強奪を繰り返すんじゃ巨人と変わらないし。
今年、スタメン野手に生え抜きが３人しかいない事を自覚してほしい。
594:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 01:31:47 WXpVHPt10
>>593
投手陣は生え抜きだらけだが
595:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 02:21:15 iA2fPaVq0
>>591
森 横浜
森が来る前年：３位
森が来た一年目：３位
落合中日
落合が来る前年：大差をつけられての２位（実質Ｂクラス）
はっきりいって同等だと思いますが？
596:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 03:21:41 /yiy9ju7O
戦力があればピーコだって優勝できる
次のシーズンは知らんが
>>595
落合が来る前ってAクラスだったのか
山田途中解任でBクラスって印象があるが意外だな
597:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 03:43:28 v+tvRKHs0
まぁ落合よりヒルマンの方が優秀だと思うけどね。
落合がハムの監督だったら優勝できたかもしれないけど
あそこまで札幌ドームを観客で埋めることはできなかっただろう。
598:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 04:47:37 iA2fPaVq0
>>597
その二人の優勝率だしてみ
落合のほうが圧倒的だろ
比較するのもおこがましいわ
ヒルマン名将とかいってるやつは白人にコンプ持ってんじゃねーの
599:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 05:12:15 +JiYWTyJO
森の横浜時代の戦力は散々だったぞ
打線は並みかそれ以下
中継ぎはいるものの先発がいない
内野守備は終わってる
小技がきかない打線
森の野球ともマッチしてないし、かなりきつかったかと
中日なんて恵まれてるほうだよ
昨年まで投打に核になる選手が何人いた？
600:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 05:14:39 +JiYWTyJO
>>598
優勝率なんてあてになるのかい？
監督で優勝なんて出来たのは何年前の話だよ
よっぽどひどい監督とか、フロントに意見できない環境とかじゃないかぎり、戦力がものを言う
601:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 07:28:14 zEvFnLoB0
あの戦力なら・・・と言う話にたびたびなるが
落合監督は2006年、自身がリーグ優勝した戦力で2007はリーグ優勝逃してるんだがな
それでも2位なら十分落合監督の評価自体は高いが
あの戦力なら誰でも・・・なんていう奴は表面しか見てなさすぎ
優勝した監督は苦労していない、弱いチームの監督は苦労してるなんて単純に思ってないか？
違いは苦労の方向性が正しいか、結果報われたかの違いだけなんだがな
ただ森時代の横浜に正しい解答は無いと思うがなｗｗｗ
横浜が優勝できない、最下位だからって被害者ぶるのはハマオタだけ
他球団からすればただ定位置に戻っただけだろ
602:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 10:28:24 kJp63O4VO
このスレは森西武VS落合西武がテーマなのか、森VS落合がテーマなのか、その辺が分からない。
森西武VS落合中日では格が違うので、監督同士の比較にテーマが移ったのか。
603:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 10:33:46 x7/3YCb50
2001年の中日をそのまま引き継いでたら、落合は何もできずに
中日を暗黒に導いてた気がする。
星野→山田→落合だから上手くいった。
これは間違いない
604:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 12:16:27 iMjneJsE0
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
605:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 12:20:23 JuMg9QX7O
あの時の横浜は最多本塁打が谷繁だった気がするｗ
606:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 12:32:26 rgEDxh81O
>>603
初めは「気がする」という憶測なのに、最後は「間違いない」という断定ですかそうですか。
607:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 13:53:39 xNzvn8akO
味噌は連覇してませんがw
608:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 17:24:10 v+tvRKHs0
ヒルマンじゃなかったら去年は優勝できなかっただろうね、ハムは。
中日は全然戦力が抜けてないのに、連覇できなかったね。
最初にゴールテープを切るのはウチだと落合は豪語してたのに。
隔年優勝より、連覇の方が遥かに難しいんだよ。
609:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 18:00:15 jOKnVbT60
落合は伊東西武に負けてる時点でな
610:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 18:00:32 uagTGW1aO
1003マンセー！1003マンセー！1003マンセー！1003マンセー！
1003マンセー！1003マンセー！1003マンセー！1003マンセー！
611:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 18:24:03 0D9KLcg+O
ヒルマンはセでいう横浜を２年連続で優勝させた様なもの
巨人に並ぶ、金満の落合中日には絶対に無理だろう
612:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 18:46:03 03pPexWI0
ヒルマンだって高田はじめ優秀なフロントあっての成績
監督一人の力で弱小チームを強くすることは出来ないよ
613:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 19:52:23 eEAynBfE0
06から07にかけては中日には前年MVPの福留離脱という大きな戦力ダウンがあったろうに。
福留不在でウッズだけにマークがいってホームランが10本以上減ったりと結構なハンディだったと思うが。
中日がリーグ連覇できなかったのは事実だが、それならそれでと落合は２位通過で日本一を目標に切り替えたと思うわけ。
もう優勝は２回してるし、最大の悲願はそれだったろ。現実的ないい選択だったんじゃね？
614:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 22:07:50 03pPexWI0
むしろ俺の中では福留がいて投手力も抜群だった
2006年のシリーズ惨敗がマイナスポイント
短期決戦は調子や運にも左右されるとはいえ
森西武黄金期のシリーズの強さは別格だった
615:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/30 22:44:38 v+tvRKHs0
>>613
福留がいなかったからこそ去年は日本一になれたのかもしれないよ。
福留は日本シリーズには呪われてるから。
616:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 02:16:45 OURsD7wH0
またセンズリが暴れてるのか
617:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 03:09:06 Rp9KEiw10
横浜の監督なんて受けなかったらよかったのにな
西武時代の栄光が一気に崩れ去ったし
618:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 03:42:29 vyK8gQXWO
こんなスレが立つのか。びっくり！
落合を絶賛したいがために、相手に名監督を選んだのだろう。そしてムリヤリに落合を褒めるのだろう。
レス一切読んでないし読む気もないが、予想がつく。
西武は戦力が違いすぎた、とか、横浜の森の話をして、落合を褒めるのだろう。
実績が違いすぎる。以上終わり。
近年の実績から言って落合中日vsヒルマン日ハム、がスレとして適切では
619:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 08:02:11 QZ4efKl7O
>>613
戦力ダウンしたから優勝出来なかった可能性はあるね。
戦力ダウンが明らかなハムは優勝したけど。
言ってることに一理あるけど、森西武との比較においてはあんまり意味をなさないかと。
620:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 10:55:55 MPlEaKnh0
>>618
「以上終わり」と言いつつ蛇足を付ける奴ｗ
自分で自分のレスに酔ってるだけで他人はシラーって感じなんだよな
621:代打名無し＠実況は実況板で
08/01/31 15:53:39 9daTnvDu0
なんだかんだいっても結果が全てだな。
ここでいくら細かいこと言っても、後の人は
監督の優劣を優勝回数で判断するだろうよ
622:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 00:17:28 qnyQw7PR0
>>621
なら落合のほうが上ってことでＦＡだな
623:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 00:59:44 4Dw7Gzj2O
落合
日本一1回、リーグ優勝2回
森
日本一6回、リーグ優勝8回
624:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 01:22:42 qnyQw7PR0
>>623
優勝した確率で言えよ
年数が違うんだから
625:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 01:26:04 4Dw7Gzj2O
>>624
はぁ？
>>621には優勝回数とありますが？
626:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 01:29:02 qnyQw7PR0
落合は４年で３度日本シリーズに出てる
これは誰が見てもけちのつけようのない実績
アンチセンズリはいい加減変に難癖つけるのやめろや
627:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 01:29:37 Y7Gv7fPuO
>>625
相手にするな
628:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 01:35:19 qnyQw7PR0
４年で３度日本シリーズに出た
これだけでも、星野とかいう糞よりは遥かに上
629:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 09:50:50 FbMA6nY40
ここは森との比較スレでしょ。
確かに落合は実績面では星野よりは上かもしれないけど
森には及ばないね。
630:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 19:56:10 zK1vbO8A0
優勝回数や確率でいうと、川上＞＞＞三原になってしまうが、あまりそうは言われないよね。
それは何でかって、三原が西鉄や大洋をほとんどゼロから優勝させたからだろう。
10～5年に1回ぐらいしか優勝できなかったチームを常勝に仕立てている落合、
もともと優勝していたチームをキープした森。
そういう比較になるんじゃね。
もっとも森も川上も優れているとは思うが。
631:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 20:39:27 uhn3D+ZCO
落合今年のキャンプはバット握らないそうだ
何かつまんねー
632:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 21:20:11 h1Ezj85L0
落合より森の方が上とか言ってる奴らって完全に頭がおかしいとしか思えない
633:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 22:04:44 r6lAjUYn0
落合は一年目に補強ほとんどなしで
優勝させたときは神監督だと思ったが
その後、三年は数字的にも優勝一回日本一一回
若手野手育成できず、上田やビョン重用
などで評価が下がったな
それでも今のセリーグでは一番の名将だとは思うが
634:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 23:21:52 3CVQs6Xv0
4年で2回優勝日本一1回の落合が名監督ならエエデはどうなる。
監督就任後の4年間で優勝3回日本一3回だぞ。
はっきり言って落合程度じゃ相手にならん。
635:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/01 23:38:25 zK1vbO8A0
ええでの前は西本が６年中５回優勝してて、「西本遺産で勝てた」と言われてたみたいだけどね。
３バカ（福本、山田、加藤）も西本時代に育ってるしな。
だけどええでは西本ができなかった日本一を取ったんで結構突き抜けてる感じだね。
西本－上田は、広岡ー森にかぶるな。コーチだったのも同じだし。
636:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 12:45:55 DTv7dDy9O
ビョン重用するような監督が名将とは思えないな。
年々ボロが出てる感じ。
2～3年後はBクラスだろうね。
637:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 17:45:21 yIKLNUgB0
>>635
山田、ガソリンタンク、足立、山口だったな・・・
阪急強し。
638:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/02 20:43:01 9cwPCGMQ0
野武士軍団
V9巨人
阪急黄金時代
赤ヘル時代
西武黄金時代
これ以来黄金時代は現れてない
巨人はどこのチームなのかわからないチームになってるし…
まあ、一番可能性秘めてるのは日本ハムか
中日は今年で終わると思う
639:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 04:26:54 Xp56Zug/0
最下位になるのは仕方が無いとしても横浜に何も残せなかった森は無能
640:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 05:29:29 ehBEbfO90
野村ヤクルトは？
641:代打名無し＠実況は実況板で
08/02/03 05:56:54 mEc6BZQX0
森西武＞落合中日＞野村ヤクルト
こんなもんだろ監督だけなら
落合＞野村＞森
になるだろうけど