08/03/15 07:57:37 uqutKe0L0
>>980
だからチームのために選手を動かすわけじゃなく自分のために選手を動かす星野は嫌いだって
登板過多で潰れた野口、与田がいるしな
岡田監督は愛嬌があって好きだけどね（他球団のファンとしては見ていて面白い）
JFKはかなり可哀想だけどね
982:代打名無し＠実況は実況板で
08/03/15 08:35:45 TdhMj6XT0
>>968-969
根拠のある情報と確認できてよかったよ。
確かに10年近く前の話がWeb上に残ってるのは考えにくいな。すまんね。
でも、942で「暗躍」とか嫌な表現使わなくてもいいだろうに。
両者とも地元球団希望が地元に入団してるんだからいいんじゃないの？
あと、地元だから獲れってのはなんか違うんじゃないかな？
当時は中村さんの後釜をなんとかしなけりゃと正捕手候補の獲得が
急務だったと思う。（結局FAで谷繁獲れて一時的に問題は解決したけど）
安藤が下位までは残ってないだろうし、獲得方針を曲げてまで
地元選手を狙うのは個人的にどうかと思うんだ。
それに、推測だけど安藤が中日に思い入れがありそうには思えないんだが。
ただ最終所属がトヨタってだけだし。
星野については、「ドラゴンズブルーの血が流れている」などの「生涯中日」発言を
しておきながら「勇退」した直後ポストが発表済みだった島野を引き抜いて
出て行ったこと（退任直後だったこと自体も自身の批判と矛盾する）、
とどめが｢縦縞（甲子園？）で優勝したかった｣発言。自身が身も心も
阪神の人間なんですと言っているんだから。その場しのぎの言葉で
世間をごまかす口先だけの阪神の人間を中日ファンが誇る理由がない。
983:代打名無し＠実況は実況板で
08/03/15 09:43:53 yR6kNhF60
>>977
落合100％というのは言いすぎだろう。
どちらかというとオーナー、社長、監督コーチ、選手、裏方、チアドラ、マスコットみんなちゃんとやってるなかで
井手だけが足を引っ張ってる気はする。金がないのはわかるけど。
984:代打名無し＠実況は実況板で
08/03/15 10:59:39 HOjHhrih0
岡田は実際がどうかはともかく素人目にはバカに見えるんだけど
バカに徹することで結果を出している、相撲でいえば富士桜のような存在
ワキ役としては愛せても、一心に愛するとなるとファンも精神的にしんどいだろうなあとは思う
985:代打名無し＠実況は実況板で
08/03/15 11:02:56 jy1kIU340
>>979
日ハムとかロッテソフトバンクも該当するし評価していいのではないかな
「要望を出す」というレベルの落合と、「ＧＭ型監督」とか言われてしまう星野の差はでかい。
日本語では同じだけど内容が
>>980
＞赤星の盗塁数じたいは増えている
だから盗塁できる機会事態が減っているから激減なのよ内容見ろよ。
２３番を固定したままなら福本記録もねらえる。激減だぜ？
＞阪神ファンが終盤まで野球を楽しむ
職場の阪神ファンおよび来社の阪神ファンほぼ共通してるけど、
「もう優勝せんでいいから藤川久保田つぶすな藤川は絶対潰すな」だったぞ
ファンにそう思わせる起用ってどうかなあと思うよ 来年だってあるんだから
星野のキチガイ起用などの結果投手の酷使は止めようと言うのが定着してきたんだから、
２０年前ならともかく今の時代にやる野球ではない罠。
近藤を潰したおかげで、高卒ルーキーは体をしっかり作ってから大事に…というのが定着したように。
あと岡田監督采配評価する阪神ファンよりけなすファンの方がかなり多いこの事実は動かしようがない。
986:代打名無し＠実況は実況板で
08/03/15 11:08:18 jy1kIU340
>>982
はっきり言うけど、あん時の中日スカウトの対応とか痛すぎだぜ？
「暗躍」っていっていいよもうストーカーみたいだった
別にいきたい球団があるのに、高校関係者とかに人脈使って囲ってるわけで暗躍は妥当だと思う。
大阪ガスに獲られた前後のあのときの脱力感は忘れられんなにやっとるのよほんとにちゅう感じで。
＞安藤が中日に思い入れが
でも河合楽器コンビは下位で獲得できたわけだ。あれはすげえ
安藤だって中日に否定的な印象は持っていないはずだし根本西武なら絶対やるしやれちゃうんだよな
星野がキレてたけど（ｗダイエーが柴原囲ったようにやれんことはないと思う
安藤だって元々は地元大分の銀行に就職内定していて、トヨタ野球部にあとから誘われて入ったわけだし。
＞その場しのぎの言葉で世間をごまかす口先だけの阪神の人間を
職場の阪神ファンの人間も星野評価してるけど、絶対中日ＯＢにしてるもんな（ｗ
はっきりとしたことは言わんけど何となく阪神ファンの言いたいことはわかるぞ
>>983
結局山田さんの解任の仕方だとか（あれでＮＨＫ戻れなかったわけだし）
星野とのぐだぐだのもめ方とかああいうのに辟易してるんじゃないか？
星野はいいんだよ昔っからああいう人なんだから。ただ球団はもっと大人の対応をする必要がある。
そういうのみてるから最悪の展開をファンは予感している
落合がすごくくだらない理由でクビになることを。もう自信持って断言できるもん
987:代打名無し＠実況は実況板で
08/03/15 11:29:49 w2pVJ15N0
＞だから盗塁できる機会事態が減っているから激減なのよ内容見ろよ。
だからさ、意見書くときぐらいは少しは自分の労力使った真実を書けよ。
03年の赤星の盗塁機会は71回 そして金本と切り離した翌年は76回
盗塁機会も増えてるぞ。 だいたい福本の記録なんて時代が違うし、無理だろ
思え福本年間どれどけ盗塁してるか知ってるのか。 今世紀では無理だろ。
100回も盗塁機会ができない現代野球において限りなく不可能に近いぞ。
とにかくそれぐらい調べてから書いてくれ。
988:代打名無し＠実況は実況板で
08/03/15 11:33:15 oH9R6BHb0
>986
暗躍でもなんでもなく、当時の中日スカウトは普通の対応にしか見えなかったが。
阪神はドラフト４巡目で取りたい、中日はドラフト１巡目で取ります。
どうしても阪神に行きたいのなら３年後の自由枠を目指してください、ってだけの話。
中日スカウトがきちんと対応した成果により、阪神はトヨタにケンカを売った形になったあげく
３年後自由枠で小嶋を取らざるを得なくなった。
それが中日の吉見獲得にまでつながっている。
989:代打名無し＠実況は実況板で
08/03/15 12:19:14 jy1kIU340
>>987
＞真実を書けよ
盗塁数０４年６４ ０５年６０ ０６年３５ ０７年２４
岡田野球の浸透により盗塁数はごらんの通り。
赤星なら塁に出れば３塁までいける金本ならね。３桁もマジで夢ではない。
赤星でもほぼバントさせる野球をどう評価しろと言うのだろうか（失笑）
スカイＡでたまに見る阪神の番組でも走塁の特集多いですよ走塁で勝てなかったって。
繰り返すが、あなたが岡田を評価するのは自由だけど、采配を評価する阪神ファンより疑問を持つファンの方がかなり多い事実は動かしようがないですよ。
>>988
そうですか。あなたがそう思うんでしたらいいんですけど、
小嶋の進路関係の書類云々に確認するまでわからないとか結構やばいこと中日スカウトいってましたよ
かなり呆れました。もう少し言うと小嶋だってそれほど中日嫌いではなかったんだしちゃんと獲るべきだったんですよ
早い段階から評価してくれてたわけですし中日は
＞小嶋を取らざるを得なくなった
それは阪神もわかった上でやってるんじゃないですか。
中日が１位で行こうとしたレベルの選手、問題ないと思いますよ。
巨人の内海にしてもそこそこ成績残してますし。活躍に期待したいですね。
逆に阪神は「ようやく」地元社会人選手獲るようになりましたね日生から入った渡辺とか。
トヨタの有力選手はやっぱり中日が獲りたいですね。
990:代打名無し＠実況は実況板で
08/03/15 12:51:32 oH9R6BHb0
＞小嶋の進路関係の書類云々に確認するまでわからないとか結構やばいこと中日スカウトいってましたよ
それがやばいことでもなんでもなくて、常識的なことと言っているのだけれど。
小嶋１巡目の方針は中日はずっと変更していない。
でも小嶋は栄養費球団の阪神に行きたいので指名しないでくれと喚いている。
そんなに阪神に行きたいのなら３年後の自由枠でどうぞ、ウソかホントか確認はさせてもらいますって話。
小嶋がうそをついていた場合、小嶋を１巡目指名すれば中日は他のドラフト候補に不義理をすることになる。
また、阪神がドラフト４巡目で小嶋を取った場合、今後は強奪し放題という前例を作ることになる。
不義理も悪しき前例も作らないために確実な方法をとったのが、当時の中日スカウトだよ。
991:代打名無し＠実況は実況板で
08/03/15 12:51:48 HOjHhrih0
０６から落ちてんだから普通に故障と衰えの影響じゃねえ？
992:代打名無し＠実況は実況板で
08/03/15 12:59:01 w2pVJ15N0
＞ 岡田野球の浸透により盗塁数はごらんの通り。
この数字にはもうひとつ裏があるから、もう少し付き合うけど赤星の場合は
年々盗塁成功率が落ちてる。 ピークが8割5分あったのが、現在は7割5分
年齢的なこともあるから、減ったのは一概に岡田だけのせいというよりも
脚の衰えもあると思うけどね。 少なくとも金本と切り離したから激減というの
はどこからも根拠が感じられん。
ついでに言われたことはきっちり調べなおすみたいだけど、新しく自分が提示
したこともきっちり調べたほうがいいぞ。
犠打に関して言えば、赤星・金本の並びの年は24回
切り離した翌年11回、8回、9回 と少なくとも岡田体制に切り替わって走力無視の
赤星に犠打が極端に増えた形跡はない。
確かに昨年は29回は03年よりも増えた、ただこれも考えようによっては、自分が
最初に提示した盗塁成功率の低下と絡めれば、それほどおかしい采配とも思えない。
少なくとも岡田のせいで盗塁機会が著しく減った形跡はないし、どう考えても
赤星が年間100以上の盗塁が出来たようには思えん。
993:代打名無し＠実況は実況板で
08/03/15 13:10:54 AMcAeHdG0
つーか小嶋までくると落合はあまり関係なくなってくるｗ
994:代打名無し＠実況は実況板で
08/03/15 14:10:18 HSc+cnA10
w2pVJ15N0の言ってる事には矛盾とか全然感じないんだけど、一々大げさな表現で噛み付いてる人はなんなんだろう？
別に特定のなにかを貶してるレスしてるわけでもないし、絡まれてる理由がちと分からん
995:代打名無し＠実況は実況板で
08/03/15 14:20:57 3pVipQq40
NHKの特集で見ただけだが、
星野は野村の時は出なかった金を引き出したんじゃなくて、
２軍の帝王みたいな不要な選手をリストラして、その分をFA選手なんかに回したんじゃねえの。
私がクビにした選手をどこも取りに来なかったでしょう、つまりそういうことですよ！
っていうのが印象深かった。
996:代打名無し＠実況は実況板で
08/03/15 14:34:05 bHi05ebn0
どれだけ二軍の帝王を切っていけばノリに６億も出そうとするくらいの費用が捻出できるん？
997:代打名無し＠実況は実況板で
08/03/15 14:54:45 3pVipQq40
>>996
ノリは別枠でフロントが金を出す気になったみたいだな。
でも獲得失敗の後、ノリ獲得資金を他に回すことは無いと釘を刺された。
そして20人以上を戦力外にして、金本下柳伊良部を獲得した。
998:代打名無し＠実況は実況板で
08/03/15 15:03:44 1Oykmnj30
別枠（笑）
星野はそうやっていつも後から綺麗事の建前を言いふらしてドロドロしてる自分の活動を隠蔽しようとするから好かん
ノリと交渉しようとしてタクシーのトランクに隠れてたこと暴露されて激怒してたときはみっともなかった
999:代打名無し＠実況は実況板で
08/03/15 15:19:58 GKE4sq1F0
結局このスレは虚ヲタの巣窟のままで終わったね。
中日ファン阪神ファンはどこへ逝ったのやら・・・・・・
1000:代打名無し＠実況は実況板で
08/03/15 15:23:19 u7uot1jO0
1000なら3日後に星野と落合がディープキスをしながら電車に轢かれて死亡。
1001:１００１
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