サブスリー 2本目 at ATHLETICS
サブスリー 2本目 - 暇つぶし2ch655:ゼッケン774さん@ラストコール
08/05/14 00:01:26
ロードの5kmとトラックでの5000m
個人的にはトラックが苦手。
記録も1分くらい違うし。

656:ゼッケン774さん@ラストコール
08/05/14 09:00:26
5kmで1分違う?
それは距離を疑ったほうが良いかも

657:ゼッケン774さん@ラストコール
08/05/15 15:18:47
age

658:ゼッケン774さん@ラストコール
08/05/16 09:05:26
自分、フル2時間58分、ハーフ1時間21分なんですが、
週末に初めて10キロ出ます。
どのくらいのペースで走ればいいか、イマイチ見当つかないのですが、
フルとハーフの持ちタイムから10キロのタイムって予想できますかね?
上記持ちタイムなら、とのくらいで走るのが適正でしょうか?

659:ゼッケン774さん@ラストコール
08/05/16 09:18:12
今月のランナーズだっけ?
そんな特集記事があったよ

660:ゼッケン774さん@ラストコール
08/05/16 10:37:46
>>658

俺もちょうどそのくらいだが、駅伝10k走って36分30秒くらいだった。
だから3分40秒くらいのペースで押してみれば?
タイプによって変わると思うが。

661:658
08/05/16 12:17:02
コメントありがとうございます。
キロ3分40秒ペース基準でやってみます

662:ゼッケン774さん@ラストコール
08/05/16 19:12:06
>>658
そんだけはしれるのに頭カラッポなんだね

663:ゼッケン774さん@ラストコール
08/05/16 19:24:09
まあ10kmなんてなーんにも考えないで自分の限界で走ればいいと思うのだが

664:ゼッケン774さん@ラストコール
08/05/17 20:20:56
662はBAKA

665:ゼッケン774さん@ラストコール
08/05/22 18:19:30
フルマラソンランキング漏れた・・・

666:ゼッケン774さん@ラストコール
08/05/22 19:09:03
>>665
年齢とタイムくらい晒そうぜ

667:ゼッケン774さん@ラストコール
08/05/22 20:30:16
36/2.58.

668:ゼッケン774さん@ラストコール
08/05/23 23:47:08
36なら1分で順位が結構変わるクラスだな
惜しかった、さあ来年だ

669:ゼッケン774さん@ラストコール
08/05/26 20:10:31
やっぱサブスリーって難しいね。
また失敗したよ。
スタート直後の自信は30km過ぎにいつも吹っ飛ぶ。

670:ゼッケン774さん@ラストコール
08/05/26 20:25:12
まあ35km過ぎからはどうでもよくなってくるな

671:ゼッケン774さん@ラストコール
08/05/26 22:45:18
>>670
そうだね。タイムなんかどうでもよくなって、早く終わってくれと思うだけだね。

672:ゼッケン774さん@ラストコール
08/05/27 10:04:01
ペース落として、ゆっくりLSD気分でお気楽にゴールしたい気持ちと、
せっかく今日まで練習したんだから、少しでもいいタイムを、と言う気持ちと、
両方がせめぎ合いながら、まあまあのタイムでゴールした時の達成感。
あれが無かったら、続かんな。

673:ゼッケン774さん@ラストコール
08/05/30 00:17:32
>>672
そのせめぎ合いの最中に、
「よし笑え、いまハイがきてる、っていうか長距離楽しいわ!」
「力抜け、力抜け、でも押すぞ、押しまくるぞ」
とか暗示かけようとするが結局苦しくて泣きそうで、でも
繰り返してるとゴール。
ちなみに余裕そうな奴も、絶対↑と同じだと信じ続けて10年。

674:ゼッケン774さん@ラストコール
08/05/30 20:28:29
文字にすると激しくキモイな

675:ゼッケン774さん@ラストコール
08/05/30 21:25:19
まあそんなもんだ

676:ゼッケン774さん@ラストコール
08/05/31 16:45:15
湘南国際エントリーしました。
サブスリー狙いで練習積みますが、走りやすいコースなんでしょうか?

677:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/04 00:27:19
ちょっと質問させてくれ。
みんなはストライド?ピッチ?と聞かれたらどっちよ?

678:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/04 22:42:53
ストライドかなぁ
客観的にみるとわからんけど

679:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/08 11:23:39
ピッチ走法ってイマイチ感覚がわからないんですよね
いい練習方法とかあったら教えて下さい

680:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/10 00:02:48
つま先だけで走ってみたらピッチになった。
3日間ふくらはぎが痛かったけど1週間で慣れた。
2年後アディダスの人に踵から着地した方がいいよ、と言われて
直したけどピッチのまんま。

681:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/10 01:38:24
キロ4分を普通に走られる方って、壁とかありませんでした?
(時速も体力もフォームも)

自分、4分17秒(時速14キロ)がやっとで、これ以上できんのかなと
最近弱気なんですけど。。w

私、トレッドミル専門でインターバルとかまるでやった事ないんですけど。
そういう練習をすると変わるものですかね。。。

通常はトレッドミルでキロ5分からはじめて後半に時速15でもってって終了。
これを15キロ弱で毎回走るのが恒例な感じなのですが・・・(月間200~250程度)

たまには練習方法かえないといけませんですかね。。
いつも平坦だし刺激もないし・・・マンネリ気味です。


682:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/10 17:14:08
>>681
たぶん体重が重いんじゃないかと思う。
標準体重-10kgくらいまで絞ってみ。
キロ4分なんて余裕になるから。

683:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/10 20:11:56
>>682

どうもです。
170cm/48kgの体脂肪は4%です・・・
絞れない状態なんではと思っております・・・年齢は34才になりまして…

ジョギング暦は6年位。ただレースに出る目的がなかったので時速6分とかを1時間というのが
定番でスピードを意識しだしたのがここ3ヶ月程前という状態です。

ゆっくり走るのが慣れきってしまったのか、どうしても4分が早く感じ。
トレッドミルでやる時も正直もちません・・・
4分17秒なら走れるんですが・・・

この速度での走り方が悪いのか・・・インターバルがないと駄目なんでしょうか。
トレッドミルと普通に走っててもキロ4分って楽にいけちゃうレベルなんでしょうか。

真剣に悩んでるこの頃です。

684:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/10 20:17:32
むしろ痩せすぎというか筋肉量少なすぎるような気がするんだが

685:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/10 20:19:13
嗚呼、更に書きます・・・・
走行距離は200キロ~250キロです。
好きな練習方法は自称ビルドアップとLSDで、嫌いなのがやった事ないですけどTTとか坂道とかです。

インターバル走って劇的にスピードアップ化につながるものなんですか?
僕のようにトレッドミル専門で時速14とか15で頑張っててもキロ4分って到達できちゃうものですか?

最近、成長の伸びしろがない気がしておりまして(月間走行距離のわりに)

686:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/10 22:08:04
トレッドミルは辛いから時速14キロで走れれば、外での4分/kmは楽勝だと
思うが。3%くらいの傾斜はつけてるよね。
とりあえず10キロかハーフのレースに出てみて、それからかなー。

687:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/10 22:11:42
単なる釣りのような気がしてきたが、マジレスしとく。

1.34才で伸びしろがないということはありえない。
2.少なくてもTTをやってないのはよろしくない。
 定期的に心臓が口から飛び出るような練習をやってやらないと、伸びしろがあっても伸びるわけがない。
 けれども必ずしも型どおりのスピード練習をやる必要はない。
 (1000(400)×5のインターバルとか、3000+2000+1000のレペとか 10KTT×1とか5KTT×2とか)
 週一でいいので、1~3kmの距離を全力で走る(タイムトライアルとして考えず、とにかく
 その日その時の自分の全力。特にこれからの時期、ベストなどでるわけないので)
 騙されたと思ってやってみ。動きが全然変わってくるから。
 脳と筋肉に速い動きの刺激を入れて、学習させることがなにより肝要。
3.痩せすぎなのは間違いないので、積極的に補強運動をいれて筋肉をつける。
4.トレッドミルに拘泥する理由がわからないが、たまには外を走れ。

とにかくやりたくない練習を自ら好んで積極的にこなしていかなければ、
レベルに関わらず絶対、自分の壁は絶対破れません。
最終的にはメンタルの問題です。
 

688:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/10 22:26:51
実は4が一番大事

689:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/10 22:56:46
キロ4で何kが余裕かによるよなあ
ハーフくらいなら大のスピード練習嫌いでペース走しかしない自分でも普通にできる

690:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/11 01:27:41
やはり皆さんレベルが高い。
貴重なご意見有難う御座います。

やはりトレッドミル1本では虫が良すぎるという事でしょうか。

自身、どうも痩せているというか脚力もなく。
はじめたばかりの頃は10キロ走っただけで膝がいたくなるような
有様でした。
それから典型的、悪い走り方。
腰を落としてすり足走法になってしまったり悪循環に陥ったようでして…
ダイナミックに走るのも実は怖さもあったりしています。(また膝やるのかなとか)


ともあれ、TT。メンタルの問題、傾斜の問題。
すごく参考になりました。

トレッドミルONLYというのは環境的にそれしか出来ない状態ではあるのですが。
何とか時間を作って外で走るなど工夫もしていけれればと思います。。。

メンタル強化もしっかり整えて走る事も楽しんでいきたいです!
有難う御座いました。

691:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/14 00:51:40
今、自分はシーズンオフで、来シーズンは10月のハーフからです。
8月までは距離を落として、ポイント練習なしで身体をいたわる予定。
皆さんはオフの間どんな練習してますか?

692:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/15 11:18:23
自分もシーズン中は月400キロくらい走るけど、
5~7月はジョグ中心の200キロくらいに落とす。
8月くらいから徐々に上げていく感じかなぁ
本当は今の時期にスピード練習積んだ方がいいのかもしれないけど

693:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/16 23:22:13
暑いので朝4:45/km前後のジョグを1時間。
週末は公園の林の中の陽の当たらないコースを変化をつけて1-1.5時間。
夏は無理をすると続かないので、9月一杯はこんな感じ。

694:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/16 23:31:17
スピード練習はレース前という頭があるので、夏にやったことは
ありませんが、意外といいかも知れませんね。
距離を走っても疲れから回復しづらいから。


695:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/19 21:32:18
北海道は今がシーズンなんだよね。
オフは冬。だってレース、積雪でなくなるし・・・

696:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/20 23:41:43
うらやましい。
大阪だけど、789月は早朝か日没後しか走れないぞ。

697:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/25 04:58:44
朝っぱらか質問とさせて頂きます!

フルマラソンの目標タイムは2時間50分レベルでと考えております。
(個人記録は3時間15分・10キロは42分でスピード練習とかした事がありません)


ズバリ、サブスリーを目指しスピード練習をしようと思っております。

単純にトレッドミルを使う事が多く。
機械の関係で時速16キロ(キロ3:45秒)しかスピードが出せず。

これを400メートルで5セット位、週1でやろうかなと思っておりますが
どんなもんでしょうか。

普段の練習は、週4程度で
週末以外はトレッドミル専門。

通常のトレッドミルでの練習時間は1時間~1時間30分。
最初の30分はのらりくらりと傾斜を2%程度つけて走ってます。

体が慣れてきてから少しづずペースを上げて、基本的にキロ4分前後でフィニッシュするのが
通例です。

週末は外で走っておりますが基本はLSDで
20キロが基本です。

月間走行距離は200~300でキャリアは5年位です。

筋トレ的なものはちゃんとやっているつもりで膝故障等もなく順調です。



要約しまして・・・2時間50分狙いの場合。
このスピード練習、また練習内容そのものに指摘があれば是非教えて頂きたく
ご教授願いたい感じです。


宜しくお願いします!

698:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/25 05:00:38
忘れてました・・通常でのトレッドミルの場合、走行距離は12キロから15キロ前後という事が多いです。
重ね重ね、宜しくお願い致します。

699:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/25 23:50:10
ネタにマジレスするようで気が引けるが
まずサブスリーすらできるレベルじゃないだろ。2:50とか論外
LSDなんて定期的にする必要もないししかもたった20k
30k・キロ4:15程度のペース走くらいこなせないと今の3:15から伸びるわけがない
インターバルも400なら10本、タイム落ちたら即終了くらいでやらないと。10k42分じゃスピード無さすぎ

てかマラソン走んなら外出ろ

700:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/26 00:40:35
3:45/kmを400mじゃなくて5キロにして2セット。これを週一で入れれば
サブスリーはなんとかいけるんじゃないか?

701:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/26 03:26:20
厳しいのは分かってて書いてる訳ですが。
なんだか冷たいものだ。

喧嘩売られたようで何だか丁寧に書いてて馬鹿みたいだなと感じました。
自分がいったい何をしたっていうんでしょうか。

702:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/26 06:52:13
逆切れかよwwwwwwwwwwww

703:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/26 08:42:28
>>701
ちゃんと答えてくれてるだろ良く読め。
まあ、インターバルはまだ必要ないかもな。

そもそも、3時間15分のランナーが2時間50分出す練習しても意味なし。
まずは3時間5分出す練習して、
達成できたら/楽にこなせるようになったら2時間55分出す練習して、
2時間50分を狙うのはそれからだ。
いきなり練習強度を上げるのはダメ。

704:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/26 19:48:25
>>701
あらゆる意味で未熟なやつ

705:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/26 21:02:07
フル4時間の奴が3時間15分目指すのと3時間15分の奴が2時間50分目指すのはまったく壁のでかさが違うよ
このくらい言われた程度でくじけるようではダメ、書いてあること厳しいけど間違ってるわけでもないし
競技でやるかぎり辛い練習もレースも精神力が重要なのさ

706:700
08/06/27 00:46:38
そんなに厳しい反応ではないというか、自分の初サブスリーの時は
これくらいやったよ、というとっても正直なアドバイス。
書き足りなかったとすれば、レース前3週間前までに4:30/kmの30キロ
走を最低2回、出来れば3回、2-3週の間隔で入れろ、ということかな。
ただ、これだけやっても出来るとは限らない。

707:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/27 16:08:40
俺、いつも思うんだがLSDでも40kmやってれば
速いペースでも最後まで持つんだよな。
だから仮に30kmしかやってなかったら
その辺で壁に跳ね返されるっつーわけで・・

708:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/27 16:39:28
>>707
あ、分かるそれ。
入退院後、面倒くさいから一気に50キロ走りきって(LSD)
以前を取り戻した時がある。
というよりもブランク空けは一気に距離で体を作ってしまうという意識をもっている。

709:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/27 21:58:34
長い距離走るとかなり走りかわるよな
シーズン中は40k走とかやってて長いペース走もできてたけど
いまじゃ25kでもレースペースで走れなくなっとる

710:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/29 19:14:16
つーか、色黒くなるから嫌だな・・・

711:ゼッケン774さん@ラストコール
08/06/29 19:36:13
雨が降って今日のレースは涼しいかなと思ったが
スタート前に止んで強い日差しが照り出し
今日の1万mはサウナ状態で自己ワーストの40分30秒。
リタイヤも多く地獄絵図だった。
先週練習で39分で走れたんだが・・・

712:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/05 16:55:15
練習するには暑いね・・・

713:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/05 19:01:21
5km16分半、10km34分半のランナーです。
三ヶ月後に初フルマラソンに出ます。
目標は2時間50分~55分を狙っています。

サブスリーを狙うランナーが行うLSD
とは一体キロ何分何秒くらいのペース
なのでしょうか?おおよそでOKです。



714:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/05 19:08:41
>>713
ペース走ならともかく、LSDは走りやすいペースでやればいいんだよ。
30~40kmの距離を踏むことが何より大事なわけで。

715:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/05 19:11:47
ジョグのペースで40K走れば問題ないよ。

716:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/07 09:54:03
この時期はモチベーション維持が大変ですね。
暑くて長い時間走れないし、スピードも出ないし。

717:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/07 15:10:59
>>713
40分台いけるんじゃないの?
スピードに問題ないからあとはスタミナだね。
やっぱりLSDですね。。。

718:713
08/07/09 20:28:22
アドバイスなど有難うございました。
目標は完走です。あわよくばサブスリー狙います。

719:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/10 23:23:00
目指そうぜ!

720:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/16 00:26:14
あつい。

721:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/18 18:53:22
アキレス腱炎でお休み中です。
1ヶ月休むと元に戻すのにどれくらいかかりますか?
3ヶ月は覚悟してますが・・・。

722:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/18 19:29:11
この際プールで泳ぎまくれ!

723:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/18 21:54:07
>>719
他のスレでもよく見るこの書き込みは何なの?

724:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/24 03:03:15
agetoku

725:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/27 13:03:12
サブスリーランナーはこの時期はどんな練習してるんですか?

726:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/27 18:32:28
やきもきしてます

727:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/27 19:38:43
>>725
サブスリーの底辺なんで、参考になるかどうか知らないけれど
早朝10km(晴れの日)~15km(曇りの日)のジョグ
夜、3~5mのTT
それで涼しくなるまで凌いでるよ・・・
もっと上のレベルの人は、シーズン中と変わらないトレを積んでいるだろうけれど
ヘタレの俺にはこれ異常無理

728:725
08/07/27 20:44:26
>>727
そうですよね。自分も似たような感じです。
暑くて20キロ以上は連続で走れません。
本当は30キロ走とかやりたいんですがね。

729:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/27 20:58:38
>>728
あとは週末とかお盆休みを利用して信州とかの山間部(トレランじゃなくって体育会が合宿で利用してそうな
菅平とか立科などの高低差の少ないコースが整備されているところ)とか、
合宿で北海道に行くとかしないと厳しいと思うよ。


730:725
08/07/27 21:44:30
合宿もやってみたいのですが、いかんせん家庭持ち&ランニングは一人でやってるため、
なかなか実現できません。
でも菅平とか行ってみたいですね。
気温22度くらいなら30キロ走できそうですが


731:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/27 23:28:53
>730
気温が低くても
平地と同じ感覚で30キロ走は無理。
空気が薄いし、紫外線も強い。

732:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/30 00:42:25
age

733:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/30 21:14:29
10キロ単独練習で37分49秒なんですがフルマラソン3時間切れるでしょうか?
走暦半年です!秋の大会の目標タイム設定したいので、よろしくお願いします!

734:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/31 01:16:08
>>733
10Kのスピードだけではわからん。
もっと速い学生の初マラソンが3時間を超えることは珍しいことではない。
せめて30Kの時間をくれ。

735:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/31 02:43:36
>>733
今の時点の単独走でそのタイムであれば、秋のマラソンでは十分に3時間切れるはずですよ。
ただ初マラソンは特別で、なかなか実力通りの走りをするのは難しいのですが、
3時間走とか30km走を何回かこなせば、心配は少ないでしょう。
ちなみに僕は3時間切れてませんので。あしからず ^ ^;)

736:ゼッケン774さん@ラストコール
08/07/31 22:36:01
733です
>>734
練習でハーフまでしかレースペースで走ってないんで・・・・30㌔はjogでしか走ったことないんで
もっと距離踏んだほうがいいですね!
>>735
個人的に甘くはないと思いますが、初マラソン3時間切り目標に
してるんで、半年である程度の強度に耐えれる脚ができてきたんで 
夏場の練習頑張ってみようと思います!

737:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/01 01:20:56
走暦っていってもブランク明けとか、学生時代は陸部だったとか情報がないので
イマイチ適切なこといえんかもしれんと前置きおいて。

もしレース慣れしてないなら、調整もかねて10,11月はハーフの大会に
出ておいたほうがいい。っていうか出るべき。
そこで1時間26分を楽に走れたらサブスリーも狙える。

あと、フルは大きな大会になるので、スタートの位置取りとか、最初10kmのペースとか
把握するよう努める。狙ってるフルの大会が、陸連登録者が前列で出走できるようだったら
今から陸連に登録するのもあり。

体重は、BMI18を狙って搾る。
その走暦だと故障が怖いのでアイシングとかストレッチも忘れずに。

実は俺も、走暦半年で初マラソンでサブスリーを狙ってみごとに撃沈・故障した。
河口湖で、激混みトイレでスタートに間に合わず、最後尾出走したらファンランナーを抜くのが大変で、
でもあきらめきれずに蛇行しながらがんばってたら、歩道に乗り上げて足くじいてアボン。

738:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/02 03:34:07
あかん、
河口湖もうしこんだが宿がねぇ。

予定がずれる…

739:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/02 21:49:15
733です
>>737
陸上経験0です。高校まで野球ばっかしてました。しいて言えば小学の頃にSBちびっこマラソン
で2年連続優勝したぐらいです。
現在身長169㌢体重56㌔です。年は22歳です。
フルマラソンの1ヶ月前にハーフの大会が近所であるので登録してます。
今のところうまく体と相談しながら練習できてる気がします。
体のケアも気をつけたいと思います!



740:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/02 23:33:28
蛇行走行している時、思う。

正直「邪魔だな」と思う、
しかし、「俺のフットワーク、ステップの敏捷さはラグビー選手でも真似できないだろう」と酔っていることがある。

741:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/05 20:58:09
>>733
秋っていつ?
夏無理すると疲労が秋に出るよ。
逆にうまくトレーニングつめれば、
まだ若いし素質もありそうだし、
きっといけるよ。

742:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/06 01:55:41
>>733
あえてジェラシー満載コメントとして投稿させれもられば、
切れないと言っておこう(笑)

脚力に対する免疫が半年程度では追いつかないのではと思っています。
またもう少し赤裸々にその半年の走行距離、おおまかな練習内容が
分かれば具体性がますので、
ジェラシー抜きで答えられそうw

743:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/06 18:32:44
おい、走って半年の若造の練習内容詳しく聞いてどうすんだよ。

俺様の目安計算式によると10Km37分49秒なら2:55:53だそうだ。
ただしフルを安定して走りきれる体力と技術が前提。
参考のために若い人、初心者でそこそこ走れちゃう人には、
足のけりがつよく、重心の上下動の大きいタイプが多いような気。
10Km走れてもフルはつらい。がむしゃらに行けばサブスリー
行けなくはないが、故障に悩むことになるかも。
ヒルトレで走る筋力、LSDで走る心臓、ペース走で走る感覚を
つけながら、サブスリーで走りきれるフォームを身につけるのが
いいのではないかな。

744:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/07 01:40:26
質問したのがこのスレでよかったな。他じゃ嫉妬コメントでいじめられてたぞw

若いし、才能あるし。
>SBちびっこマラソン で2年連続優勝したぐらいです。
センスあるってことだろ。サブスリーなんて小さい目標なんて
さっさとこなして。東京マラソンに優先出走するとか、東京国際マラソンを走るとか、
次につなげてくれ。

しかし、あまり若い者がカサカサ走ってばかりいるんじゃないぞ。
デートしたり、仲間と飲みにいったりするのも重要だぞw

745:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/07 09:32:28
いや、今の時期単独走で37分49秒はかなり強いぞ。
秋以降の10kレースならば辛く見積もっても36分は切れるべ。

10k35分台ならスタミナうんぬん関係なくフルサブスリーは問題ない。
極端な話2時間40分狙いでつっこんで、後半ぶっつぶれても3時間は切れる
くらいのレベルはあると思う。

746:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/07 10:37:58
733です。このスレで意見聞いて正解だったみたいです(*^_^*)
まとめてコメントさせてもらうと
>>741
11月2か3週のフルマラソンが第一の目標です。
>>742
練習内容は目安ですが、一週間のうち
・レースペース(㌔4分10~15)で約1時間を週2。
・インターバル(すべて100メートル20秒ペース)で1000×4つなぎはjogで3分20秒+200メートル8割の力で5本が週1
・㌔5分30秒から始めてビルドでペース上げて12㌔走週2
・ペースゆっくりで60~90分jogが週2
でインターバルの日はかならず朝にゆっくりペースで1時間jogしてます。後朝jogは前日の練習しだいで週1、1時間jogしてます。
基本的に完全オフはなしでやってます。練習強度落として動的休養って形とってます。
>>743
ストライドなんでフルだと脚が止まりそうなのがかなり気がかりです。
練習しだいで克服可能でしょうか?市民ランナーで早い人みてると
脚をそこまで上げてなくて、ピッチの人が多いので少し気になってます。意見聞かしてください!
>>744
大学生活が遊んでばっかで怠けた生活してたんで、最後の学生生活を充実させようと思って
今練習してます。(来年から就職で田舎の実家に戻ることになったので趣味にしようと思ったのもあります)

747:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/07 18:56:36
>>746
当方、2時間30分台前半。
↑の練習は多すぎる。秋までもたない。
インターバルは今の時期必要なし。
レースペース走、ビルドアップ走は、それぞれ週1で十分。
むしろ、2時間以上のjogができるように、距離を少しずつ伸ばすべき。
10月の最終週に、キロ5分で30~35km走ができればいい。
キャリアも期間もないから完璧には準備できないけれど、
それなりに練習できればサブスリーは達成できるはず。。

748:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/07 23:31:51
当方、(元)2時間40分台中半。
(陸上経験ゼロ、運動ブランク10年、サブスリーまで1年半)

結構勉強して、練習してるのはわかる。
この時期はスピードつけて、秋に一気に距離を伸ばす、
っていうことかな。トレーナとか見てもらってきっちり
やってるとか、がむしゃらにとりあえずサブスリー達成すれば
よい、というならサブスリーはちょろいと思う。
1年で俺を超えることも余裕かも。

そうそう、目をつぶって片足立ち連続何分できる?
左右足それぞれ1時間以上できるなら十分バランスいい体だと思う。
フォームもきっときれいだと思う。

そうじゃないなら、ちょっとだけ忠告、
きちんとしたフォームが身につく前に、あまりスピード練習すると
伸び悩んだり、故障しやすくなる。またインターバルとかの無酸素系の
トレーニングは機械的にやるのではなく、よくよく体と相談して行う。
もし、長い間楽しく走り続けたいなら。

あせらなくてもサブスリーならすぐにいけるよ。

749:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/08 01:22:51
>>746

おたく良い足してんだろうねぇ。
わしが半年のキャリアだったら故障しちゃうメニューだわ。

膝がいてえだ、脹脛つっただとか色々でそう。

750:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/08 01:34:22
当方2時間45分(限りなく50分に近いがこう言わせてくれw)

この時期こそスピードでいいんじゃない?どうせ暑くて長い距離なんて
走れないっしょ。5000m18分を毎日でもいいくらいだろ。

>>746
10000m 37分の速度があるなら、ストライド・ピッチ走法は忘れていい。
ストライドの代名詞のような野口で、身長比100%くらい。
ピッチ代表のQちゃんで、90%くらい。

Youの身長で換算すると、
 ストライド走法 170cm
 ピッチ 152cm
くらい。トレッドミル等で自分の歩幅はかってみるとわかるが、ピッチの152cmって
すげぇストライドだぜwww
(自分、身長172cmで、歩幅110cmくらいでストライドだと思ってたw)

まぁ、9月、10月のロングで、後半に腰が落ちてくるようだったら、上下動するなくするように・・・
って変えていくのはありかな。

751:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/08 20:26:23
君への助言は難しいな。何か目指したいポイント教えてくんない。
たとえば、
・秋の大会でどれだけ速く走れるかチャレンジしたい(->故障してもかまわない)
・秋の大会でサブスリーという目標を確実に達成したい(->安全確実なトレーニング方法を知りたい)
・秋の大会は通過点で最終的に少しでも速く走れるようになりたい
  (->秋のサブスリーはこだわらないが、結果として達成すれば尚可)
・その他
今の君のトレーニングは1番目と2番目の間くらいかな?

752:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/08 23:22:41
秋の大会でサブスリーという目標を確実に達成したい(->安全確実なトレーニング方法を知りたい)

753:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/09 01:03:20
なんだろうね

754:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/09 01:07:34
歩幅って、そういやそこまで真剣に取り組んだ事ないなぁ。
ペースにあった腕の振りは滅茶苦茶きにしているが。

90%・100%かぁ。
ちととりくんでみるかな。

ちなみに俺は今は月間400でいいやて感じで淡々と走ってるよ。
だって暑いんだもん。

(メリハリはつけるけどね・・・気持ち的にって事で)

755:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/09 07:51:53
400走れば確実だろ

756:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/09 22:29:39
あれ?君あの若者?まあいいや、
じゃあ747 さんが一番正しいかな?
とりあえずはキロ7分超でもいいので、
1回あたりの走る時間、距離を伸ばして
いこう。時間、距離に慣れるだけでなく
フォーム良くなる。無理にスピード出すと
故障する、フォーム悪くなる。
(最後は自分で考えてね)

757:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/10 18:34:21
インターバル=最大酸素摂取量があがる
LSD=酸素摂取水準があがる
長距離は酸素摂取水準が勝負の決め手どす。

758:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/11 00:18:18
夏に月間400キロなんて、一応サブスリーの自分にも信じられない
冬の走りこみ時でもそんなに距離を踏んだことは無いな。
それとも月間400とは400mのこと?

759:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/11 02:04:45
>>758
毎度~
今月は400キロってだけだよ。
通常は250~300キロ前後。

100増えてる理由はLSDの量を増やす予定だから。(40kmLSDを4回)みたいな練習をおそらく入れる。
だからあわあわ走ってるよってカキコをしたんだ。

760:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/11 20:27:54
サブスリーの次を目指してるとき、春秋の良い季節なら400は勝手に
いっちゃてたよ?だって週100くらいでしょ。
今の季節は夏休み週、避暑に行っての週100がせいぜいだった。
灼熱の平地では距離出せない分、自転車でごまかしてた。

761:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/12 01:12:58
俺は暑かったから自転車と水泳でごまかしてたら、いつのまにかトライアスロンやってたぜw
トライアスロンの級を見てびっくり。5級取るのに、

ラン 5000m 15;35
水泳 400m 4:29

って、ぶっちゃけサブスリーよりキツい。っていうか取れる気がしない。

762:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/12 03:35:36
>>761
スレ違いと思いつつ。。。
トライアスロンに級があることを初めて知りました。
5級が難関であり、強化指定選手の基準であることも調べて知りました。


そりゃサブスリーよりむずいだろ ^ ^;)



763:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/13 00:08:11
おれはトライアスロンやウルトラでなく、
42.195Kで誰にも負けたくない。
(でも、まけまくり)

764:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/18 09:49:03
サブスリーレベルの人はこの時期も30キロ走とか普通にやってます?
自分、ギリギリサブスリーランナーですが、
気温25度以上だと、暑くて20キロ以上のペース走とかできないんです

765:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/18 22:30:43
8月はインターバルや5000m等のスプリント系の練習で心臓を鍛えてるよ。
走りこむのは9月・10月にしてる。

ハイドレーションパックを背負って走っても、30km走はきつすぎるっていうか、
俺が住んでるエリアだと危険。

766:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/19 01:26:27
>>765
俺と全然逆だな。
大会の照準とかどこにあわせてんの?

767:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/19 08:04:52
>>766
約サブスリーなら、765の方が
一般的じゃ、ないかな?

768:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/20 00:08:30
>>766
照準は11月最終週のフルマラソンだよ。
7月・8月 スプリント
9月・10月 走りこみ
11月 ハーフの大会とか出ながら調整、ペースを刻み込む
11月最終週 フルいくぜ!

って感じで数年やってるが。
自分の経験だと、7・8月でスピード練習やっておくと、その後のジョグでもLSDでも、
ペースがぜんぜん違う。20キロくらいでもキロ4分が余裕っていうか。
このペースを維持しながら距離を伸ばす感じ。

もちろん、陸上部や実業団あがりのエリートレーサーはキロ3分が体に染み付いてるらしいから
そんなの必要ないのだろうが、自分は市民レーサーレベルあがりなので。

769:767
08/08/20 01:29:42
え、それはすごいね
7月8月と
9月と10月のメニューが俺と間逆だよ。
大会もそこにあわせてる。

ちなみにつくばとか河口湖かなんか?

俺の場合、夏場は追い込めん地味に走りこみするるだけなんだよね。
酸素摂取の基本値を暑いうちにあげて
9月終盤から10キロ、またはハーフの大会で仕上げていく感じ。

スプリントっていうか走行会所属の身なんでスピード対応はあんまり意識していなく。
どちらにしてもへこたれない地味な体つくりが毎年のテーマですは。

でも記録があがらなくなってきたんで変化がほしいこの頃、最近迷い中です。

(当方2:30~2:40後半平均です)

770:768
08/08/20 02:13:35
>>769

> (当方2:30~2:40後半平均です)
これは速いなー。うらやましいです。
当方は2:50近辺です。

大会は、今年はつくばですかね。
河口湖は去年、出走が早すぎ&スタート時の気温0度&路面凍結に
かなりまいったからなぁ。
残り10kmくらいから、1周コースのファンランナーたちに追いついちゃうんだよね。
んで彼らが狭い道をふさぐんだね。
ほんとしんどかったなー。ファンランナーを批判する気はないんだけど、同じTシャツ
そろえた団体が横並びで道ふさいだりしてるとキレそうになるよ。
と愚痴スマン。

走行会いいなー。トラック使って練習とかもするの?

771:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/20 07:41:33
僕は768派なんだけど。(横浜在住)
夏は暑くて長時間練習できないので、
夏はスピード+自転車、秋涼しくなって
レースペースで距離出すんだけど。

769派(夏距離、秋スピード)とどっちが多いんだろう?



772:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/20 08:31:57
俺も768派だなぁ
本当は769が理想なんだけど、暑くて長い距離はちょっと辛いです
一応、秋になったら一週間のうち、週中で2回程度スプリント系をやり、
週末に長距離走ってるんで、どっちかに偏ることはないようにはしてるけど

773:769
08/08/21 00:36:17
いやいやこの時期にスピードを意識するのこそ、すごいと思いますよ。
自分は気合を注入されて動くタイプなのでとてもとても…

会では400mmトラックを使ってまして、
速い面子も多く、毎回5キロのど根性レースがあります。
スピード練習はこれがあるから助かってるという強みは実際あると思います。
(横並び・・よく分かります、すいませんw)

ちなみにですが、自分の場合週5は確実に練習できております。
環境面も皆さんより走りやすい部分がおそらくあって、取り組む
カリキュラムも少し違うのかもしれませんよね。

774:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/22 20:28:07
南国の地で練習してますが、涼しくなってきて長時間しやすくなってきたお(*^_^*)

775:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/22 21:06:59
たしかに。
うちの周りも明日はさらに涼しそうだ。

776:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/26 00:22:40
うちの周りも涼しくなってきたぜ!
ってことで、10km走ってみたのだが40:32....
40分切れないんだけどwww 今期やばいかな?

777:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/26 23:00:42
本番はあと3分速くなるから大丈夫だろ

778:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/27 03:18:49
おれは45分だモチベが…

779:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/28 22:44:02
今シーズンのシューズを何にしようか思案中。
マラソンソーティー、マジックかJapanか・・・
年だし、Japanはきついかな?

みんなどうするよ?

780:ゼッケン774さん@ラストコール
08/08/28 23:39:48
スレチだけど、ミズノのGシリーズ系統命。最新ならRS3。
ハーフとか距離が短いレースのときはGVかな。

781:ゼッケン774さん@ラストコール
08/09/01 14:41:39
久しぶり書き込みます~サブスリー目指してる若造です!!
夏場の練習はここのアドバイスも参考にしながら、今ところ怪我せずに順調にきてます!
長い距離(長時間走る)事を重視して練習してきました!
・jog90分(かなりスロー) 週3
・16キロ フルマラソンペース(4分10~25程度) 週1
・キロ5分ペースで90分 週2
・10キロ全力走 週1
で基本練習してきました。時々2時間走or20キロ走程度やってました。
インターバルはなくしてほぼ毎日の練習の最後に流し感覚で500メートルだらだら上る坂で8割の力で走ることにしました。

今日から9月に入りますし、最近は朝もだいぶ涼しくなってきたので
朝はスローなペースで1時間jogを週5程度は行って
夕方はペース走中心に切り替えて練習しようと考えてます。意見聞かしてくださいm(_ _)m


782:ゼッケン774さん@ラストコール
08/09/01 21:35:39
やっぱりサブスリー目指すなら、インターバルやった方がいいと思うよ。
自分もインターバル始めてから強くなった気がします。

783:ゼッケン774さん@ラストコール
08/09/02 09:37:31
走行距離やスピードは数字で
測りやすいし、単にがんばれば
いいんだけど。フォームに対する
意識はどうですか?なかなか、
客観的にわかりにくいんだけど、
次のようなこと参考になるかな?
(フォームマニアのフォロー期待)
・片足立ちは1時間くらい平気?
・片足膝高上げで10分くらい静止できる?
・靴は左右均等にヘタっている?
・極端に斜め、かかとだけヘタっていない?
・リュックやウエストポーチの
 ベルト緩くつけて走っても暴れない?
・滑りやすい上り坂でも滑らない?


784:ゼッケン774さん@ラストコール
08/09/02 20:34:44
会社でフルマラソン2:20くらいのやつがいんだけど、一般ランナーじゃ結構早い部類なんだな。
長距離分からないから、オリンピックのタイムと比較して、そこらのオッサンレベルだと思ってた。




785:ゼッケン774さん@ラストコール
08/09/02 21:00:06
2:20なら一般ランナーレベルじゃないよ。
国際大会じゃない一般大会なら優勝できちゃう。
本格的に長距離やってた人か、3:20の間違い?

786:ゼッケン774さん@ラストコール
08/09/02 21:02:51
3:20でも一般大会では上位1割くらいじゃね。

787:ゼッケン774さん@ラストコール
08/09/02 21:09:14
>>784
結構どころの話じゃないぞ

788:784
08/09/02 21:16:59
今調べたら、福岡国際マラソンに出てて10位番台だった。
ものすごく頑張っている部類なんだな。スポーツできないタイプにしか見えなかった。


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