07/09/02 21:53:17
一人だせば十分だろ
小出は高校の監督の時に駅伝とかで有名になって
実業団に引き抜かれたんだよ
201:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/02 21:55:14
世界レベルで息の長さで言えば、ヌデレバ、エゴロワ、次いでシモンかなあ。
202:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/02 21:58:19
>>200
一人って・・・
203:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/02 22:19:43
仰木、イチローだったら選手のおかげだろうけど
Qは違うだろ
204:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/02 22:22:20
高橋は小出に戻るべきだよね。
勝つためには。
205:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/02 23:42:09
今日のレース見て、ヌデレバが最強と感じた
なんだよあの強さは
206:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/03 00:43:45
女子マラソンの五輪、世界陸上メダル獲得数リスト
・４個：リディア・シモン（ルーマニア）
［１９９７アテネ世界陸上銅、１９９９セビリア世界陸上銅、２０００シドニー五輪銀、２００１エドモントン世界陸上金］
キャサリン・ヌデレバ（ケニア）
［２００３パリ世界陸上金、２００４アテネ五輪銀、２００５ヘルシンキ世界陸上銀、２００７大阪世界陸上金］
・３個：ロザ・モタ（ポルトガル）
［１９８４ロサンゼルス五輪銅、１９８７ローマ世界陸上金、１９８８ソウル五輪金］
マリア・マヌエラ・マシャド（ポルトガル）
［１９９３シュツットガルト世界陸上銀、１９９５イエーテボリ世界陸上金、１９９７アテネ世界陸上銀］
・２個：グレテ・ワイツ（ノルウェー）
［１９８３ヘルシンキ世界陸上金、１９８４ロサンゼルス五輪銀］
カトリン・ドーレ（東ドイツ→ドイツ）
［１９８８ソウル五輪銅、１９９１東京世界陸上銅］
ヴァレンティナ・エゴロワ（ソ連→ＣＩＳ→ロシア）
［１９９２バルセロナ五輪金、１９９６アトランタ五輪銀］
有森裕子（日本）
［１９９２バルセロナ五輪銀、１９９６アトランタ五輪銅］
野口みずき（日本）
［２００３パリ世界陸上銀、２００４アテネ五輪金］
土佐礼子（日本）
［２００１エドモントン世界陸上銀、２００７大阪世界陸上銅］
・１個：多数
207:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/03 06:34:29
>>188
アテネの内容は称賛に値するが
史上最強候補と呼ぶにはまだ色々足りないからな
208:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/03 07:15:26
史上最強候補
ジョン･ベノイト
グレテ･ワイツ
イングリット･クリスチャンセン
ロザ･モタ
高橋尚子
キャサリン･ヌデレバ
次点
ポーラ･ラドクリフ
野口みずき
もし北京でラドクリフが優勝すれば史上最強が決定｡
ラドクリフか野口が優勝すれば最強候補に完全エントリー
今の所こんな感じかな？
個人的には世界大会を三回(五輪･世陸･WC)勝っているロザ･モタと
レコードを連発し大レースも勝ったクリスチャンセンかな｡
209:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/03 07:19:52
×もし北京でラドクリフが優勝すれば最強最強が決定
○もし北京でヌデレバが優勝すれば史上最強が決定
210:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/03 08:45:50
ヌデレバのマラソンの安定感は現役ではずば抜けてるしな。
レースのほとんどが優勝か2位で、これは世界大会でも変わらない。
気候・展開・コース・メンバーに関係なく大崩れしないというのは脅威の一言に尽きる。
ラドクリフは圧倒的なスピードがあるが、アテネで棄権したことが評価を下げた要因。
あれで難コースと暑さに対する不安を露呈してしまったからな。
日本だとやはり高橋と野口が最強候補ってことになる。
高橋はマラソン6連勝していたときは間違いなく強かった。
特に98年のアジア大会では後続を10分以上をちぎるアジア新で圧勝する驚異的なパフォーマンスは伝説染みた一戦。
シドニーでの五輪新の優勝やベルリン連覇などは未だに色あせない記録。
その後はやや不振だが、06年の東京を制したように今でも完全に力を失ったわけではない。
野口はマラソン自体は4戦3勝と経験こそ少ないが、うち2回は世界大会で金と銀。
どっちかと言うと主戦はハーフで、世界ハーフでも2位の実績を持ち、
ハーフの女王と言う二つ名の通り、ハーフでは30戦19勝の戦績を誇る。
とにかく出場したレースでは大崩れしないのが特徴で、長距離ロードには絶対の自信を持つ。
安定感では随一のヌデレバと優勝を分け合った2度の世界大会はいずれも評価できる一戦。
211:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/03 11:19:46
クリスチャンセンは男だろｗ
パイオニア的な存在でもあったワイツを評価してる。
男子マラソンと同じく10年後にはアフリカ諸国の独壇場
になってるかね。
212:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/03 17:28:27
今回のレースを見た感じだと中国の周も
史上最強候補のポテンシャルを秘めていると思う｡
持ちタイムも凄いし北京はホームだし
北京では金メダルの最有力候補になるだろうな
213:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/03 21:17:44
＞06年の東京を制したように
＞野口はマラソン自体は4戦3勝
もちつけ。間違えてるぞ。
214:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/03 22:11:18
何度思い起こしても高橋のアジア大会はやばいよな。あの暑さと湿度であの独走劇は神。古今東西の名ランナー全てが走っても高橋の優勝だったろうね
215:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/03 22:31:00
もし高橋が代表になって北京を勝ったら史上最強でFA？
216:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/03 23:25:08
高橋がバンコク走らずに、そのシーズンの東京・大阪・名古屋に出て気象条件も合致してたら、17～18分台出ただろうな。
今考えても本当に惜しまれる。
217:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/04 07:14:08
>>213
ホントだorz
野口は5戦4勝だし、高橋は東京国際女子マラソンを2月だと勘違いしてた('A`)
218:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/04 10:46:10
村本みのる最強
219:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/04 11:21:59
相撲の史上最強力士を論ずるときも似たような展開になる。
雷電為右衛門と谷風、双葉山、大鵬、誰が一番強い？
時代が古くなると伝説化されて凄く強うそうなんだけど、体格からいってもむ後代のほう
に分があるんではとか。
おれは双葉山か一番だと思うけど江戸時代の人には叱られるかもしれない。
220:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/04 12:57:12
太刀山とか栃木山も入れてやれ
221:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/05 01:27:32
>>179周辺
世界陸上で、偶然にも鯉川さんに遭遇したが、礼儀正しい人でしたよ。
スレタイに乗れば、印象深かったのはクリスチャンセン。しばらく女子の世界記録持ってたと思うが、何より脆さを感じなかった。
222:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/05 01:33:59
ラドクリフが尊敬してるランナーもクリスチャンセンでしたね
223:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/05 01:44:50
速いといえばラドクリフ、強いといえばクリスチャンセン、怖いといえばヌデレバ。
224:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/05 03:42:02
あの～ ここは高橋オタの巣窟、隔離スレですか？
225:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/07 19:37:03
まぁ誰が強いかなんて主観も入るしな……
226:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/08 23:09:34
80-84年の年度別10傑があるけど折角だから議論のためにも今年までの10傑を
アップしてほしいものだ。
227:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/09 01:37:16
>>226
マラソンは記録なんてほぼ無意味｡
参考程度にしかならない｡わかってんだろ？
大レースを勝った奴が一番強いんだよ｡これがマラソンの本質｡
228:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/09 02:02:04
対戦相手・コンディション次第か…
ボクシングと一緒ですな。だとすると、どの状況でもどの相手でも勝つのが
最強＝バウンドフォーバウンド
229:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/09 10:01:04
>>227 そんなことは分かっているが結構歴史が分かって面白いよ。85年以降の
大暗黒時代の中でどう日本が台頭してきたとか。ずっとアフリカ人のレースと
言われながら意外とそうなっていないのを確認できるかどうかとか。ラドが
傑出して傾向が見えなくなる中で10位や10傑平均の経年変化とか。
230:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/14 00:52:31
１９８５年 女子５，０００ｍ 世界１０傑
１、１４分４８秒０７ ゾーラ・バッド（イギリス）
２、１４分５４秒０８ アルチョモア（アビエト）
３、１４分５５秒７６ ボンダレンコ（ソビエト）
４、１４分５７秒４３ クリスチャンセン（ノルウェー）
５、１５分０６秒０４ プイカ（ルーマニア）
６、１５分０６秒５３ デッカー・スレーニー（アメリカ）
７、１５分０６秒９６ クーニャ（ポルトガル）
８、１５分０７秒５６ ブランタ（アメリカ）
９、１５分０７秒７１ ウイリアムス（カナダ）
10、１５分１２秒９６ ジェニングス（アメリカ）
同 日本５傑
１、１６分１８秒８ 横須賀久乃（エスビー食品）
１、１６分１８秒８ 荒木久美（京セラ）
３、１６分２４秒３ 浅井えり子（日本電気ＨＥ）
４、１６分２５秒４ 深尾真美（三田工業）
５、１６分３６秒０ 田崎裕子（京セラ）
１９８５年 女子１０，０００ｍ 世界１０傑
１、３０分５９秒４２ クリスチャンセン（ノルウェー）
２、３１分２５秒１８ ボンダレンコ（ソビエト）
３、３１分３５秒４５ クーニャ（ポルトガル）
４、３１分５７秒８０ グスコワ（ソビエト）
５、３２分０３秒３７ ジェニングス（アメリカ）
６、３２分１７秒８６ リサ・マーチン（オーストラリア）
７、３２分１８秒２９ Ｆスミス（アメリカ）
８、３２分１９秒９３ ナイスリー（アメリカ）
９、３２分２５秒６２ ブラドゥ（ソビエト）
10、３２分２８秒２８ ビュースケンス（オランダ）
同 日本１０傑
１、３３分４０秒００ 横須賀久乃（エスビー食品）
２、３３分５７秒７ 日高美子（京セラ）
３、３３分５８秒２ 荒木久美（京セラ）
４、３４分０５秒１９ 深尾真美（三田工業）
５、３４分０８秒２ 田村有紀（荏田高校）
231:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/14 01:00:26
１９８５年 女子マラソン 世界１０傑
１、２時間２１分０６秒 クリスチャンセン（ノルウェー）
２、２時間２１分２１秒 ベノイト・サミュエルソン（アメリカ）
３、２時間２３分２９秒 モタ（ポルトガル）
４、２時間２７分５０秒 ビュースケンス（オランダ）
５、２時間２８分０４秒 マロット（イギリス）
６、２時間２８分０６秒 ローウェル（イギリス）
７、２時間２８分０７秒 キャリー・メイ（アイルランド）
８、２時間２８分３４秒 ワイツ（ノルウェー）
９、２時間２８分３３秒 リューガー（カナダ）
10、２時間２８分３６秒 ヘイルズ（イギリス）
32、２時間３３分５７秒 佐々木七恵（エスビー食品）
同 日本５傑
１、２時間３３分５７秒 佐々木七恵（エスビー食品）
２、２時間３６分３２秒 田崎裕子（京セラ）
３、２時間３６分３８秒 松田千枝（資生堂）
４、２時間３７分１９秒 浅井えり子（日本電気ＨＥ）
５、２時間３８分０７秒 宮原美佐子（旭化成）
232:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/14 01:16:34
１９８６年 女子５，０００ｍ 世界１０傑
１、１４分３７秒３３ クリスチャンセン（ノルウェー）
２、１５分０２秒１２ グスコワ（ソビエト）
３、１５分０３秒５１ ボンダレンコ（ソビエト）
４、１５分０５秒５０ ウルマソワ（ソビエト）
５、１５分０８秒３６ ジェニングス（アメリカ）
６、１５分１１秒７８ ブレムサー（アメリカ）
７、１５分２０秒８８ スー・プラマー（アメリカ）
８、１５分２１秒９０ ファイト（東ドイツ）
９、１５分２２秒３３ ナイスリー（アメリカ）
10、１５分２３秒２５ ジュピエーワ（ソビエト）
同 日本５傑
１、１６分０１秒１ 横須賀久乃（エスビー食品）
２、１６分０４秒０２ 荒木久美（京セラ）
３、１６分０７秒４８ 田村有紀（日産自動車）
４、１６分０９秒６６ 山下美幸（住金化工）
５、１６分１０秒６１ 深尾真美（三田工業）
１９８６年 女子１０，０００ｍ 世界１０傑
１、３０分１３秒７４ クリスチャンセン（ノルウェー）
２、３０分５７秒２１ ボンダレンコ（ソビエト）
３、３１分１９秒７６ ブルンス（東ドイツ）
４、３１分２９秒４１ クーニャ（ポルトガル）
５、３１分４１秒４２ リンチ（イギリス）
６、３１分４２秒４３ グスコワ（ソビエト）
７、３１分４２秒９９ ジュピエーワ（ソビエト）
８、３１分５３秒３１ オーデイン（ニュージーランド）
９、３１分５５秒９３ サボ（ハンガリー）
10、３１分５６秒５９ トゥービー（イギリス）
同 日本５傑
１、３３分２０秒７５ 荒木久美（京セラ）
２、３３分２７秒４５ 深尾真美（三田工業）
３、３３分５５秒５ 寺越さおり（ダイエー）
４、３４分０６秒６ 浅井えり子（日本電気ＨＥ）
５、３４分０７秒５ 横須賀久乃（エスビー食品）
233:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/14 01:23:56
１９８６年 女子マラソン 世界１０傑
１、２時間２４分５４秒 ワイツ（ノルウェー）
２、２時間２４分５５秒 クリスチャンセン（ノルウェー）
３、２時間２６分０７秒 リサ・マーチン（オーストラリア）
４、２時間２７分１５秒 モタ（ポルトガル）
５、２時間２７分３５秒 ビュースケンス（オランダ）
６、２時間２８分１７秒 モラー（ニュージーランド）
７、２時間２８分５１秒 オーツェ（旧姓 シプカ）（ハンガリー）
８、２時間２９分３３秒 ドーレ（東ドイツ）
９、２時間２９分４４秒 フォリ（イタリア）
10、２時間２９分５１秒 ルリュー（フランス）
48、２時間３４分４７秒 浅井えり子（日本）
同 日本５傑
１、２時間３４分４７秒 浅井えり子（日本電気ＨＥ）
２、２時間３９分０３秒 深尾真美（三田工業）
３、２時間３９分４１秒 日高美子（京セラ）
４、２時間３９分４７秒 松田千枝（資生堂）
５、２時間４０分１１秒 森智子（ダイエー）
234:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/14 17:00:48
ゾーラって懐かしいなぁ
裸足の子だっけ？
235:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/14 21:08:35
>>230-233 Thanks.
>>234 そう。バッドは当時アペルトヘイト政策を行っていた南アフリカ国籍を
持っていたが、世界記録を出す裸足の少女ということで人気になりイギリスへ
国籍変更する道が開かれた。しかしこのことに批判的な人は当然いて、その急
先鋒が当時最強と目されたメアリー・デッカー・スレイニー。その因縁の対決
となったロスの3000決勝であろうことか二人が脚を絡ませ、デッカーが転倒。
転倒しながらバッドのゼッケンをひきちぎる執念もむなしかった。その影響か
その後、バッドはずるずると後退し、惨敗。以降消えてしまった。
236:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/14 23:57:02
１９８７年 女子５，０００ｍ 世界１０傑
１、１５分０１秒０８ リンチ（イギリス）
２、１５分１３秒２２ トゥービー（イギリス）
３、１５分１９秒７６＊クリスチャンセン（ノルウェー）
４、１５分２１秒４５ スライ（イギリス）
５、１５分２３秒４８ プイカ（ルーマニア）
６、１５分２４秒２２ ドーンヘファー（アメリカ）
７、１５分２４秒４１ クーニャ（ポルトガル）
８、１５分２５秒２７ ジカン（ルーマニア）
９、１５分２７秒４４ 王秀テイ（中国）
10、１５分２９秒６１ ネルソン（アメリカ）
＊＝ 10000ｍの途中計時
同 日本５傑
１、１６分０９秒９０ 横須賀久乃（エスビー食品）
２、１６分１１秒３３ 田村有紀（日産自動車）
３、１６分１３秒５７ 荒木久美（京セラ）
４、１６分１５秒５９ 宮原美佐子（旭化成）
５、１６分２１秒４ 李淳姫（ワコール）
１９８７年 女子１０，０００ｍ 世界１０傑
１、３１分０５秒８５ クリスチャンセン（ノルウェー）
２、３１分０９秒４０ ジュピエーワ（ソビエト）
３、３１分１１秒３４ ウルリヒ（東ドイツ）
４、３１分１８秒３８ ボンダレンコ（ソビエト）
５、３１分１９秒８２ リンチ（イギリス）
６、３１分４５秒４３ ジェニングス（アメリカ）
７、３１分４６秒６１ マシャド（ポルトガル）
８、３１分４８秒８８ 王秀テイ（中国）
９、３１分５５秒３０ トゥービー（イギリス）
10、３１分５６秒８０ プレスラー（西ドイツ）
同 日本 ５傑
１、３３分１３秒６ 横須賀久乃（エスビー食品）
２、３３分１５秒０８ 荒木久美（京セラ）
３、３３分３４秒１ 宮原美佐子（旭化成）
４、３３分４３秒６ 田村有紀（日産自動車）
５、３３分４５秒１ 山内美穂（旭化成）
237:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/15 00:03:30
１９８７年 女子マラソン 世界１０傑
１、２時間２２分４８秒 クリスチャンセン（ノルウェー）
２、２時間２５分１７秒 モタ（ポルトガル）
３、２時間２５分２４秒 ドーレ（東ドイツ）
４、２時間２５分２５秒 クロチコ（ソビエト）
５、２時間２６分３４秒 ビュースケンス（オランダ）
６、２時間２６分５１秒 ウェルチ（イギリス）
７、２時間２７分５７秒 イワノワ（ソビエト）
８、２時間２８分００秒 スメフノーワ（ソビエト）
９、２時間２８分２０秒 フラメンコワ（ソビエト）
10、２時間２８分５３秒 ツフロ（ソビエト）
38、２時間３２分１０秒 宮原美佐子（日本）
同 日本 ５傑
１、２時間３２分１０秒 宮原美佐子（旭化成）
２、２時間３３分４４秒 小島和恵（川鉄千葉）
３、２時間３６分５５秒 山下美幸（住金化工）
４、２時間３７分１２秒 荒木久美（京セラ）
５、２時間３８分３１秒 猪ノ口真知子（武田病院）
238:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/15 00:16:31
１９８８年 女子５，０００ｍ 世界１０傑
１、１５分０３秒２９ マッコルガン（イギリス）
２、１５分１０秒８９ クリスチャンセン（ノルウェー）
３、１５分１１秒１６ ボンダレンコ（ソビエト）
４、１５分１１秒８３ ジェニングス（アメリカ）
５、１５分１２秒７ ネルソン（アメリカ）
６、１５分１５秒２ フランシー・スミス（アメリカ）
７、１５分１６秒８３ ソロキスフカーヤ（ソビエト）
８、１５分１７秒０２ トゥーミー（アメリカ）
９、１５分１７秒７７ ハンター（アメリカ）
10、１５分１７秒８９ トゥービー（イギリス）
同 日本５傑
１、１５分４７秒０７ 松野明美（ニコニコドー）
２、１６分０３秒７ 真木和（ワコール）
３、１６分０６秒６ 大国美喜子（三田工業）
４、１６分０６秒７９ 渡辺なおみ（旭化成）
５、１６分０７秒１ 里山弘美（三田工業）
１９８８年 女子１０，０００ｍ 世界１０傑
１、３１分０５秒２１ ボンダレンコ（ソビエト）
２、３１分０６秒９９ マッコルガン（イギリス）
３、３１分１９秒８２ ジュピエーワ（ソビエト）
４、３１分２５秒７９ ウルリヒ（東ドイツ）
５、３１分３１秒３７ クリスチャンセン（ノルウェー）
６、３１分３５秒５２ フランシー・スミス（アメリカ）
７、３１分３８秒０２ マトベエーワ（ソビエト）
８、３１分３９秒９３ ジェニングス（アメリカ）
９、３１分４０秒２３ 王秀テイ（中国）
10、３１分４２秒０２ フラメンコワ（ソビエト）
39、３２分１９秒５７ 松野明美（日本）
同 日本５傑
１、３２分１９秒５７ 松野明美（ニコニコドー）
２、３３分０３秒８ 小島和恵（川鉄千葉）
３、３３分０４秒７５ 田村有紀（日産自動車）
４、３３分０５秒０７ 真木和（ワコール）
５、３３分１２秒５６ 荒木久美（京セラ）
239:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/15 00:24:32
１９８８年 女子マラソン 世界１０傑
１、２時間２３分５１秒 リサ・マーチン（オーストラリア）
２、２時間２４分３０秒 モタ（ポルトガル）
３、２時間２５分４１秒 クリスチャンセン（ノルウェー）
４、２時間２６分２１秒 ドーレ（東ドイツ）
５、２時間２７分０５秒 ポロビンスカヤ（ソビエト）
６、２時間２７分０６秒 趙友鳳（中国）
７、２時間２７分４９秒 フォリ（イタリア）
８、２時間２８分０７秒 ワイツ（ノルウェー）
９、２時間２８分１１秒 ランデヘム（ベルギー）
10、２時間２８分４０秒 スメフノワ（ソビエト）
17、２時間２９分３７秒 宮原美佐子（日本）
44、２時間３１分４０秒 荒木久美（日本）
50、２時間３２分１３秒 浅井えり子（日本）
同 日本５傑
１、２時間２９分３７秒 宮原美佐子（旭化成）
２、２時間３１分４０秒 荒木久美（京セラ）
３、２時間３２分１３秒 浅井えり子（日本電気ＨＥ）
４、２時間３４分３８秒 日高美子（京セラ）
５、２時間３７分３４秒 山内美穂（旭化成）
240:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/15 13:21:04
>>239
マーチンの記録は大阪だな。この時期に国内で２３分台は度肝を抜いた。
長らく大阪の大会記録だったはず。
241:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/15 13:58:04
>>235
確かデッカーが転倒したのって1コーナーだった記憶がある
242:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/15 17:16:38
横須賀、橋本、照沼のエスビー食品水戸のトリオは懐かしいな。
そして日産の田村有紀。今は見る影もない松野と１万で競り合ってソウルの代表にあと一歩。
拒食症から立ち直ったのは涙ものだったが、マラソンは２時間３０分切れなかった。
243:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/15 23:52:04
１９７４年の第７８回ボストンマラソンで優勝したのがゴーマン美智子。
これが日本人として初めての国際大会優勝者。
福島で育ち、６４年に学生ビザで船により渡米。貿易会社に勤めるまでになったとき、
マイク･ゴーマン氏と結婚。ひょっとした機会にアスレチッククラブに入会し、やがてマラソンを始める。
ボストンで勝った時は４１歳。
単独レースでは世界初となる第１回東京国際女子マラソンは招待ランナー第１番目のランナーとして登録される。
そして８４年ロス五輪では初となる女子マラソンの解説をしたのが
このゴーマン美智子。
244:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/15 23:57:14
>>243
その人を知らない俺は初めこの文を見て
ものすごい傲慢な人なんだろうなと思ってしまった
245:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/16 00:02:56
>>244
ありがちすぎるｗｗ
246:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/16 10:34:37
ゴーマン美智子はアメリカ国籍だと思うが、彼女の他、村本みのるを経て
増田明美、佐々木七恵あたりまでが女子マラソンのパイオニアか。
247:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/16 10:40:50
>>246 陸連にいじめられた鬼太鼓座の小幡キヨ子を忘れないで！
248:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/16 17:24:46
高橋尚子が２０年後、今の瀬古のように語られてそうだな。
いち時代を築いた功績は光ると思うよ。
249:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/16 17:33:59
>>248 20年後には日本女子の弱体化も進んでいるだろう。
250:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/16 23:48:33
競技者･松野明美の功績も大きいよ。
瀬古同様、引退後の在り方がマイナスだから過少評価になるんだがな。
251:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/16 23:59:34
>>250
松野･瀬古のマイナス要因とは？
252:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/17 00:01:57
松野のデビューは衝撃的だったな。
復活の増田明美をけちらしてごぼう抜きしてったよ。
253:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/17 08:56:35
松野の時代は日本記録を20秒以上更新しても予選落ちだった程レベルが低かった。
それが95年の世界選手権で入賞（鈴木）、アトランタで2人入賞、翌年の世界選手権
で銅となったのは凄かった。しかしその後は失速してレベルダウンしているな女子
長距離。
254:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/17 20:41:43
福士だけはレベルアップしているのだが
それよりも世界の進歩が上回っているな
今の時代は５千ｍ１４分台や１万ｍ３０分台で走れても
五輪や世界陸上で入賞できるとは限らないな
福士もあと２０年早く生まれていたら史上最強ランナーの１人になれたかも
255:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/17 20:43:55
それ言っちゃったら
みんな史上最強になっちゃうよ
256:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/17 21:04:19
挑戦が噂される、福士のマラソン適応能力はどうなんだろうな。
ハーフでは結果を出しているが。
257:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/17 21:27:36
＞福士もあと２０年早く生まれていたら史上最強ランナーの１人になれたかも
２０年前にはクリスチャンセンがいたので無理
未だに日本人でクリスチャンセンのトラックの記録を抜けた選手は皆無
258:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/17 21:46:34
>>256 無駄な動きがなくせず、ペースを抑えられない性格的なものからないと
見る。ハーフも仙台を除き後半にペースが落ちている。
259:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/17 23:01:37
１９８９年 女子５，０００ｍ 世界１０傑
１、１４分５９秒０１ ウルリヒ（東ドイツ）
２、１５分００秒００ スー・プラマー（アメリカ）
３、１５分０１秒３０ ウイリアムス（カナダ）
４、１５分１４秒５４ マッコルガン（イギリス）
５、１５分１５秒７６ ティッカネン（フィンランド）
６、１５分１６秒１９ クリスチャンセン（ノルウェー）
７、１５分１６秒３７ ボズドニャコーワ（ソビエト）
８、１５分１７秒０８ ファン・フュルスト（オランダ）
９、１５分２１秒７３ コバ（ソビエト）
10、１５分２４秒６５ ステパノーワ（ソビエト）
34、１５分３８秒８９ 荒木久美（日本）
41、１５分４５秒９ 松野明美（日本）
同 日本５傑
１、１５分３８秒８９ 荒木久美（京セラ）
２、１５分４５秒９ 松野明美（ニコニコドー）
３、１５分５０秒４ 真木和（ワコール）
４、１５分５１秒５４ 朝比奈三代子（旭化成）
５、１５分５２秒８７ 藤原恵（ワコール）
１９８９年 女子１０，０００ｍ 世界１０傑
１、３０分４８秒５１ クリスチャンセン（ノルウェー）
２、３１分３３秒９２ ウルリヒ（東ドイツ）
３、３１分４６秒４３ ギカン（ルーマニア）
４、３１分５２秒０９ ビバ（西ドイツ）
５、３１分５４秒０ 松野明美（日本）
６、３２分００秒１７ オーデイン（ニュージーランド）
７、３２分０６秒５１ フェレイラ（ポルトガル）
８、３２分０７秒９５ ディアス（ポルトガル）
９、３２分１２秒６５ ムーア（ニュージーランド）
10、３２分１４秒６５ 朝比奈三代子（日本）
12、３２分１６秒２４ 石坂雅美（日本）
30、３２分３６秒６５ 荒木久美（日本）
31、３２分３６秒８４ 真木和（日本）
47、３２分５３秒３８ 小島和恵（日本）
49、３２分５４秒２２ 山本佳子（日本）
260:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/17 23:08:39
１９８９年 女子マラソン 世界１０傑
１、２時間２４分３５秒 クリスチャンセン（ノルウェー）
２、２時間２５分５６秒 マロー（イギリス）
３、２時間２７分０５秒 パンフィル（ポーランド）
４、２時間２７分１６秒 文敬愛（北朝鮮）
５、２時間２７分５４秒 キム・ジョーンズ（アメリカ）
６、２時間２８分１１秒 クーニャ（ポルトガル）
７、２時間２８分１５秒 ワイデンバック（アメリカ）
８、２時間２８分２０秒 趙友鳳（中国）
９、２時間２８分４３秒 フォリ（イタリア）
10、２時間２８分４５秒 ティッカネン（フィンランド）
13、２時間２９分２３秒 小島和恵（日本）
15、２時間３０分００秒 荒木久美（日本）
同 日本５傑
１、２時間２９分２３秒 小島和恵（川鉄千葉）
２、２時間３０分００秒 荒木久美（京セラ）
３、２時間３３分０４秒 浅井えり子（日本電気ＨＥ）
４、２時間３４分０２秒 石倉あゆみ（京セラ）
５、２時間３４分５９秒 山下佐知子（京セラ）
261:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/17 23:26:22
１９９０年 女子５，０００ｍ 世界１０傑
１、１５分０２秒２３ ロマノワ（ソビエト）
２、１５分０７秒９２ ジェニングス（アメリカ）
３、１５分０７秒９７ スー・プラマー（アメリカ）
４、１５分０９秒９０ ギガン（ルーマニア）
５、１５分１１秒６４ ダンドロ（イタリア）
６、１５分１６秒２８ ピッピヒ（東ドイツ）
７、１５分１６秒４４ セルジャン（フランス）
８、１５分１６秒８１ スーザン・シルマ（ケニア）
９、１５分１９秒８７ ハンター（イギリス）
10、１５分２２秒１６ ピータース（イギリス）
25、１５分３７秒７２ 荒木久美（日本）
40、１５分４７秒３６ 太田利香（日本）
43、１５分４８秒５ 大国美喜子（日本）
45、１５分４９秒５０ 寺沢佳恵（日本）
同 日本５傑
１、１５分３７秒７２ 荒木久美（京セラ）
２、１５分４７秒３６ 太田利香（ワコール）
３、１５分４８秒５ 大国美喜子（三田工業）
４、１５分４９秒５０ 寺沢佳恵（大阪大）
５、１５分５０秒８０ 藤原恵（ワコール）
１９９０年 女子１０，０００ｍ 世界１０傑
１、３１分１８秒１８ ギカン（ルーマニア）
２、３１分４０秒９２ ピッピヒ（東ー＞ 西ドイツ）
３、３１分４５秒７５ フェレイラ（ポルトガル）
４、３１分４６秒８３ ロマノワ（ソビエト）
５、３１分４７秒７０ ウルリヒ（東ドイツ）
６、３１分５０秒９８ 鐘カンテイ（中国）
７、３１分５１秒６８ セルジャン（フランス）
８、３１分５２秒１８ 王秀テイ（中国）
９、３１分５５秒５１ プレスラー（西ドイツ）
10、３１分５５秒８０ ハンター（イギリス）
11、３１分５６秒９３ 松野明美（日本）
25、３２分２０秒７６ 石坂雅美（日本）
31、３２分３０秒５ 太田利香（日本）
43、３２分４４秒７３ 真木和（日本）
同 日本５傑
１、３１分５６秒９３ 松野明美（ニコニコドー）
２、３２分２０秒７６ 石坂雅美（東農短大）
３、３２分３０秒５ 太田利香（ワコール）
４、３２分４４秒７３ 真木和（ワコール）
５、３２分２０秒０４ 久村香織（ワコール）
262:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/17 23:33:27
１９９０年 女子マラソン 世界１０傑
１、２時間２５分２４秒 モタ（ポルトガル）
２、２時間２５分２８秒 リサ・マーチン（オーストラリア）
３、２時間２６分３１秒 パンフィル（ポーランド）
４、２時間２７分３６秒 マーヴェ（南アフリカ）
５、２時間２８分０１秒 フランシー・スミス（アメリカ）（旧 ラリュー）
６、２時間２８分０３秒 ピッピヒ（東ー＞西ドイツ）
７、２時間２８分１５秒 ワイデンバック（アメリカ）
８、２時間２８分５０秒 ココウスカ（ポーランド）
９、２時間２８分５３秒 トルヒージョ（アメリカ）
10、２時間２８分５６秒 グラドゥス（ポーランド）
13、２時間３６分３６秒 兵頭勝代（日本）
19、２時間３０分２５秒 吉田光代（日本）
40、２時間３２分３２秒 荒木久美（日本）
43、２時間３２分５１秒 有森裕子（日本）
49、２時間３３分１７秒 山下佐知子（日本）
263:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/18 00:04:00
>>236
＞１、１５分０１秒０８ リンチ（イギリス）
これはマッコルガンの旧姓ですね。
264:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/18 11:45:31
>>251
芸能人としての松野のウザいキャラ。
解説者としての瀬古のアホなキャラ。
265:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/18 11:58:01
>>247
小幡キヨコとは懐かしい。
2時間48分52秒の79年当事の日本最高記録保持者。
第1回東京国際女子マラソンでは日本選手の中で最も期待されていた。
結果は2時間54分09秒で17位、日本選手中では村本、外園に次ぐ第3位。
（ちなみにゴーマン美智子（米国籍）も含めれば第4位であった。）
真っ赤なウエアに身を包み笑顔のかわいい選手でした。
佐々木七重もこのレースが初マラソンで3時間07分24秒で26位だった。
266:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/18 16:46:03
広浜良子というママさんジョガーもいたな。
最後はワールドカップマラソン日本代表で日の丸つけた。
都道府県対抗駅伝で富山のアンカーを毎年していた。
267:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/20 10:21:26
１９９１年 女子５，０００ｍ 世界１０傑
１、１４分４９秒３５ マイアー（南アフリカ）
２、１４分５８分７１ ウルリヒ（ドイツ）
３、１４分５９秒７０ ロマノワ（ソビエト）
４、１５分０３秒５２ スーザン・シルマ（ケニア）
５、１５分０４秒８７ ピッピヒ（ドイツ）
６、１５分０５秒９１ ワンジク（ケニア）
７、１５分１３秒３９ クリスチャンセン（ノルウェー）
８、１５分１５秒０５ スティーリー（アメリカ）
９、１５分１５秒２７ ピータース（アメリカ）
10、１５分１８秒６５ コンガ（ケニア）
14、１５分２４秒３５ 太田利香（日本・ワコール）
16、１５分２７秒１２ 真木和（日本・ワコール）
18、１５分２７秒４７ 五十嵐美紀（日本・リクルート）
26、１５分３８秒３２ 藤原恵（日本・ワコール）
27、１５分３８秒９４ 麓みどり（日本・ダイイチ）
１９９１年 女子１０，０００ｍ 世界１０傑
１、３０分５７秒０７ マッコルガン（イギリス）
２、３１分０３秒６２ ウルリヒ（ドイツ）
３、３１分０７秒８８ ハンター（イギリス）
４、３１分２０秒２８ クリスチャンセン（ノルウェー）
５、３１分２８秒９２ フランシー・スミス(旧 ラリュー アメリカ）
６、３１分３３秒４６ マイアー（南アフリカ）
７、３１分３５秒０８ 鐘カンテイ（中国）
８、３１分３５秒９９ 王秀テイ（中国）
９、３１分４０秒５６ アシアゴ（ケニア）
10、３１分４５秒９５ ツル（エチオピア）
21、３１分５７秒２３ 真木和（日本・ワコール）
24、３２分０１秒０４ 五十嵐美紀（日本・リクルート）
40、３２分２３秒３９ 久村香織（日本・ワコール）
46、３２分３１秒１８ 松野明美（日本・ニコニコドー）
48、３２分３３秒３３ 太田利香（日本・ワコール）
268:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/20 10:32:47
１９９１年 女子マラソン 世界１０傑
１、２時間２４分１８秒 パンフィル（ポーランド）
２、２時間２６分１４秒 モタ（ポルトガル）
３、２時間２６分４０秒 キム・ジョーンズ（アメリカ）
４、２時間２６分５２秒 ピッピヒ（ドイツ）
５、２時間２６分５４秒 サミュウェルソン（旧 ベノイト アメリカ）
６、２時間２６分５５秒 グラドゥス（ポーランド）
７、２時間２７分３２秒 マッコルガン（イギリス）
８、２時間２７分３５秒 フランシー・スミス（旧 ラリュー アメリカ）
９、２時間２７分３６秒 ココウスカ（ポーランド）
10、２時間２７分４３秒 ドーレ（ドイツ）
11、２時間２８分０１秒 有森裕子（日本）
12、２時間２９分５７秒 山下佐知子（日本）
35、２時間３１分２３秒 渡辺なおみ（日本）
36、２時間３１分２７秒 谷川真理（日本）
同 日本１０傑
１、２時間２８分０１秒 有森裕子（リクルート）
２、２時間２９分５７秒 山下佐知子（京セラ）
３、２時間３１分２３秒 渡辺なおみ（旭化成）
４、２時間３１分２７秒 谷川真理（資生堂）
５、２時間３３分４３秒 高山明美（福岡大）
６、２時間３５分０１秒 岩下里美（沖電気宮崎）
７、２時間３５分１６秒 森浩美（リクルート）
８、２時間３５分２９秒 浅井えり子（日本電気ＨＥ）
９、２時間３６分０３秒 石倉あゆみ（京セラ）
９、２時間３６分０３秒 岩井都（リクルート）
269:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/20 20:40:01
１９９０年代初頭はワコールの黄金期だったな。
当時の選手たちは今頃何をしているんだろうか？
270:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/20 21:29:12
>>269 ワコールは選手が続かないことで有名だった。最終的には藤田追放に
なってしまったけど。比較的長く続いたのは真木、藤原に石橋美穂、それから
末期に入って三井に移籍した坂下奈穂美くらいか。太田利香なんて期待されて
ジュニア新を出したけどあっという間にいなくなりよった。
271:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/20 21:36:20
あとは李姫なんとかもいたよな。あとは松本昌美とか大崎由美とかもいたな
272:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/20 21:40:55
李淳姫、大嵜由美、岩本初美も短かった。福山つぐみもワコールに入ってから
すぐ故障して消えていった。多分オーバーロードで選手が壊れるのだろう。
また藤田にも問題がありそう。
273:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/20 22:01:28
伝説の1993年の世界ランクみたいわ。
274:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/20 22:52:41
ここ最近のワコールはどうなの？？
練習量とか
275:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/20 23:16:39
１９９２年 女子５，０００ｍ 世界１０傑
１、１４分４４秒１５ マイアー（南アフリカ）
２、１４分５９秒１１ オサリバン（アイルランド）
３、１５分０１秒８６ マッコルガン（イギリス）
４、１５分０７秒６８ トーンストラ（オランダ）
５、１５分０７秒８７ キプラガト（ケニア）
６、１５分０８秒６７ スティーリー（アメリカ）
７、１５分０９秒９８ ハンター（イギリス）
８、１５分１１秒１１ ピータース（イギリス）
９、１５分１７秒３１ チェロメイ（ケニア）
10、１５分１９秒２０ キマイヨ（ケニア）
32、１５分４０秒３７ 原万里子（日本・ダイイチ）
36、１５分４３秒２ 福山つぐみ（日本・ワコール）
38、１５分４３秒４９ 清宮ゆき子（日本・日本生命）
39、１５分４３秒６７ 五十嵐美紀（日本・リクルート）
40、１５分４３秒８８ 野間美貴子（日本・東海銀行）
43、１５分４５秒７７ 浅井えり子（日本・日本電気ＨＥ）
48、１５分４９秒３ 麓みどり（日本・ダイイチ）
50、１５分５０秒１９ 吉田直美（日本・リクルート）
１９９２年 女子１０，０００ｍ 世界１０傑
１、３１分０６秒０２ ツル（エチオピア）
２、３１分１１秒７２ リサ・オンディエキ（旧姓 マーチン オーストラリア）
３、３１分１１秒７５ マイアー（南アフリカ）
４、３１分１６秒４２ フェレイラ（ポルトガル）
５、３１分１９秒８９ ジェニングス（アメリカ）
６、３１分２０秒６２ ウルリヒ（ドイツ）
７、３１分２１秒０８ 鐘煥？（中国）
８、３１分２１秒３６ ピッピヒ（ドイツ）
９、３１分２６秒１１ マッコルガン（イギリス）
10、３１分２８秒０６ 王秀？（中国）
14、３１分４０秒３８ 真木和（日本・ワコール）
27、３２分０２秒４１ 鈴木博美（日本・リクルート）
28、３２分０３秒７８ 藤原恵（日本・ワコール）
29、３２分０４秒４０ 麓みどり（日本・ワコール）
30、３２分０４秒６０ 荒木久美（日本・京セラ）
32、３２分０８秒００ 五十嵐美紀（日本・リクルート）
38、３２分１０秒３２ 久村香織（日本・ワコール）
45、３２分２４秒１９ 吉田直美（日本・リクルート）
48、３２分２５秒４５ 浅利純子（日本・ダイハツ）
49、３２分２５秒８９ 原万里子（日本・ダイイチ）
50、３２分２６秒０９ 矢板亜紀（日本・ワコール）
276:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/20 23:26:52
１９９２年 女子マラソン 世界１０傑
１、２時間２３分４３秒 マルコワ（ロシア）
２、２時間２４分４０秒 リサ・オンディエキ（旧姓 マーチン オーストラリア）
３、２時間２６分２３秒 ビクタギロワ（ベラルーシ）
４、２時間２６分２６秒 小鴨由水（日本・ダイハツ）
４、２時間２６分２６秒 山本佳子（日本・ダイエー）
６、２時間２７分０２秒 松野明美（日本・ニコニコドー）
７、２時間２７分１２秒 ピッピヒ（ドイツ）
８、２時間２７分３４秒 ドーレ（ドイツ）
９、２時間２７分３８秒 マッコルガン（イギリス）
10、２時間２７分４２秒 マシャド（ポルトガル）
15、２時間２８分５７秒 浅利純子（日本・ダイハツ）
21、２時間２９分４３秒 渡辺なおみ（日本･旭化成）
22、２時間２９分５３秒 岩下里美（日本・沖電気宮崎）
31、２時間３０分４８秒 朝比奈三代子（日本・旭化成）
32、２時間３１分０４秒 大江光子（日本・日本生命）
33、２時間３１分０９秒 谷川真理（日本・資生堂）
35、２時間３１分１４秒 荒木久美（日本・京セラ）
36、２時間３１分１６秒 福田弘恵（日本・ＴＯＴＯ）
42、２時間３１分４１秒 浅井えり子（日本・日本電気ＨＥ）
50、２時間３２分１６秒 梶本有里（日本・リクルート）
277:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/20 23:52:26
１９９３年 女子５，０００ｍ 世界１０傑
１、１４分４５秒９２ オサリバン（アイルランド）
２、１４分４６秒４１ マイアー（南アフリカ）
３、１４分５６秒０７ ピータース（イギリス）
４、１５分０５秒１２ ディアス（ポルトガル）
５、１５分０５秒６９ 鐘煥？（中国）
６、１５分０５秒８ 王軍霞（中国）
７、１５分０８秒０３ ロルーペ（ケニア）
８、１５分１５秒０４ ピッピヒ（ドイツ）
９、１５分１６秒１６ ロカル（ドイツ）
10、１５分１６秒９３ ブルネット（イタリア）
20、１５分２７秒７６ 片岡純子（日本・富士銀行）
22、１５分３０秒７８ 弘山晴美（日本・資生堂）
23、１５分３１秒０１ 村中真保美（日本・ＮＥＣ）
30、１５分３６秒７８ 原万里子（日本・ダイイチ）
31、１５分３６秒９４ 萩原佳代子（日本・あさひ銀行）
１９９３年 女子１０，０００ｍ 世界１０傑＋パフォーマンス
１、２９分３１秒７８ 王軍霞（中国）
２、３０分１３秒３７ 鐘煥？（中国）
（３０分４９秒３０）王軍霞２
（３１分０８秒４２）王軍霞３
３、３１分０９秒２５ 張麗栄（中国）
４、３１分１０秒４６ 馬麗艶（中国）
（３１分１２秒５５）鐘煥？２
５、３１分１５秒３８ バルソシオ（ケニア）
６、３１分１６秒２８ 張林麗（中国）
７、３１分２１秒２０ ロルーペ（ケニア）
８、３１分２３秒９２ 劉剣英（中国）
９、３１分２８秒８３ 魏麗（中国）
10、３１分２９秒７０ ウルリヒ（ドイツ）
30、３２分１０秒５６ 上林一美（日本・ワコール）
31、３２分１１秒２１ 麓みどり（日本・ダイイチ）
34、３２分１４秒０８ 大嵜由美（日本・ワコール）
37、３２分１５秒４７ 片岡純子（日本・富士銀行）
39、３２分１５秒７９ 真木和（日本・ワコール）
43、３２分１９秒８５ 村中真保美（日本・ＮＥＣ）
44、３２分２０秒２７ 西山佳代子（日本・鐘紡）
45、３２分２０秒２７ 久村香織（日本・ワコール）
46、３２分２２秒１８ 浅井えり子（日本・日本電気ＨＥ）
278:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/21 00:04:37
１９９３年 女子マラソン 世界１０傑
１、２時間２４分０７秒 王軍霞（中国）
２、２時間２４分３２秒 曲雲霞（中国）
３、２時間２４分４２秒 張林麗（中国）
４、２時間２４分５２秒 張麗栄（中国）
５、２時間２５分２７秒 マルコワ（ロシア）
６、２時間２５分３６秒 鐘煥テイ（中国）
７、２時間２５分４６秒 馬麗艶（中国）
８、２時間２６分２０秒 ココウスカ（ポーランド）
９、２時間２６分２４秒 ピッピヒ（ドイツ）
10、２時間２６分２６秒 浅利純子（日本・ダイハツ）
11、２時間２６分２７秒 安部友恵（日本・旭化成）
19、２時間２７分５３秒 松野明美（日本・ニコニコドー）
21、２時間２８分２２秒 浅井えり子（日本・日本電気ＨＥ）
21、２時間２８分２２秒 谷川真理（日本・資生堂）
26、２時間２９分１２秒 山本佳子（日本・ダイエー）
27、２時間２９分１６秒 吉田光代（日本・ダイハツ）
32、２時間３０分０２秒 藤村信子（日本・ダイハツ）
42、２時間３０分５８秒 朝比奈三代子（日本・旭化成）
50、２時間３１分２７秒 岩井都（日本・ダイハツ）
279:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/21 08:57:28
１９９３年は５０００ｍより３０００ｍが馬軍団が独占してんだよ。
中国大運動会が３０００ｍでの実施だったと思うよ。
280:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/21 21:34:36
予選の29分54というのもあったと思う。
しかし3000の記録は異常だ。
5000という種目があったら、13分台は出ていただろう。
281:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/22 01:47:17
全盛期の王軍霞なら２時間１５分台のラドクリフの記録を抜けたかなぁ。
282:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/22 23:13:06
>>268
>５、２時間２６分５４秒 サミュウェルソン（旧 ベノイト アメリカ）
1992年なんかにベノイトがマラソン走ってたのね。
てっきり1985年のシカゴの後は、シドニー五輪の選考会まで
マラソンからは退いていたと思ってた。
283:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/23 22:31:53
ラドクリフのベストレースは03年ロンドン？
ヌデレバのベストレースは？
284:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/23 22:34:06
↑
タイムではなくて、
285:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/23 22:37:23
ロス五輪でワイツ優勝ではという下馬評の中、
あっさり優勝をさらったベノイト
アメリカ短距離陣みたいな根こそぎ感があった
286:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/23 23:22:42
＞ヌデレバのベストレースは？
内容的には２００３年パリ世界陸上かな。
287:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/23 23:28:47
ヌデレバは０１年シカゴだろ
０３年の世陸は相手が弱かった
288:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/23 23:40:29
相手が弱いわけないだろ
オリンピックの前年なのに
289:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/23 23:43:18
パリの野口が弱いなんて頭大丈夫？
290:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/23 23:45:14
２００３年当時の世界４強はラドクリフ・高橋・オカヨ・ヌデレバ
このうちヌデレバしか出場していない。
気温もそんなに高くないレースで２３分後半の優勝タイムでヌデレバのベストレースのわけないだろーが。
291:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 00:01:14
>>290
原理主義者のタイム厨の発言しそうな事だな。
２００３年パリ世界陸上は３３ｋｍからのスパートが圧巻だったので候補。
ただし、２００１年シカゴも後半ハーフが１時間８分３３秒で走ってるので甲乙つけがたい内容。
292:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 00:10:07
>>291
３３Ｋからのスパートなんて言ってるのがタイム厨
その前がスローペースだから出来たんだよ
３０Kからゴールまでパリのレースは何分だい？
３０Kからゴールまで坂本が走った大阪と変わらないのでは？
293:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 00:20:03
高橋の２度の名古屋もその前がスローペースだから出来たようなものだしなあ
294:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 00:27:02
高橋のベストレースはバンコクアジア大会
シドニー五輪と比較してもシドニーのコースも当時最難間コースと言われてたんだよ
まぁ、パリよりシドニーのコースのが難易度高いと思うが
それと比較してもヌデレバのベストレースがパリ世陸のレースとは思えんな
295:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 01:21:35
ビッグゲームだとそうなるだろ
あれだけ野口も頑張ったのに詰めれないんだから
296:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 01:28:55
ヌデの世界大会だとそうかもしれないが
質問はヌデレバのベストレースは？という質問
ヌデレバのベストレースは０１年シカゴじゃないか？という意見
297:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 01:36:01
ヌデレバの０１シカゴは世界記録樹立（当時）の走り
ヌデレバの０３パリ世陸は女王戴冠の走り
どちらも評価に値するレース
298:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 01:45:24
>>290
とはいえ、０３パリ世陸のヌデレバのスパートに反応して追いかけれたのは野口だけで、
千葉、坂本、ハム、アレム、チェプチュンバ、ザハロワ等、
名の知れたランナーですらヌデレバのスパートに一気に置いていかれたな。
世界大会とはいえ、あれだけの鋭いスパートは記憶にないな。
299:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 01:53:51
野口もすぐ突き放されたが
当時のパリ世陸のレースの評価はメンバー的にも高くない
その後のニューヨークでヌデはオカヨに負けているし
300:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 02:00:45
>>299
対メンバーで評価が決まるなら
１９９８年バンコクアジア大会なんて高橋以外めぼしい選手いないだろｗ
パリ世陸のレースがヌデレバのベストレース候補に上がるのは
ヌデレバの破格の「強さ」が表れたレースだったからでは？
301:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 02:10:34
>>300
破格の強さのレースじゃないw
総合タイムもたいしたことないし、コースだってパリはそんな厳しいコースじゃない
スパートだって３３ｋからのスパートだからだよ。
３０Ｋからゴールまでのタイムだと大阪の坂本と変わらん
302:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 02:19:23
>>301
だからその考えが「タイム厨」と呼ばれる所以。
本当にレース観た事あるの？
結果しか知らないんじゃないの？
総合タイムがどうとかはベストレースとは必ずしもリンクしない。
例えば、Ｆ１でいえば１９９３年のプロストのベストレースは
７勝したレースの中ではなく、最後尾に落ちて４位まで追い上げたモナコＧＰと本人は語ってるよ。
ちなみに坂本のベストレースは０４年大阪に同意。
303:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 02:26:44
>>302
当然観たことがあり、観た結果自分の意見を言っているのだが？
ヌデレバのベストレースは０１年のシカゴでは？と言う意見
パリ世陸は強かったが、そんな破格に強かったというほどの印象はない と言う意見
304:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 02:46:05
>>303
湯田スレで「アナル毛舐めたい！」とか叫んでる香具師か…
まあいいや
このまま話しても平行線なので此方で投票してみては？
ｽﾚﾘﾝｸ(sposaloon板)
305:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 08:03:08
ヌデレバはタイムやタイトル以上にマラソンだとまず崩れないのが特徴。
いつも第二集団から終盤に追い上げてほぼ勝ち負けのレースをするからな。
流石にスピードやハーフの力は落ちたが、マラソンでの勝負どころを見極める力は全く落ちてない。
ただベストレースといわれるとあまりに安定感がありすぎて、どのレースが良かったといわれると難しい。
インパクトと言う点ではやはりシカゴで当時の世界最高で勝ったときになっちゃう気がする。
貫録勝ちしたパリも捨てがたいけどね……
高橋だったらバンコクアジア大会でFA、シドニーの難コースにおける五輪新も弱敵とはいえタイムは非常にいい。
個人的にそんなにベルリンの世界新は4番手ぐらいの評価かな。
ただ高橋のレースってあんまり強豪がいない中での独走のケースが多いから、今ひとつ判断に困るw
306:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 09:40:51
>>304
このまま話しても平行線なのは同意だが
その前のかってな妄想はやめてくれないか
307:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 22:17:03
坂本の大阪に全盛期のQがいたら、どっちが買ったと思う？
308:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 22:19:03
釣りいらん
309:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 22:24:41
しかしアテネでよく野口はヌデレバに勝てたよな。あの頃はまだスピードもあったしかなり強かったはず。
310:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 22:30:09
ヌデレバは自分の調子に合わせて走る。
アテネの予想はヌデレバよりラドクリフ・オカヨだった。
311:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 22:44:41
ヌデレバのベストレースは本人は意外にも負けたアテネのレースをあげたりして。
>>307 僅差でＱかなと思う。坂本もあの時は恐ろしいくらい強かった。
312:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 22:48:56
>>311
？
313:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 22:51:55
アテネ五輪はラドクリフの失敗レースのイメージが強いかな
314:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 23:20:06
ヌデレバはアテネ五輪までパリ世陸と２００４年アレムと３０度のなかデットヒートの末勝った
ボストンを除いて、２００２年から万年２位のイメージがあった。
315:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 23:34:09
高橋はバンコク大会は凄かったが強豪がおらず練習みたいなもん
プレッシャーもなしだから、フーンてなもん。
いいレースはプレッシャー度に比例する
だから高橋はやっぱり徹頭徹尾自分で仕掛けつつ最後にシモンにつめられた
シドニーに尽きる。
だけど、俺は２５分台の日本記録を出した名古屋のレースが一番印象に
残ってるし、凄さが分かる。
前半スローだったが２５キロだったかものすごいギアチェンジで
前半からは考えられない日本記録をたたき出した
当時無名だから誰もついていこうとしない中、エゴロワとビクタギロワが
必死につこうとした。突き放されるがな。
無名のランナーの実力を肌で感じて反応する。
これが世界一流のランナーだと思った。
パリの世界陸上でヌデレバのスパートに必死に食らいつく野口しかり
今回の土佐も凄いと思う。
316:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/24 23:56:00
五輪で５ｋｍから飛び出して独走したベノイトが最強だろ。
ロバも高橋も野口もベノイトと比べると霞む。
317:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/25 00:08:55
高橋のベストレースはどこか？
凄く悩む、結論は高温多湿の中でのバンコクアジア大会での２１分台の驚異的タイムの独走レースになるだろう。
２番目はやっぱりシドニー五輪かな？日本国中が史上初五輪金メダルを期待するプレッシャーの中
終止レースをコントロールして二段、三段のロケットスパートで突き放し、当時五輪最難間コースといわれた
コースでの五輪新記録での優勝。
３番目はやっぱりベルリンでの女性初サブ２０での世界記録樹立のレースかな？
やっぱりこのレースも日本中が世界記録を期待したプレッシャーの中、期待通り当時の世界記録を１分近く更新して世界記録樹立
４番目に五輪を決めた名古屋のレース、このレースもプレッシャーの中大会新記録のタイムで五輪行きを決めた
５番目に小出監督から独立して、チームQを結成しての初レース、このレースも絶対負けられないプレッシャーの中大会歴代３位のタイムで見事優勝
６番目、７番目に日本記録で初優勝した名古屋、７番目に２１分台で連覇したベルリンだと思う。
318:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/25 01:52:58
ラドのベストレースは、03年ロンドンでFA？
デビューレースや２レース目も驚異だったが。
ヘルシンキは無いか。
319:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/25 09:26:23
>>318
いや、ヘルシンキも充分強かったぞ。
でもデビューの０２ロンドン、世界記録樹立の０２シカゴの方が後半強くてインパクトがあるな。
320:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/25 10:04:27
８４年ロスのベノイト、８８年大阪のマーチン、アトランタのロバ
ことあたりの走りも圧巻だな。
321:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/25 21:45:43
1999東京の山口も入れてやれよ
322:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/25 21:50:56
ラドの圧倒的スピードで振り切るレースは強さを思わされるがスピードランナーに多いタフじゃないタイプ
323:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/09/27 02:24:49
ラド、タフじゃない？
スピードで逃げ切っる先行逃げ切りにみえて、実は後半に強い。
アテネの失敗によるマイナスイメージが強いが。
324:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/01 21:13:39
出産後のラドクリフ、最速伝説第二章の始まりか。
325:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/02 21:45:12
ラドは単純な消耗戦のようなギリギリの勝負に多少弱い印象がある。
自分のペースで突っ走ってるうちは強いが、最後までついてこられると駄目なタイプ。
強いて言うなら渋井を二周りぐらいスケールアップさせたような……って違うな。
326:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 10:46:25
>>325
２００４年ニューヨークシティマラソンは消耗戦のようなギリギリの勝負に勝ってるな。
327:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 15:03:46
ラドは負けたのはアテネだけだろ
しかもそのアテネはひざの故障かなんかで練習が思い通りにいかなかったのが理由
もっともそれはどんな選手にもあるから言い訳に過ぎないが
ラドがマラソン一回しか失敗してないのは評価出来る(例えそれが途中で放棄だとしても)
強さに安定感を求める人は野口を評価するだろうけど
この２人に比べると高橋尚子は明らかに落ちるけど
328:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 15:06:50
ラド＝瀬古みたいな感じかな
329:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 15:10:29
高橋尚子
世界記録更新１回、日本記録更新３回
五輪金メダリスト（五輪記録）
330:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 15:13:55
野口みずき
日本記録更新１回
五輪金メダリスト、世界陸上銀メダリスト
331:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 15:15:59
ラドは問題なく史上最速だが、最強じゃないし、ましてや最高ではない。アテネは最悪。
特に問題なく完走、入賞ぐらいできる位置にいて途中でレースを投げ出したんだよ。
空前絶後の最速最低マラソンランナーってとこだろうね。
332:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 15:16:42
ポーラ・ラドクリフ
世界記録更新２回
世界陸上金メダリスト、サブ２０回数４回
333:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 15:19:44
キャサリン・ヌデレバ
世界記録更新１回
五輪銀メダリスト、世界陸上金メダル２回銀メダル１回
334:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 15:36:25
高橋尚子が世界記録更新した時の世界記録２時間２０分４３秒
当時の世界記録を１分近く更新して初サブ２０の評価は高い。
世界で初めて２０分の壁を破った歴史的意義は大きい。
335:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 15:57:07
冬のスピードマラソンだとラドは最強なのは事実だと思うよ
現にヌデレバ全く歯が立たないし
2時間15分台なんて今後しばらく出す選手いないだろうしなあ
>>331
最強になる可能性がある選手だよね、野口と一緒で
北京で金取れば
世界記録 世界陸上金メダリスト 五輪金メダリストになる
野口が北京で金取れば女子初の五輪連覇
336:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 15:59:06
>>334
高橋尚子は歴史的意義だけ
最強ランナーとは今のままだとちと厳しい
北京で金取れば文句ないけどね
337:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 15:59:19
高橋が北京で金取れば最強
338:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:02:49
何かQヲタがいるなｗ
客観的に強さ議論が出来ないのはQヲタｗ
339:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:02:56
最強とは時代ごとに変わるもの
高橋は一時代に間違いなく最強だった。
340:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:03:57
>>334
そのモノモノしい大げさな表現は、Qヲタ？
１週間後に軽くヌデレバに破られるような記録が？？
歴史的意義や記録更新度なら断然ラドクリフだろ。
341:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:04:35
>>338
客観的じゃないか？
342:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:05:12
久々の濃いQヲタ光臨？w
343:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:05:48
Qヲタがいるw
344:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:06:41
>>340
その一週間後に破ったヌデレバの記録を更新したのは、いまだにラドクリフだけ。
345:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:08:42
ラドクリフだけ別次元なのはQヲタでも理解できるだろw
しかし、そのラドクリフに夏マラソンとはいえ勝った野口、あらためて凄いと思う。
346:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:08:54
客観的に語ってくれないか？
高橋嫌いのひと
347:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:10:19
まあ客観的に見て野口＞高橋なのは事実だと思うよ
348:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:11:50
客観的に語ると
ラドクリフ＞＞＞＞＞＞野口＞＞ヌデレバ＞＞＞＞高橋
349:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:12:47
野口は五輪後に何やった？
高橋の物真似だけじゃないか？
高橋の前には五輪金メダリストはいなかった
野口の前には高橋がいた。この違いは大きくないか？
350:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:14:38
>>347
時代背景を無視してないか？
351:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:14:55
>>349
別に。
先に生まれてきただけだろ。
352:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:18:46
>>349
だから
客観的に現在の成績（Qヲタ得意の人気云々はなしね）を比べると
野口＞高橋はしゃーないでしょ？
あくまで現在の成績ね。まだ北京があるから
真似事というより王道じゃない？
五輪で金取れば次は記録に挑戦するのは当たり前で
しかも記録も高橋を超えたんだからさ・・・
そのうえ安定度を比べると一目瞭然でしょう
353:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:21:31
>>345
アテネ限定だと完走したのは全員ラドクリフに勝ってるが？
354:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:31:52
>>352
だから
現在の成績を比較するスレではないが？
記録はシューズの向上もあるでしょ４年も違うのだから
安定度があるのは走ってないからでは？
高橋は五輪後２回走って１９分と２１分、野口は１９分台１回しか走ってないだろ？
それに高橋のまえには２０分４３秒という記録しかなかったが
野口のまえにはヌデの１８分もラドの１５分もあったんだよな
355:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:34:07
追加
ベルリンのコースは２００３年にコース変更になり
高橋が走ったコースよりも記録を出しやすく改定した。
356:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:36:34
>>354
では>>335だな
357:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:40:03
>>356
意味が分からんが？空想の世界に逃避か？
358:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:42:01
>>350
＞時代背景を無視してないか？
時代背景を言い出したらキリがないよ？
現に過去スレでもこんなやりとりあったし
952 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[] 投稿日：2006/12/14(木) 15:40:50
＞歴代最強ランナーはワイツで押したい。
実は俺も同意見。
その時代における強さ、安定感を考えると、クリスチャンセンでも
ラドクリフでもなくワイツなんだよな。
961 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[] 投稿日：2006/12/16(土) 02:06:59
一緒に走ったら間違いなくラドクリフが勝だろうが、時代背景の中で最強度が高かった
のはグレテ･ワイツじゃないかな。
359:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:46:57
ま、シドニー以降、強い相手と走ってない高橋は（ry
時代が違うので走れない状況とかいうことでもないしね
現在の３強はラド、ヌデ、野口
このうち一人とでもいいから勝負付けしてくれないと高橋は相手関係から割り引かざるえない
360:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 16:59:44
ワイツでしょ
1000 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[] 投稿日：2006/12/21(木) 13:23:30
スレの全体的なまとめは
史上最強の歴代マラソンランナーは
１位、ワイツ(ノルウェー)
２位 ラドクリフ(イギリス)
３位 ベノイト(アメリカ)
でしょうか。
361:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 17:34:48
ワイツで納得してるの？
362:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 17:45:37
>>358
時代背景を無視したら何も語れないのでは？
五輪で金メダリストになれば、次は世界記録を狙うのが王道では？
もしくは逆もある。それを成し遂げてその時代の世界一の選手ではないか？
363:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 17:59:00
確かにその通りなんだけど、前スレで散々議論した事だし
競馬の最強馬論と同じになっちゃうんだよなあ
時代背景を繊細にやると前スレでもそうだがリアルタイムで見てた人と意見が別れるから
まあベノイト、クリスチャンセン、ワイツ、ラドクリフ辺りが最強ってのは纏まった意見だつたけど
364:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 17:59:11
2001年ベルリンの後のＱは評価できないが、スレタイにあわせて史上の強さ
ということで言えば明らかにＱ＞＞野口。
365:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 18:08:03
ま、北京でラドが優勝すれば史上最強なのは間違いないよ
前スレでも言われてましたね
366:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 18:13:01
＞五輪で金メダリストになれば、次は世界記録を狙うのが王道では？
そんな選手は歴代的にみても圧倒的に少ないので、王道と言い切るには微妙。
367:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 18:19:52
時代背景は確かに大切だが
高橋が野口より評価出来ない、どうしても野口より落ちると言わざるえないのは
二度の失速なんだよね
野口はないよね
368:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 18:22:00
>>367
高橋の明らかな失速惨敗は過去に３度あるぞ
369:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 18:27:45
ああ、初マラソンもそうだ
そう考えるとどうしても高橋は野口より上には評価出来ない
過去スレでも延々と高橋ヲタは反論してたけど
370:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 18:56:42
高橋尚子
世界記録更新１回、日本記録更新３回だが？
２００２年まで五輪記録、世界記録、アジア大会記録、日本記録更新３回
マラソン６連勝だったが？
371:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 19:04:45
走らなきゃ失速もしないわな
372:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 19:08:16
せめて２００１年のシカゴでヌデレバと対戦していればまた評価が違っていたかも
373:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 19:15:27
２００１年ベルリン１週間後のシカゴか？
陸連にストップかけられたが？
世界記録更新した１週間後にも走ろうとしたんだよな
２００２年はベルリン２１分台で走った２か月後の東京も走ろうとしたし
374:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 19:27:02
史上最強スレで論ずるにあたり高橋が野口よりも明らかに劣っているのは
対戦相手の強さであるのは明白
ロルーペ、シモン、チェプチュンバ等と金メダルを争った高橋
ラドクリフ、ヌデレバ、オカヨ、カスター、周等と金メダルを争った野口
２人が現役であり、金メダルを争った対戦相手の多くも現役である以上
相対的に対戦相手の強さを比較して野口の方に軍配を上げる意見が主流を占めても致し方ないか
375:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 19:32:04
>>374
時代が違う
野口が五輪金メダリストになるまでに対戦しただけにすぎない
それもアテネの異常コースに救われた
その後の野口は対戦相手から逃げるどころかフルマラソンすら逃げている
376:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 19:39:23
何回も書かれているが
野口は高橋に出来なかったこと何かやったか？
夢を与えたわけでもなければ、人気向上させたわけでもなければ
高橋が出来なかった海外転戦したわけでもなければ、マラソン多く走っているわけでもない
377:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 19:41:24
＞夢を与えたわけでもなければ、人気向上させたわけでもなければ
これは最強論に持ち出すのは論外
競馬でオグリを出す奴と同じ
378:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 19:43:00
高橋ヲタはよく人気だとか知名度を持ち出すよね？
そういうのは客観的ではないよ
379:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 19:47:41
＞時代が違う
高橋が現役である以上、それを言ったらおしまいだよ。
まるで高橋が『鳥なき島の蝙蝠』と宣言しているようなものだから。
高橋と野口の比較は２人の引退後に行った方が公平かもね。
380:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 19:48:36
高橋と野口の年の差６才
高橋、世界記録更新１回、日本記録更新３回
野口、日本記録更新１回
どちらが歴史的に優秀かは明白だが？
高橋の前には五輪金メダリスト、世界記録樹立した人はいなかった
381:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 19:50:53
>>380
もういい加減ループ
言いたいのはこん事だろ？
862 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage] 投稿日：2006/11/14(火) 23:21:45
速さ・強さ・影響力など総合的にみると、
高橋＞有森＞＞＞増田＞＞野口・鈴木・松野など
だと思う。
９０年代後半に一気にスピードマラソンに拍車をかけたのは間違いなく高橋だし、
それまでの「マラソンは苦しい」という常識・先入観をぶち壊したのも高橋。
日本一の女子マラソン選手は高橋だと思う。
有森も五輪で２回メダルをとり名言を残したし功績は大きい。
382:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 19:51:59
＞どちらが歴史的に優秀かは明白だが？
スレタイ読めないのか？
383:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 19:52:46
>>380
それこそ「時代が違う」で済まされそうｗ
高橋は時代に恵まれていたな
384:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 19:53:27
>>381
380は事実を書いているんだが？
385:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 19:55:32
>>383
時代に恵まれたのではなく
時代を切り開いたんだよ
386:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 19:56:01
「華」だとか「存在感」とか「影響力」とか・・・
高橋ヲを持ち上げる人はこれらをよく上げるんだが
それは純粋な強さ議論では野口にかなわないからじゃないかなあ
387:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 19:57:17
>>384
864 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 01:05:34
影響力って何？
高橋をトップにもってくるために無理矢理とってつけたみたい
記録も強さももはや野口が上なのは明白
高橋がこれを凌ぐには今からヌデレバやラドクリフもしくはそのレベルのランナーと
同じレースを走って勝つか僅差でゴールしなければならない
388:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 19:58:04
>>386
それらの部分も高橋は持っている
強さも高橋のが上だよ
389:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 20:00:09
>>387
>>354>>355
390:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 20:02:47
＞高橋と野口の比較は２人の引退後に行った方が公平かもね。
結局これに落ち着きそうだな
391:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/06 20:38:22
ラドクリフが史上最強候補№１が結論
392:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 07:48:10
>>335
ラドクリフは冬のマラソンでヌデレバを全く寄せ付けなかったのと、夏の世陸もヌデレバにアテネのリベンジしたからね。
>>388
高橋は東京で土佐に力負けしたからね
土佐のペースについて行って失速、これは力負けしたと思われても仕方ない
もっとも調整失敗の部分があったとしても、高橋は土佐にこの後どんな舞台でもいいからリベンジしないと
高橋はヌデレバと同じ年齢だしね
393:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 09:10:00
>>392
高橋は去年回避して走らなければ良かったの？
394:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 09:46:05
誰もそんな事言ってないでしょうに
仮に調整に問題があったにしろ(これはどの選手にも言える)
目標としてた選考レースだからね
ただそこで結果的に土佐に力負けしたのは事実なんだよ
これを覆すには土佐にリベンジするか
鮮やかに復活するかしかないでしょ
そうじゃないと少なくともこのスレタイの｢史上最も強いランナー｣には当てはめるのはムリがあるよ
最もこの後、高橋が結果出す可能性もあるけどね
395:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 09:53:34
388にレスつけてるからだよ
土佐には以前名古屋で勝ってるね
野口のように回避すれば良かったのか？と言ってるんだよ
396:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 10:05:59
>土佐には以前名古屋で勝ってるね
最新の対戦のほうが重要視されるでしょ土佐が高橋にリベンジした事になる
>野口のように回避すれば良かったのか？と言ってるんだよ
それはタラレバだね
マラソンランナーが出場レースに戦略を絞るのは当然の事
ただし高橋と野口は北京を目指してる
だからこの後証明されるね
野口がコケる可能性もあるし
>最もこの後、高橋が結果出す可能性もあるけどね
と言ってるでしょ
397:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 10:16:04
高橋ヲタの粘り強さはどこからくるのか？
398:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 10:22:49
高橋も粘り強さを発揮すれば復活するかも
ヲタを見習って欲しいね
399:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 10:28:33
年齢を重ねれば衰えるのは当然じゃないか？
時代の史上最強ランナーの１人に高橋はランクインしてるだろ
高橋と野口の比較は>>390が妥当じゃないか？
走った回数が違うし年齢、厳密に言えば世代が違うのだから
>>392が>>388にレスつけてそんな発言したからでは？
後追い選手のが前にいた存在に対する目標があるからし、
失敗も見てるから有利になるのでは？
高橋の前例が野口と前例のない高橋では違うのでは？
高橋は２００２年にも体調不良の中ベルリン走り、その二ヶ月後の東京も走ろうとした。
その時は、疲労骨折して走れなかったけどね
400:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 10:33:30
>>399の訂正
×目標があるからし
○目標があるし
×高橋の前例が野口
○高橋の前例がある野口
401:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 10:45:55
すぐに話をヲタに持っていって自分は中立のつもりか？
402:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 10:51:41
>後追い選手のが前にいた存在に対する目標があるからし、
失敗も見てるから有利になるのでは？
高橋の前例が野口と前例のない高橋では違うのでは？
ここまで論じると最強ランナーなんて決めれなくなるよね
高橋が一時代の最強ランナーである事は事実だよ
ま、北京に向けての選考レースが本当に楽しみだな
403:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 11:05:47
>高橋が一時代の最強ランナーである事は事実だよ
分かってたのか？
それも認めてないのかと思ったよ
404:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 11:16:01
福士が来年あたり日本記録更新して２～３年後には小林祐梨子がマラソン転向
してさらに記録更新だろうな
405:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 12:25:01
結論は、ベノイトだよベノイト。
406:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 12:35:06
福士がマラソンやったら日本記録は一分以上縮まると思う
407:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 12:36:33
現在進行形の現役選手はコケる可能性もあるからな
ま、ワイツ、ベノイト
そして今後の成績でラドクリフ
野口が五輪二連覇という前代未聞の快挙を達成すれば当然野口
ヌデレバが北京で金とればこれも候補
いずれにしろこの三人から目が離せないな
おっと、高橋の復活も一応入れとかんと(ry
408:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 12:44:18
時代を見ないってどんな馬鹿だ
409:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 12:50:03
『鳥なき島の蝙蝠』
410:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 12:51:51
五輪二連覇は誰も達成してない価値があるね
それぞれの別の時代の最強ランナー同士で比べてもムリがあるのは分かるだろ？
だから本当ならこのスレタイではムリがあるんだが
411:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 12:56:03
１大会おいて高橋が五輪金メダルなら当然高橋
世界記録もアジア大会も日本記録も３回更新してるし
世界記録更新したヌデレバ、現世界記録保持者のラドクリフも当然候補
おっと、走った回数の少ない野口も一応入れとかんと(ry
412:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 12:58:03
五輪連覇して最強候補にあがらないのなら
暗に五輪の価値が低いと言ってるようなもん
それで時代を持ち出すなら産まれてきてた時代か悪かったってか？
413:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:01:06
まあタラレバだから野口、高橋を比べるのは２人が現役引退後って事で
もう昨日から言われてますが
414:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:06:18
野口は生まれた時代に恵まれたな
高橋が日本人でも五輪で金メダルも世界記録も樹立できると証明してくれたし
圧倒的スピードを持ったラドクリフはアテネの異常コースで自滅してくれたし
世界的にも、日本でも新星の登場がなく記録もシドニー～アテネから進歩してないし
ラドクリフも衰える年齢だし
415:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:08:52
まさに『Qヲタという病』だなw
416:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:11:09
まさに『すぐにヲタを持ち出す粘着質という病』だなw
417:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:14:08
高橋は生まれた時代に恵まれたな
有森が日本人でも五輪でメダルをとれると証明してくれたし
圧倒的スピードを持ったラドクリフはまだマラソンしてなかったし
世界的にも、日本でも新星の登場がなく記録もアトランタ～シドニーから進歩してないし
ヌデレバもまだ参戦してなかったしw
418:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:16:55
結論は、クリスチャンセンだよ。
419:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:18:56
どうやら、
クリスチャンセン、ベノイト、ワイツ、野口、ラドクリフ、ヌデレバ。
このあたりが候補ってのが万人が認めるところのようだね。
420:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:19:04
世界記録更新した日本人は高橋だけなんだよな
高橋の記録を更新したヌデレバの記録もラドクリフが更新しただけなんだよな
高橋の歴史を追った選手はヌデレバの記録位は超えてくれんとな
421:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:21:19
>>407
同感です。
422:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:22:18
結論は五輪金メダリストで世界で最初にサブ２０で世界記録樹立した高橋だよ
423:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:23:21
まぁ、全盛期のクリスチャンセンとラドクリフには誰も勝てる気がしなかったがなw
もっとも、野口がそれを成し遂げたわけだが。今更ながらアテネの走りは偉大。
424:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:23:56
>>422
それはさすがにムリがある
425:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:24:12
>>411
同感です。
426:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:25:38
高橋ってなんでこんなに過大評価されてるの？
強豪とは対戦しないように慎重に避けているうちに歳食ったというイメージしかないんだが。
427:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:26:00
アテネのラドクリフは自滅なんだが
428:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:27:48
ラドクリフの世界記録とは言わない、せめてセカンド記録を
破る選手が出てこないと、お話にならないねw
429:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:30:24
すごいな、ずっと一人のヤツが高橋最狂論を延々と・・・w
430:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:32:40
>高橋ってなんでこんなに過大評価されてるの？
五輪金メダリスト（五輪記録）、世界記録更新１回、日本記録更新３回
猛暑バンコクアジア大会で２１分台の記録
優勝７回、１９分１回、２１分２回、２２分１回、２３分１回、２４分１回、２５分１回
で優勝している。
431:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:34:21
>>430
世界記録、いくつか知ってる？www
432:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:35:19
>>431
知ってるが？
433:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:37:06
>>430
しかし三度の失速は安定感の無さを暴露しているんだよなあ
初マラソンは考慮するけどさ
年齢と言ってもヌデレバがいるし
次回のレースでヌデレバみたいに頑張って欲しいね
434:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:39:27
>>431
高橋が更新する前の世界記録、いくつか知ってる？www
クリスチャンセンの記録、何分で何年残ってたか知ってる？www
435:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:40:55
野口のほうがいい選手な件
436:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:40:56
>>433
それは同感です。
437:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:42:22
>>434
ロルーペが最強ってことか！
438:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:43:30
>>433
つうか、単純に力が落ちただけでしょw
439:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:43:47
>>437
誰もそんなこと言っていないが！
440:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:45:06
そういえば偉大なクリスチャンセンの記録を更新したロルーペが、完全に忘れ去られていたなw
441:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:47:55
当時世界記録保持者のロルーペは高橋に五輪で負けて
高橋が世界記録更新したベルリンで２回負けてるからね
442:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:52:46
五輪チャンピオンのモタ、ロバ、エゴロワあたりもすっかり忘れられている。
エゴロワはあと少しで２連覇だったのに。
443:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 13:54:27
ここまでの流れをまとめると、
クリスチャンセン、ベノイト、ラドクリフ、野口、ヌデレバ
が候補ってことですね。
444:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 14:00:25
野口よりも高橋
>>443
その中で世界記録マークしてないのは野口
ま、ラドクリフの記録は特別として時代的に１８分はマークしてないとな
445:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 14:08:38
そもそも野口はなんでこんなに過大評価されてるの？
強豪に勝ったと言っても異常コースアテネの夏マラソンで強豪の自滅で１回勝っただけだろ
アテネ後に高橋が走ったベルリンから記録が出やすく改定されたコースで
３０秒更新しただけだろ。それ以来フルマラソンから逃げっぱなしじゃないか
446:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 14:12:48
Qヲタ、イラついてるなW
447:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 14:14:27
すぐにヲタを持ち出す粘着質、イラついてるなW
448:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 14:15:04
客観的事実からすると、野口が日本最強ランナーだな。
449:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 14:16:03
>>448
客観的とは？
450:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 14:17:34
ラドクリフとヌデレバの揃ったアテネを制した野口に軍配があがるでしょう。
451:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 14:21:19
時代を切り開いた高橋に軍配が上がるでしょう。
マークした記録の密度、回数、史上の最強度では高橋に軍配があがるでしょう。
452:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 14:30:39
>>445
ヌデレバに勝ったのは評価されてると思うよ
453:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 14:34:43
ヌデレバはオカヨにもプロコプツカなどにも負けてなかった
454:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 14:40:34
>>451
史上の最強度?
455:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 14:43:01
ラドクリフが敗れたのは野口だけ。
456:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 14:45:30
ラドクリフのアテネは自滅で完走者は全員勝ってるが。
457:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 14:46:48
高橋の相手はしょぼいのばかり、日本人でいえばましなのは土佐と大南だけ、
土佐とは一勝一敗。それが６連勝の中身。
458:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 14:49:22
>>457
みんなもうわかってる。一人を除いてw
459:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 14:50:21
>>459
ラドクリフの自滅は野口が引き出した。
460:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 14:53:19
６連勝中に弘山もいたが
高橋のタイムも見ないとな
日本中が史上初五輪金メダルを期待した中きっちり金メダル
同じく日本中が世界記録を期待した中きっちり世界記録
高温多湿猛暑バンコクでの２１分台での最初からの独走レースetc
461:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 14:55:13
ここまでの流れをまとめると、
クリスチャンセン、ベノイト、ラドクリフ、野口、ヌデレバ
が候補ってことですね。
462:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 14:58:32
ここまでの流れをまとめると、
クリスチャンセン、べノイト、ラドクリフ、高橋、ヌデレバ
が候補ってことですね。
463:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:00:52
高橋が尾崎朱美以下なのは疑いようのない事実。
464:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:01:35
高橋が土佐以下なのは疑いようのない事実w
465:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:03:12
野口が去年フル走った全ての選手以下なのは疑いようのない事実。
466:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:04:33
Qヲタが句読点を使わないのは疑いようのない事実。
467:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:04:41
>465
その論法だとラドクリフもそうなるけど誰もみとめないだろうね。
468:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:05:04
>>462
勿論、高橋も北京の結果次第では候補に挙がるが
現実的には>>461だろ
>>465
だから今年の東京で判るだろ
469:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:06:11
すぐヲタを持ち出す粘着質が句読点を使わないのは疑いようのない事実。
470:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:08:06
Qヲタの改行が変態的なのは疑いようのない事実。
471:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:09:09
>>461
勿論、野口も北京の結果次第では候補に挙がるが
現実的には>>462だろ
472:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:11:38
すぐにヲタを持ち出す粘着質の改行が変態的なのは疑いようのない事実。
473:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:11:47
現実的には>>461だろ
474:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:13:07
現実的には>>462だろ
475:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:13:36
ここまでの皆さんの意見をまとめると、
クリスチャンセン、ベノイト、ラドクリフ、野口、ヌデレバ
ってことで決まりですね？
476:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:14:31
>>475
まぁ、そんなとこだなw
477:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:15:52
>>475
禿同
478:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:16:35
ここまでの皆さんの意見をまとめると、
クリスチャンセン、べノイト、ラドクリフ、高橋、ヌデレバ
ってことで決まりですね？
479:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:17:48
>>478
まぁ、そんなとこだなw
480:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:18:40
>>478
禿同
481:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:36:54
ではそろそろ
皆さんの意見をまとめると、
クリスチャンセン、ベノイト、ラドクリフ、野口、ヌデレバ
ってことで結論がでたようですね。
482:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:39:58
ラドクリフです、断然。
483:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:40:59
>>481
しつこいんだ馬鹿
野口消して高橋にしとけ
484:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:42:42
圧倒的にラドクリフだよ
ラドクリフの内容見てみ
485:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:44:57
まともな頭の持ち主なら、ラドクリフ。と、思うよなw
486:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 15:48:14
すごいな、Qヲタの粘り強さはw
土佐並みだなw
487:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 16:12:54
>486
もはや過去にすがるしか価値を見いだせないのであろう。
だからそれを否定する動きには過敏に反応する。
哀れでキモイ。
488:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 16:17:17
>>487
キモすぎるしつこさだな。
489:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 16:19:49
すぐにヲタを持ち出す奴の粘着気質には恐れ入るよ。
490:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 17:12:40
>>487
マジでキモイよな。
491:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 21:34:16
バンコクアジア大会、セビリア世界選手権（怪我で欠場したけど）、シドニー五輪の頃の高橋なら、誰も勝てなかったと思う。
492:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 21:37:11
それはタラレバ
そういう事を言うと過大評価と思われる
493:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 21:38:42
しかもシドニーは楽勝じゃないからね
高橋サイドがシモンなら楽に勝てると読んでたみたいだが
494:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/07 21:45:47
結局はタラレバ論になっちゃうスレ
495:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 03:33:09
>>491
ラドクリフかヌデレバなら楽勝でしたよ。
496:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 08:59:36
バンコク・アジア大会での高橋のレースは最強レースと呼べるだろう。
497:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 09:34:11
>>496
そりゃあ、アジア大会は強豪でないもんなw
498:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 09:38:33
このスレで一番支持されているのはラドクリフと野口のようですね。
ま、もっともな話ですが。
499:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 09:40:35
野口は１０番手位だな
500:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 09:48:48
候補としては
ラドクリフ断トツ
次点べノイト、ワイツ、クリスチャンセン、モタ、高橋、ヌデレバ
次次点野口、エゴロワ、ドーレ、シモン
501:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 10:31:15
日本人だからひいき目にみられてるけど、高橋の活躍度はモタと同じくらいかな。
野口もラドクリフとヌデレバの中間かな。
502:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 10:33:02
高橋はね、シドニー圧勝してれば、間違いなく最強ランナー候補だったけどね
初めて対決した強豪がシモンだったわけだけど、シモンとヌデレバだとヌデレバが上位なのは間違いないし
そのシモンに接戦だったからね
絞りに絞った作戦で完璧なレースをしてあの差だから楽勝ではないよね
現に高橋も今までで一番厳しいレースと言ってたし
まあそれまでが結果的に過大評価ってのもあったんだけど
503:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 10:38:26
野口？下下
504:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 10:38:49
候補
ラドクリフ＞＞＞＞＞ワイツ＞クリスチャンセン＞＞＞野口＞ベノイト＞＞ヌデレバ
次点
モタ＞高橋＞エゴロワ＞シモン＞ロバ＞ロルーペ＞＞ドーレ
まぁ、この辺は団栗の背比べだけどw
505:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 10:40:37
北京オリンピックではっきりするな。
野口、ラドクリフ、ヌデレバで誰が勝つか？
勝った者が最強ランナーとなりますね。
506:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 10:44:33
シドニーのコースは当時五輪最難関コースで
そこでの五輪記録での金メダルは高評価。シモンも絶好調だったんだろ
ヌデレバのパリの世陸のコースよりも難コースであり、タイムも高橋のが好タイム。
507:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 10:46:15
>>506
アホか？
バルセロナが当時の最難関w
508:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 10:47:27
シドニーの楽なコースと違ってアテネは凄まじかったよね。
さすが、野口というところか。
509:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 10:48:07
でもヌデレバよりシモンを上位に置くのはちょっと無理があるでしょ
510:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 10:50:01
シドニーとアテネの違いは、コースももちろんだけど、なんといっても気温。
つうか、オリンピックのレースの歴史で唯一涼しかったのが、シドニー。
511:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 10:51:23
ヌデレバよりシモンを上位に置くのがQヲタw
512:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 10:52:41
アホか？シドニーが楽なコース？
アテネの男子の優勝タイムとシドニーの男子の優勝タイムの比較。
シドニーの女子の優勝タイムとアテネの女子の優勝タイムの比較。
これから導き出される答えはシドニー女子の優勝者のレベルは高い。
513:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 10:55:37
シドニーのコースは難コースと言われてるけど
タイムでやすかったんじゃないのかなあ
冬の高速コースの大阪でシモンが出したシドニー選考会のタイム見ると判ると思うよ
514:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 10:59:24
単純なタイムの比較で全てを決めたがる傾向は
Ｑヲタ＝油ヲタ にあるようだ
515:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:00:07
ヌデレバはアテネ４カ月前の気温三十度のボストンで
アレムとデットヒートのレースして消耗してたからな。
アテネの時は絶好調とはほど遠い。
516:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:03:00
シモンのタイム
大阪国際 ２時間22分54秒
シドニー 2時間23分22秒
冬と夏を考慮してもシモンのベストタイムから判断すると
シドニーはタイムでやすかったと思うよ
517:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:03:43
すぐに空想の世界に逃避するのは
すぐにヲタを持ち出す粘着質の傾向。
518:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:06:28
アテネ男子とシドニー男子の優勝者のタイムを比較すると
アテネは言われているほど難コースでないのは判るよ
519:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:07:04
>>514
Ｑヲタ＝油ヲタなの？？
同一人物？
520:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:10:17
>>518
だから２位のランナー比べたら
ヌデレバに勝った（ラドは自滅）野口は強いって事だろ
521:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:10:20
ラドクリフとネデレバに勝ったアテネの優勝者はレベルが高い
522:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:11:05
自滅も負けのうちだからw
523:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:12:16
タイムでしか評価出来ないQヲタ（笑）
そのわりにラドクリフのタイムはなかったことにしたがるQヲタ（笑）
524:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:12:33
まあそうなんだけどねｗ
525:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:13:37
だ か ら、ラドクリフで答えは出てるでしょうが！！
なんで今更、高橋とかシモンとかの名前が出てくる訳？？
論外でしょ！！！
526:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:13:42
>>516
山口の東京のタイム何分でシドニーは何分だった？
市橋のベストタイムは何分でシドニーは何分だった？
ロルーペのベストタイムは何分でシドニーは何分だった？
527:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:15:22
>>523
タイムだけで比較してないが？
528:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:17:03
>>526
坂本のベストタイム何分でアテネは何分だった？w
ラドクリフのベストタイムは何分でアテネは何分だった？w
ヌデレバのベストタイムは何分でアテネは何分だった？w
オカヨのベストタイムは何分でアテネは何分だった？w
529:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:17:59
ではそろそろ
皆さんの意見をまとめると、
クリスチャンセン、ベノイト、ラドクリフ、野口、ヌデレバ
ってことで結論がでたようで、良かったですねw
530:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:18:37
相手の調子も見れない奴は何？
アテネのラドクリフ、ヌデレバは絶好調とはほど遠い。
531:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:20:25
>>526
山口やロルーペは単純に夏マラソンの適正なかったんだろ
高橋とシモンの夏のマラソン適正は成績見れば判るよね？
２位のシモンとヌデレバ比べてるんだから
532:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:20:31
俺はアンチＱだが野口の残したものはＱのそれと比較にならんくらい小さいよ。
Ｑはああ見えても64年振りの陸上金メダルで世界記録も作ったし、史上初のサブ
２０分だし、シドニー前後では実力ナンバー１だった。野口はアテネで勝っても
ラドより強いという評価は得られないし、トータルではヌデよりも下だろう。
史上の格を論じるのだから晩年(２００３以降）のぐだぐだとか鬱陶しい言動は
無視すべきだろう。実際男子史上最強候補のショーターだってモントリオール以降
は市民ランナーとして走っているので、それを経歴に含めて弱いという議論は
成り立たない。（Ｑが晩節を汚して評価を落としまくっているのは分かるが）。
>>500 どさくさにまぎれてシモンを高評価しすぎ。シモンはパンフィルとか
ピッピヒと同格。下手すると鈴木博美や浅利程度。
533:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:22:46
>>512
シドニーの男子は五輪にしては好条件なのに
牽制しすぎで五輪記録更新できなかったレースだな
展開を見ずに記録だけ見て比較もどうかと
534:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:25:02
>>530
それは結果論w
だいたい何でオマエが彼女らの体調知ってるの？家族W
535:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:25:12
>>533
あなたが相手の調子も見ないで比較するからでは？
536:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:28:19
>>534
見ればわかるだろw
アテネのレース見てないのか？w
537:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
07/10/08 11:30:27
>>533
Qヲタは記録と結果しかみてないからw
>>532
野口がもう少し早く生まれてれば、ラドクリフがヌデレバが参戦してれば・・・
とタラレバで考えてしまうが、おおむね同意。
しかし、高橋は今市民ランナーなのか？w