07/02/12 09:01:55 M5cysFmY
>>718
オイルがしみこむのはカバーストックの部分だけでしょうに
もう一つ言えば、オイルには揮発しない成分が含まれているからこそ、
しみこんだオイルが問題を起こす可能性がある
ほっとけば揮発してしまう水なら、たとえしみこんでも乾かして使えばいいだけでしょうが
あなたの脳はすでにBSEに冒されてスポンジ化しているようだね
変なものがしみこんでウェット脳にならないように気をつけた方がいいな
726:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
07/02/12 10:56:51 kyq6n0bb
>>723
臭いの話はいいとしてｗ
昨日、買った人の話を聞いたけど、
サンディングしてもイマイチで、全然気に入らないから、知り合いにあげたって言ってた。
確か、キャリーしたときだがなんだがの時に、噛まないでつーっと行ってしまうから、扱いづらいとか。
そのお方は、今トータルインフェルノ＆オーサムフリップ（だったはず）投げてます。
727:投球者：名無しさん
07/02/12 14:55:52 Iz1mGv4T
>>726インフェルノ好きさま
私は買って（しまったw）人だけど、箱出しであまり動きがメリハリ無いから
ABSのマシンでポリッシュしたら曲がりが余計出なくなりタップの嵐で全く
戦力にもならない感じだった。やっぱこの素材エポキシと同じようにいいとこ
あと1作位で終焉を迎えるんじゃない? 高価な買物だったのに～（泣）
パンフの中でみんな絶賛してたけどあれは「捏造か！」（タカトシ風w）と
思ってしまった。
728:投球者：名無しさん
07/02/12 15:28:25 Iz1mGv4T
トータルインフェルノ通販で買ったら、なんか青紫っぽい色がメインで
写真によく載っている赤とオレンジのものではなかった。
買うときはよっぽど色を気にする人であれば、「赤多め」「青少なめ」
みたいに指定した方が良さげだよ。
729:投球者：名無しさん
07/02/12 17:43:58 3RKD1Umv
ナノデスシリーズで良かったのはスカーレットだったと思う｡
オイリーゾーンでのしぶといキャッチ力に何度か助けられたw
200upすら滅多に出ないレーンで使った時､230あたりを連発した記憶がある｡
730:投球者：名無しさん
07/02/12 18:07:18 Ydq2JuS1
>>725こいつ真性のスポンジ野郎だ
染みこむのが真水だと思ってるの？オイル、クリーナ成分、諸々
ほっとけば揮発するだ？乾かせばいい？
ダホはスッコンデロwwwwww
731:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
07/02/12 18:43:48 kyq6n0bb
>>727
''さま''なんていらないですよｗ
あのボールは確か、サンディングしたほうが良いと聞いた気が・・・
それで、昨日話を聞いた常連さんもそうしていたと思いますよ。
でも、どうしても気にいらなかったとか・・・
>>728
へー。まあ、最近のボールは色々色を混ぜるのが多いから、
そういうのが出てきてもしょうがないと言ってしまえば、それまでですが・・・
性能は同じはず・・・だし。でも、カタログと違いすぎるのもいやだし・・う～む
732:投球者：名無しさん
07/02/12 19:04:49 M5cysFmY
>>730
>>712 や >>718 と言ってることが矛盾してるようだが？
水が染み込むのが心配だったんだろうに
言い争いに勝ちたいから、最初と全然違う話してるよね
いくら悔しくても、そういうのってよくないな
BSEじゃしょうがないけど
あれは牛用の飼料なんだから、もう肉骨粉食うのはやめた方がいいぞ
ついでに、俺は昨日普通に詰め物なしで
>>145 の方法でオイル抜きと再研磨してボールがいい感じに復活
出て来た汚染物や研磨かすが再付着しないように水を流しながら作業するの、
当たり前でしょ？
こんなこと、やる前から分かり切ってると思うが．．．
733:投球者：名無しさん
07/02/12 21:31:15 qa5AfKIE
可塑剤の事を考えると熱かけてオイル抜きしている時点でアフォだと思うが。
モーリッチの説明も温度書いてなきゃ不十分だし、温まった物に水掛けていいのか？？
俺は投球後のクリーナーと２００Ｇ位での表面研磨しかしないよ。その方が結果的に長持ちする。
734:投球者：名無しさん
07/02/12 22:00:30 duFnOdvp
>>732
お前も何粘着してんだよ 黙って放置できんのか禿ｗ
735:投球者：名無しさん
07/02/13 00:12:31 yvj3iqxe
>>733
> モーリッチの説明も温度書いてなきゃ不十分だし、温まった物に水掛けていいのか？？
温度は、加熱に水(沸点ですら100℃)を用いる限りは大した影響がない
だからああいう大雑把な表現がされている
それに、Hot Waterっつったら、常識的にせいぜい70℃くらいなもんだろ
その程度の温度で、材質にもよるから加減を見ながら上手くやれってことが書いてあるんだよ
あと、いきなり水をかけても大丈夫に決まっている
樹脂っていうものの熱伝導率を考えれば、そんなことはすぐ分かるはずだが？
数分というオーダーの時間だったら、樹脂を加熱したってごく表面付近が加熱されるだけのこと
いったいぜんたい、お前は何を心配しているんだよw
もうちょっと科学的に物事を考えないと、お前の言うことは結果的に宗教じみてるぜ
まるでかつて白板にいたス○みたいになってるぞ
736:投球者：名無しさん
07/02/13 00:33:12 P7uR0r9p
>>675
おいらもＮＶ投げてみたけど、オイリーで行ける？
外壁があればもの凄く切れて良いピン飛びするんだけど
そとまで薄っすらとオイルが入っていると一呼吸遅れて
曲がってくるように感じますた。
同じくキャリーダウンにも反応してしまう気がするのですが･･･
ちなみに、レイアウトは＃１です。
737:投球者：名無しさん
07/02/13 00:55:19 w4sWeMT/
急に「スレッド一覧」が見やすく整理されてるね。
なんか、ネプチューンって曲がり過ぎるという噂っぽいけど、マジすか？
738:投球者：名無しさん
07/02/13 00:59:53 VypiN52g
質問です
クリスバーンズセレクトが9900円で買えるんですけど、扱いやすいボールなんでしょうか？教えて下さい
739:投球者：名無しさん
07/02/13 01:07:38 qAwLE7Od
>738
プレイヤー名のついたボールで当たりを見たこと無い。
>736
NVって日坂インプレだとキャリー無視できてオイルの中でもキャッチ力云々といってたが、
そうでもない？
740:投球者：名無しさん
07/02/13 01:07:41 w4sWeMT/
>>738
普通に扱いやすいと思う。
クリスバーンズじゃないけど同じカバーストックのプロフェッショナル
というボールは余計な曲がりが出なくてミディアムより遅めではいいかも。
あまりピンアクションはちょっと硬めだったかもしれないけど、練習用に
使うならもってこいじゃない？
色的にはクリスのほうが奇麗だけどね。
741:投球者：名無しさん
07/02/13 01:43:01 aPSH+ajx
>>735
ちょｗ興奮し過ぎｗｗ
お前>>732だろ？まあ落ち着け。
>加減を見ながら上手くやれ
凄い科学的ですねｗ
>熱伝導率
伝導率の問題じゃなくてさ。急冷することによる弊害が無いのかって事。
あと、相当科学に詳しいみたいだから教えて欲しいんだけど、
◯一般的なリアクティブウレタンに使われている可塑剤の成分は？
◯可塑剤は加熱によって揮発するが、それは無視？
◯可塑剤が抜ける事によるカバーストックへの影響は？(硬化や体積の変化)
◯熱を加えて出てきた成分がオイルなのか可塑剤なのかはどう判別するの？
マジで知りたいので全て教えて科学の先生。興味の無い奴はウザいかもしれないがちょっと我慢してね。
742:投球者：名無しさん
07/02/13 08:04:47 PT8l/d34
オイル抜きの話は
やっぱり荒れるな。
743:投球者：名無しさん
07/02/13 08:08:30 ZZa8V1S3
ｽﾎﾟﾝｼﾞ>>725が諸悪の根源
744:投球者：名無しさん
07/02/13 09:17:09 XVYLr5rU
構って汁だすの止めてくんないかな
745:投球者：名無しさん
07/02/13 11:50:51 WKCeRSkA
コロンビアやトラックの経営もエボナイトの胸先三寸か
開発の士気は下がるだろうな
関係ないけど671の動画内に「confort zone」って文字が見えて
前後の文脈から判断すると「投げやすい所」「好きなライン」みたいな意味のようだ
746:投球者：名無しさん
07/02/13 13:00:35 o3PyHBwo
インフェルノ好きさんのアドバイスあって、トータルインフェルノ買いました、明日ドリル予定です。
インフェルノ好きさんは、どのレイアウトでドリルしましたか?
747:ｄｄｄ
07/02/13 13:07:35 KuY/aDee
アナタのスピードと回転数次第でしょう。
４５度なんかで開けたら、多分ハウスコンディションでは使えないと思いますよ、曲がりすぎて…
748:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
07/02/13 16:21:40 /aDiencu
>>746
私は、CA45度で、確かPin Upで開けてあります。
大学帰りにPinだけ、確認しておきますね。
>>747さんの言う通り、確かに噛み過ぎの場合もありますが、
オイル塗りたてみたいなときはばっちりなんで、
その辺は、自分の球質を含め、色々考慮して、ドリラ－の方と相談してみてください。
749:投球者：名無しさん
07/02/13 16:26:57 EsWOHtH1
ストームのシフトってどんな感じなんだろう?
750:投球者：名無しさん
07/02/13 16:39:06 o3PyHBwo
>>747>>748さんアドバイスありがとうございます。
色々悩んでいましたが、ドリラーさんと相談しながら決めて行こうと思います。今使ってるボールが死んでる(1000G位投げたと思う)ので早く投げたいです。
751:投球者：名無しさん
07/02/14 00:43:42 CKPTLYo6
ドリラーが言ってたんだけど、ブランズウィックのボールってモーリッチと一緒なの？
752:投球者：名無しさん
07/02/14 01:13:03 fUEFJdvq
逆でないか！それは
モーリッチはブランズ製
多くのメーカーはほとんど委託で集約すると３メーカーくらいで作ってると聞いた
753:投球者：名無しさん
07/02/14 02:07:39 MVjZFHG2
モーリッチもそうだし、レボリューション・レーン＃１・今は無きアシックス
の一部のボールも確かブランズ製だよ。
754:投球者：名無しさん
07/02/14 12:08:33 CKPTLYo6
て事は、同じボールを名前だけ変えて売ってるのもあるの?
755:投球者：名無しさん
07/02/14 12:57:51 b+YIFg8T
BIGSHOTってまだ日本未入荷ナノデスか？
756:投球者：名無しさん
07/02/14 13:16:49 sUqzJuW+
もう入荷されてますよ。
757:投球者：名無しさん
07/02/14 13:54:45 2jA+QlNR
>754
レボリューションとアシックスは大半がBWの再版。
再版というか、シェルもコアも同じで若干数値いじってるだけとか。
758:投球者：名無しさん
07/02/14 14:32:50 n9bsBpHA
やっぱり、ボール買うときはドリル、グリップ代別？
759:投球者：名無しさん
07/02/14 14:45:17 sUqzJuW+
>>758
ボールというより
ドリル代に含まれている場合が多いけど、
店によっては別料金。
760:投球者：名無しさん
07/02/14 19:41:09 TjTaAoZD
ｻﾑ抜けがよくするように、ｻﾑﾎｰﾙ内に強制的にｻﾑが曲がらないように、突起物を入れる…
その名も[ｻﾑｽﾄﾚｰﾄ]なる商品を発見！
誰か使用してる人いますか？
761:投球者：名無しさん
07/02/14 20:12:01 TjTaAoZD
あ…
どちらかとゆうと、ﾄﾞﾘﾙのスレ話題だったな…
俺ﾊﾞｶ。
スレ違い失礼しましたm(__)m
762:投球者：名無しさん
07/02/14 23:03:42 MVjZFHG2
>>754
アブソとアシックスのルンバβが全く同一スペックと聞いたことがある。
763:投球者：名無しさん
07/02/14 23:10:42 PmSPFs0A
>>762
ルンバβ？はスコーチンじゃないの？
テラバリアンス･ギャロップ･セレブプロⅡのどれかがアブソのコピーだと思うけど。
764:投球者：名無しさん
07/02/14 23:26:20 MVjZFHG2
アブソとルンバβが⊿RG0.050でスコーチンは⊿RG0.042のはずだから、
スコーチンとはコアが違うと思うよ。あと表面仕上げもね。
スコーチンの方がずっと粗いよ。
765:投球者：名無しさん
07/02/14 23:48:25 PmSPFs0A
コアはアブソと同じみたいだね。
ルンバβ見たけど、アブソみたいなパールっぽい粒子は入っていないような気がするんだけど、わかんないやｗ
ちなみにルンバα＝スモーキンみたいだね。
バリアンス･ギャロップ･セレブプロはアブソコア＋アクティベータ系なんだけど、
どう違うのかさっぱりわからん。デザインと表面仕上げが違うだけか？
ちなみに自分はアブソ持ってるけど、どうもパール＋ライトパーティクルのような気がするんだよなあ。
766:投球者：名無しさん
07/02/15 00:42:50 EcU2JDcp
そうだね～。
ルンバβは気のせいかアブソよりラフバフがさらに粗い希ガス。
色はレボリューションのレベルブラッドの色目に激似。
確かに一見ソリッドっぽく見えるよね。
767:投球者：名無しさん
07/02/15 09:49:33 UYK2HZY1
α＝スモーキン
β＝アブソリュート
ＣＯＢＡの営業の人談
すばるプロも言ってました
768:投球者：名無しさん
07/02/15 12:39:26 S4YDDaxA
今更ですがトータルインフェルノ開けました。ピンアップの45度で開けました、自分は回転スピード共にぼちぼちで、その日のレンコンはミディアムのキャリーダウンでしたが、しっかり走って奥でかなり切れます。
とてもお勧めです!
769:投球者：名無しさん
07/02/15 18:26:11 uTv6uQ9w
会社の同僚がトータルインフェルノ昨夜開けた
ピンアクション見るために今夜対戦です。
（私はアンギュラーです）
スレ汚しスマソ
でも良かったら俺もトータルにしようかな
770:投球者：名無しさん
07/02/15 19:43:06 OzkK8QiC
>>769
アンギュラ．．オイルが少なくても走りますか？ とてもホスィ！
エボのトータルnvをお持ちの方のインプレをお願いします。m(_ _)m
771:投球者：名無しさん
07/02/15 19:52:59 W7ZUHd1X
REVOLUTIONのR-ONEでしたっけ？Adaptiveとかいう新素材って言うけど、
これBWでいうオクタンのカバーと一緒なのかな?
772:投球者：名無しさん
07/02/15 22:10:08 +2Unoemd
>>770
アンギュラー、オイルの影響云々言うほどでは無いと思います。
昼間に大会をやった夜のお客さんが入った後のレーンでも走ります。
走らない、のは自分の腕の問題だとプロに言われましたので
走るようにフォームを少し変えたりしました。
もう３００ゲーム投げていますが、問題は無いです。
しかし、プロは５００ゲーム投げたらもう走らないからダメだと言って
今は使っていません。スマッシュタイムパールを使っています。
773:投球者：名無しさん
07/02/15 23:03:43 eYXaNCMD
昼間に大会をやった夜のお客さん入った後のレーン
774:投球者：名無しさん
07/02/15 23:18:55 S4YDDaxA
確かに意味不明だな。
というか、噛み噛みのボールを技術で走らせるのは限界があるし、そんな事言ってたらボールのスレなんて要らなくなる。
775:投球者：名無しさん
07/02/16 01:05:07 ELNSRL/+
URLﾘﾝｸ(www.parklanes.co.jp)
表面仕上げまで書かれてるけど・・・さすがにレーンに転がしたら壊れて
戻ってくるでしょうｗ
776:投球者：名無しさん
07/02/16 03:13:50 jryD8daX
>>770
両方ともオイル少なくなったら使い物にならない。
120rpm位のボウラーなら十分使えると思うけど。
777:投球者：名無しさん
07/02/16 07:04:10 Fi/kFXLB
ボールのオイル抜きってどうするのですか？
整備用の手洗いクリームで洗ったらオイル取れそうだけどダメかな？
778:投球者：名無しさん
07/02/16 10:10:49 BuHWYc2o
よさそうだったらやってみろ
779:投球者：名無しさん
07/02/16 10:35:35 XA8Vf4GB
>>772
そのプロ、大丈夫か？文面からするとあんまり信用できんな。
プロが一つのボールを500ゲームも使うって時点でアレだけど、それで走らなくなる
ってのは何を考えてるのかなぁ・・・。
まぁ、ポリッシュしてなくてオイル抜きだけしてたら走らなくなるだろうけど、
それはボールの手入れを適切にしてないって事だし、アンギュラーみたいなオイル
吸うタイプの球はだんだん噛まなくなるのが普通なんだけどね。
780:投球者：名無しさん
07/02/16 16:13:13 IAMjxJth
俺ワコーのブレーキパーツクリーナーでオイル抜きしてる。
車やバイク関係のお店に売ってるよ。
専用クリーナーの比じゃなく綺麗に落ちるし。
素材によっては痛む事があるかも知れない。
俺のボウル（ナノデス）ではすぐ拭き取ればさほど問題無く使えてる。
難点を言えば匂いがキツい事です。
一度使えば病み付き物。冷たいけど練習後指まで洗います。
781:投球者：名無しさん
07/02/16 16:32:43 Ne24BoPf
あぁあれか…
って！！えええぇぇΣ(ﾟдﾟノ)ノ
782:投球者：名無しさん
07/02/16 21:09:58 RG0QfydI
驚かれたりバカにされた事は何回もあります（笑
ドロドロのハウスボウルの脱脂を何回もデモしました。
匂いさえなければ最高なんですけどね。
783:投球者：名無しさん
07/02/16 21:50:08 vKZ7lYlF
ブラックウィドースペアはスペア用？
なんか薄っぺらいコア？みたいなのあんだけど…
まがんないの？
784:投球者：名無しさん
07/02/16 22:01:02 uCv5mpf5
コアってかウエイトブロックだろ。
名前みたらわかるだろ。
何を馬鹿な期待してる？
785:投球者：名無しさん
07/02/16 23:05:29 KrPb6sfK
オイルは落ちるけど抜けはしないっしょ？
そもそもハウスボールはオイル吸わないだろうし。
786:投球者：名無しさん
07/02/16 23:24:29 hvOU8LMS
>785
ハウスボールもオイル吸います。
うちは毎日クリーナーで拭いてるけど、それでも古くなったハウスボールとか
ドロドロになる。
787:投球者：名無しさん
07/02/17 00:35:34 3Bx+PQNj
ほほう
788:投球者：名無しさん
07/02/17 00:57:04 iW4++3U+
若干スレ違い気味だが、Columbia買収騒ぎの続報
Chris Barnesは今後２年、Columbia専属契約を継続するとのこと
789:投球者：名無しさん
07/02/17 02:28:40 yoeDvATU
何日付けで傘下になるの？日本の代理店図も変わるの？
790:投球者：名無しさん
07/02/17 09:29:50 6V0CuWM3
拭いてしばらく置くとまたオイルがにじみます。夏場は特に出る気がします。
>>786さんみたいに毎日拭くと完全ではないにしても結構抜けます。
溜まったら抜きましょう。朝一番のオイリーレーンではかなり違いますよ。
破棄したボウルは使い込んだ傷だらけのコテコテ中華鍋みたいでした（爆
791:投球者：名無しさん
07/02/18 07:36:23 NwSYX783
初心者な質問ですいませんドリルの位置でボールの特性変わる？曲がり方とかです。マイボールはABSのデモとドリルの位置が全然違う。 投げ方の問題かもしれないけどあまり曲がりません。
792:投球者：名無しさん
07/02/18 09:15:11 CcPs6ax5
>>791
フックボールの回転はローリングトラック(投球後のオイルの跡を見ると分かる)が右利きならサムの左隣を通るセミローリングタイプの回転が理想とされています。
でも誰もがセミローリングで投げれる訳ではないので、ドリルの位置で調整しているんです。
もしドリルと自分の球質が合っていなければ威力を発揮できないと思うので、一度自分の投球をボールを明けてくれたドリラーさんに見てもらうといいかもしれないですね。
初心者の方はまずドリル云々よりもちゃんとした投げ方をマスターする方が先決かと思います、投球が安定した上でドリルレイアウトが決まると思うので。
長文失礼しました。
793:投球者：名無しさん
07/02/18 11:10:12 jEsT96AK
>>791
ABSやボウリング用品販売会社のデモ投球映像は、よく曲がるレーンコンディションで撮影されてます
だから、あんなに曲がらなくても全然おかしくありません
だいたいの場合、
・ショートオイル気味
・レーンヘッド(ファールライン近く)にたっぷりオイル
・外(ガターより)とバックエンド(ピン近く)を綺麗にクリーニング
といったフック切れまくりのコンディションを作っています
もちろん、プロのテクニックでレーンコンディションを100%利用できているから曲がる、
という面もありますので、その辺の勉強は必要ですが
もし現在のドリルレイアウトが、右投げと仮定して、
・ピンがフィンガーブリッジの真上～薬指の右横あたり
・CGがグリップセンター～センターよりやや右あたり
であるならごく普通のレイアウトであり、初ボールとして適切です
また、ボールのフック性能もじゅうぶん発揮できるドリルですから心配ありません
794:投球者：名無しさん
07/02/18 21:26:00 uN6xRmhn
ｾﾝﾀｰ×ｾﾝﾀｰとｾﾝﾀｰ×右ｼﾌﾄじゃかなり違うだろうに
795:投球者：名無しさん
07/02/18 23:58:55 kOLRQNaF
>>794
いずれにしても、ドリルの細かい話をしたけりゃドリルスレへ逝って
796:投球者：名無しさん
07/02/19 00:33:42 V4Ml7O37
これが細かい話か？正気かオマエ！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
797:投球者：名無しさん
07/02/19 01:02:44 TPo4m4WQ
ボールｽﾚなのに796みたいな場違い者がいたら過疎るのも頷けるわ
798:投球者：名無しさん
07/02/19 01:07:32 aVat0dwr
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜最高にアホ 何この吊られヴぁか禿藁ｗｗｗ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
799:投球者：名無しさん
07/02/19 02:18:15 eVHR7w8V
ま、スレ違いにも気付かないで興奮してる馬鹿はほっといて、
純正Columbia最後のボールになったBig Shot投げた人いない？
並行輸入品はもう入ってきてるみたいなんだけど
結局は自分で買っちゃうと思うが、やっぱ事前にインプレ聞けた方がいいし
800:投球者：名無しさん
07/02/19 03:12:21 S1d7bRwV
馬鹿に反応してﾚｽこいてるお前も糞がつく馬鹿だと覚えておけ↑
801:投球者：名無しさん
07/02/19 14:11:24 rdRt7tzz
あれはアクションと大差ないね。
802:投球者：名無しさん
07/02/19 14:13:47 SWBoQ27N
つまり悪ｼｮﾝのままと、ry
803:投球者：名無しさん
07/02/19 14:23:25 sDh6qlsA
エンヴィ、使い心地どうですか？
804:投球者：名無しさん
07/02/19 18:32:05 eVHR7w8V
>>801
初代アクションと？
アタックと超似てるという話もあるようなんだが
BallReviews.comなんかだと、ピンアクションが禿しく良くなったという感想が散見
エボのNVにはさすがに負けるらしいがw
どうせもう同じ会社になっちゃうわけだから、どっちでもいいが
805:投球者：名無しさん
07/02/19 19:33:10 30OA4woB
インフェルノの定価52000位の球とラベージV ナノデスアキュライン使った人どんな特徴がありますか？
806:投球者：名無しさん
07/02/19 21:37:07 vk/VAvhf
トータルｎ（ニュー）ｖ（ビニール？んなわけねぇ？）
807:投球者：名無しさん
07/02/19 22:21:38 HCYyDcLH
トータルｎｖを買うか、オリジンを買うか迷ってます。ｎｖはどうなんだろう？
808:投球者：名無しさん
07/02/19 22:27:14 vk/VAvhf
>>807
ｎｖはとりあえずみんな買うからそれ見てからでも間に合うならそれでいいんじゃね？
809:投球者：名無しさん
07/02/19 22:48:48 sDh6qlsA
NVって何の略？
810:投球者：名無しさん
07/02/19 23:06:47 MPnHlcLX
メーカーに聞け
811:投球者：名無しさん
07/02/19 23:17:25 S8yAYDGX
nv20ゲームほどなげました。
ブレイクポイントからの立ち上がりが非常に早くシャープな動きをします。
反面オイルが枯れてくるとロールアウトするのも非常に早いです。
一般的なハウスコンディションでメインボールとしては使いにくいかもしれません。
812:投球者：名無しさん
07/02/20 00:17:00 HDrG/3Wp
>>736 です。
ＮＶがどうしても暴れてしまう感じがしたので
アブラロン＃１０００処理をしてみました。
すると、印象がかなり変わってアーク状のしっかりした動きになって
コントロールし易くなりました。
ただ、爆発的なキレは無くなったので
ＮＶを投げている感じはしなくなりました･･･
>>811と同じく
ハウスコンディションでは性能を活かしきれなくて
手前にオイルが溢れているようなレンコンだと
メリハリのある動きで良いのかも知れません。
(それでも、伸びたオイルに箱出しは厳しい気がしますが･･･)
813:投球者：名無しさん
07/02/20 02:10:26 vjeywEIV
レーンキャッチャーっていいボールですか？スタンプたまったんで安く買えるのですが・・・
814:投球者：名無しさん
07/02/20 02:44:45 V4yrYTxN
入門用としては十分な性能・・・らしいよ
生かすも殺すもドリルしだいだけどね
815:投球者：名無しさん
07/02/20 19:19:48 E6XXdfSj
糞玉宣伝すんなぼけ
816:投球者：名無しさん
07/02/20 19:20:25 uhn3lLsS
私勘だけど、使い込むと急に角が取れて大人しくなるOneシリーズと違って
NVは慣らしが終わり荒っぽさが消えた頃から安定する気がしてきた
推測通りだといいんだけど
817:投球者：名無しさん
07/02/20 19:47:29 Pp8MVicd
>>809
NVは英語が母国語の人には"Envy"つまりウラヤマシスというふうに聞こえる
そういう意図なんだろう
818:投球者：名無しさん
07/02/20 22:28:58 mlca17lx
私もトータルインフェルノ初投げした。
しっかりオイルの入ったコンディション（確か38フィートで長くはないが…）。
何てゆ～か、オイルのしっかり多い所を投球しても滑らず程よく咬む感じ。
外側のオイルを削りながらアジャストすると非常に不安定な動きをする感じ。
スパット17-18枚目位を通して10枚目位まで出したアジャスティングが一番
ストライクが連発。
普通のボールでこのアングルで攻めると曲がり切らず②ピン絡みを残したり
ポケットに行っても⑤ピンが無惨に残るがこのボールは不思議な程⑤を蹴散
らす印象に見える。
ただ、ちとスピード落とすと平気で裏かスプリットへ・・・
819:投球者：名無しさん
07/02/20 22:54:06 1dkUYTlr
何その暴れん坊将軍(^_^;)
820:-----------v----------------
07/02/20 22:59:17 /w60wFOw
ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
／ 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
/ ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
,' ,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
l _ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
{;､ ';;;='''"""｀ 彡彡彡 - ､ﾉﾉi
kr) .ｨェｰ 彡彡' r､ヽ}彡i
ﾚ' .. ｼ彡' )ｧ' /彡' と、思う吉宗であった。
{_,,,､ ;､ ｼ彡 ﾆンミﾐ{
l '''"::. 彡ミi
!￣"｀ ...:::::::: ノ""{
l .......::::::::: ／ ＼＿
821:投球者：名無しさん
07/02/21 03:29:01 aP3DJfIM
Columbia の Ebonite による買収に伴い去就が注目されていたプロスタッフのほとんどが、
新体制でも再契約決定
主立ったところでは、Chris Barnes, Wes Mallot, Bill O'Neill, Mike Wolfe, Steve Jaros らが
再契約に合意したと Ebonite が発表したってさ
報酬などの契約条件については、今後も一切明らかにされることはないそうだ
俺的ソースは BallReviews.com
822:投球者：名無しさん
07/02/21 13:55:55 7o/4PKMV
流れぶったぎって質問。
いろんなカバーボールを通販してる所ない？どこも同じのばっかり。
823:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
07/02/21 14:58:35 OESUuC6/
カバ－ボール・・・
色々・・・
ＢＯＷＬＡＮＤの輸入のやつとか、あとはヤフオク
824:投球者：名無しさん
07/02/21 16:02:27 2YWI6LrX
Viz-A-Ball
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
825:三鰤
07/02/21 16:41:22 J/9kB2Dw
ABS売る玉無し！
826:投球者：名無しさん
07/02/21 17:03:14 Pjh/P5Wg
んなこたぁないだろ
827:投球者：名無しさん
07/02/21 23:01:50 hGHQ1ZJy
スピナー、良い玉でつよ
828:投球者：名無しさん
07/02/22 01:02:08 2tuCvQnu
nvは買って後悔してます。今のところ。
829:投球者：名無しさん
07/02/22 01:49:02 WIn7dOix
じゃ俺にクレ
830:投球者：名無しさん
07/02/22 06:35:47 5g4RCuk4
>>829
箱出しのまま使ってるからじゃないですか？
私はザ・ワン・アンギュラーワンでの話ですが箱だしは同じ#4000ポリッシュですが
オイルの少ない所では動きすぎてオイルの多い所では走りすぎる、いわゆる過剰反応が強すぎる感じがします。
ですので私は#1000ポリッシュにして使ってますが安定した動きになっていいですよ。
箱だしが一番いいと言う方もいると思いますので感じ方が人それぞれだと思いますが・・・
メーカーも表面加工を変更していろいろなレーンに対応出来ますと言ってますので
合わないと思ったら変えてみるのも手だと思います。
831:830
07/02/22 06:37:02 5g4RCuk4
>>828さんに対してのコメントでした。
失礼しました。
832:投球者：名無しさん
07/02/22 09:11:01 zUlBqTSM
ＮＶで#1000なんかに落としたらｷﾚがなくなって大ｱｰｸになる悪寒
誰か人柱よろしく
833:投球者：名無しさん
07/02/22 12:48:31 7o+/uubm
envy
834:投球者：名無しさん
07/02/22 16:55:49 KDU0lpJL
>>832
>>812参照。
ところで、Total NVってTotal と NV、どっちがシリーズ名なんでしょ？
835:投球者：名無しさん
07/02/22 18:05:27 /N0h39r7
>>832
#1000グリッターと勘違いしてません？
830は#1000+ポリッシュって言ってますが
グリッターだったら走らなくて大アークになっても仕方ないでしょうね。
836:投球者：名無しさん
07/02/22 21:05:50 WI0zvT5B
流れ切ってすいませんが
同じボールでTOPWEIGHTとPIN-INCHESの
数値の違いがありますが、どのような意味があるのですか？
あとMBの位置も色々違いがあるみたいですが・・・
837:投球者：名無しさん
07/02/22 21:12:58 7u1/ykJd
>836
製造のばらつき具合
838:投球者：名無しさん
07/02/22 22:39:20 afuIXvgW
>>836
pinとMBの位置関係は不変
839:投球者：名無しさん
07/02/22 22:59:38 nNWly5zG
>>736で>>812ですが
アブラロン＃１０００で処理しましたが、＃３６０や＃５００は使用していないので
グリッターという感じまでは行っていないですよ。
で、箱出し→＃２０００→＃１０００でも、中にオイルがあれば
ちゃんと走ってくれましたよ。奥の動きもなだらかでした。
しかし、ショートオイル気味だとどうにもならないようなので
また磨いてみました。＃１０００→リニューイットです。
手を加える度に性能が落ちていないか、不安です。
う～ん、ＮＶ箱出しでバッチリです！っていうコメントは来ませんかね？
知人も同じような感覚(暴れ馬みたいなボール)だとは聞いたのですが。
>>836
しいていえば、レイアウト時の自由度の差、かな？
ＭＢの右左表示も、レイアウトの際に関係してくると思われます。
840:投球者：名無しさん
07/02/22 23:40:04 h2vPdBix
俺のNVは、ブレイクポイントで急激に方向転換、
そのあとすぐロールアウトするような感じです。
アクシスポイントのあたりにバランスホールあけて
立ち上がりが少し遅れるようにしてみようかとも考えてます。
買ったのは失敗だったかな～
841:ＮＶ
07/02/23 01:44:21 vOI8szpU
ＮＶあんまりいい話が出てきませんね・・・
買うのやめようかな。
ＡＣＶ7とTHE ORIGIN ce-response（黒）、コアは同じでもカバーの違いでどのくらい違うのでしょうか？
通ってるセンターのプロにはTHE ORIGIN ce-response（黒）を薦められてるんですが、
やはりＮＶが気になる。
自分は回転数が少ない方なのでどうしたものか悩んでます。
842:836
07/02/23 08:17:54 UpcJV0vK
レスありがとうごあいます。
あまり気にしないでokですね。
843:投球者：名無しさん
07/02/23 13:44:41 KWmdd5Aw
トータルNVのメーカーコピーに
＞繰り返し行われるサンディングやポリッシュでも消耗しないという大きな利点を生み出しました。
これって今までのワン系はダメってこと？
うちのセンターの常連さんの評価ではワン系はおろし立てはトンでもなく凄い動きだが
30から50Gで急激に衰えてきて並みのボールに近くなってしまう
研磨しても完全に元には戻らなくて大人しくなっちゃうって評があるんだが。。。
844:投球者：名無しさん
07/02/23 15:04:47 zAnGqhFr
Ｏｎｅシリーズは巷では使い捨てボールと呼ばれている
ま、そういうことじゃないの？
845:投球者：名無しさん
07/02/23 17:53:38 ZOU+xaJk
巷で言う程寿命短くないぞ
846:投球者：名無しさん
07/02/23 19:23:07 ZOU+xaJk
普通に150Ｇは行けるぞ
847:投球者：名無しさん
07/02/23 20:10:03 dzqiidYL
アンギュラーは２００Ｇ超えたらサンディング推奨。
848:投球者：名無しさん
07/02/23 20:13:28 SWkLoxmA
ONEはいいボールだとおも
アンギュラーはどうかと思うけど･･･
849:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
07/02/23 20:43:10 6fcO5pAl
フュ－リ－がショップに入った連絡もらったけど・・・
イマイチ気乗りしないんだよなぁ。
今回予約してないし
850:投球者：名無しさん
07/02/23 21:10:58 u6FX6M80
ＮＶって『ノリビクトリー』の略ですよ。
851:投球者：名無しさん
07/02/23 21:14:43 ZOU+xaJk
Neo Vogueと聞いたが。
852:投球者：名無しさん
07/02/23 21:48:27 Knv7Vgog
>>849
様子見でおｋ。
853:投球者：名無しさん
07/02/23 22:04:31 5Gdmnr0G
>849
しっかり動くのにロールアウトはしにくいとか言ってたぞ。
オイルがある程度ないと動きはぱっとしないらしいけど。
854:名無し
07/02/23 23:52:09 uUmlUwd/
nvとても使いにくい！動きがダルくて、何か中途半端…。まだ初期型oneの方が、ある意味はっきりしていて潔い！
855:投球者：名無しさん
07/02/24 02:19:07 2YSz5RWZ
NVのピンアクション、BIG ONEに似てる。
856:投球者：名無しさん
07/02/24 05:48:26 nQ6FNb4i
ＮＶはストローカーとクランカーではどっちに向いてますかね？
自分はＬｏｗレブHighスピード寄りのストローカーですが・・・不向き？
857:投球者：名無しさん
07/02/24 15:40:51 hWsZEmRA
Totally New Veneerですよ。
858:投球者：名無しさん
07/02/24 16:04:52 Jss/IC7i
ABSさんは今まで通りの提携、ようするに日本での販売図式は変わらないそうです。
859:投球者：名無しさん
07/02/24 16:06:14 Jss/IC7i
それと工場がエボナイトの工場に統一されるから、混乱が予想され
合併初期はボールの遅配等あるかもしれないという事でした。
860:投球者：名無しさん
07/02/24 16:41:21 rDR3L/Rk
販社は変わらずブランド名もそのまま
生産設備の統廃合
861:投球者：名無しさん
07/02/24 18:31:15 0Zz/YyIN
>>853
ビデオを見る限りではそんな感じ。
わざわざスコーチンと同じラインを使って比較してたけど、レーンキャッチする割
には奥の動きが残ってる気がする。ちょっと投げてみたいかも。
って、業者宣伝風なセリフだなｗ
関係ないけど、octaneが「オクタン」じゃなくて「アクティン」に聞こえる・・・って
思ったら、発音記号からするとその方が近いみたい。
862:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
07/02/24 18:42:26 lL/+M7oK
>>852､853､861
とりあえず時間あったら、今日実物見て、話聞いてくる。
噛み噛み系だから、イマイチ気乗りしないんだよなぁ。
地元センターは手前薄いから、
スコ－チンもほとんど出番ないし。
だから、ト－タルと初代も含めて迷ってる。
863:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
07/02/24 22:27:12 rIepVuwG
fury見てきた。
正直、本当に８００番？？？っていう感じでした。
４００番と思った。
聞いた話では、>>853さんの言うとおり、動きがしっかり出るみたいで、その辺はオススメだとか！
とりあえず、３月初旬まで悩み続ける予定。２月末に大学の最後の関門が待ってるので。
あと、帰りにボウリング場で知り合いの常連さんが、ELITE ECLIPSE 投げてた。
あれ良さそう。しっかり奥で動きが出てて。
864:投球者：名無しさん
07/02/24 23:37:12 q1G16rMT
レボリューションのＲ－ＯＮＥ プラズマなんですが
こえはブランズのラジカルｲﾝﾌｪﾙﾉの焼きまわしっすかね？
URLﾘﾝｸ(www.asakusabowl.com)
新素材アダプティブはオクタンで
あとはコアですが、このコアはアルティメイトコアなんですか？
865:投球者：名無しさん
07/02/25 00:07:04 je8lF0pp
>>864
それは図星っぽいね。確かオクタンも3年の年月を掛け開発云々と
説明されてたからね。
コアはインテンスのものを仕様ではないか？
866:投球者：名無しさん
07/02/25 00:15:19 je8lF0pp
>>863、862
初代インフェルノ買おうと思ったら売切れてたわ(￣○￣;)。
ELITE ECLIPSE ってブランズ製だよね。箱出しは相当曇ってたと思う。
867:投球者：名無しさん
07/02/25 00:18:05 f4WO4+Oz
>>865
コアはインテンスなんですか～
ってことはアルチメイトコアより高慣性だから
プラズマはラジカルをより走り系にした感じなのかな？
868:投球者：名無しさん
07/02/25 00:56:21 M5SF2KfD
>>866
疵ありなら残ってる
塩澤の疵ありAは何度か買ったけどほとんどわかんない
869:投球者：名無しさん
07/02/25 23:02:36 SmwWeW+q
>>736で>>812で>>839ですが
＃１０００からリニューイットでポリッシュしました。
夜に地元の大会で投げてきましたが、遅めのレンコンだったので
参考になるか分かりません・・・が、一応ご報告。
やっと奥の動きが穏やかになったように感じました。
あれこれ表面をいじったのが良かったのか、もしくは悪かったのか
それともボールの動き幅に慣れてきたのか、判断しかねますが。
投球ラインは出しすぎずに絞っていった結果、スコアは良い感じに纏まりました。
少し薄目を狙えば、ピンが弾けるように飛んでくれました。
オイルに対する敏感さは今回も感じて、気を抜くとド厚めビッグ４連発でした。。
そろそろ周りにＮＶユーザーが増えてきました。
いろんな人たちの印象を聞いて、自分の投球に反映させて行きたいです。
870:投球者：名無しさん
07/02/26 03:29:29 ra7BAg19
自分のトータルNVは今日で28ゲーム位、
買わなきゃよかったと思ってましたが、やっと気に入ってきました。
ミディアムオイルのクラウンぎみのレーン（オイルの長さ42フィート）でしたが・・・
アウト3枚くらいをスピードを入れての投球では、やはりロールアウトぎみ。
スパット12～20枚くらいから5枚くらいに出すラインでは、走り切れとも十分。
買って失敗と思っていたのが、買って良かったに変わりました。
871:投球者：名無しさん
07/02/26 12:50:11 viQfSwq+
ピンアクション強い球でお勧めあったらキボンヌ
872:投球者：名無しさん
07/02/26 13:02:02 ULhMt+X4
871← 少し古いボールだけど、バズソーのソリッドウラニウム！
扱いやすいけど、ピンに対し凄い当たりと言うか、押し込み方
をしますよ おとなしそうに見えるコアだけど、比重が凄いらしい・・
扱ってる通販ショップなどに注文すれば、まだ手に入りますよ。
873:投球者：名無しさん
07/02/26 14:29:23 KREX4DDP
>>866
ハイパーゾーンＳなんて手も。
まだ売ってる店あるはず。
874:投球者：名無しさん
07/02/26 17:00:28 9uma2hYu
ﾊｲﾊﾟｰｿﾞｰﾝsは色が…
漏れはﾄｰﾀﾙNV買って良かったよ☆
試合用に大事に使うつもり
875:投球者：名無しさん
07/02/27 00:04:29 /YS6os7J
暴れるＮＶに手を焼いてますが、投げるにつれて少し曲がりキレが地味になってきたのと、
手前のあるクラウンレーンで今までに無いドハマリをするのとで、使えそうな目安が
うっすら見えてきました。
スピードあるボウラーには、荒れたレーンでも使えそうかな。
ザワンをおろした時以上に苦しんでおります。動きは楽しいんだけどさ、そろそろ手名付けたい。
876:投球者：名無しさん
07/02/27 01:51:47 x2wMJqbw
アーク社から出てるエイリアン／エクリプスは米国ＢＷ社製のようだけど
たぶんどっちかはアクティベータ系を使ってそうな希ガス。
それ系の筋に詳しい人の情報求む。
877:投球者：名無しさん
07/02/28 02:05:32 RdVFVgz8
ハンマーのリアル・ルシファーのレポート誰かよろしく。
878:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
07/02/28 22:39:45 xiyw2CYj
furyに感して、話聞いたところ、ピンアクションも良いし、動きも良いとのこと！
とりあえず、明日ショップに行って・・・
明日まで悩みたいと思います。
トータルもかなり気に入ってるので・・・
879:投球者：名無しさん
07/02/28 23:05:18 doYjWaDn
似たような球バカバカ買ってどうすんのよ？
その前にヘボい球質を何とかしろって言ってんだろｗ
880:投球者：名無しさん
07/02/28 23:57:40 vFn9h+uX
君よりはましだけどね( ^ーﾟ)b
881:投球者：名無しさん
07/03/01 00:21:28 iaXq3MA2
ヘボい奴は球に頼るしかないよなｗ
882:投球者：名無しさん
07/03/01 00:27:02 K/7rKFEd
そうだよね。俺なんか年代物のボールを45ﾌｨｰﾄのレンコン投げても曲がりすぎて困ってしまう。
883:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
07/03/01 05:00:50 NND+/w44
>>880は漏れじゃないよ
へぼい球っていうけどね～・・・知り合いか？
まあ練習する暇もないし、投げ込めば腰が逝くからね。
一回おかしくすれば、慎重になりますんで
ゆっくりやっていくしかないのよ。
球を買うのは、新しいの大好きってのもあるけど、
新しいの買うと、それで打たなきゃまずい！って思うから。
まあ、気合い入れって感じ。
ただし、今回は少し特別かな。
修論終わったから、自分へのご褒美～
それにこんなバカスカボール買えるのって、
バカできる学生時代くらいでしょ？
4月からは、買うのも投げるのも大幅に減るだろうし。
その辺は、皆さんの方がわかってるのでは？・・・
生暖かく見ててくださいなｗ
884:投球者：名無しさん
07/03/01 05:07:47 axCZKbNF
曲がりすぎて困る？技術がねーだけじゃねw
885:投球者：名無しさん
07/03/01 05:28:33 wKyY9kcj
おっさんもバカスカ買ってますがね
886:投球者：名無しさん
07/03/01 06:01:10 wKyY9kcj
nv最高。思いのほか走るなぁ。
外から更に外へ出して～て感じ。
で、大きく曲がってセミパー出ましたよ。
887:投球者：名無しさん
07/03/01 09:37:49 IUEbwd2Y
>>883
冬のボーナスまで我慢すれば
またバカスカ買えるようになるとｗ
888:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
07/03/01 10:29:20 EZPsQxaF
>>885
おっさんだからこそ・・・
>>887
将来のためにもそんなには・・・
今年はボール云々よりも、外の大会出てみたい・・・
889:投球者：名無しさん
07/03/01 12:56:40 BjUmNg3Y
皆１０ピンボール作ってる？
890:投球者：名無しさん
07/03/01 13:04:58 jOIWrybT
そんなダセーもん作らねぇよ
その分違うボール持ってった方が◎
891:投球者：名無しさん
07/03/01 13:12:10 IUEbwd2Y
>>888
今から結婚資金を！
892:投球者：名無しさん
07/03/01 19:21:37 0JAhL1Ya
おいらの10ピンボールはゼブラ 最後に模様が混ざってウザ！orz
893:投球者：名無しさん
07/03/01 19:26:28 /bzrEVuf
2投目はほとんどスペアボールで投げてる
よけいに頭使わなくていいから
894:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
07/03/01 20:10:14 EZPsQxaF
>>891
相手探しの方が先かｗ
でも、早く結婚したい・・・
895:投球者：名無しさん
07/03/01 20:40:18 Lwfdme4F
NV、結構良いなw
色と言い、噛み感と言い…しかも良く走るし！
ただオイルの無いトコ踏むとドーン！って感じだなw
ちゃんとオイルのあるトコ通してやれば結構安定感あり
俺はアンギュラーより使いやすさを感じる
ピン飛びはアンギュラーより上 低く飛ばすね～
後は耐久性だな… 実はNVではなくシフト買おうと
思ってたんだけど、周りがみんなシフト買ったから
NVに逝ったwww
896:投球者：名無しさん
07/03/01 20:44:56 GNr61mcg
話題がそれるけれど・・・
超オイリーレーンで暗色系のソリッドボールで投げてリターンしてきた時、
オイルのフレアのラインのほかに、オイルの水玉模様の斑点が付着してくる
事ってない？あれってもしやボールがレーンに着地した瞬間レーン表面の
オイルが「ピチャッ」て飛沫になってはねたもの?
897:投球者：名無しさん
07/03/01 22:17:29 MmsTqpOc
メカニックの人の精液だし。
898:投球者：名無しさん
07/03/01 22:49:29 F2vawoMj
>896
ボールリターンの際についたオイルです。
ピンデッキ側とクラスター側、二箇所のベルトについたオイルが再度つくとそうなります。
実際オイルが跳ねた後だとするなら、メンテナンスの時にマシンから垂れたオイル溜りが
レーン上にあると跳ねる事もあるかな？
マシン何つかってるかわからないけど、BWのシャトルとか垂れすぎ･･･。
ちゃんとメンテナンスされたレーンだと、ボールが落ちてオイルが跳ねるような事は
ほぼ間違いなくありません。
そんなにオイル入れたら投げるたびに押し分けられたオイルがガターに流れ込んで
えらいこっちゃになると思う。
899:投球者：名無しさん
07/03/01 23:48:38 cF4ArBKE
>>894
フューリーのインプレまだぁ～～～
900:投球者：名無しさん
07/03/02 00:47:14 i/h1I0f9
パーフェクト三回で900！
901:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
07/03/02 08:10:27 37POvcEn
>>899
考え中
プロが捕まらないのと、漏れも実家に帰ろうと思ってるから、
早くて、来週土曜日くらいかなぁと思ってる。
まだわからん
902:投球者：名無しさん
07/03/02 20:27:43 4mMLnmLW
RevolutionのREV ASROCの赤バージョン買いました（結構キレイ★）。
ロゴマークには、RevolutionEXSと書かれてます。
前から思ってたんですが、IST・IZE（REX・PROはもう無いかな？）
このアルファベット３文字は何を表しているのですか？？
903:投球者：名無しさん
07/03/02 23:10:19 H4CPt02t
ナノデス・アキュライン 怖いな
>製品中に含まれる成分（強力溶剤：N-methyl-2-pyrolidone）により「AVEX」表面が腐食、
>あるいは溶解することがございますのでご使用は避けてください。
1： ボールフックリキッド 日本エボナイト製
2： ボールリニューリキッド 日本エボナイト製
3： HOOK-IT Neo Technologies製
4： RENEW-IT Neo Technologies製
溶けるんですかぁ～ そんなの出たときに言って貰わないと・・・
904:投球者：名無しさん
07/03/02 23:50:26 jFbCb0t/
>902
俺もASROC買ったよ(俺は紫。キレイだよ)
確か、ISTよりIZEのほうが走り系コアじゃなかったかな？
905:投球者：名無しさん
07/03/03 00:44:55 elWiWi9w
＞904
REV ASROCだけど、BWマスターゾーンとおんなじスペックと見てるんだけど、
そうするとかなり走り系なんだろうね。
価格はIST＞IZE＞EXSという事になりそうだけど・・・
906:投球者：名無しさん
07/03/03 02:44:57 zIuE9Xa6
ボールをバッグにしまう前にオイルリムーバーを用い拭き残しが無い様にしているのですが、数日後にバッグを開けた時、ボールの表面にオイルの様な物が凝縮して浮き出た様なものが付着している時があります。
当方、所持ボールはインフィニットワン。
買いたての頃は無かったのですが他のボールでも、この様な現象はあるのでしょうか？
907:投球者：名無しさん
07/03/03 03:09:43 NyEFxpeD
間違いなくお前のｻﾞｰ汁
908:投球者：名無しさん
07/03/03 03:15:25 CYgfGS0I
>>906
オイルの吸収が限界にきてるね。
俺のワンプロエディションもそうなったよ。
909:投球者：名無しさん
07/03/03 03:23:06 iQRiqVx0
限界じゃなくてもなるよ。拭いた後でも温まったら油浮くしそれで冷えた所に持ってったらすぐなるよ。
この季節、トランク昼夜の温度差あるしね
910:投球者：名無しさん
07/03/03 04:41:26 VEXXOOcj
トランクの中は危ないよ～
911:904
07/03/03 12:03:39 NyIl/aN0
>>905
仰るとおりほぼマスターゾーンの焼きなおしバージョンだと思います。
投げた印象は、結構高慣性コアの特徴がでていると思います。
オイルを抜けてからの反応は早くはないものの、相当動きます。
高回転で投げられる人なら結構暴れる感じになるのではないでしょうか？
912:９０５
07/03/03 12:40:18 elWiWi9w
ピンアクションはイマイチでしたかね？
その上動くとなると、スコアメイクが難しそうだぁ～！
913:投球者：名無しさん
07/03/03 19:44:46 weWv/iys
test
914:投球者：名無しさん
07/03/03 20:33:08 pzeKio1h
>>906
ロードホグマックスだけど、
2個入れボールバッグで、蓋の部分が透明なビニールの奴あるよね。
あのビニールがボールの表面と当たって、後日見たら液体が付着してて
それがオイルだったというのはあるよ。
逆に言うと、ビニール巻いとけばオイル抜きになるのかな。 なんて。
915:投球者：名無しさん
07/03/03 23:09:28 eMfgBERi
fury開けたので、初カキコします。
とは言え、箱出しなので意味ないかも知れん。
表面の仕上げがひどすぎるｗ
＃400で数周撫でただけじゃ？って感じでムラだらけ。
とりあえず、そのまま投げてみた。
一投目、インサイドから投げたら、接地した途端に起き上がって、
弓なりに曲がっていった。ボールを見たら、トラック7インチ位の幅に
オイルの筋が14本付いてた。マジで。
あとは外から投げようが内から投げようが思うように動かなかったので、やめた。
印象としては、グリップ強力だけどロールアウトしにくい球、かなと。
動かないのにピンアクションは良かった。
ラジカルと使い分けようと思って買ったけど、やっぱトータルの方が良かったかも。
表面いじったら、また報告します。
916:投球者：名無しさん
07/03/03 23:31:51 DSwMtRmb
奥までよく走ってよく切れるボールで安いのでいいオススメなのないですか？
自分の今使っててるのはあまり走らないから手前から曲がってひどい時は裏
を越えてしまいます。自分ではコロンビアのリコシェラッシュが格安でいいと
思ってるのですが初心者なもので皆様のご意見聞かせてください。
917:投球者：名無しさん
07/03/03 23:39:03 mEOEWAAn
>>916
ロック＆リコシェ
918:投球者：名無しさん
07/03/03 23:46:48 Un+YMhjX
ＡＢＳアブソリューション
３００アポージー
919:投球者：名無しさん
07/03/04 00:16:30 v3Gy+3C2
>>916
ダイノタン D&C SS
URLﾘﾝｸ(www.absbowling.co.jp)
920:投球者：名無しさん
07/03/04 00:33:56 NqvHcNgT
916です
>>918
今アポージー使ってますがあまり走らないです。
どういうライン狙えばよいでしょうか？
921:投球者：名無しさん
07/03/04 00:38:10 /aPU/CZw
走って奥の鋭角の切れを求めるならRevolutionのREV ASROC!
922:投球者：名無しさん
07/03/04 00:42:59 7tpI1fky
BWのアクティベータ系は多少の表面加工可能ですか？
923:投球者：名無しさん
07/03/04 01:16:57 D+9ZKGeb
>>906です
>>908 >>909 >>914
私のボールだけじゃなくて安心しました。
特に>>914と同様で私も二個入りの蓋がビニール素材のバッグのを使用しており全く同じ現象です。
これからは天然のオイル抜きだと割り切って投球前に再度リムーバーで拭いてから使用する事とします。
924:投球者：名無しさん
07/03/04 02:31:04 blIqoLiS
>>920
ボール重さやドリルレイアウトにもよるけど
15lb-3ozをPIN薬指上の5"×5"レイアウト＆#2000ポリッシュにしてるけど
ミディアム～ややヘビィまで使えてる
ドライ気味ではロールアウトしまくりだけど
925:投球者：名無しさん
07/03/04 02:54:52 uMU9vH9f
4x5だった
926:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
07/03/04 08:11:02 1C8Tihcj
>>922
特に問題ないと思います。
私が今までいじったのは、初代、アブソリュート、スモーキン。
初代、アブソリュートはポリッシュ、スモーキンはラフバフへ。
スモーキンに関しては、失敗かなぁ・・・と思うけど、初代、アブソリュートに関しては結構好きでしたし、
動きも悪くなかったと思います。
ポリッシュ方向へは特に問題ないと思いますが、曇らせるのは注意が必要かと。
927:投球者：名無しさん
07/03/04 12:59:51 QCsOt6m5
トータルインフェルノ衝動買いしちゃった。
ストレートしか投げれないんだけどこれでフックボールが習得できると良いな
928:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
07/03/04 13:23:12 1C8Tihcj
>>927
ぜひぜひ、頑張ってください！
929:投球者：名無しさん
07/03/04 14:05:53 /aPU/CZw
>>926
初代INFERNOはもともとハイグロスポリッシュだったかと。
更にピカピカにしたって事?
930:922
07/03/04 14:22:49 7tpI1fky
>>926
ありがとうございます
入っているのでアクティベータパールなんですけど
立ち回り先のセンターはしっかりオイルあるのでどうかなと・・・
6個目にして初ブランズウィックです
931:922
07/03/04 14:24:32 7tpI1fky
↑おかしな文章になってますね！失礼しました
932:投球者：名無しさん
07/03/04 14:53:25 hvi3vDtF
みんなはどれくらいのペースでボールを買い換えているのですか？
私は今年になってからボウリングを初めてまずPower Groove Reactive を買い換えました。
それで1月で200ゲーム位投げてもう一つ欲しくなったのでTotal Infernoを買いました。
やっぱり２球あるほうがペースが速く投げれるからね。私が良く行くボウリング場はサービスタイム（夜の９時から閉店までは１G２００円とか）
あるからついつい沢山投げたくなるのです。車で４０分くらいかかるボウリング場で投げてるので少しでも元を取ろうとするのかも。
933:投球者：名無しさん
07/03/04 17:38:56 g4da33hw
>>932
もしかしてボールが戻ってくる前に投球してる？
934:投球者：名無しさん
07/03/04 17:59:21 wxSLiPFD
今日スポルト行ったらFURYが山ほど置いてあった
ポイントで貰えるけど、この前ACV7手に入れたばかりだし、ビッグワンも現役で使えてるし・・・・
935:投球者：名無しさん
07/03/04 18:10:01 mmQb+SPC
欲しい
936:915
07/03/04 21:09:05 bGrojhGJ
furyの表面処理の報告をします。
まず、箱出しの傷を消すために＃400、＃600、＃800の順にウエットサンド。
箱出しの状態には接地面積を減らす意図があるのかと思い、＃800の状態から
軽くポリッシュして投げてみました。
これ、いいです！人が投げてるトータルインフェルノから判断すると、2枚位
内側のラインを通す感じで付き抜ける印象はなく、滑らかにフックします。
角度が出るので、使えるラインの幅が広いです。
なによりピンアクションが柔らかく、割れる気がしません。
とりあえず、このまま使ってみようと思います。
インフェルノ好きさん、表面処理した上でトータルと比較して貰えませんかね？
937:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
07/03/04 21:34:49 Ayq8k73b
>>929
はい、ピカピカです。経緯は忘れましたが・・・
この前、転がしてみたら、まだ少し動いてました。
サムをプラグして、ちゃんと投げられる状態なら、まだまだ・・・ｗ
>>934
この前参加したプロチャレで、プロが投げてました。（fury)
思ったより走って、奥でしっかり動いてました。ピンアクションも良かったです。
ポリッシュしても良いらしいです。とにかくピンアクションがＧＯＯＤだと。
って、人に勧めてて、自分は踏ん切りがつかないのは、なんでだろう～
938:投球者：名無しさん
07/03/04 21:38:06 zothwZLa
フューリー好きってHNじゃダサダサだから
939:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
07/03/04 21:38:59 Ayq8k73b
>>936
ええっと・・・それは漏れがfury買って、ポリッシュしろと・・・？ｗ
さて、どうしようかなぁ・・・
とりあえず、現在田舎で休養中なので、土曜日までゆっくり考えます～。
オンラインでも、オフラインでもオススメされるな、今回はｗ
940:936
07/03/04 22:16:48 bGrojhGJ
>>939
トータルと若干かぶるから、無理には薦めませんがね。
トータル2個目を考えてるなら、是非furyでｗ
ねじれコアって正直マユツバだったけど、起き上がってからのフックの持続性
など、ポテンシャルを感じます。
もし買われるなら、いきなりハードポリッシュせずに少しずつ番手を上げてみると
良いと思います。
週末に、良い報告をお待ちしてますｗ
941:投球者：名無しさん
07/03/04 23:37:13 5DFi7VV4
NV 今日で30数ゲーム目、慣らし運転が終わったような感じで、絶好調。
もしかして、へたった！？
942:投球者：名無しさん
07/03/05 00:07:31 /zP0ATFh
俺の経験上、ボールのスペックについてウンチク垂れる奴でスコアまとめている奴はまずいない。
いいか、言っておく。この世で最も完成された球はレーンキャッチャ－だ。
943:投球者：名無しさん
07/03/05 00:54:33 riuYLq7S
>>942
こいつの経験が浅いニワカということでおｋ？
944:投球者：名無しさん
07/03/05 01:01:36 AQi/Qh4G
いや、コピペだと思う。
どっかで見た。
945:投球者：名無しさん
07/03/05 01:01:49 /zP0ATFh
>>943
おまいはレーンキャッチャーのポテンシャルを知らない。
六道輪廻だ！餓鬼界に落ちろ
946:投球者：名無しさん
07/03/05 01:18:38 owkPscm0
>>943
釣られんなよ。
こいつは初心者なんだから。
この世で最高のボールはレーンキャッチャーEXに決まってるだろ。
947:投球者：名無しさん
07/03/05 01:34:38 riuYLq7S
>>945
悔しかった？
ごめんねｗ
948:投球者：名無しさん
07/03/05 01:57:42 owkPscm0
>>947
なに？不死鳥の如く舞い戻ったか！？
マチューガフロップでもくらえ！！！
949:投球者：名無しさん
07/03/05 02:13:42 +Q3BoSQV
やっぱりシリーズ長く続いてる球って人気＆実力が高いって事？
因みにナノデス アクション インフェルノ オゥサムどれが１番多くだしてますか？
後アルティマノーリミットの球ってどんな感じですか
それと皆さんのお勧めの球は何ですか？
950:投球者：名無しさん
07/03/05 18:22:30 6kF6gIMM
そろそろ次スレをお頼み申す
951:投球者：名無しさん
07/03/05 21:00:33 riuYLq7S
リアルルシファー最高じゃね？
952:投球者：名無しさん
07/03/05 23:09:50 3hS6/ONg
2007 Go RVing Classicでボーンが使ってるボールって何だろ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（PBAを語ろうに出すべきだったか ｽﾏｿ）
953:投球者：名無しさん
07/03/05 23:20:40 3hS6/ONg
スマソ。
わかった。多分ラジカルとフューリーだった。
それにしてもボーンは大苦戦してるな。
954:投球者：名無しさん
07/03/06 00:45:12 pG7i+ljJ
ラッシュがアールアンソニークラシック（？）で投げてた
青っぽい球何？
955:投球者：名無しさん
07/03/06 00:49:32 lljv45sS
│
│
│
│ _、_
│ ヽ( ,_ノ`)ノ 残念、それは私のおいなりさんだ
│ へノ /
└→ ω へノ
956:投球者：名無しさん
07/03/06 01:58:38 +qlZbNcP
ハンマーのルシファー掘りました。しっかり転がせる人で無いと扱えませんね。
957:投球者：名無しさん
07/03/06 01:59:59 4CCVx5LB
>>954
ベイパーゾーンです。
958:投球者：名無しさん
07/03/06 02:42:04 9/5bO42m
FURY vs NV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
959:投球者：名無しさん
07/03/06 15:58:15 ZmCCmZJo
ストームのレポが少ないので最近のボールを
仲間と比較してみました。
①ドミネーション②スペシャルエージェント③シフト。全部箱だし。
一番角が立ってまがるのが①
アーク上にまがるのが③
その真ん中が②
という感じです。スキッドは大きな差がないものの③、②、①の順で
③がやや走ります。どれも手前からの転がり感は良いです。
ちなみに匂いが一番強いのは②です(^_^;
主役ボールとしては３つのうち１つあれば良さそうな感じがしました。
これに加えて、走るＴロードがあればいいなー。
960:投球者：名無しさん
07/03/06 20:48:09 ypZMn3wY
オゥサムシリーズっていい？
961:投球者：名無しさん
07/03/06 21:51:18 7uQrSRkG
寒い
962:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
07/03/06 21:54:15 pm12eYla
>>961
ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
963:投球者：名無しさん
07/03/06 23:36:00 Oo3CEbqo
>>958
ＦＵＲＹはピンアクション大人しめなのかな？
ラジカルがピンを弾き飛ばすイメージなら
ＦＵＲＹは押し倒すイメージ？
964:投球者：名無しさん
07/03/07 03:25:29 bLn516Up
>>963
柔らかく低く飛ばすから、おとなしく見えるかもね。
ピンが上に跳ねると派手だけど、後ろのピンを倒すエネルギーが逃げるよ。
ちなみに、>>958でカウチが投げてる玉は、NVじゃなくてRXS300だとオモ。
パトリック・アレンと、カルファスって人が投げてるのが、トータルNV。
965:投球者：名無しさん
07/03/08 15:07:47 XUN+lrJ0
盛り上がってますなぁ
966:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
07/03/09 22:24:17 W4yu2rdE
次スレ立つかなぁ～。とりあえず、チャレンジ！
とりあえず、自分の中でfuryを買おうという気持ちが盛り上がってこない。
今のところ、アブソリュートと初代のどちらにしようかなぁって考えてる。
まあ、すぐひっくりかえるかもしれんがｗ
明日はたぶんムリなので、来週決定になりそう。
先に>>936さんに謝っておこうかなｗ
今だに、あのピンアクションが好きになれないの～。良いんだけど・・・
967:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
07/03/09 22:46:39 W4yu2rdE
次スレ立てられましたので、よろしく御願いします。
ボールについて語ろう ７個目
ｽﾚﾘﾝｸ(gutter板)
968:936
07/03/10 01:55:05 +2fJvQLT
>>966
スレ立て乙です。 furyの件は、お気になさらずに。
ちなみに、#1000+ポリッシュしたら、滑るのか10ピン噛まなくなりました；
ノーメンテで気楽に使えるボールではないのかも知れません。
とりあえず#800に戻して使ってみます。
969:投球者：名無しさん
07/03/10 02:34:25 YZ6rLpGj
スレたて乙です
970:投球者：名無しさん
07/03/10 11:38:33 et/ybjpQ
昔からブランのボールは文字の所が何故埋まってるのか謎…。最近のはシェルが軟らかいので、文字部分の方が硬かったりする…。研磨の時に浮き出るのでヤメテ…(苦笑)
971:投球者：名無しさん
07/03/10 13:31:20 FYg3ybda
>970
タイヤの寿命センサーみたいに、文字の埋め込みが剥がれてきたら
交換のサインだと思ってる。
972:投球者：名無しさん
07/03/11 08:47:57 YGRJPASN
レボのR-ONEプラズマに興味があるんだが…
投げてる人がいれば感想とか聞きたいです。
973:投球者：名無しさん
07/03/11 12:30:59 wlMGQi8T
カーバイト系のボールって加熱によるオイル抜きってしない方がいいんでしょうか。
二つ目のカーバイト系のボール買ったんですが、１つ目のボールが糞玉になったのが加熱なのかアセトン系のクリーナーを使ったせいか、表面が欠けやすくなりダラ～と少し曲がる様になってしまったんで。
普通のクリーナーとサンディングだけの方が長持ちするんでしょうか？
974:投球者：名無しさん
07/03/11 14:41:42 P6Q/ig1G
遂にフィンガー周りが欠けてきた、寿命が近づいてきたようだ。
975:投球者：名無しさん
07/03/11 15:02:44 PLb9Ui1r
>>974
粘着ゴミはしゃべるな、ここに書くな。
976:投球者：名無しさん
07/03/11 16:40:27 Kwb/XYLs
遂にフィンガー周りが欠けてきた、寿命が近づいてきたようだ。
977:投球者：名無しさん
07/03/11 17:13:20 Ibd9Ijzf
遂にフィンガー周りが欠けてきた、寿命が近づいてきたようだ。
978:投球者：名無しさん
07/03/11 19:15:09 7s8AbwMc
粘着ゴミはしゃべるな、ここに書くな
979:投球者：名無しさん
07/03/11 19:47:30 mHp7uuzh
あんまりいじめるからまた始まっちゃったじゃないか(ToT)
980:投球者：名無しさん
07/03/11 21:41:12 IdmApIKr
すいません質問ですがルールデルタとナノデス・アキュラインどっちがピンアクションと性能いいか詳しい人教えてください。因みにデルタは２年前のボールです。
981:投球者：名無しさん
07/03/11 22:27:04 P6Q/ig1G
アキュライン2ってどうかな？
臭い改善されたかな？
982:投球者：名無しさん
07/03/11 22:29:25 PLb9Ui1r
>>981はスルーをお願いします
983:投球者：名無しさん
07/03/12 00:15:08 dtSEz/f7
初代ナノデスと、一部のカーバイドボールだけは、研磨きかなくて
捨てましたよ。 4,5年前の苦い思い出。
984:投球者：名無しさん
07/03/12 10:40:03 P3euYcw0
カーバイトのボールって耐水ペーパーやアブラロンつかうとカーバイトが一発でダメになるってきいたけど本当でしょうか。
985:投球者：名無しさん
07/03/12 11:49:56 7Kf2u+f1
アブラロンやペパーのせいじゃなく
水のせい。
カーバイドは水をかけると分解しアセチレンガスを発生させます。
986:投球者：名無しさん
07/03/12 12:57:26 tuWKgWIF
日本語おかしいあるよ
>984では カーバイトがだめになってしまうのか
が聞きたいわけで、
>985
の返答だと、アセチレンガスを発生することが一番言いたそう。
そげなことはオマケ情報ですよ。
>985は
アブラロンやペパーのせいじゃなく水のせい。
カーバイドは水をかけると（アセチレンガスを発生させながら）分解してしまいます。
と書くのが正しい。
謙虚な気持ちがあれば、こういう文章は自然と書けるようになりますよ、学生さん。
987:投球者：名無しさん
07/03/12 13:42:45 22fQltEv
アセチレンガスって臭いですか？
要らないカーバイドあるからやってみよっと
988:投球者：名無しさん
07/03/12 14:05:47 MyYNWDB3
謙虚な気持ちがあれば、こういう文章は自然と書けるようになりますよ、学生さん。
989:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
07/03/12 15:19:23 mfZimKjB
>>987
ちょいと調べてみた。
純粋なやつは臭いはないらしい。
少量ならあんまり気にしなくていいかもしれないけど、
物質的には反応性が高いし、爆発性も高めだし、有毒性もあるみたいなので、
ちょっと試すぐらいでも、外でやってください！
990:984
07/03/12 15:21:56 P3euYcw0
>>985参考にします。
謙虚な気持ちが無ければスルーやデタラメなコメントしかし無いと思いますし。それに比べるととってもありがたいコメントでした。
サンディングにより表面のカーバイトが無くなってしまう可能性があると聞いたことがあったのですが、そうゆう事ですか。
水がダメと言うことは結露や汗また一部のクリーナーでも悪影響があるのかな～
アセチレンガスってガス溶接に使うガスですよね。部屋で水磨ぎしてガス吸ったり引火して大変なことになるとこでしたよ。
LANE♯１のバズソーカーバイトパール激安で買ったんですけど、正しいメンテナンス、表面処理方法 オイル抜きとかあるんですかね？
991:投球者：名無しさん
07/03/12 16:27:57 /rwT0CG0
炭化カルシウム入りのボールなんてあるんかいな
992:投球者：名無しさん
07/03/12 17:00:28 P3euYcw0
>>991ロバートスミス辺りに投げさせたい。
理屈ではカーバイトに水を含ませ摩擦熱でファイヤーボールの完成
カーバイトとボウリング関係でくぐってみても情報少なすぎ！！
カーバイトを雪にふりかけて火をつけると普通に燃えるみたいだし、ランプとしてもあるみたいだし。
今週末あたりドリルの切れカスででも試してみます。
メーカーの方ではどうか知らないけど、代理店とかで水厳禁とか、はっきりしたコメントしてほしいです。
993:投球者：名無しさん
07/03/12 17:34:41 RIwDElsC
埋め立て駄レス。
カーバイ「ト」じゃなくてカーバイ「ド」ね。一応、検索とかするなら情報量
に差が出るかもしれないので。
水と反応するのは炭化カルシウムの事なんでしょうか？化学には弱いのでよく
解りませんが、carbideで調べると炭化カルシウムとか炭化物と出てきます。
ボールに使われているカーバイドというのが炭化カルシウムならば水はマズイと
思いますが、それ以外の炭化物なら問題はないのかも知れません。ボールの材質
に詳しい人が居ればはっきりするのですが・・・どうなんでしょうね。
個人的には、水研ぎが普通に行われるボールを水に弱い材料で作るというのは
考えにくいのですが。手に持った時に汗で反応する可能性もあるでしょうし。
994:投球者：名無しさん
07/03/12 17:36:37 7Kf2u+f1
985です。炭化カルシウム＝カーバイドだと思ったのですが、炭化物の総称をカーバイドという場合もあるようです。
でも、少し前のＡＢＳウルトラブレイクＧ３の広告を見るとカルシウムカーバイド＝炭化カルシウムが書かれているので、この頃危なくない程度に普通に使われていたのではないでしょうか？
995:投球者：名無しさん
07/03/12 17:38:40 4E0IY4Ch
シリコンカーバイドやタングステンカーバイドだから別物でつよ
996:投球者：名無しさん
07/03/12 17:53:27 P3euYcw0
ホントだ
カーバイドでヒット数が全然ちがう。
ちなみにさっきまではカーバイドって備長炭や固いカーボン系の炭素繊維を細かくしたのをまぜてると思ってましたけど違うっぽいですね。
997:投球者：名無しさん
07/03/12 17:55:51 P3euYcw0
ボールが届いたら実験して次のスレで報告します。
998:投球者：名無しさん
07/03/12 17:56:22 Inl1JVTp
998
999:投球者：名無しさん
07/03/12 17:56:38 22fQltEv
>>989
わざわざお調べ頂き、私には調べられませんから、流石ですね。
1000:投球者：名無しさん
07/03/12 17:57:43 WmpLQwL8
1000
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