甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち12at BUDOU
甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人たち12 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@一本勝ち
07/02/10 00:32:10 dX+cv+Ey0
コヒ、総合専門に転向したらどうだろう・・・



351:名無しさん@一本勝ち
07/02/10 14:28:46 xyW0gafvO
コヒは宇城先生から武術は習っていないよ。習っているのは呼吸だけ

352:名無しさん@一本勝ち
07/02/10 15:11:23 UgDTlfMp0
>>350
コーヒー専門店に転向、に見えた

353:名無しさん@一本勝ち
07/02/10 17:45:16 VO4fAex50
技術も体力もあるのに勝てない奴って
スレリンク(budou板)

354:名無しさん@一本勝ち
07/02/10 22:29:47 KQgo1jsj0
コヒのDS

頭の天辺からつま先まで全身拘束

355:名無しさん@一本勝ち
07/02/11 03:18:33 Zs0BXmmm0
DS信者キターーーーッ!

356:名無しさん@一本勝ち
07/02/11 20:46:57 F9KvJ19i0
ここは信者はきちゃいけないんだよ。はやく帰りな。



357:名無しさん@一本勝ち
07/02/15 01:09:09 z4QyZ6oX0
今年より続けられているニド先生と高岡先生への名誉毀損の書き込みに私たちは心を痛めておりました。
元DS社の方や会員の方などのネットワークを利用し、また知り合いの専門の機関などにも依頼し
この書き込みを続けている人物の特定に成功しました。
この人物に100%間違いありませんので、運動科学総合研究所の方は速やかに刑事告訴や訴訟の準備をされることを願います。
ここに公表するのは、この人物が名誉毀損を続けることを阻止するためと
私たちの身元を匿名にするため
そして名誉毀損を続けるこの人物に、激しい怒りを覚えるからです。
ご理解をお願いします。

この人物の氏名
河野寛
住所
新宿区山

経歴
千葉県立匝瑳卒業、東洋大学法学部中退、法政大学法学部中退、早稲田大学教育学部卒業


358:名無しさん@一本勝ち
07/02/15 01:10:13 z4QyZ6oX0
身体宇宙掲示板

URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

359:名無しさん@一本勝ち
07/02/15 13:08:38 VLhDmoxp0
河野寛って誰?

360:名無しさん@一本勝ち
07/02/15 17:09:26 iIzpoAQo0
>>359
正義の味方だよ!
真実を語る愛の戦士だよ!

361:名無しさん@一本勝ち
07/02/15 17:14:28 iIzpoAQo0
高岡英夫をボコボコにしてコテンパンにやっつけた格闘家・野沢編集員の
知り合いだよ!
その試合でビックリしたニドさんは、パンツを穿いたまま”ウンコ”を漏らしたんだよ。
ニドさんは顔はマズイけど心は綺麗な優しい人だろ書き込んでる人が、河野だよ。
ニドさんは自分で臭~~~~~~~~い マンコを開いていつをニコニコしてると
書き込んでいる人が、河野だよ。

362:名無しさん@一本勝ち
07/02/16 13:57:49 u78uVRlc0
高岡英夫十八番の遠隔気孔で、その河野をあぼーんさせればイイのに。

363:名無しさん@一本勝ち
07/02/16 15:45:08 0DZ4SLlC0
ていうか、個人情報保護法違反だろ。誰も通報してないのか。

364:名無しさん@一本勝ち
07/02/16 16:26:50 CwpikKg00
>>363
個人情報保護法って何か知らないだろw

あれは国や自治体、個人情報取扱事業者を取り締まるもの。
恥かいたなw ぷぷーっ。

365:ゴリラのアーダー
07/02/16 16:46:11 u78uVRlc0
住所や名前は個人情報とは言わない。
個人情報とはディレクト・システムのことだ。
恥じかいたなw ぷぷーっ。



河野寛のDSが知りたい

366:名無しさん@一本勝ち
07/02/16 18:23:17 82Ac3M7nO
>>357

367:名無しさん@一本勝ち
07/02/16 20:38:11 hDdimqCd0
元社員さんは誰もこんな犯罪に加担してませんよね?

357さん、元社員が協力したと言ってますが、否定して下さい。

お願いします。

事実なら、誰が協力しましたか?

嘘ならそれも言えませんよね。

嘘なんだから。



368:名無しさん@一本勝ち
07/02/16 20:51:47 hDdimqCd0
>357

  >私たちは心を痛めておりました。
私たちとは誰ですか?
  >元DS社の方や会員の方などのネットワークを利用し、
事実なら、犯罪ですよ。
  >また知り合いの専門の機関などにも依頼し
その機関は犯罪と知っているのか
  >この書き込みを続けている人物の特定に成功しました。
証拠はあるのか?
  >この人物に100%間違いありませんので、
証拠はあるのか?
  >運動科学総合研究所の方は速やかに刑事告訴や訴訟の準備をされることを願います。
削除依頼はしたのか?
2ちゃん自体を潰す気ですか?
最近のひろゆきへの告訴状況分かってるの?
  >ここに公表するのは、この人物が名誉毀損を続けることを阻止するためと
手段が間違っていないか?
  >私たちの身元を匿名にするため
公表して下さいよ。あなたのしたことは社会的な殺人だよ。
  >そして名誉毀損を続けるこの人物に、激しい怒りを覚えるからです。
それは同じだけど。



369:名無しさん@一本勝ち
07/02/16 23:42:18 zxwKvr280
あの極真空手より心道流空手の方が強いなんて、今でも信じられないが。

370:名無しさん@一本勝ち
07/02/16 23:48:29 S4APrzd80
身体宇宙掲示板に【アンチ】高岡英夫【ループFAQ】というスレッドがあるから見てごらん。

URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

>>357はこぴぺ

dat落ちしているけどここでも河野寛君暴れてるんだよ。相当痛い人

★脱洗脳・天才脳機能学者★苫米地英人5
スレリンク(healing板)l50


高橋明といって30過ぎて、東京外語大学に居座って荒らしていた人も、住所をさらされたし。

N氏こと向原ゆきひろくんも大学卒業して、就職もバイトもしてないし。

河野寛くんも中退ばっかりだね。

執拗に嵐をしていた人は、こんな人ばっかり。


371:名無しさん@一本勝ち
07/02/17 02:50:46 HqRT88W20
河野寛
高橋明
向原ゆきひろ

こいつらのDS公開してやれ

372:名無しさん@一本勝ち
07/02/18 20:30:42 EN8Sg0W40
コピペか…。主犯は誰なんだ。
357よ、悪かったな…

373:名無しさん@一本勝ち
07/02/18 22:23:41 kw7aZ9LM0
高岡英夫の言っていることって、結局のところ正しいの?

374:名無しさん@一本勝ち
07/02/19 00:47:46 9Kn1qLjd0
>>373
俺のレベルで言うのもなんだが、大部分は正しくて肝心の部分は間違ったことを言ってる。
間違って理解してるんじゃなくて、言ってることとやってることが違う。
肝心のところは教える気がないんだろうと思う。

375:名無しさん@一本勝ち
07/02/19 02:12:12 BL2HchIXP
DS先生のやってることは、思考実験でしょ。
なんでリアルに適用使用とすると、論理崩壊を起こしてしまう。

正しいとか正しくないとか以前に、ただのシミュレーションなんだな。

if、if、ifを積み重ねていったら、DSが出来ちゃったというね。

376:名無しさん@一本勝ち
07/02/19 02:23:08 AmCYeQOO0
軸タンブリングとかやってたらものすごく体だるくなる。
高岡さんも10分以上は精神的負担が大きすぎるからやるなといってるけど、
想像以上に精神に負担かけるね。こういった意念入れる系のやつは。
まじでやりすぎたらうつ病になると思う。

377:DSはマジでヤバイで
07/02/19 03:26:13 2mC2s/Bx0
犯罪者のDSって化け物みたいに凄まじいんだろ。

やってる内にヘンテコなDSが身に付いたらどーすんのさ?
危ない危ない。


378:名無しさん@一本勝ち
07/02/19 03:43:10 AmCYeQOO0
DSが化け物みたいに凄まじいから犯罪起こすんじゃなくて、
犯罪者のDSだから凄まじいんだろうな。
高岡さんのDSって後付けばっかりだな。
その辺の姿勢の良いただの爺さんの写真をみせて、この人は何々の達人だと説明したら
誉めまくりそうだな。センターが通ってて、下丹田が凄まじい。ベストが発達してるだの
能書きを垂れそう。
高岡さんの理論は確かにすばらしいし、かなり武術の理についてばらしてると思うんだけど、
他人のDS解析は正直電波だと思う。

379:名無しさん@一本勝ち
07/02/19 03:47:15 ZkZwh1jY0
どう見てもオカルトだろ梁山泊みたいにかなーりの苦情がきてんじゃないの?

380:名無しさん@一本勝ち
07/02/19 04:00:45 7F/hVAW80
>>229-231
これは多分突く方の人からだと宇城さんが視界から消えてるような感じになってると思う
突こうとした対象がいなくなってるので、あれ?と思ってるハズ。

宇城さんてちょっと訛りあるんですね。親しみやすいなー。

381:DSはマジでヤバイで
07/02/19 04:16:16 2mC2s/Bx0
前スレで出たが、バスジャック少年(引きこもり)が山下康裕を超える程の
凄まじいDSを身につけていたのは何でだ?
DSが凄まじいから犯罪を犯すのか?
犯罪者だからDSが凄まじいのか?

まるで鶏と卵だな。どっちが先行するのかよく分からん。
危ない危ない。

382:名無しさん@一本勝ち
07/02/19 19:47:40 ZkZwh1jY0
DSなんて存在しねーし

383:名無しさん@一本勝ち
07/02/19 20:37:19 2BLtWPHU0
「サア、DSデ タツジン ノ ノウリョク ヲ ミニツケマショウ」

しゃべる!DS達人ナビ
予定価格(税込み) \3,800,000,000円

384:名無しさん@一本勝ち
07/02/19 21:20:05 FKfodhg40
DSは存在していますよ。
塩田翁も認めてらっしゃいます。

385:名無しさん@一本勝ち
07/02/20 01:19:06 J4rKqjkw0
>>384
ホントにあの本ちゃんと読んだか?
塩田翁言葉遣いは丁寧だが
明らかになに言ってんだコイツって感じが伝わってくるんだが
有名だけど偉そうにしてるだけの先生がいますけど~ってくだりは
まさにT氏そのものを指してたのでは?

386:名無しさん@一本勝ち
07/02/20 05:58:35 zwFFpbje0
高岡先生は以前、「今、空手で一番強いのは柳川先生です」と言ったそうですが。


387:名無しさん@一本勝ち
07/02/20 11:09:02 uBSOaaaK0
柳川先生のDS

388:名無しさん@一本勝ち
07/02/20 11:24:39 lobKYJr10
>>386
そうだったのか!
柳川を見損なったよ。
あいつはインチキだったんだね。

389:名無しさん@一本勝ち
07/02/20 12:47:19 7OOFbmAZO
以前にも書いたが、高岡氏は誰でもいいからお笑いのDS背負って俺を笑わしてくれ。
以前セミナーに出たときは、ただのオッサンギャグの連投だったぞ。信者の無理な笑いが痛くて辛かった。

390:名無しさん@一本勝ち
07/02/20 13:14:15 W5qFDiPh0
>>信者の無理な笑いが痛くて辛かった。
おいらもそうだったぞ。無理に笑うので顔が引きつった。
高岡氏曰く「ゆるんでいると、笑いが出るんですねぇ」って
そんな事無い。




391:名無しさん@一本勝ち
07/02/20 14:03:00 wUmaQLDK0
ひきつった笑いは緩みとは逆。高岡は脳みそのネジが緩んでるんだな。

392:名無しさん@一本勝ち
07/02/20 14:05:32 LElV1Twu0



    ゆ る む な !




393:名無しさん@一本勝ち
07/02/20 14:41:33 8GsNuZ2G0
>>374がすべてをうまくまとめている。

394:名無しさん@一本勝ち
07/02/20 15:02:43 I4jWzE+HO
んなこたーない。
ただのパクリの集合体。
ゆるは禅密功や活元、でトレーニング理論や方法は中武や古流等の各流派からそれぞれ
拝借。それをオーラヒーリングからパクったDSで統一感を出しただけ。

だもんで各々のものはそれなりに効果が出てしまう(実績を持ったものなので)、
元ネタ知らん奴は素直に騙される。


395:名無しさん@一本勝ち
07/02/20 15:38:14 ma6/2HvM0
>>389
それは多くの受講生が思っていること。
ビデオでも泣きたくなるようなギャグが満載だったw

396:布団が吹っ飛んだ
07/02/20 16:16:27 uBSOaaaK0
例えば、どんなギャグ~?

人類史上最高の域に達したらしい達人のギャグって興味津々~。

面白くないって言ったら、スティフ呼ばわりされるのかなァ。

397:名無しさん@一本勝ち
07/02/20 20:16:14 3uPnzG9v0
よみうり文化センター自由が丘で特別講座するらしいよ
www.ync-jiyugaoka.ne.jp/

398:名無しさん@一本勝ち
07/02/20 23:46:46 u9ZFPnQ40
結局のところウシロさんと甲野さんについては、評価が
はっきりしてるってことだね。
そんでもって、高岡さんについては、実力が今一つ分か
らない。

399:名無しさん@一本勝ち
07/02/21 00:14:45 epVEryz80
別にハッキリとはしてないぞ。

ウシロを疑問視する人もいるよ。

400:名無しさん@一本勝ち
07/02/21 01:22:06 /cD+maAtO
甲野さんは研究家。
高岡は商売人。
宇城先生は知らない(競技系や格闘系)人には恐ろしく強い人だけど、
同系統(古流などの系統)の人にどれだけ通用するかは・・・疑問。

401:名無しさん@一本勝ち
07/02/21 07:32:43 NHxx078c0
つ数見

402:名無しさん@一本勝ち
07/02/22 00:56:16 /vTSuJXu0
     ____  
   /      \
  /  ─    ─\ 
/    (●)  (●) \ 
|       (__人__)    |  
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |  
  \ /___ /  



403:名無しさん@一本勝ち
07/02/22 13:26:59 lnY88jWC0
>>375
君は良い意見を言うね!感謝するよ!

404:名無しさん@一本勝ち
07/02/22 13:28:14 lnY88jWC0
>>394
高岡英夫を的確に表現しているね!  御見事!!

405:おれだよ!河野だよ!
07/02/22 13:33:30 lnY88jWC0
野沢に高岡がボコボコにされて、山田英司にションベンかけられて、
それを見てニドは、パンツを穿いたまま(★うんこ★)を漏らしたのは本当だよ!

講習のとき受講生にサービスでニドさんは臭~~~~~~い(マンコ)を
開いてみんなに見せているよ!

406:名無しさん@一本勝ち
07/02/22 20:42:39 mBP8TLA8P
>>403
「パンツにうんこさん」って言い続けているあなたに
言われてもね....ふっ

407:名無しさん@一本勝ち
07/02/22 21:17:37 zerZLfha0
訴訟になるらしいね…

408:名無しさん@一本勝ち
07/02/22 21:25:42 Jvk5ub+p0
ホントか?

409:名無しさん@一本勝ち
07/02/22 23:00:06 NLN8KyKv0
宇城憲治
「料理の腕がセミプロ級の会社重役」な日曜料理人。
自慢料理を振舞われた数人のプロが絶賛したため、『本当にうまいのかも』
と一部で話題になる。
一見さんお断りのため敷居が高く、実際に味わった人間が少ないために
味を疑問視する声もある。


甲野善紀
「老舗の料亭が好きだけど、板前修行は辛いので老舗ぽく見せかけた
カウンター席だけの料理屋を開店してみた」老舗料亭オタク。
『隠れ家的武術居酒屋』として、一部好事家及びマスコミにもてはやされる。
古文献をもとに伝説の板前の包丁技を復元してみせたり、家庭でできる
プロのワザを披露したりで話題を集めるが、肝心の料理の腕前には
疑問を呈する声も多い。


高岡英夫
東大大学院出身の高学歴料理人。
「DS料理」を提唱するが、『佐川幸義の王郷斎焼き』や『宮本武蔵の
ゴルゴ13風味』などの剽窃下手物料理を品書きに載せるため、
デンパ料理人と呼ばれる場合もある。
「秘伝」誌の連載では毎回『世はディレクト・システムの時代である』との
書き出しで始め、サブリミナル効果を狙う。


410:名無しさん@一本勝ち
07/02/22 23:46:10 s6QAAtQJ0
駄目だな、みんな
高岡英夫と愉快な仲間達って感じで
常に彼に主導権を握られている

411:名無しさん@一本勝ち
07/02/23 09:39:37 H7I+SU0n0
実際、他の達人たちはDSのことをどう思っているんだろうな。



412:名無しさん@一本勝ち
07/02/23 11:47:52 jUvVf87y0
>>409
プッ。
厨丸出しw

413:名無しさん@一本勝ち
07/02/23 18:02:37 CEOay2B70
高岡さんが評価してる達人先生はたくさんいるが、
いったい高岡さんを評価してる達人先生方はどれだけいるのか。

414:名無しさん@一本勝ち
07/02/23 19:59:36 qDGoNv5D0
誰もいませんが?何か?

415:名無しさん@一本勝ち
07/02/23 20:21:53 2fpGElZS0
>>412
厨はおまえだろ
>>409は第三者から見た視点で的を得ていると思うよ

416:名無しさん@一本勝ち
07/02/23 20:28:48 H7I+SU0n0
全員の料理を喰った人っていないのかな?

どれが一番ウマ―か聞いてみたい。

417:(´-ω-`) ◆EGtPAvKUbU
07/02/23 20:46:26 se4vwxgZO
>>409
(´-ω-`)的を射ていまふ

418:佐川のアーダ―
07/02/23 21:11:05 H7I+SU0n0
DSって言葉は高岡が言い始めた言葉だと思うんだが、
いつのまにか世間では、DSといえば任天堂DSを指すようになったな。

419:名無しさん@一本勝ち
07/02/23 21:19:38 qDGoNv5D0
ぷぷっ
DSってディスカウントショップの略語が一番流布してるけど?
DSって会社も多々あるんだけど?

420:名無しさん@一本勝ち
07/02/23 21:57:49 0W+RxdR00
>>410
>高岡英夫と愉快な仲間達
それ、どっかのメーカーがゲーム化してくれないかな。
達人が相手の脱衣マージャンで。


421:名無しさん@一本勝ち
07/02/23 22:24:36 5qNcXZni0
>>416
この3人の技なりセミナーを全部体験して判断したのが>>409の意見なんだろう。

422:ディーエスといえば?
07/02/23 22:40:08 H7I+SU0n0
ああ、そう、DSといえば世間ではディスカウント・ショップのことなの。

任天堂DSしか思いつかなかったわ。


423:名無しさん@一本勝ち
07/02/23 22:46:19 +T/pmw/+0
俺も任天堂DS派。

424:名無しさん@一本勝ち
07/02/23 23:18:29 qcmdcPD10
>>421
そんなわけあるかよ。>>409はただのヒキオタ。
当然誰の道場に通ったこともないし、それどころか運動なんか全然出来ない雑魚だよ。
本読んで一生懸命想像したのを発表したらバカにされて自演援護している池沼。

425:名無しさん@一本勝ち
07/02/23 23:51:16 0W+RxdR00
↑412?

426:名無しさん@一本勝ち
07/02/24 00:04:23 jx2uJHu20
>>424
若いなw

427:名無しさん@一本勝ち
07/02/24 00:41:47 dipeXugWO
英ちゃん本人だったりして

428:名無しさん@一本勝ち
07/02/24 02:16:55 0ChT81xX0
今回は天然萌キャラの代表、月宮あゆのDSを解説したいと思います
まず特徴的なのは額から出ている曲線状のディレクターです
コレは池沼と名づけています
まともな思考能力を奪うDSなのですが
奪われているのはあゆ氏本人ではなく
掛けられた男性側です
コレを掛けられると明らかに演技のはずの知性の低さが
演技に思えなくなり、可愛い(;´Д`)と萌萌になってしまうのです

次に特徴的なのは彼女の脚力を支える
腰から恥骨にかけて抜けている直線状のディレクターです
コレは基地外電波系キャラである涼宮ハルヒにも共通するディレクターです

429:名無しさん@一本勝ち
07/02/24 11:30:23 KqWQQzkK0
もし、この三人のうちの一人に、必ず弟子入りしなくちゃいけないって
なったら誰がイイかなァ・・。
やっぱ宇城さんかなァ。


430:(´-ω-`) ◆EGtPAvKUbU
07/02/24 12:25:17 IGi7VpeBO
(´-ω-`)英ちゃん

431:名無しさん@一本勝ち
07/02/24 14:14:17 WhqE35H50
mixiで元高岡信者がでてきて、黄龍が叩いてるのが笑える。

432:果実を語ろう
07/02/24 14:47:46 T/IsGvFz0
>>424
おまえ?何にも知らないんだなあ?
高岡の講習会には、ほとんど参加してたよ。
ローンを組んで総研に支払ってたよ。
今は破産手続きをして自己破産して晴れて自由の身だよ。
高岡英夫との出会いがきっかけで今じゃ生活保護で悠々自適の暮らしだよ。

433:果実を語ろう
07/02/24 14:51:32 T/IsGvFz0
高岡英夫が考えるところの達人とは?生活保護受給者のことを指すんだよ。
よく覚えておけよ。
達人の意味をみんな勘違いしてる。
高岡英夫は10年で見事、達人を100人育成しているよ。
高岡英夫に嘘は無い。

434:名無しさん@一本勝ち
07/02/24 14:55:22 KqWQQzkK0
DSに限らず、講習会って何でそんなに高額なんだろうなァ。

マンツーマンならともかく、高すぎるわ

435:名無しさん@一本勝ち
07/02/24 15:06:44 TqnQwawX0
マンツーマンじゃ金にならないから講習会を開く。高いのは当たり前。

436:果実を語ろう
07/02/24 15:31:21 T/IsGvFz0
>>435
おまえもその内高岡英夫に関わっていると自己破産して生活保護受給者になるぞ。
用心しろよ。

437:名無しさん@一本勝ち
07/02/24 16:00:23 TqnQwawX0
>>436
新体操作関係はヤバそうなんで、高岡先生を含め、それ関係のどんな先生にも
なるべく関わらないようにしてるよ。セミナー行ったことないし本も買ってない。
その割には金が無いガナー。

438:DSはマジでヤバイで
07/02/24 16:34:55 KqWQQzkK0
宇宙統一棒:ただの棒切れが○万円
この三人の中で一番ヤバイのはDS。

甲野や宇城はここまで酷くない。

439:名無しさん@一本勝ち
07/02/24 16:37:20 7zfxCnOQ0
DSてのは新興宗教のカテゴリーだからなあ。

440:名無しさん@一本勝ち
07/02/24 18:07:39 opMqxhwk0
>>437
いいや、君は達人(自己破産)に一番近い距離にいるよ。
高岡式・達人=自己破産・生活保護の道を着実に歩んでいるね。
君は達人間違いなし。

441:DSは任天堂の登録商標
07/02/24 23:52:36 M8LWwCrQ0
俺が思うに本当の達人は任天堂DSしか思いつかなかったわ。

442:名無しさん@一本勝ち
07/02/25 00:34:03 kZ36OHQv0
今回は任天堂DSのDS解析をしたいと思います。
名前が同じDSなので私も以前から気になる存在で、私個人としてもDS解析を楽しみにしておりました。
なんといってもすばらしいのは中丹田と下丹田の発達振りですね。
ここまで中丹田と下丹田が同じように発達してるゲーム機は過去に例を見ません。
この情熱あふれる中丹田が子供から老人まで幅広い層に人間を引き付け、支持されてる
理由ですね。
その中丹田をしっかりした下丹田がサポートしている。
まわりに惑わされず常に冷静に世の中の情勢を読めるのも下丹田があればこそです。
さらに本体の中心に大きなスライサーが通っており、これが自由な動きの源になってますね。
本体裏面から正面上下の画面にかけてリバースが伸びておりますが、このリバースの
相手はPSPではなくユーザーであり、このリバースのお陰でユーザーとの絶妙な距離感を維持しています。
今回任天堂DSを解析させていただきましたが、まさにすばらしいの一言でゲーム市場をPS2から
奪い取ったのも当然といえます。まさに歴史に残る名ゲーム機です。
私のDS理論と任天堂DSは共に後世に残るにふさわしい画期的な発明と言えるでしょう。



443:名無しさん@一本勝ち
07/02/25 02:04:25 ktAnQjo20
高岡ならホントにそう言いそうだからコワイ。

大体、無機物のDSって何だw

444:名無しさん@一本勝ち
07/02/25 04:42:07 SqyFIbwi0
>>443
無機物のDSなんかはすでに過去に言った実績があるんじゃないか?
よた話に何万円も払う信者がいるんだからすごいよな。

445:名無しさん@一本勝ち
07/02/25 09:39:23 ioa4IirJ0
409>の喩え笑ろた。
それを用いて韓氏意拳の光岡さんを語るなら…

446:名無しさん@一本勝ち
07/02/25 10:19:24 ktAnQjo20
409は例えのセンスがある。

409は頭部に繊細な冷性の気が入ってきているに違いない。



447:名無しさん@一本勝ち
07/02/25 11:42:48 Zw+ZdLEu0
宇城先生は何であんなに評価されてんだ?
テレビでやってたボクサーのパンチ避けと、数見さんのおかげ?

448:名無しさん@一本勝ち
07/02/25 12:20:04 VyNuY0AB0
会って確認するのが一番。

449:名無しさん@一本勝ち
07/02/25 12:43:17 Zw+ZdLEu0
お?
ここで評価してる人は、実際に会わせてもらって確認してるということか?

450:名無しさん@一本勝ち
07/02/25 15:15:01 cW9/FIm10
講習会とかでは、希望者には体験させてくれる。
殺到するからよっぽど前で食いつかないと見てるしかなくなるがね。

451:名無しさん@一本勝ち
07/02/25 15:34:42 PmXpY4Gr0
宇城師範はね映像見る限りかなり手加減しているよ。フルコン系の空手の
人達は宇城師範には顔面攻撃しないし。マジガチンコで顔面に突いてい
ったら一撃食らって終わりだね。宇城塾の会員には相当に手加減している。
もし、本気を出したら次から来なくなるだろうね。相手に怪我をさせない
ようにしているだけ。真剣勝負を申し出れば分かるよ。やはり弟子が多く
なって来たから。。。昔は、あんなものじゃなかったよ。体験したから。

452:名無しさん@一本勝ち
07/02/25 16:12:38 ktAnQjo20
宇城さんって座波さんを超えたの?



453:ペロン=リングネーム募集中
07/02/25 17:38:46 UMUtGUrb0
高岡に関わると借金が増えて自己破産=達人

454:名無しさん@一本勝ち
07/02/25 22:03:19 JQk0UEPfO
>>452
越えて無いと言ってた。座波先生はやっぱり別格だって。

455:名無しさん@一本勝ち
07/02/25 22:16:53 Zw+ZdLEu0
真剣勝負ってどんな感じのですか?
451さんは宇城先生に病院送りにされたの?

456:名無しさん@一本勝ち
07/02/25 22:17:31 kNMr1abG0
たとえ越えたと思ってても、自分から「師を越えた」とは言えないでしょ。
『自信他尊』じゃなくて『自信不遜』になるから。


457:名無しさん@一本勝ち
07/02/25 22:18:36 e4Sw8XBg0
>>451
昔は怪我人続出の少数精鋭道場だったらしいねー。
入門者を選ぶ硬派な武術空手から
武術オタも取り込む普及路線に変更してきてるな。


458:名無しさん@一本勝ち
07/02/26 05:58:02 LAgJTAGI0
武術が手品の類かインチキかは知らん
しかし宇城は、元全空連の全日本選手だから普通に強いんだろ

459:名無しさん@一本勝ち
07/02/26 12:05:36 D/VbpV+80
>>458
宇城のところからは、達人は生まれてないだろ?
高岡英夫のところからは、達人が100人以上生まれてるよ。

達人=自己破産・生活保護・財産差押え

高岡のところに金をつぎ込んで借金の返済ができなくなる。
最初はゆる体操からはいるんだけどね。ワークショップを受けだしたら
一般人から達人。


460:名無しさん@一本勝ち
07/02/26 12:28:21 kCx4Qtco0
宇城と聞くと宇天が想起されてしまう。

イチローはもう宇天に達したのかなァ?
以前は、銀河の中心だったらしいけど・・・。

461:名無しさん@一本勝ち
07/02/26 13:44:41 D/VbpV+80
>>460
今年も高岡は、達人を量産するよ。
達人=自己破産

462:名無しさん@一本勝ち
07/02/26 14:34:48 +ZhlWH/u0

自己破産っているの?

463:名無しさん@一本勝ち
07/02/26 14:37:16 uT54siiL0
>>462
少なくともこのスレに1人いた。

464:名無しさん@一本勝ち
07/02/26 20:44:51 kCx4Qtco0
宇城塾の人に、高岡のDS解析についてどう思っているのか聞きたい。

465:名無しさん@一本勝ち
07/02/26 23:32:05 /7pGdgoq0
宇城先生が有名になられる前から習っていた会員って現在ほとんど辞めたと
いう噂は本当なの?


466:名無しさん@一本勝ち
07/02/26 23:40:16 OZ5qjFQx0
宇城さんの弟子の数見さんが、格通でフルコンでも勝てる武術空手みたいな
連載をされてますが、もしあれができるなら、心道流の生徒さん達はフルコン
の大会楽勝なんじゃないですか。宇城さんの突きはK-1選手より重いと聞いた
ことがありますが。ちなみに自分は極真をやってましたが、去年の全日本
に道場では鬼のような先輩が出場して一回戦負けしてました。武術空手で勝てる
なら心道流でも数見道場からでもいいので出場して結果を出してもらいたいものです。

467:名無しさん@一本勝ち
07/02/26 23:56:54 gULZW2JZ0
宇城さんレベルになれば勝てるという意味なんでしょう。
誰も宇城さんレベルに達してませんのでもちろん誰も出ませんし、結果を出すつもりもありません。

468:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 00:49:59 6/0xhw0+0
客分で宇城実践塾に出入りする人を除き、ちゃんしたと所属会員の立場の
者が、各種空手(格闘技)競技大会へ無断出場すれば厳しい処分を下される
会だから宇城先生の純粋弟子は、表舞台で活躍を見るのが無理な話らしい。


469:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 00:58:43 NC0l4daa0
無門会は素手の殴り合いに出て強さを証明したのに、
何故宇城先生はでないのか?

470:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 01:11:42 dNz034+V0
弟子で武術空手を使える人間がいないからだろう。

471:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 01:23:43 InlnfvhJ0
>宇城先生が有名になられる前から習っていた会員って現在ほとんど辞めたと
いう噂は本当なの?

お弟子さんでゼロの力を身につけた方はいますかという質問に「それは答えられない」
という返答w 押して図るべしだろ

一般に東洋の武道は極意を伝授するシステムに欠けると思うぞ
分析的思考力の欠如ゆえか
西洋の身体メソッドと比較するとね・・・・


472:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 01:28:19 HFT7q/ZF0
高岡さんがいうところの擁護システムだよ。
意図的かどうかに関わらず自然と弟子が極意を得られないようなシステムが
出来上がる。
だから教えられた通りやってても絶対に出来るようにならない。
塩田さんも教えられたんじゃなくてすべて植芝さんから盗んだ。
盗めない奴はいくらやっても無駄。逆にいえば盗める人が才能があるということになる。

473:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 01:53:39 ijxqqTwK0
素朴な疑問ですが、宇城先生はヅラですか?

474:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 02:23:21 VR2c8qTp0
コラーっ!

475:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 02:40:54 oWdqtEioO
いいえ

476:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 02:43:27 6/0xhw0+0
 白髪を黒く染めてるのは、事実だろけどヅラかどうか判らん


477:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 02:46:14 6/0xhw0+0
ここで語られる偉い先生方は、みんな高額月謝の先生許りやね


478:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 03:12:54 WT9rmVrV0
宇城さんの息子さんは、ゼロのちから体得出来てるのかな?

479:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 03:24:00 HFT7q/ZF0
ズラ説は昔からずっと出てるな。
ズラだからみんな本気だせないから負けるとか。

480:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 07:52:21 wlMvSA5M0
>>466
今井さんはワールドゲームスのチャンピオンになっているでしょ。

481:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 07:53:30 wlMvSA5M0
>>469
どこで証明したのか教えてください。
館長も極真5位が最高で翌年はそれほど活躍できなかったのでは?


482:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 07:56:39 wlMvSA5M0
>>477
甲野さんは安いのでは?
弟子はとられてないけど講習会の案内をみるかぎり安い!
参加経験はないけどどんどん技を体験できるみたいだし。



483:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 08:00:04 1cgT14k+O
>>481 本当に知らないの? それとも釣り?

484:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 08:56:43 ZwG81JZFO
一回勝っただけで証明って…可愛いね(苦笑

485:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 10:55:40 6/0xhw0+0
477の質問から482の答えをふまえて/

 甲野さんの自前道場で個人レッスン頼む場合高いよ。
 振武舘なら黒田師本人が、指導する日や合宿は高額らしいし。
 韓氏っていう所だと矢張り先生の指導とインストラクター(准指導員)指導
では、授業料が全然違うの?

 勝手な推移で判断すると柳川さんだけが、良心的な値段で教えてくれる
先生なんでしょうかね。

名人の所には、基本的に生活基盤が確りしてる人しか、続けるの厳しいん
やろうな…。


486:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 11:05:50 ZwG81JZFO
達人系を売りにしている人の所には、
金持ってる人間が寄りやすいから、
本人の金銭感覚も麻痺するんだよ。

487:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 11:12:50 6/0xhw0+0
ほぼ毎日か一週間の半分を指導してくれる環境で高額なら理解出来るが、
達人系って何所も稽古開催のペースは、偶にだし小市民には無縁な世界だ。


488:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 11:18:18 JEmoXIYS0
いや、金持ちを捕まえるのはやっぱ難しいよ。他に娯楽も多いし
引っ掛けやすいのは貧乏人で、いかに数を集めるかが勝負の分かれ目だな
学会や幸福の科学のように成功したカルトはこの点をしっかり抑えてる
それに貧乏人と言っても高利貸を利用させれば結構引き出せるよ

489:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 11:30:57 Z3oRSxhj0
>>471

ウシロ氏は実力はある
打撃も貫通してくるし攻撃は当たるまで認識できないし触られればあっという間に崩されるし
だが本人が天才型なのか教え方がちょっとアレだな

第一段階も満足にできない教え子たちにいきなり第4段階の技を見せてやれというような教え方
途中の段階を順に追って教えないとまず到達できないだろうあれじゃ
わざとそういう教え方をやってそこから自助努力をして這い上がって到達させるおつもりなのか
不明だけどな・・・・

490:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 11:35:08 6/0xhw0+0
微妙な値段なら貧乏人もついてくるが、趣味道楽の遊興費の範疇を
考えれば続かないんと ちゃうん。

名人の息子って矢張り巧いの?
甲野ジュニアは?

それと宇城師のお子さんって空手為さるのは、長男さんだけ?
大判本では娘も登場してと思うが…?


491:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 11:40:48 6/0xhw0+0
貧乏人で名人的な領域の人から習う手立ては、妥協して大東流か合気道に
走るしかないのかな~。


492:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 11:46:34 Je5nXrfk0
>>491
無名の名人を探して人間的に認められるしかないのでは?
飯代程度で教えてくれる人もいるし。

493:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 11:58:13 WT9rmVrV0
合気道の達人も皆金持ちだから、武術を続けられたんだしな・・

佐川、植芝、塩田・・みんな実家が裕福。

特にこの方は、まともに職についたことあんのか?

494:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 11:58:51 6/0xhw0+0
無名の名人って国内にいるの?
そう言えば甲野氏がこの人は、素晴しいと紙面で紹介したのをきっかけで
宇城,光岡両氏が有名に成ったんだったけ。
ところで黒田氏や他の方が、有名に成った経緯は?


495:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 12:18:58 Z902Vwzr0
>>485
>>487

武道以外に何の趣味もなけりゃあ、下流でもまあ何とかなる。
実際のところ、大半はそんなのばかりだろ。

496:甲野は達人を紹介する達人
07/02/27 12:29:49 WT9rmVrV0
黒田師も、甲野師が自著の中で紹介していたから
有名になったのでは?
でも、みんな甲野師とはその後に縁を斬ってしまうんだね・・。
金の切れ目がなんとやら。




497:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 12:42:07 Je5nXrfk0
>>494
弟子をとっていない人の中にはメディアに出たがらない人が結構いるよ。
名人の兄弟弟子なんかを辿っていくと見つかるかもね。

498:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 12:50:51 oWdqtEioO
>>490
娘さんは女性専門の道場持って指導してるよ。

499:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 13:07:28 6/0xhw0+0
馬貴派(八卦掌)も名人・達人的な宣伝方法している様な…。
このタイトルで不相応な人物が挙がってるのは、高岡氏と長野氏だな。
特に長野氏は常人レベルでしょ。

青木氏って今は、書道しか教えてない現状だけど空手をいつから教えなく
なったの?

光岡さんもいつかは、甲野さんと縁切りするんやろか?


500:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 13:09:36 6/0xhw0+0
ネットの書込みで誰か書いてたが娘さんの女性専門道場は閉鎖してるよ。


501:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 13:11:39 WT9rmVrV0
宇城師の娘さんはゼロの力身につけてんのかな?
家で教えて貰えるからイイよな、息子さんと娘さん。
それとも、例え子供であろうが極意は教えないっていう立場なのかな宇城さん。
塩田翁がそうだったように・・。

そいや、常心門のスレに宇城さんのアメリカTVg


502:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 13:20:06 InlnfvhJ0
>第一段階も満足にできない教え子たちにいきなり第4段階の技を見せてやれというような教え方

東洋の武道ってみんなそうじゃん。中国武術は若干システマティックだけどね、日本武道は
教えるメソッドなさすぎ。


503:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 13:21:11 6/0xhw0+0
あれは英国BBC制作の番組ちゃうん?

兵庫県の尼崎か西宮で道場を構えず無名な古伝空手使いが存在する噂は、
事実なの?

苗字だろうけど T本さんという中年男性がいると昔、ミクシィで知った。


504:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 13:22:21 InlnfvhJ0
>例え子供であろうが極意は教えないっていう立場なのかな宇城さん。
塩田翁がそうだったように・・。

となると今の合気道の連中は塩田なみにアイキを使える奴は一人もいないの?
それから、極意って「教えらたら身につく」ものなのか?それを秘匿してるだけ?達人って?

505:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 13:43:00 Chn09sFf0
>>504
宇城のところでは達人は0だろ?
高岡英夫のところから100人以上達人が養成されているよ。

高岡式達人=高岡の関連のWS・グッズなどにお金をつぎ込み返済不能になり自己破産すること。
そして生活保護を受けながら、ゆる体操に励んでいる。

高岡は今年も達人を増やしていくよ。

転会の人たちいわく「高岡先生は昔は金儲けには一切興味を示さず、道を求めていた
純粋な方でした。その頃の高岡英夫先生を尊敬して目標にしています。現在の高岡先生には関わりたくありません。」と
語っている。

506:不立文字
07/02/27 13:44:46 WT9rmVrV0
技は盗めって言葉もあるくらいだから、日本(武術だけじゃなく)というのは
そもそも師匠は何も教えないっていうのが原則なのかもな。
才能のある人間のみ会得すればよいという考え方。
植芝翁と塩田師、座波師と宇城さんは稀に見る良い師と良い弟子だったのかも。

507:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 13:44:47 MLmSTo2z0
基本的には日本武道も中拳も見て盗めってかんじじゃないの
じゃないとそこらじゅう達人だらけになっちゃうだろ

508:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 13:50:04 Chn09sFf0
>>507
高岡式達人が増えると日本は破綻するよ。

509:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 13:56:22 6/0xhw0+0
六方会陣営の場合 塩田初代館長が、達人に成長した要因は、堀川幸道先生の
おかげと何故か言い張るねえ。


510:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 14:01:15 MLmSTo2z0
堀川さんが達人に成長した要因は佐川さんの(ry

511:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 14:06:25 6/0xhw0+0
先代の塩田師と佐川先生は、遺恨があるという噂って事実?


512:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 14:08:59 6/0xhw0+0
塩田師を開祖・盛平翁の純粋弟子から除外した場合、次の
合気道達人候補は誰?


513:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 14:09:00 oWdqtEioO
手取足取り教えたから直ぐ出来るか?と言われたら出来ないし、そんな簡単なもんの
積み重ねで上に行けるとは思えない。
達人が教えてくれないから・・・ってどこまで甘えたなんだ?

DVD観る限りここで出ている先生方は全て隠さず教えていると思うけどね。

514:gunnyori ◆8UBpyRB3Jg
07/02/27 14:27:04 om/CdY+cO
塩田剛三師範は、そりゃ相当な実力があったとは思いますが、他にも開祖の弟子で実力者はたくさんいますよ。
塩田師範はその人たちに比べて、世渡り上手だったから有名になったんじゃないですかね?

515:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 15:10:16 6/0xhw0+0
故・伊藤昇氏は まだこの過去スレタイトルのエントリー一度もないな

516:不立文字
07/02/27 15:44:55 WT9rmVrV0
悪い噂が無いからじゃないか?どうやら電P@波でもないみたいだ。

ま、達人だったことは確かなんだろうな・・。
坂東玉三郎も評価してたみたいだし・・。

517:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 16:21:33 6/0xhw0+0
伊藤さんが後年は、健康法指導メインで活動していたのは残念です。
拳法でも ずば抜けてデキル人物だったんでしょ確か?

胴体力<飛龍会>以外で弟子だったと名乗る団体って在りますか?


518:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 16:39:39 T7TP6gY00
<503
もしT本氏が生きているなら相当な遣い手になっていても不思議じゃ
ないね。センスや努力・孤独感を漂わせていたな。
彼なら、道場は持たなくても不思議はないよ。武術に関して純粋
な男だったから。関西ですよ(笑)誰の弟子だったか分からない
のかな。。。

519:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 16:40:58 Je5nXrfk0
>>507
中国武術は違う。教える気のあるやつには手取り足取り教えるが、
そうでない客には、そもそも教える気がないから盗むな、って発想。

>>517
松田塾。拳法のほうを教えてる。

520:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 16:55:07 E/1ASYTm0
塩田さんはの場合、本人の強さほど合気道自体は上手くはない、というのが
正直な所。
演武みてもけっこうポカってるし。案外ワンパターンだしな。

テクニカルでかつカリスマ性もあるといったら藤平さんだと思う。
大人しく合気会に納まっていれば看板師範になれただろうにね。
性格に難有り・・・らしいからw


521:518さんへ
07/02/27 17:13:35 6/0xhw0+0
503の発言>T本氏に関して

 流派がどこか師匠は、誰かまで詳しく分かりません。
ただ甲野氏と共著を出した女流作家が、懇意な間柄の様である。
まだ健在の方で老人では おそらくないと思う。

※ミクシィで拾ったネタだからガセかも


522:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 17:18:52 D2T2zqCv0
>>521
「かも」じゃねーよ。2ちゃん脳ならぬミクシィ脳か?

523:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 17:40:52 6/0xhw0+0
うわー威張りん坊 登場。
退散しよう。


524:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 17:59:37 HFT7q/ZF0
佐川先生は朝から晩まで自分の修行に没頭し、道場に来たかと思えば
新聞読んでる始末。
佐川先生が技を見せるとなると弟子は平伏し、その技に感嘆。
何十年も道場を開いておいて、ワシが本当のことを教えだしたのは90歳越えてからと断言。
塩田が死ぬのを見計らうように植芝批判の暴露本を出版。
そんな佐川先生を尊敬しています。

525:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 18:02:53 WT9rmVrV0
藤平光一氏の合気が、外人に効かなくて逆に押し込まれたっていうのは本当の話?
井上強一氏の技が板東英二に効かなかったっていうのはどうなの?
塩田泰久氏の技が角田に効かなかったていうのは本当の話?

合気はウソと誇張がゴチャゴチャになっているから真実が分からん。

526:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 18:03:06 T7TP6gY00
<523
退散か?T本君は師範が有名になる前で、弟子が少なかった頃
17年くらい前かな。
東京から関西に移住してまで稽古していたんだよ。そして、
死亡説まで流れたが、やはり生きていて古流空手道に精進した
のだろう。甲野氏の本にTと言う人が書かれているのがその人
だよ。関西の古流空手で分かるだろう。これで分からなければ
相当、鈍感力だな。


527:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 18:07:53 HFT7q/ZF0
高岡さんの合気は野沢には効きませんでした。
こんなふうに掴まれたら出来ません、こう掴んでくださいと高岡に指導されると
やっと合気が炸裂。

528:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 18:09:32 6/0xhw0+0
鈍感だから分からんです。
ごめん。

522の ID:D2T2zqCv0 が現れたらまた退散します。

基本的に甲野さんの本は、読まんからズバリ言って頂かないと分からんわ。


529:佐川先生・・・・orz
07/02/27 18:23:21 WT9rmVrV0
>T岡の合気が野沢に効きませんでした

これ、本当のことか??
T岡が野沢に凹凹にされたっていう例のデマと同じじゃないのか?




530:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 18:28:34 HFT7q/ZF0
いや本当。
格マガに載ってたし。
「本気で押さえ込むつもりでつかんでくれないと、この種の合気は掛かりませんよ」
と高岡先生の談。
野沢「合気を知らない私は、相手の腕を強く握ることなどナンセンスだと思ってしまい、
合気における暗黙のルールを守れなかった。何度か注意されるうちに握り方を理解し始めると
合気がかけられ、投げられるようになっていった。」

531:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 18:47:47 ijxqqTwK0
野沢って誰?

532:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 19:02:48 xHAwketX0
>>529
野沢は手を触れるように軽く乗せた
「このレベルの合気はそれでは掛かりませんよ」と高岡
ちょっとでも力が掛かると見事に掛けていた

コレはキックで説明すれば「上段回し蹴りを打ってください」と言って
ミットをスッと下げるようなもの(それがどれだけ失礼か
空振りしたから上段回し蹴りなんて使えない、
当たらないと言うようなもの
要するに最初から悪意いっぱいの取材で
あの後の号でずいぶん批判があったと山田

533:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 19:10:13 HFT7q/ZF0
悪意があったから面白かったんだよ。
普通こういった特集では絶賛して終わりなんだけど、野沢なんか最初から最後まで
不信感いっぱいでよくやったという感じだったよ。
俺は逆にこの特集読んで高岡さんは本物だと感じたね。
高岡さんの空手を公開したのもこの特集だけじゃないかな。
非常にためになる特集だった。

534:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 19:57:14 E/1ASYTm0
最初はグーで始めるつってんのに、パー出してくる嫌な奴タイプだなw


535:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 20:06:44 IrBrIFuw0
>>本気で押さえ込むつもりでつかんでくれないと、この種の合気は掛かりませんよ

この種でない合気であれば、掛かるのか?そしてそれが高岡氏は出来るのかが問題だ。



536:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 20:32:22 WT9rmVrV0
この種じゃない、別の合気をかければ良かったのにな・・。

あと、大山倍達DS70%で戦えば良かったのにな・・。



537:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 23:40:38 xHAwketX0
ちなみに佐川師範は同じように手を軽く乗せた状態でも
吹き飛ばしていた(まったく動きなしで椅子に座った状態で
もう一つちなみにこの高岡特集を読んだのか
木村師範は秘伝で軽く手を乗せた状態から吹き飛ばしていた
(こちらは大きな動きあり

538:名無しさん@一本勝ち
07/02/27 23:49:26 c2D98Qlw0
>合気を知らない私は、相手の腕を強く握ることなどナンセンスだと思ってしまい

普通は強く握られた場合を想定するのが合気じゃないのか?
ナンセンスとか意味の分からん男だな。

539:名無しさん@一本勝ち
07/02/28 01:34:43 ZKcMr/ge0
ID:6/0xhw0+0

コイツ、ウザいwww

540:名無しさん@一本勝ち
07/02/28 03:08:09 0hia+AAt0
何故に高岡氏のところをやめたのか?

色々な原因から、高岡氏に対する信頼感がなくなったと。
「武術は危険なので、師弟には信頼関係が不可欠だが、高岡氏は人間関係を
 改善する呼吸法とか教えているのに・・・」と。


541:お金儲けは悪い事ですか
07/02/28 17:24:32 ylUxfSzg0
ようは、T岡が金の亡者だったからだろ。

自分の武術上の師が、堀江や村上のような奴だったら誰でも嫌になるだろ。

542:名無しさん@一本勝ち
07/02/28 18:24:31 kz33c2zu0
高岡英夫は、金の亡者だ。
だから、達人が、100人以上(自己破産・生活保護)誕生している。
高岡のやり方は100円のアイスクリームを10万円で売るような詐欺手法だ。
価格設定が、異常だ!

543:名無しさん@一本勝ち
07/02/28 18:53:51 AbI9BpDE0
だってあれって宗教だろ?
もしくは自己啓発。

あの「サイコーですかー!!」とか「ジーンギースカーン!!」とかとそっくりだろが。

544:名無しさん@一本勝ち
07/02/28 19:43:22 ccH+Gv8j0
>528
ここのスレタイ見れば、関西(大阪だろう)で古伝空手をT本氏に教えていたのが
誰か分からないのかねぇ。528よお前は馬鹿か。豆腐の角に頭ぶつけて死んでし
まえよ。

545:名無しさん@一本勝ち
07/02/28 20:09:51 0Dsnyo0j0
10年前から同じ煽りしか出来ない奴がいるようだな
社会復帰頑張れよ 誰とは言わないが

546:名無しさん@一本勝ち
07/02/28 20:22:03 ylUxfSzg0
前スレだけど、伊藤昇さんの達人評価は面白かったな。
芦原英幸師の写真で、この肩甲骨の可動性は~云々というのは
分かりやすかった。
それに比べて・・T岡は・・
ベストとかアーダ―とかジンブレードとか信者しか分からん電波用語
使ってんじゃねーよ。
極めつけの宇天とか下宇天ってな何だ?地球から何万光年先の場所なんだ?
T岡のセンターがそこまで到達してるって、ワケワラメwwww



547:名無しさん@一本勝ち
07/02/28 21:39:11 U0wZdYue0
ジュンク堂の大阪店に行くと、高岡さん直筆の色紙が拝めますよ。
すごく下手糞・・いや、達筆すぎて素人目には一体何を書いてあるのか
よくわからないのですが、あれが達人の筆勢というものなのでしょうか。
私のこどき凡人には理解しかねますが。

548:名無しさん@一本勝ち
07/02/28 22:12:20 ccH+Gv8j0
<545
こいつは多分、N野だぜW

549:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 01:26:47 qc8ADwQl0
T本さんは柳川さんの弟子なの?
中国拳法の方は誰がT本さんの師匠?

550:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 02:06:13 kgo2Gviv0
>>549

544を嫁


551:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 02:30:21 pBbOCIw7O
「関西」で「古伝空手」で「スレタイ」で、なんで柳川さんなんだ?
あの人かあの人の御師さんかどっちかだろうに・・・
あの人が誰かって?
青木さんに決まっとろうが!!!

552:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 02:46:14 qc8ADwQl0
青木さんでしたか。ありがとう

 ところでT本さんは、青木さんが江上流時代の弟子それとも新体道として
独立後の方?


553:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 03:30:39 jmO4LRje0
宇城さんの弟子だよ(笑)青木さんは関西在住じゃないしね。
青木さんの高弟達は中年ではなくもう壮年だよ。

554:551
07/03/01 04:26:03 pBbOCIw7O
いや、あの・・・
ホンマにワカラんかったのん?

スレタイなら宇城先生か御師さんの座波先生でしょ?
後大阪で考えられるのは本部先生かね?

555:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 08:54:17 qc8ADwQl0
 悪いけど詳しい分野じゃないからT本さんについてだと もう一つ、分からん!
心道会で稽古してた人だとしたら自主退会それとも破門?
 本部先生って沖縄ちゃうん?
本部先生の所の跡継ぎは大阪でしたか?


556:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 09:15:15 gBpH5VCY0
クイズしたいならよそでやれ

557:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 09:25:18 pBbOCIw7O
T本さんが誰かすら分からないので何も言えないけど、本部師の御子息は確か大阪だっ
たはず。
血筋ってんで御殿手も継いだんだっけ。


558:あごひげ
07/03/01 14:32:13 Ef8mCRa70
はじめまして。宮城県で子供たち中心の空手道場を経営しています。

『日本一荒れる掲示板』と言われた掲示板でしたが外国の自動書き込み?が猛威をふるい
このたび、真新しい掲示板に模様替えしました。新しい掲示板は写真の貼り付け、また、
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着実な歩みを見せています。やはり、今のこの世情にかんがみて時代に即し・・、
『主人公は子供たち』、『親も子も、そして指導者も共に学ぶ共育』を目指している
ことが多少、一般受けしているのかも知れません。引き続き、スタッフ一同、親たちと共に
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お待ちいたしております。押忍!

559:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 14:35:50 syvsvXdC0
不動明王じゃなくて、創立者の写真キボン怒

560:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 14:38:18 Bry701Ro0
>535
つかそもそも所謂「合気」と呼ばれる技術はそういう技術らしいから、仕方ないだろ。
佐川さんが合気で軽く触れてきた相手を飛ばしてたっつーのは恐らく誇張された話。
伝説の達人にまつわる都市伝説。

「拳児」の原作でもおなじみの松田隆智氏だったかが佐川氏との交流を書かれた本を読んだことあるけど、
やっぱりそういう物(相手からの強い力があってからの技術)だったことは確か。

561:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 14:57:41 Bry701Ro0
(560の続き)
そもそも高岡氏のいう高次の合気、つまりは合気の達人達が身につけていた技術っつーものの本質は、
「相手が力をこちらに向ける時に起きる無意識的な身体反射の読みを外す技術」っつーことだろ。
それができれば相手は一瞬、完全に身体か固まってしまい、バランスも崩れる(これが所謂、合気がかかった状態)  
だからそもそも相手が力も入れずに棒立ちの状態では合気なんてかけれるわけはない。(超能力じゃないんだから)

まぁ、理論的には理解できても実際問題、普通の人にはこんな技術が身につけられんw
軽く触れただけで吹っ飛ばすことができなくても、超人的な技術であることには変わりない。 

型稽古レベルではできる人はいるんだろうが、実践レベルで使えたのは達人くらいなんだろうな。

562:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 15:19:57 SaRHCmyA0
うまい人の手を握ると、抑えようとか添えてようとか、こちらの意図と関係なく
吸い付けられて技を掛けられてしまうけどな。

>>560
合気やったことあるの?

563:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 15:23:21 HbLmbp900
みんな??高岡英夫に達人にされるよ!!
高岡式達人===高岡に金をつぎ込み返済できなくなって、自己破産・生活保護でゆる体操に日夜励む。

564:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 15:32:23 pBbOCIw7O
理論上は
軽く触れても力が抜けてなければ、若しくはこちらがより力が抜けていれば、
相対的に力が入った状態になるから相手は飛ぶよ。
飛ぶのは固いから飛ぶ。柔らかい人は飛ばずに柔らかく崩れる。

後、太極拳なんかにあるらしいけど、力をいれさせる方法があるらしいよ。

565:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 15:42:35 HbLmbp900
>>564
おまえもアブネーぞ?高岡式達人になるぞ?
借金まみれになるぞ!

566:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 16:21:03 j1afKA6J0
現代の剣術家で最強なのは鉄山じゃないの?

567:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 16:47:38 gl0XmCe7O
合気は手品と同じタネも仕掛けも有る、
あなた達の先生はタネと仕掛けを教えてくれますか?

568:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 16:48:45 XNzO6Gwx0
居合の黒田
空手の柳川



569:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 17:03:53 pBbOCIw7O
>>565
手品のタネの話。
タネ知ってる人は納得いくはず。
ま、理論どおりに出来るかどうかは別の話だけどね。

高岡さんは佐川先生のDS使っても出来なかったって事は・・・

570:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 18:37:40 VyF8j0Mr0
>>564
理論上だけじゃない。
以前、大東流の佐川先生の直弟子相手に掴めといわれたんで、
できる限り力を抜いて触れるか触れないかの状態にしたんだが、
あっちが少し動いてできた力を手がかりに、うまい具合に
バランスを崩されてしまったことがある。

高岡氏ができないのは、単にその領域までは行けてないってことだろ。

571:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 18:50:16 Fxrxcs9M0
それって木村さんですか?

572:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 19:04:07 94/Cs+Cy0
高岡って誰に合気習ったの?
もしかして独学?
独学であそこまで出来るならものすごいことだね。

573:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 19:10:56 UN0z9Ni40
だから高岡はタイトルから外せと言ったんだ


574:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 19:40:45 PWIzGaY40
っつーか、何故に居合が最強論に登場しちゃうの?
測定不能ジャン
誰か斬って殺す気か?
100%最強論には出てこれない日陰者だろ?

575:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 20:00:24 syvsvXdC0
野沢に強く掴んでくれと言ったのは、あとで野沢に、
「弱く掴んだからな~、だから転ばされたんだ」
とか言わせないようにするためだったんじゃないか?

本人曰く、佐川より上らしいから、弱く掴まれても合気掛けられるだろ。


576:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 20:04:39 u+9yuFEa0
>>560
>佐川さんが合気で軽く触れてきた相手を飛ばしてたっつーのは恐らく誇張された話。
演技してないなら、軽く触れているだけの津本氏をふっ飛ばしている
津本氏いわく、触れている部分からポコンと力の塊が出てきた
木村師範でも真似事ができるのだから佐川師範なら普通にできるのでは
>「相手が力をこちらに向ける時に起きる無意識的な身体反射の読みを外す技術」っつーことだろ。
高岡師範によれば佐川レベルの合気には心理学の要素は不要とのこと

577:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 20:57:58 SoZ5nlhJ0
>>576
> >「相手が力をこちらに向ける時に起きる無意識的な身体反射の読みを外す技術」っつーことだろ。
> 高岡師範によれば佐川レベルの合気には心理学の要素は不要とのこと

相手が力をこちらに向ける時に起きる無意識的な身体反射の読みを外す技術ってのは心理学的要素でもなんでも無いんじゃ?
日野晃 氏がそんなような説明してる。 
例えるなら、水の入った重たいヤカンを持ち上げようとしたときの経験則による無意識的な力の入れ具合が、
予想と外れて思いっきりヤカンが軽かったときに、ビク!っとなるのと同じ原理だそう。
狙って人間相手にそういう事ができるなんてまさに神技だろうなー。

でも、
> 演技してないなら、軽く触れているだけの津本氏をふっ飛ばしている
> 津本氏いわく、触れている部分からポコンと力の塊が出てきた
↑これはどういう事なんだろね…
合気をかける前段階で相手に無意識的にでも力を入れさせる技術でもあるんかな?
そういうものがあれば、それこそ触れただけの相手に合気をかけることの可能性も納得いくけど。

触れている部分からポコンと力の塊が出てきたっつーのがどうもオカルトっぽいんだよなぁー。


578:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 21:02:54 94/Cs+Cy0
強く握ると合気が掛かるというのは分かるんだよ。
重心のコントロールを相手に預けてしまうから。
高岡理論ではここまでしか説明つかん。
でも軽く触るだけで合気が掛かるというのはさっぱり分からんな。

579:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 21:32:38 Mr90zZSe0
触れ合気についてはマスターに訊いてみたら?
答えてくれるかどうかはわからんが。

580:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 22:17:36 EjKj0/aQ0
>>577
経験してみりゃいいじゃん。
力の塊を感じさせるレベルの人は、ぼちぼちいるよ。

>>578
あっちがほんのわずか動くと、そこに小さなバランスの崩れがおこる。
とくにこっちが動いて触れようとしたとき、触れる瞬間から動かれると崩れはより大きくなる。
それをとっかかりにされる。これが触った瞬間に崩れるやつ。

理屈のうえではこんな感じ。俺にはできないが。

581:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 22:50:07 qflfq1px0
>>580
> 力の塊を感じさせるレベルの人は、ぼちぼちいるよ。

URLリンク(www.youtube.com)
この中にいる?

582:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 23:07:46 cwW5fuKD0
>>581
下らん。
やられる方が合わせているだけ。

583:名無しさん@一本勝ち
07/03/01 23:20:18 qflfq1px0
>582
でも、合気道の先生ばかり集まった映像でしょ?
580氏の言うとおり、力の塊を感じさせるレベルの人がぼちぼちいるんなら、この中にもいるんじゃないの?

584:名無しさん@一本勝ち
07/03/02 00:55:41 +yHV2N2k0
鉄っちゃん、サイコ-

鉄っちゃん、カッケ-



585:名無しさん@一本勝ち
07/03/02 05:30:47 a3P1RHtZ0
太氣は昔から、通用しないことはやんないんだよ。
沢井先生は植芝がだいっ嫌いだった。
同じ氣の文字を使うゆえに余計に、ケレンしか出来ない合気道を嫌ってた。
世の中に合気道より役に立たないものはない!と言い切ってたしな。
神宮に来た合気道の連中はどんなケレンのうまい高段者も例外なく、
軽い蹴りも避け切れずにグゥって吐いてたよ。
組み手にならなかった。


586:名無しさん@一本勝ち
07/03/02 05:49:12 a3P1RHtZ0
「植芝先生はピストン堀口のストレートを、腕が伸びきる瞬間を
とらえてキャッチして見せた」


587:名無しさん@一本勝ち
07/03/02 12:32:22 +yHV2N2k0
島田さんは神宮時代、いろんな武道家・・極真や合気や他流と勝負して
勝利を収めてきたんだろ・・。
本人がそう言ってたからな。
その島田さんが、無防備状態でぶん殴られるとは・・。




588:名無しさん@一本勝ち
07/03/02 18:10:16 Z4vZEvia0
>沢井先生は植芝がだいっ嫌いだった。
同じ氣の文字を使うゆえに余計に、ケレンしか出来ない合気道を嫌ってた。

沢井は大山とぐるになって弟子を道場破りに向かわせてるな。
卑怯にも自分はいかなかった。で弟子はぼろ負け。
尾っぽ巻いて逃げ出すどころか植芝先生のファンになって道場がよいはじめたじゃんよ。
沢井も有明省吾のモデルになった人に蹴りいれられて内臓破裂してるしたいしたことない


589:名無しさん@一本勝ち
07/03/02 19:16:26 OXrm/XdJ0
澤井みたいに爺さんになっても、若いヤツとスパーリング出来る強さを求めてた人に
取っては、トリックを掛けるだけの、手品まがいな合気道は許せなかったんだろうな
んで、本気で挑戦されたら、塩田なんか騙し打ちで喉突いたりするし

590:名無しさん@一本勝ち
07/03/02 19:53:45 +yHV2N2k0
島田さんだけじゃなく、澤井翁の実力にも疑いの目がかけられているww

591:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 00:07:17 dx9UYGY40
澤井さんは若き日の高岡に敬意を払ったのに、高岡に生意気な態度で見下されたそうだ

592:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 01:52:11 Ga3V+vBr0
澤井は高岡の評価が低すぎてw論外だろ


593:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 02:20:32 e5IL0DGn0
有明省吾ってモデルいたのか・・。

空手の天才らしいが、夭折した。
そんなの漫画だけの話かと思っていた。

594:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 02:23:51 aj0Bz8Nm0
別に普通の大学空手部出身でたまたま大山道場に通ってただけだよ。
ごく普通にいた空手やってた学生。
天才でもなんでも無いよ。
澤井さんが油断しただけ。生涯後悔してたらしいよ。

595:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 02:49:24 e5IL0DGn0
なんじゃそりゃwwwww



596:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 03:07:20 yoX/y0A10
>別に普通の大学空手部出身でたまたま大山道場に通ってただけだよ。

大嘘。沢井の内臓を破裂させたのは松涛館流異端派の江上茂の松涛会にいた人。
新体道の青木さんも江上の弟子

空手は弱い、が沢井の口癖だったけど、そりゃ大山のパワー空手は弱いだろうよw
古伝空手の身体操作法を知らんかった沢井が墓穴をほったという話。
沢井はそこそこやるが、宇城先生や植芝先生のような本当の達人と比べると
三枚も四枚も劣る。そもそも意拳の名前も名乗らせてもらえなかった程度の男。
弟子筋も全滅だな。連中は光岡師範を前にしたら恥ずかしくてうつむくしかないだろ。

597:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 04:45:37 Ga3V+vBr0
偽意拳だからな

598:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 06:23:56 aj0Bz8Nm0
高岡語録

「どうしていつもそんなにふざけてばかりいるんですか?

 とよく聞かれるが、

 どうしてみんなそんなにふざけないんですか?といいたい」


599:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 09:06:33 UKzBi8yL0
江上先生が育てた有能な弟子は、知名度大の青木さん以外、例えばどんな方いるの?
ネット上で調べた範囲だと江上流(松涛)と名乗る道場は少ないのに驚きました。

600:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 09:31:12 6Vj/Z2ia0
予告前蹴りの安田栄治。
これって大氣拳系のスレで今まで散々語られた内容だろ?
って釣られトク。

601:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 10:03:37 ilImBabTO
宇城先生は凄いけど澤井先生と比べてどうなんだろうねぇ?
武術の実力って旦那芸が出来るかどうかとは別もんだし。
動画観た限りじゃ・・・な気がするけど?

602:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 11:58:51 +LGG8TOY0
両方とも極真と縁があるので、それを物差しにして比べてみよう

澤井さん・・・20歳前後の若造にけられて腸内破裂
宇城さん・・・極真元世界王者数見を手玉にとって弟子にする

603:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 16:15:25 EYp7CYC40
>>588
>沢井も有明省吾のモデルになった人に蹴りいれられて内臓破裂してるしたいしたことない

澤井氏が蹴られたとされるのは、安田氏だ。
有明省吾のモデルは春山O郎だ。

お前、何にも知らないんだな。


>>594
>別に普通の大学空手部出身でたまたま大山道場に通ってただけだよ

春山氏のことなら大学生ではない。安田氏のことなら普通のレベルの人ではない。
そうとうな猛者だしマス大山も全幅の信頼を置いていた。

>澤井さんが油断しただけ。生涯後悔してたらしいよ。

嘘こけ。だいたい安田VS澤井が大嘘なのを知らないのか。

604:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 16:17:37 EYp7CYC40
>>601
武術の実力の定義をお願いします。
なんでしょう?武術の実力って・・・試合の実力ならスポーツの実力でしょうしねえ。

>>602
いつから腸内破裂になったんでしょうねえ

605:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 16:18:47 ilImBabTO
大嘘?
弟子の佐藤先生の本にも靴下で滑って云々話が載っていたような・・・

606:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 16:32:35 ilImBabTO
>>604
あのお二人だったらでお互い素手縛り以外禁じ手無しの組手して勝つ方かな。
どっちが勝ちそうって言えば、澤井先生と思う。動画観てると宇城先生は思わないけど
澤井先生には「まずいな・・・」という感じがある。
澤井先生の生きた時代を考えると死線を何度もくぐってるだろうから、そこから来るものかもしれんけど。


607:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 16:56:19 EYp7CYC40
>>606
オイラ、意拳をやっているし澤井先生に尊敬心をもっているけど動画を見てすごみがわかりますか?
オイラには全くわからないですねえ。
もちろん宇城氏やヨウソウクン先生の動きも動画ではすごさはわからない。



608:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 16:58:55 aLqnuVgL0
澤井先生も見かけによらずやんちゃだからな。大山先生と一緒に暴れたり、ボディーガードしたりしてたらしいね。

609:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 17:41:34 aj0Bz8Nm0
ここは高岡先生の評価を信じようではないか。
「澤井さんに太気に見学に来ませんかと誘われたが、一目見ただけで実力が分かってしまい、
このじいさんを殺してしまうかもしれないと思っていかなかった」

「柳川先生はすごかった。柳川先生は日本一の空手家」

「宇城先生の上半身のDSはヒクソン以上」

610:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 18:13:59 e5IL0DGn0
も一つ、

「若き日の大山倍達のDSは植芝盛平と比べた場合でも遜色がない」

                    

611:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 19:15:27 ilImBabTO
>>607
先生、動く間が早い。
爺ちゃんだし蛸踊りみたいで(すんません)見映えしないから分かりづらいけど、
内側から軸が一気にドン!と動く感じ。足からじゃ
なくて体軸が爆発してそれが突っ込んで行く。
太気スレで組手した人が空間を支配されるみたいな事を書いてたけど、分かる気がする。
感覚狂うだろうね。逃げる自信ない。それにやっぱりガチをやりこんでる人だから
独特の怖さがある、前に立つこと想像すると恐い。


宇城先生はセミナーも受けたけど、良くも悪くも「空手」の範囲な印象がある。
足から動く感じがあるから「逃げる」事が出来そうな気がしたし、そういう意味では恐く無かった。


612:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 20:03:31 oGkjNzDk0
>>604
なぜ「武術の実力の定義」が必要なのですか?説明をお願いします。


613:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 20:06:40 7hXFGekK0
ちょっとスレ違いだと思うんだが、個人的に見てみたい対戦のひとつ。

太気拳の島田先生VS修己会の倉本師範

614:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 22:06:56 +LGG8TOY0
>>611
でも極真の若造に腹蹴破られて病院送りにされてるんだよね
数見>>安田
はわかるよね?

615:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 22:21:35 wh/Zzc7h0
だから???
数見>>安田ってどこで判断したの?
その数見は太気の立禅やってなかったっけ???

616:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 22:27:48 30p75B0A0
宇城>>数見ってことでしょ。

617:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 22:33:47 wh/Zzc7h0
でも、宇城>>安田とは限らない。

618:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 22:45:01 30p75B0A0
根拠は?

619:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 23:39:21 yoX/y0A10
>その数見は太気の立禅やってなかったっけ???

やってたけど意味も分かってなかったみたいよ 数見も広い意味で大気なんだけど
古伝空手の軍門にくだったね
澤井ってしょせんが大したことないよ

620:名無しさん@一本勝ち
07/03/03 23:40:52 yoX/y0A10
さすがに宇城>安田だよ 安田は20代の若造だったもん

俺の判定では
青木(この人は超能力者になってしまったから・・)>宇城>柳川>>>>>>>大山>澤井
ってな感じかな

621:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 00:10:45 CTMjfjE90
宇城先生って本当にすごいの?
あるあるのやらせ見てから高岡先生と同類かと思ったんだけれど。


622:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 00:11:27 mDjket7t0
同類

623:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 00:20:51 kG0jOlU30
吉鷹が行くのやめた時点でブームは終わったでしょ
信者以外にとっては。恋は盲目とはよく言ったもの

624:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 00:30:03 ZfDtpLFa0
>>623
>>吉鷹が行くのやめた時点でブームは終わったでしょ

人の受け売りで判断を下すことこそが盲目であるある問題的なんだよ。
マジでそんなことも分からないのか。
どうしようもないほどバカ丸出しだな。
学校でもよく馬鹿にされてただろ?

625:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 00:38:05 kG0jOlU30
セミナーなどで少人数相手に教えを垂れる手法はカルト、マルチのやり口の典型
そして広告塔だった吉鷹が団体から離れた事実から「ああ、やっぱり」
常識ある一般人の思考過程はこんな感じです
マルチやカルトの集会にもいちいち出かけて真偽のほどを確かめるほど
みんな暇じゃありません

626:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 00:41:07 pEw3T9Dl0
>>618
あの江上さんの弟子だから、普通のフルコン兄ちゃんや伝統とは違う。

>>621
凄いのは凄い。
でもああいうのは数見さんのような免疫の無い人には驚くほど効くけど、免疫のある人には
効かなかったりする。それで遅れをとるような人ではないとおもうけど、自分の技に過信
すると武術なだけに危うい。

澤井先生は王先生に触れてその手の免疫ついてるから多分効かない。
効くと思って出した事が効かない上にあの動きでドン!!と入られると危ない気がする。
それに澤井先生が「気」が分かったのは安田さんにやられた後。
動画は「気」が分かった後の澤井先生。多分安田さんにやられた時はあのドン!!って
いう動き方は出来てなかったんじゃないかと思う。

数見さんが古伝空手に傾倒したのは、それが「空手」だったからじゃないか?と思う。
自分の理想を中国武術じゃなくて、空手のみで表現したかったからじゃないかと勝手に推測
してる。型の使う為の意味やそこに含まれる技術は今のフルコンの「空手」では見えてこない。
宇城先生に出会って感動したんじゃないの?


627:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 00:48:49 M1j0VxHF0
>>626
じゃあ何で数見は心道会に正式に入門して白帯から始めないんだ?
極真の黒帯巻いたまま稽古してるのはどうして?
吉鷹に見捨てられたからうまく数見に乗り換えたようにしか見えん。

628:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 00:57:30 pEw3T9Dl0
そこはシガラミでしょ。
甲野さんだって黒田先生、宇城先生、光岡先生・・・と傾倒しておきながら、既に自分で
会立ち上げて本書いてしまっているから入門できなかった。
日野さんの初見先生への傾倒も一緒でしょ。
あんな感じ。


629:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 02:33:26 azWI6Pxf0
数見や○崎の場合と、甲野や日野の場合ではチョッと違うと思う。

前者は中途半端、後者は武術家同士の交流。

630:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 07:31:16 +W5DJThP0
>>626
安田に蹴られたときって澤井さんが何歳のとき?結構いい年行ってたと思うけど
そうするとそれまでは気とやらががわかってないのに太気拳を教えてたってことになるよね
それなのに王郷斎は大気拳を始めることを澤井さんに許したってことは本当はろくに教わってないんじゃないの?
どうでもいいから好きにしろってかんじだったんだろうね

>>627
吉鷹さんがやめたってのは初耳だね.。詳しいソースある?


631:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 07:50:47 3lr5nigV0
吉鷹氏に限らず古い弟子、強い弟子が近頃数多く辞めたり、幽霊会員化している。
ただし先生が弱いとかインチキだからといった理由ではないことは断言しておく。

632:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 09:37:13 /lfosldU0
>631
理由知ってんのなら書いたらどう?

633:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 10:00:13 dS838Mxn0
>>623
吉鷹氏は、習得できなかっただけでは?

>>627
乗り換えるというが宇城氏が望んだだけで乗り換えてもらえるわけじゃないんだよ、君。

>>629
中途半端なのはみんな一緒。
武術家同士の交流なのも一緒。
数見氏だって宇城氏以外にもヨーガ発ケイや伊藤式に興味をもっているし弟子ではない。

>>631
時代はうごいているからね。宇城氏も会社をやめ、塾を本格始動させたり本やテレビにでたり変化されている。
当然、その変化の速度についていけないものは、いごこちが悪くなっていなくなる。それだけじゃないの?
黒田氏の弟子も柳川氏の弟子も甲野氏の弟子も高岡氏の会員もみんなどんどん入れ替わっているわな。
オレがならっている先生とて凄い達人だが辞めていく人はあとをたたない。
難しいからね、できない自分と向き合うのは。


634:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 10:17:07 QLuUuQfe0
以前は吉鷹の格闘家としての才能と見識を最大限に吹聴して宣伝に利用してたくせに、
やめた途端に「習得できなかっただけでは? 」と無能扱いか。おめでたい連中だな

635:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 10:28:23 dS838Mxn0
>>634
オレは宇城氏の弟子ではない。
有名人がくれば名を利用するのは当たり前。
甲野氏における桑田投手、島田氏における平氏なども利用してますねえ。

そもそもゼロの力なんて選手やってた人はかえってできないと思うけどね。女、子供のほうが有利さ。
力む癖ないし素直だからね。

吉鷹氏が習得できなかったかどうかは、推測だけどね。またやめたのかどうかも知らない。
吉鷹氏ご自身は、実際に宇城氏と組み手を何度もやって別格なのを認めていたわけだし彼がやめたことをもって宇城氏の実力に疑問符がつけられるのはおかしいわな。


636:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 10:41:57 8UddqcPB0
止める理由なんて「修行に行き詰った」なんてのよりは、生活上の理由のほうが多いだろうよ。
進学、就職、結婚、転勤、家族の反対、年齢的なモチベーションの低下、夢から覚めたw、等いくらでもある。
30過ぎて残ってるヤツの方が珍しいし、どっちかというと社会的にはスッパリ辞めていったヤツの方がうまくやってる。


637:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 11:09:41 G8KrMvT40
スポーツは練習した分だけ上達を実感できて気持ちいいよな。
筋トレなんかもそう。やったことがすぐ目に見えて結果になる気持ちよさがある。
武術の達人に習うと、先生の身体の使い方と自分の身体の使い方のレベルがあまりに隔たっているので、
やればやるほど自分の才能のなさに絶望してしまう。
年数を重ねても、初心者の段階から一歩も前に踏み出せない焦りが生まれる。

吉鷹がどうかは知らんが、俺は上のような理由で武術をやめました。

638:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 11:16:12 Cs8NorjK0
修得しても格闘技の世界で通用する物でも無いと見切り付けたんじゃないの?

639:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 11:57:43 fIlcxK4e0
教えてる内容は宇城空手の要素があるじゃん
後、辞めた情報は本当なのかもわからない
2chの情報でしかないだろ
一度もソース出てないのに信じたらイカン

640:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 14:05:39 azWI6Pxf0
吉鷹さんが辞めたって話デマなの!?
それじゃ、吉鷹がK-1選手の某と宇城さんを比較して、
「宇城さんでも某には勝てない」って言ったてのもデマ??




641:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 15:09:27 +W5DJThP0
やめたって話は大東流と混同してるんじゃないの

642:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 15:12:35 RYflN+Ag0
あんなおっさんが現役バリバリの格闘技の選手に勝てる訳ないだろw
したり顔の頭でっかちのオタクから金ふんだくるのが本道なんだから。
察してやれよ!

643:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 17:56:09 7mwdFnm8O
勝てる。
勝てるのだ。

644:雑誌に載ってたよ
07/03/04 18:00:56 pCI9PPzH0
吉鷹氏は来なくなっただけ。辞めてません。
チーム吉鷹なる立技格闘技集団を発足したから そこまで余裕はないと思う


645:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 18:10:39 dtm+Gh+RP
ねえねえ、澤井先生をマンセーして宇城先生を否定している人は、
あの世へなり何処へなりといって澤井先生に師事すればいいじゃん。

宇城先生は、現代に生きている人だよ。教えを乞いたいと思えば教えを乞えるが、
澤井先生に教えを乞いたいと思ってもそれは出来ない相談でしょう?

二人を同列に並べて、比較するってのはどちらの先生に対しても失礼な話じゃないか?
比べるんなら、生きている人同士を比べろよ。



646:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 18:11:28 AufT8cL/0
SBはもちろんMMAにも引っ張りだこ。
指導者、セコンド、サラリーマンを並立させるんだから大変だ。

647:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 18:24:07 TfKgIQ9/0
>>645
ある意味同意。金儲けの人と澤井先生とは比較して欲しくないね。
このスレの達人ってのは教祖みたいなもんだから信者と教祖で称え合え、教祖が儲かればよし。
次スレタイはこれ↓がいいと思うな。

甲野善紀x宇城憲治x高岡英夫x現世の達人と信者たち13

648:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 19:37:11 rjVUusWL0
死んだ達人の話はこちらでどうぞ

大山倍達vs塩田剛三vs木村政彦vs澤井健一vs宗道臣
スレリンク(budou板)

649:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 20:38:24 EFNZaq8x0
【珠玉の逸品】 黒檀★超級統一棒 ☆高岡英夫

URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)

あなたは理解できますか?

650:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 21:50:40 azWI6Pxf0
澤井師の動画、ヨーツベの検索欄になんて書けば出てくるんだ?

651:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 22:08:01 pEw3T9Dl0
kenichi sawai

652:2ch従業員「竹田隼也 福田秀幸 前川隆史」三つ合わせてググレ
07/03/04 22:11:00 1lqnp9K60
■■2ch従業員オフ会暴行監禁脅迫事件■■
(類似事件)武道板オフ会詐欺事件 スレリンク(budou板:886番)
■■(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル下着一枚でショッピングセンター走らせる■■
暴行:同級生にいじめ繰り返す、和大生3人を逮捕 2006年1月17日 毎日新聞)
同級生にいじめを繰り返し、下着1枚でショッピングセンター内を走らせたとして
和歌山北署は16日、同市栄谷、和歌山大3年、福田秀幸(21)
▽同、前川隆史(20)▽大阪府岸和田市、同、竹田隼也(21)の3容疑者を
暴行と強要の疑いで逮捕した。調べでは、福田容疑者らは 昨年9月3日未明
同級生の男子学生(21)を前川容疑者の車に 乗せて市内を走行。車内で
顔を殴ったり、首を絞めるなどしたうえ、市内のショッピングセンターで下着1枚に
なるよう強要し、駐車場を 約1時間走らせた疑い。福田容疑者らは昨年4月、
学園祭実行委に参加して 男子学生と知り合った。「趣味が悪い」などと因縁をつけて、暴行を
繰り返すようになり、まゆ毛や頭髪をそらせたこともあったという。
被害者の男子学生が同署に相談に訪れ、犯行が発覚。和歌山大総務課は
「警察から逮捕の連絡を受けた。事実関係を調査中」としている。(毎日新聞)
※このニュースを就職板に投稿すると2ch検索で検索できないように(笑)
■■■■関連リンク■■■■下記の関連性をよく理解しましよう。
●2ch従業員竹田隼也とは?2ch風掲示板アットチャンネルズ運営 URLリンク(atchs.jp)
アットフリークス取締役 アットウィキ運営 URLリンク(atwiki.jp)
●2ch運営会社アットフリークスとは? URLリンク(www.asahi.com)
●桐谷晃司代表2ch就職・大学板運営会社デジパ @wiki (アットウィキ) URLリンク(www2.atwiki.jp)
●2ch就職・大学板2ch運営会社 安田佳生代表ワイキューブ URLリンク(2ch.pop.tc)
●(2chオフ会類似事件)2chオフ会レイプ事件 スレリンク(news板)



653:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 22:59:00 /lfosldU0
>650
> 澤井師の動画、ヨーツベの検索欄になんて書けば出てくるんだ?

URLリンク(budo.blog81.fc2.com)
武道画録

ここのサイトおすすめだよ。 めちゃくちゃ武道家その他の動画が紹介されてる

654:名無しさん@一本勝ち
07/03/04 23:34:44 zZ/5hog10
沢井さんは王郷斎に認められたの?一人で勝手に立禅をしてただけで、
なんか3年ぐらい一言も声をかけられなかったと言う記事を見たような気がする。

655:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 01:11:02 ND1qj0BO0
王の指導方法じゃないの?三年間は声かけないってのは。

で、三年後に声かけてもらったのであれば上々だろ。

656:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 01:13:59 5WDGNmY60
澤井は中国で中国人を虐殺してるのに、無反省。そのくせ意拳だけはちゃっかりもらおうと
した。日本では若干20歳の江上門下の安田にぼこぼこにされ、葦原にも制せられた。合気道にいちゃもんをつけ、卑怯にも自分は出て行かず弟子をどう条やぶりにいかせるが、植え芝先生に
ぼこぼこにされる。弟子も粗暴な連中ばかり
意拳の正統は光岡師がうけついでいる

評価
江上先生>安田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>澤井
光岡>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>澤井
葦原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>澤井
植芝>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>澤井


657:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 01:15:49 5WDGNmY60
安田英次、高校から空手を始め、学習院大学空手部キャブテン。
同時期の中央大学には現新体道の青木宏之が相弟子として、江上空手を修める
大山道場時代は一撃の威力が有名で、鬼の黒崎でさえ組手では歯が立たず。
澤井との組手では裏拳と足刀の同時攻撃でKO。
澤井は腸断裂で半年の入院を余儀なくされる。が、それを苦にした安田は
空手を辞めようとまで悩む。
ただ、江上門下で最高の使い手は青木というのは、誰もが知っていること。
青木はほとんどの立会いで、下段払いの一手のみで勝負を決めていた。
チョット調べれば誰でも判りますよ。


658:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 01:44:23 ND1qj0BO0
澤井翁を否定したら、島田さんや天野さんの立場がないじゃないか・・・。

659:gunnyori ◆8UBpyRB3Jg
07/03/05 01:47:16 grdPWCK8O
またいい加減な事書くやつが出てるな。
澤井健一は軍人じゃないぞ。それに商店やっていたから、物資の少ない中、王コウサイに食料や酒類を送ってつくす事ができたんだよ。
実際、王コウサイは澤井健一の家に二、三回訪れてる。他の意拳2代目の証言からも澤井健一が王コウサイにつくしていたのはわかってるんだよ?

まあ、安田に澤井健一が負けていても太気の価値は下がらないからなあ。一、二回負けた程度の事に拘るな。

660:騙されかけた・・・
07/03/05 02:13:12 ND1qj0BO0
なんだ、またデマかww

DQNに殴られた島田はともかく、天野さんの動き見ると
師である澤井翁がヘボだとは思えないんだよなァ。

661:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 03:26:11 8PCP+wJiO
安田さんは空手を辞めようと考えた程、
苦悩したという事は、
思いの外澤井さんが弱くて、
重傷を負わせてしまった事を
苦にしていたという事だよね?

662:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 06:57:27 iVC47GfM0
659よ、宇城さんは昔の侍の真剣勝負なら、1回負けたらそれは死を意味するって
いってるよ。内臓破裂の澤井翁の負け方は真剣勝負なら死んだのと同義だね。
晩年の澤井翁のビデオをみて憐れとしかいいようがないね。
大山倍達を破った太極拳の陳老子が澤井翁だと知った時は、なんだかな~と
思ったね。
島田のストーカー野郎なんて、光岡氏が真面目に相手にする必要は無いね。

663:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 06:59:26 esl9W/to0
佐川氏が合気をかけてる時に松田隆智氏が手を離したらどうなるだろう
と思って手を離した。
そしたら佐川氏に烈火の如く怒られたって松田氏が雑誌で話してた。

さらに後日談があってそれから松田氏がしばらくぶりに佐川氏に会ったら
手を離した時の対策を考えたと言ってきたので研究熱心だと松田氏は
思ったとの事。


664:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 09:59:54 QaQFGlNv0
>663
確か『松田隆智の拳遊記』という本だと思ったけど、そのエピソード読んだな。
つまり、すくなくともこの時期には佐川氏は、軽く触れただけで相手を吹っ飛ばす事はできなかったということだな。
個人的には、ま、これが事実だったろうなと思ってはいるが。(透明な力云々で軽く触れただけ…というのは単なる第3者の誇張だろう)

手を離されたときの対策ってのも、普通に考えるならば、
離されたときには自分からつかみにかかればよい。 その時にどう合気をかけるか? くらいなもんだろ。

665:554の嘘つき
07/03/05 10:04:49 xI7xYrS/0
T本さんは、宇城氏より大よそ10歳年上なんだから弟子なわけないでしょう。

666:gunnyori ◆V41cxuFABk
07/03/05 10:12:11 grdPWCK8O
>662
君、組手、乱取する武道してないだろ?

真剣勝負と思って組手するのは武術として稽古するなら当たり前だよ。澤井健一が安田某に負けたのは相手の実力や油断があったんだろ。それが澤井健一の実力を貶める事にはならないよ。
大体組手をたくさんすればたまに負ける事くらいあるよ。
しかし組手じゃ実際には死なない。負けた理由を考えて、工夫ができる。竹刀稽古や柔道乱取じゃ、打たれて投げられて修行しろっていうんだ。

667:gunnyori ◆V41cxuFABk
07/03/05 10:15:30 grdPWCK8O
大体拳法で、あの年になって弟子と組手して稽古をつけられる事自体素晴らしいのをわかっとらんだろ?

668:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 10:29:10 9BlqMKnOO
黒崎先生が稽古をしていると、横から澤井先生がゴチャゴャと文句をつけてきた
だったら澤井先生、見本を見せて下さいよ、と黒崎先生が言い返したら
澤井先生が口ごもってしまった
澤井先生に恥をかかせてはダメだと判断した黒崎先生はそれ以上追及しなかった
だから黒崎先生は澤井先生が強いのか弱いのか知らないよ!と言ってた


669:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 10:36:14 9BlqMKnOO
安田先生は日本刀を持った893者 18人を1人で倒した剛の者だ
警察に記録が残ってるという点でこの先生が最強だよね
もっと評価されてもいいと思う

670:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 10:38:35 9BlqMKnOO
やはり中国拳法より空手が強いということか…

671:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 10:59:42 8PCP+wJiO
>>666
実際、組手で死に掛かってるじゃん。

672:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 12:08:08 I9qLfB5v0
安田先生との組手は澤井先生も相手が真剣にくるとは思ってなく不覚をとっただけだろ。
安田先生が江川門下か何かしらんが、当時の大山道場は大学空手部や寸止め諸流派の猛者共が
出稽古にくる虎の穴的道場。寸止めが大山sageをしたい気持ちはわかるが、優秀な弟子達が大山道場を
支持したのは事実なんだよ。寸止めは極真だけでなく大気にも劣等感を持っているようだな。

>>657
コピペ乙w

673:gunnyori ◆V41cxuFABk
07/03/05 12:11:32 grdPWCK8O
>671
そうだな。大怪我だな。
その時は安田某が勝った。また戦えば、また安田の勝だったかもしれないし澤井健一が勝ったかもしれない。
しかし澤井健一が強かったのは間違い無いわけなんですが。もちろん安田某も強かったんでしょう。

もしかして安田>澤井といいたいんかな?

674:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 12:17:30 8PCP+wJiO
それは、全て結果が示している。

675:gunnyori ◆V41cxuFABk
07/03/05 12:26:45 grdPWCK8O
そりゃ当たり前だ。その時勝ったんだから。
しかし澤井健一を不敗の達人かなにかと思ってる人はあんまりいないと思うぞ。それでも達人だったのは間違いないんだが。

676:元龍貴(2ch運営・経歴詐称詐欺講習会 名古屋大学反射道部)
07/03/05 12:49:54 9L10+s0g0
2ch覚せい剤中毒★元龍貴(反射道)宮本.隆寛高木.泰三
警察の方へ★下記の男は2ちゃんねるの従業員で覚せい剤をしながら、
夜な夜な 誹謗中傷の書き込みをしています。逮捕してください。
★◎元龍貴(Master/Contact・武道板・覚せい剤中毒)
大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場1Fコンタクト飲食店自営
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677:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 12:50:11 ND1qj0BO0
別に澤井健一の肩を持つ訳ではないが・・。
もし大山と安田がやったら、大山なら絶対勝ってたなんて
そんなこと分からないよな。

達人て辛いよな、一回でも負けるとヘボ扱いされるもんな。




678:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 13:06:54 8PCP+wJiO
ただの負けじゃ無いからね。
殺されかけてるからね。


澤井翁は安田氏の殺気なりに反応出来なかったんだろうか?
或いは、安田氏の殺気を出すまでもない
攻撃に澤井翁は殺されかけたのだろうか?

679:gunnyori ◆V41cxuFABk
07/03/05 13:22:04 grdPWCK8O
>678
(・ω・;)


…きみオモロイなあ

680:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 13:25:09 8PCP+wJiO
だろ?
事実こそが一番面白いからね。

681:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 13:42:09 3KPswSO10
安田だけでなく芦原にも寸止めで突き入れられてるからね。
澤井さんの実力に疑問が出るのはしょうがない。
武田さんとか佐川さん等の本当にすごい人は一回も負けてないしそうあるべく努力してるが、そこまでの人はなかなかいないだろうね
澤井さんにそこまで求めるのは酷というものだよ

682:gunnyori ◆V41cxuFABk
07/03/05 14:31:17 grdPWCK8O
>681
武田惣角や佐川幸義が負けなかったのと、澤井健一が負けてるのは次元の違う話だぞ??
組手や竹刀稽古等やればそりゃたまには負けるわ。
榊原鍵吉や千葉周作、他の幕末の剣豪たちには負けたエピソードや一本取られたエピソードがたくさんあるだろ?
きみは彼らが達人じゃないとかいうつもりか?
それに武田惣角は竹刀稽古で強くなった人間。修行時代には相当負けてると思うが。


>680
いや、ほんまにキミおもろいわ。

683:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 15:28:56 L0fGBFleO
榊原


684:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 15:37:45 3KPswSO10
>>682
>榊原鍵吉や千葉周作、他の幕末の剣豪たちには負けたエピソードや一本取られたエピソードがたくさんあるだろ?
そりゃ達人が達人とやりあったからね。しかしやっぱりその勝ち負けで序列はつけられてしまうのは避けられない

でも澤井さんは20歳前後の若造だった安田、芦原さんにやぶれてるんだよね
一応それなりに拳を修めて王郷蔡からも認可を受けた人がそんな若造に敗れたらまずいでしょ
マス大山や塩田さんに負けるならまだ同じ達人でも澤井さんがちょっとよわかっただけって言われただけですんだろうけど。

685:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 15:41:43 5WDGNmY60
澤井健一と大山倍達がふたり、つるんで道場見学に行き、「けっこうなものを拝見させていただきました」と、しおらしく帰ったが、後日、芦原が乗り込んでいって返り打ちにされたのは合気会から分裂した養神館の塩田剛三。
澤井は合気道開粗、植芝盛平とは、仲が良く植芝が鹿島神流の国井善彌に挑戦されそうになった時は
「ワシが代わりにやってやる!」とやる気満々だったが植芝は乗り込んできた国井に
「よろしかったら、この道場さしあげますよ」と歓待し「いやいや、そんなつもりでは…」と
国井も、まるめこまれたため、澤井対国井の世紀の一戦は実現しなかったが、
澤井氏は生涯「あの一戦が実現しなかったのが生涯の悔いだ…」と語っていたという。


686:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 15:43:05 /C3S6aUMO
>>681
武田惣角が柔道家に締め落とされた話は有名。
佐川幸義が中年以降乱取のような事をしたか疑問。


687:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 15:51:58 3KPswSO10
>>686
>武田惣角が柔道家に締め落とされた話は有名。
それデマだから
奥山か藤平の話からきてるんだろうけど、それ間違いだから。
何回も指摘されてるが・・・人は何故デマをひろげるのだろうか

688:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 16:00:09 Mj47aj1d0
× 人は何故デマをひろげるのだろうか
   ↓
○ オタは何故デマをひろげるのだろうか

689:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 16:06:45 /C3S6aUMO
>>687
そうかい?1回くらい不意打ちで落とされてもへボとは思わないけど、昔の話しは検証しようがない。
しかし師の合気上げが効かなかったと佐川氏自身が言っとる…

690:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 16:09:58 QaQFGlNv0
>687
> >武田惣角が柔道家に締め落とされた話は有名。
> それデマだから
> 奥山か藤平の話からきてるんだろうけど、それ間違いだから。
> 何回も指摘されてるが・・・人は何故デマをひろげるのだろうか

奥山とやらは知らんけど、確かに藤平氏は武田惣角については何とも言ってないはずだよね。

正確には、武田惣角について他の兄弟弟子が「何かイバってて偉そうな態度が気に入らなかったからぶん投げてやった」
という話をしているのは聞いたが、その時一緒にいたはずの他の人達からはそういう話は聞いてないので恐らく嘘だろうと言っている。

藤平氏が、柔道家に絞め落とされた事があると言っていたのは武田惣角ではなく、植芝盛平の事。
まだ植芝盛平が超人的に強くなる前の話だけどね。

691:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 16:10:27 ND1qj0BO0
柔道家に合気が掛からなかった話なら聞いたことがある。
吉丸の本がソースだと思う。


これもデマか?

692:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 16:19:31 NV6Jp4YM0
単なるベクトルずらしな合気なら掛からないケースは多々あると思う。



693:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 16:29:11 /C3S6aUMO
>>690
藤平氏は湯川氏が惣角を何度も投げたと書かなかったっけ?

694:690
07/03/05 16:56:32 HUN3y1Ne0
>693
> 藤平氏は湯川氏が惣角を何度も投げたと書かなかったっけ?

藤平氏の著書によると、湯川氏から彼が惣角を投げたと聞いたが、
その場に一緒にいた吉祥丸氏や塩田剛三氏からはまったくそのような話は聞いていないので恐らくは湯川氏のホラ話であろう、と。
ただ、自分が見たわけではないので本当のところは分からない、と書いている。
(稽古場で、自分は動かないでただ威張り散らしていたらしい惣角が、湯川氏からみて内心おもしろくなかったからだろう、と)

695:gunnyori ◆V41cxuFABk
07/03/05 17:02:56 grdPWCK8O
湯川氏が投げたのは吉田幸太郎だろ?しかも藤平光一が見たのでなく、伝聞。

>達人同士
じゃあこういう話はどうだ?
薙刀の達人、園部女子が負けた話がたしか三つある。そのうち一つは二十歳の若者が相手。

むしろ達人は年齢差を乗り越えるような技術を持ってるから達人だろ?若くて体力ある天才的な奴に負ける事くらいあるだろう。

ただし形稽古は別だと思う。形稽古の方が確実に達人的に振る舞える。絶対負けないのも不可能じゃないかもな。

696:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 17:28:35 /C3S6aUMO
>>694
そうですか。関係者がほとんど故人だから真相は闇だけど、有り得る話とも思えてしまう。

697:短刀
07/03/05 17:34:40 etUAhsss0
戦の勝ち負けは兵家の常と言いますし、何度も戦えば負ける事も在るでしょう。
戦国期の生涯不敗を誇った達人達も、その生涯で戦ったのは精々十数回もあれば多い方な訳ですし。

何十回何百回と試合や非公式のスパーをして唯の一度も負けないって、達人ってレベルすら超えてますよ。

698:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 18:05:07 HUN3y1Ne0
>696
それに付随しておもしろい話として…
藤平氏の言だけど、植芝盛平の合気、というか強さは
武田惣角のソレからの流れでは無い気がする、とも言っている。

なんでも植芝盛平が惣角から大東流をならってからもずっと弱かったらしいからだそう。
(植芝氏の兄貴分的な柔道家の人がその頃の植芝氏はめちゃ弱かったと本人の目の前で証言している)

その後、宗教にはまってからその時に、どうも脱力の極意みたいなものをつかんで以降、超人的な強さ(合気)を手に入れたっぽい。
前述の柔道家も、この頃に急に植芝氏が強くなってかなわなくなったと言っている。
だから、惣角の大東流の影響はどれほどのものかわからん、と。


これもどこまでホントかわからんけどねw
詳しくは、藤平氏の著書「中村天風と植芝盛平 気の確立」に載ってる。

699:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 18:44:05 ND1qj0BO0
アレだろ?
地面から黄金の氣が立ち上がったとか、そういうのだろ?
塩田の話によれば、植芝の夢の中に王仁三郎が現れて、
『汝に百万力を与える』って言われたらしい。
その瞬間、身体に火柱が立ってそこから無敵になったとのこと。



700:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 19:31:25 SBhhlTeu0
佐川さんはそういった電波っぽいことは一切言いませんよね。

701:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 19:36:12 s3QC/jqF0
合気を超能力や霊能力のように見せたかったのが植芝だからな
実際には地味な稽古の積み重ねなのにね

702:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 19:52:16 8PCP+wJiO
実際の所は別の事実を電波で誤魔化そうとしている臭いな。

703:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 19:59:53 HUN3y1Ne0
というか、植芝老はもう完全に大本教に傾倒していたからな。
塩田氏や藤平氏の著作を読む限り、そもそも脱力の極意というかそういうものを会得したのも、
恐らく宗教的な修行の中で、ある種のトランス的なものが上手く作用した結果なんだろうなと思う。

704:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 20:07:03 HUN3y1Ne0
>702
> 実際の所は別の事実を電波で誤魔化そうとしている臭いな。

ああ、どうもソレ臭いな。
今、せっかくなんで藤平氏の著書を探しだして改めて読んでたんだけど、どうもそれに近いことが書かれてるw
「自分が苦心して覚えたことを藤平が教えて歩く!」といって怒り心頭だったらしい、とw
しかもリラックス(脱力、自然体)の事とか、一度も弟子に言ったことはないらしいし
しかもまったく逆の事を弟子に言っていたともw

やっぱり自分以外の人間には技術を伝えたくなかったのかねぇ…
まぁ、こういう人は今も昔もたくさんいると思うけど。 やっぱり自分でなんとかしろ!って事だね。

705:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 20:52:49 ev76Y/Tr0
>>704
聞いた話だけど、佐川先生が、棒を使った練習だとかをやろうとしたときも、
かなりの反発があったらしいよ。そもそもの大東流からしてそうだから…。

706:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 21:13:15 lROhoNr20
実際の所はわからないけど、でも俺はまだ大東流見た事なかった頃は
合気道の前身だし、まあ同じようなもんなんだろうな・・・と思っていたけど、
後年実際大東流見た時は、あまりに違うんで逆にビックリした記憶が・・・
実際に見た大東流は、なんつーかプロレスみたいなパワー柔術に感じたから。

707:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 22:56:10 ev76Y/Tr0
>>706
俺が技をかけてもらった大東流は、あまりパワーは使ってなかったよ。
逆技なんかも使われなかった。隙あらば、って思ってつかんでる手の
肘から先だけ脱力してみたんだけど、ダメだった。

きっと大東流にもいろいろあるんだろうな。

708:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 22:57:06 SBhhlTeu0
大東流合気道とかありますしね。

709:名無しさん@一本勝ち
07/03/05 23:17:51 ev76Y/Tr0
>>708
それ大東流ちゃうしw

710:名無しさん@一本勝ち
07/03/06 00:34:36 6aXHptjR0
若き日の大山は蹴りが得意


274 :名無しさん@一本勝ち :2007/03/05(月) 02:30:16 ID:7Tid2PSV0
こんな口喧嘩どうでもいいが信者派に支援弾だ さっきスレで偶然見っけた
URLリンク(www.youtube.com)

似てねぇ似てねぇあんな蹴りださねぇと 
さんざ叩かれつくしてたマス大山DS体現スパーだが
この若い頃のマス あんときの高岡さんにソックシだ
ソースは俺の持ってる格K



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