07/03/01 19:13:47 10OjsSDP0
secretagentmanさんはどれほどの実力をお持ちなんですか？
小室宏二さんを完封できるくらいですか？
332:名無しさん＠一本勝ち
07/03/02 05:31:07 4ltVLy7D0
長谷川繁夫氏や小坂光之介氏と稽古したことありますか？
333:名無しさん＠一本勝ち
07/03/02 12:20:49 uYxYoNquO
>>331
彼を基準にする根拠はなんですか？
334:名無しさん＠一本勝ち
07/03/02 12:51:27 FXbM43r1O
>>333
寝技を武器に国際大会で勝ってきたと言う、実績があるからでしょう。
335:名無しさん＠一本勝ち
07/03/02 13:39:14 bY6487SG0
平田先生直伝だしね
その柔道も寝技一辺倒に近い
そのせいでオリンピックには・・・
336:名無しさん＠一本勝ち
07/03/02 23:43:29 WYDm6g3Y0
それで>>331に対する回答はないの？
小室さんはオリンピックには出れなかったかもしれないけど、
立ち技も相当強いぞ。もうイヤになるくらいorz
337:名無しさん＠一本勝ち
07/03/03 09:17:42 BesWaiVH0
元強化選手だしね・・・
メダリスト＞壁＞強化選手＞違う宇宙＞一般柔道家
338:名無しさん＠一本勝ち
07/03/04 20:38:38 QJmYcICm0
>>331
私自身は大したことありませんよ
技術的骨組みだけであとの体力的肉付けが削げ落ちてる状態です
なんせタコ部屋同然の勤務環境で練習量が週一未満です
ただいつか早晩に経済的に半分引退(ハーフガード？)をきめて返り咲きたいとは思ってますね
もうじき五十の坂だけど先生という生きた最高のお手本をみてるんで希望が持てます。
>>332
前者とはあります
後者とはありません
小坂先生のように受け身をしながら亡くなれるのは柔道家の理想ですね。
>>335
彼や多くの直伝者が語る先生像に技術的具体性が乏しいのが不思議なんですよね
指導場所によってモードが違ったのかな。
339:名無しさん＠一本勝ち
07/03/05 01:46:57 k5y+zrRUO
>>338
>>335
彼や多くの直伝者が語る先生像に技術的具体性が乏しいのが不思議なんですよね
そこんとこ詳しく！
340:名無しさん＠一本勝ち
07/03/05 02:45:40 0N737T3Y0
例えば
かれら：先生は本当に寝技にかける情熱がおありだった
↑↑↑
↓↓↓
わたし：先生は力をかけさせない二重がらみの仕方(位置と力の入れ方)が特別だった あれが真似できない 不思議だ
こういうような違いです
キャッチフレーズではなくまさに具体的ですよね
これらが彼らに伝わらないのがハテという感じなんです
こちらのように証言できてる人がまずいない
ある人物を肯定するにも批判するにも具体的にどこの技術がどれくらいだったから全体でどうだったと語るのが筋だと思います
やはり本当に(深く)は実体験してない人がほとんどなんじゃないかと
謦咳(だけ)には接しても。
341:名無しさん＠一本勝ち
07/03/05 23:01:01 iKKt8+Ev0
>>340
口だけ（文章だけ）達者でも、実践できないようじゃダメでしょ
逆に指導を受けた者が強い
それが論より証拠ってヤツではないのか？
342:名無しさん＠一本勝ち
07/03/06 00:43:12 rM3UR7vY0
287 ：名無しさん＠一本勝ち ：2007/02/20(火) 18:20:55 ID:0rEhOPbJ0
五段なんだから子供達の手本になるようにもっと人格と言葉遣いに気をつけて
343:名無しさん＠一本勝ち
07/03/06 14:03:36 sLR+9HRD0
>>341
日本には謙遜ってもんがある
344:名無しさん＠一本勝ち
07/03/06 15:19:42 9k1RmFQIO
五段も取れたら思い残すことはない
345:名無しさん＠一本勝ち
07/03/06 18:14:33 fKzVtijT0
技術論が書ける ―→ 口だけ達者の非実践者
短絡
こういう思考回路ってどうなってるんですかね？
短絡と言うか･･
他人の批判ばかりおもうんじゃなくて、
ああそうか技術論も書けるようにならなくちゃなって前向きな思考を持つべきだと思いますよ。
346:名無しさん＠一本勝ち
07/03/06 18:50:24 sLR+9HRD0
目欄に入れるの忘れてますよ
347:名無しさん＠一本勝ち
07/03/06 18:55:00 sLR+9HRD0
つか非実践者とは言ってないんじゃ
348:名無しさん＠一本勝ち
07/03/06 19:18:09 qMkpOc7W0
>>346
別人ですよ。
>>347
「実践できない」を「非実践者」と読めませんか？
「低レベル実践者」と言ってもいいけどだったら普通に「非実践者」と言えばいいでしょう。
349:名無しさん＠一本勝ち
07/03/06 19:26:19 suefQZEa0
>>346-347
まずは落ち着いて
そんなにブチ切れなくていいから
350:名無しさん＠一本勝ち
07/03/06 19:40:46 hxBBSd2d0
切れて冷静さ欠いてろれつの回らなくなってる人がいますね･･
351:名無しさん＠一本勝ち
07/03/06 19:50:29 sLR+9HRD0
何でＩＤ変わってるの？
352:名無しさん＠一本勝ち
07/03/06 19:56:58 oS2MxnDJ0
いいから落ち着け
353:名無しさん＠一本勝ち
07/03/06 19:59:11 sLR+9HRD0
何でまた変えんだよ
354:名無しさん＠一本勝ち
07/03/06 20:04:30 pIDTNR000
あれ・・・デジャヴ？
355:名無しさん＠一本勝ち
07/03/06 20:05:19 Nmn/cPT60
>>348はスルーですか？
IDは動作環境によってすぐ変わっちゃうのあるよ。
切れ易いの何人からも指摘されてるんだから改めよう。
私からも「まずは落ち着いて」。
356:名無しさん＠一本勝ち
07/03/06 20:07:15 xoVoU8Yc0
泣くぞ泣くぞ～って言って泣いてない子泣かすみたいだなｗ
357:名無しさん＠一本勝ち
07/03/06 20:11:24 hcol7+gw0
289 ：名無しさん＠一本勝ち ：2007/02/20(火) 18:52:04 ID:1u1L9PXy0
精神病はお前だｗ
290 ：名無しさん＠一本勝ち ：2007/02/20(火) 19:26:53 ID:QjoUR0jE0
>>289
煽らない煽らない。
もっと肩の力抜いて。
深呼吸もして。
はい、リラア～ックス。
291 ：名無しさん＠一本勝ち ：2007/02/20(火) 19:34:29 ID:1u1L9PXy0
なにいってんの
292 ：名無しさん＠一本勝ち ：2007/02/20(火) 19:42:48 ID:GwgENjmy0
ID:1u1L9PXy0hはとりあえずそのキレやす過ぎる性格直したほうがいいよ
293 ：名無しさん＠一本勝ち ：2007/02/20(火) 19:45:00 ID:1u1L9PXy0
そんな・・・
今日2レス目じゃないですか…
296 ：名無しさん＠一本勝ち ：2007/02/20(火) 21:01:45 ID:1u1L9PXy0
とりあえず今日はもう書き込こまないでしょうね
書き込めないと思う
297 ：名無しさん＠一本勝ち ：2007/02/20(火) 21:06:44 ID:g8I1QpYX0
>>ID:1u1L9PXy0
何をそんなにブチギレてるのでしょうか？
298 ：名無しさん＠一本勝ち ：2007/02/20(火) 21:07:45 ID:1u1L9PXy0
キレてないですよ
358:名無しさん＠一本勝ち
07/03/06 20:13:49 FB+Qp15d0
一人の粘着を追い出すには
上手いやり方だな
359:名無しさん＠一本勝ち
07/03/06 20:21:18 8xMrrNGK0
secretagentmanさんって本当に50代？
あしらい方が2ｃｈじゃ（武板じゃ）あまり見ないし、うまいね。
んま50代ならネット創世記からやってる人がいるし、
おかしくはないか…
360:名無しさん＠一本勝ち
07/03/06 20:44:51 RWF3GBWx0
自演指摘厨を構う以外にも
平田先生伝説じゃない
技術などの書き込み希望
361:名無しさん＠一本勝ち
07/03/06 21:07:23 3BRRQIqf0
と言っても話題を振らないとやりづらいかな
抑え込もうとする際で、相手が寝技を嫌って
脇を締めてエビをする場合、どう攻めますか？
（脇を差して相手の背を地面につけるまでの攻防を）
362:名無しさん＠一本勝ち
07/03/06 21:31:35 3BRRQIqf0
あ、かみつきができる距離じゃなくて
ハーフガード？のような状態の時で
363:名無しさん＠一本勝ち
07/03/07 00:05:45 3BRRQIqf0
煽られると即来てくれるんだけどな
364:名無しさん＠一本勝ち
07/03/07 00:09:26 TCrJdXlM0
腰を制す
１に腰、２に腰
下でも上でも腰
365:名無しさん＠一本勝ち
07/03/07 08:22:36 qswKqqTw0
>>345
secretさんは技術論書いてないですよ
平爺伝説は書いたけど
366:名無しさん＠一本勝ち
07/03/07 11:31:50 +x8ibUMP0
実際実力はどのくらいなのか興味あり。
＞柏崎氏と平田先生ではものがちがいます
とか小室君への態度、上でもアンチに非実践者扱いされてイラッとしてたり
あるていど実力があるからだと思われ。
大したことないってのは謙遜だと思う。
secretagentman氏は講道館にはよくいらっしゃるんですか？
高段者の試合を見に行くので、その時拝見できるかと思ってるんですが
367:名無しさん＠一本勝ち
07/03/07 16:40:50 eyLBcwIiO
>>366
大したことない脳内寝業師じゃないですか？
実力のある人なら、３氏の実力も判るはず。
妄想先行してる感が否めない
368:名無しさん＠一本勝ち
07/03/07 16:43:35 tG7gNL2t0
いや、寝技好きでずっとやってるｵｻｰﾝなら
技持ってるはず
とりあえず増沢先生は見に行くことにした。
369:名無しさん＠一本勝ち
07/03/07 17:04:09 eyLBcwIiO
増沢先生はどこの方ですか？
簡単にプロフィールをお願いします
370:名無しさん＠一本勝ち
07/03/07 17:30:22 tG7gNL2t0
さぁ・・・強いってんで見に行くだけです；＾＾。
小室さんにでも聞いてみればわかるんでしょうけど・・・
371:名無しさん＠一本勝ち
07/03/07 18:08:07 ip/67ccL0
＞柏崎氏と平田先生ではものがちがいます
とはどっちがどうちがうんですか？
372:名無しさん＠一本勝ち
07/03/09 02:23:12 IPtcLMZJ0
>>341いや文章力のことではありません 具体性の問題です。
>>359四十代です。
>>361中々脇も顔も制しにくいですからね やっぱり立ちの片帯の要領でズボンを上方畳に引き付ける
すると腰の抵抗(回転)が制限できるんで二本フックされる前に絡まれるように足を差し出す
ここから上四方の要領でズボンと(自分の)踵をとにかく上方へ上方へ 相手は不安定な絡みに耐え切れず胸をこちらに差し出します
これで密着ハーフの「上＝有利」状態です まずはここまで打ち込みで体を慣れさせましょう。
>>366講道館にはたまに
若僧にみえるんでその際はよろしく
柔道で若くみえると危ないですね 現役に当たられちゃう。
>>367３氏とは。
>>369元ランキング一位のボクサーです 斯界のヤクザ体質に嫌気がさしてご勇退
三十代から柔道を開始して公式戦不敗です うたい文句は試合で寝技逃がしたこと無い
日本人ではああいう動きは無理なのかな。
>>371前者は細かい部分でン？と思ったりするのがチラホラ 足裏で蹴って二重絡みを解いたりしますよね
ああいう対伏さり絡みの場合は絡ませたまま腕十字でいいんですよ 他に片羽と三角十字。
373:名無しさん＠一本勝ち
07/03/09 08:06:23 Z6slGXwzO
>>372
お前「あやぱん」だろ！
374:名無しさん＠一本勝ち
07/03/09 11:33:27 wTVvMlxpO
対伏さり絡み って何？
375:名無しさん＠一本勝ち
07/03/09 12:29:02 RYQwgMNc0
今度は丁寧だな
落ち着いて
ブチ切れないで
って言うのかと思ったけど
これでアンチも叩けまい
376:名無しさん＠一本勝ち
07/03/09 16:00:47 IPtcLMZJ0
私はまやぱんでもなければ他の名無しさんでもないよ
>>9>>19あたりが初出
一貫してメール欄に居るんで。
>>374
背中を向けて絡まれることです
これだと或る種の外し方が無効化されます。
377:名無しさん＠一本勝ち
07/03/09 16:25:15 RYQwgMNc0
講道館行ったら指導してもらえませんか？
378:名無しさん＠一本勝ち
07/03/09 22:02:45 /Ho02dGG0
>>376
背中を向けて絡まれる‥
なんか想像出来ないなあ。
「ああいう」ということは、柏崎先生の本で、
それを「足裏で蹴って二重絡みを解いたり」している
場面があるということかな？ それなんて本？
絡ませたまま三角十字ってのもわからん。
相手は自分に背を向けているんだよね？
そもそも「三角十字」とは？？
379:名無しさん＠一本勝ち
07/03/09 23:47:59 ivMYJK4P0
三角十字ってオモプラッタじゃね？
380:名無しさん＠一本勝ち
07/03/09 23:50:56 /Ho02dGG0
オモプラッタの和名なの？
それにしても、「背を向けた相手に足を絡まれている状態」のまま
オモプラッタ出来るのだろうか？
381:名無しさん＠一本勝ち
07/03/10 00:04:15 ZGWLRCd50
三角十字―プロレス技でいうところのキーロック
382:名無しさん＠一本勝ち
07/03/10 01:02:03 lXttKOTv0
じゃあ違う
オモプラッタは三角絡みだった
383:名無しさん＠一本勝ち
07/03/10 01:06:20 nzo4OtKi0
背を向けた相手に足を絡まれている状態
バックとってるんじゃね？
384:名無しさん＠一本勝ち
07/03/11 11:23:35 8uwFHWz00
キーロックか。
それならまだ理解出来そうだ。
しっかりしたイメージは湧かないが‥
バックをとってはいるんだろうけど、
相手に足を絡まれているそうだ。
どんな風に絡んでるんだろ？
385:名無しさん＠一本勝ち
07/03/11 11:44:59 PHiDHWfd0
シングルレッグとか？
386:名無しさん＠一本勝ち
07/03/11 12:48:43 8uwFHWz00
それも知らん。シングルレッグとは？
387:名無しさん＠一本勝ち
07/03/11 16:47:59 l+Iv4Zf70
age
388:名無しさん＠一本勝ち
07/03/12 10:48:12 txGPbeP5O
>>376
そもそも、こいつの表現自体が抽象的じゃね？
389:名無しさん＠一本勝ち
07/03/12 11:30:05 zoqm1yW90
まぁ、講道館に来てるらしいし
あれなら技術が見られたり体験できるだろ
390:名無しさん＠一本勝ち
07/03/12 12:06:26 2jLHbI+LO
>>388
抽象的と言うより、中途半端かな。
過去の実績ある有名選手を
自分の知識をひけらかすように評論してるわりには、
細かい質問を投げ掛けると姿を消しちゃうんだよな…
391:名無しさん＠一本勝ち
07/03/12 13:07:05 U+0h7HzNO
柏崎先生のレベルは実際に乱取りした上で判断してるのか？
本やビデオで技見ただけでしてるのか？
392:名無しさん＠一本勝ち
07/03/12 13:43:07 +1YsDodIO
北大柔道部に中井さんと同期で平野さんていなかった？
393:名無しさん＠一本勝ち
07/03/12 14:38:36 txGPbeP5O
おそらく強化選手ｽﾚで暴れてた
あやぱん、ブレインの類では？
394:名無しさん＠一本勝ち
07/03/12 17:51:08 2jLHbI+LO
いやその2名とは違う気がする。
彼らは有名選手の技術評論はしてないはずだ。
名前を書かないで達人礼賛はしてたと思うが。
395:名無しさん＠一本勝ち
07/03/12 18:44:19 BKiH5RfZ0
あやぱんもブレインさんも穏やかな人だったよね
396:名無しさん＠一本勝ち
07/03/13 02:09:10 YTMoFafu0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
総合やってます。柔道は未経験ですが、興味をもっております。
この映像の絞め技の名前を教えて頂けませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。
397:名無しさん＠一本勝ち
07/03/13 16:35:56 Bk9aJCDy0
>>396
腰絞め
時計絞め
clock choke
とかいろいろ呼び方はあるな
ていうか審判ほっとくなよ・・・
398:名無しさん＠一本勝ち
07/03/13 16:52:07 YTMoFafu0
>>397
ありがとうございます。
死体のように転がってるのに、放置されてましたよね…。
399:名無しさん＠一本勝ち
07/03/13 18:24:53 N6zby/SS0
うちの地域だと車締だったなぁ。
400:名無しさん＠一本勝ち
07/03/13 21:32:13 kXlCh+FX0
車絞めって袖車絞めのことじゃないのか
401:名無しさん＠一本勝ち
07/03/13 22:16:07 CBhP81Da0
襟車もある（橋本先生の本より）
車締めの定義があるようだ
402:名無しさん＠一本勝ち
07/03/14 01:59:25 6GRb2v1P0
>>377はい
ご指導というか技術交流ですね
ただ常駐ではありませんのであしからず。
>>378想像も何もそのままですよ
足を絡んで背中を向ける
柏崎氏はそれに対して一旦相手を乗りこえる
そして正対した相手のももを足裏で押す
これだと時間と力が必要なんです
氏の有名な技でしたよ
本のことは知りません。
>>390だから忙しいんですって。
>>391実際にやってます。
>>393類って何の日本語ですか。
>>396あぶねーよ。
403:名無しさん＠一本勝ち
07/03/14 07:33:09 SlXyYRq80
バックにつかれてから足を絡むんじゃなくて、
普通に二重がらみをしてから
上半身だけ180度捻って相手に背を向けるということ？
柏崎先生は、それをいったん正体に戻すから
一手間増えるということか。
それと、「三角十字とは何か」の質問をスルーしないでね。
404:名無しさん＠一本勝ち
07/03/14 15:13:37 6GRb2v1P0
180度というか90度プラスアルファですね
上半身だけではなく足もそう
正対に戻す手間は相手を乗りこえるだけなんでそんなでもない
足裏で蹴ると力がかかりにくいんですよ
こっちのが重大
三角十字はここで一度説明してます。
405:名無しさん＠一本勝ち
07/03/14 18:36:27 SlXyYRq80
>>404
一度説明したってのは、>>278と>>288のことかな？
悪いけど俺はこれらの描写でもイメージ出来なかったんだ。
１ からんだままというのは右足に二重絡みをした状態のこと
２ そこから十字は右足を蛙がけフック左足を首筋に当て十字
３ といっても充分知ってる相手はそう腕を伸ばしてくれません
４ その曲げた肘に左足を乗っけ 右足と組んで伸ばし 絞る
５ これで関節が破壊です
２に書いてある十字というのがあんたのいう三角十字のこと？
それとも２は普通の十字で、４まで進むと三角十字になるのかな？
381が言うように、キーロックのイメージでいいのかな？
406:名無しさん＠一本勝ち
07/03/14 23:35:40 wENT1bLq0
４までで三角十字
キーロックのイメージでいいかと。
407:名無しさん＠一本勝ち
07/03/15 00:26:53 28X3TTe+0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これの４２秒からのパスガードというか足抜きのこと？
408:名無しさん＠一本勝ち
07/03/15 00:31:33 bXeW/Tcr0
この足抜きは・・・
よくやめがかからんな
409:名無しさん＠一本勝ち
07/03/15 08:34:40 3g3ElX32O
キーロックでいいのか。
ありがと。
でも片足絡まれたままキーロックって出来るのかな？
たぶん俺の知らない形なんだろうけど。
410:名無しさん＠一本勝ち
07/03/16 21:27:07 Nuc0hen3O
平田先生や柏崎先生の評価は実際に手合わせしてヒクソンはビデオでの評価かよ。
411:名無しさん＠一本勝ち
07/03/16 21:33:17 XPInSvqH0
>>410
落ち着いて。
貴方の対立すべき相手はここにはいません。
412:名無しさん＠一本勝ち
07/03/16 21:39:23 6/EKXHWG0
落ち着く時間がやってきた
413:名無しさん＠一本勝ち
07/03/16 21:57:23 6/EKXHWG0
とりあえずヒクソンとは柔術関係者でもスパーしてる人は少ない
バカ高い個人レッスンかコネでやるしかない
よって、一般は少ない映像資料で評価するしかない
414:名無しさん＠一本勝ち
07/03/18 01:30:39 UQkvAHY0O
理屈は判るが物事を比較するのに
同条件にするのは当たり前だよな
415:名無しさん＠一本勝ち
07/03/18 20:57:48 /eeScVOh0
ＢＪＪスレで見たんだが、柔道は やっぱまだ寝技やタックルは邪道的な事を言う指導者は多いの？
416:名無しさん＠一本勝ち
07/03/18 21:05:53 tNXsr1830
あんた柔道やってるんじゃないのかｗ
邪道とは聞いたことないけど
指導者じゃなくて(先生にはちゃんとしたの覚えろって言われるね)
同級生とか、同じ道場の人にダセーとか言われるよな。
今も昔も。これが一番嫌じゃないの？
外人が良くやるからって相手と同じことやって
上手くいくとは限らんしね。対策は必要だけど
417:名無しさん＠一本勝ち
07/03/18 23:50:43 DqeBNDJM0
まあ講道館ルールで寝技やタックルやってもあんまり勝てないしな
マイナスの面もあるし