07/02/25 19:33:02 3Q8NMKTQ0
やっぱり、渡辺信之師範はだめなんですね・・・
素人がなにでしゃばっているんだ！！と言われそうで
怖かったですが、なんだか安心しました。来週からは行かないことにします。
でもなんだか詐欺にあったような感じがします。
頭にきますね！！
697:Contact ◆MasterNNok
07/02/26 00:10:42 LaLy4ToZ0
>>696
合気会なんかやめちゃいましょう！
698:名無しさん＠一本勝ち
07/02/26 01:25:02 mp8M+y9r0
◆MasterNNok＝元龍貴（反射道）覚せい剤中毒
↑偽合気道三段経歴詐称詐欺師
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:886番)
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
191 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/07(木) 23:37:24 ID:prpTYeT10
ｽﾚﾘﾝｸ(news板) makimo.to
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者
ｽﾚﾘﾝｸ(news板) makimo.to
【性犯罪?】OFF板クリパの幹事が20娘をﾅｶ出しﾊﾒ撮り3【妊娠】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板) makimo.to
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者 R2
ｽﾚﾘﾝｸ(news板) makimo.to
↑ここまでは二つのスレを使いほぼ同時進行。
↓ここからはスレ乱立しつつも一本化。
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者 第5ラウンド
ｽﾚﾘﾝｸ(news板) (6スレ目) ruku.qp.tc
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者 第6ラウンド
ｽﾚﾘﾝｸ(news板) (7スレ目) ruku.qp.tc
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者 第7ラウンド
ｽﾚﾘﾝｸ(news板) (8スレ目) ruku.qp.tc
699:名無しさん＠一本勝ち
07/02/26 02:09:07 9RM7Ck560
>>696
渡辺師範は行き過ぎなところはあるけど、合気道を如実に表していると思うよ。
合気道は想定の武道。
相手が、こうくる。こちらはこう動く。こう動いたら、相手はこう来るはずだから、ここで…みたいな感じ。
当てはめると、
相手は右手を取りにくる。こちらは右手を上に上げる。
右手を上に上げたら、上に上がった右手を取りに来て、背が伸びるからここで足を払う。
普通に考えたら、右手を取りに来ても、手が上にあって取りにくい位置にあったら、右手を取りに来るのをやめる。
合気道ってのは、その普通がない。全くないって訳じゃないけど、先生によって、その普通がすごくなかったり、少しあったりする。
渡辺師範はその普通がすごく、ない。
だから、片手取りなどで、取りが手を挙げるただけで、上にある手をとろうと受けが崩れる。
一般の師範はそこまでは行かないが、取った手を離さないとか、取りについていくとかが、ある。
どんなうまい師範だって、相手がついてこないとかからない技とかいくらでもあるよ。
合気道ってのはそういうもの。
渡辺師範を否定するのは簡単だが、合気道がそういう方向になる要因を持っていることは忘れてはならない。
700:名無しさん＠一本勝ち
07/02/26 02:38:36 rg0wOSPZ0
よくコントで、片方が懐に手を入れただけで、相方が避けて転がったり・・・
ああいうのと同じ事をやりたい訳なんでしょ。
師匠がかめはめ波ーってやったら、弟子が後ろに吹っ飛ぶくらいしないと
駄目なんだよｗ もしかしたら本当に何か出るかもしれないからねｗ
701: ◆MasterNNok
07/02/26 02:53:08 LaLy4ToZ0
>>700
ま、それでいいんじゃないですかね。
ああいう世界に縁の無い人は。
702:◇MasterNNok＝元龍貴（反射道）覚せい剤中毒
07/02/26 06:51:04 mp8M+y9r0
◆MasterNNok＝元龍貴（反射道）覚せい剤中毒
↑偽合気道三段経歴詐称詐欺師
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:886番)
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
191 ：名無しさん＠一本勝ち ：2005/07/07(木) 23:37:24 ID:prpTYeT10
ｽﾚﾘﾝｸ(news板) makimo.to
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者
ｽﾚﾘﾝｸ(news板) makimo.to
【性犯罪?】OFF板クリパの幹事が20娘をﾅｶ出しﾊﾒ撮り3【妊娠】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板) makimo.to
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者 R2
ｽﾚﾘﾝｸ(news板) makimo.to
↑ここまでは二つのスレを使いほぼ同時進行。
↓ここからはスレ乱立しつつも一本化。
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者 第5ラウンド
ｽﾚﾘﾝｸ(news板) (6スレ目) ruku.qp.tc
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者 第6ラウンド
ｽﾚﾘﾝｸ(news板) (7スレ目) ruku.qp.tc
東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者 第7ラウンド
ｽﾚﾘﾝｸ(news板) (8スレ目) ruku.qp.tc
703:名無しさん＠一本勝ち
07/02/26 07:46:15 LkgMjF150
>>688
塩田先生が弟子にいた頃は、弟子も開祖に本気で向かっていったけど、最晩年には崇め
奉ってしまってしまい、それが高じてとある弟子が開祖の差し出す手を握らず倒れてし
まったんだけど開祖はそれを怒らなかった。そしたら他の弟子も真似し出しちゃった。
その理由は、開祖の内弟子だった先生が言うには、開祖のああした関連のものは開祖の
茶目っ気だと（笑 万有愛護とか難しい事を言ったけど、本音と建前の考え方はあった。
合気道は金持ちに教えろとか結構現実的な考えも持っていたし（笑
704:名無しさん＠一本勝ち
07/02/26 13:31:03 eBYzRps50
699さん
でも渡辺師範の動きって合気道の動きに限った場合のみ、使えるのでは？
合気道はキックがないから、その動きに対応できるのかな？型にはまり
過ぎている感じがしてならないが・・・・
究極があそこに行き着くんだったら、どんどんだめな方向に行ってしまっている
って考える人も出てきやしないですかね？
合気道は、体の使い方がすべてだと私は思っています。
705: ◆MasterNNok
07/02/26 16:28:54 LaLy4ToZ0
>>704
どんどん自分で試しましょう！
706:◇MasterNNok＝元龍貴（反射道）覚せい剤中毒
07/02/27 06:36:24 Q1KaXjZN0
船場合気道同好会（覚醒剤中毒）元龍貴Contact ◆MasterNNok
元龍貴の似顔絵（髪の毛の薄いデコと目がダメオヤジそっくり（笑）
URLﾘﾝｸ(comics.yahoo.co.jp)
↑なんか元龍貴という武道板の詐欺師がこれコピペする俺を警察に言うとか
できもしないホラ吹いてるので、面白いから貼り付けしておきますね（笑）
もう３年以上やってますが今度こそ口だけで終わらないよーにね。
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
嘘で合気会・合気道三段を名乗り経歴詐称して２ｃｈ住人から５年間で合計
数百万円猫糞し トンヅラしている覚せい剤ジャンキーです。 この男を見つけたら１１０番
主催している段位詐称詐欺武道 反射道 URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
＜＜＜連絡先 奈良県警吉野署生活安全課 熊代刑事＞＞＞
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:677番)
■覚せい剤中毒・元龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
※スレ内では「合気道三段」となっている証拠、二重リンクしておきます。
※HNは、ウサで登場 URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会証拠「ウロコを落とせ！」（参加費一日最高8000円）
※HNは、HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代などで登場
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
707:名無しさん＠一本勝ち
07/02/28 23:37:15 15xQbF5k0
>>704
>でも渡辺師範の動きって合気道の動きに限った場合のみ、使えるのでは？
これって結局、相手と「これから合気道の動きやるよ～」と息を合わせる時だけ有効で、
アドリブには対処できないってことでしょうか？
708: ◆MasterNNok
07/02/28 23:43:37 voZMVbw40
>>707
どんどん自分で試しましょう！
709:699
07/03/01 01:53:05 5HQtCOs90
>>704
＞でも渡辺師範の動きって合気道の動きに限った場合のみ、使えるのでは？
この意味がわからないのだが。
合気道は想定の武道だから、渡辺師範のような動きも当然の結果として生まれてくると思う。
渡辺師範を批判するのなら、合気道そのものを批判する必要があると思う。
＞師範に技をかけてもらっていたが、倒れもせずキョトンとしていた。
＞師範は技がかからないその人に対し怒っていたが・・・
最初のこの文章だが、
例えば、片手取り呼吸投げで、途中で手を離していいなら、大抵の師範の技はかからない。
どんな師範の技にだって、自分からついて行かないとかからない技はある。
受けが、師範（取り）の想定する動きをしなかったために技がかからなかったら、
合気道では受けが悪いとされる。怒られて当然だと思う。
個人的には、渡辺師範は好きではないが、
合気道としてアリだと思う。
＞究極があそこに行き着くんだったら、どんどんだめな方向に行ってしまっている
＞って考える人も出てきやしないですかね？
いるかもしれないね。いるんじゃないかな。
710:元.龍.貴■２ｃｈ従業員武道板の覚せい剤中毒者
07/03/01 07:36:01 tAtb0kqZ0
船場合気道同好会（覚醒剤中毒）元龍貴Contact ◆MasterNNok
元龍貴の似顔絵（髪の毛の薄いデコと目がダメオヤジそっくり（笑）
URLﾘﾝｸ(comics.yahoo.co.jp)
↑なんか元龍貴という武道板の詐欺師がこれコピペする俺を警察に言うとか
できもしないホラ吹いてるので、面白いから貼り付けしておきますね（笑）
もう３年以上やってますが今度こそ口だけで終わらないよーにね。
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
嘘で合気会・合気道三段を名乗り経歴詐称して２ｃｈ住人から５年間で合計
数百万円猫糞し トンヅラしている覚せい剤ジャンキーです。 この男を見つけたら１１０番
主催している段位詐称詐欺武道 反射道 URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
＜＜＜連絡先 奈良県警吉野署生活安全課 熊代刑事＞＞＞
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:677番)
■覚せい剤中毒・元龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
※スレ内では「合気道三段」となっている証拠、二重リンクしておきます。
※HNは、ウサで登場 URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会証拠「ウロコを落とせ！」（参加費一日最高8000円）
※HNは、HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代などで登場
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
711:名無しさん＠一本勝ち
07/03/02 13:58:57 vLVp+Sq40
すいません、小手返しの動画ありますか？
712:二年目だが白帯
07/03/03 01:52:26 slJpb2420
うちは合気道研究会ではないのでアレなんですが、先生によっては型の動きを教えつつ
護身術としてこうなります、とか、相手の蹴りに応用するとこうですと言って生徒に蹴らせたりする。
713:o2
07/03/03 21:22:54 dZ93qINx0
>711
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
開祖の小手返しです。01:19あたり。
714:■■■■＜ネット内覚醒剤妄想中の元龍貴＞■■■■
07/03/03 21:39:08 7g8POJcP0
■覚醒剤中毒者武道板・元龍貴の此花警察署をなめた書き込み■
大阪市中央区南船場1-14-7 店contact内で深夜オナニーしながら、
覚醒剤で目を覚まし２ちゃんねるで誹謗中傷を繰り替えす詐欺師。
※電話かけても怖がってでてきませんので直接逮捕してください（笑）
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:837-840番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:301-400番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:101-200番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
715:名無しさん＠一本勝ち
07/03/04 01:07:17 lEn7MeB70
合気道をして自信をもったとか、役にたったとか
あまり聞かないけど、合気道の人達って恥ずかしがり屋？
それとも、ただ形どおりに踊ってるだけ？
716: ◆MasterNNok
07/03/04 01:09:47 wV+R2FOu0
>>715
>あまり聞かないけど、
それは聞く場所が悪いんやと思います。
717:名無しさん＠一本勝ち
07/03/04 01:20:10 7gk8rNbS0
>>715
合気道以外ので役に立ったという話を聞いたことある？
俺はないけど。
まあ、単に踊っているだけだけど。
718: ◆MasterNNok
07/03/04 01:21:53 wV+R2FOu0
転んだ時に受身が出来て助かったとかいう話はよく聞きますな。
あと職場の仲間関係がよくなったとかは。
719:名無しさん＠一本勝ち
07/03/04 04:06:15 EOmpQtfY0
>>713
ありがとうございます。
小手返しって手首の柔らかい人には効きませんよね？
720:合気道経歴詐称詐欺師覚せい剤中毒・元龍貴（はじめ りゅうき）
07/03/04 07:20:31 1lqnp9K60
場合気道同好会（覚醒剤中毒）元龍貴Contact ◆MasterNNok
元龍貴の似顔絵（髪の毛の薄いデコと目がダメオヤジそっくり（笑）
URLﾘﾝｸ(comics.yahoo.co.jp)
↑なんか元龍貴という武道板の詐欺師がこれコピペする俺を警察に言うとか
できもしないホラ吹いてるので、面白いから貼り付けしておきますね（笑）
もう３年以上やってますが今度こそ口だけで終わらないよーにね。
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
嘘で合気会・合気道三段を名乗り経歴詐称して２ｃｈ住人から５年間で合計
数百万円猫糞し トンヅラしている覚せい剤ジャンキーです。 この男を見つけたら１１０番
主催している段位詐称詐欺武道 反射道 URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
＜＜＜連絡先 奈良県警吉野署生活安全課 熊代刑事＞＞＞
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:677番)
■覚せい剤中毒・元龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
※スレ内では「合気道三段」となっている証拠、二重リンクしておきます。
※HNは、ウサで登場 URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会証拠「ウロコを落とせ！」（参加費一日最高8000円）
※HNは、HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代などで登場
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
721:合気道経歴詐称詐欺師覚せい剤中毒・元龍貴（はじめ りゅうき）
07/03/04 07:22:09 1lqnp9K60
>>566
泣きながら俺から逃げ回ってる元龍貴（笑）
覚せい剤注入したときだけ元気出して、デカイ顔するんで、
また、お仕置きしておいますね（笑）
シャブうって元気だして、強がってるハゲお釜の書き込み
怖がって他人のふりしかできないｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:566番)
◆◆◆◆◆元龍貴（HNウサ・反射道）の経歴詐称・詐欺スレッド ◆◆◆◆◆
２ｃｈ従業員・覚せい剤中毒・元龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
二重リンクして、暴露ときますね（笑）HNは、ウサで登場 URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
＜主な犯罪＞●覚せい剤中毒●薬事法違反（無許可の医療行為・愛氣白光療術）
●著作権侵害（植芝盛平の著作「武道」をコピペ法外料金5000円で販売）
●合気会合気道三段経歴詐称（スレでは合気道３段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚）
◆経歴詐称詐欺講習会「ウロコを落とせ！」 吉野愛氣塾講習会（参加費なんと一日8000円）
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
722:名無しさん＠一本勝ち
07/03/04 07:31:47 eA0KyuUK0
合気道は実際の生活の中に活かすことが最終目的なんです。
それは、肉体を通した精神活動になり、陰と陽の働きを
人間関係の中で表現することです。
相手の細かな動作は本能＝神からのメッセージです、
それを鏡として仲良くするのです。
723:合気道経歴詐称詐欺師覚せい剤中毒・元龍貴（はじめ りゅうき）
07/03/04 07:35:10 1lqnp9K60
泣きながら俺から逃げ回ってる元龍貴（笑）
覚せい剤注入したときだけ元気出して、デカイ顔するんで、
また、お仕置きしておいますね（笑）
シャブうって元気だして、強がってるハゲお釜の書き込み
怖がって他人のふりしかできないｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:566番)
◆◆◆◆◆元龍貴（HNウサ・反射道）の経歴詐称・詐欺スレッド ◆◆◆◆◆
２ｃｈ従業員・覚せい剤中毒・元龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
二重リンクして、暴露ときますね（笑）HNは、ウサで登場 URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
＜主な犯罪＞●覚せい剤中毒●薬事法違反（無許可の医療行為・愛氣白光療術）
●著作権侵害（植芝盛平の著作「武道」をコピペ法外料金5000円で販売）
●合気会合気道三段経歴詐称（スレでは合気道３段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚）
◆経歴詐称詐欺講習会「ウロコを落とせ！」 吉野愛氣塾講習会（参加費なんと一日8000円）
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
724:o2
07/03/04 07:45:46 KMzDx9yP0
>719
そうですねー。小手に関節技を効かそうとすると，難しいかもしれません。
私は相手の体を振り回すというか，崩すように心がけて練習してますよ。
725:名無しさん＠一本勝ち
07/03/04 07:47:25 eA0KyuUK0
相手とは鏡に映った自分自身に他なりません、
自分自身を愛することが出来なければ他人を愛することができないのは
そういうことなんです。
敵というのも自分自身なんです。
己に勝つことが合気道なんですね。
726:合気道経歴詐称詐欺師覚せい剤中毒・元龍貴（はじめ りゅうき）
07/03/04 07:48:02 1lqnp9K60
泣きながら俺から逃げ回ってる元龍貴（笑）
覚せい剤注入したときだけ元気出して、デカイ顔するんで、
また、お仕置きしておいますね（笑）
シャブうって元気だして、強がってるハゲお釜の書き込み
怖がって他人のふりしかできないｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:566番)
◆◆◆◆◆元龍貴（HNウサ・反射道）の経歴詐称・詐欺スレッド ◆◆◆◆◆
２ｃｈ従業員・覚せい剤中毒・元龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
二重リンクして、暴露ときますね（笑）HNは、ウサで登場 URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
＜主な犯罪＞●覚せい剤中毒●薬事法違反（無許可の医療行為・愛氣白光療術）
●著作権侵害（植芝盛平の著作「武道」をコピペ法外料金5000円で販売）
●合気会合気道三段経歴詐称（スレでは合気道３段と紹介してるが、それすらも嘘であることが発覚）
◆経歴詐称詐欺講習会「ウロコを落とせ！」 吉野愛氣塾講習会（参加費なんと一日8000円）
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
727:合気道経歴詐称詐欺師覚せい剤中毒・元龍貴（はじめ りゅうき）
07/03/04 08:06:35 1lqnp9K60
場合気道同好会（覚醒剤中毒）元龍貴Contact ◆MasterNNok
元龍貴の似顔絵（髪の毛の薄いデコと目がダメオヤジそっくり（笑）
URLﾘﾝｸ(comics.yahoo.co.jp)
↑なんか元龍貴という武道板の詐欺師がこれコピペする俺を警察に言うとか
できもしないホラ吹いてるので、面白いから貼り付けしておきますね（笑）
もう３年以上やってますが今度こそ口だけで終わらないよーにね。
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
嘘で合気会・合気道三段を名乗り経歴詐称して２ｃｈ住人から５年間で合計
数百万円猫糞し トンヅラしている覚せい剤ジャンキーです。 この男を見つけたら１１０番
主催している段位詐称詐欺武道 反射道 URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
＜＜＜連絡先 奈良県警吉野署生活安全課 熊代刑事＞＞＞
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:677番)
■覚せい剤中毒・元龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
※スレ内では「合気道三段」となっている証拠、二重リンクしておきます。
※HNは、ウサで登場 URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会証拠「ウロコを落とせ！」（参加費一日最高8000円）
※HNは、HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代などで登場
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
728:合気道経歴詐称詐欺師覚せい剤中毒・元龍貴（はじめ りゅうき）
07/03/04 09:07:25 1lqnp9K60
■■■■＜ネット内覚醒剤妄想中の元龍貴＞■■■■
484 名前：HAJIME ◆Iz70gd2lfg [] 投稿日：02/10/18(金) 21:26 ID:kos4ZC6p
はっきり言って、空手の世界において極真の人たちは間合いの取り方は上手くありませんし、
モーションも大きいです。 下段をよける？ 来る前に僕の蹴りが入りますよ。
＞うちの（即潰れた吉野愛氣塾の）女弟子にさえも
＞コロコロ転がされて説教くらってたくらいの実力の人です。
■■■■■＜しかし現実世界では・・・・・＞■■■■■■■■■■
■島根大学合気道部の証言■238 ：IRIMI ◆QR.rAAy2vI ：04/10/19 11:29:05
初めて見た時、ちょっと え？って感じだった。 ２ちゃんの印象ですごい怪物のような
イメージが出来てたためか、突き 蹴りがちょっと弱いと感じた。合気あげも最初は失敗された。
雰囲気が悪くなるのもイヤだったのでワザと体を固めて持ったら上げられた
■あるスパーオフにて・・・・■★足攣りおじさん【元龍貴】あ、あかん！！◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
911 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/03/25(金) 16:42:28 ID:NQmFrdST
>>910 あの頃はまだ少しは稽古で動いてました。今はまったくに近いほど動きません。
その上厨房での立ち仕事で足に疲労が溜まりやすいです。 正座も出来なくなりました。
■菊鬼に電話されると・・・・■「お、おお、おおおオレは、２，２、２ちゃんなんか、
関係 し、しし、してへんぞう。おおおまえ、なななな妄想してんねん」 すすスレどこやねん？
はは、は、はじめてみたぞ、けけけけ警察？いけや、こっこころら」
「ｹｹｹけい撮、とどどど、とどけよろや～～～こここうぁぁあぁぁぁぁ」
※大阪府警に届出された元龍貴の脅える音声（ほとんど錯乱状態）
■警察の取調べを終えて・・・・■639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね
729:名無しさん＠一本勝ち
07/03/05 21:53:35 IIF94Y3h0
>>722 >>725
たまにこのスレ覗くといいこと書いてあるなあ
730:名無しさん＠一本勝ち
07/03/05 23:00:02 kBVllsMj0
すいません。 反射道って何です？
動画を観たんですが、ダンスですか？
731:名無しさん＠一本勝ち
07/03/05 23:00:46 SVT7sJB40
創作ダンスです。
732:名無しさん＠一本勝ち
07/03/05 23:03:39 XwVBQnx30
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
733:名無しさん＠一本勝ち
07/03/05 23:14:09 kBVllsMj0
2教って書いてあったから・・・・
やっぱりダンスですよね・・・
734:■２ｃｈ従業員竹田隼也オフ会暴行監禁脅迫事件■
07/03/06 07:36:55 D9EH+Utk0
■２ｃｈ従業員竹田隼也オフ会暴行監禁脅迫事件■
２ｃｈ運営スタッフ大学生活担当（あっとちゃんねる・@wiki運営）竹田隼也が、
2ch大学生活板のコテ「環境様」オフ会呼び出し,暴行、監禁、恐喝で逮捕！！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)l50
＜＜類似事件★２ｃｈ武道板コテ・元龍貴（反射道）オフ会詐欺事件＞＞
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:886番)
■■以下ニュース記事(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ■■
暴行：同級生にいじめ繰り返す、和大生３人を逮捕 2006年1月17日 毎日新聞）
同級生にいじめを繰り返し、下着１枚でショッピングセンター内を走らせたとして
和歌山北署は１６日、同市栄谷、和歌山大３年、福田秀幸（２１）
▽同、前川隆史（２０）▽大阪府岸和田市、同、竹田隼也（２１）の３容疑者を
暴行と強要の疑いで逮捕した。調べでは、福田容疑者らは 昨年９月３日未明
同級生の男子学生（２１）を前川容疑者の車に 乗せて市内を走行。車内で
顔を殴ったり、首を絞めるなどしたうえ、市内のショッピングセンターで下着１枚に
なるよう強要し、駐車場を 約１時間走らせた疑い。福田容疑者らは昨年４月、
学園祭実行委に参加して 男子学生と知り合った。「趣味が悪い」などと因縁をつけて、暴行を
繰り返すようになり、まゆ毛や頭髪をそらせたこともあったという。
被害者の男子学生が同署に相談に訪れ、犯行が発覚。和歌山大総務課は
「警察から逮捕の連絡を受けた。事実関係を調査中」としている。(毎日新聞）
※このニュースを就職板に投稿すると２ｃｈ検索で検索できないように（笑）
■■■■関連リンク■■■■下記の関連性をよく理解しましよう。
●２ｃｈ従業員竹田隼也とは？アットフリークス取締役関連HP
２ｃｈ風掲示板あっとちゃんねる URLﾘﾝｸ(atchs.jp) ＆アットウィキ運営 URLﾘﾝｸ(atwiki.jp)
●２ｃｈ運営会社アットフリークス記事 URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
735:名無しさん＠一本勝ち
07/03/07 13:04:05 FotZDFFJ0
合気道ってのは台湾の公園で爺ちゃん・婆ちゃんがやってる太極拳みたいなモンか？
只、強いのは上位のホンの極々少人数って事でつか？
それとも、もしやソレもマヤカシ？
736:名無しさん＠一本勝ち
07/03/07 15:39:46 RMNhGNJe0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
737:名無しさん＠一本勝ち
07/03/07 23:00:02 +11hXf9I0
合気道って体力つきますか？
738:元龍貴＝◇MasterNNok＝覚せい剤中毒者
07/03/07 23:05:24 O1vjW1Os0
元龍貴とは？嘘で合気会・合気道三段を名乗り経歴詐称
して２ｃｈ住人から５年間で合計数百万円猫糞し トンヅラしている
覚せい剤ジャンキーです。 この男を見つけたら１１０番
主催している段位詐称詐欺武道 反射道 URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
＜＜＜連絡先 奈良県警吉野署生活安全課 熊代刑事＞＞＞
薬物中毒詐欺師の顔写真 URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:677番)
覚醒剤で目を覚まし２ちゃんねるで誹謗中傷を繰り替えす詐欺師。
※元龍貴（Master)電話かけても怖がってでてきませんので直接逮捕してください（笑）
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:101-200番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
739:名無しさん＠一本勝ち
07/03/08 09:49:28 wYSC5PD30
ええ先生はもう、あまり表舞台にでずに、
日本社会のしがらみにとらわれない世界であまり目立たないように活躍
してはるやろ。
んで、人脈とかそんなんも堅くて実力のある先生が表舞台で
活躍もされているけど、そんな全てがええ按配にいく先生ばっかりちゃうやろ。
ぶっちゃけ、戦後のある時期から…一部の出来る人間に教える方向から、
合気道の伝導と組織拡大化になり、
宮本武蔵的な世界から柳生一族的な世界になったやろ。
大学合気道部とかいうてるけど…あれでほんまに黒帯もらったり、
組織票でめちゃくちゃな高段位もらった人たちも…
本音のところは正直違和感かんじてるけど、
和の精神でまぁ、世渡りと人付き合いとおもってやってるとこあるやろ。
正直センスとか才能もあるし。
要は身体感覚と生物としての勘を磨く武道と俺はとらえてその範疇でやっていた。
段位よりも研究に重きをおいた。
勝つとかではなくて、空手、柔道の方たちの胸をかりて大いに世話になり
感謝せなあかんぐらいの経験もつんだ。
ぶっちゃけ合気道で実戦レベルまでもっていこうとおもえば
武器術をやりこまなければ…難しいと思う。
まぁ、リラックスしまくれば…潜在能力を徹底的に発揮できれば
驚異的な力が出るのは経験もあるし、本当のこと。
740:名無しさん＠一本勝ち
07/03/08 09:51:47 wYSC5PD30
でも、その追求をするよりも小手先の痛めつけ業や護身技や派手な技
新しい技ばかり追求する人が多すぎるから、指導するほうも困惑していると思う。
実績のあるブランドではなくて、イメージとしてのブランドは、
本当はあってはならないんだけど、平和な世の中ではそれでいい。
しかし、時代はうつりかわっている。
fuyukaina メッセージでしつれいきわまりないんだけど、
このことはそろそろ合気道に関わる指導する立場の方たちは徹底して
理解しておいていただきたい。
日本がゆらぎます。ほんとうに。
741:名無しさん＠一本勝ち
07/03/08 09:58:17 wYSC5PD30
元龍貴さん
ore
この人の無料体験いったけど、
収穫するもんはきちんとあったよ。
まぁ、世の中には上には上がいくらでもいるから。
強いとかそんなん関係なしにしてな。
742:カレー屋＝元龍貴＝◇MasterNNok＝覚せい剤中毒者 ：2007
07/03/08 13:01:10 tjpLL3xA0
元龍貴とは？嘘で合気会・合気道三段を名乗り経歴詐称
して２ｃｈ住人から５年間で合計数百万円猫糞し トンヅラしている
覚せい剤ジャンキーです。 この男を見つけたら１１０番
主催している段位詐称詐欺武道 反射道 URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
＜＜＜連絡先 奈良県警吉野署生活安全課 熊代刑事＞＞＞
薬物中毒詐欺師の顔写真 URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:677番)
覚醒剤で目を覚まし２ちゃんねるで誹謗中傷を繰り替えす詐欺師。
※元龍貴（Master)電話かけても怖がってでてきませんので直接逮捕してください（笑）
639 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 ：Master ◆Foscyjlk9M ：2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:101-200番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
743:名無しさん＠一本勝ち
07/03/08 14:38:21 w/SxhZxc0
>>741
宣伝乙！
744:名無しさん＠一本勝ち
07/03/08 14:46:54 w/SxhZxc0
>>741
君はまだ未熟だ、色々と吸収しなさい。
変なクセがつかないように気をつけな。
745:カレー屋 ◆MasterNNok
07/03/08 16:15:31 MM5JVJsA0
>>741
タダはタダなりのものしか得られない。
746:名無しさん＠一本勝ち
07/03/08 16:41:50 eNGbqMM80
あと、極真空手さんのことうんちゃらいうてるんも、
表面的にとらえれば、ただのしつれいきわまりないことだけど、
俺、極真の人達とも交流あってん。
んで、やっぱり試合とか稽古の場合と、実戦の場合では、
スタイルが違っててん。くわしくはいえんけど。
間合いのとりかたとかかまえとか、護る位置とか。
正直、あの人たちはめちゃくちゃ真剣でまじめやわ。凄すぎる。
んで、やっぱり極真の方達は沖縄の空手の凄さも知っててんな。
元さんもそれぐらいは知ってはるやろ。
んで、極真さんの間合いのことは
試合でのスタイルをみて、もっときちんとしたことをいいたいのであって、
極真さんにどうこういいたいのではなくて、
極真さんの試合だけみて、判断を下す、いわゆるいっぱんぴーぽーに
きちんとしてことをつたえたいんちゃうんかな？
そんな真っ向から真面目にアホなこという香具師おらんやろ。
まぁ、生意気な口調は興味と関心をひくためやろ。
まぁ、人数集まるまでのちょっとした手口？やな。
不愉快にかんじられたかたごめんなさい。申し訳ないです。
747:名無しさん＠一本勝ち
07/03/08 16:44:27 eNGbqMM80
後
私は極真の方に本当にお世話になったことがあるので…
本当に私のコメントで不快感感じられた方々ごめんなさい。
ごめんね。
748:名無しさん＠一本勝ち
07/03/10 00:27:51 RorMqlN80
>>735
俺も最近そんな気がしてきましたYO！
ただ上位の少数は本当に強い気がする
749:名無しさん＠一本勝ち
07/03/10 01:19:56 Qeg7R1go0
>>748
強い人はいるだろうけど、
１．合気道のトップクラスは、他格闘技のトップクラスの遙か下のレベル。
２．合気道のトップクラスは、合気道以外の格闘技の経験があり、むしろその経験のため強い。
の二つがある気がするね。
750:名無しさん＠一本勝ち
07/03/10 10:20:52 onlFi6970
某県の合気会の師範は大糞。ずいぶんと嫌な思いさせられた。人の弱みにつけ込んでなんだかんだ言うクソたれ。
751:名無しさん＠一本勝ち
07/03/10 13:32:41 Qeg7R1go0
>>750
どのような弱みにつけ込まれたの？
752:名無しさん＠一本勝ち
07/03/10 13:46:58 DbdeIfZf0
合気道の道場で女性に対するセクハラってありますか？
753:名無しさん＠一本勝ち
07/03/10 14:27:56 X1g2adj/0
手を何度も触ろうとしてくる。
754:名無しさん＠一本勝ち
07/03/10 14:57:56 DbdeIfZf0
武道館でやってる演武大会って、段持って無くても出れますか？
755:名無しさん＠一本勝ち
07/03/10 14:59:47 NsJInKG90
道場が参加してれば、後はその道場の問題だからね・・・
出たいと言えば出さしてくれんじゃないの？
756:名無しさん＠一本勝ち
07/03/10 17:57:48 uMQHRT3k0
演武大会って、見てる人は退屈ではないんですか？見てて面白いんですかね？
757:名無しさん＠一本勝ち
07/03/10 18:25:28 Qeg7R1go0
>>756
うまい人のは見てて楽しい、と言うか、参考になる。
素人が見ても楽しいのかね。
758:名無しさん＠一本勝ち
07/03/10 18:57:40 uMQHRT3k0
>>757
>素人が見ても楽しいのかね。
それをお聞きしたかったんです。
759:名無しさん＠一本勝ち
07/03/11 07:37:39 EPFapmOB0
だから体の使い方とかそんなんまなぶんにはいい。
ぶっちゃけ柔術として合気道をとらえたなら（身体感覚の潜在性を
みいだしたのがある種の神性や信仰心であったり、柔術の
可能性を拡大させてくれたのがいわゆる各々にとっての師匠だったんだろ）
強い人は武器術がち、後、人体の研究、あらゆる格闘技の研究おこなってると
思う。まぁ、しぼって研究してるかな？
また、それはどの世界でも当然。
760:名無しさん＠一本勝ち
07/03/11 12:57:07 qRdXZb7w0
合気道の動きはセックスに役立ちますか？
761:名無しさん＠一本勝ち
07/03/11 13:59:09 bX0MvpSp0
ぶっちゃけ
昔はしらん。達人が全盛のときとかはしらん。
俺は師匠から色々学んだ。
しかし、きちんと伝統と歴史に基づく崇高な信仰心を持ち、
本当に戦争体験や命のやりとりの経験をしてきた人たちは、
師匠や師範とよばれる人達以上に型や技の教義的な意図、真の意図、
武術的な背景を的確に明瞭にとらえていた。
まぁ、先入観から開放されたとき…日本人じゃなくて、
こういう人達のほうが合気道を体現できると感じた。
だから、強い人うんぬんの話は、日本社会的な空気としては認めては
だめなんだけど、事実と思う。
762:名無しさん＠一本勝ち
07/03/11 15:38:56 zeb4upt20
>>758
素人って見に来るの？
こないと思ってるんだが。
763:名無しさん＠一本勝ち
07/03/11 16:10:30 qRdXZb7w0
>>762
友達とか家族とかで見に来る人はいないですかね？
基本は同好の者同士で、見せ合うような感じなんでしょうか？
764:名無しさん＠一本勝ち
07/03/11 16:55:58 zeb4upt20
>>763
うーん。
家族に友人かあ。
当事者が動いてりゃそれだけで満足だろ。
それ以外の時間は退屈だろうね。
765:名無しさん＠一本勝ち
07/03/11 18:22:36 qRdXZb7w0
>>764
それはやっぱり試合形式じゃないからでしょうか？
演武してる当事者の自己満足に近いのでしょうか？
766:名無しさん＠一本勝ち
07/03/11 21:38:51 8hu1v3wk0
>>765
はでなうごきやきびんなうごきでなくても
からだのいっちしたうごきなど
みどころなある流派などはある。
からだのないぶがいっちしてうごいているとか。
まぁ派手なばん・どん・ばし!!とかいううごきのんがみばえするし
わかりやすいし。
いまどきのわかもんはダンスとかしよるし。
まぁ、あんなんしとったら即腰とか背骨いわすわな。
767:名無しさん＠一本勝ち
07/03/11 22:36:45 mId6epYD0
後、戦争体験などのある方達は元々強い。
それで自分の信念に基づく力の使い方とは違う、
いわゆる力まない状態での潜在能力の発揮の仕方を、
コツをつかむなり、納得すると…
すごく速いスピードでその力をものにしだし、
その力をよりいっそう強くしていくために鍛錬しだしたりするね。
768:名無しさん＠一本勝ち
07/03/11 22:48:48 mId6epYD0
まぁ、
日本ほろびるね
769:名無しさん＠一本勝ち
07/03/12 10:35:10 egiTIwlF0
>>765
でも、試合だったら素人でも楽しめる？そうは思わないけど。
俺はサッカー見ても何も楽しくない。興味がないから。
重要なのは、その競技・運動への興味があるかないかだろ。
試合は、勝ちという結果があるから（勝てない場合もあるけど）自己満足じゃない
演武は結果がないから、自己満足だという論理？
まあ、そう思うよ。
それと、見ている人が楽しめるかは関係ないけど。
演武は、観客に見せるものじゃあないよ。
先生に稽古の成果を見せるとか、神に見せるとかそういうものだよ。
770:765
07/03/12 19:44:10 /D8YMW3T0
>>769
>演武は、観客に見せるものじゃあないよ。
演武大会のサイトに見学自由と書いてあったので、合気道と関係ない人（友人、家族）も
見に来るかと思ったのですが、そうでもないんですかね。
あるスポーツそのものに興味がなくても、試合があるスポーツであれば、
友人や家族なら応援して楽しめるとおもうのですが、演武にはそういう要素は無いから、
合気道をよく知らない友人や家族が見ても、退屈してしまいますかね？
仲間の演武を見るのは、ご自身としてはどうですか？
771:名無しさん＠一本勝ち
07/03/12 20:36:19 4ZSgtdKh0
遠いからあまりまじめに見ないけど。
かなり選んで双眼鏡(ちっちゃいの)で見てるよ。
772:カレー屋 ◇MasterNNok ＝偽合気道三段 元.龍貴（覚せい剤中毒）
07/03/12 22:29:49 XEbnsLRb0
元.龍貴とは？嘘で合気会・合気道三段を名乗り経歴詐称
して２ｃｈ住人から５年間で合計数百万円猫糞し トンヅラしている
覚せい剤ジャンキーです。 この男を見つけたら１１０番
主催している段位詐称詐欺武道 反射道 URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
＜＜＜連絡先 奈良県警吉野署生活安全課 熊代刑事＞＞＞
薬物中毒詐欺師の顔写真 URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:677番)
773:名無しさん＠一本勝ち
07/03/12 22:35:30 egiTIwlF0
>>770
言い方が悪かった。すまん。
やる側の心構えとして、「観客に見せるため」に行うのではない、ということ。
たいていの場合、見るのは自由。
＞試合なら、応援できる
うーん。サッカーなら、例えば、ジュビロ対ベルディとかでも、どっちもどうでもいいから、どっちも応援できないんだが…
例えば、劇とかショーみたいなのなら、応援できないけど、知り合いが出ていたら楽しいよね。
知り合いに関しては、そんな感じ。
知り合いを応援できるという意味で試合には、劣るかも。
知り合いじゃないなら、やはりどっちも応援できないし、
（サッカーの日本対ブラジルなどは、日本を応援できるけど、それは日本が知り合い・身内ってことで）
試合もよくわからんけどなあ。
完全な無関係者は見るのかなあ…
知り合い以外のは、どうやってるんだろう…
＞仲間の演武を見るのは～、
劇やショーを見てるのと同じ心境かな。
それに加えて、合気道なら、一応見ていろいろとわかるから、あの技うまい、あ失敗した、などと言う感じで見れる。
774:770
07/03/12 22:42:39 /D8YMW3T0
>>773
応援っていうのは、プロの試合じゃなくて、例えば部活やアマチュアなど、
自分の友達とか身内が出るような試合の応援のことを想定してます。
>それに加えて、合気道なら、一応見ていろいろとわかるから、あの技うまい、あ失敗した、などと言う感じで見れる。
全くの合気道素人が見たら、よく分からないですか？
775:名無しさん＠一本勝ち
07/03/13 00:08:19 EgCv/u3a0
>>774
いや、応援も同じでしょ。
知り合いが出てなかったら、誰を応援したらいいかわからんでしょ。
知り合いがいるなら、その人を応援できる。
演武は応援できないから、その点では劣る。
＞よく分からないですか？
わからないと思う。
組技の格闘技系に全くの素人なら、なんかよくわからんが、ついて行っていつの間にか跳んでいる、と言うくらいしか認識できないと思う。
組技に素人ではなく、合気道素人なら、「何であんなんで倒れてるの？本当に効いているの？」って感じだと思う。
776:名無しさん＠一本勝ち
07/03/13 02:48:11 ORaUgZw/0
なるほど、そういえばおれはオリンピックのレスリングの試合見ていて
どっちが勝ってるのか正直よくわからん････普段見てないから。
知らないとそんなもんかも知れんな。
777:カレー屋 ◇MasterNNok ＝偽合気道三段 元.龍貴（覚せい剤中毒）
07/03/13 07:27:26 wDaaSr0S0
覚せい剤中毒・元.龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
※スレ内では「合気道三段」となっている証拠、二重リンクしておきます。
※HNは、ウサで登場 URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会証拠「ウロコを落とせ！」（参加費一日最高8000円）
※HNは、HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代などで登場
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
778:名無しさん＠一本勝ち
07/03/13 23:54:58 g1gRXNOb0
3年ぐらいで合気道が上手くなれる訳がない、
俺は15年やってるがマダマダ下手です。
779:名無しさん＠一本勝ち
07/03/14 00:15:43 G22Gm44i0
俺は７年しかやってないが
極めてしもうたのでもうやめにした。
780:名無しさん＠一本勝ち
07/03/14 00:24:44 hKqgynfW0
>>778さん
>>779さん
何段ですか？
781:778
07/03/14 00:29:00 KUThbWYM0
参段です。
782:名無しさん＠一本勝ち
07/03/14 00:35:39 hKqgynfW0
>>778さん
参段 すごいじゃないですか
初段取るのに何年位かかりましたか？
因みに 私は2月に入門したばかりで週一回の稽古です。
783:名無しさん＠一本勝ち
07/03/14 01:58:00 ZEJJukrR0
反射道の宗家は3年で3段取得したよ。
アイツは天才だよマジで。
784:カレー屋 ◆MasterNNok
07/03/14 02:01:37 NHfdtI6V0
>>783
ほう。
反射道ってのは僕のところ以外にもあったんですねえ。
785:名無しさん＠一本勝ち
07/03/14 07:47:46 iJ1Rhi0Y0
なぁ
ぶっちゃけ
段
かんけいあるか？
昔の達人達は最終的に高段位もらったけど
どうだったかな？
786:名無しさん＠一本勝ち
07/03/14 14:20:29 ZEJJukrR0
合気道の場合、段＝集金システムのような気がする。
段が上だからといって必ずしもうまいわけではない。
787:名無しさん＠一本勝ち
07/03/14 14:33:57 c90EH/Ir0
段位ってのは社会に対する責任の重さの事だって思うよ。
単に自分だけ上手ならいいってだけなら、段位どころか会自体必要
じゃないし、必要ともされないのだから。
上手だけどロクに後輩の面倒も何も見ない自分勝手な有段者より
下手だけど後輩の面倒見が良くて、道場の事をよく考えてくれる
人間の方が段位が上で当然だと思う。 前者は何も役に立ってないのだから。
788:７７９
07/03/14 14:37:35 G22Gm44i0
俺も三段ですよ。
789:名無しさん＠一本勝ち
07/03/14 14:39:17 ZEJJukrR0
>>7887
「社会に対する責任の重さ」って何？どういうことですか？
790:778
07/03/14 20:46:55 KUThbWYM0
>>782 さん
5年ちょいかな。袴を穿ける様になったのが凄く嬉しかったのを思い出します。
頑張って下さい！
>>779 さん
合気会以外の所でやってるんですか？7年で参段を貰えるの？
内弟子かなにかですか？
791:７７９
07/03/15 00:30:16 gfrlExzZ0
>>７９０
合気会だよ。すごくいい師にであって合気道に没頭した。
週５日は稽古したね。内弟子ってわけではないです。
初段１年半、弐段３年、参段６年くらいで取得した。
世の中には２３歳くらいで４段取る人もいるよ。
792:782
07/03/15 00:36:15 eOsH8Jzh0
>>790さん
ありがとうございます
合気道の精神的な面に非常に感銘を受けました
生涯を通して自己を練磨する武道は合気道の他に無いと感じました。
頑張ります！
今後もアドバイス等 宜しくお願い致します。
793:名無しさん＠一本勝ち
07/03/15 00:54:26 Le2mtJzF0
>>791
稽古って１日何時間ぐらいですか？
ちなみに御いくつですか？
794:名無しさん＠一本勝ち
07/03/15 13:19:24 mvH88uwr0
段位もちは面倒見がいいから
そういうシステムも大事なんだけどね。
そこそこ身体感覚追求できて
ホビーとして、んで健康促進ぐらいにしてもらってたほうが
まぁみんなでたのしめる。
それでもええとおもう。まじで。
795:名無しさん＠一本勝ち
07/03/15 20:00:06 oFeX9EgO0
なんで漏れがこんなんいうとかというたら
本気で死に掛けて、
再起をかけて
まぁ、それでもこの武道やりながら死んだら死んだで本望やとおもって
とりくんどったから、
ただのアマの分際のくせしてそこそこ見聞と経験と見識がふえたんかもな。
796:名無しさん＠一本勝ち
07/03/15 20:51:20 rysSFffW0
人見知りな人が合気道やって、人好き良くなることってありますか？
797:2ch武道板元.龍貴（覚せい剤中毒者）
07/03/15 22:24:43 xUPg0pLf0
■■■元..龍貴（カレー屋Master）の覚醒剤中毒オフの実態■■■
■元.龍貴が島根大学生に「突き蹴りが弱い」と馬鹿にされ逆切れ
一人では怖いので石丸つれて合気道部員を暴行した事件。
※後にスレで暴行をうけた部員の先輩がいやみを書き込みしたコピペ。
238 ：IRIMI ◆QR.rAAy2vI ：04/10/19 11:29:05
初めて見た時、ちょっと え？って感じだった。 ２ちゃんの印象ですごい怪物のような
イメージが出来てたためか、突き 蹴りがちょっと弱いと感じた。合気あげも最初は失敗された。
雰囲気が悪くなるのもイヤだったのでワザと体を固めて持ったら上げられた
■京都演武会にて、元..龍貴（ウサ）オフ会の実態を見た人の書き込み（笑）
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 21:53
>>10 京都の演武会での事件。知る人ぞ知るバカウサの演武。
11>延々と入り身を語るウサ。動きも遅い。キックの知り合いの半分以下。
■あるスパーオフにて,フルコンの茶帯とスパーするが、ボコボコにされて
足つったといって無様に逃げる元..龍貴のスレッド
★足攣りおじさん逃亡事件【元..龍貴】あ、あかん！！◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
798:名無しさん＠一本勝ち
07/03/15 23:31:48 W0VWXiuB0
>>779
凄いですね！ 私の先輩（現在５段）は１年で初段とったけど、３段はそん
なに早くとってない。
その先輩は、今でもほぼ毎日で多い時は１日２稽古ぐらいしてる。
799:７９１
07/03/15 23:48:11 gfrlExzZ0
ごめんなさい。参段は７年くらいでとった。
てことは合気道暦８年くらいっす。今２７ですよ。
合気道はじめた当初は平日では２～３時間、
休みの日は５時間くらい稽古してた事もある。
２段以降は２時間くらいかな。後輩に教える様に
なってから格段にうまくなった気がします。
教わってるうちは上手くなりませんね。
800:名無しさん＠一本勝ち
07/03/16 00:00:50 W0VWXiuB0
>>799
５時間も稽古したら内弟子以上ですね。
体ボロボロじゃないですか？ 特に膝、膝行で軟骨が磨り減りまくりとかね！
801:名無しさん＠一本勝ち
07/03/16 00:10:34 yVGi/R4m0
社会人初心者で、週１で１時間の稽古だと、初段取るのにどれくらいかかりますか？
802:名無しさん＠一本勝ち
07/03/16 00:21:17 GDS+Wrj/0
そこまで道楽に打ち込んで、他になんかやる事ねえのかよ～
という気もしない事もないがｗ
803:カレー屋 ◆MasterNNok
07/03/16 00:21:24 Kx+MkAw40
まあ４年ですね。
804:名無しさん＠一本勝ち
07/03/16 00:37:19 Dksw7OhD0
>>801
５年ぐらいかな～道場によって違うんじゃないの？
大体は審査基準があって、初段を受けるのに稽古年数が決まってる。
799 さんなんかは内弟子でも無いのにそうゆうのを飛び越えてるみ
たいだから、一概には言えないみたいだね。
805:カレー屋 ◆MasterNNok
07/03/16 00:44:54 Kx+MkAw40
初段を取るのに５年も掛かったら、ちょっと長すぎますね。
３年から４年くらいで取れるようにしないと生徒が入らなくなったりやめる率が高くなります。
だからそこらへんは適当に調節しますよ。
５級から半年に一回くらい昇級審査をやって、１級から初段審査までは１年。
大体そんなところだと思いますよ。
806:名無しさん＠一本勝ち
07/03/16 00:58:51 Dksw7OhD0
なるほど～そうゆう事情があるんですか。
うちの道場は５年ぐらい平気で掛かります、それでも辞める人はほと
んどいませんね。
個性の強い人が多く、戦前スタイルの強烈な技の先生から凄く優し
い技の先生までととても勉強になり、みんな楽しく稽古してますよ。
807:名無しさん＠一本勝ち
07/03/16 01:01:24 yVGi/R4m0
>>806
他の道場生とは、道場の外でもプライベートな付き合いがあったりしますか？
808:名無しさん＠一本勝ち
07/03/16 01:12:46 Pe9e6HXA0
>>805 カレー屋さん
自分は上達が遅くて、迷惑な存在じゃないのかなって
思う時があるんですが そんな自分も道場にとっては必要な者なのでしょうか？
809:カレー屋 ◆MasterNNok
07/03/16 01:14:08 Kx+MkAw40
必要だから続けていられるんだと思いますよ。
じゃなかったら、誰かにやめさせれてますって。
810:名無しさん＠一本勝ち
07/03/16 01:16:40 Pe9e6HXA0
>>809 カレー屋さん
ありがとうございます
････そのうちやめさせれるかもしれない
未だ入門半年ですけど 技がなかなか覚えられないんです。
811:カレー屋 ◆MasterNNok
07/03/16 01:21:44 Kx+MkAw40
>>810
教本買ったりして知識だけでも知っておくと、稽古の時に余裕が出来ますよ。
学校の授業の予習みたいなもんです。
そして帰ってからまた教本で復習。
知識ばかり先に進むと頭でっかちになりますけどね。
812:名無しさん＠一本勝ち
07/03/16 01:24:47 Pe9e6HXA0
>>811 カレー屋さん
ありがとうございます。
813:名無しさん＠一本勝ち
07/03/16 01:48:46 GDS+Wrj/0
きちんと稽古に来る人間は覚えが悪くてもそんなに悪くは思われない。
半年程度で来たり来なかったりするようになってくると、 まったくコイツは・・
って目で見られるようになる。
814:2ch武道板元.龍貴（覚せい剤中毒者）
07/03/16 06:36:42 JrICBiCg0
■■■元..龍貴（カレー屋Master）の覚醒剤中毒オフの実態■■■
URLﾘﾝｸ(www18.big.or.jp)
■元.龍貴が島根大学生に「突き蹴りが弱い」と馬鹿にされ逆切れ
一人では怖いので石丸つれて合気道部員を暴行した事件。
※後にスレで暴行をうけた部員の先輩がいやみを書き込みしたコピペ。
238 ：IRIMI ◆QR.rAAy2vI ：04/10/19 11:29:05
初めて見た時、ちょっと え？って感じだった。 ２ちゃんの印象ですごい怪物のような
イメージが出来てたためか、突き 蹴りがちょっと弱いと感じた。合気あげも最初は失敗された。
雰囲気が悪くなるのもイヤだったのでワザと体を固めて持ったら上げられた
■京都演武会にて、元..龍貴（ウサ）オフ会の実態を見た人の書き込み（笑）
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 21:53
>>10 京都の演武会での事件。知る人ぞ知るバカウサの演武。
11>延々と入り身を語るウサ。動きも遅い。キックの知り合いの半分以下。
■あるスパーオフにて,フルコンの茶帯とスパーするが、ボコボコにされて
足つったといって無様に逃げる元..龍貴のスレッド
★足攣りおじさん逃亡事件【元..龍貴】あ、あかん！！◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
815:名無しさん＠一本勝ち
07/03/16 06:47:56 s1UgtdN+0
俺最初はただの通いでかるちゃーだったけど
5時間なんてそんなもんじゃきかんほどけいこしてたぞ？
剣の素振りや武器術の基礎、呼吸法、はっそう？（だったっけ？）
とかそんなんとかしてるだけで時間足らん。
おれんとこなんか三年たたな初段さへもらえん。
知り合いの師匠のやりかただと、週4通っても七年目でやっと初段くれるかどうかだった。
816:名無しさん＠一本勝ち
07/03/16 07:49:06 ZWK26Dsu0
>>815
社会人ですか？
817:名無しさん＠一本勝ち
07/03/16 08:11:53 LGeILHW60
>>816
学生のときのはなし。
先生や流派の思想・意図・根幹にもってくるものによって
段位や評価の基準が違うので、稽古量とかそういうのはあまり問題にしないほうがいいと思う。
柔術としてとらえた場合、他の場に移っても、謙虚にしていれば
学ぶものはあるし、視野もひろがるとおもう。
やはり教える側の人間性がよくないと…
武器術の基礎っていうのは大げさで、杖等の本当の基礎だけです。
818:７９１
07/03/16 10:20:32 gd06JAYW0
>>800
実際、右足指の軟骨やってしまって、座技はできなく
なってしまったです。できない事はないけど稽古不足で下手です。
819:800
07/03/16 22:16:45 Dksw7OhD0
>>818
疲労骨折？ でも極めたのなら凄いじゃないですか。
俺なんかまだまだ・・15年やっても解らない事ばかり、少なくも
あと30年以上は続けたいと思ってます。
820:名無しさん＠一本勝ち
07/03/17 04:35:24 F5uVCIPg0
>>817
でも最低限、規定の出席日数は必要じゃない？
段級は道場で審査されるんだから。
めったに顔見ないのに、審査だけはいつも受けてる人見てると「なんだかなあ」
と思うよ。
821:名無しさん＠一本勝ち
07/03/17 05:49:39 nUaDL8GK0
合気会の道主って、これからもずっと世襲制なんですか？
822:名無しさん＠一本勝ち
07/03/17 07:44:13 /CB+qKm00
>>821
合気会は、道場によって教えが全く違うから植芝家の名がなければまとまらないでしょうね。
ただ、それも４代目如何によって変わる。武道である以上実力は必要。あまり酷いようなら
空中分解するかもね。
823:名無しさん＠一本勝ち
07/03/17 08:00:18 zRI+qjsd0
４代目（候補）って若いよね。
一回、本部前で会ったとき、その人とわからず、単なる道場生かと思って、
ほぼ無視して通り過ぎちゃったよ…
子供たちといたんだけど、通り過ぎた後、子供たちが「植芝なんていうの？」と聞いてて、名前を答えていたから、
道主のご子息か！？と気づいた。
若くても、先生なんだから挨拶しなきゃ駄目だよね。
824:名無しさん＠一本勝ち
07/03/17 08:56:24 /CB+qKm00
>>823
先生と呼ぶに値するのは、武道である以上実力と人柄じゃないの？関係ないさ。
単なる道場生と見間違えるのであれば、その程度のレベルって事でしょ。
むしろ今のうちにガンガン鍛えてやらなくちゃ。
825:名無しさん＠一本勝ち
07/03/17 09:42:32 HDWp9w070
合気道を職業とする人と稽古した事ある？
本当！すごいよ、手首から上の大きさが違うし呼吸法なんか半端
じゃなく強い。
成人していれば歳は関係ないと思う。
826:名無しさん＠一本勝ち
07/03/17 11:45:22 zRI+qjsd0
>>824
いやいや、道場の軒先で、２０代の兄ちゃんが道着で立っていたも先生かわからんて。
実力とか関係ないよ。
それともあなたは姿を見ただけで実力がわかる新人類か？
827:名無しさん＠一本勝ち
07/03/17 14:56:59 uHW1SgK70
俺もミッチーと稽古仲間になりたいです。 歳も多分そんなに変わらないし。
本部に行けば会えるのか？
828:名無しさん＠一本勝ち
07/03/17 22:06:05 MyqF43NcO
ﾐｯﾁｰて誰？
829:名無しさん＠一本勝ち
07/03/17 23:40:12 WWVsSg4k0
>>828
URLﾘﾝｸ(www.aikikai.or.jp)
↑の一番上の人？
830:名無しさん＠一本勝ち
07/03/17 23:49:01 xF+awuDH0
ミッチーは段位なし？
831:名無しさん＠一本勝ち
07/03/18 00:16:10 KQDg+kpy0
子供達との触合いも大事なご公務。 うむ、王子もきちんと帝王学を
学ばれているようでなにより。
832:名無しさん＠一本勝ち
07/03/18 02:49:03 pQfRzLix0
>>830
高すぎて常人の目には見えないのです。
833:名無しさん＠一本勝ち
07/03/18 08:47:36 P7cp0fDN0
>>826
別にそこらの町道場の倅が他と区別できないのは仕方がないが、いずれ会員２００万のトップになる
人物が、そこらのお兄ちゃんと変わらぬようじゃ先が思いやられるじゃないかな。
合気会は世界的組織。世界中に呼ばれ演武を見せ指導する。日本人なら世襲制を容認する土壌がある
から良いけど、実力主義、平和ボケした日本では叶わぬ実践を知っている諸外国の合気道家の鋭い目
に耐えうるものじゃないと付いて来なくなるよ。
834:カレー屋 ◆MasterNNok
07/03/18 10:35:09 tJG+nRtT0
>>833
>実力主義、平和ボケした日本では叶わぬ実践を知っている諸外国の合気道家
そんな人たちは合気会から離れればよいでしょう。
合気会道主の允可した允可状が欲しい人だけ合気会に残ればよいのですよ。
ところで諸外国の合気道家が、「実力主義、平和ボケした日本では叶わぬ実践を知っている」ってホントですかあ？
835:名無しさん＠一本勝ち
07/03/18 17:36:44 qekc2rnE0
>>834
外国でボディーガードとか傭兵を職業としている人で、合気会の合気道を学んだ人
ってことじゃないですかね
836:名無しさん＠一本勝ち
07/03/18 18:39:40 hewBBv4a0
>>835
最初にどこに所在しようが
呼吸をあわせる。
いわゆる身体の一致による（一張一緊？というぐあい？）驚異的な力。
武器術などによる身体の理に適った使い方と情報蓄積等
を断片からでも学べる流派や先生に従うようになる。
それから先は独自でマスターをみつけるんじゃないのかな？
柔術となってくると…柔道で高段位の方たちも柔術として
合気道での技を最低限でも知識としてしっておられ、
技を体得されている場合もあります。
また、武術的な力の使い方も競技武道である柔道の世界でありながらも、
身につけておられていました。中心をたもち、ゆっくりあるくことを
丁寧に指導される師範も存在しました。
また、海外での知名度、信用性は日本とは異なるケースがあります。
実績を重視します。
837:名無しさん＠一本勝ち
07/03/18 19:41:19 Kav9I4TGO
>>833
そうかぁ
現道主だって井上館長だって、顔知らないなら、普通の人だろ。
立ってるだけで普通じゃないのは骨法の堀部とか例の柳龍拳とかだろ
838:名無しさん＠一本勝ち
07/03/19 07:07:52 w+2/Hr9+0
これは推測。
あの驚異的な力は…
邪悪と結託しやすいとおもわれる。
邪とか欲望とかではなくて、生物的本能的な力の源として。
また、達人たちよりも先天的に肉体的に恵まれていた方達は
存在すると思われますが、日本社会の性格やもっと大きな大局観から、
あの、達人の域の合気道をあえて封印し、抑制し、
各々の思想の根幹にくるものを丁寧に伝えるか、または日本社会に適応するかたたちでの
皆が参加できる組織拡大路線になったと思われます。
超一流大学で合気道部に所属していて、これは違うとかんじて
先生、師範、道場を捜し歩いて、合気道を学ばれている学生達もいます。
まー、俺も驚異的な力の発揮したとき（数回）の心理状態・精神状態…
褒められたもんじゃなかったし、怪我して、引退したし、体力も極端に落ちて、
現時点では合気道と関係のない人だから、本当は日本社会的にはいってはならないことを
2ちゃんとはのべさせてもらったわけだが。
諸外国の人たち（表層じゃない）は、おどけながらも、きわめて冷静で、本質主義で…
非常に戦略・戦術的で、長期的視点もしっかりもられているなぁーというのは感じた。
839:名無しさん＠一本勝ち
07/03/19 12:41:47 qaNIcOs6O
妄想話はどうでもいいんだよ。他のスレに逝きな！
840:カレー屋 ◆MasterNNok
07/03/19 13:58:45 pdmsofH40
養神館合気道の現宗家は・・・
841:名無しさん＠一本勝ち
07/03/19 17:15:38 IS4eKqyB0
おれのはなしをもうそうとしてとらえられないじてんで
ちょっとやばいんだよ？
達人の一人が曰く
酒はのめばのむほどちからがぬけて
つよくなるんじゃー
とかいういわくばなしも実在するのですよ？
842:名無しさん＠一本勝ち
07/03/19 18:18:12 2yiVm32e0
最近思うけど、武板のスレってもうどのスレ見てもむちゃくちゃだな・・・・
843:名無しさん＠一本勝ち
07/03/19 18:51:45 oeDUaXT80
いわくばなしではなくて
じじつ
844:元龍貴（ハジメ）＆虎撲把（曹長）合気道詐欺師コンビ
07/03/19 21:28:11 m4l6gA7H0
船場合気道同好会（覚醒剤中毒）元龍貴Contact ◆MasterNNok
嘘で合気会・合気道三段を名乗り経歴詐称して２ｃｈ住人から５年間で合計
数百万円猫糞し トンヅラしている覚せい剤ジャンキーです。 この男を見つけたら１１０番
主催している段位詐称詐欺武道 反射道 URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
（連絡先 奈良県警吉野署 生活安全課 熊代刑事）
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:677番)
■覚醒剤中毒 元龍貴（HNウサ・反射道）の経歴詐称詐欺講習会の証拠■
■覚せい剤中毒・元龍貴（反射道）が投稿規制をかける秘密のURL（笑）
※スレ内では「合気道三段」となっている証拠、二重リンクしておきます。
※HNは、ウサで登場 URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会証拠「ウロコを落とせ！」（参加費一日最高8000円）
※HNは、HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代などで登場
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
845:名無しさん＠一本勝ち
07/03/20 00:01:52 Ofaa407m0
>>842
普通はどこの板でも専門家っぽい人がいて話を修正してくんだけど、武板は人口少ないからだろうな。
846:名無しさん＠一本勝ち
07/03/20 17:58:00 IvkX77NB0
体の使い方や進退感覚がすぐれていても、
鍛えたことやスポーツ経験のない女性の場合、
いくらその面ですぐれていても、
成人男子でベンチプレスで80キロぐらいあげる
素人のちょっと上達した状態のんがすごいから・・・
研究を重視するなら試合はするなという単純な側面。
思想・理想・道としてや教義うんぬんの前に。
プレス80キロなんて、成人男子なら、ちょっと時間に余裕があって
時間かけてジム通いすれば…時間の差はあれ、誰でも到達できるレベル。
また、武器術も見栄えのする武器のあつかいかたではなくて、
たとえばゴルフやバッティングで飛距離を出すような体の使い方を
案手してだしたり、現代日常とは違う視点での合理的な体の使い方を
学びなおすものとしてとらえたほうがいいかな？
達人の一人も…闘争術としての合気道は俺の世代で終わりにした…
とか述べていたそうです。
847:名無しさん＠一本勝ち
07/03/20 18:18:40 hDPHSVyS0
というより、彼等が終わりにしたんじゃなくて、時代が変わったというだけだよね。
その時代は、そういう合気道が必要だったんでしょう。
その闘争術としての合気道が合気道の理合に沿ったものであるか
どうかは話は別だからね。 理合としてみれば現代の”踊り”をしてる
合気道家の方が余程高度な事をしてるのかもしれないしね。
848:名無しさん＠一本勝ち
07/03/21 04:28:17 eooO9ycy0
無意識の（潜在意識）の強さは尋常じゃないのは体験として
わかった…。
あの力を自制してコントロールできるんがすごいんやね。
あの力自体…現代一般常識ではとらえきれないけど、
よりいっそう鍛えていく方法が存在すると思われる。
また、なんかよーわからんことしとるわーという型でも…
実は案外とんでもない威力のダメージにつながるうんちゃらの
基礎や基本となっていたケースがありました。
勝って肉体と精神を徹底披露させて…健康をそこなうよりも、
踊りや舞踊のような形で長い目で研究できて健康を維持できるほうが
いいんじゃないの？っていうのは…
十代の猛々しい時期を越えた人たちの一般的な感覚かも…。
849:名無しさん＠一本勝ち
07/03/21 04:38:10 eooO9ycy0
皆が参加できる形がいいよ。