02/02/03 12:11 /R7oSH6h
>>497
短いのはわかるけけどやっぱり史上最強。
２年連続３冠王・７試合連続本塁打・１３試合連続打点・シーズン最高打率３８９
４打席連続本塁打
504:
02/02/03 12:11 94vLLleN
>>500
長島 ４４４ ２ ３０５ ６
山本 ５３６ ４ ２９０ １
だから俺的には長島の方がちょっと上だと思うよ。
505:代打名無し
02/02/03 12:15 gLwqDmt5
記録だけで判断するならこのスレの存在意義なんてないじゃん。
記録ヲタはアホだろ？
506:代打名無し
02/02/03 12:15 iqjZ1awM
>>501
今調べてみたが、決してそんなことはないぞ
確かに少しむらはあるが、晩年に打率をかなり下げてると思われる
人に文句つける前に自分で調べようぜ
507:代打名無し
02/02/03 12:19 iqjZ1awM
>>505
何の役にもたたんことを書くお前の方がよほど低脳だと思うがな
人をあほ呼ばわりする前に己の意見を書けや
508:代打名無し
02/02/03 12:20 aVbc0+Wc
つーか山本の生涯成績がこんなに凄いとは、はっきり言って知らんかった(笑)
松井はたぶん、こんな感じの成績で終わるんじゃないか
509:
02/02/03 12:20 94vLLleN
>>503
バースの通算成績
URLﾘﾝｸ(www.parkcity.ne.jp)
確かに凄いけど実働５年のうち85,86以外はそれほどでもないので
通算でみても化け物じみてる王なんかに比べると最高のバッタとは
思えないです。
510:代打名無し
02/02/03 12:23 ioHIFW1E
>>505は煽り臭いけど、言っている事はもっともだと思うぞ。
記録で判断するなら500もレスをつなげず「王だろ?終了」でいいじゃん。
511:４９６
02/02/03 12:31 /R7oSH6h
>>509
外人の場合は短いから記録的には損。でも流し打ってホームラン打つ技術は
本当にスゴイ。打撃技術では右の落合、左のバースだと思う。
512:え
02/02/03 12:39 UtjtYApW
今後２度と出ないようなすごい記録を出したのは誰だよ。
>>477
福本とイチローは全然違う。
首位打者・・・
513:代打名無し
02/02/03 12:41 bYHh0TNm
>>511
禿同！
.389は、イチローでも超えられなかった大記録だ。
514:505
02/02/03 12:50 gLwqDmt5
>>507
「今まで見た史上最高のバッター」なんだろ？
それぞれが最高だと思うバッターを勝手に挙げればいいんじゃねえ？
記録の凄さなんて見たことなくても分かるだろうに。
個人的には篠塚、落合、前田、イチロー。
515:代打名無し
02/02/03 12:55 rD6+AfPU
>>492
野村も別格にしてやってくれ。
516:代打名無し
02/02/03 12:56 N6yTeewZ
>>509
バースの成績見たけど、驚異的だね。
83,84年は、打撃開花する前であの成績は立派だし、
87,88年は、まともな精神状況じゃなくてあの成績だろ。
本当、まじ、すごいよ。
517:代打名無し
02/02/03 13:23 perVJvCx
篠塚利夫
518:代打名無し
02/02/03 13:24 /R7oSH6h
>>516
バースが凄いのは内野安打１本だけで３８９．打ったのは化け物。
イチローみたいに内野安打で稼いでいないところが脅威のバッター。
519:
02/02/03 13:34 FcMpg7CN
>>486のページ見たが、すばらしい。
通算成績で、俺は、王、野村、長島（予想外！）、張本（予想外！！）、
門田、落合、山本、松井（期待）あたりをあげとこう。
一年一年のすごさはこのページではわからないが、バース、ブーマーあたり
がすごかったのはわかる。
張本、門田、山本あたりの一年毎の記録を見てみたい。
520:
02/02/03 13:41 FcMpg7CN
>>518
それはすごい。
まあ、イチローの内野安打６０本（くらい？）ってのも、ある意味化け物
だけど。
521:代打名無し
02/02/03 13:44 QicALjUv
篠塚だなやはり
当てる上手さは若松やイチローを超えてる天才だったと思う
522:代打名無し
02/02/03 14:27 mO/5zJTw
王、バース、落合あたりのレベルで優劣をつけるのは難しいな。
523:代打名無し
02/02/03 14:27 aVbc0+Wc
張本→URLﾘﾝｸ(www.inter.co.jp)
門田→URLﾘﾝｸ(www.inter.co.jp)
山本→URLﾘﾝｸ(www.inter.co.jp)
524:宇宙の野球
02/02/03 14:34 GNvPhuTB
>>523
コージも凄いねえ！
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/03 14:38 VXEqE0hJ
>>521
彼は水子の霊に悩まされてたらしいね（ｗ
それさえなければ史上最高のリードオフマンだっただろう。
526:代打名無し
02/02/03 14:39 I2fdXMZJ
2げっとずざー
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/03 14:39 VXEqE0hJ
リードオフマンじゃないか。スマソ・・・
アベレージヒッターってトコか。
528:代打名無し
02/02/03 14:40 I2fdXMZJ
>>526
ごめん。誤爆。
529:代打名無し
02/02/03 14:43 DiEi9pRh
でも、バンテリンもナボナもアミールSも現役時代見た事無いんだよねぇ。
530:代打名無し
02/02/03 15:19 WoMvUudS
スレ違いだが、山本浩二の守備はすごかった。
ダイヤモンドグラブ賞、ゴールデングラブ賞合わせて１０回だっけ？
531:代打名無し
02/02/03 15:25 H4H/vtQm
山本浩もパでDHなら門田みたいに長くできただろうな。
532:代打名無し
02/02/03 15:26 hUFcMY4Q
香川だな、あの体型で３割打ったことあったし。
533:代打名無し
02/02/03 15:28 TQJx6ybg
山本浩ニ＞＞＞＞秋山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキロー
＞＞張公
534:
02/02/03 15:50 LZWOhWIl
＞３６２
小宮山が言ったのはあくまでバットの芯に当てる技術
という点での話。彼はボールを遠くへ飛ばす点においては
松井のほうが上だと同時に言っていたよ。
俺が見た中ではやっぱり落合が最高だったように感じる。
535:代打名無し
02/02/03 17:10 qfu8Cjmu
落合は天才型
イチロー､王は秀才型
と思う｡
536:代打名無し
02/02/03 17:15 eNCtVkuz
このスレは日本で活躍した選手限定？
今までで一番すごいと思った選手はマイク・ピアッザ
一昨年だったか１５試合連続打点した後、一日おいてまた１３試合連続打点。
度肝を抜かれた。あんなにチャンスに強い選手はそういない。
537:代打名無し
02/02/03 17:24 H4TWIuD7
好きだったのは山本浩～掛布～前田（広島ファン）
インパクトあったのはバース
８５～６年は見てて何処に投げても放り込まれそうな感覚あった
王は晩年しか見てないので・・別格ではあるけど
イチローは「来た球を弾き返す」能力は現在で世界でも・・言い過ぎか？
538:代打名無し
02/02/03 17:26 hpzizMPb
イチローは来た球をゴロにして内野安打にする。
すなわち当てるのは上手いが打撃となると雑魚。
539:463
02/02/03 17:27 Wy6FNKxH
見てない人も含めてなら
東 西
王 横綱 長島
落合 大関 中西
バース 張出大関
大下 大関 野村
王は異論ないように思われるけど、長島は記録でも凄い！
王がいなかったら5回くらい三冠王になっている。
（ちなみに長島がいなかったら王は8回くらい三冠王）
ちなみに史上最高の野手なら
東 西
イチロー 横綱 長島
王 大関
秋山 張出大関 古田
野村 張出大関
こういうのは、でも見てないとなんともいえないようね。
ONを見ている40代以上の意見を求む。
540:代打名無し
02/02/03 17:37 f0AJzEz1
「見た」と限定するなら浩二かな。カプファンだから思い入れもあるけど。
ところで松井が登場するのが理解出来ないんだけど・・・？
「史上最高」というべき記録は、あまり残してない気がする。
（若い人のレスなら納得できるが）
２０世紀のベストナインで両松井を見た時と同じ違和感を感じた。
541:代打名無し
02/02/03 17:38 fcGNzCYk
智弁和歌山の武内
542:代打名無し
02/02/03 17:39 OrMhBo/m
走る攻める守る三拍子にわたって
山本浩ニ＞＞＞長嶋
543:代打名無し
02/02/03 19:00 N6yTeewZ
>>540
松井が最高は確かにどうかと思うが、
正直、山本浩二もかなりどうかと思う。
最高というには、３５０、５０本は
最低打ってて欲しい。
544:代打名無し
02/02/03 19:03 aVbc0+Wc
.350の50本となると非常に限定されると思うが
545:代打名無し
02/02/03 19:18 rD6+AfPU
>>544
日本人だと王が73年に、.355、51本
落合が85年に.367、52本、86年に.360、50本。
他にいる？
でも史上最高のバッターならこれくらいでいいんじゃないか？
546:545
02/02/03 19:19 rD6+AfPU
王は日本人じゃなかったな！
んじゃ落合だけか？
547:代打名無し
02/02/03 19:19 t+IHqQbz
そう、それが「最高」ということ。
548:代打名無し
02/02/03 19:23 WoMvUudS
なに？ということはみんな、>>543に同意ってことなの？
549:代打名無し
02/02/03 19:25 LcrQT+HM
バースも８５年３５０．５４本 １３４打点
８６年３８９．４７本 １０９打点
550:代打名無し
02/02/03 19:26 rD6+AfPU
85年と86年はセパ両リーグで三冠王
551:代打名無し
02/02/03 19:27 aVbc0+Wc
>>548
>>543の示した数字がどうかは別として、打撃部門全てにおいて高い数字を残す打者こそが
最高の打者、というのにはほとんどの人が同意していると思うのだが
552:代打名無し
02/02/03 19:31 QicALjUv
落合はホームラン捨てたら4割打てると豪語して、
でもできなかったので俺的評価は低い
553:代打名無し
02/02/03 19:33 N6yTeewZ
小鶴誠（昭和２５年 松竹）
打率 ３５５
本塁打 ５１
打点 １６１
打数 ５１６
安打 １８３
盗塁 ２８
四球 ８９
三振 ５３
う～ん、完璧。
見てないけど。
554:代打名無し
02/02/03 19:34 NFC3p95R
>>553
ラビット使用ですから。その年は他の選手達もみんな凄い成績を残している。
去年のパリーグと一緒。
555:ｄ
02/02/03 19:41 T1rWPQLJ
バースってやっぱりメジャーの一流打者だったの？
556:代打名無し
02/02/03 19:42 OJxg24qd
>>４６１
槙原と組んで、やったホームラン競争？
あれは落合の技術の高さを示していた。
全てのボールに対して、レフトフライを連発。
パワー不足から、スタンドインしたのは１球だったけど。
現役選手が情けないゴロを打ってたから余計思った。
557:代打名無し
02/02/03 19:44 NFC3p95R
全盛期の落合は凡退してもそれがわざとであるかに見えた。
特に見逃し三振でニヤリとしたときは。
558:代打名無し
02/02/03 19:45 qciwEbJF
>>555
メジャーの一流がわざわざ日本に来るわけ無い。
559:代打名無し
02/02/03 19:47 VRqprrqP
山本浩二（現広島監督）
560:代打名無し
02/02/03 19:49 LcrQT+HM
>>555
メジャーではたいした成績残していない。
561:463
02/02/03 19:51 Wy6FNKxH
>>540
>>543
山本浩もすげーバッターだったと思うけど、落合の方が上かな。
でも守備も含めてなら互角。チームにとってという観点（つまり選手としての評価）
なら山本浩の方が上だね。
562:代打名無し
02/02/03 19:54 JwbKty4g
落合がロッテの時、試合前の打撃練習見た。
緩い山なりのボールを、右・左・真ん中へ糸を引くような
ライナー性打球で打ち分けてた。
ちょっとしたバッターなら誰でも出来るのかもしれないが
「これが三冠王か」と感心させられた。
一流バッターの試合前の打撃練習って結構面白いですよ。
563:代打名無し
02/02/03 19:55 VyHArn91
落合とバース
この2人は別格
564:代打名無し
02/02/03 19:57 NFC3p95R
浩二は股間に電波受信装置を付けてからホームランが増えたからな。
電波受信装置を頑なに拒んだ国民栄誉賞男の方が長打力は上だった。
565:代打名無し
02/02/03 19:58 AlyEo+e3
>>562
イチローの打撃練習も凄いよな。
長打も狙えば打てるんじゃないだろうか。
少なくともそのパワーはある。
566:代打名無し
02/02/03 19:59 aVbc0+Wc
>>564
スパイ行為ってこと?
567:代打名無し
02/02/03 20:04 VyHArn91
番外として、23歳の広島前田は凄かった。
ＨＲ王の江藤より遥かにね
568:代打名無し
02/02/03 20:06 kun/rN3i
鈴木一朗が最高のバッター
569:代打名無し
02/02/03 20:11 X2GUSOYO
試合前の打撃練習が凄かったという意味では、ホークス時代の吉永が印象深い。
570:代打名無し
02/02/03 20:12 JwbKty4g
５６２
落合がボールを捕らえる瞬間の目、何かのテレビで見たけど
これも凄かったです。
あのとろ～んとした目がガーッと見開いて「別人」と思わせる
くらいの顔付きになってました。
って、落合の事ばかり書いたけど別にファンではありません。
どちらかと言うと嫌い。ただ野球人落合は凄いと思ってます。
571:代打名無し
02/02/03 20:12 rD6+AfPU
結局は堂々巡り。
「打撃部門全てで長年高成績を残す（.350、50本必須）」
なんて条件じゃ王か落合で終わるし。
572:代打名無し
02/02/03 20:22 VyHArn91
>>555
バースは足に怪我持ってて、メジャーに呼ばれても代打でしか
出してもらえなかった。
メジャーでもファーストは打てて知名度のあるベテランの指定席だったからね。
573:
02/02/03 20:49 NSP6CHf4
長島の成績を見たが、正直驚いた。
574:
02/02/03 20:53 SVj5MxOX
長嶋監督
「山本浩二は広島球場ではバッティングが全然違う」
575:代打名無し
02/02/03 21:32 gLwqDmt5
>>571
な。
576:
02/02/03 22:04 SGTyN7Ri
>>571
まあ自分の好みの選手についてあいつが最高、と客観的に語ればいいんじゃ
ないの？というわけで西武を破った年のブライアントに一票！
577:代打名無し
02/02/03 22:15 qjhVR2Gc
インパクトと怖さという点では85、86年のバース。
当時TBS解説の小林繁に「どこに投げても打たれそう」と言わせたのが印象深い。
イチローはホームランの怖さがないので史上最高とは思わない。
578:代打名無し
02/02/03 22:21 GbeOC3Tp
イチローは内野安打の優しさを持っています。
579:代打名無し
02/02/03 22:22 TXsWCskx
息子のカール君が来日してた時のローズかな。
１５試合で１３発だったっけか。(01年夏)
まさに鬼神のごときバッティングだったyo！
でも今年は離婚。親権もﾓﾒｰ (ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｽﾞｰ
580:代打名無し
02/02/03 22:35 4ZH4aCN0
それイイ！あの時期のローズは正に史上最高のバッター！！
581:代打名無し
02/02/03 22:35 u7djn2xY
「その時代に抜きん出た能力を持っていた打者」
ということが大事じゃないかな。
582:代打名無し
02/02/03 22:39 92JRm00q
「ＯＮは凄かった」「落合は凄かった」「山本は凄かった」
みたいなことを松井秀喜に対して思えるようになる気がしないな。
「イチローは凄かった」とは思うだろうけど。
583:代打名無し
02/02/03 22:42 1mAZzKyy
そりゃイチヲタだけだろ。
なんでこうイチロー以外の選手を貶そうとするのかね。
584:代打名無し
02/02/03 22:46 qjhVR2Gc
まあでも、松井の飛距離は素直にすごいとは思うが。
日本人では文句無しに歴代でも最強だろ。
個人的には落合は中日に来てからの印象が強くて普通の強打者というイメージ。
ロッテ時代の数字は確かに驚異的だが両翼89mの狭い川崎だったから。
本人も当時「省エネホームラン」って言ってたし。
もっともこれは個人的な感想なんで。
585:
02/02/03 22:59 d7K/Dzr/
松井だろ。松井。 俺、阪神ファンだけど。
あの打撃練習中の打球にはドギモを抜かれる。
>>577 もちろん、バースもスゴイ。
586:代打名無し
02/02/04 00:21 iv7SSmmk
まあ飛距離だけで言うなら金本が凄い。
587:代打名無し
02/02/04 00:23 iv7SSmmk
飛距離で言うなら中西もいるな。
ショートライナー性の当たりがそのままスタンドインするくらいの打球だし
１６０メートルかっとばしたとかいうらしいし。
588:代打名無し
02/02/04 00:24 rCIY+Npi
飛距離限定でいいなら、カブレラは外せんなぁ。
元ダイエーのニエベスも、飛距離「だけ」は凄かった。
あとはやっぱりブライアントかね。
589:代打名無し
02/02/04 00:24 Zwmap0xZ
実際に見た選手なら落合とバースが双璧だなぁ、やっぱり。
それに続くのが初期の清原と怪我する前の前田かな。
あくまでも個人的な意見だが。
590:代打名無し
02/02/04 00:25 IpLB71Vf
ふぇ～
591:代打名無し
02/02/04 00:26 fBziqtFz
パワーだけならカブレラが史上最強じゃないかな
あの二の腕の太さはちょっと尋常じゃない
592:代打名無し
02/02/04 00:27 RgON8ehZ
バースの広角に打ち分ける技術はほんとスゴイ。
どの方向にもホームランを打てる。
593:
02/02/04 00:27 SLYkOi/1
>>591
マグワイアじゃないの？あとボンズ。ＭＬＢ入れていいならだけど。
594:代打名無し
02/02/04 00:30 Zwmap0xZ
>>593
それ言ってもしょうがない、ここはNPBのスレなんだから
595:宇宙の野球
02/02/04 00:32 YQnPc4Jq
飛距離ならばブリトー（ﾊﾑ）かな・・・
596:代打名無し
02/02/04 00:34 +k7cismc
清原とか金本とかがマッチョマンとして有名ですが
過去にはどんなのがいたんですか？日本人では。
597:代打名無し
02/02/04 00:36 hQ5RmVdh
>>596
南海の香川
598:大杉の
02/02/04 00:38 0FcvhYMM
かっちゃん。
599:代打名無し
02/02/04 00:39 Zwmap0xZ
>>596
鉄人衣笠
凄い体してたらしい
600:代打名無し
02/02/04 00:40 hQ5RmVdh
鉄人つーか猿人(笑)
601:代打名無し
02/02/04 00:43 Zwmap0xZ
>>600
それを言っちゃあおしまいよ
602:代打名無し
02/02/04 00:45 RgON8ehZ
結局だれが最強なのよ？
603:代打名無し
02/02/04 00:47 InohxoZw
世界のホームラン王
604:代打名無し
02/02/04 00:53 aGRvkBxr
「かんせい」と「きんぐ」
とにかく全部ホームラン
605:代打名無し
02/02/04 00:53 o8JkmsUk
山田太郎・岩鬼正美
606:代打名無し
02/02/04 00:55 O8pM7Le2
王が最高です、って言われたら誰も反論できない気がする
607:代打名無し
02/02/04 00:58 za5m9Vg2
日本記録持って無い奴限定にするとか
608:代打名無し
02/02/04 00:58 zOa1FwSB
最高 王
最強 落合
最恐 清原
最狂 >>393
609:代打名無し
02/02/04 00:58 0w35m51R
>>606
できない。
610:代打名無し
02/02/04 00:59 Zwmap0xZ
長嶋なんか５番以内にも入らないような気がするけどな。
611:代打名無し
02/02/04 01:00 0w35m51R
最高のオールラウンドプレーヤーは？
長島とイチローの一騎打ちかな？
612:代打名無し
02/02/04 01:00 tLPZh+Cc
長嶋は右打者限定なら５位以内には入るんじゃないかな？
613:代打名無し
02/02/04 01:01 0w35m51R
いや俺も長島はたいしたことないと思ってたんだけど、
上のリンク先見たら、長島すげーって思った。
614:代打名無し
02/02/04 01:02 P8aWH6k5
>>613
「意外と」でしょ
615:右打者限定だと・・・
02/02/04 01:03 Zwmap0xZ
１位落合
２位野村
３位山本浩
４位
616:代打名無し
02/02/04 01:03 uxgYgJ/H
ファミスタなら「ばあす」
617:代打名無し
02/02/04 01:03 lvJTjgmD
正直、清原はない。
618:６１５
02/02/04 01:05 Zwmap0xZ
悪い、４位５位を考えてる間に間違って書き込んでしまった。
４位長嶋
５位・・・誰だろ？
こんな感じかなぁ
619:代打名無し
02/02/04 01:09 Z7As1eoU
清原は高卒野手１年目の期間限定で最強。
イチローも前田もキヨの足下にも及びませぬ。
620:代打名無し
02/02/04 01:10 0w35m51R
山本、落合、野村、長島あたりは甲乙付けがたい。俺は落合の晩年しか
知らないけど。
621:
02/02/04 01:10 +7FoZ8hP
つーか、お前ら長嶋・野村の現役をリアルタイムでみたんか！？
622:代打名無し
02/02/04 01:12 DsYIT97S
息子なら
623:代打名無し
02/02/04 01:12 7PgDU88y
え？見たけど。カズシゲとカツノリ
624:代打名無し
02/02/04 01:12 QEtZarsc
右打者限定の中村ノリのランクと
左打者限定の松井秀喜のランクはどっちが上か。
625:６１５
02/02/04 01:14 Zwmap0xZ
>>621
いや、見てないけど何となく記録とイメージから・・・
626:代打名無し
02/02/04 01:17 0w35m51R
>>624
松井じゃない？
左って、王、バース、門田？ 張本？くらい？
右なら、ノリはどうよ？
原とか、秋山、清原あたりと比べて。
627:
02/02/04 01:18 +7FoZ8hP
松井秀喜で決定です。
星稜と練習試合をした時、5打席2ホームラン・2二塁打・1四球。
私は1年でベンチでしたがもの凄いスイングスピードにまじでびびりました。
スイングスピードでは
ソーサ＞ゴジラ＞ワンちゃん
628:代打名無し
02/02/04 01:19 M77Usswr
>>624
右打者の.266と左打者の.300はどっちが上かって意味？
629:代打名無し
02/02/04 01:24 WHy4vIhK
中村ノリは長嶋より上じゃないの？
630:６２１
02/02/04 01:24 +7FoZ8hP
<<623
正解！
パワーだけならカズシゲマンセー（伝説のユマの4番）
カツノリは･･･声だしは。。。ベンチを盛り上げるのは。。。いいんですけど。
631:代打名無し
02/02/04 01:28 RziKSeIl
あと３年もすれば「小笠原道大」以外の声は聞かれなくなるだろうね。
632:代打名無し
02/02/04 01:31 hQ5RmVdh
おお小笠原がいたな
顔も打撃も凄いインパクトだ
633:代打名無し
02/02/04 01:34 RziKSeIl
>>632
うむ、来年は２００～２２０安打。
そして史上初の１０００試合で２０００本安打を達成する。
634:代打名無し
02/02/04 01:38 wdARS+GG
やってから言ってね
635:代打名無し
02/02/04 01:39 RgON8ehZ
バースの２年連続三冠王・７試合連続本塁打・１３試合連続打点
４打席連続本塁打・シーズン最高打率３８９.(内野安打1本のみ）
やっぱりバースが史上最高のバッター。
636:代打名無し
02/02/04 01:41 M77Usswr
>>633
小笠原ってもう２８歳だよね。
あと１４２０安打か…
毎年２００安打打つと計算しても７年以上かかるぞ。
637:代打名無し
02/02/04 01:48 gPkIaL2V
小笠原ヲタは前田ヲタを凌ぐﾃﾞﾝﾊﾟであると判明。
ちなみに現在小笠原は５２５試合出場の５８０安打。
残り４７５試合で１４２０安打ってのは、ほぼ全試合猛打賞が必要。
打率は７割ぐらいが最低条件。
638:代打名無し
02/02/04 01:50 hQ5RmVdh
>>633
ちゃんと計算してから書けよ!(笑)
639:代打名無し
02/02/04 01:53 sZFMFUz3
ブーマー
以上
640:代打名無し
02/02/04 01:58 KRz7/gpX
一打席限定
呂
641:代打名無し
02/02/04 02:13 8mDDHsq4
ボブ・ホーナー
642:
02/02/04 02:22 7YHvYOq9
やはり、バースだろ
王は見たことが無いからわからん
バースは数字もすごかったが、なによりその勝負強さ
ここで打ってくれれば、ってところでは必ず打ってくれた頼もしい奴よ
「タッチ」の新田みたいな打者だった
そういうとこは長嶋も同じなのかな？リアルタイムで観てないけど
たしかにピークは2年ぐらいだが、「あの」阪神を日本一に導いた彼の打撃、功績は
まさに「神！」 違うか？
643:代打名無し
02/02/04 02:26 SZXKdBVu
殿様バッター
644:
02/02/04 02:27 Q6sCohUp
このスレでバースをあげてる人間は本当のとこ
何人位いる？何度もバースの名前は出てきてるけど…
645:
02/02/04 02:34 mo8brz82
シュルジー
646:代打名無し
02/02/04 02:35 MZcH0jqu
パワーと技術を兼ね備えたバースが最強だと思う。
647:代打名無し
02/02/04 02:41 EV6cG1gs
小久保のＨＲは美しい。顔はバイキンマンだが・・。
成績は置いといて俺の中では史上最高のバッターです。
648:代打名無し
02/02/04 02:41 lO3RZVJw
彦野
649:代打名無し
02/02/04 02:41 gPkIaL2V
パワーと技術を兼ね備えた打者はバース以外にもいるが、
あの阪神を優勝に導いたと言われれば、バース最強説にグゥの音も出ない。
……でも真弓最高。ﾎﾞｿ
650:代打名無し
02/02/04 02:42 MZcH0jqu
ある意味今岡
651:代打名無し
02/02/04 02:45 7z7Dkfzm
ハウエルかな
652:代打名無し
02/02/04 02:46 8icCyC/4
現役最高は松井だけど球史に残るのはイチロー
だなんて変な話だね。
球史に残るイチローが現役最高でしょう。
653:
02/02/04 02:48 YPUtBgsD
>>652
同意。イチローは王のごとく記録だけでも語り継がれて行く
であろう。勿論その実力もすごいが。
654:代打名無し
02/02/04 02:48 bLBwX+cE
松井はこれからだろ（多分
655:代打名無し
02/02/04 02:50 MZcH0jqu
イチローはバースの記録だけは破れなかった。よってバース最強。
656:代打名無し
02/02/04 02:50 gPkIaL2V
アンチイチローの褒め殺しはもういいって。
657:代打名無し
02/02/04 02:52 0w35m51R
ここまで粘着だと、アンチイチヲタがわざとやってるとしか思えん。
「イチヲタうぜー」って言わせたいようだ。
658:代打名無し
02/02/04 02:52 EV6cG1gs
仮にイチローがメジャーに行ってなかったとしても
パヲタとしては球史に残る選手だったと思う。
659:代打名無し
02/02/04 02:54 s4HgahZ0
王の記録で凄いのは、ホームランより四球だよ。
URLﾘﾝｸ(www.inter.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.inter.co.jp)
660:代打名無し
02/02/04 02:55 8icCyC/4
ホームラン云々は関係ないよ。
球史に残る選手と残らない選手を比較するが正気とは思えない。
661:代打名無し
02/02/04 02:56 0w35m51R
王の記録は全部すごいだろ。
その点長島もいろいろな分野ですごいが、王のせいでかすんでる。
662:代打名無し
02/02/04 03:00 gPkIaL2V
今、松井が引退しても立派に球史に残ると思うが、いったい
>>660 の球史には誰が記録されているのか知りたいものだ。
同時に取れなかったとはいえ、打撃３部門のタイトル全部
取った打者はそんなに多くないと思うがナー。
663:代打名無し
02/02/04 03:01 4pplGDcI
ＲＪレイノルズ
664:代打名無し
02/02/04 03:03 0w35m51R
アンチイチヲタのイチヲタなりすますしは放置しよう。
665:代打名無し
02/02/04 03:10 NFHEItji
>>662
でも同時に獲ったほうがすごいよね
666:代打名無し
02/02/04 03:13 hQ5RmVdh
666
667:代打名無し
02/02/04 03:35 M77Usswr
打撃主要３部門を同時でなくても獲得した事のある選手
野村、王、長嶋、落合、川上(哲)、山本(浩)、山内、バース、ブーマー、松井秀
他もいたら教えて。
668:代打名無し
02/02/04 03:38 9rVdXvZq
山内だけ資料なしじゃどういう選手かわからない
669:代打名無し
02/02/04 03:43 M77Usswr
>>668
この方です↓現役時代を知ってるわけでは無いんだが…
URLﾘﾝｸ(www.8-yamauchi.co.jp)
670:代打名無し
02/02/04 03:43 4Zi6+yAM
打率とホームランを同時に獲れば、三冠王に近い価値があると思われ。
打率とホームランが分かれてたら、ちょっとインパクト弱い。
671:代打名無し
02/02/04 03:45 LyzGMdsl
確かに打率とＨＲを取れたのに打点王が取れないのは、
運が悪いかチームメートに恵まれていないかって感じがするな。
672:代打名無し
02/02/04 03:59 M77Usswr
>>667の中で首位打者と本塁打王を取りながら
打点王をとれなかったのは王だけ（３回）
673:代打名無し
02/02/04 04:24 LyzGMdsl
チームメートに恵まれすぎても打点王取られてしまうか……。
674:代打名無し
02/02/04 04:29 KFKmzQJl
１９９２年のハウエルは来日一年目にして首位打者・本塁打王に
輝いたが、オールスター前に一時ケガして出場試合が少なかったのと、
５番バッターで直前に古田・広沢がいたこともあって打点王には届かなかった。
675:463
02/02/04 08:10 QUAF3cnz
長嶋の成績を見よ！
URLﾘﾝｸ(visualb.hoops.ne.jp)
ルーキーでいきなり準3冠。
そして6年連続の最多安打（当時は確か表彰なし？）
怪物：王と同時代ながらこれだけのタイトル獲得。
ホームランの数が気になるが、はっきりいって王以外に40本台打つ
やつはこの頃ほとんどいなかった。
記憶の長嶋といわれるが、記録だって凄い！
トータルで記録で長嶋より上なのは王と落合だけ。
（俺は野村や張本より上だと思う）
それに加えてあのプレースタイル。今写真や映像で見ても凄い。
彼はまさに球聖でしょう。
・・・でも見てないけど・・・・・・いちおう言ってみました・・・
676:代打名無し
02/02/04 08:26 uQ9sj+28
小鶴マンセー
677:代打名無し
02/02/04 08:43 M77Usswr
>>675
URLﾘﾝｸ(www.hi-ho.ne.jp)
これを見ても野村より長島より上か？
678:代打名無し
02/02/04 08:43 M77Usswr
訂正
野村より長島より上か？ →野村より長島が上か？
679:代打名無し
02/02/04 08:56 jirPlpbe
>>667
中島治康、藤村富美男、中西太、青田昇
特に中西は２冠＋２位が４度。
>>672
３回とも長島が打点王になってる。
大下弘も２冠で打点王を逃した。
>>675
打率では王より長島のほうが上
680:675
02/02/04 08:58 QUAF3cnz
>>677
リンク見れんのであげとく
URLﾘﾝｸ(www.aya.or.jp)
そう思うよ。
本塁打はノム＞＞長、打率は長＞＞ノム。打点は互角。
トータルでやや長の方が上だと俺は思う。
ましてや王と同一リーグであることを考えれば・・・
681:代打名無し
02/02/04 09:31 dHayF8f+
川相（巨）のアイコンくれ
682:代打名無し
02/02/04 09:52 Jf+eAHJ9
最強は野村だろ野村。
キャッチャーであの成績だぜ。王、長嶋なんぞ比ぶるに足らず！
683:代打名無し
02/02/04 10:26 HGvXk8Hi
子供サイズの球場をフランチャイズにした選手のホームラン数は
まったくあてにならん。
それと東京ドームのドームランもね
684:オリクスブレブス
02/02/04 11:42 OQVuQSxg
>>633
シュルジー（ﾜﾗﾀ
１打数１ＨＲしかも超特大・・・いや笑えん、マジ凄ｶﾀ
685:代打名無し
02/02/04 11:58 M7YxZmht
記録とかは調べてないけど、最近のセなら松井よりペタが嫌だな
686:代打名無し
02/02/04 12:23 P/7Ze+IY
今岡（阪神）かな。
最多ゲッツー 今年は狙います。
687:１６
02/02/04 12:26 ToVK07Rx
打撃の神様
川上哲治
688:代打名無し
02/02/04 13:05 V5s42seA
元木大介
内角をライトに運んだり､決め打ちで
レフトスタンドにほうり込んだりと､
彼は天才です｡
ちなみにオレの中では
史上最強は王､最高は落合です｡
689:代打名無し
02/02/04 13:20 tRSzqOhX
>>688
元木嫌いだけど、ちゃんと練習してれば大変な選手になったと思うよ。
690:代打名無し
02/02/04 14:11 wNVbtTAn
>>689
そんな選手はくさるほどいましたがな・・・
691:代打名無し
02/02/04 14:15 jV3x9l1H
>>688
じゃあ何でスタメンで出れないんだよ（藁
前田と違って怪我してないんだから
692:代打名無し
02/02/04 14:47 /XU1PzHW
>>691
所属チームが理由で過大に評価されているんではないか？
693:代打名無し
02/02/04 15:56 ZNYemseA
>>683
そうそう、後楽園や川崎球場でのホームランの2/3はまともな球場ならはいっとらんぞ。
694:ランディー・バース
02/02/04 16:17 k9xIh3Ty
２年連続三冠王・７試合連続本塁打・１３試合連続打点
４打席連続本塁打・シーズン最高打率３８９.(内野安打1本のみ）
バースって化け物だね。
695:代打名無し
02/02/04 16:21 yU7u2wUu
打たれるようで嫌だった打者は
落合！！！こいつは怖かった…チャンスに強いし。
あと土橋、前田、金本も怖かった…
696:５才
02/02/04 16:24 u2EHhUSb
戦前にもいい選手いるじゃﾅｲ
沢村のライバル景浦に決定
697:代打名無し
02/02/04 16:31 yU7u2wUu
松井が球史に残るかシュミレートしてみた
現在282本
28歳 45本（円熟味を増し自己最高）
29歳 44本
30歳 40本
31歳 35本
32歳 41本
33歳 39本
34歳 43本（マグワイヤも清原も34歳で超ブレイク）
35歳 38本
36歳 33本
37歳 30本
38歳 25本
39歳 19本
40歳 15本（引退）
合計729本…日本歴代2位で歴史に名を残すでしょう
698:代打名無し
02/02/04 16:34 k9xIh3Ty
長嶋が憧れた初代ミスタータイガース藤村冨美男でしょ。
699:代打名無し
02/02/04 16:41 4EmI3f6E
>>696 ？？
700:
02/02/04 16:41 4EmI3f6E
今だ！ 700番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧ ∧∩
(ﾟДﾟ ) ≡≡≡
⊂/ / ≡≡≡
_／ / ≡≡≡
⊂_／ ∪ (´⌒;;
(´⌒ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰーーーー
701:代打名無し
02/02/04 16:46 vLCAbVVw
>>697
松井が球史に残るかシュミレートしてみた
現在282本
28歳 45本（円熟味を増し自己最高）
29歳 吼えながらメジャーへ20本
30歳～36歳 適当にマイナーで干されて引退
合計327本…日本歴代22位で歴史に汚名を残すでしょう
702:696
02/02/04 16:47 u2EHhUSb
＞699
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
最近の若い奴は景浦しらない？
( ﾟДﾟ)ノ知ってる奴集まれ～
＞697
400いかねぇよ
＞698
物干し竿か、いいねぇ
703:ゲリ夫
02/02/04 16:51 CQmA47wW
何と言っても八重樫。
あのバッティングフォームは忘れられないのです。
704:
02/02/04 16:54 FOfo6N8K
返す返すも前田が怪我しなければ…
705:ｄ
02/02/04 16:57 Aeyx/2lM
>697
34才でブレイクはないでしょう
メジャーは練習方法が違うんだろう
それか肉体の違い
日本で３４じゃ引退危機
706:代打名無し
02/02/04 17:20 O+EFEPzo
パチョレックだろう
707:代打名無し
02/02/04 19:09 XCYB8dkc
>>697
(´-`).｡oO(今年いきなり予想が外れたらその後の展望はどうなるのかな････)
708:代打名無し
02/02/04 19:24 XAmPQZnU
絶好調の時の中田英寿。
709:代打名無し
02/02/04 19:27 ToVK07Rx
長池
710:
02/02/04 19:38 BwPaDd+d
もしかしなくとも数字だけなら張本かも知れん・・・
711:代打名無し
02/02/04 19:42 QzfqgdWL
ﾏｴｶｰだろ
712:代打名無し
02/02/04 19:55 +yrv+/Je
子供の頃に見た、リー兄弟。
アウトになっても打席に立っているので、凄い人だなぁと思ってました。
兄弟だと言う事を知ったのは、数ヶ月先のことでした。
713:代打名無し
02/02/04 20:13 yU7u2wUu
清原が球史に残るかシュミレートしてみた
現在442本
35歳 20本（この時点で長嶋を抜き歴代11位に）
36歳 25本
37歳 17本
38歳 9本（代打専門に）
39歳 2本（引退）
合計515本
本塁打歴代５位で歴史に名を残すだろう
1 王 貞治 巨人 868
2 野村 克也 南海 657
3 門田 博光 南海 567
4 山本 浩二 広島 536
5 落合 博満 ロッテ 510
6 張本 勲 東映 504
6 衣笠 祥雄 広島 504
8 大杉 勝男 東映 486
9 田淵 幸一 阪神 474
10 土井 正博 近鉄 465
714:代打名無し
02/02/04 20:16 yU7u2wUu
11 長嶋 茂雄 巨人 444 2
12 清原 和博 西武 442 0
13 秋山 幸二 西武 432 1
14 山内 一弘 大毎 396 2
15 大島 康徳 中日 382 1
15 原 辰徳 巨人 382 0
17 江藤 慎一 中日 367 0
18 掛布 雅之 阪神 349 3
19 有藤 道世 ロッテ 348 0
20 加藤 英司 阪急 347 0
21 長池 徳士 阪急 338 3
21 宇野 勝 中日 338 1
23 松原 誠 大洋 331 0
24 江藤 智 広島 310 2
25 池山 隆寛 ヤクルト 303 0
26 広澤 克実 ヤクルト 301 0
715:代打名無し
02/02/04 20:17 yU7u2wUu
27 真弓 明信 阪神 292 0
28 木俣 達彦 中日 285 0
29 リー ロッテ 283 1
30 松井 秀喜 巨人 282 2
31 藤井 康雄 オリックス 281 0
32 田代 富雄 大洋 278 0
33 ブーマー 阪急 277 1
34 大豊 泰昭 中日 273 1
34 谷沢 健一 中日 273 0
36 山崎 裕之 ロッテ 270 0
37 石嶺 和彦 阪急 269 0
38 レオン ロッテ 268 0
39 青田 昇 巨人 265 5
40 豊田 泰光 西鉄 263 0
41 ブライアント 近鉄 259 3
42 田中 幸雄 日本ハム 251 0
43 岡田 彰布 阪神 247 0
44 榎本 喜八 東京 246 0
44 ジョーンズ 近鉄 246 2
46 中西 太 西鉄 244 5
46 水谷 実雄 広島 244 0
48 高木 守道 中日 236 0
48 石毛 宏典 西武 236 0
50 柏原 純一 日本ハム 232 0
50 マルカーノ 阪急 232 0
52 小鶴 誠 松竹 230 1
53 島谷 金二 中日 229 0
54 羽田 耕一 近鉄 225 0
716:
02/02/04 21:36 TN8dYe+K
すごいよく調べた！
717:代打名無し
02/02/04 22:03 yU7u2wUu
本塁打
800以上…神的存在、王にスナイパーを送られる危険あり
700以上…ミスタープロ野球と呼ばれる事は確実
600以上…まさにその時代のヒーロー
500以上…球史に名を残すのは確実
400以上…球団の中では語り継がれていくだろう…
300以上…活躍した期間がチョイ少ないが、一応名前は覚えられるだろう…
200以上…隔年、3年ぐらいブレイクの選手。外国人なら名を残す
100以上…3,5番打者が多そう。毎年15本ぐらいホームラン打った。
718:代打名無し
02/02/04 22:07 lvJTjgmD
大杉勝男
土井正博
渋いよ。
719:代打名無し
02/02/04 22:07 KNEQyrsb
清原が落合の本数超えるなんて驚きだぜ
720:代打名無し
02/02/04 22:15 V5s42seA
落合はプロ入りが遅いのにあの数字はスゴイ｡
721:代打名無し
02/02/04 23:17 fjuXmE0h
何気に大怪我しないで長くやってる清原もすごい… のかな？
西武時代はたしか鉄人とか言われてたっけ？
722:代打名無し
02/02/04 23:18 rcecUP+1
デブチアイ
723:
02/02/04 23:19 ZJouQOoF
＞721
そうとうデットボール当てられたもんね
724:
02/02/04 23:28 tqx0G2jy
＞719
王の記録を塗りかえるのは清原って言われてなかったっけ？もう厳しすぎだけど
725:代打名無し
02/02/04 23:32 aXtoE73H
落合は２７歳でプロ入りだもん
726:ｄ
02/02/04 23:33 Gm09DeGH
もう３４歳の引退前のおっさんが活躍できる野球界・・・
よほどレベルが低いんだろう
727:
02/02/04 23:38 Sp5LglOP
>>724
本当に塗り替えるだろうと思ったよ。一年目の時は。
西武で甘やかされて自己管理ができなかったということか。
728:代打名無し
02/02/04 23:41 vQWz5QU+
一度も３割打たずに2000本安打達成した人いるんでしょ。
清原は無冠で５００本塁打達成してほしいな。
729:代打名無し
02/02/04 23:46 RKVor5+x
無冠の史上最高打者は
清原で満場一致だな。
730:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/04 23:53 EgeSlfDc
新人王やベストナインも封じるとどうなるんだろ。
731:代打名無し
02/02/04 23:57 MnacXb34
スイングスピードもバットコントロールも松井秀喜より上であるイチロー最高
732:代打名無し
02/02/05 00:12 O6HxCT+Q
今の現役で名前残しそうな奴なんてほとんどｲﾈｰﾀﾞﾛ
清原ナンザ論外
733:代打名無し
02/02/05 00:14 q7glBN5n
>>730
松原誠でしょ。
次点は田代。
ってどっちも大洋の選手だな。(w
734:代打名無し
02/02/05 00:16 sEGh27IS
稲葉。高校時代俺の落差５０㌢のフォークを柵超えされた唯一の漢
735:代打名無し
02/02/05 00:16 itflimHT
もしイチローがいなかったら９０年以降は大打者がいなかったことになるのか。
清原と前田が頑張れてたらなあ・・・
736:代打名無し
02/02/05 00:24 6IfkaJym
生涯打率０．２７７程度の２流選手である野村がなぜこのスレに登場する？
737:代打名無し
02/02/05 00:27 bagfmj9n
ここはホームラン至上主義者ばっかりだからね
738:代打名無し
02/02/05 00:57 wLTKY30E
通算本塁打120本程度の２流選手であるイチローが（以下略
739:代打名無し
02/02/05 00:59 uO6xvJof
アメリカだってタイカップよりベーブルースだし
740:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/05 01:04 tT0bqanE
結局>>11が正解
741:代打名無し
02/02/05 01:32 0qSze1L5
>>740
なるほど
742:代打名無し
02/02/05 01:49 JkEKYShN
>>740
11のモッカって誰ー。誰か教えてー
743:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/05 02:03 tT0bqanE
>>742
↓ここかな
URLﾘﾝｸ(www.sportsnavi.com)
744:ー
02/02/05 02:05 MeDiwrC9
史上最強のバターは雪印！これ定説
745:742
02/02/05 02:23 QZDJg7xD
>>743
やっとわかったよ、サンキュー。
746:代走名無し
02/02/05 02:26 EJKR6E1C
ピノ
747:代打名無し
02/02/05 02:51 iCx0Rbbl
ディアスかブラッグス
748:代打名無し
02/02/05 08:24 2Cp75x5D
>>736
アナルは、帰れ。
749:代打名無し
02/02/05 09:49 pLqct973
>>721
鉄人といわれたのは秋山。
>>729
清原はマルティネスの控えだったじゃん。
外国人枠に助けられたけど、逆の立場ならとっくに首を切られてた。
750:代打名無し
02/02/05 10:06 oSpUe806
>>749
秋山は鉄人リストといわれていたの。
751:代打名無し
02/02/05 10:48 3+3aDJJP
燃えろプロ野球のバースが最高
752:代打名無し
02/02/05 11:35 wAXR0/qH
天才・男・前田
753:代打名無し
02/02/05 11:45 pLqct973
>>750
鉄人リストだけじゃなくて鉄人とも言われてたよ。
西武時代は、現役最多の連続出場を誇ってたから。
>>751
燃えプロのばーすとくろまては異常に打つ。
754:
02/02/05 11:50 aKsv5sjm
ランスしかいない！！
755:代打名無し
02/02/05 12:04 5NTGgHma
新庄
並程度の実績であそこまで記憶に残るんだから
超一流の実績で並以下の記憶しかもたれない
張本がグレるのもそりゃ仕方ないかと思ったり・・・
756:代打名無し
02/02/05 12:28 bEDCD/9x
昔「王ボール」って言うのがあったんでしょ。
王が見逃すと際どい球が全部ボールになっちゃうってやつ。
ホームランや四球数が多いのもわかる(w
757:代打名無し
02/02/05 12:31 4btXByi4
バトラー。ミミズ喰ってた。
758:昭和４０年代
02/02/05 12:36 hjom7ryE
「長嶋ボール」の方がすごかったらしい。
ナガシマが審判をにらむと真ん中でもボール。
ナガシマがあきらめると球二つ外れてもストライク。
ナガシマは、バッター兼審判だった。
759:代打名無し
02/02/05 12:41 hjom7ryE
>>757
ハドラー。
レックス・ハドラー
元ヤクルトスワローズ。９３年、打率．300
退団後メジャーに復帰。
760:代打名無し
02/02/05 12:53 Id/oOb66
レオン・リー＆レロン・リー
リー兄弟、好きなんだな。。
761:代打名無し
02/02/05 13:00 6XnH1wSw
>>755
おれも新庄は好き。言動もそうだけど敬遠球打ったり思いもよらない
ところで打ったりするのがいいよね
762:デストラーデ
02/02/05 13:34 pLqct973
俺は大リーグでも４番を打ったし、子供サイズじゃない西武球場でも２冠王を獲り
日本シリーズでも大活躍。
バースもローズも大リーグではまったく通用してない。
清原はメキシカンリーグのマルティネスといい勝負。
763:代打名無し
02/02/05 13:51 1vofdPEm
87年の新井(.366 首位打者）、と言ってみる。
764:代打名無し
02/02/05 14:23 kHZreR18
>>762
ただ、デストラーデは引退後の著書（タイトル忘れた）
の中で「私が日本で見た中での最強助っ人はブーマー」
と書いてるよ。打率・本塁打・打点の全てのタイトルを
獲れたからなのだとか。
765:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/05 14:25 1PAxBEjf
落合も、タイトル争いにおいて１番嫌な相手はブーマーと言っていたな。
766:代打名無し
02/02/05 14:46 E5q6l4YT
ブーマーと言えば、サロンパスだね！！
767:代打名無し
02/02/05 14:56 QdsQXc3j
>>766
パスタイムじゃなかったっけ？
768:デストラーデ
02/02/05 14:58 pLqct973
>>764
OH！それは、ボク以外の選手でといういみで～す。
西宮球場は甲子園同様、ラッキーゾーンがあって
松永でさえボコボコホームランが打てた球場で～ス。
769:766
02/02/05 15:31 v8Qd9fhQ
>>767
お～そうだ、そうだパスタイムだ！！
阪急ベリーマッチ
770:代打名無し
02/02/05 16:22 +Zt7VXgW
2000年4月前半の前田智。
あの時は本気で3冠を確信したが…あぼーん。
771:代打名無し
02/02/05 16:32 qdWIDCaG
そんなに短期でいいなら
９８年５月までの高橋由
772:代打名無し
02/02/05 16:36 7bICgeXy
1998年の前田智。
あの時は本気で3冠を確信したが…あぼーん。
773:訂正
02/02/05 16:38 7bICgeXy
1998年の4ｶ月の前田智。
あの時は本気で3冠を確信したが…怪我で失速。
774:アザラシ ◆kjDk2bGk
02/02/05 16:38 +Ib6GsH8
＿／￣￣￣￣＼ ２０００年日本シリーズの城島
∑＿ ∪ ﾟДﾟ）
￣￣￣￣￣￣
775:代打名無し
02/02/05 16:39 Fq0T3zon
>>770
>>771
いずれも解説者が手をつけられない状態と評価していた時かと思われ。
本当に好調な時ってどこ投げても運ばれるからなぁ。
あまりに短期すぎるので無効だろうけど（ｗ。
776:訂正
02/02/05 16:39 7bICgeXy
「4月」だ・・・鬱
777:代打名無し
02/02/05 16:40 +OAIlLqW
鈴木一朗
778:代打名無し
02/02/05 17:49 572iHt56
そもそも前田と紀藤に期待するのはカープではタブーなのだ。
779:代打名無し
02/02/05 17:52 n/UhLYej
ルイス・デ・サントス
は魔墜や、鈴木ゴキ郎
の100億万倍凄い！
780:代打名無し
02/02/05 17:54 iGUaJRyP
ティエリ・アンリ
781:代打名無し
02/02/05 17:55 eBi9A3cH
ネタで悪いが、期間限定で良いのなら去年開幕3連戦の阪神の今岡は？（笑）
782:代打名無し
02/02/05 17:57 wbFFGlNz
ランディ・ウィリアム・バス
783:代打名無し
02/02/05 17:58 iGUaJRyP
>>781
あの時はいよいよ本格化かと思ったが・・・マグレだった（ｗ。
784:代打名無し
02/02/05 18:21 Kkv9ain2
やっぱバリーボンズでしょう
785:751
02/02/05 18:31 3+3aDJJP
>>753
燃えプロのバースはバントの構えでもホームラン打てた（笑）
786:@
02/02/05 19:16 AFte951l
>>785
バース以外でも打てるし
787:オリクスブレブス
02/02/05 20:35 lbI95Z29
古田の読み、落合の考え方（ゼニの事ではない）、イチローの眼と柔軟性、
門田の欲（ｾｸｰｽではない）そして松井秀喜のパワー。
この五つの要素を持つ打者が史上最強の打者にふさわしい。
可能性があるのは松井秀喜のみだが、そこまで到達するには
環境が良くなく時間もない。イチロー的なポテンシャルも期待できないが
残りのファクターに近い所まで行けば間違いなく最強。
戦績だけで比較するのは無理がないかな？
788:代打名無し
02/02/05 20:45 mtuaXXOb
>>787
戦績だけでの比較はともかく、戦績は最重要だと思うけど。
もし松井が今年に大怪我をして、その後サッパリになったとしたら
「あの怪我が無ければ・・・」って言われる選手で終わるでしょう。
そういう選手はたくさんいる。
789:オリクスブレブス
02/02/05 20:54 lbI95Z29
>>788
王、野村、張本ですか・・・
難しいお題目だなこれは・・・
790:代打名無し
02/02/05 21:36 bsxhbIuQ
バッジョ引退しないでくれー
うそだと言ってくれー
バッジョのいないカルチョなんてー、さみしすぎるよ。
791:代打名無し
02/02/05 21:36 RbKlc/T0
>>762
大リーグ復帰後の成績ならフィルダーだろ。
デストラデーデなんて大リーグの成績は糞。
792:代打名無し
02/02/05 21:38 2TyKU1TF
イチローはアリーグＭＶＰ
793:
02/02/05 21:54 MYGU/Uzp
>787
パワーは松井か？飛距離なら中西とか清原じゃない？
794:代打名無し
02/02/05 21:54 PpEwuvyx
URLﾘﾝｸ(www.media-0.com)
上記サイトのご感想をお聞かせください。
795:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/05 21:55 XQiAFWnH
鈴木尚にもっとパワーがあれば最強ってこと？
796:代打名無し
02/02/05 21:56 bONmgflj
すでに松井はかなりのレベルだな。
王の次くらい。
797:代打名無し
02/02/05 21:59 pGqochDz
>>791
帰国後のフィルダーはマジすごかったね。
798:代打名無し
02/02/05 22:08 572iHt56
(´-`).｡ｏＯ(王ってそんなにレベルが低いのか････)
799:代打名無し
02/02/05 22:10 X8YTNmiP
松井って秋山より下じゃないの？
800:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/05 22:11 XQiAFWnH
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←800号
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ← >>1
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆｱ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ ｀ ‐ ､
801:代打名無し
02/02/05 22:13 FqvR+7A0
イチローは渡米後アリーグＭＶＰ
802:吹石一恵
02/02/05 22:13 k/0eCkvJ
そうだな、構えだけなら梨田昌孝。これ最強。
マジレスするなら、パワーなら松井秀喜はプロ野球史上でも
ナンバーワンといって良いのではなかろうか。
いや、あくまでも「パワーだけ」ね。ポテンシャルの話。
中西太とかは伝説の人であって実際に見ていないので何とも言えない。
803:代打名無し
02/02/05 22:19 8s13xuJY
おいおい普通に考えてガルベスだろ。
804:代打名無し
02/02/05 22:21 wDETKWfW
野球の場合クスリがあるからパワーが凄いからってなんとも思わないな
805:代打名無し
02/02/05 22:28 v8msGKaL
>>803
確かに一理あるな。
806:代打名無し
02/02/05 22:46 RbKlc/T0
>>802
確かに、松井は日本人ではピカイチだけど、
ブライアント、ブラッグス、カブレラとかの外人と
比べると、正直、かなり落ちる。
807:代打名無し
02/02/05 23:12 +4P9XIO2
(´-`).｡oO(肉体的なパワーだけなら清原とか金本とか････)
808:
02/02/05 23:14 MYGU/Uzp
中西太の次に飛ばしたの清原じゃなかったっけ？
松井は飛距離じゃなく、とにかく打球が早いね
809:８０
02/02/05 23:20 9h4Vx2cy
＞７９７帰国前のフィルダーも凄かったよ。けがするまで、２冠王だった。
＞７９１フィルダーと比べると糞だが、２０本塁打打ったよ。
810:代打名無し
02/02/05 23:23 UkdvGaRk
松井はスイングがやたらと速い。
俺が見た中では最速。淡口、イチローより上。
811:８０
02/02/05 23:24 9h4Vx2cy
俺良くわからないんだが、スイングスピードと飛距離って比例するの？
イチローとかって速いっていわれてるけど、そんなに飛距離ないし。
812:代打名無し
02/02/05 23:27 QrDJ+OJl
>>811
打球の角度の問題。
813:代打名無し
02/02/05 23:31 JSe6v7/1
前田智
814:代打名無し
02/02/05 23:33 DveW+46v
東京ドームはミズノボール
815:代打名無し
02/02/05 23:33 7bICgeXy
>>811
ボールへのアプローチの仕方もあるかも＜飛距離の問題
816:代打名無し
02/02/05 23:37 1b04IFp4
変な顔文字つぶやきキャラの人、いつも思うけど感じ悪いよ。
辛口、辛辣、鋭いキャラ気取ってるつもりだろうけど、いやらしいよ。
センスよくて笑えるならいいけど、感じ悪いだけだよ。
817:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/05 23:43 tdPDhZNI
＜
＜ 門田だっつってんだろうがゴルゥゥゥゥゥゥァ！
＜
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼ ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
／:|. | | ／:|
／ .:::| ∨ ／ :::|
| ...:::::| / ::::|
i ￣￣⌒ﾞﾞ^―／ ::::::::|
/＿,,___ . _,,,,__,_ :::::::::::＼
／ ﾞ^＼ヽ.. , /ﾞ ¨＼,.-z ::::::::::＼
「 ● | 》 l| ● ﾞ》 ミ.. .::::::＼
/i,. .,ﾉ .l| 《 ..|´_ilﾄ ::::::::::＼
/ ＼___,,,,,_／ .'″ ^=u,,,,_ v／.. :::::::::::::l!
| ￣ ,,､ i し.／::::::::.｝
| / ,,__＿＿ _,／￣ ＼ ＼ ﾉ ( ::::::::::|
| |.. | ／└└└└＼../＼ ＼ '~ヽ ::::::::::::::｝
| .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ::::::::::｛
| |.|llllllllllll;／⌒／⌒ 〕 :::::::::::｝
| |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::［
.| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::|
.| |.|llll| | .∧〔 / :::::::::::::／
／ ｝.∧lll | ../ / ／ :::::::::::::::::＼
／ /| ＼┌┌┌┌┌/.／ ／::: :::::::::::::::::＼
( ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨ ￣￣￣ ／::::::::::: ::::::::::＼
ヽｰ─￢ｰ～ｰ―― :::::::::::::
818:代打名無し
02/02/05 23:45 qdWIDCaG
ちょっと質問！
清原より桧山の方がパワーが上って思ってる人多い？
清原って去年は２８本中２０本が東京ドームなんだよね。
んで桧山は東京ドームがホームなら３０本以上打てるって言う人多いし。
パワーで桧山＞清原？
もしかして清原ってひ弱なドームランバッター？
819:代打名無し
02/02/05 23:47 B/vfR4Rm
清原は見掛け倒し。めっちゃ非力。
ミズノしか打てない。
820:代打名無し
02/02/05 23:50 +4P9XIO2
スイングスピードが速くても回転がかからなければ
打球は空気抵抗で途中で失速する。
スイングスピードが速い方がヒットにも長打にもなりやすいが。
821:代打名無し
02/02/05 23:51 +4P9XIO2
(´-`).｡oO(パワーがあってもホームランバッターとは限らない････)
822:代打名無し
02/02/05 23:53 nU2qi13r
つーか清原はどうでもいいよ
823:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/05 23:54 tdPDhZNI
外人最高は、元阪神ウィルソンの204cm
824:代打名無し
02/02/05 23:55 qdWIDCaG
>>819
そっかー
じゃ西武にはよっぽど長距離砲がいなかったんだ…
当時の西武って阪神以下じゃん！
825:代打名無し
02/02/05 23:56 RbKlc/T0
>>822 禿同。このスレでは清原なんて論外ですね。
826:８０
02/02/05 23:57 9h4Vx2cy
＞８１２、８１５レスありがとう。飯食ってたんで遅くなってしまった。すまん。
827:８０
02/02/05 23:59 9h4Vx2cy
＞８２０みそこねてた。君もレスありがとう。
828:代打名無し
02/02/05 23:59 +4P9XIO2
(´-`).｡oO(桧山も清原も松井も一番じゃないよな････)
829:代打名無し
02/02/06 00:05 treKFua5
デストラーデ。
来日１年目の８９年は７５安打で８１打点。
無駄打ち全くなし。
勝負強さは抜群だった。
830:代打名無し
02/02/06 00:08 YVmjmWHV
>>829
こいつの名を聞くと、西武黄金時代を思い出すな。
831:８０
02/02/06 00:09 BufgOYIw
まあ、三，四番が出塁高かったからな。
832:代打名無し
02/02/06 00:25 BeFSRM/1
清原は腕だけ太くて背中の曲がっているゴリラです｡
背筋をもっと鍛えなさい｡
833:代打名無し
02/02/06 00:27 XHe/7cjj
筋トレで少し復活したぞ。
歳とって進歩するとは大したもの。
834:８０
02/02/06 00:29 BufgOYIw
それだけ、清原は潜在能力があったと言う事か。
835:代打名無し
02/02/06 00:36 ZKK0NUWY
松井が最高になるには、まず脆さを克服しないとな。
836:代打名無し
02/02/06 00:45 eT1RQk3q
松井は山本浩二みたく打撃開眼すれば真の史上最高になれるね。
でも、その前にメジャーに行ってしまうでしょう。
837:８０
02/02/06 01:05 BufgOYIw
メジャーで史上最高になればよい。
838:代打名無し
02/02/06 02:14 t1/qY9yV
こっそり89年のクロマティと書いてみる。
839:８０
02/02/06 02:20 BufgOYIw
８９年のクローは日本シリーズで対戦してて、ちっとも怖くなかったぞ。
８６年のほうが最強じゃないか？
840:ー
02/02/06 03:09 T8cWldPS
パワーに関していうなら王は力で運んだと言うより技術で運んだって
感じなんだが。。。。。。
841:８０
02/02/06 03:13 BufgOYIw
それは知ってる。背筋力１５０くらいしかなかったらしい。
842:代打名無し
02/02/06 03:14 t1/qY9yV
いや・・確か89年は規定打席に到達した時に
4割超えてた年だったような・・・
数字好きなおぼっちゃまたちに、ちょっと教えてあげようかなと。
でも今まで誰も書かないくらい、史上最高にはほど遠いとおもわれ・・
843:代打名無し
02/02/06 03:17 YvSKU2ew
>>842
覚えてますよ。でも、その年のＨＲは格段に減ったので怖さは半減したような・・・
844:代打名無し
02/02/06 03:23 vOIKdmzh
(´-`).｡oO(どうせなら高橋サトシが打撃開眼してほしかったな････)
845:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/06 03:28 1ZXG/CrB
クロマティ
`84 122試合 .280 35本 93点
`85 119試合 .309 32本 112点
`86 124試合 .363 37本 98点
`87 124試合 .300 28本 92点
`88 49試合 .333 10本 36点
`89 124試合 .378 15本 72点
`90 117試合 .293 14本 55点
846:代打名無し
02/02/06 03:41 I1CVKk6k
すげーじゃん。クロウ。
847:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/06 03:46 1ZXG/CrB
クロウの印象だが、`89、`90年は確かにパワー不足。
だが四死球は増加傾向にあり、円熟期を迎えた際の解雇だった気もする。
まーしかし37歳じゃ仕方ないか。当時の巨人は大砲不足だったから。
848:代打名無し
02/02/06 03:48 YvSKU2ew
そういえばワシントンダレス空港で、レンタカー屋の送迎バスの運転手が
クロマティの通訳か代理人をしてたって言ってたな・・・巨人の名刺持ってた。
関係無いのでsage
849:
02/02/06 04:00 qT8b2l2A
89、90のHRが減ったのは、88年に受けた死球のせいだと思ふ
850:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/06 04:04 1ZXG/CrB
>>849
なーるほど
851:８０
02/02/06 04:16 BufgOYIw
衰えただけのようなきがするが・・。
852:反転石
02/02/06 04:19 PheJcPKo
巨人軍は神の球団！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
残りは残飯
853:代打名無し
02/02/06 04:21 C8MZop5K
>>852
君のキャラはもうみんな飽きてるからね。
新しいキャラになった方がいいよ。
854:代打名無し
02/02/06 04:25 nTsHI3/C
つうか人のいないこんな時間に煽ってもなあって感じ
855:スポーツ呆痴
02/02/06 09:15 ZzIgjbrQ
>>787,>>802,同感です
長い間リアルタイムでプレーを見ている方は、スタンドへの距離、
投手のレベル、圧縮バット、ラビットボールなどの今昔の差異を考慮
して頂きたいです。時代別なら判りやすいのでは・・・
いにしえの大打者の偉大さは記録映像などで十分理解はしているので・・・
856:代打名無し
02/02/06 10:23 4PKKFMPs
パワーとスピードなら秋山が一番だろ。
清原の上半身裸の体が東スポに出てたけどしまりのないただのデブ。
腹も出すぎ。
857:代打名無し
02/02/06 10:24 MMUjg9jA
URLﾘﾝｸ(www.media-0.com)
ぶっちゃけ、このサイトどうでしたか？
858:代打名無し
02/02/06 11:11 FHh54pXL
カープ戦だけバカ打ちしたグリーン植えるはすごかったよ。
神のお告げが聞こえるのも無理は無い。
859:代打名無し
02/02/06 12:49 H+3yJv2K
>>856
今の清原のパワーは全盛期秋山をゆうにしのいでると思われ
まあ、いずれにせよこの二人が史上最高でないことには違いない
860:代打名無し
02/02/06 13:39 JoLPNkg+
清原は狭い狭い東京ドームのドームラン。
あんなぶよぶよのデブのパワーはたいしたことないのは筋肉番付でも明らか。
秋山の方が上。
861:代打名無し
02/02/06 14:11 NzktzW+R
男臭いって意味では衣笠最強。
清原もかなりイイ線いってるけど。
ダメ？
862:
02/02/06 17:21 PLajgVuz
パウエル（中日）３年連続はセでは彼しかいない。
863:代打名無し
02/02/06 17:23 H+3yJv2K
>>860
はいはい。秋山が大好きなのはわかったから、もう消えなさい。ね？
どっちが上でもどうでもいいが、二人とも史上最高からは遠いんだから
864:
02/02/06 17:28 xUAPjU6D
はっきり言うと東京ドームで清原より打てなかった松井はしょぼいってことだね
865:代打名無し
02/02/06 18:37 0d3yEVnU
普通に考えて史上最高は王。
俺がまだガキの頃に引退したが、存在の絶対的さ加減でいえばダントツ。
次は複数年にわたって驚異的な記録を残した落合とバースだが、未だに破られない
年間最高打率記録を持つバースと、狭い川崎球場から離れて若干ホームランが減った
落合とでは、ややバースが上。
毛色は違うけど、打撃３部門で一番波の大きい打率部門を７年（＋１年）守りつづけた
イチローはやはり別次元で評価すべき。
ということで「今まで見た」中だと、
１位：王
２位：バース
３位：落合
次点：イチロー
とマジレスしてみる。
866:代打名無し
02/02/06 18:48 g/CiOc2B
やっぱ王は別格だから、それに続く選手を評価しよう。
野村、長島、落合、バース、張本、山本、門田、松井（期待）などの選手。
他にも知らない昔の選手が結構いるかもだけど。藤村とか。
867:
02/02/06 19:17 H89EyxJE
イチローは長打力が無いのが残念。
しかし、長打力が無かったからこそ今のような選手になれたのか。
868:代打名無し
02/02/06 19:23 X/FkzfMl
史上最強打者はオリックス・藤井。
彼はどんな甘い球も見逃さずにスタンドに放り込む！！
・・・ただし、大差で勝っている試合or大差で負けている試合or消化試合などの
俗に言う「終わった試合」の場面に限るがな。そんなヤスヲさんが好き。
869:虎蹴
02/02/06 19:25 5pdD1uiW
山田太郎が最強
中西の１６３キロをスタンドへ・・・
無念流壬生狂死郎のフォークを場外ＨＲ・・・
凄かったよ
870:代打名無し
02/02/06 19:37 BeFSRM/1
記録で見るなら右の野村､左の王｡
ただ両選手は数字でしか凄さがわからん｡
スレにも見た中でとあるし､そういうわけで俺は落合に一票｡
落合はやっぱり貫禄があるね｡
イチローなんかは振らされてる感がある｡
まあ崩されても当てるところが凄いけど結果はがんばってヒット｡
落合は崩される場面が少ないし､難しい球をホームランできるからすげえ｡
崩されへんのは王も落合以上に凄いかもしれんけど､
技術は落合が上と思うから打ち取りにくいかもしれんね｡
王は投げ間違わなければ大丈夫と江夏が言ってたように思う｡
871:代打名無し
02/02/06 20:29 vOIKdmzh
落合は王と同じ試合数なら５５本の日本記録は抜いていたんだろうな。
872:代打名無し
02/02/06 20:31 QABM66mp
ある意味で中村ノリ。
873:代打名無し
02/02/06 20:59 0d3yEVnU
>>870
＞王は投げ間違わなければ大丈夫と江夏が言ってたように思う｡
江夏でなければ絶対に言えないか、言っても大ヒンシュクかどっちかのセリフだな（ｗ
874:城島 健司
02/02/06 21:04 agcCLq0b
城島健司は
ボール打ちの技術が最高
長打力もあり
人気も取れるし…
ホークスの柱といっても過言ではない
875:代打名無し
02/02/06 21:04 vOIKdmzh
＞王は投げ間違わなければ大丈夫と江夏が言ってたように思う｡
松井と同じタイプだったんだな。王って。
876:ＦＬＹＥＲＳ
02/02/06 21:08 tWvZ5mTb
１．まじめなはなし：まあ、王貞治でまちがえないでしょう！！
２．殺気では：前田でしょう！
３．番外編：ピッチャーで本塁打３０本以上うってる金田正一は間違いなく最高の打者のひとりでしょう！！
バッター金田の映像みてみたいなぁ！！
877:スカトロ球団
02/02/06 21:20 1rNSD5zl
折れも>>855に同意。外国人は何打数以上に決めて選考するとかした方が
良いのではないの？そうでもしないと現役選手が不利ではないか？
落合や門田の場合、まだ彼らとプレーしていた選手が何人かいるので、
偉大さが判るが。王の記録や功績はまともなファンなら誰でも判るので
ローズと勝負してほしかった。それでこそ最強打者だと思う！
878:d
02/02/06 21:20 7nM5ZaQR
裏を返せば投手ですら打つことができる
ヘタレ投手が多かったんでしょう
球速も１３０未満だったし
879:代打名無し
02/02/06 21:22 Nr9bv5IP
松井秀喜だろ
去年の3打席連続ｿﾛHRで確信したよ
880:
02/02/06 21:30 xUAPjU6D
>879
優勝争いで出てれば俺も確信するんだが、ちょっと遅すぎたね
881:代打名無し
02/02/06 21:39 oCTMgQ6M
>>879
点差があったしランナーもいなかったから
相手がまともに勝負してきただけじゃ？
882:代打名無し
02/02/06 21:48 eT1RQk3q
>>878
桑田真澄の成績
771打数
162安打
6本塁打
61打点
最近の投手はへたれが多いですね。
883:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/06 22:40 66EupjMk
結局、技術論で語れないと結論は出ないに800ペソ。
884:代打名無し
02/02/06 22:47 3lLdLl3C
>>881
褒めてるよな・・・そうだよな・・・。
或る意味凄い話だな。まともに勝負してくれればHR打てるんだったら。
885:代打名無し
02/02/06 22:49 oHXTtuWf
なんだ
桑田ってどんなに打つのかと思ったら全然たいしたことないじゃん
886:代打名無し
02/02/06 22:51 IFI6CHwE
松井は連続で同じタイトルをとったことがない。
だから中村ノリのほうが上。
887:ドラゴンズ
02/02/06 22:51 C/44mmew
ドラゴンズ全選手
888:代打名無し
02/02/06 23:18 le12Q50D
江夏の「王には投げ間違えなければ・・」発言は、長嶋を意識して比較しての発言なのではないかと思う。
当時の投手が口を揃えて言うには、長嶋は投手のベストピッチや普通に考えて絶対打てない配球のボールをことごとく打ち込んだため、投手としては数字以上に打たれたイメージが強烈に残るタイプだったとよく聞く。
確かに王は相手のベストの投球を打てるタイプではなかったようだが、とはいっても失投はすかさず完璧にホームランにしたのだろう。
実際の打者としては王のタイプが基本で長嶋のような選手は天才型なのだと思う。
889:代打名無し
02/02/06 23:19 bWsaLPZZ
バース、落合より上とは思わないけど（もちろん下とも）、
王は別格でいいんじゃない。
だれも、ニュートンとアインシュタインのどちらが天才かとか気にしないし。
890:
02/02/06 23:23 xUAPjU6D
>886
タイトルとかもそうだが、俺はチームを優勝させるバッターが最強だと思う。
891:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/06 23:27 66EupjMk
>>890
『最強』だとソレに異論はないが、
スレタイトルの『今まで見た史上最高』となると、
単純に一個人の打者としての完成度を指すものだと思ってしまうなあ。
俺的には。
892:代打名無し
02/02/06 23:34 de1Mqrvl
吉村禎章の名を挙げる僕は、タダの巨人オタクでしょうか？
これまで見た打者の中で、一番「怖い」存在は、なんといってもブライアントだった。
2番目はデストラーデ。
893:有藤道世
02/02/06 23:40 eyRWBFw5
俺を忘れてもらっちゃ困るな。
何たって俺は現役引退してロッテの監督やってるとき、
日米野球でメリケンの監督さんに
「アリトーはメジャー級の身体をしている。是非アメリカに連れて帰りたい」
と言われたんだぜ？
ネタレス無視してちょｽﾏｿ
894:キックの鬼キヨマー
02/02/06 23:59 AxDqXa3R
>>892
ブライアントかあ。よーく解るよ。空前の三振の山を築きながらも
当たればドカンと超特大の一発！近鉄ﾌｧｿの折れには頼れる存在だったけど。
シーズン204三振だっけか？これも空前にして絶後の大記録だろう。
895:代打名無し
02/02/07 00:11 p0S/90Vd
ブライアントは、究極の意外性の打者だった。
あ、スレ違い？
896:代打名無し
02/02/07 00:29 p0S/90Vd
>>810
スイングスピードを問題にするなら、巨人イースタンの４番･高野も松井に匹敵するぐらい速いぞ。
ちなみに王は、スイングスピードはそんなに速くない。
２秒いくつで、イチローや松井と比べるとずっと遅い。
よって、スイングスピードを問題にしてはいけない。
897:代打名無し
02/02/07 00:36 ZTQkFfLs
今まで見た中で１番楽しめたのは俺もブライアントかな
898:代打ななし
02/02/07 00:39 J8Oyxc/G
>>897
禿胴
おれもブライアントが一番見てて楽しかったかな
899:899
02/02/07 00:39 J8Oyxc/G
900:900
02/02/07 00:40 J8Oyxc/G
今だ！900ゲットーー！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
901:代打名無し
02/02/07 00:41 p0S/90Vd
ブライアントって、３･４番打つことが多くて、まあ、もちろん怖い存在だったんだけど、
本当は７番あたりにいたら、もっと怖いんだろうな。当たり前か。
とか言いつつ、７番を打ってるブライアントは見たくない……。
我ながら訳わからん内容なので、下げておこう。
902:代打名無し
02/02/07 00:48 z0U5JzP5
横浜のローズ
903:代打名無し
02/02/07 01:02 q42LCs3N
ホーナーが凄かった記憶がある。とりあえずバット振りゃスタンドインしてた。
904:代打名無し
02/02/07 09:16 Pz4LFQUv
センター返しがホームランになる神宮球場の狭さには、新しくきた外人は皆驚いてるよ。
異常に狭い神宮、後楽園、川崎、中日、藤井寺、大阪、広島、ラッキーゾーンがあった甲子園、西宮
でのホームランの大半は外野フライ。
905:代打名無し
02/02/07 09:23 Whq2eZl9
>>877､ＯＫＯＫよ。確かにあの件最悪な気分だったよ。
記録保持のために多くのファンを裏切ったね。ビッグワンはスモールアヌスだった。
昭和偉人伝説これにて終了！まああとは徳光が伝えて行くだろう。
王の全盛を知るだけに悲しいよ。皆様スレ違い本当にごめんなさい。
906:代打名無し
02/02/07 14:12 CeZdHzf/
ところで誰か集計しないの？
907:代打名無し
02/02/07 14:33 c1C9AxgV
でも、ブライアントはフォークを使う投手には
手玉に取られていたイメージがある。
908:代打名無し
02/02/07 15:01 CoxSxjS0
>>907
フォーク以外にも穴あったよ。
俺が昔福岡で鷹ｖｓ牛戦をＴＶ観戦してたときのこと。
鷹バッテリー、ブライアントを迎える。
解説：島田誠「ブライアントは、２ストライクまで追いこんだら必ず三振をとれますから」
アナウンサー「（ちょっと驚いて）ほう、そうなんですか」
↓
鷹バッテリー、２ストライクに追い込む
↓
解説：島田誠「２ストライクになりましたね。ここでインハイの高めにややボールになる
ストレートを投げれば、ブライアントは必ず三振します」
アナウンサー「（疑い深げに）必ず・・・ですか？」
解説：島田誠「ええ、必ず三振します（断言）。
ダイエーバッテリーがそれを知っているかどうかですね」
↓
ダイエーバッテリー、正にそのコース、その球を投げる
↓
ブライアント、まるでローボールを思いきりしゃくりあげるような、あと何百球やっても
かすりもしそうにない豪快な空振り三振。
かなり笑った。
パワーのインパクトは凄かったけど、最高というには完成度低すぎだろ。
ドカベンでいえば岩鬼だろ（ｗ
909:代打名無し
02/02/07 15:16 4tbP2s4N
(´-`).｡ｏＯ(ここで集計したとこでアンケートが成立するのかナ････)
910:代打名無し
02/02/07 16:32 fUMPlFJx
>>908
つーか、ブライアントは穴だらけだよ。
ただ、そのインハイの速球だけど、有名な89年10月12日の西武戦4連発の3本目、
ナベQから打った決勝HRはインハイ速球、かなり難しいコースで、
普段のブライアントなら確実に空振りしている球だった。
集中力というのは恐ろしいものだ。
あの時のラルフは神だったよ。
最高とは言わないが、記憶に残るスラッガーだったよブライアントは。
911:892
02/02/07 17:10 o9KGrsgW
まあまあ、ブライアントがアナだらけなのはオレもよく分かっているし、
最高だとはまったく思ってないよ。あ、でもエンターテイナーとしては最高だったかも。
でも、怖い打者だと言うのは否定できないと思う。
>>908とちょい重なるけど、以前に「大甲子園」で、
岩鬼のことを「もつれた試合でもっとも怖いのが、こういう三振かホームランかというバッターです」
と書かれていた。
それをまったく具現化した打者、それがブライアントだった。
穴だらけだったけど、チャンスに出てきたら、こんなに怖い存在はそうそういなかったよ。
ブライアントって、ここ一番っていう場面には本当に強かったしね。
なんだかんだ言っても、ブライアントは最高じゃないので、下げておこう。
912:892
02/02/07 17:23 o9KGrsgW
>>910
ついでに書いちゃおう。
あのときの渡辺久信、まるでこの世の終わりが来たみたいに顔面蒼白になって、魂が抜けたように呆然となっていたな。
少なくともあの試合に限っては、ブライアントに対してはどこに投げても打たれたし、
どこに投げてもホームランにされただろう。
近鉄ファンにとっては、前年度が色々あっただけに、最高の夢を見ただろう。
今振り返っても、信じられないような２年ごしのドラマだった。
なんて事を書いてしまうオレは、タダのおバカさんでしょうか？
913:908
02/02/07 18:50 CoxSxjS0
熱いレスをありがとう。
読んでて、ブライアントの「岩鬼度」の高さを再認識した。
岩鬼もある意味強烈に「怖い」バッターだもんな。
時々神がかるし。
山田とはまた違う怖さだな。
でも、908で見た三振は、今まで見た中でダントツ笑える三振だった。
その辺のエンターテイナーぶりもまさに岩鬼。
ということで、
「今まで見た史上最高の岩鬼バッターはブライアント」という結論でいい？
914:892
02/02/07 19:34 8CDAsmok
>>913
賛成！スレ違いだろうけど、これは決定ということでいい？
オレと908だけが言っても説得力無いんで、他の賛同者、求ム。
915:有藤道世
02/02/07 20:55 wgtuZUR8
>>914
まぁ、その意見についてはあの「10･19」を演出したこの俺も賛同するよ。
ナベQから打ったあのタマは難しいタマだったな。
2000本安打のこの俺でも打てないようないい球だったよ。
スレ違いなのだがageておこう。ｽﾏｿ
916:久万は読売の茶坊主
02/02/07 21:24 pYdlmCdr
>>914､折れも酸性のマンセー！！
ラルフの後継者には城島検事を指名したいのだがどうかな。
枯れはラルフにはスケールでは譲るがそれでも日本人では馬力上位
そしてその変態打撃は岩鬼ちっく。
917:ななし
02/02/07 23:06 7TJFwj9d
ブライアント人気ですな。
918:代打名無し
02/02/07 23:38 xTqeWgtp
>>905
来年セリーグも飛ぶボール使うんだろ？
だったら、ホームラン量産でしょう。
ペタ、松井とも５５本越えるじゃないかな。
金本、清原とかも大爆発で５０本越えそう。
セリーグだから王も邪魔できないし。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/07 23:40 BI7VI5i9
セの狭い球場で飛ぶボール使ったら６０本くらい打てるでしょ
920:代打名無し
02/02/07 23:41 BxmUckdt
920
921:代打名無し
02/02/07 23:48 he0nfLfZ
清原は途中でリタイアすんじゃねーの（ﾎﾞｿｯ
922:
02/02/07 23:52 drmLFmdg
何毛に長崎
923:代打名無し
02/02/08 01:29 Faw7ApGg
セも飛ぶボール？マジで？
パは飛ぶボール＋狭いストライクゾーンだったよね？
924:リチャード・デーヴィス
02/02/08 09:08 X8OBSHs9
ミンナ、オレヲワスレタノカ？ソレトモフレタクナイダケナノカ・・・
ソウ、アノアヤマチガナケレバ、オレハニホンデナヲニコシテイタダロウ・・・
ナゼ、チャイニーズチェス？ソウダ、マージャンオウケイデ
マリーハダメナノダ？イマダニワカラナイ・・・ヤツハカムバックデキタノニナ。
ダカラヒガシオハキライナノサ・・・
925:代打名無し
02/02/08 09:50 jt6ktgIr
('～’）.。ｏ〇（僕、ホントは野球知らないんだ。誰にも相手にされないし・・・
逝ってきます・・・）
926:長老
02/02/08 10:43 f+DlJLAo
みんなアトムズにいたチャンスを知らんのかチャンスを
3ヶ月ほどで30本ホームランを打ってホームら脳を取るのは確実だったんじゃが・・
チャンスに強いチャンスと言われてた。
927:中西太
02/02/08 10:45 dE2yk39P
>>924
おお、ディックか。元気にしとるか？
まぁオマハンもええバッターやったけどな。すまんワシも忘れとったわ。
けどオマハンが帰ってくれたおかげでラルフが来てくれたんやで。
悪いけどな、インパクトちうヤツで言うたらラルフ＞＞＞ディックやな。
ただオマハンがずっと日本に居ったらええバッターになっとったやろな。
928:代打名無し
02/02/08 11:27 +gSFdmA0
阪神のグリーンウェルだろ？
実働7試合，1試合あたり3700万円。
A-RODより「高」かった・・・鬱
929:代打ななし
02/02/08 15:49 ScDm0aUw
1です。色々意見出てるうちに1000まで行ってしまいそうになりました。
もしニーズがあればどなたかよければ950くらい越えたところで次スレ
立ててください。あ、勿論次スレの需要があればですが。とりあえず
自分の好みの選手をマターリ語って行くということでsage
930:代打名無し
02/02/08 17:45 rNhmOS2L
今まで見た史上最強のバッターは誰？
今まで見た史上最恐のバッターは誰？
今まで見た史上最狂のバッターは誰？
今まで見た史上最凶のバッターは誰？
今まで見た史上最脅のバッターは誰？
今まで見た史上最教のバッターは誰？
931:代打名無し
02/02/08 21:42 sZH+TXhv
史上最高の野球部員、山下たろ～くん。
932:
02/02/08 22:51 BLb46yre
べつに飛ぶボールだろうが関係ないんじゃない？
みんなその条件で戦ってんだから。
933:ll
02/02/08 23:17 iBYhVn7C
山田太郎
山下たろう
そっくり
934:代打名無し
02/02/08 23:18 RyvzfPC8
山下たろう
山本太郎
そっくり
935:1
02/02/09 01:22 X35+Zi+h
>>930
1タイトルとかもなんかｲｲ感じのやつがあったらそれで行ってほしいっす
936:代打名無し
02/02/09 01:45 o+D+DM/s
高村と書いてこうむらが最高
937:代打名無し
02/02/09 04:25 g0fiVoyK
身長200ｃｍ、体重100ｋｇのきりがいいブーマー
938:代打名無し
02/02/11 00:27 AqbEi06k
専門家の中には、バースよりブーマーを高く評価する人もいるよね。
たしかに、もっと話題に上って良い選手だと思う。
939:代打名無し
02/02/11 00:28 KOJIbY8U
自分が見た中ではイチローが1番凄い
940:
02/02/11 00:35 66WEEfrj
>>938
それ、確かに結構言われてる。
ブーマーが阪神に在籍していれば、間違いなく最強の助っ人とか言われたってね。
4000打席以上で.317だったっけ？しかも右だよ。こりゃすげーよ。
ブーマーの非凡なところは、あれだけ本塁打打ったのにもかかわらず、
三振が少なかったところ。その点は、併殺打が多かったことが物語っている。
941:代打名無し
02/02/11 00:37 AqbEi06k
そうそう、三振が少なかった。
いかにもパワーヒッターってカンジの選手だったけど、
ブンブン振りまわすだけの選手じゃなかったんだよなー。
打点王とったのに、ダイエーを解雇された時はかわいそうだった。
942:代打名無し
02/02/11 00:40 eQt+uJaR
>>940
ブーマーが阪神でバースが阪急だったらイメージは逆転してるだろう
キャラはブーマーのほうが受けそうだし
943:
02/02/11 00:40 66WEEfrj
>>941
レオンも凄かったが、レオンをもう少し器用にしたようなバッターが
ブーマーだと思ってる。
944:代打名無し
02/02/11 00:40 TvMxAYUw
>>940
バースというより、落合がブーマーの価値を下げてしまったような。。
945:
02/02/11 00:41 66WEEfrj
>>944
落合のおかげでタイトルをいくつも逃してるよな（ｗ
946:代打名無し
02/02/11 00:43 AqbEi06k
落合がいなかったら、もう一回ぐらい、三冠王が取れたかも。
まあ、そんなわけで、落合＞ブーマーという図式が成立しちゃうね。
947:
02/02/11 00:47 66WEEfrj
>>946
まあね。
通算打率に関してはブーマーの方が上だが、落合のほうが長くやったから
これは当然だよな。
考えてみれば、当時はブーマーや、リー兄弟、落合、門田と、かなり優秀な打者
が揃ってたね。いい投手も多かったが。
948:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/11 00:49 vgid4HBf
ブーマーの三振数
`83 450打数31四死球38三振14併殺打
`84 482打数60四死球33三振19併殺打☆
`85 529打数40四死球36三振17併殺打
`86 494打数58四死球38三振14併殺打
`87 513打数44四死球43三振21併殺打☆
`88 339打数37四死球24三振15併殺打
`89 512打数58四死球37三振34併殺打☆
`90 163打数21四死球16三振３併殺打
`91 463打数26四死球30三振13併殺打
`92 506打数39四死球38三振17併殺打☆
☆は併殺打王
949:代打名無し
02/02/11 00:49 AqbEi06k
当時のパ･リーグは「猛者」という言葉が似合う選手が多かったなー。
洗練されすぎないで、どこか荒荒しかった。
いや、顔立ちじゃなくて（笑）。
950:代打名無し
02/02/11 00:49 eQt+uJaR
>>947
球場狭い上に打撃技術の伸びが凄かったからね
その後球場拡張と落ちる球の普及で逆転したが
951:代打名無し
02/02/11 00:50 FnqV8dNw
えらい多いな
952:代打名無し
02/02/11 00:51 FnqV8dNw
落合は川崎球場だから
953:代打名無し
02/02/11 00:51 AqbEi06k
>>948
あれだけのパワーヒッターで、この三振の少なさは驚異。
穴が少ないのを証明している。
954:代打名無し
02/02/11 00:54 eQt+uJaR
>>953
初球うちだからね
逆に四球は少ない
955:代打名無し
02/02/11 00:57 TvMxAYUw
>>954
やけに四球少ないね。
ホームラン年４０発打つ打者なら、
普通１００超えてても不思議じゃないのに。
評価は微妙。
956:代打名無し
02/02/11 00:58 AqbEi06k
>>954
>>955
そこには気付かなかった。反省。
957:８０
02/02/11 01:02 uhR1t0xE
ブーマーは広い神戸では打てなくなったね。まあ石嶺、藤井にも
いえることだが。狭い平和台行ったら叉打つようになった。
958:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/11 01:04 oN0zeBwb
落合の三振数(`81年度から)
`81 423打数74四死球55三振17併殺打☆
`82 462打数86四死球58三振11併殺打
`83 428打数66四死球52三振14併殺打
`84 456打数102四死球83三振14併殺打
`85 460打数104四死球40三振16併殺打
`86 417打数104四死球59三振15併殺打
`87 432打数83四死球51三振10併殺打
`88 450打数101四死球70三振11併殺打
`89 476打数76四死球69三振11併殺打
`90 458打数104四死球87三振７併殺打
`91 374打数99四死球55三振９併殺打
`92 384打数91四死球74三振12併殺打
`93 396打数100四死球69三振13併殺打
`94 447打数87四死球56三振13併殺打
`95 399打数76四死球87三振17併殺打
`96 376打数70四死球53三振11併殺打
`97 397打数64四死球60三振16併殺打
☆は併殺打王
959:代打名無し
02/02/11 01:04 FnqV8dNw
そりゃそうだ。広いんだから。
960:代打名無し
02/02/11 01:04 eQt+uJaR
>>957
あの時はそう思ったけど
その後考えると20本打てばたしたもんだ
961:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/11 01:05 oN0zeBwb
やはり落合は神…
962:代打名無し
02/02/11 01:09 AWESOYhd
何度でも私は言う
小笠原道大
963:８０
02/02/11 01:12 uhR1t0xE
だけど、飛ぶボールと狭いストライクゾーンで神戸でも結構
ホームランがでるようになったな。
鷹野が神戸のライトスタンドに叩き込んだ時はびっくりした。
それもフェンスから１０メートルくらい遠くに。
昔、パリーグの球場拡張で２度とホームランは増えないと
一時的に思ったが、まさか抜け道があるとはな。
世の中よく考えると常識を超えたものが残ってるな
964:代打名無し
02/02/11 01:12 FnqV8dNw
963あげ
965:代打名無し
02/02/11 01:42 pWC1mhEj
落合は500本､1000本､1500本､2000本安打と節目の安打を
すべてホームランで決めてるよ｡
あと古田と首位打者争いした時､最終試合(ダブルヘッダー)で
６打数５安打と一度は古田を抜いたよ｡
本気出したら凄かったよ｡
966:代打名無し
02/02/11 02:11 TvMxAYUw
>>963
筋肉増強剤解禁で、さらに２０本増しとかなったら怖ひ。
967:８０
02/02/11 02:16 uhR1t0xE
＞９６６ なるかもしれんが、ストライクゾーンが叉狭くなるから、
今年はパでも３５本くらいになるんじゃないか。
実際、球場拡張してなおかつ飛ぶボール無し、広いストライクゾーン
だった１９９５年は、小久保が２８本という少数で本塁打王になってる。
968:代打名無し
02/02/11 02:19 AqbEi06k
>>965
そうなの？凄いな、落合。
でも、2000本安打目はホームランじゃなかったと思うけど…。
違っていたらごめん。
969:代打名無し
02/02/11 02:20 eQt+uJaR
>>967
その時打者も故障が多くてショボカッタ
むしろそっちの方が原因
970:８０
02/02/11 02:36 uhR1t0xE
そうかね。小久保は優秀な打者だとおもうが。
971:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/11 02:40 oN0zeBwb
俺も小久保好きなんだが、
松坂が意識する打者の名を口にするとき、
小久保様が入ってるの聞いた事ないんだよな。
松中やら中村やらは松坂の口からよく出てくるんだが。
972:代打名無し
02/02/11 02:42 eQt+uJaR
>>970
だけど間違い無く凄い
故障が無かったら藤井寺の石井かブライアントが本塁打王取ってたろうが
>>971
地味だから
973:８０
02/02/11 02:56 uhR1t0xE
石井は確かに故障だな。ブライアントは衰えだな。
だけど、石井は最高に打っても３１本だった。
だけど間違い無く凄い ←これ意味がわからん
＞９７１俺は近鉄ファンだが、小久保は中村以上だと思ってる。
974:代打名無し
02/02/11 06:19 HSC12kDH
私が見た史上最強のバッターは榎本喜八。
雰囲気が違います。打球が違います。
975:代打名無し
02/02/11 06:21 cRf1cYSb
私が見た史上最強のバッターはイチロー。
雰囲気が違います。打球が違います。
976:代打名無し
02/02/11 07:32 Zx4E/hi5
私が見た史上最強のバッターは井上。
雰囲気が違います。打球が違います。
977:代打名無し
02/02/11 08:55 WagYL9XZ
パの現在の強打者
中村紀、小久保、小笠原、松中の中で
俺は密かに松中が一番凄いと思ってる。
（松坂は名前をあげてくれるが、マスコミ的にはこいつが
一番地味だよね。）
あのインコースを切れずにスタンドに持っていく技術、
そしてここ一番の勝負強さ。
どうよ？
ちなみに俺は近鉄ファソでホームランアーチストとしては
小久保が断然。
978:代打名無し
02/02/11 10:01 tzvdB3TY
衣笠祥雄だよ。
三振してもファンが歓声を上げて喜んだほどの豪快なスイングで、三振して金が取れる選手だった。
近年の選手の豪快な空振りなんて衣笠に比べれば手抜きスイングのようなものだよ。
979:代打名無し
02/02/11 10:44 +AHVmNO5
オリックスの藤井
フォームはぜんぜん違うがタイミングがボンズと酷似している
980:代打名無し
02/02/11 11:07 6JPGO5l0
内角打ちは鈴木尚が一番上手いと思う。
981:代打名無し
02/02/11 11:18 vb3huzq1
URLﾘﾝｸ(post.messages.yahoo.co.jp)
王の８６８号を誰が破るかの投票、応援スレを作成しました。
興味ある方は、ぜひお立ちよりください。
982:代打名無し
02/02/12 00:33 PjuOzoEP
>>979
藤井おれも好き
983:代打名無し
02/02/12 01:15 IdV3lCoL
>>937
ブーマーってでかいのね
984:代打名無し
02/02/12 01:33 rXqiCaeT
984
985:代打名無し
02/02/12 12:44 7a0lpoZJ
過去10年で一番ホームラン王をとった？デストラーデ
に一票。
986:代打名無し
02/02/12 13:01 eJOrDaxi
古田かのう。わき空けHRはみごとじゃて。
987:代打名無し
02/02/12 13:05 Vemjmlbg
藤井こそ最強だ。少なくともオリファンである僕はそう思う。
988:代打名無し
02/02/12 13:22 8w6y0Yxb
ノリ
989:代打名無し
02/02/12 13:25 EHfSOzVY
代打での川又
990:代打名無し
02/02/12 13:26 opr10Qtj
言っとっけど俺が１０００げっとするから。
991:代打名無し
02/02/12 13:26 opr10Qtj
ゲット
992:代打名無し
02/02/12 13:27 1SnK2iZ0
松井秀喜最強
993:戦力外名無し
02/02/12 13:27 CyryUOTN
ブリトー
994:代打名無し
02/02/12 13:29 1SnK2iZ0
それならウインタースも
995:代打名無し
02/02/12 13:29 AcOL71hz
殿様バッター
996:代打名無し
02/02/12 13:31 PpbjjcJE
1000直前なのに全然盛り上がってないねえ
997:代打名無し
02/02/12 13:33 AcOL71hz
逝印バター
998:代打名無し
02/02/12 13:34 opr10Qtj
げ
999:代打名無し
02/02/12 13:35 1SnK2iZ0
| 篠塚はどうですか？
＼＿＿ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
＿＿＿
.＿l |∩
（ ｀ー´ ）ﾉ
（つ ﾉ
＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣||
. || .||
1000:代打名無し
02/02/12 13:35 1SnK2iZ0
1000かよ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。