02/02/01 21:10 spOyYAOy
長嶋
201:代打名無し
02/02/01 21:31 hGANoQzo
まあ、いろんな人が言ってるけど、史上最高のプレイヤーって
言うんなら、イチローだけど。
打者とするならば、自分の見た中では、落合。
どう考えても、全盛期の落合と比べるとねえ。
202:代打名無し
02/02/01 21:36 l/IdnX9Z
イチローは打点王とってるんですけど・・・
203:代打名無し
02/02/01 21:37 up/ZAnYJ
>>202
みんな知ってる
204:代打名無し
02/02/01 21:40 z0qH0Mzg
150 ：８０ ：02/02/01 04:54 ID:yLS4vDNY
いやいや、打撃のみの中では打率のみという事だよ。出塁も低いし、
本塁打も少ないし、打点も少ない。
日本時代のイチローは出塁率で松井秀喜に勝ち越してる。
打点王もとってる。
勝手なことを言うな。
205:：
02/02/01 21:59 MTCKxB66
メジャ－選手に聞けば間違いなくイチロ－＞＞＞＞＞現役歴代日本選手は間違いないよ
サダハルなら分からないが。
松井がメジャ－に行って似たような評価を得たいなら
打率３２０、５０発は打たないと・・・少なくともジオンビ－以上の成績を上げなきゃ
206:
02/02/01 22:01 R9DWrdZd
他の人が達成できないような記録を1シーズンで残した人こそ史上最強だと思ふ。
1シーズンは、年によって違うから一概に言えないけど、そんなこと言ったら数字の価値が全くなくなってしまいますね。
207:代打名無し
02/02/01 22:08 7ijOyopA
圧縮バットって王だけが使ってたの？
それとも巨人選手全員？
球界の一部の人？
別スレにありがちな質問だから下げるけど。
これだけ王が最高のバッターという人がワリトおおいスレで
圧縮バットというのはアラシなのか？
圧縮バットスレがあったら誰か教えて欲しい。
208:代打名無し
02/02/01 22:10 yYYBQluG
打者の記録でこれからも９９％抜かれることがなさそうなのは
王の８６８本ぐらいじゃないの？
４０本打って２２年なんて絶対無理だよ
209:代打名無し
02/02/01 22:13 kUoJ3p/n
ワカマツハダメデスカ
19年で.319ですよ
210:代打名無し
02/02/01 22:14 Zb8LNJ+Z
>>205
スレ立てなおせば？
「アメリカ人とメジャーが最も高く評価する選手は？」みたいに。
昨日から、メジャーでは、アメリカではってしつこいよ。
価値判断をなんでアメリカ人にゆだねなきゃならんのよ。
みんなイチローがすごいのは知ってるって言ってんのにほんとしつこいね。
211:代打名無し
02/02/01 22:16 Zb8LNJ+Z
>>209
若松はもちろんすごいけど、最高のアベレージヒッターは誰だ？って
のでイチローのライバルじゃない？ 若松の長打力はどの程度？
212:代打名無し
02/02/01 22:22 wKqexvHe
ハリーは、アンチイチローだからか知らないけど
「理想の打者は現役ではイチローじゃなくて松井」
って言ってる。
ハリー自身も松井タイプだったのかな？
213:８０
02/02/01 23:40 5SDQ/1U+
＞２０４打点なんて一回しかとってないだろ。
出塁もイチローが上かどうかは、初耳だ。
214:代打名無し
02/02/01 23:40 BFK2ZtxO
松井＞イチロー
っていう評価をするのは素人
215:代打名無し
02/02/01 23:50 F3CPJIo5
イチローをしつこく挙げる奴もそれに絡む奴もウザイ、どちらも無視すれ。
打率・安打・ＨＲ等と違い勝負強さって数値化しにくいけど、印象に
残った打者はいる？ マリナーズのＥ・マルチネスは凄いね。
試合の重要な場面になればなるほど打つもんな・・・某球団ファンを長いこと
やってると、勝負強い打者という存在が本当に偉大に見える。
216:パットナム
02/02/01 23:54 pbOPXn0T
生で見た選手だったら、やはりヨギ・ベラでしょうか。
ヤンキース黄金時代をディマジオと共に支えた名捕手
217:代打名無し
02/02/01 23:56 QUhVXq19
日本記録（単独）
7年連続首位打者 1994～2000年
7年連続打率 .340以上首位打者 1994～2000年
5年連続5回全試合出場首位打者 1994～1998年
シーズン210安打 1994年
シーズン69試合連続出塁 1994年
シーズン26回猛打賞（1試合3安打以上） 1996年
シーズン1試合4安打以上8回 1996年
シーズン連続216打席無三振 1997年
1000本安打達成スピード・757試合目 1999年
日本記録（タイ）
3年連続最優秀選手（MVP） 1994～1996年
1試合4二塁打 1994年
シーズン最多初回表先頭打者本塁打 1995年
パリーグ記録
7年連続出塁率4割以上 1994～2000年
6年連続最多敬遠四球 1995～2000年
5年連続5回最多安打 1994～1998年
3年連続100得点以上 1994～1996年
シーズン打率 .387 2000年
シーズン最多18死球 1995年
松井とは比較にならんな
218:：
02/02/01 23:59 OtCKyROh
まあよいじゃねえか
今季松井がＦＡ権を取得することはほぼ確定
あっちに行けば分かるんだから
１,２年の辛抱だよ
219:代打名無し
02/02/02 00:02 YNwuU35O
>>217
イチヲタのふりしたアンチイチローなのか、アンチ松井なのか。
もうやめてくれんものかねぇ。
220:代打名無し
02/02/02 00:10 WjbzZcjO
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/' つ イチヲタ入室禁止 │
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
221:ﾊｧ?
02/02/02 00:13 qivnGpe4
◎野村克
○王
▲張本
中西太
福本
222:代打名無し
02/02/02 00:14 6qCVm2wv
王とイチローは別格として扱わないとねえ
223:代打名無し
02/02/02 00:14 wlXBMNGH
ホームラン至上主義者ではないけども
単なるヒット一本よりHR一本の方が価値があるってことを忘れてる人が多いような気がするね
これは好き好きの問題ではなくて、野球というスポーツにおける基本的な事実
224:代打名無し
02/02/02 00:14 uGCjh/5m
つーか「最高」ってんだから、主観でいいんじゃねえの？
最強のバッターを決めるとか言ってんじゃねえんだからさ。
とりあえずムキになってるやつは牛乳飲め。
225:代打名無し
02/02/02 00:18 lPd3vNP1
6年連続最多敬遠四球ってのは凄いぞ
ただのアベレージヒッターじゃないぞ
226:代打名無し
02/02/02 00:26 YNwuU35O
>>225
確かにただのアベレージヒッターじゃないが、その点では王の方が上。
227:：
02/02/02 00:26 npFFuF4q
まあ日本最強は間違いなく山田だろうな
甲子園通算打率７割を超えているし
中西の１６３キロをもＨＲ・・・
最強だよ
228:代打名無し
02/02/02 00:27 3B2si4Jw
>222
同感
229:代打名無し
02/02/02 00:36 vLxc1XCj
松井はいいバッターだけど元横浜のローズなんかには明らかに劣るしねえ。。
230:代打名無し
02/02/02 00:38 jvITJXyI
勝負所で打てばイメージ変わるんだけどな
去年の清原みたいに。
231:代打名無し
02/02/02 00:39 fFhMbfrl
松井って言うほどタイトルとれてないし数字もそんなによくない。
232:代打名無し
02/02/02 00:41 YNwuU35O
勝負所の多くで敬遠されると、なかなか打てないよ。
やっぱメジャーに行くべきだな。＞松井
233:代打名無し
02/02/02 00:42 th+xiIZu
松井はいまいち語ることがないので引退したら忘れ去られそう。
234:代打名無し
02/02/02 00:42 jvITJXyI
俺はホーナー来日時のあのフィーバーが一番記憶に残ってる
甲子園ならまだしも、ﾌﾟﾛで一時期とはいえ
あれ程打ちまくって、敵チームからランナーいなくても
敬遠の指示が出されるなんて凄いよ。
235:代打名無し
02/02/02 00:43 3B2si4Jw
カブレラはある意味最強。
あんなに飛ばす選手は今までいなかった。
236:代打名無し
02/02/02 00:44 0GBdzy/v
本当の１流強打者は
何度歩かされても甘い球は見逃さない。
その点で松井は１流とは言いにくい。
237:代打名無し
02/02/02 00:46 BtAuxMWg
>>234
空振りで腰を痛めたり、帰国後は確か日本の野球を貶す本書いたりと
鳴り物入りだったわりにはちと寂しい幕切れだった記憶がある
238:
02/02/02 00:53 rqLK4rNm
イチローの守備には感動するが打撃にはそれがない。
239:代打名無し
02/02/02 00:53 NbKRYEy8
しかし、デビュー戦での４打席連続ホームランには度肝を抜かれた。
こいつは本物だと子供心に思った。
240:代打名無し
02/02/02 00:54 Q4UVLp+O
>>237
なんやかんやで、30本塁打するところはさすがだな。
241:
02/02/02 00:56 vs7cl2XS
燃えプロの秋山
バントでホームラン打てる
242:代打名無し
02/02/02 00:57 jvITJXyI
ホーナー最強！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
243:名無し
02/02/02 01:11 8YbGW+vH
パリーグのホームランバッターは割引き。
落合を見ても、セリーグにきたらパのときほど
打てなかったし、中村ノリを見てもそう。
244:ＤＱＮ王子 ◆kr1.DwyE
02/02/02 01:13 6wqmJ6af
>>243
アホ？落合は年齢からくる衰えだろ
245:８０
02/02/02 01:27 WP+llmQS
２４４に同意。落合は投手を覚えるまでに時間がかかるんだよ。
パリーグでも、そうだった。セリーグでも覚えるまでに時間が
かかるんだが、その前に肉体の衰えがきてしまった。
もし、落合が最初からセリーグにいたら、パリーグの全盛時なみに
うてたよ。当時はパリーグはレベル低くなかったんだから。
中村の場合は割り引きで結構、パリーグは今はレベルが低い。
日本シリーズでも打てなかった。
246:代打名無し
02/02/02 01:30 BtAuxMWg
以前はオールスターなんかできっちりと「人気のセ、実力のパ」を示していたと思うんだがな
247:南倍南
02/02/02 01:30 0n5LoDDm
>>234、242そのとうり
「ホーナ―ショック」
巨人ばかりがプロ野球じゃないとホーナ―のおかげで悟った。
248:代打名無し
02/02/02 01:31 74PdUCwL
日本シリーズで打てなかったら全否定か？
パリーグはたった７試合で判断されるから大変だな
249:代打名無し
02/02/02 01:36 r+HrvXBZ
244 245に同意
その証拠に巨人で３割２０本以上うった翌年
日ハムじゃさっぱりだったよな
250:８０
02/02/02 01:40 WP+llmQS
いや、日本シリーズで打てなかったのもあるんだが、パリーグ自体飛ぶ
ボールでホームランインフレ気味だし、ストライクゾーンも狭いし、
それに、逆指名、FA、大リーグ流出等でパリーグはレベルが低下してるしな。
251:代打名無し
02/02/02 01:42 Wh9qM5pL
西武黄金時代が終焉するまでは明らかにパリーグの方がレベル高かったと思われ
252:８０
02/02/02 01:48 WP+llmQS
パリーグの方が高かったとは思えない。ドラフト等で、平等だったと思う。
もし、西武がそんなに強いんなら日本シリーズでもっと圧勝してると思う。
253:代打名無し
02/02/02 01:51 74PdUCwL
逆指名だって特別セリーグにいい選手が集まってると思えないけど
たしかに巨人には集まってるかもしれないけどそれ以外はパと大差ない
254:代打名無し
02/02/02 01:52 74PdUCwL
８０ってアフォだな
255:代打名無し
02/02/02 01:55 VucrrnmY
８０＝ヤオ
256:代打名無し
02/02/02 01:59 o2Ks5H9g
パの優勝チームに完膚無きまでに叩きのめされ
野球観が変わった球界の盟主(自称)がいるリーグ、
おぉぐれえとせんとらる～。
257:８０
02/02/02 02:00 WP+llmQS
逆指名でいい選手は集まってるよ。セリーグは。
山内や沢崎や黒田とか広島ですら、いい選手がきてる。
阪神だって藪とか船木、今岡、藤田、安藤と入ってる。
近鉄はことごとくいい選手を阪神や広島にとられた。
258:８０
02/02/02 02:02 WP+llmQS
１９９０年の日本シリーズはたまたま斎藤が不調だったいうことがある。
１９８９年は槙原がいないのに、近鉄に勝った。
259:代打名無し
02/02/02 02:02 74PdUCwL
＞藪とか船木、今岡、藤田、安藤
ことごとくイラン
260:２７
02/02/02 02:04 tBQe/RK/
亀岡高校 ４番奥村。
261:代打名無し
02/02/02 02:04 74PdUCwL
>>258
おい８０
そのなかで今現在活躍してるの黒田だけじゃねーか
262:８０
02/02/02 02:09 WP+llmQS
そりゃ、今ではそうなだけであって、逆指名によっていかにセリーグ
にいい選手がながれてるかわかる。オールスターや日本シリーズ見ても
いかにパリーグのレベルが低下したかわかる
263:代打名無し
02/02/02 02:09 o2Ks5H9g
>>258
２５６は冗談だけど、あんたマジ？
あんたの論法を用いるなら、去年の近鉄は「たまたま」中村が
不調だったと言えるのでは？
264:代打名無し
02/02/02 02:16 74PdUCwL
セリーグに逆指名で入った選手が今では大して活躍してないのにどうやったら
レベルが高いという論法使えるんだ
パリーグの選手のほうがよっぽど育ってるぞ
265:８０
02/02/02 02:17 WP+llmQS
中村の場合は明らかにレベルが低い。
それなら、礒部や吉岡がなぜぜんぜん打てなかったのだ？
みんながそろいもそろって不調ということはない。
ただ単に、レベルが低いのだ。
もし、ヤクルト側のミスが無ければ四連勝もあったはず。
266:代打名無し
02/02/02 02:20 74PdUCwL
＞みんながそろいもそろって不調ということはない
あるだろ お前野球ちゃんと見てるか？ ほんとにアフォだな
267:８０
02/02/02 02:20 WP+llmQS
パリーグは少ない人材をやりくりしてる可哀想なリーグなのだ。
俺の記憶に残ってないだけで、セリーグにはいい選手がどんどん
流れてる。俺が挙げた例は一部なのだ。
268:８０
02/02/02 02:24 WP+llmQS
それなら、なんで、ヤクルトはぺタジーニがろくに打たないのに
強かったんだ？まあ９９年のような日本シリーズの例もあるからパリーグが
レベルが低いとは断定できないかもしれんが、明らかに、
昔の方がパリーグはセリーグに対して優位だった。
269:反転石
02/02/02 02:25 TyHlU9oV
パリーグってなんであんなにレベル低いの？
昨今のオールスターや日本シリーズはもはやプロＶＳ高校生みたいな試合ばっかなんですけどﾌﾟ
270:８０
02/02/02 02:29 WP+llmQS
＞２５０に書いたとうりだ。＞２６９
271:代打名無し
02/02/02 02:31 eNLgM+Wz
打たなくても投手さえよければ勝てるだろー
272:８０
02/02/02 02:36 WP+llmQS
だから、パリーグは二部にすればいいのだ。
273:
02/02/02 02:43 9cIPxe6C
>>269
反転石はパを見たことのないセ厨か。
274:代打名無し
02/02/02 02:45 eNLgM+Wz
>>273
虚人ｦﾀらしいよ
275:反転石
02/02/02 02:46 TyHlU9oV
>>273
日ハム戦金曜安いから結構逝く
276:反転石
02/02/02 02:46 TyHlU9oV
巨人軍は神の球団！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
277:代打名無し
02/02/02 02:47 74PdUCwL
反転石は普通にマジレスしてくることもあるんだな
278:代打名無し
02/02/02 02:47 uGCjh/5m
というか反転石は洋楽初心者なんだよな？
279:反転石
02/02/02 02:47 TyHlU9oV
>>278
神です
280:
02/02/02 02:50 9cIPxe6C
>>275
じゃあ、日公戦を見て「パを見た」とか思ってる勘違い野郎か。
ろくに野球も見たこと無い奴がつまらんレスをするな。
281:代打名無し
02/02/02 02:50 VucrrnmY
８０はただの巨人ファンだな。
だから松井秀喜がナンバー１だと信じてるんだろう。
282:反転石
02/02/02 02:51 TyHlU9oV
>>280
じゃあ西武。
これも結構ある。
あとは田舎過ぎて見にいけないﾌﾟ
野球初心者はｼﾈ！！
283:
02/02/02 02:58 9cIPxe6C
野球初心者は自分だろうに。お前のｱﾀﾏにはパ＝西武、日公なんだろ。
野球を知ってて虚塵ﾌｧｿだって、キチガイじゃねーの。
学校でも仕事場でも虐められて、２ちゃんでも嫌われたらもう逝く所は一つしかないんじゃない？（ﾜﾗ
284:代打名無し
02/02/02 03:01 uGCjh/5m
学生ならバイトしろ反転石。ていうかもう寝とけ。
285:反転石
02/02/02 03:02 TyHlU9oV
>>283
なんか、朕あんたいじめたことあったっけ？ﾌﾟ
>>284
いや今日バイトやってきたから。
もう寝るけどさ。
286:
02/02/02 03:07 9cIPxe6C
>>285
文章くらいちゃんと読もうね。お前のつたない文章力じゃ読めなかったか？ﾌﾟﾌﾟｯ
287:
02/02/02 03:12 VFZV3KeE
話しを戻して申し訳ないが、
ｲﾁﾛｰ程のﾊﾞｯﾄｽﾋﾟｰﾄﾞがあれば
狙えばﾎｰﾑﾗﾝも25～30本は打てるはず。
ただ連続首位打者の方に重きを置いていたので
ﾎｰﾑﾗﾝが少なかったのでは？
打率に重き置いた究極の姿がﾒｼﾞｬｰ1年目の去年。
みんなﾌﾘｰﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞとか見たことあるの？
288:代打名無し
02/02/02 03:15 th+xiIZu
イチローはフリーバッティングでは圧縮バット使ってるんだよ。
自分で言ってる。
289:
02/02/02 03:22 9cIPxe6C
ｽﾚﾘﾝｸ(ami板)l50
反転石に似てる。
290:代打名無し
02/02/02 03:24 y29et8U5
イチローは話はもう思いっきりスレ違いだから。
291:
02/02/02 03:25 dq1e+VuS
ホーナー
292:２８７
02/02/02 03:33 VFZV3KeE
例えばｲﾁﾛｰが自分の打率は3割前後でもいいから
もっと長打を狙っていたら30以上のﾎｰﾑﾗﾝも可能だったかもしれない。
しかし、打率3割に30本塁打だと現役として一流の選手の数字ではあるが、
球史に残るような選手にはなれない。
そこで天才的なﾊﾞｯﾄｺﾝﾄﾛｰﾙと超人的な脚力を活かし、
打率に特化して日本及び世界を制した。
そういう点から考えてもｲﾁﾛｰは現役選手の中では、別格と認識すべき。
293:代打名無し
02/02/02 03:35 VMvn1TFV
>>292
君のいいたいことはよくわかったから、でもこのスレは「最高の打者」スレ
だから。よろしく。
294:２８７
02/02/02 03:36 VFZV3KeE
故に、ﾎｰﾑﾗﾝにこだわっても50本打てない松井の方がｽﾚ違い
295:ななし
02/02/02 03:37 QSEgaA9Y
王、落合、イチローは日本球界史に残る
バッターだろうね。
＞２８７
やろうと思えば、彼は２０、３０本打てるバッターだね。
向こうでも、練習のとき一番遠くまで飛ばすのはイチローらしいし。
296:代打名無し
02/02/02 03:38 HLwlyq2j
>>294
別に松井がイチローより上だと主張するつもりはないが
イチローもHRにこだわったって４０本はうてんだろう
297:代打名無し
02/02/02 03:40 HLwlyq2j
あとイチローはおそらく３０本までならクリアーするとは思うが
実際には最高で２５本だっけ？しか打ってないわけで
打てることを前提に議論するのはおかしいと思う
298:代打名無し
02/02/02 03:41 xqwFo/ty
もういいからイチヲタは消えろ。
.389で40本打てるようになったらもっかい来い（ｗ
299:代打名無し
02/02/02 03:43 VMvn1TFV
.330 で３５本くらいでいいだろう。これを何年かやってくれたら
このスレにふさわしくなるんじゃない？
300:代打名無し
02/02/02 03:44 o2Ks5H9g
>>287
イチローが長打に比重を置いたら確かにＨＲは増えるだろう。
３０本打っても不思議はない・・・が、所詮仮定の話。
落合がヒットだけ狙えば４割打ったとか、
清原が真面目に練習してれば３冠王４回出来たとか、
そーゆーのと同レベルだと思うぞ。
まあ、今年に期待したら？ 去年は９４年を彷彿と
させたから、今年は９５年の再現かもしれんし。
しかし投手スレに比べて勢いがないな・・・。
俺はスイッチヒッター最強として松永をあげておくか。
301:代打名無し
02/02/02 03:45 th+xiIZu
松井は連続でタイトルとったことがない
302:代打名無し
02/02/02 03:47 VMvn1TFV
つーか、アンチイチロー、もしくはアンチイチヲタがしつこく、
「イチローが最高」って書いてるのかも知れん。
303:２８７
02/02/02 03:48 VFZV3KeE
>>296
確かにそうだね。40本はどう考えても無理そう。
前の方にも書いてあったけど、やっぱり「最高の」っていう
言葉の客観的な定義なんてないから、主観的＝思い入れみたいなものによって
選手に対する評価も左右されるのかな。
実は僕自身は掛布（神）なんかもすごく評価してるんだけどね。
304:代打名無し
02/02/02 03:50 rkvSRzcK
イチローはメジャー行く前に引退してても歴史に残る大打者。
それにくらべて松井はどうか？
なんでこのスレに松井の名前が出るのかわからん。
305:ななし
02/02/02 03:51 QSEgaA9Y
松井肯定派に言いたいのだが、
ホームランをなぜそんなに評価するのか？
それはもうパワーや打順の問題になってしまうと思うんだ。
遠くに飛ばすことはあまり関係ないような気がする。
それよりもバットコントロールやバットの乗せ方ではないだろうか？
その点で個人的にはやっぱり落合とイチローが最強の打者だと思う。
306:２８７
02/02/02 03:51 VFZV3KeE
>>300
とっても説得力あるね。
君の言うとおりだよ。
ちなみに僕イチオタじゃないよ。
307:代打名無し
02/02/02 03:53 VMvn1TFV
いやさ、俺が思うにだね、最高の打者なら、打率・本塁打・打点すべて
で一流の成績かなって思っただけよ。イチローもすごいけどさ、打率
だけかなって。
308:代打名無し
02/02/02 03:55 +Lp1HlcV
>>305
松井最強説の人間ではないが
ヒットとHRならHRの方が価値があるのは当たり前だと思われ
309:代打名無し
02/02/02 03:55 zF+LND0z
イチロー、トリプルクラウン惜しいときあったね。
あのときとれてたら松井なんて屁でもなかったのに。
310:代打名無し
02/02/02 03:56 VMvn1TFV
松井派は彼の打撃三部門をみていってると思うよ。本塁打だけじゃなく。
彼は全部で一流でしょ。イチローは打率だけ一流でしょ。（足と守備は
このスレに関係なしとして）
311:ななし
02/02/02 03:57 QSEgaA9Y
＞３０７
だから、それじゃあ、打順やチームの力が関係してくるじゃん。
選手個人の力をちゃんと評価できないと思うよ。
君は「イチローは打率だけかな」というけれど、
ホームランと打点を重視しているのかな？
イチローの打率の成績をホームランと打点にたとえると
軽く５０本、１３０点を超えているレベルだと思うよ。
312:代打名無し
02/02/02 03:58 7gpaMCjL
松井って４２本がベストでしょ？
そんなたいした数字でもないよね
313:代打名無し
02/02/02 03:58 vjgkYStY
>>302
知れん、じゃなくて、実際その通りだろ。
アンチ松井が松井を貶す為にイチローの名を使っている可能性もあるが、
どっちにしろイチローも嫌いなんだろうな。
314:代打名無し
02/02/02 03:58 VMvn1TFV
なんで、松井の名前が出てくると、ホームランマンセーな人って決め付け
ちゃうの？ .250で５５本の奴の名前を出してるわけじゃないのに。
松井は打率も高いでしょ？
315:８０
02/02/02 04:00 WP+llmQS
＞２８１ 俺は近鉄ファンだよ。VMvn1TFVに同意だな。もう寝るよ。じゃーね。
＞３０９あの時の打点王は８０だからレベル低かった。
316:２８７
02/02/02 04:00 VFZV3KeE
>>308
210HR>210ﾋｯﾄ これ当たり前
でも、
55HRと210ﾋｯﾄは？（まあこれは極例だけど）
305が問うているのは要するにそういう事。
317:代打名無し
02/02/02 04:01 srAZhXtf
>>311
だからその打率とホームランと打点をすべて兼ね備えてる打者が三冠王であり、
最高の打者であり、王や落合やバースなんだろ？
318:代打名無し
02/02/02 04:01 VMvn1TFV
言っとくけど、俺の理想の選手はイチローだよ。プレースタイルめちゃくちゃ
かっこいいと思うよ。
でも、松井の方が打者としては脅威で上だと思う。打率も高く、長打力もある。
319:代打名無し
02/02/02 04:02 fp2E0CKc
URLﾘﾝｸ(ww2.tiki.ne.jp)
打率でもオールタイムで今のとこ現役選手じゃトップだよ。
イチローがもう少し日本に入れば軽く一位だけどね。
320:代打名無し
02/02/02 04:02 7gpaMCjL
松井のタイトルは全部レベル低い。
変なのに負けてたりするし。
321:ななし
02/02/02 04:02 QSEgaA9Y
３１１です。
ちなみに俺は松井はすごいバッターだと思うよ。
巨人にいるというだけで、ただでさえ各チームの
エース級ピッチャーをいつも相手にしているんだから。
彼がほかのチームの選手だったらもう少し成績がいいのでは？
と思うしね。
打率＋１分、ホームラン＋５本はしてもいいかなと。
322:代打名無し
02/02/02 04:04 VMvn1TFV
>>317
に同意。何度も同じようなこと言ってるけど。
で、イチローより松井の方が王、落合、バース、ブーマーになれる
可能性があると。
決してイチローがだめなんじゃないよ。イチローはすばらしい選手だよ。
323:代打名無し
02/02/02 04:05 7gpaMCjL
じゃあアベレージヒッターの立場ないね
324:ななし
02/02/02 04:06 QSEgaA9Y
３１１です。
あとついでにもう一つ。
なんで、ああ言ったかというと、
三冠王を最高評価、つまり最高の打者としてしまうと
対象が限られてしまうと思ったから。
議論としてもったいなぁって。
325:代打名無し
02/02/02 04:07 VMvn1TFV
つーか、３割２分、３５本、１００打点くらいをずっとやってくれってこと。
最低でもね。松井はまだこの最低レベル。王、落合とかにはまだまだ。
でも、現役日本人選手では最高だろ？
326:代打名無し
02/02/02 04:07 +Lp1HlcV
>>316
それはわかってるけどもね・・・
かつてのHR至上主義（まあ、今でもたくさんいるけど）の反動か
HRを軽視する人が最近多いような気がしたから
イチローが９人いた場合と松井が９人いた場合の一試合当たりの得点期待値って計算できないの？
誰か数学得意な人、やってみてほしいな～
327:代打名無し
02/02/02 04:08 VMvn1TFV
最高のアベレージヒッターは誰？ならイチローが話題の中心だよ。
328:代打名無し
02/02/02 04:09 VMvn1TFV
最高のパワーヒッターだったら、ブライアントとかも出てくるんじゃん？
329:代打名無し
02/02/02 04:10 A8eE4S4w
松井が現役１位なら２位は誰だよ。
中村紀？松中？小久保？
330:代打名無し
02/02/02 04:10 vjgkYStY
イチローが打率だけという奴はパリーグ見てないだけと思うが、
じゃあ松井より純粋に打者として比べて上かと言えば、Ｎｏだな。
あくまで現時点での話だけど。
俺はイチローファンだが、松井はバランスのとれた好打者だと思う。
ただ、世間はバランスより一芸を重視するから。 .330 35HR より
.270 50HR の方が褒められるんだよね。打撃以外でもいいから、
なにか一つ完全に”突き抜けた”ものがあれば、だいぶ印象変わるのに。
331:代打名無し
02/02/02 04:11 S/QRi7OT
現役
アベレージ イチロー
パワー 松井秀
数字以外 前田智
歴代
アベレージ イチロー
パワー 王
数字以外 川藤
332:ななし
02/02/02 04:11 QSEgaA9Y
史上最高のホームランバッターは誰？なら
王、バース、落合、松井が話題の中心。
史上最高のアベレージヒッターならイチローが話題の中心。
それはわかるよ。
史上最高のバッターは？＝史上最高のホームランバッターは？
・・・になってないかい？
333:代打名無し
02/02/02 04:12 52WPkhSi
俺的にはパリッシュだな。
幼少の頃､初めて好きになった野球選手で(以下略)・・・
334:８０
02/02/02 04:13 WP+llmQS
３２６はやってみるとわかるが、松井９人のほうが上だと思う。
335:代打名無し
02/02/02 04:14 uegu/sfu
松井がそれほど高いところでバランスがとれてるとは思わない。
毎年安定はしてるけど１年ではそれほどの数字は残してない。
タイトルもたまにしかとれない。
336:常勝 ◆KJgiezS6
02/02/02 04:14 PyQvXkkB
断然落合！
337:代打名無し
02/02/02 04:13 j8aWwMfU
カブレラのスレか
338:２８７
02/02/02 04:14 VFZV3KeE
>326
自分がﾌﾟﾛのﾋﾟｯﾁｬｰになったつもりで考えてみたら？
松井9人の場合はﾎｰﾑﾗﾝも打たれるだろうが打ち取れる打席もあると思わない？
でも、ｲﾁﾛｰが9人だと相手がその気になりゃﾋｯﾄ、ﾋｯﾄで攻撃ｲﾆﾝｸﾞが延々と続きそう。
だから後者の方が直感的に得点期待値高い気がする。
まあ松井は打率もいいんだけどね。
339:代打名無し
02/02/02 04:14 VMvn1TFV
>>332
なってないじゃん。打率も重要って言ってるでしょ。
最高のホームランバッターなら、３割３分、４０本より
２割５分、５０本でいいと思うけど。
最高の打者なら、３割３分、４０本じゃない？
340:337
02/02/02 04:15 j8aWwMfU
あ、俺の書き込み4:13だけど4:14にはさまれてる
341:ななし
02/02/02 04:15 QSEgaA9Y
＞３３０
バランスのとれたバッターか・・・むつかしけど
イチローの方が上じゃない？
彼は松井みたいにもっと徹底して４番的に打てと言われれば
打率３５０、３０本は打てると思うから。
342:代打名無し
02/02/02 04:15 7yEepoPl
ローズにブラックスがいたころは幸せでしたよ
343:代打名無し
02/02/02 04:16 QBdP53lJ
>>332
日本でシーズン最高打率持ってるバッターは誰だよ。
344:代打名無し
02/02/02 04:18 VMvn1TFV
ぶっちゃけ、「日本では」松井の方が「選手」としてイチローより価値
が上だと思ってる。勝つために、監督だったら松井の方が欲しい。日本ではね。
何度も言うけど、俺はイチローの方が好きだよ。
345:代打名無し
02/02/02 04:18 /Weqxr2e
記録のオンパレードのイチローから見たら
松井も前田も清原もたいして変わらん
346:代打名無し
02/02/02 04:20 7yEepoPl
>>344
3番で使えるんならイチローのほうがいい気もする。
松井ってイチローの比較になる選手なの？
347:代打名無し
02/02/02 04:20 +Lp1HlcV
>>338
オレの直感的には松井の方が高そうな気がするんだけど
ましてやこれが王やら落合だったら・・・
自分で計算してみようかと思ったけど２塁打やら３塁打も考えたらとてもできん（ｗ
348:代打名無し
02/02/02 04:21 VMvn1TFV
>>341
だからさ、イチローが３割５分（３割４分でも）、３０本続けて打って
からにしてよ。
349:代打名無し
02/02/02 04:21 j+DsjWAr
松井の代わりになる選手なんてアメリカでもドミニカでもベネズエラでもいくらでもいるだろ。
でもイチローの代わりはいない。
350:代打名無し
02/02/02 04:22 VMvn1TFV
松井も本気だせば・・・・・打てる！！
なんて言ったらやでしょ？
351:fkok7DS78.fko.mesh.ad.jp
02/02/02 04:23 9URyUpyY
イチロー日産！・・・・懐かしいな～
352:代打名無し
02/02/02 04:23 VMvn1TFV
イチロー推してる人は論点ずらさないでね。
俺は一貫して打率・本塁打・打点の話してるから。
353:代打名無し
02/02/02 04:23 uGCjh/5m
個人の主観で「最高」を語りゃいいじゃねえか。
いつのまにか最強だのなんだの、
こういうスレじゃお馴染みだがケンカでレス伸ばしてよ。
必ずイチヲタとアンチイチローが絡んでくるな。
354:代打名無し
02/02/02 04:25 VMvn1TFV
なんども言ってるが、俺の理想の選手はイチローだよ。
355:代打名無し
02/02/02 04:26 k35g2kdr
松井が野球史上でそれほどすごい打者とは思えないけど
イチローは王に劣らない大打者だと思う。
356:代打名無し
02/02/02 04:26 V0mbfc0B
１～９番まで、王、バース、落合・・・それはこわいな。
やっぱこの３人かな。
357:代打名無し
02/02/02 04:27 RNCJN2g2
３０年くらいたったときに松井が語り継がれてる光景が想像できないな。
358:ななし
02/02/02 04:28 ODGelJ10
＞３３９、348
だから前にも言ったけど、それは打順やチーム事情が関係してくるから
最高のバッターという議論とは違うんじゃないの？
＞だからさ、イチローが３割５分（３割４分でも）、３０本続けて打って
＞からにしてよ。
打てるよ、彼がもし三番か四番でそういうバッティングを
してくれって注文されれば。
実際に９５年？の打率３４５（？）、２５本、８０打点の例があるでしょ。
359:代打名無し
02/02/02 04:28 vjgkYStY
>>355
だいたい一流の野手は３０～３３ぐらいが全盛期ってパターンが
多いので、松井もイチローもまだ成長するかもしれない。
イチロー自身は、もう技術的に向上する余地はあまり無くて、
これからはパフォーマンスの維持と精度の向上が目標と言っていたが。
360:２８７
02/02/02 04:29 VFZV3KeE
松井は打率も悪くないし、足もあるし、守備もいい。
現役では屈指の好選手だと思うよ。
でも記録王のｲﾁﾛｰとは比較にならない。
松井ｸﾗｽなら、山本浩二（広）とか掛布（神）とかまあ、秋山（西）とか、
いつの時代にもいるけど、ｲﾁﾛｰの記録は前人未踏な訳だから。（打率面に限ったとしても）
正直言って巨人の4番ってことで過大評価されている部分はあると思う。
361:常勝 ◆KJgiezS6
02/02/02 04:30 PyQvXkkB
松井やイチローより松中の方がいいバッターな気がする。
362:代打名無し
02/02/02 04:32 6X4Io59V
理論派の小宮山は松井よりイチローのほうが上だと言ってたね。
松井のほうが上だと言った人いる？
363:代打名無し
02/02/02 04:35 fp2E0CKc
>>362
石井一はイチローより怖いと言ってた。
イチローと対戦してないのに。
アベレージヒッターよりホームランバッターの方が怖いという意味らしい。
364:代打名無し
02/02/02 04:36 yi6WEFWq
単純に長打率が最も高い選手が史上最高の打者じゃないの？
365:代打名無し
02/02/02 04:37 P55Sl9RD
率と長打の両立が難しいから三冠王はすばらしい。
366:代打名無し
02/02/02 04:38 VMvn1TFV
つーか自分で判断しようよ。野球好きなんだからさ。我々は。
メジャーでは、アメリカ人は、誰々は～～～って言ってたって言ってもね。
367:代打名無し
02/02/02 04:38 vjgkYStY
>>362
所属リーグも打者としてのタイプも違うから比較する人自体
あまりいないのでは？ 両者とも比較されるの嫌がるだろうし。
>>363
石井は日本シリーズで頭にデットボールぶつけてなかった？
368:代打名無し
02/02/02 04:39 VMvn1TFV
俺の結論：三冠王になれるような成績を何年も残すのが最高打者。
369:代打名無し
02/02/02 04:41 yi6WEFWq
俺は去年のボンズが史上最高の打者だと思う。
370:代打名無し
02/02/02 04:41 7yEepoPl
小宮山君は大口叩いた直後の巨人戦で松井君にホームラン打たれてたね。
371:代打名無し
02/02/02 04:42 3Ve1JdO6
記録だけで言ったら
タイカッブは三冠王とったことあるけどベーブルースは無い
372:８０
02/02/02 04:42 aHPl9OW/
サンフランシスコは右翼が狭くない？
373:代打名無し
02/02/02 04:44 kSK0jPLo
新庄だったらどう言うかな。
メジャーブランドかホームランかで迷って
結局メジャーで首位打者のイチローのほうが上だと言いそう。
374:代打名無し
02/02/02 04:45 XG47AoAf
ホームランも打てる人がいいって理屈はわからんでもないけど
だったらなんで松井の名前があがるんだ？
ぺタやローズあたりが最高の打者ってことにならんの？
375:代打名無し
02/02/02 04:45 yi6WEFWq
>>372
ライトポールまでは短いが右中間は広いし、
フェンスも７．６Mと高い＞パックベル
376:代打名無し
02/02/02 04:47 I/MKfEbu
松井ってすぐかませ犬になるよね。
タイトル争いで変な奴に負けて。
377:２８７
02/02/02 04:52 VFZV3KeE
>>376
一本差で負けたのが2回？だったけ。あれが痛い。
しかも相手が山崎とか大豊だからなおさら。
まあそれだけﾀｲﾄﾙ取るってのは難しいんだろんね。
だからこそ価値があるのだけれども。
378:代打名無し
02/02/02 04:53 cL0Lb8z4
>>374
その中で言ったらローズがひとつ抜けてるだろうね。
でももっと上がいるね。このスレでも何回も何回も名前が出てるけど（イがつく人ではない（ｗ）
379:代打名無し
02/02/02 04:55 fnc7Towi
去年の金城を見てたら
一昨年の松井がかわいそうだな・・・
って思ったけど実は2000年は打率は３位だったんだよね。
380:代打名無し
02/02/02 04:56 vjgkYStY
>>378
あれ？ ランディ・バースじゃないのか・・・などとくだらない事を言ってみたり。
381:代打名無し
02/02/02 04:59 uGCjh/5m
お前ら時間分かってるか？
牛乳屋さんが運んできた牛乳飲んでもう寝ろよ！
おやすみ！
382:代打名無し
02/02/02 05:00 fp2E0CKc
ロバート・ローズが日本であと1ヶ月でもプレーしてくれたら…
通算打率歴代一位だったのにねぇ
383:代打名無し
02/02/02 05:07 8ayHYbY4
長打率でイチローと他の選手を比べたらどうなる？
384:代打名無し
02/02/02 05:14 5MoH7twb
石井一は四球が多いから。ヒット打たれても次を
抑えればいいって思ってる。
ホームランはさすがにガックリしてるよね。
385:代打名無し
02/02/02 05:16 AAc0keV4
投手に「対戦したい」って思わせる打者がいいな
386:代打名無し
02/02/02 05:17 8ayHYbY4
去年のボンズは長打率が８割９分くらいだったと思う
387:代打名無し
02/02/02 05:26 5MoH7twb
投手で最高のバッターは誰だろ。
現役なら桑田や横浜の野村だね。藤井もいいか。
388:代打名無し
02/02/02 05:28 yi6WEFWq
>>386
メジャー史上最高記録じゃなかった？
ベーブルースを抜いたんだよな。
389:代打名無し
02/02/02 05:28 eGo9Ehnt
エピソード的には江夏だろうな。
390:代打名無し
02/02/02 05:30 E//ZIAd1
ガルベスは衝撃的だった
391:代打名無し
02/02/02 05:30 5MoH7twb
あれは有名ですね。マンガみたい。
392:代打名無し
02/02/02 05:41 Jifi50r0
通算打率では日本人史上最高、２２０ホーマー、サヨナラ本塁打日本記録。
ここ、という場面で必ずホームランを打ってくれた男、
若松勉が最強に決まっとろうが！！！！！！
393:匿名希望
02/02/02 05:51 eGo9Ehnt
>>392
通算打率２位の奴と打数の差が歴然としとるだろう。
現役を長く続ければ打率は落ちる。打率がほとんど変わらないのに
これだけ打数に差がある以上、どちらが優秀かは明白じゃ。
よって、
＿＿_
|`ー'''' _,,.､ ~`ヽ
| |""~ | |
| |_,,..-‐'" |
| _,,..､ ,／! |
i-､ _,,.-'"~＼ | | /／ __| |
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| ! / /,ｨ"| ! ／ヽ､ ﾉ
! ! / '" ,/ `フ ,／ ~
| ヽ/ ／ ／ ／
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ヽ iー" ,,ィ" `~~~__,,,,-―'''"""ヽ ＼
＼__| / ,:ｨ'" | |
! ,-'１ ヽ-''""") | ,|
'‐'" | ,:-‐''"" ,! ,|
| !,＿_,,,-―:､ ,! ,i!
! ノ ,! !
`ー―''''""~ / ,!
､_,,,__ ／ /
＼ ~~'" /
＼ ,.:'
`ー‐'"
394:代打名無し
02/02/02 06:00 IAA3u0eO
>>393
２位の人は人種的には日本人ではないのですが…
395:３９３
02/02/02 06:01 eGo9Ehnt
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
396:８０
02/02/02 06:04 aHPl9OW/
＞３７５そうだったですか。情報どうも。ボンズは偉いですね。
397:代打名無し
02/02/02 06:04 3DczIx/E
松井って成績で見るとそんなに凄い奴には感じないよね
398:代打名無し
02/02/02 06:06 7yEepoPl
死んじゃった（ｗ
399:代打名無し
02/02/02 06:11 1dgxSEdO
やっぱり落合。
あの構え。美しいスイング。
言動も個性的。4番らしい4番をみたのは落合しか未だない。
プロ野球人として遅咲きというのもカリスマ性も保てて良かった。
400:８０
02/02/02 06:19 aHPl9OW/
なにせ、童夢君にもでてきたもんな。
401:代打名無し
02/02/02 06:30 eWCD6IV+
今はイチローの時代だからイチローが№１だと言う人が多いのは当然。
402:代打名無し
02/02/02 06:35 Txdc7ave
とは言え、イチローは長打率だとメジャーでは並(以下)の選手に過ぎないのだよな。
403:代打名無し
02/02/02 06:38 C8fS/UBQ
メジャーにいってイチローの実体が内野安打マンって知れちゃったからね
404:代打名無し
02/02/02 06:47 4o/uB8PN
桑田G
405:代打名無し
02/02/02 06:52 EntLqsY2
やっぱりニ年連続三冠王バースが最強
バースの８５年打率３５０．５４本 １３４打点
８６年 ３８９．４７本 １０９打点
406:代打名無し
02/02/02 06:53 fp2E0CKc
三冠王を語るなら野村も入れてやってくれ。
シーズンホームラン数も今年、ローズに抜かれるまで落合と並んでパリーグ記録だったし。
>>392
＞サヨナラ本塁打日本記録。
これは、１シーズンでの事だね。
通算での記録は、野村の１１本（若松は、８本。セリーグ記録だけど）
407:代打名無し
02/02/02 08:11 2zmp9/B1
>>405
それいうなら同じ年の落合も引けを取ってないと思うが
８５年 .３６７ ５２本 １４６打点
８６年 .３６０ ５０本 １１６打点
408:代打名無し
02/02/02 10:35 xqbjh8zl
リードオフマンとクリーンナップでは求められるものも
回ってくる打数も違うので、評価が割れるのは仕方ないです。
天才・男・前田に一票。
409:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/02 10:36 JU8mbiJs
かーどーた！かーどーた！
しつこく門田だと推してみる。
410:代打名無し
02/02/02 11:07 U6o4EM9D
二冠王や三冠王になった選手は子供サイズの球場をフランチャイズにしていた。
後楽園や川崎球場、大阪球場、バックスクリーンがあった頃の甲子園・・・
例外はデストらーでだけ。
411:代打名無し
02/02/02 11:10 b8b/XsJV
>>410
今も甲子園にバックスクリーンありますけど何か？
412:代打名無し
02/02/02 11:15 5C1m5c+T
ん？ラッキーゾーンの間違いか？
413:代打名無し
02/02/02 11:15 sL7+2YwF
ベイ＆ロテファンなので、Ｒ．ローズやボーリックと言いたいところだが・・・正
直言って、漏れが見た中で「最強」はカブレラかな。
昨シーズン、ロテ×西武を２度観戦したが、その２試合ともカブレラがホームラン
打ってた。その破壊力に漏れは恐れ入ったよ。
414:代打名無し
02/02/02 11:16 Cyk4RnBh
落合
415:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/02 11:17 W1ZxVyDX
ﾜﾗﾀ
416:代打名無し
02/02/02 11:27 dnWd8rQf
セリーグ時代の落合は最高ではない。
あの時代、パリーグは一部例外はあるが、
全体にセリーグよりレベルが落ちる。
417:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/02 11:29 W1ZxVyDX
俺の中で門田が最高だと言ってしまうのは、
①170cm台という小さな体
②歴代３位となる通算567本もの本塁打を放った
③他ｽﾗｯｶﾞｰとのｻｲｽﾞ差を埋めるｽｲﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞ
④しかもｱｷﾚｽ腱断裂というｱｸｼﾃﾞﾝﾄから復活
⑤解説ｵﾓﾛｲ
という理由からでＲ。
若松もｿｰﾄｰ良い。
418:代打名無し
02/02/02 11:31 b8b/XsJV
実質４年で２００本以上打ったバースは神。
419:代打名無し
02/02/02 11:50 t1ETj1xm
ひいきめなしで小久保様
鷹ヲタですが何か？
420:代打名無し
02/02/02 12:17 PXOZz3+o
松井よりは山本浩二だな。
打撃 松井＝山本浩二
走塁 山本浩二＞松井
守備 山本浩二＞＞松井
あ、ここはバッターの話か。そうだとしえもやっぱり松井よりは山本浩二だな。
421:代打名無し
02/02/02 12:22 Lr6CHMEX
>>419 松中だろ。
422:代打名無し
02/02/02 12:27 gVQf66Ft
>>417
偉大なスラッガーである事は認めるが、
最高とするには少しタイトルの数が少ない気がする。
423:代打名無し
02/02/02 12:33 BhW9/nr7
オマリーはどうよ？
424:代打名無し
02/02/02 12:39 cPriUCej
見た事無いが、史上最高にもよくあげられる中西太は見てみたかった。
１８で金本が晩年で達成したトリプル３とかあっさりやってるし。
425:代打名無し
02/02/02 12:43 5J1ch/Q9
オナニーはどうよ？
426:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/02 12:45 W1ZxVyDX
ウルトラセブンはどうよ？
427:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/02 12:46 W1ZxVyDX
>>422
まあ最高『齢』のｽﾗｯｶﾞｰであることは確かなので(笑)
428:ｌｌｌｌ
02/02/02 12:53 MIRA2LzG
口を挟ませてもらうが、俺の中で一番は山崎隆三だ。
ほんの一時期だが、91年のときかな
振ったらヒットという時期があった。
数試合連続で猛打賞。ほんの一時期だが。.360超えてたよ。
429:ｌｌｌｌ
02/02/02 12:54 MIRA2LzG
山崎隆造
隆造様に申し訳ない。
イチローコールの元祖だぞ！！
430:代打名無し
02/02/02 13:05 PXOZz3+o
>>424
晩年で達成した金本も結構すごい。
431:かぷファン
02/02/02 13:07 jLAJu3pD
確変時の慈亜主
432:代打名無し
02/02/02 14:10 U6o4EM9D
チームを優勝に導く秋山と
「消化試合の鬼」といわれた落合
あの驚くほど狭い川崎球場を武器に
ぎりぎりのホームランをよく打ってましたね、落合は。
消化試合になると打棒を爆発させ、
ひたすらタイトル取りに専念する姿は、
「消化試合の鬼」とか
「タイトル泥棒」と言われました。
しかし三冠王を取った選手は、
いずれも恐ろしく狭い球場をフランチャイズにしています。
中でも落合は見かけの数字はものすごいですが、
優勝に貢献したことが一度もない選手
として知られています。
中日が優勝した時も肝心の時はいなかったし、
巨人の時は、もう大したことなかったしね。
秋山は、取ったタイトルは、多くありませんが、
中心選手としてチームを優勝に導くこと10回
日本一にすること７回の現代最高の選手です。
433:代打名無し
02/02/02 14:11 KHL1zoJV
打点を荒稼ぎし過ぎてた時の横浜のローズ。
来日元年のブラッグス
434:代打名無し
02/02/02 14:14 GOFw6r9M
田淵のフルスイングの美しさは芸術品！
435:代打名無し
02/02/02 15:42 8vrjVw6H
>>433
初年度のブラッグスは確かに凄かった。
あのペースなら三冠も可能だったと思う。
結局、神宮の階段で転んでアボーンだっけ？
436:代打名無し
02/02/02 15:57 Ty89mS3h
しかし、イチヲタさんは、「イチローが最高！」って言ってるだけなら
まだしも、他の選手をけなすのは感じ悪いよ。
437:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/02 16:25 b6cZDeNu
｜しかし４番打者として２チームを優勝させた
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ﾋｮｲ , ∧∧
（ ＿(,, ﾟДﾟ ) ミ _＿＿
⊂＿＿_,.つつ て. ） ｸﾙﾘ
彡 ⊂ .ﾉ
(" ) ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. ∨∨ 彡 (,,ﾟ∀ﾟ) ＜落合もやっぱ凄いねえ
/ ,つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～､ ﾉつ ｽﾀｯ !
.(/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣､
438:代打名無し
02/02/02 18:16 cEjd9bNI
秋山。
オーナーが堤じゃなければ……くそっ！
439:代打名無し
02/02/02 18:34 0srjWwxf
バースで文句いってるやつは、ほとんどいないな、うむ。納得＆安心！
440:７ｃ
02/02/02 18:55 3793JQBO
やっぱりブーマーでしょ。
ブーマー日本で監督やらないかなあ。石毛なんかよりずっとマシだと思うが。
441:
02/02/02 18:59 R69kjLTH
>>438
というか、福岡ドームじゃなければ。
442:代打名無し
02/02/02 22:31 yZJwPSIQ
「日本野球史上最高の打者」
なら、王とイチローしかいないだろ？
それなのになぜ現役最高が松井だなんて言う奴がいるんだろう。
443:代打名無し
02/02/02 23:06 BtAuxMWg
>>442
松井は三冠取る可能性あるけど、イチローは逆立ちしても無理だから
444:８０
02/02/03 00:43 rola7NHS
＞４１６ そんな事は無いよ。俺が前にも書いたが、落合は慣れるのに
時間がかかるタイプなんだよ。実際、西武との日本シリーズではさっぱり
打てなかった。ドラフトがあった当時はセ・パともに拮抗してたよ。
＞４１７門田は指名打者制に助けられたね
＞４４３ １９９５年は惜しかった。逆立ちしても無理という事は無い。
445:宇宙の野球
02/02/03 02:01 GNvPhuTB
>>444
そうっすねえ。指名打者制なくして門田は語れない。
そういえば、割を食った感のある石嶺も良い打者でしたなあ。
446:代打名無し
02/02/03 02:11 fXlh5AXl
∧ ∧ ∧
/ ヽ / ヽ_ / .∧
/ ｀､＿＿＿/ ｀､⌒ヾ⌒ヽ/ ∧
／ ／ (.....ノ(....ノ ／ ヽ
.l::::ノ（ | ι ι::（....ノノ
|:::::⌒ -=・=- /￣￣ヽ イチヲタ ::::::::::::::／`ヽ
.|::::::::::::::::: ＼_(＿＿_..ノ :::::::::::::::::::(....ノノ
ヽ::::::::::::::::::: ＼／ヽ ι ::::::::::::::::::::::::::ノ
447:猛牛
02/02/03 02:44 9M+BhRKI
マニエルでしょう、八木沢荘六に、あごに、デッドボールくらって、２か月休んで３７ホームランでホームラン王
448:８０
02/02/03 02:52 wj7ldxP6
飛ぶボール効果ですな。
449:am
02/02/03 02:57 qiXfYiw2
高井最高(・∀・)!!
450:代打名無し
02/02/03 03:53 BBpIlips
>>443
しかし、横浜のローズも１シーズンだけ３７本塁打した事があるからね。
イチローも可能性が無くは無いかも？？
451:代打名無し
02/02/03 04:00 qWU8uA5e
わかりやすく言えば打撃力で『あの』阪神を優勝に導くことができればそれは最高の打者だ。
おそらくそれは松井にもイチローにも出来ないこと。
世界の王ならば出来たかもしれないが。
いや、ただの愚痴です。
452:代打名無し
02/02/03 04:01 e8usNsBe
でも右打者で、鈍足で連続．３６０以上の落合って驚異的だよな…
453:代打名無し
02/02/03 04:02 2hUC2u28
>>442
なんで王とイチローしかいないだなんて言う奴がいるんだろう
454:代打名無し
02/02/03 04:02 IT5icQKI
イチロー９人の打線とボンズ９人の打線なら
ボンズ９人のほうが怖いけど
松井９人とならイチロー９人のほうが怖いと思う。
455:代打名無し
02/02/03 04:30 aOofsx0F
>>450
いちろが２０本台打ったシーズンてトップと数本差だった気がする
って記憶違いかな
456:代打名無し
02/02/03 04:40 asISvrCe
イチローの致命的なところは「こわくない」んだよ。
457:753
02/02/03 04:54 WQYlyeC5
,一-、
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■■-っ ＜ オーイ、これ貼っといてー。
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458:代打名無し
02/02/03 05:52 yHgoQRyW
接戦で満塁のピンチだったらイチローの方が嫌だろう
459:代打名無し
02/02/03 05:58 wOcd0QMc
松井は現役最高レベルのバッターだと思うけど、史上最高じゃないでしょ。
460:代打名無し
02/02/03 06:00 c2vYBKig
ウ～落合かな、、、イチローアベレージも最高だしな、、、
どっちかな・・・迷うな・・・王さんも世界の王だな・・・でも昔かな・・
461:代打名無し
02/02/03 06:09 qfu8Cjmu
左打者に優秀な成績を残している者が多いが､
技術的には落合が最強と思う｡
右打者としてはずば抜けた生涯打率､
しかも落合のヒットにはクリーンヒットが多かったと思う｡
犠飛を打つ技術もすごかった｡
今年の正月番組で見たときも綺麗な放物線を描くように
打球の角度をコントロールしていた｡
この人はやっぱりスゴイ｡
462:代打名無し
02/02/03 06:18 2+v4M32F
記録だけで見たら王で議論の余地はないと思うけど。
HR王１３年連続含む１５回獲得
打点王８年連続含む１３回獲得
首位打者５回、三冠王２回
オレは現役を知らない世代だけど、
この圧倒的な数字はやはりリスペクトすべきだと思う
イチローの記録もそうそうは抜けないだろうけど、
王の記録に至ってはほとんど絶望的とも思える（ｗ
463:代打名無し
02/02/03 08:15 rCJRMTk5
俺流 最強打者 番付（生見限定）
東 西
落合 横綱 バース
王 張出横綱
掛布 大関 マニエル
山本浩 張出大関 イチロー
ブーマー 張出大関
ブライアント 関脇 松井
門田 小結 秋山
ローズ（横） 前一 ペタジーニ
中村紀 前二 ローズ（近）
デストラーデ 前三 松中
江藤 前四 原
石嶺 前五 オマリー
加藤秀 前六 カブレラ
前田 前七 田淵
小久保 前八 クロマティ
リー兄 前九 小笠原
一言
落合：パ時代は凄かった。内角高めをピンポン球のようにライトスタンドへ。
バース：見てる感じ毎打席打っていた。打者としてはメジャーでもそこそこいけたのでは。
王：既に晩年だったけど40本の２冠は指定席。生見限定でなければ一番。
掛布：48本打つまでは凄かった。直後の怪我で普通の強打者に
マニエル：優勝請負人。穴の無いスーパースラッガー。
山本浩：最も４番打者らしい４番打者。高位安定の成績は素晴らしい。
イチロー：史上最高の野手。打者としてもこのあたりでは。
ブーマー：３冠王に敬意を表して。しかもレベルは低くない。
464:代打名無し
02/02/03 08:21 uygMeC82
清原は入らないのか・・・
465:代打名無し
02/02/03 08:23 2+v4M32F
>>463
正直なんで秋山がそんなに上なのか理解できん。ほかのメンツと比べると。
というか全般的に何が基準なのかよくわからんぞ
466:463
02/02/03 08:23 rCJRMTk5
その下くらい・・・
467:463
02/02/03 08:25 rCJRMTk5
>>465
基準は俺流見た感じ。
秋山は3年連続40本よ。
記録だけでもこの中でそれをやったのは
山本、王、落合くらい。
468:代打名無し
02/02/03 08:27 80/bjp6X
松井って門田より上になるかな？
469:代打名無し
02/02/03 08:30 2+v4M32F
>>467
率が・・・。それに怖さがなかったしな～
秋山はもちろん偉大な打者だけど、通算的にも清原とだいたい同ランクだろう
怪我したから抜かれるかな？
470:463
02/02/03 08:30 rCJRMTk5
>>468
門田って凄い成績の年って結構すくないんだよね。
40になっていきなり凄かったけど。
松井のここ５年は十分門田より上と思われ。
471:463
02/02/03 08:36 rCJRMTk5
>>497
全盛期の落合に本塁打、打点王を競り合ってた頃の印象が
強いんだよね。その後30本台で安定して清原やデストラなんかと
同レベルって感じだったけど。
俺も秋、清は同レベル（それでも秋がやや一枚上）ってのは
そう思うけど、こうしてランクつけると間に一杯入っちゃうんだよね。
472:代打名無し
02/02/03 08:39 2+v4M32F
>>471
自分の印象で語ってるってのはよくわかった（ｗ
まあ、でもそれも大切なことだと思うよ
馬鹿にしてるんじゃないよ
473:463
02/02/03 08:43 rCJRMTk5
>>472
馬鹿にされてるとも思ってないよ（ｗ
こういうのは結局印象だよ。
474:うんこども
02/02/03 09:41 UMwqSeTX
史上最高のばったーは3部門でのトータルのすごさではないと思う。
誰もが出来ないほどの、記録を残した人だとおもう。
王とイチロー
475:代打名無し
02/02/03 09:46 bQcUl0y2
イチローにはパワーが無いので小結程度では？
松井は大関クラスが適当と思われ。
476:代打名無し
02/02/03 09:55 5e4nvDcW
大豊に決まってるだろう！
477:代打名無し
02/02/03 10:11 HgDO8ZVd
イチローが史上最高のバッターという意見には到底納得できません。
王や落合、現役では松井秀喜など長打力のある選手を差し置いて
盗塁王の福本が史上最高のバッターであるという意見がここにあるでしょうか？
史上最速のバッターということなら話はわかりますがね。
478:代打名無し
02/02/03 10:16 wk42ZoVx
イチローなんて既に却下されてるよ
イチローは打者＋走者で超一流なんであって
ココは史上最高のバッタースレ
479:代打名無し
02/02/03 10:45 K9q9BODh
現役では松井が一番近いな。
480:代打名無し
02/02/03 10:53 2S/aQXEb
イチローは天才すぎて別格だから除外。
481:代打名無し
02/02/03 10:58 K9q9BODh
>>480
スレ違い、帰っていいよ。
482:代打名無し
02/02/03 10:58 dZBz8ONa
>>463
金本も前頭中位ぐらいに入ると思ってる俺は逝ってよし？
483:
02/02/03 11:00 ETHN4g08
まったくいつまでイチローの名前が出るんだよ。
イチローは打者＋走者＋守備で超一流。
打者だけとしてはこのスレにはふさわしくない。
誰もイチローはけなしてない。
イチヲタさんも他の選手をけなすのはやめてください。
俺の意見：
横綱：王、野村
大関：落合、バース、長島、（張本）
関脇：松井
あとは成績をちゃんと見ないとわからん。
484:代打名無し
02/02/03 11:06 uyhDovLY
更に時代を遡れば、阪神の藤村富美男とか西鉄の中西太とか
凄かったらしいけど古すぎて除外かな、分からないし。
485:
02/02/03 11:09 ETHN4g08
誰か暇な人、主な選手の全部の成績だしてください。お願いします。
どうぞよろしく。
486:
02/02/03 11:10 94vLLleN
>>483
同意。イチローの凄さはあくまで守備，足を含めたトータル的なものであって
打者としての凄みは一流の長距離打者に比べて数段落ちますね。
結局この辺の評価は通算成績に比例すると思うんで以下のページを参考にすると
いいかもしれません。
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
487:代打名無し
02/02/03 11:12 2S/aQXEb
イチローのバットコントロールが史上最高なのは間違いない。
488:代打名無し
02/02/03 11:25 7YvrSJJK
>>487
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ここは誰が史上最高のバットコントロールなのかを決めるスレじゃないが、何か？
つーか、いい加減ウザイよ 議論の邪魔。
489:476
02/02/03 11:33 5e4nvDcW
大豊に同意のやついないのか？
490:代打名無し
02/02/03 11:38 5UQsoiGb
議論するスレでも無い。
491:/
02/02/03 11:44 exOxy1Ob
打率が３分～４分高くても、ホームランが２０本少ないからな・・・
松井＞＞イチローだろ。守備＆走塁もコミなら分からんが。
492:
02/02/03 11:44 7clTOJDs
史上最高の打者が一番打者タイプでなくて、四番打者タイプじゃないといけないのか？
ものの見方が狭すぎやしないか？
ホームランバッター＞＞アベレージヒッターなのか？
本塁打王＞＞首位打者なのか？
本塁打王＝首位打者じゃないのか？
連続でタイトルを取りつづけるのは他に敵なし状態ということで、イチローの連続首位打者と王の連続本塁打王とは同じ価値があると思うが。
ただ、王は首位打者を五回取っているから打者として王＞イチローとは思うが。
連続でタイトルが取れなくても、ホームランバッター+アベレージヒッターで打撃三部門のタイトルをとりまくり、三冠王をとった落合もすごい。
少なくとも上記の三人は別格だろう。
後に続くのが野村、シゲオ。
493:代打名無し
02/02/03 11:46 KH1gGsNL
岩鬼だろ
494:代打名無し
02/02/03 11:46 iqjZ1awM
自分が見た史上最高ってことならいろいろ名前も出るだろうけど
単に史上最高ってことならどう考えたって王だよ
落合もバースもすごいけど、王の記録は他を圧してる
議論の余地なし
495:代打名無し
02/02/03 11:47 BLuAMcO8
>>491
松井＞＞イチロー
かどうかは個人の判断にまかせるが
松井が史上最高でないことは確か。
496:代打名無し
02/02/03 11:51 /R7oSH6h
イチローより打率が上の３８９．ホームラン５０本以上打つ
バースが史上最強打者。
497:代打名無し
02/02/03 12:01 iqjZ1awM
>>496
バースはむろん素晴らしい打者だったが
不幸な出来事とあほな阪神フロントのせいで実働年数が短すぎる
498:
02/02/03 12:02 94vLLleN
本塁打 本塁打王 打率 首位打者
王 ８６８ １５ ３０１ ５
野村 ６５７ ９ ２７７ １
落合 ５１０ ５ ３１１ ５
長島 ４４４ ２ ３０５ ６
張本 ５０４ ０ ３１９ ７
以下参考まで
イチロ １２６ ０ ３５３ ８
松井 ２８２ ２ ３００ １
中村 ２２３ １ ２６６ ０
とりあえず史上最高のバッターは王ということで問題ないでしょう。
499:代打名無し
02/02/03 12:05 aVbc0+Wc
野村の生涯打率こんなに低かったのか
500:代打名無し
02/02/03 12:06 dZBz8ONa
山本浩二＞＞長島じゃないか？
501:代打名無し
02/02/03 12:08 rD6+AfPU
>>499
ねぇ…
なんで野村の名前が出るのかが良くわかんない。
ホームランだけのバッターに近くない？
502:代打名無し
02/02/03 12:11 aVbc0+Wc
>>500
今記録見たが、はっきり言って甲乙つけがたいか?
503:４９６
02/02/03 12:11 /R7oSH6h
>>497
短いのはわかるけけどやっぱり史上最強。
２年連続３冠王・７試合連続本塁打・１３試合連続打点・シーズン最高打率３８９
４打席連続本塁打
504:
02/02/03 12:11 94vLLleN
>>500
長島 ４４４ ２ ３０５ ６
山本 ５３６ ４ ２９０ １
だから俺的には長島の方がちょっと上だと思うよ。
505:代打名無し
02/02/03 12:15 gLwqDmt5
記録だけで判断するならこのスレの存在意義なんてないじゃん。
記録ヲタはアホだろ？
506:代打名無し
02/02/03 12:15 iqjZ1awM
>>501
今調べてみたが、決してそんなことはないぞ
確かに少しむらはあるが、晩年に打率をかなり下げてると思われる
人に文句つける前に自分で調べようぜ
507:代打名無し
02/02/03 12:19 iqjZ1awM
>>505
何の役にもたたんことを書くお前の方がよほど低脳だと思うがな
人をあほ呼ばわりする前に己の意見を書けや
508:代打名無し
02/02/03 12:20 aVbc0+Wc
つーか山本の生涯成績がこんなに凄いとは、はっきり言って知らんかった(笑)
松井はたぶん、こんな感じの成績で終わるんじゃないか
509:
02/02/03 12:20 94vLLleN
>>503
バースの通算成績
URLﾘﾝｸ(www.parkcity.ne.jp)
確かに凄いけど実働５年のうち85,86以外はそれほどでもないので
通算でみても化け物じみてる王なんかに比べると最高のバッタとは
思えないです。
510:代打名無し
02/02/03 12:23 ioHIFW1E
>>505は煽り臭いけど、言っている事はもっともだと思うぞ。
記録で判断するなら500もレスをつなげず「王だろ?終了」でいいじゃん。
511:４９６
02/02/03 12:31 /R7oSH6h
>>509
外人の場合は短いから記録的には損。でも流し打ってホームラン打つ技術は
本当にスゴイ。打撃技術では右の落合、左のバースだと思う。
512:え
02/02/03 12:39 UtjtYApW
今後２度と出ないようなすごい記録を出したのは誰だよ。
>>477
福本とイチローは全然違う。
首位打者・・・
513:代打名無し
02/02/03 12:41 bYHh0TNm
>>511
禿同！
.389は、イチローでも超えられなかった大記録だ。
514:505
02/02/03 12:50 gLwqDmt5
>>507
「今まで見た史上最高のバッター」なんだろ？
それぞれが最高だと思うバッターを勝手に挙げればいいんじゃねえ？
記録の凄さなんて見たことなくても分かるだろうに。
個人的には篠塚、落合、前田、イチロー。
515:代打名無し
02/02/03 12:55 rD6+AfPU
>>492
野村も別格にしてやってくれ。
516:代打名無し
02/02/03 12:56 N6yTeewZ
>>509
バースの成績見たけど、驚異的だね。
83,84年は、打撃開花する前であの成績は立派だし、
87,88年は、まともな精神状況じゃなくてあの成績だろ。
本当、まじ、すごいよ。
517:代打名無し
02/02/03 13:23 perVJvCx
篠塚利夫
518:代打名無し
02/02/03 13:24 /R7oSH6h
>>516
バースが凄いのは内野安打１本だけで３８９．打ったのは化け物。
イチローみたいに内野安打で稼いでいないところが脅威のバッター。
519:
02/02/03 13:34 FcMpg7CN
>>486のページ見たが、すばらしい。
通算成績で、俺は、王、野村、長島（予想外！）、張本（予想外！！）、
門田、落合、山本、松井（期待）あたりをあげとこう。
一年一年のすごさはこのページではわからないが、バース、ブーマーあたり
がすごかったのはわかる。
張本、門田、山本あたりの一年毎の記録を見てみたい。
520:
02/02/03 13:41 FcMpg7CN
>>518
それはすごい。
まあ、イチローの内野安打６０本（くらい？）ってのも、ある意味化け物
だけど。
521:代打名無し
02/02/03 13:44 QicALjUv
篠塚だなやはり
当てる上手さは若松やイチローを超えてる天才だったと思う
522:代打名無し
02/02/03 14:27 mO/5zJTw
王、バース、落合あたりのレベルで優劣をつけるのは難しいな。
523:代打名無し
02/02/03 14:27 aVbc0+Wc
張本→URLﾘﾝｸ(www.inter.co.jp)
門田→URLﾘﾝｸ(www.inter.co.jp)
山本→URLﾘﾝｸ(www.inter.co.jp)
524:宇宙の野球
02/02/03 14:34 GNvPhuTB
>>523
コージも凄いねえ！
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/03 14:38 VXEqE0hJ
>>521
彼は水子の霊に悩まされてたらしいね（ｗ
それさえなければ史上最高のリードオフマンだっただろう。
526:代打名無し
02/02/03 14:39 I2fdXMZJ
2げっとずざー
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/03 14:39 VXEqE0hJ
リードオフマンじゃないか。スマソ・・・
アベレージヒッターってトコか。
528:代打名無し
02/02/03 14:40 I2fdXMZJ
>>526
ごめん。誤爆。
529:代打名無し
02/02/03 14:43 DiEi9pRh
でも、バンテリンもナボナもアミールSも現役時代見た事無いんだよねぇ。
530:代打名無し
02/02/03 15:19 WoMvUudS
スレ違いだが、山本浩二の守備はすごかった。
ダイヤモンドグラブ賞、ゴールデングラブ賞合わせて１０回だっけ？
531:代打名無し
02/02/03 15:25 H4H/vtQm
山本浩もパでDHなら門田みたいに長くできただろうな。
532:代打名無し
02/02/03 15:26 hUFcMY4Q
香川だな、あの体型で３割打ったことあったし。
533:代打名無し
02/02/03 15:28 TQJx6ybg
山本浩ニ＞＞＞＞秋山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキロー
＞＞張公
534:
02/02/03 15:50 LZWOhWIl
＞３６２
小宮山が言ったのはあくまでバットの芯に当てる技術
という点での話。彼はボールを遠くへ飛ばす点においては
松井のほうが上だと同時に言っていたよ。
俺が見た中ではやっぱり落合が最高だったように感じる。
535:代打名無し
02/02/03 17:10 qfu8Cjmu
落合は天才型
イチロー､王は秀才型
と思う｡
536:代打名無し
02/02/03 17:15 eNCtVkuz
このスレは日本で活躍した選手限定？
今までで一番すごいと思った選手はマイク・ピアッザ
一昨年だったか１５試合連続打点した後、一日おいてまた１３試合連続打点。
度肝を抜かれた。あんなにチャンスに強い選手はそういない。
537:代打名無し
02/02/03 17:24 H4TWIuD7
好きだったのは山本浩～掛布～前田（広島ファン）
インパクトあったのはバース
８５～６年は見てて何処に投げても放り込まれそうな感覚あった
王は晩年しか見てないので・・別格ではあるけど
イチローは「来た球を弾き返す」能力は現在で世界でも・・言い過ぎか？
538:代打名無し
02/02/03 17:26 hpzizMPb
イチローは来た球をゴロにして内野安打にする。
すなわち当てるのは上手いが打撃となると雑魚。
539:463
02/02/03 17:27 Wy6FNKxH
見てない人も含めてなら
東 西
王 横綱 長島
落合 大関 中西
バース 張出大関
大下 大関 野村
王は異論ないように思われるけど、長島は記録でも凄い！
王がいなかったら5回くらい三冠王になっている。
（ちなみに長島がいなかったら王は8回くらい三冠王）
ちなみに史上最高の野手なら
東 西
イチロー 横綱 長島
王 大関
秋山 張出大関 古田
野村 張出大関
こういうのは、でも見てないとなんともいえないようね。
ONを見ている40代以上の意見を求む。
540:代打名無し
02/02/03 17:37 f0AJzEz1
「見た」と限定するなら浩二かな。カプファンだから思い入れもあるけど。
ところで松井が登場するのが理解出来ないんだけど・・・？
「史上最高」というべき記録は、あまり残してない気がする。
（若い人のレスなら納得できるが）
２０世紀のベストナインで両松井を見た時と同じ違和感を感じた。
541:代打名無し
02/02/03 17:38 fcGNzCYk
智弁和歌山の武内
542:代打名無し
02/02/03 17:39 OrMhBo/m
走る攻める守る三拍子にわたって
山本浩ニ＞＞＞長嶋
543:代打名無し
02/02/03 19:00 N6yTeewZ
>>540
松井が最高は確かにどうかと思うが、
正直、山本浩二もかなりどうかと思う。
最高というには、３５０、５０本は
最低打ってて欲しい。
544:代打名無し
02/02/03 19:03 aVbc0+Wc
.350の50本となると非常に限定されると思うが
545:代打名無し
02/02/03 19:18 rD6+AfPU
>>544
日本人だと王が73年に、.355、51本
落合が85年に.367、52本、86年に.360、50本。
他にいる？
でも史上最高のバッターならこれくらいでいいんじゃないか？
546:545
02/02/03 19:19 rD6+AfPU
王は日本人じゃなかったな！
んじゃ落合だけか？
547:代打名無し
02/02/03 19:19 t+IHqQbz
そう、それが「最高」ということ。
548:代打名無し
02/02/03 19:23 WoMvUudS
なに？ということはみんな、>>543に同意ってことなの？
549:代打名無し
02/02/03 19:25 LcrQT+HM
バースも８５年３５０．５４本 １３４打点
８６年３８９．４７本 １０９打点
550:代打名無し
02/02/03 19:26 rD6+AfPU
85年と86年はセパ両リーグで三冠王
551:代打名無し
02/02/03 19:27 aVbc0+Wc
>>548
>>543の示した数字がどうかは別として、打撃部門全てにおいて高い数字を残す打者こそが
最高の打者、というのにはほとんどの人が同意していると思うのだが
552:代打名無し
02/02/03 19:31 QicALjUv
落合はホームラン捨てたら4割打てると豪語して、
でもできなかったので俺的評価は低い
553:代打名無し
02/02/03 19:33 N6yTeewZ
小鶴誠（昭和２５年 松竹）
打率 ３５５
本塁打 ５１
打点 １６１
打数 ５１６
安打 １８３
盗塁 ２８
四球 ８９
三振 ５３
う～ん、完璧。
見てないけど。
554:代打名無し
02/02/03 19:34 NFC3p95R
>>553
ラビット使用ですから。その年は他の選手達もみんな凄い成績を残している。
去年のパリーグと一緒。
555:ｄ
02/02/03 19:41 T1rWPQLJ
バースってやっぱりメジャーの一流打者だったの？
556:代打名無し
02/02/03 19:42 OJxg24qd
>>４６１
槙原と組んで、やったホームラン競争？
あれは落合の技術の高さを示していた。
全てのボールに対して、レフトフライを連発。
パワー不足から、スタンドインしたのは１球だったけど。
現役選手が情けないゴロを打ってたから余計思った。
557:代打名無し
02/02/03 19:44 NFC3p95R
全盛期の落合は凡退してもそれがわざとであるかに見えた。
特に見逃し三振でニヤリとしたときは。
558:代打名無し
02/02/03 19:45 qciwEbJF
>>555
メジャーの一流がわざわざ日本に来るわけ無い。
559:代打名無し
02/02/03 19:47 VRqprrqP
山本浩二（現広島監督）
560:代打名無し
02/02/03 19:49 LcrQT+HM
>>555
メジャーではたいした成績残していない。
561:463
02/02/03 19:51 Wy6FNKxH
>>540
>>543
山本浩もすげーバッターだったと思うけど、落合の方が上かな。
でも守備も含めてなら互角。チームにとってという観点（つまり選手としての評価）
なら山本浩の方が上だね。
562:代打名無し
02/02/03 19:54 JwbKty4g
落合がロッテの時、試合前の打撃練習見た。
緩い山なりのボールを、右・左・真ん中へ糸を引くような
ライナー性打球で打ち分けてた。
ちょっとしたバッターなら誰でも出来るのかもしれないが
「これが三冠王か」と感心させられた。
一流バッターの試合前の打撃練習って結構面白いですよ。
563:代打名無し
02/02/03 19:55 VyHArn91
落合とバース
この2人は別格
564:代打名無し
02/02/03 19:57 NFC3p95R
浩二は股間に電波受信装置を付けてからホームランが増えたからな。
電波受信装置を頑なに拒んだ国民栄誉賞男の方が長打力は上だった。
565:代打名無し
02/02/03 19:58 AlyEo+e3
>>562
イチローの打撃練習も凄いよな。
長打も狙えば打てるんじゃないだろうか。
少なくともそのパワーはある。
566:代打名無し
02/02/03 19:59 aVbc0+Wc
>>564
スパイ行為ってこと?
567:代打名無し
02/02/03 20:04 VyHArn91
番外として、23歳の広島前田は凄かった。
ＨＲ王の江藤より遥かにね
568:代打名無し
02/02/03 20:06 kun/rN3i
鈴木一朗が最高のバッター
569:代打名無し
02/02/03 20:11 X2GUSOYO
試合前の打撃練習が凄かったという意味では、ホークス時代の吉永が印象深い。
570:代打名無し
02/02/03 20:12 JwbKty4g
５６２
落合がボールを捕らえる瞬間の目、何かのテレビで見たけど
これも凄かったです。
あのとろ～んとした目がガーッと見開いて「別人」と思わせる
くらいの顔付きになってました。
って、落合の事ばかり書いたけど別にファンではありません。
どちらかと言うと嫌い。ただ野球人落合は凄いと思ってます。
571:代打名無し
02/02/03 20:12 rD6+AfPU
結局は堂々巡り。
「打撃部門全てで長年高成績を残す（.350、50本必須）」
なんて条件じゃ王か落合で終わるし。
572:代打名無し
02/02/03 20:22 VyHArn91
>>555
バースは足に怪我持ってて、メジャーに呼ばれても代打でしか
出してもらえなかった。
メジャーでもファーストは打てて知名度のあるベテランの指定席だったからね。
573:
02/02/03 20:49 NSP6CHf4
長島の成績を見たが、正直驚いた。
574:
02/02/03 20:53 SVj5MxOX
長嶋監督
「山本浩二は広島球場ではバッティングが全然違う」
575:代打名無し
02/02/03 21:32 gLwqDmt5
>>571
な。
576:
02/02/03 22:04 SGTyN7Ri
>>571
まあ自分の好みの選手についてあいつが最高、と客観的に語ればいいんじゃ
ないの？というわけで西武を破った年のブライアントに一票！
577:代打名無し
02/02/03 22:15 qjhVR2Gc
インパクトと怖さという点では85、86年のバース。
当時TBS解説の小林繁に「どこに投げても打たれそう」と言わせたのが印象深い。
イチローはホームランの怖さがないので史上最高とは思わない。
578:代打名無し
02/02/03 22:21 GbeOC3Tp
イチローは内野安打の優しさを持っています。
579:代打名無し
02/02/03 22:22 TXsWCskx
息子のカール君が来日してた時のローズかな。
１５試合で１３発だったっけか。(01年夏)
まさに鬼神のごときバッティングだったyo！
でも今年は離婚。親権もﾓﾒｰ (ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｽﾞｰ
580:代打名無し
02/02/03 22:35 4ZH4aCN0
それイイ！あの時期のローズは正に史上最高のバッター！！
581:代打名無し
02/02/03 22:35 u7djn2xY
「その時代に抜きん出た能力を持っていた打者」
ということが大事じゃないかな。
582:代打名無し
02/02/03 22:39 92JRm00q
「ＯＮは凄かった」「落合は凄かった」「山本は凄かった」
みたいなことを松井秀喜に対して思えるようになる気がしないな。
「イチローは凄かった」とは思うだろうけど。
583:代打名無し
02/02/03 22:42 1mAZzKyy
そりゃイチヲタだけだろ。
なんでこうイチロー以外の選手を貶そうとするのかね。
584:代打名無し
02/02/03 22:46 qjhVR2Gc
まあでも、松井の飛距離は素直にすごいとは思うが。
日本人では文句無しに歴代でも最強だろ。
個人的には落合は中日に来てからの印象が強くて普通の強打者というイメージ。
ロッテ時代の数字は確かに驚異的だが両翼89mの狭い川崎だったから。
本人も当時「省エネホームラン」って言ってたし。
もっともこれは個人的な感想なんで。
585:
02/02/03 22:59 d7K/Dzr/
松井だろ。松井。 俺、阪神ファンだけど。
あの打撃練習中の打球にはドギモを抜かれる。
>>577 もちろん、バースもスゴイ。
586:代打名無し
02/02/04 00:21 iv7SSmmk
まあ飛距離だけで言うなら金本が凄い。
587:代打名無し
02/02/04 00:23 iv7SSmmk
飛距離で言うなら中西もいるな。
ショートライナー性の当たりがそのままスタンドインするくらいの打球だし
１６０メートルかっとばしたとかいうらしいし。
588:代打名無し
02/02/04 00:24 rCIY+Npi
飛距離限定でいいなら、カブレラは外せんなぁ。
元ダイエーのニエベスも、飛距離「だけ」は凄かった。
あとはやっぱりブライアントかね。
589:代打名無し
02/02/04 00:24 Zwmap0xZ
実際に見た選手なら落合とバースが双璧だなぁ、やっぱり。
それに続くのが初期の清原と怪我する前の前田かな。
あくまでも個人的な意見だが。
590:代打名無し
02/02/04 00:25 IpLB71Vf
ふぇ～
591:代打名無し
02/02/04 00:26 fBziqtFz
パワーだけならカブレラが史上最強じゃないかな
あの二の腕の太さはちょっと尋常じゃない
592:代打名無し
02/02/04 00:27 RgON8ehZ
バースの広角に打ち分ける技術はほんとスゴイ。
どの方向にもホームランを打てる。
593:
02/02/04 00:27 SLYkOi/1
>>591
マグワイアじゃないの？あとボンズ。ＭＬＢ入れていいならだけど。
594:代打名無し
02/02/04 00:30 Zwmap0xZ
>>593
それ言ってもしょうがない、ここはNPBのスレなんだから
595:宇宙の野球
02/02/04 00:32 YQnPc4Jq
飛距離ならばブリトー（ﾊﾑ）かな・・・
596:代打名無し
02/02/04 00:34 +k7cismc
清原とか金本とかがマッチョマンとして有名ですが
過去にはどんなのがいたんですか？日本人では。
597:代打名無し
02/02/04 00:36 hQ5RmVdh
>>596
南海の香川
598:大杉の
02/02/04 00:38 0FcvhYMM
かっちゃん。
599:代打名無し
02/02/04 00:39 Zwmap0xZ
>>596
鉄人衣笠
凄い体してたらしい
600:代打名無し
02/02/04 00:40 hQ5RmVdh
鉄人つーか猿人(笑)
601:代打名無し
02/02/04 00:43 Zwmap0xZ
>>600
それを言っちゃあおしまいよ
602:代打名無し
02/02/04 00:45 RgON8ehZ
結局だれが最強なのよ？
603:代打名無し
02/02/04 00:47 InohxoZw
世界のホームラン王
604:代打名無し
02/02/04 00:53 aGRvkBxr
「かんせい」と「きんぐ」
とにかく全部ホームラン
605:代打名無し
02/02/04 00:53 o8JkmsUk
山田太郎・岩鬼正美
606:代打名無し
02/02/04 00:55 O8pM7Le2
王が最高です、って言われたら誰も反論できない気がする
607:代打名無し
02/02/04 00:58 za5m9Vg2
日本記録持って無い奴限定にするとか
608:代打名無し
02/02/04 00:58 zOa1FwSB
最高 王
最強 落合
最恐 清原
最狂 >>393
609:代打名無し
02/02/04 00:58 0w35m51R
>>606
できない。
610:代打名無し
02/02/04 00:59 Zwmap0xZ
長嶋なんか５番以内にも入らないような気がするけどな。
611:代打名無し
02/02/04 01:00 0w35m51R
最高のオールラウンドプレーヤーは？
長島とイチローの一騎打ちかな？
612:代打名無し
02/02/04 01:00 tLPZh+Cc
長嶋は右打者限定なら５位以内には入るんじゃないかな？
613:代打名無し
02/02/04 01:01 0w35m51R
いや俺も長島はたいしたことないと思ってたんだけど、
上のリンク先見たら、長島すげーって思った。
614:代打名無し
02/02/04 01:02 P8aWH6k5
>>613
「意外と」でしょ
615:右打者限定だと・・・
02/02/04 01:03 Zwmap0xZ
１位落合
２位野村
３位山本浩
４位
616:代打名無し
02/02/04 01:03 uxgYgJ/H
ファミスタなら「ばあす」
617:代打名無し
02/02/04 01:03 lvJTjgmD
正直、清原はない。
618:６１５
02/02/04 01:05 Zwmap0xZ
悪い、４位５位を考えてる間に間違って書き込んでしまった。
４位長嶋
５位・・・誰だろ？
こんな感じかなぁ
619:代打名無し
02/02/04 01:09 Z7As1eoU
清原は高卒野手１年目の期間限定で最強。
イチローも前田もキヨの足下にも及びませぬ。
620:代打名無し
02/02/04 01:10 0w35m51R
山本、落合、野村、長島あたりは甲乙付けがたい。俺は落合の晩年しか
知らないけど。
621:
02/02/04 01:10 +7FoZ8hP
つーか、お前ら長嶋・野村の現役をリアルタイムでみたんか！？
622:代打名無し
02/02/04 01:12 DsYIT97S
息子なら
623:代打名無し
02/02/04 01:12 7PgDU88y
え？見たけど。カズシゲとカツノリ
624:代打名無し
02/02/04 01:12 QEtZarsc
右打者限定の中村ノリのランクと
左打者限定の松井秀喜のランクはどっちが上か。
625:６１５
02/02/04 01:14 Zwmap0xZ
>>621
いや、見てないけど何となく記録とイメージから・・・
626:代打名無し
02/02/04 01:17 0w35m51R
>>624
松井じゃない？
左って、王、バース、門田？ 張本？くらい？
右なら、ノリはどうよ？
原とか、秋山、清原あたりと比べて。
627:
02/02/04 01:18 +7FoZ8hP
松井秀喜で決定です。
星稜と練習試合をした時、5打席2ホームラン・2二塁打・1四球。
私は1年でベンチでしたがもの凄いスイングスピードにまじでびびりました。
スイングスピードでは
ソーサ＞ゴジラ＞ワンちゃん
628:代打名無し
02/02/04 01:19 M77Usswr
>>624
右打者の.266と左打者の.300はどっちが上かって意味？
629:代打名無し
02/02/04 01:24 WHy4vIhK
中村ノリは長嶋より上じゃないの？
630:６２１
02/02/04 01:24 +7FoZ8hP
<<623
正解！
パワーだけならカズシゲマンセー（伝説のユマの4番）
カツノリは･･･声だしは。。。ベンチを盛り上げるのは。。。いいんですけど。
631:代打名無し
02/02/04 01:28 RziKSeIl
あと３年もすれば「小笠原道大」以外の声は聞かれなくなるだろうね。
632:代打名無し
02/02/04 01:31 hQ5RmVdh
おお小笠原がいたな
顔も打撃も凄いインパクトだ
633:代打名無し
02/02/04 01:34 RziKSeIl
>>632
うむ、来年は２００～２２０安打。
そして史上初の１０００試合で２０００本安打を達成する。
634:代打名無し
02/02/04 01:38 wdARS+GG
やってから言ってね
635:代打名無し
02/02/04 01:39 RgON8ehZ
バースの２年連続三冠王・７試合連続本塁打・１３試合連続打点
４打席連続本塁打・シーズン最高打率３８９.(内野安打1本のみ）
やっぱりバースが史上最高のバッター。
636:代打名無し
02/02/04 01:41 M77Usswr
>>633
小笠原ってもう２８歳だよね。
あと１４２０安打か…
毎年２００安打打つと計算しても７年以上かかるぞ。
637:代打名無し
02/02/04 01:48 gPkIaL2V
小笠原ヲタは前田ヲタを凌ぐﾃﾞﾝﾊﾟであると判明。
ちなみに現在小笠原は５２５試合出場の５８０安打。
残り４７５試合で１４２０安打ってのは、ほぼ全試合猛打賞が必要。
打率は７割ぐらいが最低条件。
638:代打名無し
02/02/04 01:50 hQ5RmVdh
>>633
ちゃんと計算してから書けよ!(笑)
639:代打名無し
02/02/04 01:53 sZFMFUz3
ブーマー
以上
640:代打名無し
02/02/04 01:58 KRz7/gpX
一打席限定
呂
641:代打名無し
02/02/04 02:13 8mDDHsq4
ボブ・ホーナー
642:
02/02/04 02:22 7YHvYOq9
やはり、バースだろ
王は見たことが無いからわからん
バースは数字もすごかったが、なによりその勝負強さ
ここで打ってくれれば、ってところでは必ず打ってくれた頼もしい奴よ
「タッチ」の新田みたいな打者だった
そういうとこは長嶋も同じなのかな？リアルタイムで観てないけど
たしかにピークは2年ぐらいだが、「あの」阪神を日本一に導いた彼の打撃、功績は
まさに「神！」 違うか？
643:代打名無し
02/02/04 02:26 SZXKdBVu
殿様バッター
644:
02/02/04 02:27 Q6sCohUp
このスレでバースをあげてる人間は本当のとこ
何人位いる？何度もバースの名前は出てきてるけど…
645:
02/02/04 02:34 mo8brz82
シュルジー
646:代打名無し
02/02/04 02:35 MZcH0jqu
パワーと技術を兼ね備えたバースが最強だと思う。
647:代打名無し
02/02/04 02:41 EV6cG1gs
小久保のＨＲは美しい。顔はバイキンマンだが・・。
成績は置いといて俺の中では史上最高のバッターです。
648:代打名無し
02/02/04 02:41 lO3RZVJw
彦野
649:代打名無し
02/02/04 02:41 gPkIaL2V
パワーと技術を兼ね備えた打者はバース以外にもいるが、
あの阪神を優勝に導いたと言われれば、バース最強説にグゥの音も出ない。
……でも真弓最高。ﾎﾞｿ
650:代打名無し
02/02/04 02:42 MZcH0jqu
ある意味今岡
651:代打名無し
02/02/04 02:45 7z7Dkfzm
ハウエルかな
652:代打名無し
02/02/04 02:46 8icCyC/4
現役最高は松井だけど球史に残るのはイチロー
だなんて変な話だね。
球史に残るイチローが現役最高でしょう。
653:
02/02/04 02:48 YPUtBgsD
>>652
同意。イチローは王のごとく記録だけでも語り継がれて行く
であろう。勿論その実力もすごいが。
654:代打名無し
02/02/04 02:48 bLBwX+cE
松井はこれからだろ（多分
655:代打名無し
02/02/04 02:50 MZcH0jqu
イチローはバースの記録だけは破れなかった。よってバース最強。
656:代打名無し
02/02/04 02:50 gPkIaL2V
アンチイチローの褒め殺しはもういいって。
657:代打名無し
02/02/04 02:52 0w35m51R
ここまで粘着だと、アンチイチヲタがわざとやってるとしか思えん。
「イチヲタうぜー」って言わせたいようだ。
658:代打名無し
02/02/04 02:52 EV6cG1gs
仮にイチローがメジャーに行ってなかったとしても
パヲタとしては球史に残る選手だったと思う。
659:代打名無し
02/02/04 02:54 s4HgahZ0
王の記録で凄いのは、ホームランより四球だよ。
URLﾘﾝｸ(www.inter.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.inter.co.jp)
660:代打名無し
02/02/04 02:55 8icCyC/4
ホームラン云々は関係ないよ。
球史に残る選手と残らない選手を比較するが正気とは思えない。
661:代打名無し
02/02/04 02:56 0w35m51R
王の記録は全部すごいだろ。
その点長島もいろいろな分野ですごいが、王のせいでかすんでる。
662:代打名無し
02/02/04 03:00 gPkIaL2V
今、松井が引退しても立派に球史に残ると思うが、いったい
>>660 の球史には誰が記録されているのか知りたいものだ。
同時に取れなかったとはいえ、打撃３部門のタイトル全部
取った打者はそんなに多くないと思うがナー。
663:代打名無し
02/02/04 03:01 4pplGDcI
ＲＪレイノルズ
664:代打名無し
02/02/04 03:03 0w35m51R
アンチイチヲタのイチヲタなりすますしは放置しよう。
665:代打名無し
02/02/04 03:10 NFHEItji
>>662
でも同時に獲ったほうがすごいよね
666:代打名無し
02/02/04 03:13 hQ5RmVdh
666
667:代打名無し
02/02/04 03:35 M77Usswr
打撃主要３部門を同時でなくても獲得した事のある選手
野村、王、長嶋、落合、川上(哲)、山本(浩)、山内、バース、ブーマー、松井秀
他もいたら教えて。
668:代打名無し
02/02/04 03:38 9rVdXvZq
山内だけ資料なしじゃどういう選手かわからない
669:代打名無し
02/02/04 03:43 M77Usswr
>>668
この方です↓現役時代を知ってるわけでは無いんだが…
URLﾘﾝｸ(www.8-yamauchi.co.jp)
670:代打名無し
02/02/04 03:43 4Zi6+yAM
打率とホームランを同時に獲れば、三冠王に近い価値があると思われ。
打率とホームランが分かれてたら、ちょっとインパクト弱い。
671:代打名無し
02/02/04 03:45 LyzGMdsl
確かに打率とＨＲを取れたのに打点王が取れないのは、
運が悪いかチームメートに恵まれていないかって感じがするな。
672:代打名無し
02/02/04 03:59 M77Usswr
>>667の中で首位打者と本塁打王を取りながら
打点王をとれなかったのは王だけ（３回）
673:代打名無し
02/02/04 04:24 LyzGMdsl
チームメートに恵まれすぎても打点王取られてしまうか……。
674:代打名無し
02/02/04 04:29 KFKmzQJl
１９９２年のハウエルは来日一年目にして首位打者・本塁打王に
輝いたが、オールスター前に一時ケガして出場試合が少なかったのと、
５番バッターで直前に古田・広沢がいたこともあって打点王には届かなかった。
675:463
02/02/04 08:10 QUAF3cnz
長嶋の成績を見よ！
URLﾘﾝｸ(visualb.hoops.ne.jp)
ルーキーでいきなり準3冠。
そして6年連続の最多安打（当時は確か表彰なし？）
怪物：王と同時代ながらこれだけのタイトル獲得。
ホームランの数が気になるが、はっきりいって王以外に40本台打つ
やつはこの頃ほとんどいなかった。
記憶の長嶋といわれるが、記録だって凄い！
トータルで記録で長嶋より上なのは王と落合だけ。
（俺は野村や張本より上だと思う）
それに加えてあのプレースタイル。今写真や映像で見ても凄い。
彼はまさに球聖でしょう。
・・・でも見てないけど・・・・・・いちおう言ってみました・・・
676:代打名無し
02/02/04 08:26 uQ9sj+28
小鶴マンセー
677:代打名無し
02/02/04 08:43 M77Usswr
>>675
URLﾘﾝｸ(www.hi-ho.ne.jp)
これを見ても野村より長島より上か？
678:代打名無し
02/02/04 08:43 M77Usswr
訂正
野村より長島より上か？ →野村より長島が上か？
679:代打名無し
02/02/04 08:56 jirPlpbe
>>667
中島治康、藤村富美男、中西太、青田昇
特に中西は２冠＋２位が４度。
>>672
３回とも長島が打点王になってる。
大下弘も２冠で打点王を逃した。
>>675
打率では王より長島のほうが上
680:675
02/02/04 08:58 QUAF3cnz
>>677
リンク見れんのであげとく
URLﾘﾝｸ(www.aya.or.jp)
そう思うよ。
本塁打はノム＞＞長、打率は長＞＞ノム。打点は互角。
トータルでやや長の方が上だと俺は思う。
ましてや王と同一リーグであることを考えれば・・・
681:代打名無し
02/02/04 09:31 dHayF8f+
川相（巨）のアイコンくれ
682:代打名無し
02/02/04 09:52 Jf+eAHJ9
最強は野村だろ野村。
キャッチャーであの成績だぜ。王、長嶋なんぞ比ぶるに足らず！
683:代打名無し
02/02/04 10:26 HGvXk8Hi
子供サイズの球場をフランチャイズにした選手のホームラン数は
まったくあてにならん。
それと東京ドームのドームランもね
684:オリクスブレブス
02/02/04 11:42 OQVuQSxg
>>633
シュルジー（ﾜﾗﾀ
１打数１ＨＲしかも超特大・・・いや笑えん、マジ凄ｶﾀ
685:代打名無し
02/02/04 11:58 M7YxZmht
記録とかは調べてないけど、最近のセなら松井よりペタが嫌だな
686:代打名無し
02/02/04 12:23 P/7Ze+IY
今岡（阪神）かな。
最多ゲッツー 今年は狙います。
687:１６
02/02/04 12:26 ToVK07Rx
打撃の神様
川上哲治
688:代打名無し
02/02/04 13:05 V5s42seA
元木大介
内角をライトに運んだり､決め打ちで
レフトスタンドにほうり込んだりと､
彼は天才です｡
ちなみにオレの中では
史上最強は王､最高は落合です｡
689:代打名無し
02/02/04 13:20 tRSzqOhX
>>688
元木嫌いだけど、ちゃんと練習してれば大変な選手になったと思うよ。
690:代打名無し
02/02/04 14:11 wNVbtTAn
>>689
そんな選手はくさるほどいましたがな・・・
691:代打名無し
02/02/04 14:15 jV3x9l1H
>>688
じゃあ何でスタメンで出れないんだよ（藁
前田と違って怪我してないんだから
692:代打名無し
02/02/04 14:47 /XU1PzHW
>>691
所属チームが理由で過大に評価されているんではないか？
693:代打名無し
02/02/04 15:56 ZNYemseA
>>683
そうそう、後楽園や川崎球場でのホームランの2/3はまともな球場ならはいっとらんぞ。
694:ランディー・バース
02/02/04 16:17 k9xIh3Ty
２年連続三冠王・７試合連続本塁打・１３試合連続打点
４打席連続本塁打・シーズン最高打率３８９.(内野安打1本のみ）
バースって化け物だね。
695:代打名無し
02/02/04 16:21 yU7u2wUu
打たれるようで嫌だった打者は
落合！！！こいつは怖かった…チャンスに強いし。
あと土橋、前田、金本も怖かった…
696:５才
02/02/04 16:24 u2EHhUSb
戦前にもいい選手いるじゃﾅｲ
沢村のライバル景浦に決定
697:代打名無し
02/02/04 16:31 yU7u2wUu
松井が球史に残るかシュミレートしてみた
現在282本
28歳 45本（円熟味を増し自己最高）
29歳 44本
30歳 40本
31歳 35本
32歳 41本
33歳 39本
34歳 43本（マグワイヤも清原も34歳で超ブレイク）
35歳 38本
36歳 33本
37歳 30本
38歳 25本
39歳 19本
40歳 15本（引退）
合計729本…日本歴代2位で歴史に名を残すでしょう
698:代打名無し
02/02/04 16:34 k9xIh3Ty
長嶋が憧れた初代ミスタータイガース藤村冨美男でしょ。
699:代打名無し
02/02/04 16:41 4EmI3f6E
>>696 ？？
700:
02/02/04 16:41 4EmI3f6E
今だ！ 700番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧ ∧∩
(ﾟДﾟ ) ≡≡≡
⊂/ / ≡≡≡
_／ / ≡≡≡
⊂_／ ∪ (´⌒;;
(´⌒ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰーーーー
701:代打名無し
02/02/04 16:46 vLCAbVVw
>>697
松井が球史に残るかシュミレートしてみた
現在282本
28歳 45本（円熟味を増し自己最高）
29歳 吼えながらメジャーへ20本
30歳～36歳 適当にマイナーで干されて引退
合計327本…日本歴代22位で歴史に汚名を残すでしょう
702:696
02/02/04 16:47 u2EHhUSb
＞699
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
最近の若い奴は景浦しらない？
( ﾟДﾟ)ノ知ってる奴集まれ～
＞697
400いかねぇよ
＞698
物干し竿か、いいねぇ
703:ゲリ夫
02/02/04 16:51 CQmA47wW
何と言っても八重樫。
あのバッティングフォームは忘れられないのです。
704:
02/02/04 16:54 FOfo6N8K
返す返すも前田が怪我しなければ…
705:ｄ
02/02/04 16:57 Aeyx/2lM
>697
34才でブレイクはないでしょう
メジャーは練習方法が違うんだろう
それか肉体の違い
日本で３４じゃ引退危機
706:代打名無し
02/02/04 17:20 O+EFEPzo
パチョレックだろう
707:代打名無し
02/02/04 19:09 XCYB8dkc
>>697
(´-`).｡oO(今年いきなり予想が外れたらその後の展望はどうなるのかな････)
708:代打名無し
02/02/04 19:24 XAmPQZnU
絶好調の時の中田英寿。
709:代打名無し
02/02/04 19:27 ToVK07Rx
長池
710:
02/02/04 19:38 BwPaDd+d
もしかしなくとも数字だけなら張本かも知れん・・・
711:代打名無し
02/02/04 19:42 QzfqgdWL
ﾏｴｶｰだろ
712:代打名無し
02/02/04 19:55 +yrv+/Je
子供の頃に見た、リー兄弟。
アウトになっても打席に立っているので、凄い人だなぁと思ってました。
兄弟だと言う事を知ったのは、数ヶ月先のことでした。
713:代打名無し
02/02/04 20:13 yU7u2wUu
清原が球史に残るかシュミレートしてみた
現在442本
35歳 20本（この時点で長嶋を抜き歴代11位に）
36歳 25本
37歳 17本
38歳 9本（代打専門に）
39歳 2本（引退）
合計515本
本塁打歴代５位で歴史に名を残すだろう
1 王 貞治 巨人 868
2 野村 克也 南海 657
3 門田 博光 南海 567
4 山本 浩二 広島 536
5 落合 博満 ロッテ 510
6 張本 勲 東映 504
6 衣笠 祥雄 広島 504
8 大杉 勝男 東映 486
9 田淵 幸一 阪神 474
10 土井 正博 近鉄 465
714:代打名無し
02/02/04 20:16 yU7u2wUu
11 長嶋 茂雄 巨人 444 2
12 清原 和博 西武 442 0
13 秋山 幸二 西武 432 1
14 山内 一弘 大毎 396 2
15 大島 康徳 中日 382 1
15 原 辰徳 巨人 382 0
17 江藤 慎一 中日 367 0
18 掛布 雅之 阪神 349 3
19 有藤 道世 ロッテ 348 0
20 加藤 英司 阪急 347 0
21 長池 徳士 阪急 338 3
21 宇野 勝 中日 338 1
23 松原 誠 大洋 331 0
24 江藤 智 広島 310 2
25 池山 隆寛 ヤクルト 303 0
26 広澤 克実 ヤクルト 301 0
715:代打名無し
02/02/04 20:17 yU7u2wUu
27 真弓 明信 阪神 292 0
28 木俣 達彦 中日 285 0
29 リー ロッテ 283 1
30 松井 秀喜 巨人 282 2
31 藤井 康雄 オリックス 281 0
32 田代 富雄 大洋 278 0
33 ブーマー 阪急 277 1
34 大豊 泰昭 中日 273 1
34 谷沢 健一 中日 273 0
36 山崎 裕之 ロッテ 270 0
37 石嶺 和彦 阪急 269 0
38 レオン ロッテ 268 0
39 青田 昇 巨人 265 5
40 豊田 泰光 西鉄 263 0
41 ブライアント 近鉄 259 3
42 田中 幸雄 日本ハム 251 0
43 岡田 彰布 阪神 247 0
44 榎本 喜八 東京 246 0
44 ジョーンズ 近鉄 246 2
46 中西 太 西鉄 244 5
46 水谷 実雄 広島 244 0
48 高木 守道 中日 236 0
48 石毛 宏典 西武 236 0
50 柏原 純一 日本ハム 232 0
50 マルカーノ 阪急 232 0
52 小鶴 誠 松竹 230 1
53 島谷 金二 中日 229 0
54 羽田 耕一 近鉄 225 0