09/06/09 15:34:39 9ZOb6D/M
答えはこれだ。
>581
602:１％
09/06/11 16:04:57 o5aXWBz9
１％理学療法士は治療が出来ます！
あとは馬鹿集団です。するだけ無駄です。
ちなみに患者に治療できるのは医師、歯科医、PTとOTだけなんです。
だから何って感じですが、馬鹿は馬鹿です。日本のPT終わってます（ほぼ）
603:ななしのフクちゃん
09/06/11 17:00:14 HORf+kuj
理学利用呆士や作業利用呆士が出来るのは、
看護婦の仕事のごく一部の「医者のお手伝い」の、そのまたごく一部の「リハビリ」だけです。
また、簡単な「医者のお手伝い」をする場合は、リ○ビリさん達は、看護婦のご指導のもとでないと出来ません。
604:ななしのフクちゃん
09/06/11 17:09:55 HORf+kuj
理学利用呆士や作業利用呆士は治療出来ないんだよ。
理学利用呆士や作業利用呆士がやっているのは、「医者のお手伝い」なんだよ。
605:ななしのフクちゃん
09/06/11 21:38:13 imc2OoU0
むしろ看護師のほうが先生だなw
606:ななしのフクちゃん
09/06/11 22:28:33 fTlowByh
君ら・・よっぽど暇なのね
607:ななしのフクちゃん
09/06/12 08:17:08 39ewq8Gf
リハビリって効果ある？
608:ななしのフクちゃん
09/06/12 14:59:45 VhJoo5ys
要は利用者が自分自身納得させたり、安心感得るために先生って呼ぶんでしょ。
リハ間で先生って呼びあうのは自尊心からかな。
実習生がバイザーに先生って呼ぶのはﾞ先輩ﾞの尊敬語的な感じか。
むしろ自己完結してて害を振り撒いているようには思わんが鬱陶しく思う奴は耳栓をしようw
609:ななしのフクちゃん
09/06/13 08:51:19 nejDb7oE
理学療法士や作業療法士などのリハビリさんは、
医者に「○○くん」や「○○さん」と呼ばれた時は、気味が悪いくらいの笑みを浮かべて「ハイッ！」って返事してるよw
610:ななしのフクちゃん
09/06/13 10:23:08 Zx43DomZ
微笑ましい光景だね。
611:ななしのフクちゃん
09/06/13 10:47:10 RsrO4KH9
地位も脳も低く、だらだらリハビリしてたら効果でるかどうかはもう答えが出てるんだが･･･
612:RPT nifty com, PT=超医師=超先生
09/06/13 13:01:31 YZDKunPd
PTOTのみ超医師＝超先生
接近するのも恐れ多いのでPTOT様には1km先から正座して代理人を通して
「超医師＝超先生！」と呼ぶべきです
はっきりいって宇宙一でしょ
PTの養成学校は超医師養成所ですから
PTOT今後は夢のような待遇でしょ宇宙一でしょ。
科学的根拠なんかPT様にはなくてもいいんですよ！
PTOT様には弱者罵倒権＆女子高性の身体に触ってもいいんだ法が宇宙リハビリテーション憲法で保証されています！！
今後は宇宙の支配者です。待遇は1000億倍にするべしですね。
PTOTはウルトラスーパー最高で国立大学の教授よりも上の最高真勝ち組でしょ
PTOTは三師よりも上級の最高超国家資格なんですから放射線技師、看護師、介護士なんかたかだかふんころがしでしょ
いままでアホアホ人間でクズクズ産廃人生でしたが
「女子高性リハビリテーション学院」を女子高生10000日で修了して、女子高性リハに向かうべきです
ダメ人間、卑怯者、無能、やる気なし、傲慢、親が893、、モラハラ・セクハラ、IQ60の PTへの必須8冠資格パスしましたから
もう受けなくてもPTOTへらくらくになれますよね
医療費なんかてきとうに膨大に無駄にして
強きに媚びて弱きを挫きネチネチと弱いものイジメして
絶対に先生と呼ばせて、仕事中に酒飲んで妊婦中傷して、女子高校生の身体触って
寄生虫・害虫のように人様にタカってヌクヌクてきとうに卑怯に生きていきたいんですから
そんなヌクヌク生きていて世界に誇れる宇宙に削除されない仕事はPTOTしかないでしょ
よって養成学校は「PTOTのみヌクヌク生きる会」の下部団体なんですよ
613:ななしのフクちゃん
09/06/13 23:26:44 CU6zrrm9
介護職員に間違えられないために先生って呼ぶんじゃない？？
614:ななしのフクちゃん
09/06/14 01:15:25 /iDi78jE
>>613
確かに糞取介護職なんかと一緒にされたら、勤労意欲だだ落ちだよな。
615:ななしのフクちゃん
09/06/14 02:21:25 ySVvvtaM
なんで介護職と間違われたら駄目なの？
介護職以下の無駄な職なのに。
616:ななしのフクちゃん
09/06/14 02:34:29 FE7VmXvw
>>615
どっちも似たようなもんでしょ
仲良く先生ごっこして楽しくやればいいと思うよ^^
給料もだんだん同じくらいになって来ているからね
617:ななしのフクちゃん
09/06/14 09:37:14 YkkQVwAo
>>616
確かに同じくらいの給料に近づいているわな。
１０年後はどうなってるんだろうね。
618:ななしのフクちゃん
09/07/13 11:55:51 diU06JmN
テレビ見てたら、理学療法士の専門学校のCMで
「理学療法士国家試験合格率100％の実績～」だって(笑)
理学療法士の国家試験の合格率は、全国で90％以上だろ
普通に勉強したら、よほどのアホじゃない限り、合格するんじゃねぇのか
全国で90％以上合格するんだろ(笑)
619:ななしのフクちゃん
09/07/13 19:59:41 B4QSmjQ1
>>618
まぁ簡単な試験だな
で、あなたはどんな国家資格を持ってるの？
まさか何も持ってないなんてことはないよなｗ
620:ななしのフクちゃん
09/07/15 00:12:13 yTxShskW
確かに先生と呼ばなくてもいいと思う。
理学療法士って毎日患者さんと一緒に歩いてるだけでラクそう。作業療法士なんて貼り絵とかして遊んでるだけ。白衣も着なくてもいいんじゃない？介護職より働いていないんだからわざわざ白衣の制服支給しなくても私服でいいじゃん
621:ななしのフクちゃん
09/07/15 05:24:27 9X7CmoCR
↑ばっかじゃないのWWW
あなたリハの仕事がほんとにそうだと思うの？
歩行訓練や手工芸はほんの一部分だよ。
ちゃんと調べてから喋ろうねWW
622:ななしのフクちゃん
09/07/15 10:51:00 BBauokiN
医者の指示通りにしか動けないリハビリさんが偉そうに言うなよW
リハビリさんが簡単な医療行為を行う場合は、なんと看護婦のご指導がないと出来ないんだろW
623:ななしのフクちゃん
09/07/15 11:07:20 9o5S/rA9
私もPOTの国試なんぞ受かって当然のバカ資格だとおもうが、そのバカ資格
の合格率がこの数年下落している事実は覚えていた方がいいな↓
URLﾘﾝｸ(www.joa2008.jp)
>>620>>622みたいな身の程知らずが「アホでも簡単に取れる資格だから」と
大挙して｢金さえ払えば誰でも入れる養成校｣に押し寄せて、ロクに勉強も
せずに受験した末路だという事くらいは覚えておけ。
俺もあんな簡単な試験に落っこちるヤツは恥ずかしいと思うよ。
624:ななしのフクちゃん
09/07/15 13:09:53 sI2T/s1Q
無駄なもの切り捨て状態の介護業界でやっぱりリハビリ職は不要と判断されつつあるか
介護福祉士、社会福祉士と取ってその次を考えていたが
看護師最強は揺らぐこと無さそうだな
625:ななしのフクちゃん
09/07/15 16:22:50 9o5S/rA9
いまどき、精神科でもないのに>>620みたいな
>貼り絵とかして遊んでるだけ。
な介護老人施設（ここは医療板ではなく「介護･福祉板」なので老人施設前提で
書きます）な施設あるんでせうか？
私の施設は「そういう”誰にでもできること”は介護さんに任せてキミらリハは
個別運動療法のみに専念してくれ！」と言われますが.....
実際、1日のノルマ全部終わったんでデイケアの職員がアンデルセン工芸や折り紙
で困っている時に手伝ってあげたら副施設長から「キミらがそんな事しなくていい！」
と怒られましたが？
626:ななしのフクちゃん
09/07/15 16:57:19 d6dD/dQ5
OTは引きこもり支援とかやったほうがいいよ
627:ななしのフクちゃん
09/07/15 17:15:26 md2ae+cl
介護業界でも居場所がないリバヒリ士(笑)
628:ななしのフクちゃん
09/07/15 20:27:41 9X7CmoCR
↑２Chでしか憂さ晴らし出来ない人間関係不器用な介護士乙WWW
629:ななしのフクちゃん
09/07/15 23:34:01 KU8YWY1+
リハ助手のバイトやってたがやめた。
630:ななしのフクちゃん
09/07/15 23:36:45 psK8WsR7
理学療法士、作業療法士がもてるのは事実。
631:ななしのフクちゃん
09/07/16 00:01:06 rPpn6F1G
>>629
なんで辞めたの？
632:ななしのフクちゃん
09/07/16 02:33:54 FRju2Ybv
介護士ってウンコ好きな人が多いって本当？
633:ななしのフクちゃん
09/07/16 04:58:07 GpmL14/G
歌が嫌いで歌手にはならん
絵が嫌いで画家にはならん
ウンコが嫌いじゃ糞尿処理作業員にはならん
634:ななしのフクちゃん
09/07/16 08:40:00 XrWA7QfR
理学療法士、作業療法士はなぜ介護職を叩くことでしか
自分たちの存在を主張できないの？ ｗｗｗｗｗｗｗｗ
635:ななしのフクちゃん
09/07/16 09:00:39 3SmuK1rr
題名からして理学療法士を叩くことしか考えてない介護職の>>634の発言にうけたwwwwwwwwwww
636:ななしのフクちゃん
09/07/16 09:36:58 R/GJDnMm
リバヒリ士の給料は看護師以下らしいね(笑)
先生頑張って！！
637:ななしのフクちゃん
09/07/16 13:10:49 mnFmzqIJ
能無しの肩書きなしのクズ共のひがみはすさまじいな（笑）
638:ななしのフクちゃん
09/07/16 16:17:21 vQy/D5Cq
理学療法士や作業療法士を「先生」などと呼んでバカにするの、もうやめたら？
理学療法士や作業療法士には「看護婦のごく一部の仕事しか与えられてない」という事を、もうみんな知ってるだろ？
639:RPT nifty com, PT=超医師
09/07/19 08:57:30 Wvhweyaf
PTOTのみ超医師＝超先生で特権しかくです！
接近するのも恐れ多いのでPTOT様には1km先から正座して代理人を通してアポを取ってから
「超医師＝超先生！」と呼ぶべきです
はっきりいって宇宙一でしょ
PTの養成学校は超医師養成所ですから
PTOT今後は夢のような待遇でしょ宇宙一でしょ。
科学的根拠なんかPT様にはなくてもいいんですよ！
PTOT様には弱者罵倒権＆女子高性の身体に触ってもいいんだ法が宇宙リハビリテーション憲法で保証されています！！
今後は宇宙の支配者です。待遇は1000億倍にするべしですね。
PTOTはウルトラスーパー最高で国立大学の教授よりも上の最高真勝ち組でしょ
PTOTは三師よりも上級の最高超国家資格なんですから放射線技師、看護師、介護士なんかたかだかふんころがしでしょ
いままでアホアホ人間でクズクズ産廃人生でしたが
「女子高性リハビリテーション学院」を女子高生10000日で修了して、女子高性リハに向かうべきです
ダメ人間、卑怯者、無能、やる気なし、傲慢、親が893、、モラハラ・セクハラ、IQ60の PTへの必須8冠資格パスしましたから
もう受けなくてもPTOTへらくらくになれますよね
医療費なんかてきとうに膨大に無駄にして
強きに媚びて弱きを挫きネチネチと弱いものイジメして
絶対に先生と呼ばせて、仕事中に酒飲んで妊婦中傷して、女子高校生の身体触って
寄生虫・害虫のように人様にタカってヌクヌクてきとうに卑怯に生きていきたいんですから
そんなヌクヌク生きていて世界に誇れる宇宙に削除されない仕事はPTOTしかないでしょ
よって養成学校は「PTOTのみヌクヌク生きる会」の下部団体なんですよ
640:ななしのフクちゃん
09/07/22 11:35:01 oOpsxM3A
理学療法士や作業療法士程度は、普通に「呼び捨て」で呼んでるけどね
641:ななしのフクちゃん
09/07/23 09:41:12 Hq/Vb9vZ
理学療法士、作業療法士はなぜ“先生”と呼ばれたいの？
642:ななしのフクちゃん
09/07/24 20:46:42 7oQRFCm8
ここ読んで爆笑した。何も分かってない奴が多すぎww
貴方たちが脊損や高次脳になっても、絶対助けてあげないから(^-^)v
一生動けなくて泣いてください。
医師はリハビリまでは出来ないからさ。
643:ななしのフクちゃん
09/07/24 20:55:44 cte4FnBW
>>642
リハビリさんが助けるってWWW
うけたWWW
644:ななしのフクちゃん
09/07/24 21:08:39 pZ1PrxVd
>>642
医師は出来ないんじゃなくてやる暇ないだけなのｗ
645:ななしのフクちゃん
09/07/24 21:41:53 +zhNiXwl
>>642
久しぶりに爆笑ｗｗ
根治出来てから偉そうにいえば？
オナニーゴッコのかなしすぎで世間の感覚からマヒしてるねｗｗ
あなたの頭のリハビリが必要だわｗｗ
646:ななしのフクちゃん
09/07/25 03:25:51 E3mcRZck
>>642
この辺の勘違いさが、さすがリハビリさんって感じだなｗ
そりゃ効果のないダラダラリハで厚生労働省からリハ制限＆リハ報酬削減されるわｗｗｗ
647:ななしのフクちゃん
09/07/25 04:08:46 9IG8J9lt
一人ID変えて必死な奴がいるな
648:ななしのフクちゃん
09/07/25 07:19:57 eBHpagVB
リハ士？仕事中にも関わらず、食っちゃ寝しかしないんだから、力士だろｗ
649:ななしのフクちゃん
09/07/25 07:53:47 pbnsIQ9f
先生と言う名を改めリハビリ作業員でいいと思います。
650:ななしのフクちゃん
09/07/25 08:16:44 HHF0BqW2
うちの職場にも自らを「○○先生」と呼ぶ作業療法士がいて、あまりに口だけで皆で仕事出来ないので辞めさせたわ。代わりなんて幾らでも見つかるし。
651:ななしのフクちゃん
09/07/26 21:23:44 vkC5g7op
とりあえず・・・所詮2ｃｈの中の話であることは
重々承知してるんだが、オマイラまじで言ってんの？
ウチの病院に現在外来で通院しているASB術後と
L.M tearの縫合術々後の患者は介護（一人相談員。同じなのか？知らんけどｗ）
の奴だが素直に指示に従ってリハビリしてるけどなｗ
あとDrが忙しくてリハビリに介入しない。これは否定はしないが、知らないのも事実だよ。
Drは専門性が高いからね。
例えばウチのDrは膝が専門だから、上記のASDやARCR（腱板の縫合）などのOpe
では、知っているのは名前とOpe法だけで縫合術の種類は知っていても各縫合法の
特徴などは俺より知らない場合も多いよ。（実際「へぇ～、そうなんだ」って言われるくらい）
なので臨床では実際にリハに口をだしてくるDrはまずいないでしょ。
まぁ専門の関節だったり、自分がOpeした患者ならたまに指示するくらいかな。
まぁリアルでこんなに偉そうな介護は見たことないから、結局全て脳内の
話なんだろうが･･･。
稀に本気にするバカも存在するだろうからマジスレしとくわｗ
652:ななしのフクちゃん
09/07/27 13:47:31 Vaio6+3E
>>651
オペ出来ない理学療法士が偉そうにいうなよwww
リハビリ作業員は医療職でもないくせに、医療職になってから言えよwww
653:ななしのフクちゃん
09/07/27 19:22:06 tU+HSA0u
実際、ＰＴもＯＴもＳＴも・・・医師の指導・監督のもとでしかリハはできないことになっている
看護師もリハができることになっている
ものを知らない医師の事を例に挙げて自慢しているようにしか見えない
医師がリハに介入しない・・・そういう医師もいるけど、だから何？
ＰＴ、ＯＴ、ＳＴにリハを丸投げにしている医師がいると告発したいのか？
そういうのは、本当はマズイでしょ＾＾；
それで良しとして、リハ職の方がよく知っている、Ｄｒも口を出さないっていうのをここで発言するというのは、
だから「先生」と呼ばれて当然なんだっていう自己主張？
654:ななしのフクちゃん
09/07/27 19:32:18 9FqHzhNF
驕りは身を滅ぼす
身の丈を低くして邁進せよ
655:ななしのフクちゃん
09/07/27 23:04:09 SvWbt5S0
Drでもないのに勘違いし過ぎで笑えるｗｗｗ
カスは、価値がなくなったらカスｗ
燃料になるだけｗ
質も最低ならおつむも最低ｗ
先生って呼ばれて抵抗感が無いのが池沼職種ｗｗｗ
医者でもねえ癖にｗｗｗ
656:ななしのフクちゃん
09/07/27 23:14:34 hdN1hORk
>>651
この板で言ってる事は、誰かさんが何かを言えば「は？調子に乗んじゃね～」と言う高校生のレベルだから。
気にするな。
ここでの理論は、POTは、ただ黙ってここで好き勝手言ってる輩のカモになっとけ、という事でしょう。
ここで書き込む方々は皆あらゆるストレスが溜まっていて、下を見つけようとして必死なのだから。
人が良いですね、POTの方々は。
657:ななしのフクちゃん
09/07/27 23:24:01 dUlW+9b2
患者さんから「○○先生」と呼ばれて嬉しいし、モチベーションが上がる(^^)♪
明日からも患者さんの為に仕事頑張るぞ～♪
658:ななしのフクちゃん
09/07/27 23:54:32 x2r26x+q
知人のＰＴは先生と呼ばれるのが嫌で、患者などにも「◯◯先生」と呼ばれても訂正させる
「先生と呼ばれる奴は教師だけで十分だ」だそうだ。
659:ななしのフクちゃん
09/07/28 18:16:42 GgDFttHh
医師に準じる専門職なのだから、先生と呼ばれていいと思う。
660:ななしのフクちゃん
09/07/28 18:22:53 GgDFttHh
「病院内序列」
医師
薬剤師
理学療法士
作業療法士
言語聴覚士
保健師
助産師
看護師
準看護師
看護助手
介護福祉士
661:ななしのフクちゃん
09/07/28 19:18:29 jwhkE8xq
※ちなみに給料は准看護師以下です
662:ななしのフクちゃん
09/07/28 21:00:32 9WB1SDr7
「病院内序列」
医師
保健師
助産師
看護師
薬剤師
準看護師
理学療法士
作業療法士
言語聴覚士
看護助手
介護福祉士
663:ななしのフクちゃん
09/07/28 23:32:04 /OGRC5yX
「病院内序列」
院長
看護部長
患者(建前上)
医師
保健師
助産師
看護師
薬剤師
準看護師
放射線技師
理学療法士
作業療法士
言語聴覚士
ケアマネ
事務員
掃除のおばちゃん
介護福祉士
看護助手
664:ななしのフクちゃん
09/07/29 11:49:38 DeawNZuy
>>659
ウソつけw
看護婦のご指導がないと、簡単な医療行為すら出来ないくせにw
665:ななしのフクちゃん
09/07/29 21:02:37 E0jaHdqM
>>10でも書いてますけど、
「じゃあキミら、センセイじゃなくて名前で呼んで下さいというPOTならば文句ないのか？」
と何度質問してもスルーなんですよね。
前スレで同じ質問したら
「お前は気が狂っている！センセイと呼ばないでくれなんて言うPOTがいるはずない！！」
とメチャクチャ叩かれましたしね。
本当はさ、「○○センセイ」と呼ばれるリハ屋よりもむしろ
「わたしの事は名前で呼んで下さい。POTごときがなにがセンセイですか」
と公言するPOTの方が貴方方は嫌いなんでしょう？
なぜなら八つ当たりを正当化する口実が無くなるから。
>>1のホンネが別のトコロにある事くらいとっくに気づいているハズ。
666:ななしのフクちゃん
09/07/29 21:10:17 E0jaHdqM
ちなみに私は>>625だが、
介護報酬は時間給（1時間勤務していくら）でリハ報酬は歩合制（1人あたりいくら）。
それを知っている経営者は1単位でも多く個別運動療法しろ、取れる加算は全部取れ。
加算にならないレクや入浴介助や食事/排泄介助は介護さんに任せろという。
>>625の経営者の判断は正しい。
>>626>.627は介護報酬の単位計算方法すら知らないようだからケアマネの勉強
しなさい。例え試験に落っこちても介護保険制度の仕組みを知るために「一般教養」
として勉強して損は無い。
>>618の学説によると「合格率の低い専門資格ほどステイタスが高い」ようだから
「合格率わずか２０％！」のケアマネはPOTや看護など足元にも及ばない程の価値が
あるんでしょう？
667:ななしのフクちゃん
09/07/29 21:24:09 E0jaHdqM
あと、>>657。あなたPOTのフリした介護職員でしょう。
介護の仕事がイヤでイヤで仕方が無いので自分自身に
「介護職は医療職から見下されている」
と自己暗示をかけて退職する口実が欲しいだけじゃないんですか？（↓関連スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
本当に話題にするに値しない職種でしたら思い出されすらしないですよ。
私も銀行や郵便局や証券会社や警察やローン会社やカーディーラーで職業を聞かれて
「作業療法士です」と答えてすぐ通じた経験はこの10年間ほとんど無かった。
「それ、なにをする職業なんですか？」とほぼ確実に聞かれました。
逆に作業療法士と自称して「ああ、リハビリね」とすぐ通じた相手は間違いなく医療職
か福祉職か介護職でしたけどね。
>>657が思っているほどPOTは妬まれることも羨ましがられることも無い超ジミな職種だ。
はっきり言ってやる。だからPOTのこと云々言う前に自分自身のスキル磨く努力しろや！
POTをネット上の仮想空間じゃなく現実の手前の職場で言い負かしたければケアマネ
の資格くらい取りなさいよ。
668:ななしのフクちゃん
09/07/29 22:19:03 i0GLVz+/
理学療法士と作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
669:ななしのフクちゃん
09/07/29 22:25:58 E0jaHdqM
>>668
いやぁ～まったくその通りですね。あたしもPOTごときが何がセンセイかと
思いますよ。
実際に職場でも同業者を（母校の恩師を除く）センセイと呼ぶ奴には言います
「理学療法士と作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？ 」
ってね。
で、>>668さんに聞きますけど
「じゃあキミら、センセイじゃなくて名前で呼んで下さいというPOTならば文句ないのか？」
どうですか？
670:ななしのフクちゃん
09/07/30 01:50:42 SxUmd9r5
もと作業療法士です。社会人経験をしてオーティになったけど、リハ職は変なやつ
ばっかだよ。年下の上司に社会人としての常識がないって言われていたけど・・
てめぇはどうなんだよ！って思ったよ。治療効果は上がらないし、他職からの
クレームが多いこと。おまけに上司に怒られる・・・こんな生活毎日・・・
一ヶ月１０キロ痩せたときもあったよ。今は元の職にもどって充実な毎日を送って
ます。
671:ななしのフクちゃん
09/07/30 02:13:03 124DqYov
>>670
他職からのクレームってどんなのあった？
672:ななしのフクちゃん
09/07/30 03:23:03 l4V0hEeM
先生に見合った仕事をしてくれないとかかな。
673:ななしのフクちゃん
09/07/30 10:11:52 guH0fEkc
>>667の間抜けさにﾜﾛﾀ
低学歴といわれる専門学校ご卒業程度でもなれるような低レベル資格だし、「リハビリさん」でいいだろ
「理学利用呆士法及び作業利用呆士法」では、リハビリさんは「看護婦の仕事のごく一部しかできない」と明記されてるんだし
仕事もバカみたいに簡単だろ？
674:ななしのフクちゃん
09/07/30 10:20:39 MHrRt21O
>>670
まぎらわしいから先生ゴッコはやめろだろ。
675:ななしのフクちゃん
09/07/30 12:05:40 nRGw8aBd
昔からリハビリ達が「先生」と呼ばれることに、院内のあらゆる職種の
人間達が疑問視してたよ。
疑問というより、嫌悪感の方が近い。
でも呼称が統一されてなかったから、何と呼んでいいかわからない。
物療の先生、リハビリの先生と呼んでごまかしてた。
名前で呼ぶには存在感も、親しみも無い職種だしね。
大きな病院では大体別館とか隅の角部屋がリハビリ室。
それに、昔はリハビリも患者を叱咤しながらやらないとなかなか患者がやる気でなかったりで、
その手前上、先生と呼ばせとくのは都合良かったんだろうね。
「先生」という仮の威厳で患者を動かせるのは楽。下手な説明より患者は大人しくやる。みたいな。
そんな所も汲んで、院内では皆が「○○の先生」と呼んであげてたんだろうな。
それをすっかり、先生気取りになってしまったのが悪いんだよ、リハ達は。
うちの病院では、最近やっとそれが誤りだと気付いたのか
「OT.PT.STを先生と呼ばないように。名前で呼びましょう」というお触れが院長名義で来たよ。
676:ななしのフクちゃん
09/07/30 23:53:18 xnitE8yn
リハ職ですけど、先生と呼ぶのは自分もどうかと実習の時から思ってました。
ただ、リハでも、役職クラスしか先生とよんでませんでしたけど。
リハは、患者さんと一対一で、長時間リハビリしていく、歩き方などの方法を指導していくという意味で
患者さんは先生と思う、それが、先生と呼ばれるようになったのではないかな
自分もバイザーのことなどを先生とは呼びたくなかったけど、仕方なく呼んでました。
自分も先生と呼ばなくていいと思いますよー。
リハは看護職の一部とかいわれてますけど、リハビリということに特化してるので
それでいいんじゃない。リハビリしかできないけど、それがいいとこでもあるし、悪いとこでもある。
家建てるのでも、きその工事はきそ工事の専門業者、立てるのは、大工などそれぞれに
わかれてるので、りははりはばかでいいんじゃない。それをウリにすれば。
677:ななしのフクちゃん
09/08/01 10:24:26 ovo5WWQy
>>673
>仕事もバカみたいに簡単だろ？
↑
ええ、そうですよ。私はそれを>>667>>669で全面的に肯定していたはずですが？？
>>675>>676のおっしゃられていることは私が>>10で書いている事と同じ趣旨ですね。
で、前スレでも徹底的に拒絶されましたが、>>10の質問
>「じゃあキミら、センセイじゃなくて名前で呼んで下さいというPOTならば文句ないのか？」
の返答は？？
678:ななしのフクちゃん
09/08/01 10:45:25 ovo5WWQy
>>677さんが土木を例えに良い事書いている。
介護職員の皆さんがPOTに食ってかかるのはとび職が基礎屋をバカにしたり
建築士と土木施工管理技師を比較して「土木施工管理技師は建築士の業務の
一部分しかできないからバカばかりなのだ」と言っているようなものだ。
で、建築士を土木の現場に連れて来て１から10まで全部施工を管理できるか
というと現場の監督には知識も経験も絶対に追いつけない。
それが「専門性」（>>676のいう「りはばか」）専門性に特化したため潰しが
きかなくなった職種というものでしょう。
馬鹿にするならすればいい。別に理解して欲しいなどと思い上がってもない。
679:ななしのフクちゃん
09/08/01 11:11:00 pQG+u5tA
俺、公務員PTなんだけど楽でしょうがない。
定時で終わるし、休みまくりで週休２日で、32歳で年収650万です。妻も公務員で２人合わせて、年収1200万です。
先生って呼ばれても呼ばれなくても、とりあえず所得が低いPTOT介護士は、患者より自分達のQOL見直せよ。
おまえらホントに心の狭い人間だな～。
680:ななしのフクちゃん
09/08/01 13:29:19 SqsGxoyX
なぜ介護職は
「理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？」とスレ立てしておきながら
「そのとおり、名前で呼んで下さい」とPOTに返答されると一斉に沈黙するんだろう？
681:ななしのフクちゃん
09/08/01 14:29:26 pQG+u5tA
>>680
介護士とかヘルパーとか看護師って、頭のレベルが低いからしょうがないと思うよ。
この前、介護士を飯に誘ったら、おごってもらえると思ってたらしい。
甘い！って言ってやった。
んでちょっと高級な寿司屋行って、持ち金無いということで貸してやった。
介護士はどんだけバカなんだよ！
ま～俺は金はあるから許してやるけどよ
682:ななしのフクちゃん
09/08/01 14:44:12 lWOu37zp
>>676>>678
「特化」という言い方は変。いうなら細分化、分業あたりかな。
潰しがきかないという言い方も変だな、それしかできないということなのにさ。
POTが独占業務であるとか独自に開業できるとか、
資格取得に全員が博士号取得してるとかならまだしも、専門学校出じゃ先生と呼ばれるには逆に恥ずかしいでしょ。
専門性があるといったら医療職の全てがそうだし、介護職だって専門職だからね。
POTは自分達が医療の中でもまた、特別な存在、何物にも縛られてないって勘違いしてる人が多い。
そういった勘違いさが、見ていて痛いんだよな。
待合室で患者の家族達の会話聞いてる？
「リハビリのお医者さんが毎日やれって言ってた」
「おばあちゃん、リハビリは医者じゃないよ」
「なんだ、先生って呼んでるから医者なのかと思った。じゃあやらなくてもいいんだよね」
患者のほうが利口だよ。一番人を見てるからね。
683:ななしのフクちゃん
09/08/01 14:57:16 pQG+u5tA
>>682
介護士のひがみお疲れ様～！
早く介護職の専門分野のオムツ交換とシーツ交換してやれよ。
低所得者が調子のってんじゃね～ぞ！
684:ななしのフクちゃん
09/08/01 15:18:21 lWOu37zp
>>683
悪いけど、介護士じゃないから。
全くそんな返答しかできないのかね。
所得自慢してるけど夫婦で1200万てそんな威張れる額じゃないよ？
公務員にしては低いよね。
あんたさ、動物園のサルの檻の前でバナナ食うのとか好きなタイプだろ。
低所得の介護に高級寿司屋誘うのもそんな感覚だな。
歩けない患者や食えない患者の相手をするPOTの職を選んだ理由もわかる気がするよ。
あんたのことモノ欲しそうにする顔がたまらないだろ？
だが内心、猿も他の医療者も患者もあんたのこと「バカだな～」ってしか思ってないから。
685:ななしのフクちゃん
09/08/01 15:34:25 pQG+u5tA
>>684
そんなに怒らないで。
32歳公務員で夫婦で1200万は安くはないよ。
きみいくら？
介護士なんだろうから別にいいけどね。
いくらほしい？
686:ななしのフクちゃん
09/08/01 15:59:20 lWOu37zp
>>685
そんなに人の給料や自分の給料自慢が大切かね。あきれるねー
さすがバカPOTのことだけあるわ。
介護士じゃないって言っても、自分の都合のいい事しか信じないようなあんたには
私の給料が700万あるなんて教えてなんかやらない。
どうせ信じないだろうしね。
687:ななしのフクちゃん
09/08/01 16:09:45 pQG+u5tA
>>686
給料自慢うざいんですけど....
本物の精神病患者をなめるなよ。
わかったか？
688:ななしのフクちゃん
09/08/01 16:20:14 SqsGxoyX
>>681-686に到るまでなにか一生懸命スレタイの本題から話題をそらしている
ように見えるのですが.......
あのね？
「たかがPT/OTがセンセイ呼ばわりするのは間違い」と言いたいのでしょう？
でしたら職場で実際にPOTを名前で呼べばどうですか？？
実際に私も名前で呼んで下さいと常々言っているんですが......
ところがこのスレ、スレタイの意義とは全然違う方向へ進んでいますよね？
収入とかスレタイと明らかに逸脱している話題ではないですか？何故!？
「今後は貴方方リハ屋はセンセイと呼ばず名前で呼びます」
そんな簡単な事何故みなさん自身の口で職場で言えないんですか？？
私はそれが不思議でならないです。
それで万事解決じゃないですか？
で>>677が書いている事を私もコピペしますが
>「じゃあキミら、センセイじゃなくて名前で呼んで下さいというPOTならば文句ないのか？」
だれか、分かりやすく解答して下さい。
689:ななしのフクちゃん
09/08/01 16:25:21 pQG+u5tA
>>686
返事は？
690:ななしのフクちゃん
09/08/01 16:54:39 lWOu37zp
>>688
うちの所は随分と昔にリハビリ達の「先生」呼ばわりは廃止されたよ。
だから問題ない。
だけど口では「先生」と呼ばれなくても、まだ>>676>>678のように「特化」された職種
と勘違いしているから言われるんだよ。
だから 給料低くてもID:pQG+u5tAの様な発言が出てくるんだと思うよ。
691:ななしのフクちゃん
09/08/01 17:28:37 SqsGxoyX
>>690様。了解！
では来週、650様と「勘違い」したPOTの業務を取替えっこすればいいんですよ。
お互い「他職種の苦労」を分かり合う上でとても貴重な経験じゃないですか？
で、悪いけど、多分、新卒数年のPOTはきついけど経験5年以上でケアマネ資格を
持つPOTでしたら医療業務、相談員、介護の業務は全部一通りできると思うのだな。
じゃあ、社会福祉士や介護福祉士（さらには看護師の補助とまで言い切る）看護師
にリハの業務を任せて1日やらせてみるといい。
できるんですか？
692:ななしのフクちゃん
09/08/01 17:32:12 SqsGxoyX
>>691
誤爆
医療業務×
医療事務○
です
693:ななしのフクちゃん
09/08/01 17:45:50 SqsGxoyX
逆に聞きますけど>>673様のいう
>理学利用呆士法及び作業利用呆士法」では、リハビリさんは「看護婦の仕事のごく一部しかできない」と明記されてるんだし
で、ご自身や親御さんやご祖父・ご祖母様が脳梗塞で倒られた際に673さんは
言えるんですか？
>「理学利用呆士法及び作業利用呆士法」では、リハビリさんは「看護婦の仕事のごく一部しかできない」と明記されてる
ので｢名称独占」で全ての知識において看護師に劣るPOTノリハなんか受けたくない！
リハは「業務独占」でDrが指示した全ての医療業務が許される看護師さんにして欲しい！！
本当に言えるんですか？
おっと、ここで「看護師さんは忙しいだろうからヒマそうなPOTに任せるわ」という言い逃れ
は無しですよ！
694:ななしのフクちゃん
09/08/01 18:00:41 SqsGxoyX
前スレでも散々書きましたけど、
アカの他人の「ダラダラリハ」ならば名称独占のPOTがやっても看護師がやっても
介護職員がやってもリハの成果なんか同じだからPOTの給料を介護並みに減らせ！
とか言いながら自分自身や親御さんが障害を持った時には
「看護師や介護職員のとおりいっぺんのリハじゃなくてPOTの専門的なリハを
受けさせてくれ！！」と訴えるのは随分患者様をバカにした発言じゃないでしょうか？
少なくとも>>690や>>673氏はリハビリが必要な肉親を持った経験は無さそうですね。
695:ななしのフクちゃん
09/08/01 20:04:39 SzNXYSMF
元々の考えで言えば、ＰＴ・ＯＴ・ＳＴだけが、リハビリに関わるのではない事になっていたはず。
医師・看護師・介護福祉士など様々な業種が関わる事になっているはずで、指導・監査は医師の役割のはず・・・
リハの専門がどうとかいうことではなく、患者や他業種に先生と呼ばれることについてでもなく、
ここでの主旨は、ＰＴ・ＯＴが先生と呼び合うことについての話のはず・・・
無能なＰＴ・ＯＴがいることも事実
自分勝手にリハの内容を変えているのもいるし、介護のリハでは、ケアマネに相談も報告もしないで勝手に個別リハを中止するようなヤツもいる
これ以上良くならないからと、勝手に見捨てて、介護職員に丸投げしてしまうのもいた。
その結果、その人が回復してくると介護職員には嫌みを言うし、医師には自分が頑張ったからだと平気で言う
患者や利用者からの信用はゼロなのに気付く事もなく、自分は正しいと言い張るＰＴもいる
でも、しっかりやっているＰＴやＯＴもいるのも事実
患者や利用者の事を真剣に考えていて、先生と呼ばれるのを嫌っているＰＴやＯＴもいる
それは職種じゃなくて、そいつの質の問題
ここで言っているのは、そういう事じゃなくて、先生と呼び合っているのは何故か？ということじゃない？
どんどん話の主旨がズレていっていて、リハＶＳ他業種になっている
それを良しとするなら、チームとしてのリハビリを考えた場合、より他業種との連携を図らなければならないリハ職としてはどうなんだ？
本当に専門職としてのプライドがあるのなら、言い返すのではなくまとめるとか他の意見を聞くという姿勢はとれないのか？
仮に、できないのであれば、チームアプローチは不可能になる。
・・・ということは、良い結果波はついてこない。
つまり、ここで言葉汚く言い返すことしかできない時点で、リハ職としての能力に疑問が生じるのだが・・・
696:ななしのフクちゃん
09/08/01 20:51:25 3VjKEw70
PTOTSTは医師と同じく専門知識があるのだから、「先生」と呼ばれてもいいと思う。
実際、「先生」に相応しい仕事をしている訳ですから。
697:ななしのフクちゃん
09/08/01 20:57:57 WVzuDKFR
だよな！PTOTSTは高度なリハビリを提供しているわけだから
「先生」と呼ばれてもなんの不思議もないと思う
先生と呼び合って何がおかしいのか意味不明ですわ
もっと自信をもて
698:694
09/08/01 23:27:17 SqsGxoyX
>>695
>無能なＰＴ・ＯＴがいることも事実
>自分勝手にリハの内容を変えているのもいるし、
>介護のリハでは、ケアマネに相談も報告もしないで勝手に個別リハを中止するようなヤツもいる
>これ以上良くならないからと、勝手に見捨てて、介護職員に丸投げしてしまうのもいた。
↑
いたな！これは。
リハプログラムに無いことをある日突然始めたり、元々決まっているプログラムをまったく無視
して放り投げる。
エビデンスのあるプログラム変更であればそのつどサービス担当者会議の場で報告すれば
良いものだがそれもしない！評価記録も一切無し！！
しかもプログラムの変更内容をカルテに一切記載していない。
というか、カルテの内容はただの「do」（実施）のみで何を実施したのか一切記載無し！
あまりに記録がガサツだしやっているリハ内容もコロコロ変わるので
「リハの中身くらいカルテに記載してください。貴方が突然病欠しても（実際ズル休みの常連でした）
同僚がすぐ引継ぎできる程度に（←皮肉です）」
「あと、リハプログラムに無いことをする場合は変更の内容と理由もちゃんと明記して下さい。」
と意見陳述したらそのバカPTこう言いやがった。
「ああ、ベッドサイドのリハってね。あれ、全然意味無いんだよ。やるだけムダ。だから問題ない。」
アゼン.......
「......じゃあ、それを担当者会議の場で何故言わないんですか？」と呆れながら反論すると
「キミさぁ、何一生懸命になってんの？俺達の仕事は1人いくらだよ？効果があろうがなかろうが
やったという事実があれば報酬貰えるんだ。もっとテキト～にやろうよ。」
で、そ～～いう人が本当に「私の事はセンセイと呼びなさい！」と自分の口から言って
ました。
そ～いう意味で私は「お互いセンセイと呼び合う同業者」を虫唾が走る程嫌悪してます。
（>>696>>697さんに対する皮肉ではありません）
結果的に「先生」の呼称の可否を決めるのはおのおのの職場の雰囲気に任せますが、
ただ、やっぱりここのスレッド、本来のスレタイとはかけ離れた方向に話題がずれている。
「POTの給料とセンセイ呼ばわりが一体何の関係があるんですか？」とね.....
699:ななしのフクちゃん
09/08/02 06:38:31 RKNlJCdn
プシコを相手にしてください
700:ななしのフクちゃん
09/08/02 07:24:46 Yx1UbLKE
リハの実施計画書も作らない
リハの内容もその場の思いつき
当然、評価もなし
なぜ、作らないのか聞くと、「時間がないから・・・」
なぜ、時間がないのか聞くと、「病棟のリハだけでなく、訪問リハもしなきゃいけないし・・・」など色んな理由を言う
でも、それじゃ・・・仕事時間中に雑談したり自己啓発の本を読んだり・・・しているのは何故？と言いたくなる。
休みもある日突然で、代わりのリハ職は来ない。
私は、まだリハの基準が厳しくない頃・・・介護職員であってもリハⅣで点数請求ができていた頃、担当をしていたので、ある程度やり方は知っている
でも、だからといって、引き継ぎもなしで、「適当に頼む」と言って、丸投げにして行くのはどうかと思う。
いい加減な人だから、念のためどんなことをしているのか見ていて良かったけど・・・
他の職員のモチベーションを上げようとして、「リハはこれだけ儲かる」「こういう人の場合は、手間がかかるけど儲からない」など・・・金儲けの話しかしない
「良くならない人のために時間を割くのは、無意味だし、何より儲からない」
「利益を上げて、リハとしてやりがいがあるのは、急性期リハになるんだけど、それだと知識とか技術とか考えると難しい」
「やっぱり、利益があって、リハとしてやりがいがあって、色々試すことができて楽しいのは回復期だよね」
・・・と、目を輝かせて言っている。
しかし、維持期のリハになると目が死んでいる。
全くやる気がない・・・
「良いじゃん適当で・・・」という雰囲気を出している。
一所懸命にやっている職員に「もっと利益を考えて関わるようにしろ」と怒り出す始末・・・
私は、こういう人を間近に見ているから「先生」と呼ばれることに嫌悪感を抱いている。
最近は、リハ職も「先生」と呼ばない病院や施設も増えてきた。
能力が足りないということではなく、医師と混同されないように・・・ということだと思う。
実際、能力のあるリハ職は、名前で呼ばれようが先生と呼ばれようが一向に気にする様子はない。
しかし、能力のないリハ職は、未だに「先生」と呼ばれることに固執している。
この前も、研修に行くと、レベルの低いＰＴ・ＯＴに限って、しつこいくらいに「先生」と連呼していた。
しかし、若くてレベルの高いＰＴ・ＯＴは、名前で呼んでいた。
私は、専門職として「先生」と呼ばれることに固執するよりも、名前で呼んで欲しいと言っていたり、仲間内でも呼ばないようにしているのに「先生」と呼ばれてしまうほど技術や知識を身につける方が大事だと思う。
そして、その技術や知識は、己の地位や満足のためにあるのではなく、全ては患者や利用者のためにあるということを考えなければいけないと思う。
ちなみに・・・私は、デイに勤務しているけど、そこのリハ職は、初めは「先生」と呼ばれていたけど、利用者が途中から名前で呼ぶようになった。
これは、周りが先生と呼ばないように言ったわけではないし、そのリハ職もそういっていたわけではない。
むしろ、「先生」と呼ばれたがっていたし、自分でも他のリハ職のことを「先生」と呼んでいた。
それなのに、利用者から「先生」と呼ばれなくなった。
その反面、リハ職ではなく常に名前で呼ばれていて、自分でも名前で呼ばれたい私が「先生」と呼ばれるようになった。
違うと言っても、「先生と呼びたいから呼んでいるだけだから・・・」と言う・・・
この違いは、仕事に対する姿勢の違いだと思う。
患者や利用者にとって「先生」と呼ぶに値する仕事への姿勢があれば、固執しなくても・・・職種を問わず「先生」と呼ばれることがあるということだと思う。
やはり、私は、「病院・施設が『先生』と呼ぶことは止めようという方針に変わってきていて、患者や利用者も『先生』と呼ばなくなってきているのに、ＰＴ・ＯＴ・ＳＴ間で『先生』と呼び合うことに固執する人が未だにいるのは何故？」ということを問いたい
701:カバヤキ君
09/08/02 11:35:34 g4Xa9EYR
いやあ、しかしまだこのスレ続いてたんですね。僕看護師ですけど、
学生のときからありましたね。
実際に臨床に出て思いましたが、ＰＯＴの意見は重要ですよ。
特に病棟でのリハビリは専門家に聞くのが一番てっとり早いすね。
バイタルの変動も気にしてくれてるので、ちょっとしたことでも、
ちゃんと病棟の連絡してくれるのは助かるし、信頼できます。
702:カバヤキ君
09/08/02 11:52:38 g4Xa9EYR
しかし、ＰＯＴが先生と呼び合うのに、そんなに抵抗ありますかね？
自分は見たことないですけど、べつにいいんじゃないっすか？
ていうかそんなことどうでもいいですよ実際。
むしろ、そんなくだらないこと気にしてる暇ないっすねホントに…。
うちは大学病院なんで、研修医イジメとかするお局看護師がいっぱい
いるんですけど、そんなアホナ看護師にもいつもニコニコしてて、
そんなＰＯＴがベッドサイドリハとかに来てくれるとこころが和みます。
703:ななしのフクちゃん
09/08/02 21:34:46 bLXnEQfj
PTです。
先生と呼ばれています。
でも呼ばれたいとは思いません。
まあ、呼ばれ方は何でもいいですよ、
社会人としてのマナー上問題なければ。
（医師と紛らわしくなるのは確かですね）
まあ、他セラピストはつい先生って
呼んでしまいますね。
ベテラン、先輩のセラピストには。
同期、後輩はできるだけ、さん付けで。
ほんとはこんなことに気を遣いたくないのですがね。
もっと気を配るところはいくらでもあるので。
”先生”、単なる記号ですね。
しかし、この話題は終結をみないですねえ。
704:ななしのフクちゃん
09/08/02 22:05:53 AOjr+kPQ
介護士も介護士同士で「センセイ」と呼ばれるだけの仕事をしたらどぅ？。
介護業務に価値が出てきたらセンセイって呼ばれるかもよ(笑)。
百年後か二百年後かは知らないが(笑)。
705:ななしのフクちゃん
09/08/03 11:06:22 OEBUmVnq
所詮、リハビリだけしか出来ないヤツら。
706:ななしのフクちゃん
09/08/03 13:18:20 Wf1ea13r
テレビ見てたら、リハビリさん養成の専門学校のCMで
「理学療法士国家試験合格率100％の実績～」だって(笑)
理学療法士の国家試験の合格率は、全国で90％以上だろ
普通に勉強したら、よほどのアホじゃない限り、合格するんじゃねぇのか
全国で90％以上合格するんだろ(笑)
707:ななしのフクちゃん
09/08/03 15:09:12 PzVmwHr2
なぜに>>706は>>618と同じ事をくりかえしているんだ？前向性健忘か？
618はコルサコフ症候群かウェルニッケ脳症でも患っているのか？
どうやら706は３０分以上昔の事は記憶できない人のようだから>>666でも
もういちど読みなさい。
>>618の学説によると「合格率の低い専門資格ほどステイタスが高い」ようだから
ケアマネの資格でも取ってはいかがか？
「合格率わずか２０％！」のケアマネはPOTや看護など足元にも及ばない程の価値が
あるんでしょう？
708:ななしのフクちゃん
09/08/03 20:47:08 jcKNNe6u
＞７０３の言うとおり、そんなことに神経を使いたくないな。
俺は、昔から何度も先生といわないでいいですよといっていたが、相手も気を使って
いってくることが多い。そして、何度も断ると話が中断するし、いいづらくなってくる。
先生という人もいるし、言わない人もいるし、最近はそのままにしている。
＞７０４はりは職の人？それとも、リハの人が書いたっぽくした人？
709:ななしのフクちゃん
09/08/03 21:02:50 lCsh2hgp
>>703の言う通り、患者や他職種から呼ばれてしまう事は仕方がない
>>708の言うように、言わなくても良いという姿勢なら、別に気にならない
確かにいちいち会話が中断されるのも問題だ
しかし、無理にでも言わせようとするＰＴ・ＯＴもいるのは事実
そういうヤツはどうなんだ？って話だと思うのだが？
710:ななしのフクちゃん
09/08/05 12:59:45 /t4Rgw8j
どうでもいいけど、理学療法士と作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
711:ななしのフクちゃん
09/08/05 14:21:10 wE+uEA3h
>>706
リハビリさんになるのって簡単なんだな
入試科目調べたら面接と小論文だけだし
おいしい仕事だな
712:ななしのフクちゃん
09/08/05 14:25:15 4BzfY6XI
そんなおいしいと思うのならなぜ目指さないんだ？
簡単になれるおいしい仕事なんだろ？
713:ななしのフクちゃん
09/08/05 14:26:06 TX12RrmW
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ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、 ;. ヽ;. .:／ ﾞ'''=-='''´｀ヽi;;;;;;;;;i' ニポジン ダメネ ダメスルアルネ
ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､. ::ﾞl::´~＝==' '==＝''/;;;;;i;ﾉ コニチワ ワタシ シカクアリマス
ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ.:,:| `::=====::"/ﾚi;ノ ニポジン ダメネ
ヾ''| ﾞl;.. ..:. v.. ::,i' ニポン ノ セイドデ
ﾉ.:.: `'ー--┴--' オイダスアルネ
_,,.-'';;;;;;;;;;/ l| i /// {{i´
714:ななしのフクちゃん
09/08/05 14:53:51 wE+uEA3h
>>712
バカなヤツだな。
俺、いま高校生だよW
もう成績下がって、大学は日本全国どこも受からないと言われたとこだよ
でも、リハビリさんって簡単そうだからリハビリさんになる事にしたよ
お前も馬鹿っぽいしなW
715:ななしのフクちゃん
09/08/05 15:17:42 VYqNKiJq
介護士も先生って利用者に言わせているよ。当たり前だろ 色々やってやるんだからさ。
716:ななしのフクちゃん
09/08/05 15:47:06 4BzfY6XI
>>714
将来の進路が決まってよかったじゃないですか。
別にわたしは「やめとけ」とか「おすすめはしない」などとは
一言も書いていないはずだが。
717:ななしのフクちゃん
09/08/05 18:00:07 /t4Rgw8j
>>714
馬鹿っぽいのが“先生”になれるの？
718:ななしのフクちゃん
09/08/05 22:48:22 8weVbjOZ
>>717
別に>>711も>>714も一言たりとも「先生」などという呼称はしていないけど？
でも「先生と呼ば図に名前で呼んで下さいというPOTとならばキミらは許容するのか？」
という質問を再三してますが>>710にしろ>>717にしろ徹底的に黙殺してますね。
逆説的に言うと>>710や>>717はセンセイ呼ばわりされているPOTよりもむしろ
「私の事は名前で呼んで下さい！」というPOTの方にロコツな憎しみや嫌悪感を
抱いているように見えるが？？>>710>>717も自分自身で認めたくないだろうけど、
誰一人として「はい、名前で呼んで下さいというPOTならば何も文句ありません」
と返答する人がいないのも不気味だ。
>>665>>667でも書いているけど、本当はキミらは「POTはおとなしくウサ晴らしの
相手をして欲しいんだ。そのためには今まで通りセンセイごっこしていて欲しい。
そうじゃないと、悪口を言う口実が無くなっちゃうじゃないか！！」というのが
ホンネなんじゃないですか？
719:ななしのフクちゃん
09/08/08 00:43:31 w5548fkL
>>714
そんな気持ちでリハの道に進んでも絶対挫折しますよ。
学校入るのは簡単でも、入ってからが地獄です
720:ななしのフクちゃん
09/08/08 04:36:52 s6hh8W7P
>>719
だから言ってるんですよ。
>将来の進路が決まってよかったじゃないですか。
>別にわたしは「やめとけ」とか「おすすめはしない」などとは
>一言も書いていないはずだが。
とね。
メチャクチャ高い授業料払っているんだからカネさえ払えば学校も教官も
どんなに成績がメタメタでも絶対助けてくれるし卒業させてくれるハズだと
思っている甘チャンは入学してから後悔する。
専門学校にとって卒業生の数が入学時の半分になっても別段痛くもかゆくもない。
「ちゃんと卒業した学生の国家試験合格率さえ全国平均以上」ならば学校の
名誉は保てる。この意味わかりますか？
最低限の成績すら出せない学生は容赦なく留年させられる。専門学校でもです。
学校としては何年も留年して、それでも学校にしがみつく学生はありがたいですよ。
なぜなら出来の良い学生よりも授業料多く払ってくれますからね。
でも、だいたい、2年留年した学生は挫折して退学しますね。何せ私立の専門は
年間の授業料が120万もかかりますから．．．．．
実際卒業後、奨学金の返済で地獄を見たPOTを何人も知っている。
それでもいいならぜひどうぞという事だ。
721:ななしのフクちゃん
09/08/08 04:48:18 s6hh8W7P
>>673や>>714氏は知らないようだが、
私立のリハ専門学校が定員割れが続いている（理由は>>720読めばわかるでしょ？）
一方、授業料が安い国公立の医療大学は入学志望者が殺到して大変なことになっている。
今年、国立の北海道大学では工学部の偏差値（５９）を医学部保健学科（看護、POT、放射線等）
の偏差値（６０）が追い越している。↓
URLﾘﾝｸ(daigakujyuken.boy.jp)
「偏差値６０もある頭のいい奴が看護師やPOTなんかになるなよ！」と言いたいが、実際にそうなっている。
これがどういう意味か、すこし考えてみるといいさ。>>714
722:ななしのフクちゃん
09/08/08 06:37:12 RglswOxg
>>721
長い。三行でまとめろアホ。
723:ななしのフクちゃん
09/08/08 07:05:44 s6hh8W7P
>>722
3行以上の文章が読めない程忍耐力のない人はおひきとり願いたいな。
724:ななしのフクちゃん
09/08/08 09:05:18 T5lKKQmZ
おまえら盆まえにあわただしいな。
725:ななしのフクちゃん
09/08/08 10:18:09 hSjIJ41l
三流高校卒の落ちこぼれがリハビリさんになっているという現実。
726:ななしのフクちゃん
09/08/08 17:13:55 s6hh8W7P
>>725
>そんなおいしいと思うのならなぜ目指さないんだ？
>簡単になれるおいしい仕事なんだろ？ (>>712引用)
で、その「簡単になれる職業」なのに何でPTは6万人、OTは4万人しかいないのでしょう？
介護福祉士は73万人もいるのに。
727:ななしのフクちゃん
09/08/08 18:59:24 H1rupiLl
>>726
数そんなに必要ないからでしょ
何言ってのｗ
728:ななしのフクちゃん
09/08/08 19:59:41 5l21BcDq
理学療法士は大した仕事じゃないけど、仕事は楽で給料も悪くないし(俺は手取り30万)
先生と呼ばれるし休みも週休2日でプライベートも充実だし、これ程自分にとって最高な仕事は今のところないけどね
729:ななしのフクちゃん
09/08/08 20:34:10 s6hh8W7P
>>727
それって介護福祉士は「質より量」「人海戦術」だと認めているのに等しいな．．．
730:ななしのフクちゃん
09/08/08 21:30:40 H1rupiLl
>>729
意味不
それはあなたがそう認めてるんでしょ
じゃなきゃそんなことは言えないな
731:ななしのフクちゃん
09/08/08 21:57:31 s6hh8W7P
>>730
>意味不
↑
そぉですか？事実、厚生労働省は「介護福祉士の国家試験に落ちた者は
準介護福祉士とする」なんておかしな事言っていたでしょう。
これこそ>介護福祉士は「質より量」「人海戦術」だと厚生労働省ですら認めて
いる証拠じゃないですか？
何か？看護師の国家試験におっこちても準看護師になれるのか？
POTの国家試験に落っこちても準POTになれるのか？
ケアマネの試験に落っこちたら準ケアマネなのか？
普通自動車免許の試験に落っこちたらオマケで原付もらえるのか？
732:ななしのフクちゃん
09/08/09 11:46:35 w56iIw4b
>>731の間抜けさに爆笑！
733:ななしのフクちゃん
09/08/09 11:56:33 AYVIYPzl
>>731
それって介護福祉士は「質より量」「人海戦術」だと認めているのに等しいな．．．
とレスされたから俺は別にそんなこと認めてないと言いたかっただけなのだが
734:ななしのフクちゃん
09/08/10 00:19:16 6zumRK1b
千葉県庁と厚生労働省 関東信越厚生局千葉事務所の不正
URLﾘﾝｸ(iwgp.aikotoba.jp)
735:ななしのフクちゃん
09/08/10 11:07:55 5wdgEhAH
>>728
いまどきPTは総額すら25万超えないよ。
先生はたんにPTOTが先生ごっこしてるからまわりが勘違いしてるだけ。
どこの世界に医師の指示がないと動けない先生がいるんだW
736:ななしのフクちゃん
09/08/10 11:52:59 10bpZitb
>>735
まぁなんにせよPOTは最高の仕事だよ
それだけはガチ
737:ななしのフクちゃん
09/08/11 08:42:49 boLEdfPe
明らかに将来性がないだろw
738:ななしのフクちゃん
09/08/11 08:53:00 g7Vme3/u
>>737
何言ってるんだよ 将来性あるよ！
高齢化だしバンバン伸びてく
給料もうなぎのぼり
笑いがとまらなくなるよ！
という夢をみた2009夏 オワタ
739:ななしのフクちゃん
09/08/12 14:33:58 vTiw2jOp
京都大学医学部（人間健康科学科理学療法学課程）
〒606-8507 京都府 京都市左京区聖護院川原町53 TEL.075-×××－××××
【偏差値】73.0 【定員】 18名 【修業】全日制 ･4年 【受験資格】－
【出願期間】1月○日～2月○日
【試験日】〈一次〉1月○日・○日▼〈二次〉2月○日・○日
【一般入試科目】〈一次〉大学入試センター試験▼〈二次〉国総・現代文・古典、数I・II・III・A・B・C、理(生I・II、化I・II、物I・IIより2科目)、外(英I・II・オラコンI・II・リーディング・ライティング、独、仏、中より1科目)
【一般競争率】〈H18年度〉前期2.3▼後期3.0 〈H19年度〉前期2.2▼後期3.0 〈H20年度〉前期2.4▼後期5.3 【推薦入試】無 【推薦科目】－
【取得可能な資格】理学療法士
【設置者】国立大学法人
【沿革】昭和50年京都大学に併設し京都大学医療技術短期大学部として開校。51年衛生技術科増設。57年理学療法学科・作業療法学科増設。平成16年大学へ移行。
【交通】京阪電鉄丸太町駅より徒歩5分
740:ななしのフクちゃん
09/08/12 14:42:00 MD9L+sds
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
選挙前だからこういうのは当たり前かもしれないけれど、リハビリは重要視されていないな。
民主党の政策集では、「超急性期・回復期・維持期リハビリテーションについては、その重要性を考慮し、当面は出来高払い制度としますが、 スタッフの充実度および成果を検証し、将来的には包括払い制度に組込みます」だと。
「成果を検証」、「将来的には包括払い制度」。
やめてくれ……。
741:ななしのフクちゃん
09/08/12 18:17:10 Egm7Hz7D
本当にさぁ>>721>>739が書いているけど、国立大に受かるくらいの頭持っている
ヤツが何でPOTなどになりたがるんだらうか？
お前らそんなに頭いいなら日本の製造業の将来を担う工学部にでも行けよ。
この仕事に未来は無い。（飢え死にはしないだろうけど）
742:ななしのフクちゃん
09/08/13 00:53:15 66EWHLYs
>>739
勘弁してくれよ。その偏差値さ、全学部での偏差値じゃないでしょ？
それ見たことあるけど、どこかのサイトから引っ張ってきたやつでしょ？
おそらくコメ間の専門～大学だけでのデータだと思うけどな。
全学部合わせたら大体10は下がるぞその偏差値。京大神大PTで65～64くらいだったはずよ。
偏差値73って言ったら、東大やら上位～中堅医学科の偏差値だよ。
確かにそれでも、PT学科のある特に地方国立だと他学部よりは医科（70～75）＞歯科or薬学（65～70）＞PTor臨検or放技（59～65）＞OT（55～60）or他学部＞看護（？～55）or他学部…みたいな順ではあるけどね。
でも実際、PTの半数以上を占めるわけのわからん私立や専門学校はさらに偏差値が下な輩の蔓延る現実だけどね。
>>741
いらぬ世話だろうが、現実そうだよな。
743:ななしのフクちゃん
09/08/13 06:07:58 9HNtcwoF
コメディカルの偏差値なんざどれもたいして変わらんよ。
専門学校になると飽和職はほとんど定員割れだし。
医療>>>福祉
これはガチだが。
744:ななしのフクちゃん
09/08/13 21:58:57 0yKWQdM/
おれ介護だけど、まだ若いから歯学部、薬剤も楽しょうだな。
歯学部、薬剤も将来性ないけど、めざしてみようかな。
医師以外の医療系はたいしたことないのかね
745:ななしのフクちゃん
09/08/13 22:00:21 0yKWQdM/
将来性ないはいいすぎた。
すってっぷあっぷってことで
今からがんばればいけそう
746:ななしのフクちゃん
09/08/13 22:11:55 yu/PTdRJ
>>744、5
なってもいないのに楽勝っていうのはどうかとｗ
747:ななしのフクちゃん
09/08/14 10:51:55 f+3Yk/iJ
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
748:ななしのフクちゃん
09/08/14 17:15:12 4brVxmBX
>>744
偏差値６０、倍率5倍を「楽勝」というのならぜひどうぞ。
749:ななしのフクちゃん
09/08/14 19:44:40 s8drwLuO
まぁ・・・結論から言って、名前を覚えるのが面倒だから、「先生」ってことで良いんじゃない？
頭が良いとか悪いとか、偏差値がどうだとか・・・そんなことはどうでも良いんじゃない？
本当に頭の良い人は、自分は頭が良いという主旨の発言はしないものだから、したい人にはさせておけば良いんじゃないかな？
放っておいてやれよ・・・かわいそうだから・・・
750:ななしのフクちゃん
09/08/14 20:35:45 uk8fSCvz
>>749
ええ、私も思いますよ。
POT同士がセンセイと呼び合うのは私も気色悪いと思いますが、患者さんの
立場ではどうかな？？
週に1回とか月に1回しかこない患者様に「名前で呼んで下さい」という事事態
無理があるし失礼だと思う。
ナーススーツ着ていればイコール「かんごふさん」（今は看護師だが）
ケーシー着ていればイコール「リハビリのセンセイさん」と脊髄反射的に患者
さんが言うのはある意味、処世術というヤツじゃないのかな。
ちなみに「自分は頭が良い」という発言は>>1から>>748に到るまで誰も発言
していないはずだが？何か？>>749様にとっては、たかが「偏差値60」ですら
「自分は頭が良い」という自慢に聞こえるんでしょうか？？
自慢よりも結果でしょう？？
じゃあためしに>>749様も「合格率わずか２０％」という超難関資格ケアマネ
の試験を受けてみては如何か？
751:ななしのフクちゃん
09/08/14 22:19:51 s8drwLuO
>>750
まぁ・・・確かに結果でしかないね
しかし、話の持って行き方が、自慢ぽく聞こえたのでね・・・
ちなみにケアマネはもう取ったよ
752:ななしのフクちゃん
09/08/14 23:48:34 S45o4cBQ
面白いのは、男の看護師は患者さんに先生と間違えられると否定するけど、PTさんは先生と間違えられても肯定するよねwww
それどころか自分たちで先生と呼び合ってるしWWWWWW
753:ななしのフクちゃん
09/08/15 21:11:25 3mFcuQd1
実習生も「先生」と言われて
普通に「ハイ」と返事してますが。。
これホントの話。
754:ななしのフクちゃん
09/08/15 22:47:27 0KUI0tDU
現実的に言うと、「先生」と呼ばれるのをいちいち訂正するのは面倒くさいと思うよ
それに「先生」と呼ばれる人は、新人やその他大勢の人が多い
信用がある人は、名前で呼ばれることの方が多い印象がある。
デイの利用者に聞くと、名前が分からないから「先生」と呼んでいるらしいが、「この人なら・・・」と思うＰＴＯＴは名前をしっかり覚えている
これは結構共通している点だよ
ただ・・・ＰＴＯＴでは、「『先生』と呼ばれるのは、そう呼ばれるだけのことをしているからだ」という意見をよく聞く
この辺の認識のズレが問題なような気がするよ
755:ななしのフクちゃん
09/08/16 04:37:17 rj4nT+Nv
それ故他職に馬鹿にされる。
なんであいつら先生ごっこしてるの？
って。
756:OT
09/08/17 00:27:09 02BHBw9Y
お前らも頑張って「先生」と呼ばれるようになれよ～！そうなってからじゃないと、ただの僻みだぞ。
普段そう呼ばれている（職種の）人たちはここには書き込まないだろうから。
ホント、頑張って！！
757:ななしのフクちゃん
09/08/17 00:58:58 j62XWVcM
>>756
理学療法士や作業療法士は先生とよばれるような職ではないからこういうスレが立ってる。
758:OT
09/08/17 06:51:44 02BHBw9Y
それを言うのがＰＯＴよりも社会的地位の低い連中なのが問題である。
759:ななしのフクちゃん
09/08/17 10:21:43 DA8NvPoH
>>758
看護師ですが何か？
760:ななしのフクちゃん
09/08/17 12:35:59 1W7ax8Qh
先生と呼ばれるには、呼んでくれる人に対してある種の責任を持つことだ。
あるいは自分に多大な利益（金銭面ではなく）をもたらしてくれる者をそう呼ぶのも良いだろう。
又は尊敬してやまない人物や職業に就く人を、個人的に呼ぶには一向に構わない。
患者が理学療法士や作業療法士を何と呼んでいいかわからなくて、とりあえず先生と呼んでいることも
生やさしい目で見守ることができる。
だが、施設内で理学療法士や作業療法士を他趣職に先生と呼ばせる雰囲気作りは許せない。
自分達で先生と呼び合っている姿は恥ずかしい。
自分達の地位向上の為に先生と呼んでくださいという学会の発想は愚かだと思う。
同情や憐れみで先生と呼ぶものではないのである。
761:ななしのフクちゃん
09/08/17 12:52:08 OKli6/bY
(ﾟ∀ﾟ)
762:ななしのフクちゃん
09/08/17 14:47:16 0jSXbRtc
理学療法士や作業療法士を先生と呼ばないよう指導している施設が増えつつあるのも事実。
763:ななしのフクちゃん
09/08/17 14:59:29 OKli6/bY
暑いお(＾ω＾)
764:ななしのフクちゃん
09/08/17 16:11:02 DA8NvPoH
仕事暇だおっ(＾ω＾)
ここでおっおっするおっ(＾ω＾)
765:ななしのフクちゃん
09/08/17 18:59:58 GGMnoP/b
本気で「センセイと呼ばれるだけの仕事をしている」と言い切る同業者がいる
事に心底嫌悪感を感じるな。
先生は養成校の教官だけで沢山だ。で、先生と呼ぶのも学生が教官に対してだけ
で沢山だ。
昔から言うだろ？「センセイと、呼ばれるほどのバカじゃなし」って。
766:ななしのフクちゃん
09/08/17 19:41:32 OKli6/bY
(・ω・)？
767:ななしのフクちゃん
09/08/17 20:02:59 Glr6Hm9G
>>760
>>765
先生と呼ばれて、「それに見合うように努力をしよう」と言うのなら、それはそれで良いと思う。
しかし、「先生と呼ばれるだけの仕事をしている」と考えてしまえば、それ以上の成長は期待できない
問題は、そう言いきってしまうＰＴＯＴほど、未熟な者が多い点だと思う。
しかも言わせようとするのであれば、論外だと思う。
768:ななしのフクちゃん
09/08/17 20:22:12 W5xz7N+6
【党首討論】 麻生首相 「民主党の党旗、日の丸を切り刻んでつなげていた…許し難い」
→民主党、ホームページから該当写真削除
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
. ) （ 、
; （ ) '
ｏ＿＿＿, . （、. ' ⌒ ` ）
/ ~ヽ (. : ） , ( '
/ .／￣￣； ) （ . ⌒ ）
/ / `‘| ' ` ”, ）
ノ´⌒｀ヽ . / | ./ /
γ⌒´ ＼ / ＼＿＿／ /
.／／ ""´ ⌒＼ ） / /
.i / ＼ ／ ｉ ） /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ ./
ｌ （__人_）. | . /
＼ ｀ー' / ./ 日本は日本人だけのものじゃない
. /^ ～"￣,￣￣〆⌒,
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ
| 中 国 ｀l
. | 韓国・北朝鮮 |
769:ななしのフクちゃん
09/08/17 21:13:20 1W7ax8Qh
>>767
同意。
理学療法士や作業療法士は専門知識も技術も非常に狭い。
狭いからこそ奥行きが広がって行くのが利点。他の専門職も同様に言えることだけどね。
だけどね、一人の患者を診ていくにはどうしたって他職の知識や技術が必要になる。
そうした時に、「先生」という呼称は他職にとっても自分達にとっても邪魔なものでしかない。
今のOTPT達は先生という呼称に自身が溺れてしまっている人が多い。
例えば看護師に整形外科手術後のリハビリについて質問された時にまるっきりトンチンカンな返答を返すPTがいた。
又は大部屋でのリハビリ中にカーテンを閉め切るSTがいた。
何故か？
術式がわからなければ「それはどこのどういう手術か」聞き返せばいい。
聞き返せなくて知ったかをするから見当違いの返答になる。
リハビリ中に不機嫌になる患者を、持て余す姿を見せられなくてカーテンを閉め切るぐらいなら
介護士にでも「患者の喜びそうな話題は何か」と相談すればいい。
それができないのは自分が先生と呼ばれる地位にあるとの自負からだろう。
地位向上の為の「先生」という呼称が結局自分の首を絞めていることに気がついて欲しい。
770:ななしのフクちゃん
09/08/20 19:10:16 wU/sIQE8
自分は、入院中担当の理学の人の事『さん』付けでよんでたよ。そしたら総回診の時に整形の医者が、理学の人の事先生と呼んでて、驚いた。それから、看護師さん達が医者に倣って理学スタッフの事を『先生』と呼びはじめたことに、フイタよ。
771:ななしのフクちゃん
09/08/20 20:25:18 ibdHSa1z
おっおっお(＾ω＾)
772:ななしのフクちゃん
09/08/21 09:16:49 XzMQhKcp
<<770
総回診にリハビリ関連がついて来るってあり得ないね。
若手医師が廊下待ちするぐらいなのにさ。
作り話も程々にな。
773:ななしのフクちゃん
09/08/21 09:32:34 opKPvMYP
看護師業、特にお局連中はかなりジレンマ感じているみたいだな。
自分らは３Kと呼ばれる独占業務をこなしているにも関わらず、地位が一向に改善しない。ってな・・・
リハビリ職は楽に見えるか？ 自分らはこんなに頑張っているのに・・ってか？
っだったら医師になればいい。なれればな。
774:ななしのフクちゃん
09/08/21 10:07:28 7Mpp7s6W
>>770
作り話乙
リハビリの点数も下がったし、今時リハビリさんなんかを先生と呼んでるとこなんてあるの？
専門学校卒業程度の低学歴で
国家試験の合格率は全員合格するような簡単さで
こんなんで先生だなんて、バカにして言ってるんじゃないのW
775:ななしのフクちゃん
09/08/21 10:16:54 27b66Msa
>>774
専門学校卒業程度の低学歴で
国家試験の合格率は全員合格するような簡単さで
合格できるレベルの人しか受けてないからですｗ
776:ななしのフクちゃん
09/08/21 10:28:54 OekdnNqu
総回診普通に月2回あったよ。まっ、整形のみだけど。整形の医者2人に看護師5人、リハビリ5人、リハビリ実習生まで来てやってたな。
777:ななしのフクちゃん
09/08/21 10:50:18 XzMQhKcp
>>776
医師2人で総回診 ってﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫ
君ねえ、それ総回診て言わないから。
リハビリ実習の指導プログラムじゃないの？
整形の医者ほどリハ連中を馬鹿にしている人間はいないよ。
>>775
>合格できるレベルの人しか受けてないからですｗ
って威張れるほどのレベルじゃないよね。
看護よりレベル低いか同程度だから。
778:ななしのフクちゃん
09/08/21 10:55:00 OekdnNqu
いや、総回診だよ。院長、看護部長らも率先して言ってたから。
779:ななしのフクちゃん
09/08/21 10:59:17 OekdnNqu
看護師のほうがレベルは低いよ。看護学校の過去の入試問題見たけど、あれはないな。数学ってより、算数だった。一般の人からも看護師の質は悪くなったと言われてるしな。
780:ななしのフクちゃん
09/08/21 11:16:23 XzMQhKcp
>>778
はいはい必死だねー。
ちっちゃい病院てことで理解しておくよ。
ところで、このスレって「理学療法士、作業療法士はなぜ先生…」なんだけど。
君みたいなのが必死にレスすれば「そこまでして先生と呼んで欲しいのか、リハ連中は。」
って結論になるって知ってた？
リハの連中はどうやら看護師あたりに「先生」と呼んでもらいたい願望があるように思えるな。
君がリハ関連なら医療者専用サイトぐらいは閲覧できるのかな…できないか。
できてたらもっと身の程を知ってるもんな。
そこではここよりもっと辛辣に言われてるよ。
781:ななしのフクちゃん
09/08/21 11:42:12 27b66Msa
>>780
そのサイトみたいっす(＾ω＾)
782:ななしのフクちゃん
09/08/21 11:52:41 w4dR8O96
∩
| |
| |
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！なぜ先生ごっこするのですか？
／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /| /
＿＿| | .| |
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
783:ななしのフクちゃん
09/08/21 11:59:25 DnkBru40
>>759
こらこら（笑）Ｎｓがどうして社会的地位が上なんだ（苦笑）大丈夫か！？
784:ななしのフクちゃん
09/08/21 12:14:55 27b66Msa
>>783
看護師の方が全てにおいて上でしょう（苦笑）大丈夫か！？
785:ななしのフクちゃん
09/08/21 12:27:53 XzMQhKcp
>>781
「医療従事者専門サイト、会員制」で探せばすぐ見つかる。
数字が入ってる方のサイトの方が見やすいね。
786:ななしのフクちゃん
09/08/21 12:56:56 27b66Msa
>>785
調べてみてとあるサイトみてみたんだけど医療従事者の中に
POTなかったお(＾ω＾)おっおっ
医療従事者じゃなかったのね(＾ω＾)悲しいお
787:ななしのフクちゃん
09/08/21 13:28:47 XzMQhKcp
>>786
入れなかったか、残念だ。
○3かな？職業選択科目に入ってるから登録はできるんだろうけどコミュニティー広場には
入れないのかもね。
医療者全体の会員制のサイトがあればいいんだけどね。
788:ななしのフクちゃん
09/08/21 13:43:00 7Mpp7s6W
理学療法及び作業療法士法では、
理学療法士や作業療法士が出来る仕事は、看護婦の仕事のごく一部の「診療の補助(医者のお手伝い)」だけです。
しかも、あんまさんやハリキュウさんに部分的にやらしてもらってるだけのようです
789:ななしのフクちゃん
09/08/21 17:17:05 DnkBru40
おまえら大丈夫か！？
おまえらの周りのＰＯＴとＮｓの志望者の顔ぶれを見比べてみろ（笑）平均とれよ！？
あとな、Ｎｓが運動学とか詳しいのかよ？ＮｓとＰＯＴは専門性が違うだろ？
あほか
先生と呼び合うのは昔の名残だ。別に放っておけばいいだろ？全てのＰＯＴがそうじゃないのだから。Ｎｓも、以前勤めてた施設は先生と呼び合ってたぞ。
どうでもいいじゃねーか
790:ななしのフクちゃん
09/08/21 18:52:18 I5EGXC+c
ついに法改正したな。
看護師は大卒が基礎学歴に法文改正してきた。
看護協会はつよいな…
791:ななしのフクちゃん
09/08/21 20:57:40 r8rN+kLL
でさぁ、私も>>10以来繰り返して書いているんですけどね？
「『じゃあわたしの事を名前で呼んで下さい』というPOTならば問題無いのか？」
と聞くと皆さん一斉にスルーするんですよね。
前スレはもっと酷かった。
「センセイと呼ばないでくれなんていうPOTは頭が狂っているんだ！」
「病院行け！」
とメチャクチャ言われた。
で、私も食い下がって「ですから、貴方も職場で現場のPOTを名前で呼べばどうですか？」
と言うと
「呼んでも意味が無い」とか「何も解決しない」とか急に泣き言になって
「では貴方は何をリハ職に言いたいのですか？」と聞くと沈黙..........
似たようなことを>>677や>>680や>>688も書いているけど、結局スレ主は何を
要求しているんでしょうか？
「POTがセンセイ呼ばわりをやめれば文句無い」のですか？
792:ななしのフクちゃん
09/08/21 21:11:39 BbTEjgqY
理学も看護も同じ３年の養成課程で専門学校レベル。
低レベル争いすんな。医者が笑ってるぞ。
793:ななしのフクちゃん
09/08/21 21:20:22 bDi/77pG
>>791
自分は、名前で呼んでくださいというＰＯＴなら問題ないという主旨の発言を繰り返しているが・・・
「皆さん一斉にスルーする」というのは言い過ぎだろう
ちなみに先生呼ばわりをやめるだけでは、足りないかもしれない
「『先生』と呼ばれるのは、そう呼ばれるだけのことをしているからだ」という思い上がりもやめるべきだろう
そういう感覚を持たず、名前で呼んで欲しいというＰＯＴならば問題はないと思う、
ちなみに自分は、ＰＯＴも名前で呼んでいるし、質の悪いリハビリをするＰＯＴには怒る事もある。
ただし、患者や利用者にしつこく「名前で呼んで欲しい」と言うのはあまり賛成ではない。
そちらの方は、患者や利用者に任せるという方が良いと思っている
794:ななしのフクちゃん
09/08/21 21:31:47 27b66Msa
なんという上から目線ｗ
吹いたｗｗｗ
795:ななしのフクちゃん
09/08/21 23:46:31 ajmxAFDv
周りが勝手に先生と呼ぶだけで、先生と呼んでもらいたくない人も多いと思う。いちいち、先生と呼ばないで！なんて言って歩くのも不自然だし。自分自身に、変な劣等感を抱いて上だの下だの言えば言うほど、自分自身が虚しくなりますよ。
796:ななしのフクちゃん
09/08/21 23:51:35 jHeNTklG
>>777
オマエこそ病院も行ったことないのか？ｗ
総回診でリハ職が後ついて回るのは普通じゃね？小さい大きい関係ないだろｗ
ウチは総合病院だが、普通だけどねぇ～。
あ～、整形のDrが一番馬鹿にしているのは柔整だｗ
理由は保険の請求などいろいろあるんだが、バカに話しても理解できないだろうから
やめとくわｗ
いいか？整形疾患ってのは保存が基本だ。その技術がないDrはすぐにORIFだ。
例えばARCRの再断裂でも後療法で成績はあげれるんだよ？
未だにSSP ISPの停止部ははっきりしてないんだよ？どの運動で収縮するかもね。
オマエがSahaが誰か知ってるか？scriptureが誰か知ってるか？有名な整形外科医だ。
そいつらでさえ筋と運動学（prime mover steerling muscle）を研究して、術後のリハビリの
研究（cross education)をしてるんだけどね。
一度Drの学会の抄録でも読んでもらいたいわ～。
有名な病院ではDrとOTPTも一緒に発表してるからｗ
まぁ、オマエのようなクズじゃ1行も読解できないだろうがなｗ
797:ななしのフクちゃん
09/08/22 00:06:07 NtY5GoCM
先生と呼ばれて嬉しいなー
798:ななしのフクちゃん
09/08/22 08:48:14 refifnaO
>793
はい、私もそう思います。
この仕事していて同僚から「センセイ｣と呼ばれるたびに背中に虫唾が走りました。
実際に言っています「看護師を先生と呼ぶ人はいないのになぜにPOTごときが先生か？」
とね。
職場でも「名前で呼んで下さい」と言ってまわってます。
ところが、「私たちの事、名前で呼んで下さい」というと逆切れするおかしな
人が多い........
>>791でも書いていますが、「その通り！POTごとき名前で呼べ！」と書くと逆切れ
される人の多いこと。
極論を言うと「俺のことはセンセイと呼べ！」というPOTよりもむしろ
「わたしの事は名前で呼んで下さい。POTごときが何故にセンセイですか？」
というリハ職の方が憎まれて攻撃されているように見えます。
本当になぜでしょうかね？
私は10期上の先輩でも「さん」付けで呼びます。養成校の教官や恩師以外には
絶対に「センセイ」などと言いませんがね。
799:ななしのフクちゃん
09/08/22 21:30:57 9XYxZ/2J
>>798
実際には、若いＰＯＴの中では、先生と呼ばれるよりも名前の方が良いという人もいる
事実、そう言う流れになってきてはいるが、古い職員の中には先生と呼ぶのが当たり前だと考える人もいる
そういった人達が、ＰＯＴを先生と呼ぶように言っているのも事実
ただ、ＰＯＴの中でも古い者は、先生と呼ばれようとしている人もいるのは事実
ＰＯＴと呼ばれなくなってきている状況にあっても、未だにしつこく「先生」と呼ぼうとしている人もいる
そのため、施設や病院によって呼称が違うという状況になっている。
つまりここで言われているＰＯＴは、全てのＰＯＴを指すわけではなく、未だに「先生」と呼ぶことに固執している施設におけるＰＯＴの感覚に焦点を合わせているように感じる。
「先生」と呼ばれることに固執しているＰＯＴは、「『先生』と呼ばれるのは、そう呼ばれるだけのことをしているからだ」と考える人も少なくない。
実際、そのように後輩や部下に力説しているＰＴを何人か見ている。
ただ・・・傾向として、ＯＴよりもややＰＴの方がそういう感覚を持っている人が多いように感じる。
そして、そういった傾向の強い施設や病院の方が、他職との摩擦も大きいように感じる
そういった摩擦が大きいからこそ、攻撃の対象にもなるのだが、そうならないよう配慮のできているＰＯＴならば、気にする必要はないと思う。
特にリハビリは、ＰＯＴだけでは完成形にならないはず・・・
リハビリ専門職だけでなく、医師、看護師、介護職、本人、家族、ボランティア、その他関わりのある人全てが1つのチームとして同一の目標を持ってリハビリに取り組むからこそ効果が得られる
チームとして考えるのなら、その中心にいるのは患者や利用者であり、各職種がお互いの専門性を最大限に発揮する事が必要である。
自分の感覚としては、ＰＯＴが「先生」と呼ぶことに固執し、他職を見下す発言をしないこと・・・そして、他職もそこに固執しないことが一番だと思う。
誰がどんな呼称であっても、患者や利用者がより良い生活ができたり改善されるのであれば、それだけで十分なはず・・・
違う言い方をするなら、より良い生活ができなかったり、改善されないのであれば、「先生」という呼称に何の意味もないと思う。
800:ななしのフクちゃん
09/08/22 22:31:28 NtY5GoCM
理学療法士と作業療法士はなぜ先生と呼び合うのさ(笑)
801:ななしのフクちゃん
09/08/22 22:55:41 mpIA+UUr
技術習得の面では、先輩から学ぶことが多く、研修会へ行けば伝達講習をしてくれる。
そのため、「先生」と呼んでしまうことがある。
また、実習施設が職場でありＳ．Ｖ．だった方を「先生」と呼んでしまうことがある。
同期の間では呼び合わない。
同期に「センセイ」と呼ばれる時はたいてい嫌みだ。
802:名無し
09/08/27 10:35:03 SAWRwalj
＞８００
ばかだから
803:ななしのフクちゃん
09/08/27 18:04:09 d55RVI6s
俺はＰＴだけど医者にＯＰＥのしかたとか説教してる。
804:ななしのフクちゃん
09/08/27 18:15:13 zD4L59Ss
俺は介護士だけどPTにリハビリの仕方とかしょっちゅう説教してる。
805:ななしのフクちゃん
09/08/27 19:50:19 HjDrx3Pm
一生やってろｗ
低脳な虫たちよノシ
806:ななしのフクちゃん
09/08/29 14:16:23 NisiCOBY
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
医療法人榎会千城台クリニック
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
807:ななしのフクちゃん
09/08/30 01:18:00 xG7k2LUJ
知るかｗｗｗｗ
AKAなんてクソｗ
あんなのはプラセボだってのはリハ士の中でも
常識だよｗｗｗ
808:ななしのフクちゃん
09/09/01 01:05:49 Ld0+aqJ0
似たようなスレで介護福祉士がリハくらい自分たちにもできる！って書き込みがあった。
介護福祉士もリハ論とか解剖生理を習うというのがその主張らしい。はぁ？って感じ。
確かにリハビリテーション概論があってリハの基礎の基礎の基礎くらいの知識は国試でも
問われるみたいですが・・。解剖生理はまったくないですよね？介護福祉士がPOTと張り合おうとする
事自体理解できませんが多分介護福祉士が見る（事ができる）リハっていうのは老人の維持期リハがほとんど
なので、それを見て自分たちも見よう見真似で出来ると思っているのでは・・・？（笑い）
でなければ介護福祉士がPT・OTを下にみるなんていう勘違いは起こらないと思う。
私はPT。OTではないので（ちなみに看護師）どなたか急性期・回復期リハがあるということ
とか心リハ・呼吸リハ等高度な医療知識が必要なリハもあるということも介護福祉士に教えてあげてください。
介護福祉士も自分たちの狭い視野や知識で他職種を非難する事はやめようね！大腿骨頸部骨折の術後のリハなんか
あなた方にできるの？介護士なんかに危なくって患者さん触らせられませんが・・・。
809:ななしのフクちゃん
09/09/01 10:32:58 tM2zkClg
>>808
>･･･介護士なんかに危なくって患者さん触らせられませんが・・・
患者さん扱い・・・ｗｗｗ
810:ななしのフクちゃん
09/09/02 06:32:56 V4RdPe7/
医療も介護もチームアプローチが重要視されている昨今・・・
「○○なんかに・・・」という者が一番役に立たない。
チームワークをかき乱し、自分の職種こそが一番であるかのように振る舞い、医師の事だけ盲信し、患者の意見すら聞かない
それで自分は何ができるのか見てみると、何もできない
>>808
あなたが一番他職種を非難している
リハ・・・という観点で見るならば、医師も看護師もＰＴもＯＴも介護福祉士も全てが必要だ
医師の指導の下でチームとしてアプローチが必要になる。
上も下もない。
仮に・・・上下があるとするなら、患者や利用者が一番上だ
○○なんかに・・・という発言をするような職員はチーム内には不必要
811:ななしのフクちゃん
09/09/02 12:26:57 2z2dt9S1
はいはい正論ね
でもここで言われてんのそんな一般論じゃないよ
こういう紙面だけで全て分かった気になるんが一番怖いよな。
812:ななしのフクちゃん
09/09/02 19:29:10 V4RdPe7/
>>811
くだらんな・・・
まぁ・・・そういう風にしか言えないのなら、あなたもその程度ということか・・・
正論や一般論でさえもできない者がよく言う台詞だな
聞き飽きたよ
813:ななしのフクちゃん
09/09/02 21:26:48 Mw/NRUxY
まさに揚げ足の取り合いですね！
もうだれが何に対して揚げ足を取ってるのかわからない位の揚げ足の取り方。
で結局、今だに理学療法士達って先生と呼び合ってるの？
呼んでないでしょ。だって先生じゃないから。理学療法士ってそういう地位じゃないから。
814:ななしのフクちゃん
09/09/02 22:29:55 J6JBIwxY
他職種バカにしてるの見苦しい
815:ななしのフクちゃん
09/09/02 22:59:20 5olR5Nvi
８０８ですが・・・。何を言ってるの？医師の指示がなければ何も出来ないって
言うけど、介護士は何ができるの？老健・特養・療養型医療施設でしか看護業務とか
リハビリを見てないくせに看護師とかリハの専門職を批判しているのがおかしいのよ。
リハも看護職もあなたがたが知っている以上のことができるんですよ。一般の素人向けの救急講習
だか受けて急変時の対応ができるつもり？あなたがたに処置や医行為ができるの？
それやったら医師法違反ですよ。あと自分が言っているのは一般論ではないです。教科書には他職種との
連携の重要性が書いてあって介護福祉士もチームの一員ですよ。それは異論がないです。
問題なのは介護福祉士が自分たちの狭い知識や視野で他職種を批判するスレが多いこと！
数えるほど暇人じゃないけど・・・。いっぱいあるでしょ？しかもそれらのほとんどが介護職が立てているんじゃない？
って思える。介護福祉士をバカにしているのではなく、そこなのよ。
でっ？どうなの？介護福祉士に何ができるの？自分たちでリハ計画立てて、誤用症候群を起こさないように術後の患者に効果的な
リハができるの？心臓リハや呼吸器リハができるのね？下手なことしたら人殺しになりますよ・・・。
816:ななしのフクちゃん
09/09/02 23:18:48 5olR5Nvi
８０８ですが。追伸です。連続ですみませんが・・・・。
患者や利用者を中心としているのは確かですが、患者や利用者が医療・福祉職より
上っていうのは正しくないと思いますが・・・。患者や利用者と同じ立場でQOLを高めたり
健康の回復をお手伝いするのが、医療・福祉の専門職の役割です。
いいですか？医療・介護職は患者と協力関係にあるんですよ。もちろん家族も含まれます。
患者や利用者が上って事はないですよ。もっと勉強しましょうね！
817:ななしのフクちゃん
09/09/02 23:29:02 +/5U3r1r
うはっｗ何様ｗ
818:通りすがり
09/09/03 04:49:37 wSjO95Am
患者や利用者と医療従事者が同じ立場に立つことはあり得ないと思います。
患者は苦しんでおり、場合によっては、職も失っています。
一方、医療従事者はお金をもらって仕事としてリハビリ等を行っているのです。
やはり、医療従事者は、奉仕者でもあり、的確なアドバイスや指導もあり、第1プロとしての責任が伴います。
素人の患者さまが誤ったリハビリをしてしまったり理解できないのは医療従事者に責任があると思います。
同じ立場というのは、ちょっと、甘えているような気がします。
それと、先生という呼び名ですが、看護師さんには「看護婦さん」という呼び方があるけれど、
やはり、理学療法士という名前が一般的ではないのと、
理学療法士なのか作業療法士なのかわからないので「理学療法士さん」とは、呼びづらく、
かといって、名前聞くのも面倒だし、
「おじさん」って呼ぶのも失礼かなっていうんで「先生」って呼んでるだけですよ。
患者の立場でいえば、それは、検査技師さんにだって放射線技師さんにだって同じで「先生」って呼びますよ。
先生に偉いっていうイメージは、別にないですね。
ただし、職員同士で「先生」って呼び合うのは、変ですし、患者さんから所在を問われた時に、
○○先生は・・・と答えるのは、常識はずれですよね。
これは、学校の先生も医師も同じで、以前新聞の投書欄に、
学校に電話したところ、
「○○先生は、いらっしゃいません。」と答えられ、
その非常識さに驚かされた。
お互いを先生と呼び合っているのは、学校くらいだ。と嘆いておられましたが、病院もですよね。
一般的に（そうでない人もいますが）、理学療法士は、年上の患者さまにもタメ口の人が多くて驚かされました。
一般人としての良識や常識も身につけてほしいと思います。
819:ななしのフクちゃん
09/09/03 06:18:40 tGVn5vmN
>>808
チームとしての概念で言えば、家族以外にボランティアや社会的な関わりまで含まれる
ただ・・・その全てを欠く必要がどこにある？
最低限の事くらいで充分だろう・・・あなたが本当に医療従事者ならば・・・
上下関係については、『仮に上下があるとするなら』と念を押したはずだ。
医療・介護ではなく、文章を読む力をつけるべきだな。
また、医療従事者と患者が完全に同等になることなどあり得ない。
協力関係という点では同意するが、患者や利用者の医師が最優先であることには違いがなく、完全に同等ということ自体があり得ない。
同じ立場・・・というのは、あなたの思い上がりでしかない。
次に医療行為になれば、介護職では何もできないのは事実。
しかし、その部分を持ち出して話をすること自体がナンセンスでしかない。
だから、介護職は下だとでも言うのか？
あなたの話は、看護師としての思い上がりの部分しかない。
そういう物言いだから、他職種の間の溝が埋まらないことを理解すべきだ。
>>818が良いことを言っている。
良く読んで欲しいものだ
>>808・・・申し訳ないが、あなたの話は古すぎる
古くないのであれば、甘えすぎや思い上がりかもしれない・・・
どちらにしても完全な勉強不足だ。
医療や介護に関してももちろんだが、日本語の読解に関しても勉強した方が良い
ちなみに・・・
そういう言い方であれば、他職種だけでなく患者や利用者からの信頼も得られないだろう
気を付けるべきだな
820:ななしのフクちゃん
09/09/03 06:41:50 tGVn5vmN
連投になる
大体、どのスレを見ているんだ？
「理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？」というタイトルからもＰＴ、ＯＴを批判する内容になっていることは想像できるはず。
ここは、介護職を批判する場ではなく、ＰＴ、ＯＴがなぜ先生と呼び合うかの意見を出す場だ。
当然、批判も多いだろう。
病院内での職員の扱いを考えても介護職が一番不満を持っているだろう。
そのことは、医療従事者ならば知っているはずだ。
その上で、ここに来ているのならば、そういった発言は控えるべきだろう
本来のこのスレの主旨から外れる。
違う板に書き込むべきだ。
それができないのなら、あなたはここに来るべきではない。
821:ななしのフクちゃん
09/09/03 06:43:56 AT4sdEVO
この前リハビリの時間、ちゃんと行ったのに、
忙しいのか人手が足りないのかわからないけど
３０分近く待たせておいて、お待たせして
申し訳ありませんとかの言葉も何も無かった。
ベテランの方だと思われるＰＴさんよ
先生って嫌味のようにずっと呼んであげるｗｗ
822:ななしのフクちゃん
09/09/03 06:48:03 j7hxA+Vj
効果が曖昧だから、やってもやんなくても同じと思ってそういう態度をとります。
823:ななしのフクちゃん
09/09/03 06:51:31 QajZyc/s
>>808
見下されてるのは、職種ではなく
人間性だろ。いいおっさんが、いつまでもみっともない
824:ななしのフクちゃん
09/09/03 10:15:23 /6z8xSBV
まさかこの板にリハビリは、
医療及びＰＴ・ＯＴ等の専売特許的な行為だと勘違い
しているヤシはいないよね？
ケアスタッフや家族だってリハ指導できるし、
もちろん本人だってセルフリハ的にリハビリしている人もいるよ。
リハビリテーションを広義に捉えての話だが･･･
大切なことは本人の日常生活にとってのリハビリであって、
施設や病院で行う、安全な場所でＰＯＴに見守られてのリハが
さも重要なんだっていう狭い認識はよくないよ。
医療職やPT･OTに比べたら、介護･福祉職は
医療的な知識に基づいたリハビリなんて勉強不足かもしれないが、
知識がないからって介護職を馬鹿にする人って最低だよね。
PT･OTもこんな板に書き込んで介護職を叩く暇があったら、
知識不足のケア関係者にリハビリの指導やら勉強会でも主催して
理学療法･作業療法等を指導してくれると助かるよ。
お互い協力して（仲良く？）やればいい。ただそれだけだよ。
825:ななしのフクちゃん
09/09/03 12:49:16 uITEmP0K
うちのPT様は「先生」といわないと機嫌悪くなる
口癖は
「医療は介護とは違う」
「医学の世界では」
「医療から言うと」
「専門学校できっちりやったから」
「専門学校３年間で～～」
「自分の専門学校は（以下自慢が15分から30分」
「介護の現場はぬるい」
「介護でよくみる医療としてダメな光景」
でも仕事はほとんどしていません
いつも女の話と酒の話ばかり
トップから切られかけてるがご本人は自覚も危機感もないようです
826:ななしのフクちゃん
09/09/03 14:43:08 9FCTeCMx
理学療法士＝高齢者社会復帰訓練士（通称リハビリ士）
作業療法士＝作業労働士（通称リハビリ士）
介護士＝先生
どうよ？
まだ甘い？
827:ななしのフクちゃん
09/09/03 18:49:03 DDU6UzGg
私も看護師だけど808の書き込みは不快だわ。
心リハとか整形外科OPの術後のリハなんて介護士の分野には関係ないこと。
そんな医療分野持ち出すのは傍から見てると恥ずかしいね。
828:ななしのフクちゃん
09/09/03 19:08:44 TTIAH+Ti
>>826
ではヘル２＝教授
ということで
829:ななしのフクちゃん
09/09/03 19:34:14 mPgVkr7s
>>825
「医療は介護とは違う」
＞本来はね。でもさ、事実国の目的通りには現場はいかないもんだ。
「医学の世界では」
＞お前が何を知ってるんだと言ってやれ。
それなりに一生懸命頑張ったかもしれんが、それさえ浅い知識であることすら気づいてないだろうから。
「医療から言うと」
＞医療・福祉の両サイドから言ってくださいと言っちゃえ。
「専門学校できっちりやったから」
＞大学出てから言えと言っちゃえ。実際、世間は専門を鼻で笑ってるから。
「専門学校３年間で～～」
＞その人にはせめて大学の四年間、そして大学院の～年間で～と言えるようになってほしいな。無理か。
「自分の専門学校は（以下自慢が15分から30分」
＞どんな専門学校でも専門学校は、世間から見れば結局ただの専門学校。痛々しい顔で話聞いてる人の顔が目に浮かぶ。
「介護の現場はぬるい」
＞そういう人は、仮にPTでなかったら、「リハビリの現場はぬるい」とか言ってる輩だよ。
「介護でよくみる医療としてダメな光景」
＞わかる面もあるが、まずはあなたに語る資格はない！って言っちゃえｗ
>>826
どうでもいいね。
でもここに書きこんでる輩は、俺を含めて
職種関係なく単なる安いクソに変わりない。
830:ななしのフクちゃん
09/09/03 20:59:18 9FCTeCMx
看護師・PT･OT・介護士・ヘルパー
これらは全部
給料が同じでいいんじゃない？
どれを選ぶかは本人次第で。
本当に今の仕事に信念があり、好きならば
給料の上下なんには左右されんだろ？
だろ？
831:ななしのフクちゃん
09/09/03 21:05:09 xvknKDen
他職種を介護うんこレベルに引き下げろということでつか？
これだから世間から介護うんこは趙頌されるんでつねｗｗｗｗ
介護うんことヘルパーだけだもんねー
本当のうんこはｗｗｗｗｗｗ
低学歴で、低収入、前科あり、年金親寄生の高齢醜毒
なんぞまともなところじゃ雇ってくれない
だから介護うんこになるんだろ？
ある意味風俗より底辺だよ、介護うんこｗｗｗｗｗ
他の高学歴職種同士で先生でいいんじゃね？
介護うんこはクズ扱いでいんだよｗｗｗｗｗｗｗ
832:ななしのフクちゃん
09/09/03 21:21:48 9FCTeCMx
消費税２０％にして
介護職の年収を
５００万クラスに
引き上げてあげれば
貧富の差が埋まらなくね？
833:ななしのフクちゃん
09/09/03 22:52:57 Zu5T0mOm
古いっていうのはどうかな？患者様・利用者様って言葉がはやってることくらい知っています。
日本語の読解力云々言っているけど「しいてあげれば」って注釈つけつつ患者を中心としたチーム医療に
上下関係出したのは８１８でしょ？私は患者と医療職・介護職は協力関係にあるといっているんです。
チームの中にボランティアが含まれることくらい知ってますよ。あなたがいうようにあえてあげる必要ないからね。
８１８は医療職なの？リハビリの観点から・・・って曖昧ですよね？自分だったら看護師の立場からって書きますが・・。
あとセラピストが先生と呼び合うのを批判するスレだ、分かれよ見たいな意見。
リハビリ職は批判していいけど、介護職は批判してはいけないの？そういうスレだから？
そっちのほうが甘いんじゃないの？
834:ななしのフクちゃん
09/09/03 23:08:37 9FCTeCMx
医師を頂点とした
白い巨塔のお城では
ｵｰﾙﾗｳﾝﾄﾞﾌﾟﾚｲﾔｰである看護師らの組織力は
今も大奥級。
医師でさえ立ち入れられない。
よって
看護師らに気に入られないPT/OT・介護士達は
居場所がない。
835:通りすがり
09/09/04 05:15:35 Ykj2SVvR
818です。813の818というのは、810の間違いでしょう。
でも、私も強いて上下を言うなら患者が1番上という810の意見には、なんとなく言わんとしていることは理解ができる。
上下というより主導権と言った方が良いのだろうか？うまい言葉が思いつかないが、なんとなく気持ちはわかるし共感できる。
家を建てるときだって、衣服をオーダーメイドするときだって、お金を払って注文する人が主人公なのだけど（もしかして、この言葉って良くない？）
家を建てる専門的な知識は無い。専門家の意見も聴きながら、施工主の希望にできるだけ近づける。
もし、もっと、良い方法があれば、専門家の意見も取り入れる。
医療だって同じだと思う。
患者が主人公で、患者の希望することに向かって、医療従事者はお手伝いする。
808は、専門知識があることをとても鼻にかけているようだけど、
プロとしてやっている以上、専門知識や専門技術があるのは当たり前。
それぞれのプロはそれぞれの専門知識を持っています。
患者と同じ立場に立つことは絶対にできない818。
でも、患者の持っている目標を自分たち（理学療法士だけでなく看護師、医師、介護士も）も共有し、
できるだけ、それに近づける。
そのために、自分たちの持っている専門知識を駆使する。
患者に対して、それぞれの職種のアプローチは違うと思う。
強いて上下を言うなら患者が一番上と言った810の気持は、とても理解できます。
理学療法士でも、作業療法士でも介護師でも看護師でも医師でも、その技術と知識にはとても大きな個人差を感じます。
職種に誇りを持つのは、良いことだけど、それにあぐらをかかずに自己研さんに励んでいくことが大切だと感じます。
そして、「先生」という言葉に関しては、医師も含め病院内ではちょっと、一般常識からずれているように思います。
でも、ほとんどの病院の電話交換は、
「○○先生、いらっしゃいますか？」と尋ねると
「申し訳ございません。○○は、ただいま手術中です。」というように医師のことでも、呼び捨てでこたえる。
これが、世間一般の常識です。
患者は言わばお客なので、患者に対して自分たち職員のこと（医師も含めて）に先生をつけて言うのは、本当は恥ずかしいことだと思います。
836:ななしのフクちゃん
09/09/04 06:43:43 RM94zgik
>>808
自分が最も信頼している医師と看護師、ＰＴの共通した意見を伝える
「患者を治してあげている」というのは、医療従事者の思い上がりでしかない。
我々、医療従事者は、患者様が治ろうとしているのをお手伝いさせて頂いているだけであり、上でも対等でもなく、あくまでも主役は患者様や利用者様
そういう気持ちを持てない医療従事者は思い上がっているだけ・・・
常に謙虚な気持ちを持っていないと、医療従事者としては失格
この人達は、他職を批判することなく感謝の気持ちを表現する人達だ
患者や利用者に対しても、自らが奉仕者であるという姿勢で接している。
また、教育する立場にある人達でもある。
こういった場で、ふざけて批判しているだけなら笑って済ませる事も出来る。
普段の職場では思っていても言えない事も多いだろう
職場での立場や環境を考えれば、ここでストレス解消・・・という事で考えることもできる。
しかし、マジレスでこのような物言いでは様々な職種の立場上真面目に返すしかなくなる
『患者や利用者のために・・・と頑張っている多くの医療職・介護職に対して失礼な話だ』ということになる。
申し訳ないが、あなたの言っているのは非常に狭い世界での話だ。
世間一般では通用しない。
そして、医療・介護業界でもその一般常識に近付こう・・・変革しようとする傾向が強くなってきている以上、あなたの考えは古すぎる。
「患者様・利用者様って言葉がはやってる」等と、流行廃りのような感覚しか持っていないのであれば古いというよりも異常でしかない。
古すぎる感覚しか持てず柔軟な発想もできない中年以降の看護師か、看護師を名乗って看護師の印象を悪くしようとする愚か者くらいしか言わない台詞だ
あなたがどう言おうと、あなたが一般常識からも看護師としての視点からも外れている異常者であることには違いがない。
話にならないな・・・