08/07/05 10:58:47 fAsc32yL
まだまだ全然気持ちが落ち着かん。絶対に許せない。我慢の限界だ。
介護保険制度の改正、介護報酬の引き下げは俺たち
介護職員にとって「死ね」といっているようなものだよ。
介護報酬の引き下げをしたやつはとっとと消えろ！！！！！！！！！！！
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日本国民はみんなそう思っているはずだ。そうでなければ非国民だ。
福祉の切捨てはとんでもない犯罪行為だよ。何か文句あるかね？
介護報酬の引き下げを決めた腐った政治家の謝罪はまだかね？
介護職を最低賃金にした腐った政治家の謝罪はまだかね？
70:ななしのフクちゃん
08/07/05 13:22:55 BIT88cm+
年金や介護税、老人税だって老いて働けなくなった
老人は早く殺してしまえ！と姥捨て政策しておるだけワニ
このユダヤ支配階級奴隷世界は、勝ち組が無からお金創って
紙くず溜め込み、紙くず金に価値を見出す為に低賃金で縛り労務する
奴隷が作り出される仕組みで成り立っておるワニ！！
構造体制的に絶対なり立たん仕組みワニ、無限の土地に無現の
若者が産み増えて税”課すこと前提で成り立つ世界ワニよ
71:ななしのフクちゃん
08/07/05 16:44:04 BMyz38hg
逝けば落ち着くんじゃないのww
72:ななしのフクちゃん
08/07/05 17:33:57 flfM6S9w
>>70
その通りだよ。
給料を下げようと言い出すのは、決まって一番給料を貰っている奴から
という事実。
73:ななしのフクちゃん
08/07/05 18:29:31 tPuGMshu
私は慈善経営者です。
給料を限界まで上げてヘルパーさんを沢山集めて、
組合を作ってあげようと思っています。
74:ななしのフクちゃん
08/07/05 19:00:50 fAsc32yL
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75:ななしのフクちゃん
08/07/05 19:01:13 fAsc32yL
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76:ななしのフクちゃん
08/07/05 19:01:35 fAsc32yL
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77:ななしのフクちゃん
08/07/05 19:01:56 fAsc32yL
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78:ななしのフクちゃん
08/07/05 19:02:17 fAsc32yL
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79:ななしのフクちゃん
08/07/05 19:02:38 fAsc32yL
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80:ななしのフクちゃん
08/07/05 19:02:59 fAsc32yL
まだまだ全然気持ちが落ち着かん。絶対に許せない。我慢の限界だ。
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81:ななしのフクちゃん
08/07/05 19:03:20 fAsc32yL
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82:ななしのフクちゃん
08/07/05 19:03:41 fAsc32yL
まだまだ全然気持ちが落ち着かん。絶対に許せない。我慢の限界だ。
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83:ななしのフクちゃん
08/07/05 19:04:02 fAsc32yL
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84:ななしのフクちゃん
08/07/05 19:04:23 fAsc32yL
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85:ななしのフクちゃん
08/07/05 19:04:44 fAsc32yL
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介護保険制度の改正、介護報酬の引き下げは俺たち
介護職員にとって「死ね」といっているようなものだよ。
介護報酬の引き下げをしたやつはとっとと消えろ！！！！！！！！！！！
日本国民はみんなそう思っているはずだ。そうでなければ非国民だ。
福祉の切捨てはとんでもない犯罪行為だよ。何か文句あるかね？
介護報酬の引き下げを決めた腐った政治家の謝罪はまだかね？
介護職を最低賃金にした腐った政治家の謝罪はまだかね？
86:ななしのフクちゃん
08/07/05 19:05:05 fAsc32yL
まだまだ全然気持ちが落ち着かん。絶対に許せない。我慢の限界だ。
介護保険制度の改正、介護報酬の引き下げは俺たち
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介護報酬の引き下げをしたやつはとっとと消えろ！！！！！！！！！！！
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日本国民はみんなそう思っているはずだ。そうでなければ非国民だ。
福祉の切捨てはとんでもない犯罪行為だよ。何か文句あるかね？
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介護職を最低賃金にした腐った政治家の謝罪はまだかね？
87:ななしのフクちゃん
08/07/05 19:05:26 fAsc32yL
まだまだ全然気持ちが落ち着かん。絶対に許せない。我慢の限界だ。
介護保険制度の改正、介護報酬の引き下げは俺たち
介護職員にとって「死ね」といっているようなものだよ。
介護報酬の引き下げをしたやつはとっとと消えろ！！！！！！！！！！！
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介護職員にとって「死ね」といっているようなものだよ。
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日本国民はみんなそう思っているはずだ。そうでなければ非国民だ。
福祉の切捨てはとんでもない犯罪行為だよ。何か文句あるかね？
介護報酬の引き下げを決めた腐った政治家の謝罪はまだかね？
介護職を最低賃金にした腐った政治家の謝罪はまだかね？
88:ななしのフクちゃん
08/07/05 19:11:55 Lh7rN1ia
低賃金にしたっていうか不況真っただ中で生まれた業種だから
そのまま放置されているといった感じ
89:ななしのフクちゃん
08/07/05 19:21:09 JyPn5qzd
気持ち解るよ～
好きな職種なんだけど、こっちも生活かかってるからな～
90:ななしのフクちゃん
08/07/05 22:53:56 4Id6wawY
ID:fAsc32yL
オマエこそさっさと消えろ。
内容こそ低賃金労働者の介護職の擁護だが。
やっていることは、議論を妨害しようとするストライキをされると困る側の
工作員そのもの。
凡そ某省庁の工作員だろうがな。
91:ななしのフクちゃん
08/07/05 23:38:22 +4PQQo+T
ID:fAsc32yL 気持ちは分かるが荒すな！
これから高齢者はますます増える。介護に携わる人材は減っていく。これが現実。
現実を受け止め何が必要か考えよう。外国人を受け入れるのはかまわないが見当違いだぞ。
何でインドネシアなんだろう？最終的に石油利権かな？
92:ななしのフクちゃん
08/07/05 23:47:36 NLVWED5r
減っていくのは介護職だけではない。
公務員と大手企業以外はたくさん倒産するだろう。
93:ななしのフクちゃん
08/07/06 00:04:32 R7I2zQlZ
>>92
そうだね。ますます厳しくなるね。最底辺の介護職は生きていけないね。
でも皆さん、つらくても自殺はだめですよ。自殺するくらいなら、テロをしなさい。どうせ未来なんてないのだから。
94:ななしのフクちゃん
08/07/06 00:37:21 VpgrnENk
フィリピン人を入れてみたり、地域に根付いた生活環境をと言ってみたり‥‥ははは オモロー！！
95:ななしのフクちゃん
08/07/06 00:42:46 sUI+PUKa
結局は理想論だけが先行して、労働者が低賃金で搾取されるだけの業種。
労働としての価値や倫理なんていうものは、本来現場から醸成されるべきもの
であるのに、公共性が高いということで行政管轄となり、そのまま民間へと
降ろしたもんだから、公務員の汚い部分だけを色濃く反映する最低職種となってしまった。
96:ななしのフクちゃん
08/07/06 10:20:18 jSONQofV
介護職や人間相手のサービス業などは労働力が数値化できないので搾取されやすい業界である。
だから割の合う仕事と割の合わない仕事などが形となってはっきり表れる
介護は仕事量のわりに低賃金だが、他のサービス業に関して言えば楽して大儲けできる業界でもある
もし、安定的な収入を望みたいのならば生産性と労働力が数値化できるメーカーなどに勤務するべき
97:ななしのフクちゃん
08/07/06 18:25:08 cnABFscY
公務員は全体の奉仕者という立場でありながら、民間の給与水準に応じて給与の
ベア率が変わるが、福祉や介護などは散々奉仕させられた挙句に、公務員の給与
水準の6割にも満たない額で働かされている。
少なくとも、年間休日数が130日以上あって有給使い放題の環境と、福祉や介護の
現場職員の労働環境では明確な格差が存在する。
98:ななしのフクちゃん
08/07/06 19:36:10 HJQ2ZlKL
大儲けwwwwwwwwwwwwww
99:ななしのフクちゃん
08/07/07 00:30:22 QTTzCzY/
公務員の給料下げて、退職者が出たら新規採用も増える。
浮いた人件費を介護職に・・・
大阪とか見てたら、倒産寸前なのに給料下げるなって言ってるし、
気持ちはわかるが世間では考えられない。
100:ななしのフクちゃん
08/07/07 03:00:00 v1MxOkOF
俺たちがストライキ起こしたら俺たちを必要としてくれる老人の世話は誰がするんだ？
101:ななしのフクちゃん
08/07/07 12:43:49 MXT0FEot
>>100
もう、きれいごとを言っている余裕なんか無い！
そんな風に洗脳されているから、団結してストが出来ないんだ！！
看護師だってストやるぞ！
102:ななしのフクちゃん
08/07/07 16:35:06 h/70zxeu
>>100
そういうときは派遣業呼んでもらいます＾＾
103:ななしのフクちゃん
08/07/07 18:29:34 iXu+Nqg4
>>102
そうそう。派遣がどれだけ高いかを身をもって知って貰うしかないな。
104:ななしのフクちゃん
08/07/07 19:01:26 qDBv7N8d
>>100
記録だけボイコットして定時で帰れば問題なし。
デイサービスが、利用者帰した後、記録も書かずにそのまま帰ればよい。
返還だけ喰らう経営者にとって一番嫌なやり方。
105:ななしのフクちゃん
08/07/08 05:43:01 kUo3WbdI
>>104
それ単なる嫌がらせであって、ストライキではない。
業務懈怠として、首になるだけ。
ストライキとは、労働者の労働条件を向上させる為に行うもの。
事業者にとっても単価が切り詰められている現状で賃金や労働環境を
整えることは出来ない。整えようと思ったら自腹するしかない。
福祉・介護職のストライキは、介護報酬や支援単価を決めている者にしなくてはならない。
利用者がストライキで不利益を被ったら、それは行政の責任であって事業所の責任ではない。
106:ななしのフクちゃん
08/07/08 08:35:36 hFV51Bmn
希望が無い。明日が見えない。
１０年後の自分はちゃんと生活できているのだろうか
本当にこのまま親に孫の顔を見せられないまま老いていくのだろうか
人間として生まれたんだから、せめて子供の顔くらい見て死にたい
結婚して平凡な家庭を築くことは、今の日本では贅沢な事なのだろうか
私が求めすぎているだけなのだろうか
107:ななしのフクちゃん
08/07/08 10:11:42 uwn0zGjl
介護職では贅沢だね。それを改善するには全国規模のストだよ。貴い犠牲もやむなしで。最初は一地区のストでも、すぐ拡がるさ。偉い人の大好きな「痛みを伴った改革」やってやれよ。行動起こさないなら、低待遇で文句言うな。
108:ななしのフクちゃん
08/07/08 13:00:05 21Ge3Hix
デモじゃ効果薄い？
109:ななしのフクちゃん
08/07/08 14:06:34 WVWKv5mZ
「ワーキングプア」と化した介護業界の中でも、ホームヘルパーの賃金の低さは異常だ-。
ホームヘルパーやケアマネジャー、訪問介護事業者ら約130人が参加し、7月6日に
東京都内で開かれた「全都ヘルパー集会」。
ヘルパーの中でも、直行・直帰の登録型ヘルパーでは、7割が月収10万円未満という実態が
報告された。関係者は「これでは食べていけない。ヘルパーの早急な待遇改善が必要だ」と訴えている。
登録型ヘルパーの現状については、全国ホームヘルパー連絡会が報告した。北海道の
ホームヘルプ協議会が今年2月に行った調査結果を基に、道内では登録型ヘルパーの7割が
月収10万円未満にすぎないことを指摘。
また、介護労働安定センターの2006年度調査では、登録型ヘルパーの平均月収が
6万9300円にすぎないことも取り上げた。同センターによると、全ヘルパーのうち62％が
登録型ヘルパーとなっており、多くのヘルパーが月収10万円未満での介護労働を強いられている。
一方、厚生労働省がまとめた「賃金構造基本統計調査」によると、ヘルパーの平均月収は
07年度で約20万円。これに対しては、同集会に参加した都内の関係者が「恣意（しい）的な調査結果だ」と批判している。
この関係者が所属する関係団体が行った調査でも、登録型ヘルパーの平均時給は1200円前後、
一か月の平均稼働時間が70時間で、月収では8万5000円前後にすぎない。
この関係者らは、「全国の登録型ヘルパーが毎月160時間（一日8時間×20日）の
フルタイム稼働をするか、全員が月収20万円の常勤職にならないと、厚労省が示す
20万円にはならない。しかし、介護報酬が相次いで引き下げられ、事業所の収入が減少し、
ヘルパーを常勤として雇用できない中、月収20万円を『保障』すれば、すべての事業所が
倒産しかねない」と指摘している。
登録型ヘルパーの場合、低賃金と不安定雇用に加え、労働災害の適用があいまいなことや、
労働基準法が順守されないなどの問題があり、厚労省は04年8月27日、ヘルパーの
移動時間や活動の記録時間に対する賃金の支払い保証などを求めた「8・27通達」を
出した。しかし、介護報酬のマイナス改定と06年の介護保険法改正などから、労働環境は
依然として改善されていない。訪問介護では収入が減少し、事業所ではヘルパーに払う賃金を
低くして経営を成り立たせている所も少なくなく、同集会の参加者らは「報酬の引き上げが不可欠」と訴えている。
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
110:ななしのフクちゃん
08/07/08 20:44:12 allSVcWE
>>105
いや、だから、ストの手続きを踏めばいいのであって。
意図的にすり替えるなよ。
どんなストだって、手続きを踏まなければ嫌がらせなの。
111:ななしのフクちゃん
08/07/08 22:12:39 1yFcxcDU
>>110
その手続きを踏む為の「労働組合」が脆弱な訳だが・・・。
112:ななしのフクちゃん
08/07/08 22:18:27 BgoZgZ5E
ストライキどうこう言う程働いてんのかね介護職は。
俺は月300時間くらい働いてやっと手取り20越えるくらいだぞ。
待遇に不満はあるが、自分で選んだ職業、会社だから仕方ないと思ってる。
113:ななしのフクちゃん
08/07/08 22:52:26 wc9z4tFE
組合制度があれば利用しないとね
介護職であろうとなかろうとね
自分が選んだ職だからだとか良識のあること言うんじゃなくて
組合活動は互いにより良い生活をする為の「交渉事」だとらえなければいけない
時には理不尽な事も並び立てるよ
でも、それはやはり、互いにより良い生活する為に行なうんだよ
どの業界も景気が良いとは言えないなか
特に組合というものがない職場は
経営者は労働者側にあらゆる面でシワを寄せてくること間違いないのだからね
114:ななしのフクちゃん
08/07/09 01:38:01 GtmA45Rt
食べていけないってなら食べなきゃいい
介護職の何割かが餓死したら社会問題になるかも知れない
他業種に転職すら出来ない役立たずって醜態を晒し、糞尿処理にまで堕ちても食えない能無しとして死ぬ
この貴い犠牲を払い憐れみを受けてから金をめぐんで貰えるんだよ
115:ななしのフクちゃん
08/07/09 05:12:52 QTxwn60P
本当に企業の労働奴隷どもの理屈はクダラネェな。
全てにおいて自己責任。自身の仕事に関して「数字が出ないのは自分の能力
の無さ」「自分の努力不足が原因」と盲信しているような奴なんだろうな。
だからこそ、月に140時間もサビ残して手取り20かそこらで我慢できるのだろうが、
それこそ経営側からしてみれば扱い易い奴隷に他ならないのにな。
116:ななしのフクちゃん
08/07/09 07:20:05 2MNOlcoo
しようぜ
117:ななしのフクちゃん
08/07/09 09:33:36 SO0XLs8x
あんまり2chの民間自慢は参考にしない方がいいよ
一口に民間と言っても優良企業からブラック企業まで範囲が幅広い。
優良企業やまともな会社に勤めている人は、そもそも不満なんて少ない訳だから、2chに顔を出す必要性なんてまったくない。
逆に、こういう場所に集まる人は今の現状に不満を抱えているブラック企業の在籍者である
確率が非常に高い（一度、転職板行ってみればよくわかるだろう。）
だから民間と言っても基準にしているのは、ブラック企業の話で
ブラック企業と福祉業界を比べている訳だ。
俺の友人はほとんどが民間に勤めているけど、不満を漏らす人なんて
ごく少数。残業もある事はあるけど定時で帰宅している人も多く
給与も介護職の２倍近くは貰っている
だから2chでの『他の業界だって辛いんだから』とかいう定番の決まり文句は
聞き流した方がよい。これはガチで。
118:ななしのフクちゃん
08/07/09 14:57:18 Wx/yN4y4
現実を考えて、施設レベルでストを起こしても、『あの施設はダメだ』と叩かれるだけで、何の解決にもならないと思う。
ストやるんだったら、それなりの組織を確立しないとな。
しかし、介護従事者は幅が広く、介護報酬によって生計を立てている人も要れば、小遣い稼ぎ程度の人もいる。
『ストやるぞーー！』
と声を上げても、求心力があまり無いのが実態。
相手は国だからね。
職場の内部告発とは事情が違うよ。
119:ななしのフクちゃん
08/07/09 18:20:13 wv8gOlgo
いい加減目を覚ました方が良いぞ。
何時まで低賃金で仕事をやるつもりだ。
面白い事を教えてやるとな、現在の出生率は過去最低水準だ（少し上がったけどな）。
しかし、人口全体からしてみると毎年出生数は減少している。
加えて、就職氷河期世代の団塊のjr達に未婚率が高くて本来形成できるはずだった
人口グラフが描けていない状況。派遣や低賃金労働に従事せざるを得ないようなのが
多いから結婚して子供も持てない。結婚を控えてしまう。
これが何を意味するかというと、将来、日本の市場を形成する層が薄くなるという事だ。
団塊が氏に、住宅・土地の供給過多になる。土地価格は下落。
土地の価格（路線価・公示地価）が下がると、土地を担保にした融資額が減少する。
そうすると市場で流れている金額が減少して、経済規模が縮小する。
経済規模が縮小すると当然給料も下がる。すると買い控えやエンゲル係数の上昇によって
経済活動は緩慢になる。
どうしようもない転落のスパイラル曲線を描きながら現在進んでいる状況。
そんな状況の中で、何時まで奉仕の心や偽善的な態度を取り続けるつもりだ！
今こそ最低辺の職種でも、家庭を持ち、子供を作る権利と、それを可能とする給与
額を獲得し、もって将来の日本国の為に産めや増やせや路線を突き進むべきなのだぞ。
全国の400万人の諸君！ 日本の未来は君たちにかかっていると言っても過言ではない。
訴えろ！！主張しろ！！ 今のこの腐った体制や考え方を根本から見直す機会を
提供するんだ。 ふざけてアジってないから。本当に今の日本だとやばいから。
120:ななしのフクちゃん
08/07/09 18:41:22 wv8gOlgo
プラウト主義、共存共栄の世界を構築するのだ。それしか世界の人々が生きる道は
無い！
その前に、まずは君たちのような隣人愛に燃えた者たちに光を！
介護職・福祉職の諸君。主張しろ！ 人の命の重さを！ 未来の子供たちに安心して
暮らせる国家の重要性を！ 日本国の限りある若者の力が間も無く無くなってしまう
という現実を！
121:ななしのフクちゃん
08/07/10 10:14:41 Gfqy3SSe
もうダメじゃん…政府は遂にインドネシアから輸入する事を決めたし…
日本人が低賃金でやってくれないなら、外国人を雇うって姿勢
もう、この職に夢も希望も未来も、何も無い…
122:ななしのフクちゃん
08/07/10 18:37:35 wH1Kro2t
ガソリン価格の高騰、食料品の値上げ。新興国進出。類を見ない少子高齢化の進展。
もうこの国も終わったね。
もっと英語勉強しておけばよかった・・・
123:ななしのフクちゃん
08/07/10 20:21:36 yovPopIa
>>122
愛国心のない奴はさっさと日本から出ていってくれ
124:ななしのフクちゃん
08/07/10 21:07:39 wH1Kro2t
>>123
あなたの言う、愛国心って何？
この先、あなたはこの国の危機を救う見通しが立っているんですか？
125:ななしのフクちゃん
08/07/10 21:21:23 9cLTKCRg
>>124
123ではないが、憂国の士というのは大いに結構ではないか。
ぶっちゃけて言うと、未だ危機的とまでは行かないので修正が可能の範囲。
しかし、今のままの超資本主義や格差社会が継続すれば、間違いなく日本という
アイデンティティは無くなり、国際社会の中での発言権も、G8の地位も、全て
失う事になる。得をするのは、日本を1市場としてしか見ていないような金至上
主義の連中というアンバランスな結果となる。
現在の介護士と看護師との待遇の差や平均賃金での一般労働者との格差をみても
分かるとおり、金を払えない奴や団体にはメリットを与えないという姿勢は分かる
と思う。 要するに、必要なのは認めるがだからといってメリットは与えません。
市場原理で解決できるはずですという論理構成で解決した気になるようなのばかり
では、介護・福祉業界のような惨憺たる結果となるということ。
126:ななしのフクちゃん
08/07/10 21:23:53 9cLTKCRg
だからこそ、最底辺に従事している者たちが、声を上げて主張するんだよ。
今の価値観では、人間の暮らしなんて保障できない！ってさ。
127:ななしのフクちゃん
08/07/11 10:16:29 TKBOVVdz
とにかく、子育て世代、扶養年代には給与所得が多くないと回ってゆかないのに、
介護・福祉職の給与なんて良くて400万円台（大卒・国家資格所持者）。普通は
280～300万円台。
手取りでは15万円の水準。ボーナスも雀の涙0.5ヶ月とかありえないだろ。
人の嫌がる、絶対に必要な仕事なのに、その仕事をしたがだけで結婚も家庭も家族
も持てない貧困層に落ちてしまう。こんな業界なら必要ない。若者の青春を犠牲に
するだけの業界など要らない。 さっさとストライキして潰すか健全にするかしろ！
128:ななしのフクちゃん
08/07/11 12:26:07 BX8jTeRw
嫌なら辞めたらいいじゃん。誰も強制してないんだから。
ちなみにうちの施設はボーナスは年5.4ヶ月。
下手な中小企業よりましだと思うけどね。
129:ななしのフクちゃん
08/07/11 12:33:05 0yJt1QO/
待遇が上がるよりも待遇がこれ以上下がらないようにしてほしいね
130:ななしのフクちゃん
08/07/11 13:00:33 OrD/FxCH
ルールを決めている人間が金持ちだから金持ちの都合のよい
社会にしかならない。ルールを決めている人間の比率が
金持ち５０％貧乏人５０％にならない限り、俺は福祉には戻らない。
結局、そういう体質が改善されない限り平等なんて生まれない
131:ななしのフクちゃん
08/07/11 13:13:19 fFBqG26f
>>1
ストした途端バタバタ死ぬな
やってくれよスト
132:ななしのフクちゃん
08/07/11 19:32:20 f7MvGu5d
>>131
ストをして死ぬことは無い。
たとえ死んだとしても、それはワーカーの責任ではない。
入所者（利用者）の家族の責任であり、日本国の厚生労働行政の責任でしょう。
臆病者は要らない。
133:ななしのフクちゃん
08/07/11 19:33:25 eK57b+Ny
ストした途端バタバタ馘を切れる
やってくれよスト
正規職員を雇うよりパートを雇う方が人件費が安い
134:ななしのフクちゃん
08/07/12 08:15:54 q2Wmk3Ed
>>133
うんうん。言われなくてもすると思うよ。
そんで人件費上げてもらって、パートじゃ勤まらんようにしてやる。
135:ななしのフクちゃん
08/07/12 09:45:14 LZqZbQkW
>>1
ストする施設、すでに出現しているよ。
URLﾘﾝｸ(www.jichiro-hokkaido.gr.jp)
>>133>>134のいう「パートにも正職員と同じ給料払え！」だとさ....
無茶を言う。
すでに行動を起こしている施設もある。口先だけでなくあんたらも行動に移ったら
どうかね？
136:ななしのフクちゃん
08/07/12 11:05:50 mFWnzbHn
>>134
労働組合法を知らんな。
ストは権利。
首等切れないから経営者側はビクビクするんだよ。
鉄道やバスがよくやってるでしょ？
だけど首など切れない。
137:ななしのフクちゃん
08/07/12 11:09:45 OOG5Tglg
ストは社会福祉士などケースワーカーがやっても首を切られるだけだが、介護士や看護師がやれば確実に効果があると思う。
138:ななしのフクちゃん
08/07/12 11:13:34 olMCOu/q
ストとは、自分たちの義務を放棄して、自分たちの権利だけを強く主張するものである。
当然ながら、効果をあげるためには、全員一致団結して事にあたることなる。
これは、社会人としては、ギリギリの選択であって、安易にできる行動ではない。
他の業種と異なり、自分たちの義務を放棄したときに与える影響は甚大である。
容易に想像がつくことであるが、死人がでる。
直接的に死亡者を出すと言うことは、他の業種と大きく違う点である。
死亡者を出さないために一部の人間だけでストをやっていても、それは意味のないストであって、経営陣にとっては痛くもかゆくもない。
短期的に死亡者を出すことになっても、ストを決行する。
要望を聞いてくれない場合には、無期限ストへ移行する。
そういった覚悟があって、要求は聞き入れられる。
そんな覚悟はあるのか、と問いたい。
139:ななしのフクちゃん
08/07/12 19:37:44 BtGZxC3c
>>125
あなたが、博識なのは良く分かりました。
で、結論として、この介護業界の危機を如何にして救うべきかと？
140:ななしのフクちゃん
08/07/12 19:55:11 iawH65nl
寝たきりと重度のぼけ老人には安楽死を。
労働者の数に対して要介護者が多すぎる。
団塊が要介護の中心になったときの負担を考えるとそれしかないな。
141:ななしのフクちゃん
08/07/12 20:03:40 mFWnzbHn
>>138
理解力が無いのかな？
繰り返すが、ストは働く者の権利。
ストの結果で責任を負い、非を責められるのは国・市区町村と経営者。
一部の者がストをしても十分に効果が上がる。
秦の時代（項羽と劉邦の時代）に反乱を起こした使役労働者と同じ。
このままでは介護職員が死んでしまうんだよ。
覚悟なんて大げさなものは必要は無い。法的・事務的に進めれば良い。
因みに死亡者等でないよ。
国や市区町村は日雇労働者や外国人労働者や公務員・入所者（利用者）の家族を総動員して事態の収拾に動く。
何故か？
それが今まで介護に無関心・無知・危機意識の無い者達の責任であり、義務だから。
又、介護職員は単なる駒に過ぎないと使役するサイドは考えているから、短期間に必要十分なマンパワーを供給してくれる。
それは、社会保険庁の不祥事の尻拭いに何千億円も税金をかけて派遣労働者（外国人含）を使い、業務をこなそうとしている国の現実をみれば明らか。
義務を放棄するのはワーカーでは無い。考え方の根底が間違っている。
義務を放棄したのは国であり、市区町村であり、入所者の家族であり、地域社会の住民であるから。
ワーカーはもう十分に義務を果たした。
唯一義務を果た者達だから、当然の権利を主張（行使）するだけである。
いい加減、ワーカーを巧言で惑わし、物事の本質から遠ざけるのはいただけない。
義務は「痛みに耐え」、「米１００俵」掛け声の下に元首相が放棄した。
何も介護職員が負う事な無い。
むしろストによって介護職員は立派に義務を果たそうとしている。
142:ななしのフクちゃん
08/07/12 20:04:11 I7Shx0lF
ふーん､>>140。
じゃああなたはアメリカみたいに公的保険をすべて全廃にした弱肉強食
の世界が理想郷なんですね。
これ読んでみてもまだ「それしかないな」と言えますか？
「介護地獄アメリカー自己責任追及の果てに」
URLﾘﾝｸ(www.nippyo.co.jp)
じゃあ>>140はぜひ老後はアメリカでお過ごしください。
自身が「寝たきり」「重度のぼけ」になりそうになったら迷わず安楽死
して下さいね。
143:ななしのフクちゃん
08/07/12 20:07:11 5RQ6L7zr
だからストなりデモなり好きな事をしてみろよ
昇給や配置の人事権は誰が持っているのか？
代替の効かないほど専門性が強い仕事ができてるか？
よ～～～～く、考えなよ
要求が通り、報酬と待遇が良くなったら君らより優秀な人材がくる
給与が2倍になった、でも君の給与は０になったってな
144:ななしのフクちゃん
08/07/12 20:08:07 iawH65nl
読んでないし読む気もないけどさー、福祉に十分金かけれるほど豊かな国じゃないぜ日本は。
これから衰退して行く一方だ。
145:ななしのフクちゃん
08/07/12 20:10:45 I7Shx0lF
>>138の言っている事は極論だ。確かにストは最期の手段だ。しかし138はそもそも
労働組合に入っているのかな？
>>135で実際例もあるようだが、たかが数名が職場に異議申し立てしてもクビになる
と思うのならば連合系でもユニオン系でもとにかく職場外の労働組合に入会する事だ。
最近ではアルバイト店員さえも労働組合に入会して職場を訴えている。
（牛丼のす○屋の例）。
146:ななしのフクちゃん
08/07/12 20:20:16 mFWnzbHn
昇給や配置の人事権？
昇給等0に近いし、３年以内に100％が退職する業界なのだからそんな経営者側の権利等始めから無い。
人事権？どこに飛ばす？介護職は一般企業のように多くの部署等無いよ。
事務職にでも飛ばしてくれるのかな？有難い。
優秀な人材には是非来てもらいたいね。
だが、給料が２倍になっても人は集まらないよ。
看護師と同じ。
それほど過酷な仕事である。
147:ななしのフクちゃん
08/07/12 20:21:03 I7Shx0lF
で、>>143のおっしゃられるような、
>要求が通り、報酬と待遇が良くなったら君らより優秀な人材がくる
>給与が2倍になった、でも君の給与は０になったってな
↑
となれば、138個人にとっては悲劇でも職場のご利用者様にとっては良い事だ。
「このままでは生活できない。介護職の給料を上げろ！」
「わかりました、じゃあ給料上げます。で、それだけの賃金を払ったら看護師を
雇えますから今後正職員は全員看護師とします。
看護師の資格を持っていない方は全員今後は嘱託職員となります。」と職場から
言われても138は反論できないだろう。
（このような従業員全員の一時解雇と新規雇用などの逆ストライキを「ロックアウト」
と呼びます。）
労働者がストライキする権利があるように雇用者はロックアウトする権利がある。
自分が今よりももっと高収入をもらえるだけの「人的価値」があるかどうか。
極論すれば「年収400万某でも働いてくれる医療職よりも自分は稼いでいるのか？」
実際に労働組合に加入して体験してみるといい。
148:ななしのフクちゃん
08/07/12 20:26:28 WFOGFMlG
てかこんな低賃金だったら解雇されても全然構わないけどなｗ
介護の職場なんて腐るほどあるし。
149:ななしのフクちゃん
08/07/12 20:34:40 mFWnzbHn
だから、給料なんて２倍あっても看護師は来ない。
介護職の２倍あっても元々の介護の賃金水準が低すぎるから、病院看護師としての給料より下回る。
介護職員は看護師と違って不規則夜勤や重労働の肉体労働が多い。
ロックアウト等好きなだけすれば良い。
自分の首を締めるだけ。
150:ななしのフクちゃん
08/07/12 20:40:32 iawH65nl
介護が重労働とか本気で言ってんの？
世の中知らなすぎだわ。
151:ななしのフクちゃん
08/07/12 20:46:51 mFWnzbHn
↑貴方がね。
152:ななしのフクちゃん
08/07/12 20:50:33 iawH65nl
はいはい。介護しか知らないんだろおまえ。
俺は元介護で特養とデイで働いてたんだわ。
細い女の子や60近くのおばちゃんがこなせる仕事が重労働ってか。
153:ななしのフクちゃん
08/07/12 20:55:02 I7Shx0lF
>>149>>151
>極論すれば「年収400万某でも働いてくれる医療職よりも自分は稼いでいるのか？」
↑
と忠告したはずですが...
>>149
>介護職員は「看護師と違って」不規則夜勤や重労働の肉体労働が多い。
↑
貴方、ナースの業務が介護より楽だと本気でお思いですか？
そりゃ、労働組合に加入しても雇用者側に一笑されて終わるわ.....
154:ななしのフクちゃん
08/07/12 20:55:46 mFWnzbHn
↑
重労働だから辞めたんでしょうか？元介護さん。
155:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:00:17 iawH65nl
今の仕事のほうが何倍もきついわ
給料もっと欲しいから転職したんだが
介護がきついとかほざいてる世間知らずは休みの日に引っ越しのサカイででもバイトしてこい
いかに自分が甘いかわかるから
156:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:02:45 mFWnzbHn
>>153
>看護師等賃金を上げたところで人は集まらない。
↑
と忠告したはずですが...
>>153
>老人介護施設で働いた事ありますか？病院ではありませんよ。
話しになりませんねー。
157:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:04:32 mFWnzbHn
>>155
じゃあ戻れば？問題ないじゃん。直ぐに。
158:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:06:33 iawH65nl
給料もっと欲しいから転職したって書いたんだが頭大丈夫ば介護士さん？
159:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:09:09 I7Shx0lF
>>157さん...いいかげんにしなよ。
>>155さんは「介護では食えない。介護より稼ぐには介護より重労働の仕事をしなければならない。」
と選択して転職したと書いているでしょう。
別に「転職して後悔している」とは書いていない。「介護の収入は労働量に相応だ」と書いている
んでしょ？
もう一度聞きますが、「貴方、介護の仕事は看護師よりきつい」と本気で思っているの？？
160:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:11:01 I7Shx0lF
>>156
私はその老人保健施設で働いている作業療法士ですが、何か？
161:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:14:45 WFOGFMlG
てかID:mFWnzbHnの方が正論だと思うんだが
162:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:15:47 0x3PwloA
>>137
お前は、一つ上のレスすら読まないで書き込むなよ。
そんなだから(ry
163:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:17:58 0x3PwloA
>>138
どうして短期的に死者を出すと言い切れるのか。
どうして、一部の人間のストライキが痛くも痒くもないと言い切れるのか。
どうしてお前の考えはそんなに卑屈なのか。
164:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:18:30 iawH65nl
ID:mFWnzbHnのどこが正論なんだ？ただの世間知らずだろ
165:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:21:08 mFWnzbHn
>>159
もう一度聞きますが、「貴方、介護の仕事は看護師よりきつい」と本気で思っているの？？
↑
いい加減にするのは貴方では？
不毛な質問ね。
166:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:25:23 mFWnzbHn
>>164
世間知らずは貴方よ。
まあ、こういう板には天邪鬼が多いから正論は叩かれる。
見る人間が見れば判るし、共感も自然としてくれる。
しかし、介護職は舐められたものだ。
167:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:28:27 0DgqfZJX
介護業務に看護師を玉数的に配置できないので、準看が出来て、介護士が出来た
んだろ？今更、看護師を配置するとか寝言ほざいている奴は何なんだ？
頭が本当に悪い奴なのかなと疑ってしまう。
福祉現場の惨状を知っているのか？介護現場の低賃金を知っているのか？
土日祝日関係なく、長期休暇もとれず、ストレスを吐き出す時間的ゆとりさえ奪われ、
毎日のように職場に行き、怒りを押し殺し献身的に介護をすることが、なぜアルバイト
以下の時給にならなくてはならないのか。 有資格者と無資格者をなぜ同一賃金で
使用できるのか。専門性云々の前に、取得にかかる努力を手当てとして上乗せしていない
事業所が多すぎる。 ストをすることによって、この点だけでも改善されれば業界は
確実に良くなってゆくと思う。
現状のように、何も努力もしないで一般企業で使い物にならなくなったような奴等が
パートで参入してくるような業界では、それこそ利用者にとって不幸だ。
168:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:35:41 iawH65nl
だからおまえらは世間を知らな過ぎる。
月二回しか休めない時がある仕事を知ってるか？
納期がせまってて終わるまで何時になっても帰れない仕事を知ってるか？
一歩間違えれば死ぬ仕事をする勇気あるか？
おまえらは自分が１番大変だと思ってるんだろうけど、ぬるいよ。
年収400万でももらえるなら喜んで介護やってやるぜ。
169:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:37:22 mFWnzbHn
>>159
「介護の収入は労働量に相応だ」と書いているのも、腹の底から思ってるのも貴方でしょ？
国会でも問題になっている事案について随分と時代遅れな考えですな。
170:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:39:14 I7Shx0lF
>>1やmFWnzbHnは何か勘違いしているようだから忠告しますが、確かに
言論･集会の自由は憲法で保証された国民の権利で、労働組合を結成するのに何も
権利や申請は要しない。
そして雇用者は組合の主張を聞く義務がある。でも「主張を聞く」事と「要求を呑む」事
は別だ。主張を最後まで聞いたうえで。「わかりました、貴方が要求する賃金を払うなら
貴方より優秀な人材を雇えますから貴方は解雇します。」と言われる事を覚悟せねばならない。
社会学者のジグムント・バウマンの言葉を引用します。
「フレキシブルな労働市場（収入や地位が安定しない非熟練労働）において一箇所の職場
にとどまり、そこで自己実現を果たそうと願うことは大きなリスクを伴うことであり、
心理的･感情的な破滅の原因でもある。」
誰にでも出来る非熟練労働者を雇用者側は「使い捨てでいくらでも替えがある」
と見ており、労働者側も代わりはいくらでもいるから体力の限界を感じた時が辞め時だ。
という意味です。
>>1及びmFWnzbHnさんにはぜひとも>>135の施設のように労働組合でも決起集会でも
開いてみれば良い。自分の主張がどれだけ社会で通用するのか良い社会勉強になる。
>>167
>頭が本当に悪い奴なのかなと疑ってしまう。
>福祉現場の惨状を知っているのか？介護現場の低賃金を知っているのか？
↑
私は>>160で老健のOTだと答えたはずですが。
入所者80名に対し看護師20名、PT/OT20名を配した老健を私は知っています。
その施設で実際に働いた事がある私が言っているんです。
「あなた、医療職と同じ給料を要求して、医療職以上に報酬を稼げる自信があるんですか？」
171:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:45:03 mFWnzbHn
>>168
だから貴方は世間を知らなさ過ぎる。
貴方より職業経験も医療・介護の国家資格も豊富ですよ。
一歩間違えば死ぬ仕事？
正に介護職の現場でしょ？
納期間違えても人は死なない。
サラリーマンが間違える事。
ほとんどの職業ではやってる本人だけが煮詰まってて、実は誰も死なない。
自分が思い込んでいるだけ。
だが、医療・介護の仕事は直ぐに死ぬ、一瞬にして死ぬ。
佐川・日通？サカイ、アート、ヤマト？経験済みだよ。
就職氷河期のピーク世代だからね。
納期？帰れない仕事？
最高で３ヶ月帰らなかったけど？毎年。
172:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:49:15 I7Shx0lF
>貴方より職業経験も医療・介護の国家資格も豊富ですよ。
↑
では貴方の現在の主資格は何でしょうか？何の資格で現在介護業務に
就いておられるのでしょうか？？
私も引越屋バ○バ○ではよく働きましたけど。
173:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:51:24 iawH65nl
ブラック経験済みなら介護の楽さがわかると思うんだが。
医療介護で死ぬって利用者だろ。自分が死ぬ危険のことを言ってんだが。
おっさんなら介護にしがみつくしかないか。他に行くとこないだろうし。
174:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:54:20 WFOGFMlG
>>168
悪いけど君に勝ち目はないよ。
利用者への気持ちが強ければ強いほどその人にとって重労働なんだよ。
君は利用者や家族と真剣に向き合った事があるの？
もし真剣に向き合ってその程度の考え方しか出来ないようだったら
君にとって利用者の生活や命が引越しのテレビの重さ以下だったということ。
残念だけど、君は介護職を辞めて正解だったみたいだね
175:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:58:39 mFWnzbHn
>>170
ID:I7Shx0lFは何か勘違いしているようだから忠告しますが。
老健のOTというのは世間一般からみて大した職種では無いのですが、実に上から目線の言葉遣いが目立ちます。
やはり狭い世界しか知らない。世間知らずさんでは？
社会学者の言葉等一々引用しないでも自分の言葉で説明できないのですか？
権威主義的なパーソナリティがプンプンです。
誰にでも出来る非熟練労働者を雇用者側は「使い捨てでいくらでも替えがある
↑
これは貴方の腹の底の考えですね。医療専門職の独善的な考えが如実に現れています。
資格自慢と職場自慢は結構です。
匿名の掲示板では自己満足にしかなりません。
相手を舐めている証拠です。
解雇権の乱用は経営側はできません。
一介護職員の声が今国会を動かしています。
介護職員の賃金を上げる言質を枡添大臣から取りました。
ご存知無い？
既に通用するのは実証済みです。
176:ななしのフクちゃん
08/07/12 21:59:14 0DgqfZJX
>>170
社会学者の説を出してきますか、そうですかｗ
極論ですね。
貴方は、どうにかして介護職を非熟練労働者に見立てたいようですけど、
給与の低さゆえに、介護職がどんどん非熟練労働者に近づいているという
前提の上で、ストをすべきだと皆は言っている。
そして、入居者80名に対してNs20のPTOT20という数字を良く出してきますが、
病院併設老犬だから出来ることであって、通常の施設では人件費出ませんよ。
それこそ、全員年収300に下げたって運営できない。
177:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:02:19 I7Shx0lF
>利用者への気持ちが強ければ強いほどその人にとって重労働なんだよ。
>君は利用者や家族と真剣に向き合った事があるの？
↑
まるで自分が誰よりもご利用者のことを真剣に考えているみたいな主張ですね。
仕事への思い入れが強ければ強いほど地獄。それはどの職種でも言えるのではないか？
ラーメン調理や作曲や建築設計の極みを目指した結果過労で無くなった先人はいくらでも
いる。介護が特別だなんて思わないで欲しい。
178:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:05:10 mFWnzbHn
>>174
同意。
人間には人間の仲間がいるんですね。
有難う。
179:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:05:22 I7Shx0lF
ですのでここのスレタイを私は反対なんかしておりませんが..
>>1及びmFWnzbHnさんにはぜひとも>>135の施設のように労働組合でも決起集会でも
開いてみれば良い。自分の主張がどれだけ社会で通用するのか良い社会勉強になる。
と書いている。
まあ、その135の施設がその後どのような交渉をしたのか興味を覚えるところですが。
180:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:06:28 iawH65nl
福祉ばかは勝手に潰れる奴が多い。
必要最低限のことをやれば十分。
国が外人受け入れに積極的な姿勢をみればわかるだろ。
利用者と真剣に向き合うとか単なる自己満足だから。
181:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:09:29 mFWnzbHn
>>177
介護が特別だなんて極端な発言は誰もしていない筈。
介護職員のストに関する板なのに、話しが進むと極端な事例を持ち出して否定。
介護の仕事についても極端な事に言及して否定。
執拗かつ神経質に否定。
182:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:13:40 mFWnzbHn
>>179
狭いPTという社会しかご存知無い方が社会・社会と曖昧で抽象的な言葉を使用するのはいかがなものか？
183:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:17:31 I7Shx0lF
ですので「やめろ」なんて一言もかいてない。
「ぜひとも労働決起集会やストをやってみてください。」と書いたのですが。
もちろん（徒労に終わると思いますよ。）という本音は隠していませんが。
何度も言う！「ストしたければぜひともやってみましょう。」
ただし、一人ではなく、同僚数人だけでもなく連合系、ユニオン系の労働組合
に入会してからにしましょう。と助言もしています。
そして、「ストは最後の手段。」まずは職場に自分の主張を公表すべき。
しかし、自分の主張をあまり強くしすぎると「じゃあ貴方の要求する賃金で
医療職を雇えますから。」と反論されるのは目に見えていると忠告しました。
私の忠告を無視するのも否定するのも貴方の自由。
さあ、来週にでも職場に労働組合結成してください。
184:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:20:25 iawH65nl
口だけで行動力ないよこいつは
185:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:21:40 0DgqfZJX
>>180
その傍から見れば自己満足を、真剣に生業として行う事を義務付けられた
のが介護士であり社福士。
この自己満足の程度が低いと、倫理観によって袈裟きられるという世界が
福祉・介護業界。 自己満足だけで飯が食えればそれに越したことはない
が、客観的に見て「無償の愛」の提供をしているように見えるからといって、
好きでやっているのだろうから賃金が低くても構わないという論理は、それは
第三者の価値観の押し付けの他ならない。
186:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:24:44 iawH65nl
真剣に利用者一人一人と向き合ってる介護死なんて見たことないわ
187:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:29:56 0DgqfZJX
>>186
だからなに？君の経験が全てとでも言いたいわけ？ｗ
自己満足とか舐めた口きく割には、レスが幼稚だな。
188:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:31:25 mFWnzbHn
もういいですよ。
既に結成して労働条件の改善を勝ち取っています。
この板は現場の最前線で汗を流して昼夜働いている介護職員の労働条件向上の趣旨が含まれると思い書き込んでいます。
現実に徒労には終わっていません。
皆の声が日雇派遣労働等と同じ様に巨大な企業を動かし、一部の企業は潰れました。
最初から無駄な努力と勘ぐって腰を動かさないのが一番怖いことです。
そして、それを吹聴する方も時代の足を引っ張っています。
一人一人が結束して声を上げ続ける。
介護職員のほとんどはPTさんの様に土日休み等無い方が多勢です。
だから明日にでもすることです。
言葉の端々に本質が見え隠れしています。
189:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:33:58 iawH65nl
介護死なんて舐められて当然だろ馬鹿ですか？
190:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:34:51 I7Shx0lF
>>188
>既に結成して労働条件の改善を勝ち取っています。
↑
でしたらその成功談をここで公表して後続の同業者に有益な助言をされるのが
筋ではないでしょうか？？？？？？
ぜひとも貴方の体験を>>1に聞かせてあげてください。
悪いが今までの貴方の書き込みを見ているととてもそれを実行に移したとは思えない。
191:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:37:38 iawH65nl
こいつの書いてることってうそにしか思えないことが多い。
全部後だしで書いてくるし。
192:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:42:12 0DgqfZJX
>>189
なぜ、舐められて当然なのですかぁ？
ポンカス大卒や短大卒が取る資格で働けるからですか？
貴方の居る業界って、そのポンカス大卒すらも疎らなんじゃない？
高卒ばかりだもんな。
え？有名大卒も居るって？ 居るだけで君との接点ないだろうよ。相手に
されてない事くらい分かるから、言わなくてもイイよｗ
介護士を馬鹿にすることでしか、自分の立場を確認できないんだもんな。
193:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:45:02 iawH65nl
いやーレスが幼稚だねー君。そんなに悔しかったの？ｗ
194:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:45:49 zInX/WLy
舐められて当然だよ。うんこしか取れない、実力もない、誰でもできる、低賃金なのに口だけは威勢いい、胡散臭いww
こんだけそろってりゃねぇ…
195:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:47:01 mFWnzbHn
>>190
私も貴方が貴方が声高に繰り返す「社会」を知っているＰＴとはとても思えない。
もういいですよ。
貴方はプライドを傷つけられた心があるだけ。
話しは終わってる。
十分貴方の論の稚拙と高慢・不遜な態度は伝わりました。
介護職員は声を上げ続けるべき。圧力に屈せずに。
十分に啓蒙できたと考えます。
196:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:50:26 0DgqfZJX
>>193
図星で1行レス。 分かり易いｗ
専門学校まで出て介護福祉士資格「貰った」のにな。
今じゃ、高卒と同じ扱いだもんな。残念だね。
197:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:51:18 mFWnzbHn
>>193
稚拙は貴方だよ。
悔しいのも自分自身。
おやすみなさい。
198:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:52:59 0DgqfZJX
>>194
そこだよそこｗ
だからこそストをする必要があるんですわ。
偏差値50にも満たないゆとり世代がアホと呼べる人材は消えてもらわないと
ならないんでね。
199:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:54:39 I7Shx0lF
>>195
>十分に啓蒙できたと考えます。
↑
それは違うぞ。
それでは195は「自分と自分の施設だけが改善されればそれで満足。他の施設や
同業者の地位なんか知ったことか。」と言っている事に等しい。
このスレタイ「介護職はストライキをしないのか」にあるとおり、>>195はその
解答と労働組合の結成とその活動の経緯を説明するのが筋だ。
このスレにきている介護職員も医療職も誰もが195さんが>>188で
>既に結成して労働条件の改善を勝ち取っています。
の経緯を知りたがっているし、188のように自分達の職場でも勝利を勝ち得たいと
思っているはずです。
それでこそ>>195さんの言う。
>介護職員は声を上げ続けるべき。圧力に屈せずに。
なのではないですか？
悪いが195さんの解答を見ると貴方の発言は>>191さんのおっしゃる
>こいつの書いてることってうそにしか思えないことが多い。
>全部後だしで書いてくるし。
としか思えないですね。
200:ななしのフクちゃん
08/07/12 22:54:50 iawH65nl
世間からみたらおまえはおばちゃん介護死と同じ。
ほんと介護死ってプライドだけは高いよなー。
201:ななしのフクちゃん
08/07/12 23:00:03 0DgqfZJX
介護士ではないんだが？ｗ>>200
202:ななしのフクちゃん
08/07/12 23:01:08 0DgqfZJX
>>199
特定したくて仕方が無いの？OT君ｗ
203:ななしのフクちゃん
08/07/12 23:02:15 iawH65nl
別にどうでもいいけどねあんたの職業なんて興味ないし
204:ななしのフクちゃん
08/07/12 23:06:03 I7Shx0lF
>>202
>特定したくて仕方が無いの？OT君ｗ
↑
ええ、その通り。実に興味あります。労働組合を結成して勝利を勝ち取った方の
成功談をぜひとも聞かせていただきたい。
205:ななしのフクちゃん
08/07/12 23:15:38 0DgqfZJX
>>203
ダメじゃないか。 介護士を叩きたいんだろ？職業こだわらないとｗ
ほら、自分より下だと思い込んでいる介護士を探しなさいよ。
だから、年下の上司に苛められちゃうんだぞ？
206:ななしのフクちゃん
08/07/12 23:18:25 iawH65nl
社福あたりだろおまえ
207:ななしのフクちゃん
08/07/12 23:25:10 0DgqfZJX
>>206
社福士だけか？ｗ
208:ななしのフクちゃん
08/07/12 23:27:22 iawH65nl
図星か。そりゃ介護死と変わらんわ。
209:ななしのフクちゃん
08/07/12 23:30:20 0DgqfZJX
>>208
変わらんよ。法律同じですからね。
どうぞ♪もっと叩いてちょｗ
お前に叩けるもんならだけどな。
210:ななしのフクちゃん
08/07/12 23:33:50 zInX/WLy
だけどやっぱり介護士きもい
211:ななしのフクちゃん
08/07/12 23:34:12 iawH65nl
どうでもいいよ社福死とか。
212:ななしのフクちゃん
08/07/12 23:52:11 0DgqfZJX
>>211
く、苦しいな・・
高校時代偏差値40も無くって、福祉専門校に行けば国家資格が簡単に手に入る
からという理由だけで介護福祉士になったけど、余りの低賃金さに嫌気が差して
全くの畑違いの職場に転職して、高卒扱いでルーチンワークの日々。
これも全て「介護福祉士」資格に目がくらんだせいだ！
偏差値40もない俺を騙しやがって！ ゆるさねぇ！！
介護なんて自己満足で、利用者は物以下なはずなのに、何が利用者本位だよ。馬鹿
じゃねぇの？ あ、馬鹿だからこんな仕事にしがみつかなければ仕事が無いんだな。
な～んだ、俺は間違っていなかった。今いる介護職よりも俺の方が優秀じゃん。
だから、徹底的に馬鹿にしてやる。俺の人生を狂わせた業界に対してもな！！なんて
考えて、毎日介護士を馬鹿にしている君。
自分より偏差値が15以上も上で大卒の社福には興味がない？
違うだろ。太刀打ちできないことは高校時代に既に経験済みだから尻尾を巻いている
だけだろ。
213:ななしのフクちゃん
08/07/13 00:10:19 P6ZSvha1
きもいわこいつ
214:ななしのフクちゃん
08/07/13 09:51:51 oBci7n68
ストが有効でそんなにやりたいなら、こんなとこでぶつくさ言ってないで、さっさとストすればいいのにね。
215:ななしのフクちゃん
08/07/13 10:02:23 oBci7n68
あ、俺はしないよ。なぜなら不満がないから。
日本国民の平均年収は約450万円
介護業界（職）は、特別な技能も不要で、かつ、能力も高度なものを要しない。
となると、当然、平均年収以下だよな。
5年経験してる介護職なんて、夜勤やっても年収300万～330万だけど
たった5年だぞｗ 普通の会社だと、まだまだひよっこだｗ
サービス業なんて、実際そんなもんだし。
下表をみてよく考えろｗ
まだ恵まれてると思った方がいいと思うけどな。
業種内 順位 会社名 35歳平均年収[万円] 45歳平均年収[万円] 年収偏差値 総合順位（1,850社中）
７４位 メデカ ジャパン 353.0 359.1 32.8 1815
７５位 ジャパンケアサービス 345.7 346.1 32.2 1825
７６位 日清医療食品 319.5 377.8 31.8 1829
７７位 ニチイ学館 313.3 366.9 31.3 1830
７８位 共立メンテナンス 287.4 321.1 29.2 1835
７９位 キャリアバンク 286.2 318.9 29.1 1836
８０位 大新東 283.2 313.6 28.8 1838
８１位 日本管財 278.9 306.0 28.5 1839
８２位 東海観光 278.3 305.0 28.4 1840
８３位 三幸 275.8 300.5 28.2 1841
８４位 ビケンテクノ 275.0 299.2 28.1 1842
８５位 ハリマビステム 264.7 280.9 27.3 1843
８６位 ベルックス 247.5 250.5 25.9 1849
８７位 トスネット 223.4 207.8 23.8 1850
216:ななしのフクちゃん
08/07/13 10:26:37 aQYf/F4H
>>215の書いている事のほうが介護職の待遇や仕事内容を客観的に見ている。
ストスト言う人はぜひこの本でも読んでみなさいよ。これまた社会学者さんの言葉だ。
働きすぎる若者たち「自分探し」の果てに
(阿部真大著/生活人新書/NHK出版)
URLﾘﾝｸ(www.nhk-book.co.jp)
ケアワークとは専門性の低い、非熟練の「単なるサービス業」である。
そのことを現場でみずからの体験を通じて鮮やかに示したのが、前田拓也である。
（中略）おそらく介護者として求められている態度といったものを含めた「介助技術」
の少なからぬ部分は、広くわれわれが日常的に身につけているものでもあるのだ。
（中略）本来の問題は、フルタイムで働く若年のケアワーカーたちの仕事が安定して
いないことである。そこを間違えてはいけない。
ケア職の「専門性」幻想は誤っているだけではなく、ケアワーカーたちに
「いつか看護士のような専門職に」という希望を与え続けることで、
現在の厳しい労働条件の現実を隠蔽（いんぺい）してしまう可能性をはらんでいる。
現状ではしばしば、看護師の歴史と重ね合わせることで、介護士の専門化とそれに
ともなう地位の向上という「夢」が語られる。しかし（少なくとも現段階では）
介護士と看護師の仕事は大きく異なる。看護師の仕事は比較的、専門化のしやすい
ものであったが、介護士の仕事はそうではない。
(中略)
問題は「やりがい」を奪われたワーカーたちである。彼らに対しては、やや厳しい
ようだが、ケアを長く続けられる仕事にしたいならば、（現時点でしばしば語られる
ところの）「やりがい」は捨てなくてはならないと言わざるをえないだろう。
217:ななしのフクちゃん
08/07/13 10:43:30 aQYf/F4H
↑>>216を読んで「本の丸写しばかりしてないで自分の言葉で説明しろ！」とか
声高に叫ぶ人（教科書や専門書をまったく読まない人に限って「引用ばかりしないで
自分の言葉で説明しろ！」と言う。専門書すら読まない人がどのような理論を振り
かざせるというのか？）は次はこの本でも読みましょう。
「介護の専門性とは何か？」(三好春樹著/雲母書房）
URLﾘﾝｸ(www.hanmoto.com)
PTに解答してもらって恥ずかしくないのか?介護職!!
218:ななしのフクちゃん
08/07/13 10:43:46 oBci7n68
216の本は知らんが、
看護協会や医師会の反対が故に、介護業界は日の目を見ないことを知ってるか？
いくら国家に訴えたって、医師会や看護協会の力と対応に戦えるわけないだろ。
医師会が反対すれば、そうそう国は動かんよ。
医師会からの献金がどれくらいあるか調べたことあるか？橋本前首相が絡んだ問題でよくわかるだろ。
逆に介護からの献金はどうだ？聞いたことないだろｗｗ
国だってやれることには限界がある。
まず、俺たちがやるべきことは、ストじゃなく、介護業界の団体をつくること。
地域ごとに団体をつくり、全国レベルの団体をつくりあげること。これは、労働者の団体じゃなく、経営者の団体だ。
それが無理なら労働者の団体だが、レベルが低くて烏合の衆になるだけ。
団結して、特定の一政党を支持し、国を動かすことの意味を理解できる奴が少なすぎるｗ
分かる奴は、仲間を募れ！
219:ななしのフクちゃん
08/07/13 10:53:08 oBci7n68
どうでもいいけど、三好の本は出すなよ。ただの宣伝だろｗｗｗ
しかも、本スレからずれすぎ。
宣伝したいだけじゃんｗ
ずれたついでだが、
＞PTに解答してもらって恥ずかしくないのか?介護職!!
ってさ、回答の間違いはいいとして、
別にいいじゃん。ＰＴに介護のこと聞いても。
ＰＴだって、介護に聞くだろｗ
他職種なんだし、お互いさま。
介護の専門性なんて、無理にあると言えばあるし、ないと言えばない。
それだけのことだろ。
だいたい科学にできない時点で、専門性はあるかなんて本を書くこと自体笑えるしｗ
220:ななしのフクちゃん
08/07/13 11:32:51 GzubVyEh
>>216 ID:aQYf/F4H
おいおい、勝手に人の著作物を不特定多数が閲覧できる板で引用していいのかよ？
ちゃんと著作者には許可を得たんだろうな？
この板で唯一ＩＰアドレスから本人特定できる墓穴を掘った事に気付いてるのかな？
221:ななしのフクちゃん
08/07/13 11:41:56 GzubVyEh
>>216.217
ほんとに呆れるわ。
自分の偏狭な考えを合理化できる著作を好んで読み、自分で自分を洗脳しているから厚顔無知な事を声高に主張できるんだな。
とにかく自分の頭で考えて、自分の言葉で説明したら？
222:ななしのフクちゃん
08/07/13 11:55:55 GzubVyEh
>>218
なにを書いているのかと思えばレベルの低い事を。
今は特定の業界団体が幅を利かせられる時代では無くなりつつあるんだよ。
医師会や看護協会等、介護職関連の選挙票に比べたら数の力で負けるのは足し算できる人間ならわかること。
選挙票=マンパワーなんだから医師会や看護協会の数などとるに足りない。
史上最強の圧力団体にはなるんだよ。
介護の団体も既にいくつも立ち上がっている。
今回の介護職員の賃金引上げ表明も一介護職員が老健協会に訴えたことが契機となって、最近は集会も開かれている。
何もしていない、何も知ってもいないのに、「無理に決まってる」「徒労に終わる」
別に協力はしなくてもいいから、このスレで無気力を吹聴するのはいただけない。
223:ななしのフクちゃん
08/07/13 12:14:39 /oQZJKCK
老人介護にやりがいを感じられるかどうか？ってことになるんだろうな。最後は。
大多数の人は、他に無いし、一応は給与安定してるからって妥協が含まれていると思う。
でも、やってみて、やっぱり仕事内容に対して給与が低い。
専門性も感じられない。
この国の財政難や社会保障破綻寸前の状況を考えると、介護職の待遇改善は期待薄。
折り合いを付けながら、やって行くしかないと考えるのが一般論。
224:ななしのフクちゃん
08/07/13 12:28:07 GzubVyEh
>>223
期待はできる。
今回のサミットの警備等の関係で政府が支出した費用約600億円。
同じ島国でテロも有る、イギリスは同じサミットをその費用の1/10でしたのに。
国は財政難なんか既得権を失う官僚や団体・機構の宣伝。
無駄はいくらでも有る。
政治・行政の無駄を徹底的に洗って、無駄を支出を無くし、その上で足りない分の社会保障の財源確保の為に消費税や他の税などで補えば良い。
国も大阪府等の自治体も皆、その方向で動いている。
介護に専門性は有る。ここは間違えてはいけない。
もし、介護に専門性が無いというのなら、看護師もＰＴもＯＴも専門性等ありはしない。
医者ですら専門性等無いと言える場面が多々ある。
多くの介護職員が今、自らの窮状を訴え、団結して戦っている。
もはや団結と行動で世に、この介護の窮状を訴えようという人々が増えているのが一般論。
介護の賃金は上がることが決まった。期待できた。
「為せば成る、為さねばならぬ何事も」
「成らぬは人の為さぬなりけり」
225:ななしのフクちゃん
08/07/13 12:39:42 vYYE4jaF
もしこのまま低賃金を維持していくのなら、大学、専門学校、福祉関係の各資格は
すべて廃止にすべき。単純労働に専門知識なんて必要ないはず
226:ななしのフクちゃん
08/07/13 12:52:43 oBci7n68
資格大好き人間が多いから、俺たち搾取されてるだけなんだよ。
それで誰が儲けてる？
介護やってる人間に何か恩恵あるんか？？？
ないないｗ
227:ななしのフクちゃん
08/07/13 12:57:02 GzubVyEh
実際に現場で介護をやっていないし、やっていたとしても元々嫌々で仕方なくやっている連中には専門知識なんて無いという考えになるのだろうな。
介護は単純労働にあらず、専門知識は奥深く有る。
現実に医療・介護は医者だけでも、看護師だけでも、ＰＴ、ＯＴだけでもやっていけるものではない。
介護は必要不可欠な専門性の深い業務である。
ただ、それに気付いていないし、気付いても否定したがる人が多いだけ。
228:ななしのフクちゃん
08/07/13 14:02:17 /oQZJKCK
>>227
同感です。
私も介護職をやっていますが、専門性は多々あると思います。
三大介護と呼ばれる食事介助・入浴介助・排泄介助にしたって、やっていない人にはわからないと思いますが必要な専門知識と経験が無ければ、満足なサービスは提供出来ないでしょう。
また、福祉用具も充実してきています。
一昔前とは、介護現場は大幅に変わってきています。
それに伴い、介護現場の仕事内容も以前の（余裕といいましょうか？）利用者に触れ合う時間が皆無になってしまいました。
介護職に専門性が無いと言い放つ人は、現場を知らないか、誤解したまま現在も働いている人だと思います。
やればやるほどに過酷さは増す職業。
しかしこの待遇では『適当に流しとけ』派が多いのが現実。
229:ななしのフクちゃん
08/07/13 14:15:29 oBci7n68
介護に専門性があるって勘違いは酷いなｗ
なんでも専門性って言えばいいもんじゃない。
そこに価値がなければ意味はないよ。
オムツの大きさや吸収力、利用者の排泄サイクルを考慮しての選定方法、商品名などを知っててこれを専門性と言うのか？
一般の人は施設用のオムツなんぞ知らんだろうから、
これを専門性と言えば、専門性と言えなくもない。言うのは勝手だ。
ただ恥ずかしいだけ。なぜなら、専門職としてそんなものは知ってて当然だから。
福祉用具にしても、入浴にしても、食事介助にしてもそうだ。
知ってて当然のことであって、知らずに仕事をしてる方が怖い。
ま、うちらのやってることを専門性というのなら、世の中全て専門集団ってことになるってことだ。
工場で働く機械工にだって専門性があるということになる。
清掃員にだって専門性があるってことになるだろ。
それを専門性と言うのは自由だから止めはしないが、恥ずかしくはないのか？
230:ななしのフクちゃん
08/07/13 14:24:39 vYYE4jaF
①工場の機械工、清掃員、警備員、タクドラのための大学、専門学校、資格を新たに創設する。
②介護の大学、専門学校、資格、参考書をすべて廃止にする。
この際、介護は専門職なのか否か国にはっきり示してもらおうじゃないか。
231:ななしのフクちゃん
08/07/13 14:25:42 oBci7n68
介護はストライキをやるべきではない。
一つめの理由として、利用者の生活が脅かされる。生死に関わる場合もある。
二つめの理由として、逼迫していない状況下でストをやっても社会の理解を得られない。
三つ目の理由として、ストに対する同職種の理解を得られないため一体感を得ることができない。
四つ目の理由として、待遇が良くなることで今の介護職は職を失うことに繋がりかねない。
女性の職場としては優秀だった業界が、男性中心の職場となり、主婦層の仕事を失うことになりかねない。
232:ななしのフクちゃん
08/07/13 14:31:01 oBci7n68
>>230
①みたいなの作ってどうする？ｗ
介護は、国のやってる保険制度だから、自由に搾取できるだろ。
だから、それに群がる連中が安心して群がってるんじゃないかｗ
専門とか全然関係ないんだよｗ
233:ななしのフクちゃん
08/07/13 14:39:22 oBci7n68
介護の専門性？について、良い例えを見つけた。
つまり福祉の世界を免許に例えると
介護福祉士は原付だ。看護師が普通自動車免許で医師は航空機免許。
234:ななしのフクちゃん
08/07/13 14:55:41 3LvfcsOU
不穏と徘徊の爺婆を認知対応の経験もない医師が面倒見れるとも思えんがなw
細かいｹｱは介護士の足下に及ぶかどうか是非とも拝見したいもんだな
235:ななしのフクちゃん
08/07/13 15:01:53 3LvfcsOU
因みにうちの母親は車の免許を取った際に限定解除も一緒に付いてきた世代だ
だが原付すら乗る事は出来ない
それに恐らくｼﾞｬﾝﾎﾞのﾊﾟｲﾛｯﾄよりも超早な高校生の原付乗りなんか山盛りだろうよ
236:ななしのフクちゃん
08/07/13 16:01:50 oBci7n68
あまり言いたくもないが、２３４／２３５で言ってることは、
ネカフェ難民が、ネットカフェで寝るのは俺等が一番うまいぜ！
って言うのと大差ないと思うんだが。。。
237:ななしのフクちゃん
08/07/13 16:16:12 GzubVyEh
229～233
清掃員をやってたことがあるが、正に専門性は有る。実際に資格も有る。
警備も同様。機械工が日本の経済を支えている。実に専門性の有る仕事だということを知らないとは･･･。
あまりにも無知。
介護はストライキをするべきである。
「一つめの理由として、利用者の生活が脅かされる。生死に関わる場合もある。」
↑
ちゃんとこの板を読みましょう。利用者の生活は国や自治体・その家族が沽券・体面にかけて守ります。それは介護職を舐めて量だけ都合できれば良いと考えているからです。
年金問題に対する国の税金の投入と派遣労働者の投入人数を知っていますか？
膨大な額と人が事務仕事だけでも投入されているのですよ。
又、利用者の生死の責任は国や自治体・家族・地域社会の皆が負うものであり、介護職員のストはむしろ利用者の生を充実させ、助ける為に行われるのです。
二つめの理由として、逼迫していない状況下でストをやっても社会の理解を得られない。
↑
逼迫していないのは貴方の家庭でしょ？
もう十分に逼迫し、社会・家族・国会のコンセンサスを得ています。新聞・ＴＶをたまにはチェックしましょう。
三つ目の理由として、ストに対する同職種の理解を得られないため一体感を得ることができない。
↑
理解は皆がしています。一体感が出てきました。ようやく。
日雇派遣労働者ですら、団結してグッドウィルを廃業に追い込みました。
彼らより介護労働者はより結束しやすい環境です。
実際、大規模集会を最近でも開きニュース報道されています。
この板にも賛同されている方が多数います。
四つ目の理由として、待遇が良くなることで今の介護職は職を失うことに繋がりかねない。
女性の職場としては優秀だった業界が、男性中心の職場となり、主婦層の仕事を失うことになりかねない
↑
荒唐無稽な暴論でコメントする気にもなれません。
>>230
もう国はもう示しています。
介護福祉士は国家資格の専門職です。
238:ななしのフクちゃん
08/07/13 16:20:41 vYYE4jaF
>>237
そうか。じゃー俺の給与は専門職にふさわしい給与になるんだな
すまなかった
239:ななしのフクちゃん
08/07/13 16:34:58 oBci7n68
ストには反対だが、給料あがることに反対はせん。
２３７みたいな勘違いは、時に必要なこともあるしな。
いつストをやるのか知らんが、口だけで終わらんように。
それとも、全部吊りだったのかなｗ
だとすれば、やられたなｗｗｗ
240:ななしのフクちゃん
08/07/13 17:32:02 fPnWpiPc
>>239
その代わり、責任は重くなります。今より批判に晒されるという事を
自覚しましょう。
241:ななしのフクちゃん
08/07/13 18:01:35 KkkTqF8s
>>239
まるで鼠小僧みたいだ。自分は文句だけ垂れて傍観どころか足引っ張る事ばかり。
成果が出たら上前だけはハネルのね。
>>240
今ほど批判に晒されている職種（介護）も無いよ。
責任は元々重い。
元々重いのに賃金は超軽い。
だから声を上げてるんだ。
何も怖いもの等ないじゃないか。
そこんとこ自覚しましょう。
242:ななしのフクちゃん
08/07/13 18:02:20 8t4p664o
>>239
やるための準備段階に入る前の議論の練習じゃないのか？こういうのは。ＪＫ
口だけで終わるかどうかって、それは結果論だと思うぞ。
釣りとかそんな発想で解消するなよ。
所詮2chじゃねーか。
243:ななしのフクちゃん
08/07/13 18:10:37 8t4p664o
>>229
レシピがあれば料理くらい作れる。
カタログがあれば薬くらい売れる。調剤薬局くらい出来る。
お前の言いたいことはこういう事だろ？まぁ、頑張って仕事してくれ。お前が高いレベルで仕事をしていることは判ったから。
ただ、うちらの斜め上だが。
244:ななしのフクちゃん
08/07/13 18:59:12 WtZ05D2h
♂なのに、うちらとかwww
245:ななしのフクちゃん
08/07/13 19:00:23 aQYf/F4H
あなた方が言う「専門性」とはその程度のレベルなのか？
バイトで半月前に入ってきた人でもすぐに覚えられる程度の知識やスキルが
専門性なのか？？
そりゃあ、技術を習得するのに基礎の学問から応用、実技まで数年間をかけて
習得し、国家試験を終えてやっと手に入る資格を得た人（説明無用ですね？）
から鼻で笑われるわ。
いいから、さっさとストライキしなさいよ。
246:ななしのフクちゃん
08/07/13 20:42:14 GzubVyEh
>>245
貴方こそ鼻で笑われてるわ。
バイトで半月前に入った人でもすぐに覚えらるんじゃなくて、覚えた気になってるだけよ。
介護は奥が深い。やった事が有る人間ならそんな失言は冗談でも言えないね。
この板は貴方には縁の無い板だよ。他の板で幾らでもヒステリー起こせる場所があるから、そちらを薦めますわ。
247:ななしのフクちゃん
08/07/13 21:08:47 JovFdTBF
専門性は、有るかもしれないが、それは必要とされてないんじゃね。金かけないで、いい介護してくれるのが一番だけど、金かかるんなら、最低限でいいよってことだろう。
これからの日本の情勢考えて、今以上の負担増に耐えられる人は、少ないと思う。
248:ななしのフクちゃん
08/07/13 21:36:47 MvDc0Yzo
そうか？
専門性が必要とされる職業だから、ここまで様々な資格が整備されて来たと思うが・・・
問題なのが、その資格が十分に生かされていないこと。
介護福祉士・社会福祉士・ケアマネージャーなど資格を持っていても、その職業に就こうとしない。
募集をかけても応募が無いから、無資格の人間に仕事をさせる。
業務独占ではなく、名称独占になっていることも問題。
その理由は３K労働で、人が集まらないから。
249:ななしのフクちゃん
08/07/13 21:45:52 WtZ05D2h
奥が深いのにこの業界はセクハラパワハラいじめのオンパレードですな。
どうやら介護の浅いと深いは紙一重みたいだねwww
250:ななしのフクちゃん
08/07/13 22:15:16 qqEIcsiv
>>249
現場の実情を知れば、その理由が良く分かると思うよ。
現場を仕切っているのが無資格同然の奴等だし、仕切られている連中も
DQN高卒ばかりだし。
ケアマネが難しいなどと本気で言えるような低レベルな奴等に、社福が
使われている始末だし。
251:ななしのフクちゃん
08/07/13 22:37:48 JovFdTBF
要は、これ以上人件費に、金まわせないかまわさないか、根底にはそんなことが有るから、全てにおいて信じられない位中途半端。（その方が都合いいから）
大体、福祉系の国家試験の受験料は、他の国家試験と比べて有り得ない程高額なんだよ。
もう、福祉職の待遇改善には福祉政党作って、その党が第一党になるしかない、無理だけど。
まーどうでもいいけど。
252:ななしのフクちゃん
08/07/13 23:10:43 qqEIcsiv
>>251
受験料だが、社労士6000の宅建7000だぞ。そんなに開きがあったか？
まぁ業務独占じゃないから、会へは強制加入ではない。よって受験料収入でしか
運営費を稼げない。 ここに高い理由があるように思う。
全ては、名称独占が故の影響だわな。
それと、政党云々という迂遠な方法を取らなくとも、ちょっと制度に手を加える
だけで済むんだけどなぁ・・・。要は有資格者と無資格者混在の状況を打開し、
その上で地域介護力の向上を考えるべき所を、敷居を低くして無資格者でもどんどん
業界参入を可能としたことで、非専門性やプライドの部分で不満が出てきている。
人件費の高騰というが、頭打ちになる金額が必然的に低い業界であるのだから、
最初から資格者に対しては所得保障をして生涯賃金の部分で妥協点を探らなければ
ならなかったのにそれすらしてこなかった。そこまで頭の回る奴が業界に居なかった。
ともすれば、奉仕や利用者の為とか、障害者や高齢者の論理ばかりが重要視されている。
そんなにハンディキャップ者の論理が重要ならボランティアで回せよ。博愛の精神に溢れた
国民性なら、寄付行為自体も多い事だろうからさ。アメリカの10分の1しか寄付金額が無い
状況すら知らんで、アメリカ追従の姿勢を取り続ける奴等はきっとボランティアに参加
してくれるだろうしな。そうしろよ。って話だ。 しかし、どう考えてもそれはないだろ？
これこそありえないよな。でも、国はそうしろと言っている。地域介護力を高める必要がある
等と、平気な顔をしてほざく奴も居る。分かってないんだよ。
だからストライキをして強引にでも業界を再編してゆく方法をとるのだろう
253:ななしのフクちゃん
08/07/13 23:23:33 qqEIcsiv
命についての考え方が全く異なる文化圏に強引に、アメリカの思想や
合理主義を持ち込んでも、それは上手くはいかない。
盆には故郷に墓参りする為の帰省ラッシュが風物詩の日本において、
そもそも生活・介護に合理主義は馴染まない。高齢者との話の中で「あんた
結婚しないのかい？」などといわれ「これだけしか貰って無くって・・へへへ」
とかいえないだろ。それこそ「もうしわけないねぇ」と利用者に気を使わせる
ことになる。 しかし、現実には結婚して家族を養えるだけの給与などもらえていない。