08/04/26 05:37:11 VvDetozc
>>317
生活保護受給決定通知書が福祉事務所から1ヶ月以内に届きますから、
それが届いて受給決定すると書いていればOKです。
健康保険証は生活保護世帯になると、現物支給の医療扶助に変わるので、
生活保護が決まったら生活保護受給証明書を貰って、
国民健康保険窓口で脱退届けを出してください。
そして国保から未納になっている保険料請求があっても無視してください。
生活保護を2年以上受けていれば、未納分は時効になりますから。
資産調査は貴方が持っている預貯金や不動産など、換金できる資産があるかの調査です。
自分が今持っているものを全部さらけ出して正直に申告したら問題ありませんよ。
321:ななしのフクちゃん
08/04/26 06:15:15 SYCqmlk+
>>320
資産調査って、親とか兄弟も調べられるのでしょうか？
322:ななしのフクちゃん
08/04/26 07:09:54 VvDetozc
>>321
基本的には、申請者本人の資産調査です。
親兄弟やおじおばといった親族には、何故貴方を援助できないのかを聞いてきます。
この時点で正当な理由があれば、貴方への援助は無理と答えても良いんです。
323:ななしのフクちゃん
08/04/26 08:43:35 8eqNarPj
申請の時は、医者の診断書があった方が良いのですか？
費用はどのくらいなのでしょう？
正直、手元にお金が余りないのですが・・・
324:ななしのフクちゃん
08/04/26 09:49:22 aWYZrwSu
検診命令といって「稼働能力があるかないか」の医療機関での診断を求められますので
（無料）自腹の医者の診断書は無駄遣いですよ
325:ななしのフクちゃん
08/04/26 10:18:16 VvDetozc
>>323
>>324が書いているように、先ずは福祉事務所で書類を揃えさせることですね。
医師の診断書も自分で依頼するとなると、3150～5250円の範囲で請求されるから、
福祉事務所指定書式の診断書にするほうが良いですよ、無料ですしね。
326:ななしのフクちゃん
08/04/26 10:19:50 8eqNarPj
>>324ｻﾝありがとうございます。
来週役所に行って申請してきます。
327:ななしのフクちゃん
08/04/26 11:14:31 8eqNarPj
>>３２５ｻﾝありがとうございます。
そうします。
328:ななしのフクちゃん
08/04/26 12:21:50 EjSwKOdl
>>322
おじおばがなんで出てくるんです？民法で定める扶養義務は「直系血
族及び兄弟姉妹」のみなのですが。
329:ななしのフクちゃん
08/04/26 18:56:43 M/5Syipt
受給2年目です。今度の異動で新人さんが担当者に代わりました。
自宅訪問の時、また1から全部、部屋の間取りやら色々見せないとダメなんでしょうか？
ボロボロの戸建ての賃貸なんで2階とかあるし、男性不信なんであまり入れたくないのですが、わがままでしょうか？
330:ななしのフクちゃん
08/04/26 18:57:30 SYCqmlk+
>>322
ありがとうございます。
>>325
診断書って有料だと思ってたのに、私も無料でした。
331:ななしのフクちゃん
08/04/26 20:19:08 gxTZfKT+
>>328
兄弟がいない場合は、そこまで連絡が行きますよ。
>>329
そこまでCWに気を使う必要はありませんよ。
貴方は新しいCWに対して何もすることはありません。
新旧CWで申し送りはしているはずですからね。
生活保護費以外の金銭や物品の差し入れがあれば、
正直に収入申告する以外は今までどおりで構わないですよ。
332:ななしのフクちゃん
08/04/26 21:14:28 M/5Syipt
>>331
レス有難うございました。前任者の方と同様に、近況報告なら玄関先の中、書類があるなら居間でと言う感じは伝わってるものと思っておきます。
333:ななしのフクちゃん
08/04/26 21:26:28 pc8qgf6p
漏れはＣＷだけど、家庭訪問は玄関先では済ませず居室に入っている。
見られて困る物があれば、天井裏にでも隠せばよい。そこまで見ないから。
ただし母子家庭は室内外の様子から、男の影があるかどうか細かくチェックしているよ。
334:ななしのフクちゃん
08/04/26 21:40:07 6a7rbRqv
うん、どっちかというと、玄関先で
済ませてたのは前任者の怠慢だね。
定期訪問の意義は建前は見守りとかだけど、
本質は保護費が適正かの判断。
前任者は玄関までだったと、拒むようだと、
逆に怪しいと疑られて痛くもない腹を探られるだろうね。
335:ななしのフクちゃん
08/04/26 22:28:46 gxTZfKT+
>>334
私の場合は必ず部屋に招き入れていますが、
去年着任したCWは招いても玄関先でと言うから無理強いはしないよ。
特に何の問題もないし、何も隠すもの無いから気にはしていないけどね。
336:ななしのフクちゃん
08/04/26 23:18:11 m4t5esZa
私は今派遣会社の寮に入っていて体調を崩して、生活保護を受けたくて市役所に電話で相談をしたら、一度窓口の方まで来て下さいと言われその時に通帳と給料明細を持って来るように言われ、名前と住所も聞かれたんですけど生活保護を受けられるって事なんですか？
337:ななしのフクちゃん
08/04/26 23:49:58 gxTZfKT+
>>336
いいえ違います。
生活保護は申請書に記入して初めて通ります。
それと並行して貴方の現在の資産を確認します。
預貯金の他に生命保険の有無も見ます。
基本的に生命保険は解約となりますし、解約返戻金が生じたら、
それがなくなるまで保護申請は延期になります。
自動車を保有していたら売却になります。
福祉事務所へ行ったら、これまでの学歴や職歴も聞かれますし、
家族構成も聞かれるので、メモしておくのが良いでしょう。
あとは福祉事務所の指示に従ってください。
338:ななしのフクちゃん
08/04/27 00:43:39 QoWXge4U
336です。貯金はありません。生命保険も入っないし車の免許も持ってません。ただ消費者金融から10万円の借金があるんですけど…
339:ななしのフクちゃん
08/04/27 01:18:44 wMGq0ioz
>>338
生活保護受給中の借金返済は認められません。
10万円だと少額なので、司法書士なりを利用して
返済の一時停止の交渉をするよう求められることになります。
340:ななしのフクちゃん
08/04/27 13:57:30 oALMytoX
自分は等質できちんと医者の診断書を提出して生活保護を受けたのに、いきなり１回目の訪問でＣＷが上がり込んできて感じ悪い事を言われたぞ…
これって不正だと思われてるのか？
皆もこんな感じな態度をされたのかな？
正直ムカついたからキレて言い返したよ。
341:ななしのフクちゃん
08/04/27 13:58:17 BLlXW1TV
一つ質問なんですがいま大阪府で色々と削減削減と言われてますが生活保護関係も色々削られる部分が出てくるのでしょうか？？
342:ななしのフクちゃん
08/04/27 14:42:10 uM8sGRPC
>>340
不愉快でもがまんしてます。
セクハラまがい（下の話ばかりしていく男）や、部屋の中をじろじろ見て調べていく。
勝手に下着が積んであるところも見ていく。
生保なんか受けないで済めばそれにこしたことはないと思う。
が、現実には最低限でも安定が必要。済むところがとりあえずあって、
めっさ節約に苦しみながらもなんとか食べている。最低の安定は必要なのです。
343:ななしのフクちゃん
08/04/27 14:44:04 uM8sGRPC
そういえば、出身校をむりやり言わされたことがある。
本当に不愉快だった。
344:ななしのフクちゃん
08/04/27 14:50:21 ZeUzpPP9
在日や同和にはＣＷはやさしいのにね
345:ななしのフクちゃん
08/04/27 15:04:46 ySPEa3+M
>>340
CWには保護世帯の家庭調査をする権限があって、
正当な理由無くこれを拒む事は出来ません。
家庭訪問の内容も、玄関先の会話から部屋に上がって細かく見る人まで様々です。
貴方が何も疚しいことをしていないのなら、堂々と迎え入れても良いはずですが？
反論すると言う事は何か公に出来ない事をしていると判断されるだけで、
貴方にとって何のメリットもありませんよ。
>>341
橋下知事に聞きなさい。ここで聞いてもまともな答えは期待できない。
>>343
生活保護申請するときに、私は出身校の学歴と直近までの職歴一覧を書きましたよ。
それ位の事は何の問題も無いはずですがね。
346:ななしのフクちゃん
08/04/27 15:13:44 zncIxFlT
つーか言うのが嫌なら生活保護なんて受けてんじゃねーよ屑共。
347:ななしのフクちゃん
08/04/27 15:15:55 1rRdgmir
>>343
＞そういえば、出身校をむりやり言わされたことがある。
＞本当に不愉快だった。
口に出すのも恥ずかしいようながっこ出てんだな（笑）
就職の蔡の自己申告書でも、最終学歴あたりからかくのが常識
ましてや生保の審査にあたって、本人の生活歴や経歴は特に記録しておかなければ行けない事項
女性だろうってこと以外、事情が判らないが、福祉って事に甘えてるんじゃないか？
>>341
＞いま大阪府で色々と削減削減と言われてますが生活保護関係も色々削られる部分が出てくるのでしょうか？？
少なくとも法外援助はバッサリだろうな。
そうでないと、一般住民との扱いに不均衡が生じる。
それと、給付要件の締め付けは出てくる可能性高いな。北九州ほど非道い所まで行くことはないだろうけど。
348:ななしのフクちゃん
08/04/27 15:32:00 BLlXW1TV
>>345 341です。
そっか ただ何となく大阪府も削減削減で締め付けが厳しくなった様なことを何となく聞いたので…
349:ななしのフクちゃん
08/04/27 15:47:41 /MPX3t/A
ちゃんとした病気（鬱病など）なのにＣＷに疑われるのはしんどいね
350:ななしのフクちゃん
08/04/27 15:51:55 uM8sGRPC
>>345
出身校は関係ないとおもいますが。
ちなみに、受給することになった時も聞かれませんでした。それは関係のないことだと思います。
ずっとあとになって、多分、なぜ修飾できないのかを調べるために出身校聞いてこいと
指示されたものらしい。若い、新卒みたいに若い人でした。
下着が積んであるところをじろじろ見なくても、不審があれば直接聞いてください！
そうすれば、ちゃんと答えます。
普段すべきことしないでサボっているんじゃないですか。
351:ななしのフクちゃん
08/04/27 15:56:15 7N7cjbAu
>>349
俺らは鬱病なのに、1日中ネットやって遊んでるんだから
疑われるのはしょうがないだろ
352:ななしのフクちゃん
08/04/27 15:57:22 OetwAqDs
生活保護を受け始めてから2年ぐらい過ぎようとしている。
生活はぐちゃぐちゃになったし、精神もイカレタ。
もうおしまいだろうか・・・・・。
353:ななしのフクちゃん
08/04/27 16:23:10 oALMytoX
ＣＷに反発してキレまくって暴言吐いてても保護打ち切りになったりしないよね？
354:ななしのフクちゃん
08/04/27 16:26:13 uM8sGRPC
出身校書くとバイトやパートのとき雇い主に引かれるからなるべく書きたくない。
そんなりっぱな学校でていて・・と。イヤ、ほんと。
355:ななしのフクちゃん
08/04/27 16:35:01 zncIxFlT
>>350
＞普段すべきことしないでサボっているんじゃないですか
どの口が言うか(笑)厚顔無恥とはお前のことを言うんだよ。
356:ななしのフクちゃん
08/04/27 16:37:44 uM8sGRPC
>>353
暴言というのも、暴行とならんで罪になることあるのではないか。
相手がCWでも。ＣＷが先に暴言吐いたなら争えるだろうけど。証拠もなければたいへんだよ。
ただし、ＣＷが品性劣る人である場合もあるだろうから、どうしたものかね・・。
自分が品性劣る人になったらおしまいだよ。
暴行したら打ち切られるよ、たぶん。そんな事件があったね。
警察呼ばれて、告訴されるかも。そのばあい、自動的に保護打ち切りになるのかどうかは？だけど。
357:ななしのフクちゃん
08/04/27 16:40:02 uM8sGRPC
>>355
あなたは何？ＣＷ？
こんな時間にこんなことしている暇あるんだ・・・。フレックス労働なのかな？
358:ななしのフクちゃん
08/04/27 16:41:28 zncIxFlT
指導や指示に従わなかったら普通に廃止されっから。
359:ななしのフクちゃん
08/04/27 16:42:43 vS3TpG4Q
だからそんなＣＷやっておしまい、大丈夫、保護打ち切りになっても
ちゃんと三食付の別荘に行けるから・・・
360:ななしのフクちゃん
08/04/27 16:44:17 uM8sGRPC
>だからそんなＣＷやっておしまい
Ｗ．
いいかも・・。
361:ななしのフクちゃん
08/04/27 16:56:32 QoWXge4U
生活保護の申請をすると職場などにも連絡などいくんですか？
362:ななしのフクちゃん
08/04/27 17:04:28 OetwAqDs
なぜ働いてるのに、生活保護なの？
ケースワーカー言う職種も大変で、職場に来なくなる人がいるってさ。
仲良くなったCWから聞いた。
363:ななしのフクちゃん
08/04/27 17:17:15 ySPEa3+M
>>353
正当な理由無く生活保護廃止になることはありません。
けれどCWとコミュニケーション取れていない世帯は、
福祉事務所からの連絡事項の伝達が遅れて損する事はありえるね。
>>361
職場などには連絡は行きませんし、受給後も黙っていれば分かりません。
会社勤務の人の健康保険は政府管掌健康保険なので、
国保のように脱退する必要もなく引き続き使えます。
生活保護世帯の会社の健康保険は、自己負担分の3割を
福祉事務所が支払ってくれる仕組みです。
ただし、どこの病院でも良いわけではなく事前に福祉事務所に、
受けて良いかの確認は必要ですよ。
364:ななしのフクちゃん
08/04/27 17:37:26 uM8sGRPC
>>363
ＣＷさん何年も来ないことあったし、来ても一年一回だった頃もある。
コミュニケーション取れてないって言われても・・。
入院時の補助金（？）や親が亡くなった時も見舞金などもらわなかった。
通院費ももらっていなかった。
健康保険もそのままというのは知らなかった。いいですね。
職場での給料があまりにちっぽけで足りないばあい。
ただ、健康保険に入っているくらいなら正規雇用でちったあましな収入が得られそうだが・・。
ま、いろいろなケースがあるんですね。
365:ななしのフクちゃん
08/04/27 17:49:31 QoWXge4U
厚生年金と社会保険はお給料から天引きになってるんですけど会社にはわからないんですか？私は派遣会社の寮に入っていてもし派遣会社の人に生活保護の事で会社をクビになったら寮をすぐ出なければなりません。そうなったら住む所がないので心配です。
366:ななしのフクちゃん
08/04/27 18:13:02 ySPEa3+M
>>362
働いていても生活保護の条件に適えば申請は出来ますよ。
収入の足りない部分を補う意味があるからです。
頑張って働いて収入が一定期間基準を超えれば保護廃止になります。
>>365
>>336の人と同じ人だと思いますが、年金や社会保険と生活保護は別問題です。
貴方が生活保護を申請して受給されても、今までどおり年金も保険も継続できます。
生活保護世帯の国民年金は受給中は全額法定免除ですが、
これは手続きをする必要があるので、そのままかけ続けることも出来て、
その期間の年金は65歳からの老齢年金に反映されます。
社会保険も給与から天引きされますが、福祉事務所が関わるのは、
通院した時の3割自己負担分を病院へ支払うだけで会社には関わりはありません。
そして生活保護法並びに労働基準法では正当な理由が無い限り、
今いる住居を退去させる事は出来ないはずですから、安心して申請してください。
367:ななしのフクちゃん
08/04/27 18:17:36 XlcyX18g
病院行く交通費ってどんな場合に出るんだ?
定期券とか回数券?
往復で千円以上かかるからばかにならない出費なんだが、どうすれば貰えんだ?
なんでもかんでもCWに聞くのは厚かましいと思って、ここで聞いてるだが…
368:ななしのフクちゃん
08/04/27 18:35:11 uM8sGRPC
>>367
ＣＷに言って所定の用紙に住所氏名と通院のルートと金額を書いて、
病院で通院時に判子おしてもらってくる。それを次の月に提出して
後払いしてもらっている。
どこも似たようなものじゃないかな・・。
でも、この４月から特別な高額通院費以外は廃止するという厚労省通達がでて、
混乱している。原則廃止みたいな・・。
うちはまだＣＷさんから廃止だよと言われていないから、せっせと判子押してもらっている。
そのほかにも、入退院時の交通費・タクシー代もほしいんですけど・・。
そうとうな負担なので・・。
369:ななしのフクちゃん
08/04/27 18:53:47 wMGq0ioz
>>368
6月までは移行期間とやらになった。
通達の内容にあやふやな部分があって、
現場でも混乱中。
ただ、国保基準に合わせるのが大前提なので、
>>367や>>368の感じだと認められなくなると
思って差し支えないと思う。
370:ななしのフクちゃん
08/04/27 19:33:14 uM8sGRPC
>>369
やっぱり駄目なんですか？
んじゃあ、とても足りないよ、・・・お金。
新聞読むなってか？
もう、人と会わない暮らしずっとしてるんだけど・・。
食事もまともな食事は一日一回。
今日は、朝は目玉焼き２個とご飯少々と豆腐味噌汁。
二度目の食事はこれからだ。塩鮭と多分豆腐味噌汁三つ葉入り。
あと、夜遅くお腹がすいても、今日はなにもないな・・・。
月末まで頑張らなくっちゃ。
371:ななしのフクちゃん
08/04/27 20:00:56 ySPEa3+M
>>370
支給日が来たら、カップめんなどをまとめ買いしとけ。
372:ななしのフクちゃん
08/04/27 20:09:58 uM8sGRPC
>>371
カップめんなんて馬鹿なものは食べないの。
カップめん買うなら、卵とご飯か、トーストにバターと紅茶のほうがましだろう？
ま、カップめんって美味いけどな。
373:ななしのフクちゃん
08/04/27 20:10:46 uM8sGRPC
カップ麺ていくら？
374:ななしのフクちゃん
08/04/27 21:07:20 ySPEa3+M
>>372
コンビニなら150～180円くらいだが、
スーパーの特売なら90円位で買えるから、よく調べてから買うほうが良い。
375:ななしのフクちゃん
08/04/27 21:08:10 ySPEa3+M
↑>>372じゃなく>>373でした。
376:ななしのフクちゃん
08/04/27 21:20:48 RDQxpHNH
376
377:ななしのフクちゃん
08/04/27 21:32:54 uM8sGRPC
おコメが月２kg×２強で4000円くらい、一日当たり133円くらいか。
卵は値上がり前で６個１００円、一個16円。
やはり自分で用意するほうが栄養面でも費用面でもごみの面でもカップめんよりましだね。
まあ、たまに変わったもの食べたくなるけどさ。
今夜はお腹がすいてきたら寝ちゃうわ。
で、あす朝またご飯ののこりと味噌汁食べてから近所に食品買いに行くことにする。
財布の中は3000円。上手にやらないと、１日までもたない。
だからー、通院費廃止しないでー！枡添えさん！
378:ななしのフクちゃん
08/04/27 22:05:33 wMGq0ioz
その米高すぎない？
普通、5kgの奴が2,000円で買えると思うんだけど
379:ななしのフクちゃん
08/04/27 22:13:49 l4y2yGMk
>>287
便乗というか素朴な疑問
結婚して旦那と死別した女性の場合は
扶養の紙は旦那の親族にいくのか女性の親族にいくのか
どちらなんだろ？
380:ななしのフクちゃん
08/04/27 22:15:49 uM8sGRPC
うん、ちょっと食べやすいおコメにしている。
あと、５キロはおろか、３キロでも持って帰れないからお徳用は買えない。
そんなに大食いじゃないし。
とはいえ、このところご飯そのものが美味しくてお茶碗に一杯食べちゃってる。
カップめんごときに金捨ててないから、いいでしょ。
381:ななしのフクちゃん
08/04/27 22:58:02 ySPEa3+M
>>379
生活保護は世帯単位ですので、女性が配偶者と死別した場合、
女性が世帯主になっているならば、女性側の家族や親族に扶養調査が行きます。
382:ななしのフクちゃん
08/04/27 23:56:36 HWjFl7Fx
保護世帯主はマジに死んだの？
383:ななしのフクちゃん
08/04/28 01:48:31 l7AyMe3a
>>380
あそっか。
運搬を考えるときついな。
うちは10キロで1600円。
チャリで運んでる。
384:ななしのフクちゃん
08/04/28 07:02:03 8o3WzBB4
>>382
間違いなく死亡した。戸籍と住民票では死亡処理されて、
和歌山市の台帳から抹消されたと知人から聞いた。
385:ななしのフクちゃん
08/04/28 07:14:05 VryZh4xs
>>379
二人の間に子がいれば、子の父方の親族として扶養照会が行くことがあります。
386:ななしのフクちゃん
08/04/28 09:31:43 BDXmJ1nh
>>381
なるほど、戸籍上では旦那の苗字であっても
関係なく女性側の親族に調査ってことなんだ
>>385
子供がいるかいないかで変わるんだ
つまり子供がいれば父方でいなけや妻というか女性側だけという
認識でいいのかな
血縁重視というのは子がいるかいないかで変化するんだ
なんとなく納得
387:ななしのフクちゃん
08/04/28 10:09:58 baZHssIE
父親が生活保護で統合失調症なのですが、病院を変えたい場合、必ず紹介状が無いと新しい病院で診察して頂けないのでしょうか？
今の病院の先生と折り合いが合わず、顔を合わせたくないと落ち込んでいます。
紹介状を書いて貰わずに、他の病院に初診として、処方箋（今飲んでいる薬の内容が分かる物）を持参し、予約なしで行ったら嫌煙されますか？？
困っています・・・。どなたか教えてください！！
388:ななしのフクちゃん
08/04/28 10:50:30 nTEohx8M
前妻（子供と一緒）が保護申請したらしいのですが
こちらに問い合わせが来ました
このような問い合わせって度々来るものでしょうか？
389:ななしのフクちゃん
08/04/28 11:15:59 7egmaQEv
>>387
それは生保と関係ないのではないか。
今の医師と折り合いがわるく転院したいのならあえてその医師の紹介状なしで
行ったほうがいいように思う。
悪い先入見与えたり、前任医師の意見を無視できない場合もあるので、
くだらん紹介状はないほうがいい。
新規まき直し。
390:ななしのフクちゃん
08/04/28 14:06:48 rbgK5MZz
なんだかんだ生活保護の申請通らなくて働けない人ってその後どうなってる？
餓死？それとも草でも食ってる？漏れも事情で働けない無収入状態になって
食えなくなったばかりだけど今後どうなるんだろう。人間の体は食べずに何日生きれるのだ。
厚生労働省に電話したら申請の侵害がないように自治体には指導しているというけど
役所なんて１０人に１人しか申請を通さないのが現状だし。日本っていい国だと思ってたけど
カンボジアの餓死する難民たちとなんもかわんねーなって思った。
391:ななしのフクちゃん
08/04/28 14:10:47 429HsKm2
>>387
生活保護世帯の場合、同じ病気で病院を変えるときは、
CWに相談して許可を得ないといけません。
私の場合は糖尿病ですが、今受診している病院が廃業する等した場合を除いて、
糖尿病の治療に別の病院に行く事は許可が必要とCWに言われました。
無断で転院しても医療券の発券はされないですよ。
>>388
生活保護申請時の扶養調査は必ずありますが、
生活保護受給中にも年に1回程度通知はあります。
けれど、この通知は送付を断る事も出来るので、
直接福祉事務所で確認してください。
392:ななしのフクちゃん
08/04/28 14:30:55 0INOytMT
亡くなった親名義の家に住んでいる場合、別居中の姉との相続争いで
家が売れないって言ったらここに住みながら受けれる可能性ありますか？
393:ななしのフクちゃん
08/04/28 14:44:34 7egmaQEv
>>391
医療券が効く病院なら受給者でも自分で病院選択する自由はほしい。
制限は不思議だ。納得いかない。
もし、通院や入院など治療の必要について疑いがあるなら、なんてったっけ、
福祉事務所のほうで別の医師に受診させて検討すればいいだけじゃないか。
394:ななしのフクちゃん
08/04/28 14:47:28 bi/ngu+O
>>392
ある。
知ってる所ではそれで家賃分は支払われずに保護を受けていた。
まあ、あくまでそういうことが過去にあったってだけで、質問のケースの場合で通るかは別問題だけど
395:ななしのフクちゃん
08/04/28 15:11:25 aFirkPAX
生活保護手帳にはどの程度まで書かれていますか？
396:ななしのフクちゃん
08/04/28 15:25:24 yAdmY5YZ
>>392あんた>>306でしょ。
397:ななしのフクちゃん
08/04/28 18:06:44 rvxTpPch
生活保護を申請する時に消費者金融に借金があるとダメなのかな？8年前に4社から60万円借金して返してないんだけど…連絡や取り立てありません。そう言うのって調べたらわかるのかな？
398:ななしのフクちゃん
08/04/28 18:22:26 /Nq8id0C
>>397
基本的に借金があるからだめってことはない
生保受けたら債務整理すればいい
399:ななしのフクちゃん
08/04/28 18:27:30 rvxTpPch
8年間返済を1度もしてなくて…
400:０４２４ ◆X0oN/g3UEk
08/04/28 18:56:12 kWimaDyu
4００
401:ななしのフクちゃん
08/04/28 20:18:07 7dei32GI
微妙なところで勘違いしていると思われるものが多いようだから。
>>386
＞血縁重視というのは子がいるかいないかで変化するんだ
＞なんとなく納得
生別であれ死別であれ、現在関係がない配偶者の血族に扶養照会は、特に親密な関係があったとかでもない限り普通ない。
その肉親に扶養義務はないから。
ただし、子が一緒に保護を受けるのであれば、子に対する扶養義務は、血縁に基づいて配偶者に発生するから、その関係で配偶者の血族にも及ぶ
(>385はそういう意味だろ。）
だから、本人だけが保護を受けたり、子がいても既に独立していたり、逆に子が他法の措置により生活が保証されている（たとえば児童養護施設入所）ため世帯分離している場合などは、扶養照会を行う必要がないから照会する必要もない。
402:続き
08/04/28 20:18:49 7dei32GI
>>391
＞生活保護世帯の場合、同じ病気で病院を変えるときは、
＞CWに相談して許可を得ないといけません。
そこまで厳格にやっているＷＯがあるかどうかは知らないが、管内の医院であれば転院はある程度容認してるのが普通。
問題となるのは、重複受信と頻回受診
同種の診療科目について複数の医院を受診している場合は、ＷＯではその必要性をチェックし、特に必要がなければ１つの医院に制限する。
また頻回受診についても、受診の必要性をチェックし、必要性がないのに改めない場合は、本人に対し受診回数の制限を指導するとともに、医院に対しても以後保護での対応を行わないように伝えることもある。
（頻回の目安としては、特に必要性もないのに月に１０日以上受信している状態が半年続いていれば、頻回受診とみなされる可能性が高い）
だから、きちんと前の医院の受診を止めての上であれば、転院や主治医の変更は可能。
ただし精神系の場合、前の医院での処遇が重要なため、喧嘩別れみたいな止め方は、医院もいい印象持たないだろうし、本人にとってもよい結果はもたらさないように思えるが。
403:続き
08/04/28 20:19:53 7dei32GI
>>393
＞医療券が効く病院なら受給者でも自分で病院選択する自由はほしい。
＞制限は不思議だ。納得いかない。
生保指定の医療機関（ほとんどは国保指定の医療機関）であれば、管内での医院の選択は基本的に自由と考えてよいが、
近くの医院を嫌って、遠隔地の医療機関を自分で選んでおきながら、通院移送費が必要などというのは理屈が通らない。
まぁ、常識で考えればわかる話だが
404:ななしのフクちゃん
08/04/28 20:58:56 8nN9V2zE
うちは、緊急時を除いて事前相談を徹底してるよ。
「治りました、就労可能ですよ」→
「ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ働きたくない！ 僕の言うとおりに就労不可出す病院探す！」
なんて連中は掃いて捨てるほど居るからね。
結局は検診命令出して就労指導するだけなんだが、
その分医療扶助が無駄に支出されていく。
メインは>>402の言うとおり、重複受信と頻回受診の防止だが。
405:ななしのフクちゃん
08/04/28 21:30:33 VryZh4xs
精神通院なら自立支援医療の適用で生保対象外なのだけども。
406:ななしのフクちゃん
08/04/28 21:40:57 BpSw3y9i
自分は精神病か人格障害なのか分からないんだが、仮に人格障害だったとしても生活保護って受給されるのかな？
407:ななしのフクちゃん
08/04/28 22:46:20 7egmaQEv
>近くの医院を嫌って、遠隔地の医療機関を自分で選んでおきながら
なんか意地の悪い言い方だね。
そういうもんじゃないだろう。
>結局は検診命令出して就労指導するだけなんだが
じゃあ、いいじゃない。
あんたの金じゃないのだから・・。
>頻回受診
無駄にしょっちゅう医者に行ってなにか楽しいのか？不思議なはなしだ。
医者と患者がつるんで医療費余計に稼いでいるというなら、検診命令でいい。
ふつう患者は体調悪いのに意味なく頻回に医者にいくのは嫌だけどなあ・・。
408:ななしのフクちゃん
08/04/28 23:27:04 7dei32GI
>>407=393=389=ID:7egmaQEvのおバカさん
＞なんか意地の悪い言い方だね。
＞そういうもんじゃないだろう。
もともとそういうもんだ。自分の好き勝手に受診する事なんてハナから認められてないんだよ。
医療券（要否意見書っていうんだがな）にしても、保険の指定を受けている医院なら自由に受診できる国保なんかの保険証と違って
どこどこ医院を受診するって事について事前にＷＯに届け出て、それに対してＷＯが認めた分についてだけ受診してよいってのが本来の姿だからな。
（今は初診に限り便宜的に保険証と類似の手続きを取っているＷＯもあるらしいが）
＞じゃあ、いいじゃない。
＞あんたの金じゃないのだから・・。
お前みたいなのから、税金の浪費を防ぐために、いらん仕事までしなきゃならんのだがな。
＞無駄にしょっちゅう医者に行ってなにか楽しいのか？不思議なはなしだ。
＞医者と患者がつるんで医療費余計に稼いでいるというなら、検診命令でいい。
＞ふつう患者は体調悪いのに意味なく頻回に医者にいくのは嫌だけどなあ・・。
少なくともお前よりは多くの事例を見てきているよ。
病院の待合室を知り合いとのより愛所としてるヤツ。
赤チンにキズテープでも十分な程度のキズにも、いちいち受診するヤツ。
就労活動をしないいい訳にするヤツ。
普通に働いた方が、なんぼでもましなのにな。
そんな普通でない所が、生保の生保たる所以なんだろうな。
医者がつるんでる？
どこぞの三流小説でも読んだか？ボケが。
最後に、以後お前に答えるのだけはヤメにするわ。
お前のようなの相手するのがいちばんムカつくからな。
409:ななしのフクちゃん
08/04/28 23:57:19 TU+tuHIi
>>384
それじゃもう、水なすや麦飯も現れないんですね（笑）
410:ななしのフクちゃん
08/04/29 00:05:22 z5joTFW3
>>408
＞>医者がつるんでる？
＞どこぞの三流小説でも読んだか？ボケが。
いや、北海道だっけ？全盲の診断書出しまくっていた医師とか通院費を億単位で詐欺していた
ひとたちのことを連想しただけだよ。
眼科のほうは患者は意図的ではなかったのかもしれないが・・。
＞少なくともお前よりは多くの事例を見てきているよ。
＞病院の待合室を知り合いとのより愛所としてるヤツ
ふーん。病院の外来を社交場にしているのは暇なご老人かとおもっていた。
寄り合い所にしている老人はたぶんたいして高価な医療サービスを受けているわけではないと
（傷に赤チンぬるだけだとご自分でもおっしゃってる）
労働年齢じゃないんじゃないか？全部把握しているわけじゃないけど・・。
＞最後に、以後お前に答えるのだけはヤメにするわ
いいよ。
411:ななしのフクちゃん
08/04/29 00:30:07 z5joTFW3
傷の類って、医者が薬としてだしてくれない消毒薬や包帯やバンドエード、ガーゼなどなど、
市販のものを買わなければならなくて意外にお金掛かるんですよね。
近い医院なら受診したほうが安上がりなんだろうな・・。
412:ななしのフクちゃん
08/04/29 01:28:32 kBIw7Lfk
ﾅﾏﾎﾟの話ではないのですが、ご存じの方、教えてください
精神障害者手帳を持っていると映画は安くなりますか？
413:ななしのフクちゃん
08/04/29 04:22:22 sQJFES5E
>>412
それぞれの自治体や施設に聞いたら良いんですが、
身体･精神問わず障害者手帳なら映画は1000円になると思いますよ。
414:ななしのフクちゃん
08/04/29 06:17:19 RnD/Ctx5
>>377
ドン・キホーテで５kg1700～1800円で売ってるべ
415:ななしのフクちゃん
08/04/29 06:50:52 BqByaJON
自分も被保護者ですが、ここのスレも「保護世帯の権利ばかり主張する」人が多いですね＞＜
生活を守られているだけに感謝して生きて行くべきなのに、ＣＷに暴言とかあれしろこれしろ、これができないのはおかしいとか、血税で生きさせてもらってるのになんで文句出るの？
きちんと申請して、通って、普通に受給して、家庭訪問もあって･････
なにの文句があるのか、自分の立場考えようよ、私は３年目だけどなにひとつ不満はない。
だって、生きさせてもらってるんだもの。
権利ばかり主張してたらただのゴネるひとだよ。
416:ななしのフクちゃん
08/04/29 08:25:29 ASNGRGzJ
>>399
もうちょっとで時効だ。
417:ななしのフクちゃん
08/04/29 10:40:25 z5joTFW3
>>414
情報トン。
でも、近所にドンキホーテなんてない。
市の中央部にもないとおもう。バス代５００円使っていくのでは意味無し。
関節や筋肉痛む病気で、筋力も衰えているから、それに息も上がるから重たいもの持って
歩き回れないの。
そもそも、東京のような都会は人口が多いし競争が激しいから、案外物価安い。
こちらは近県だけど、１００円ショップにいくのに６００円の交通費かけなきゃならない実態。
418:ななしのフクちゃん
08/04/29 11:04:43 sQJFES5E
>>415
初めて自分の意見と同じ人に出会えたよ。嬉しいですね。
全く書いている通りだ。ちなみに私は生活保護6年半です。
419:ななしのフクちゃん
08/04/29 12:15:12 z5joTFW3
>>418
良い子でよいですね。
それはそうと、毎月いくら支給されていますか？いろいろ加算や補助を含めて。
あ、年金や就労その他の収入もふくめて、どのくらいの額になりますか？。
よかったら教えてください。
420:ななしのフクちゃん
08/04/29 15:31:18 WQeGk4xa
>>419
>>418です。
障害年金1級が82000円、生活扶助費はゼロで障害加算が15000円、
住宅扶助費が35000円の合計132000円です。
生活保護受けて6年あまりになりますが、6年間金額に変わりは無いです。
421:ななしのフクちゃん
08/04/29 15:43:28 ktMPukpG
>>420
>>418さんは何県在住ですか？さしつかえなければ教えてください。
422:ななしのフクちゃん
08/04/29 15:44:49 TlXqW6c+
和歌山は梅の生産地だな。水ナスをおかずに麦めし食べればケセラセラ。
423:ななしのフクちゃん
08/04/29 15:52:11 +qCsbyVG
生保受けてるのわかって金を借りに来る奴がいるんだが(･ω･)
424:ななしのフクちゃん
08/04/29 16:55:58 z5joTFW3
>>421
土地の等級によるのでしょうか（？）障害者加算が少ないですね。
首都圏ですが、障害一級だと２万７０００円くらいつくという話です。
でも、生活できて、不満がなければいいですね。
それに、障害者手帳もっていると電車・バスなど無料かもしれないし。
首都圏で一級一等（号？）地じゃなくて、またなんの加算もないと家賃（４６０００円）を引くと
７万円しか生活費のこりません。物価は東京２３区よりも多分高い（家賃や奢侈品をべつにすると）。
結構、暮らしきつきつでたいへんですよ。
現実は障害ありなんだけど、加算の可能性もしらなかったし、医師が何と言うかわからないから
言い出せない・・ｗ。
425:ななしのフクちゃん
08/04/29 17:45:31 z5joTFW3
ごめん。>>424は>>420へのレスです。
426:ななしのフクちゃん
08/04/29 17:49:39 DomI8XMn
>>415
こういう自己欺瞞は性質がわるい
427:ななしのフクちゃん
08/04/29 17:55:06 WQeGk4xa
>>421
四国の徳島県です。都会に比べたら物価が安いから助かっていますね。
>>422
生活保護110番で活躍していた保護世帯主＝水ナス＝麦めしのことですね。
私のことではありません、お生憎様でしたwww
そのハンネの人は3月2日に死んだらしいですよ、あちこちで書かれていました。
>>424
路線バスは半額になりますが、鉄道は障害1種1級でも介護人（同伴者）無しだと、
乗車駅から101km離れた駅に降車しないと半額にはならないんです。
タクシー補助券も貰っていますが、1年間で24枚なので月2回の割合でしか使えません。
428:ななしのフクちゃん
08/04/29 18:12:00 BmkvhknW
>>424
他法給付の全面的活用は権利じゃなくて、
生活保護を受ける上での大前提の義務だよ？
何で取ってないのさ？
429:ななしのフクちゃん
08/04/29 18:24:27 WQeGk4xa
>>428
私は今でこそ障害加算が付いていますが、
最初の頃は無かったですよ。
CWに聞いても説明は無かったし、何回か説明を求めて
CWが代わった時にいきなり障害加算が付いていたのは未だに理由が分からない。
430:ななしのフクちゃん
08/04/29 18:24:52 z5joTFW3
>>424
以前にＣＷさんにタクシー補助に絡んで訊いたことがあるのだけれど、
一級じゃなければ意味ないと一蹴された。それに詳しいこと知らなかった。
手足が無いくらいでないと手帳はとれないとも言われていたし。
今でも手足脚はあるから、一級なんて無理でしょう。素人考えで。
外見に見えない障害って周囲の理解は全然得られない。
まあ、医師がどう考えるかだけれど・・。
いちおう治療はしているわけで、最悪の状態は脱しているしねえ・・。
いまでも歩くと痛いし、１０分以上は続けて歩けない。その他その他ですよ。
431:ななしのフクちゃん
08/04/29 18:36:50 z5joTFW3
>>430は>>428へのレスです。
また、まちがえた。ｺﾞﾒﾝ。
432:ななしのフクちゃん
08/04/29 19:30:00 z5joTFW3
こっちだって、あちこちでクレクレ厨扱いされるの嫌でさ、ついつい言い出しそびれるのよ。
生保だって、なにか手を貸してもらえないかと役所に行って相談してから何年か経ってから、
病気なんですがと言ってはじめて手続き開始ですよ。
なぜはやく病気だと言わなかったのかといわれたけれど、・・・・ですよ。
433:ななしのフクちゃん
08/04/29 19:43:45 VlGEYhT3
>>418さん
>>415です。同じ気持ちでいてくれてるかたがいてこちらもうれしいです。
私は関西ですが、障害加算（精神2級）は16000円です。家賃は52000円です。
あと子供がいますので、教育扶助・給食費などあわせて、全部含めて19万円です。
（全部含めてなので生活扶助は計算してください、今頭回らなくてできない）
障害加算は、手帳交付されてから一定の期間経ってからの加算と言われました。
でも私の場合、通院歴が長いため、その一定期間はなしで手帳交付後すぐに加算がつきました。
434:ななしのフクちゃん
08/04/29 20:08:03 WQeGk4xa
>>423
生活保護世帯が保護費以外の金銭を受けるのは、
理由に関係なく収入申告する義務があります。
貴方に借りに来るんなら、借用書は書いていると思いますが、
その借用書のコピーを借りに来る人の福祉事務所宛に郵送してください。
あとは福祉事務所が処分してくれるはずですよ。
法律違反の生活保護世帯は厳しく罰しないと、
私のように真面目に過ごしている世帯に要らん迷惑がかかりますから。
435:ななしのフクちゃん
08/04/29 20:15:31 z5joTFW3
>>433
家賃は多分別でしょうね。
そんなものでしょうかね。
障害加算もついてそれだけですか。地方によりかなり違いがありそうですね。
家賃は家族があると上限があがるのかな？
単純に（単純すぎるかｗ）一人当たり９．５万ですね。（お子さん一人として）
お子さんはだいじに育てたいですから、たくさん保護や助けがほしいですね。
数字だけみて、まあ、悪くないかもという印象ですが・・。
なにより、ご本人が満足していられるなら結構ですね。
436:ななしのフクちゃん
08/04/29 20:16:02 VlGEYhT3
家電製品などをただで譲り受けた場合、やはり申請は必要ですか？
また、新品の家電で１０万を超えるものはいけないと言われた人がいるのですが、
自分で貯めて買い換えた家電なら問題ないですよね？家電購入（自費）の上限なんてあるんですか？
437:ななしのフクちゃん
08/04/29 20:17:14 uHY5ie/D
厚労省は医療費の抑制のため、後発品の使用を促進している。
今月１日付の通知で、「（生活保護の）受給者は医療費の自己負担がないため、
後発品を選択するインセンティブが働きにくい」と指摘。
医薬品の使用状況を調べ、正当な理由なく価格の高い先発品を使い、
後発品への変更指示に従わなかった場合は「保護の停止または廃止を検討する」としている。
438:ななしのフクちゃん
08/04/29 20:19:45 z5joTFW3
>>423
お金貸すのいやなら断ればいいだけ。
こんなところでちくるなよ。
生保生活でも窮々のケースもあるんですよ。
>>434
>私のように真面目に過ごしている世帯に要らん迷惑がかかりますから
どんな迷惑がかかったのｗ？
439:ななしのフクちゃん
08/04/29 20:21:32 z5joTFW3
>>437
枡添え大臣が国会で訂正したそうです。
440:ななしのフクちゃん
08/04/29 20:28:03 jrM6afzc
なんで、政府は弱者の金をカットする方向に考えをもっていくのだろう？
財界の大物は日本をエリートだけの国にしたいのだろうか？
441:ななしのフクちゃん
08/04/29 20:53:08 7UG3jIc5
>>440
財界人も自民党の政治家もアメリカ型資本主義の信奉者ばかりだからでつ
442:ななしのフクちゃん
08/04/29 21:14:05 WQeGk4xa
>>436
生活保護費を工面して購入する物品に上限額などありませんよ。
ただし工面して貯める金額は多すぎると収入認定されますから、
貯金額は1ヶ月の保護費の6か月分くらいが良いと思います。
物品を譲り受ける時も効果なのは一応相談すべきでしょうね。
収入申告には金銭だけでなく、物品や農産物も含まれますから。
443:ななしのフクちゃん
08/04/29 21:24:28 z5joTFW3
>ただし工面して貯める金額は多すぎると収入認定されますから、
>貯金額は1ヶ月の保護費の6か月分くらいが良いと思います
なるほど、参考になりました。
444:ななしのフクちゃん
08/04/29 22:17:19 jrM6afzc
>>441
そうでつかぁ、財界のボスはだれなんでしょう。
税金ドロボウどもをどうにかしてほしいのでつ
民主党なんか、小沢の頭のなかは空っぽで反対するしか能がなさそうでつ。
あの人に手腕なんかあるわけない！と思うのでつ
445:ななしのフクちゃん
08/04/29 22:20:59 VlGEYhT3
小学生の子供二人で１９万です。
そのほか、子供がいるため児童手当が月１万（ふたりぶん）、児童扶養手当（いわゆる母子手当て）が月４万数千円ですので、急な出費はそこから捻出するものとして、毎月家賃含め１９万円で生活しています。
家賃上限は子供いるないでは変わらないみたいです。母子加算がありましたが今年度から半減になり来年度から全廃です。（今まで母子加算は15000円くらいありました）
>>442
・・・ですよね。
でも知人が、10万円以上のものはダメってＣＷに言われたそうです。
それから、子供名義で毎月少しずつ貯金はやっぱりダメなんでしょうか？
これも知人のことなのですが･･･うちは貯金できる状態ではないためほかの手当て（児童手当など）をタンス貯金にしています（金額はしれていますが）。
446:ななしのフクちゃん
08/04/29 22:41:04 jrM6afzc
ケースワーカーも大変ですよね、毎日キ○○イがいっぱい来て。
私も精神障害者手帳もらおうかなと思ってますが、あれ貰うとなんか得なこと
損なこととか、どういうことがあるのでしょうか？
447:ななしのフクちゃん
08/04/29 22:55:42 VlGEYhT3
>>446
私は、ＣＷに手帳を申請するように言われました。
私の自治体では、市バス・地下鉄が無料、映画が1000円、各種施設（動物園など）割引などです。
精神の場合、２級以上であれば障害加算がつきます。うちの場合は16000円です。
キチガイなんですけどね･･･ＣＷも勉強不足な人が多いです。
例えば、うちの市は小学校は虫歯治療は無料なのですが、歯科に行くときに学校からの処置依頼状のみもって行けばいいのか医療券も持っていけばいいのかＣＷに聞いたところあいまいな返事。
結局、処置依頼状のみ歯科に持って行って医療券が必要ならば送りますとの答え。
ただでさえ病院へ行くのは躊躇するのに、そんな曖昧な答えはないでしょ・・・
もっときちんと明確に答えがほしい、今日電話したら突然「担当変わりました」って言われたし････
448:ななしのフクちゃん
08/04/29 22:56:50 z5joTFW3
>>445
１９万円から家賃引くと生活費一人当たり４．６万円ということですか。
まあ、集団なので一人所帯よりはすべてに経済的ですが、食べ盛りがいると食費はたいへんですよね。
（わたしなんか食費節約と外出制限でなんとかやっているんです）
「児童手当が月１万（ふたりぶん）、児童扶養手当（いわゆる母子手当て）が月４万数千円」
が無かったらたいへんですね。子供ちゃんと育たない・・。
母子加算廃止はつらいですね。この物価高だし。
449:ななしのフクちゃん
08/04/29 22:56:52 ktMPukpG
>>446
CWが就労指導を強制できない。
俺も手帳３級もらったとたんCWが腫れ物をさわるように接するようになった。
450:ななしのフクちゃん
08/04/29 23:00:27 z5joTFW3
>>444
>財界のボス
いちおう、経団連にいる面々じゃまいか。
貸金業者も大資本家。大手を振って貧乏人食い物にしてます。ｵｶｼｲﾃﾞｼｮ、ｴ？！
451:ななしのフクちゃん
08/04/29 23:01:30 z5joTFW3
>>449
ふーん、知らなかった。
452:ななしのフクちゃん
08/04/29 23:04:08 jrM6afzc
>>447
あー、それだったら病院のほうで役所に連絡してくれた場合がありました。
453:ななしのフクちゃん
08/04/29 23:10:19 jrM6afzc
うちのＣＷはなんか元気なくて死にそうなおばさんで、こっちのほうが社会復帰なんかやる気がなくなりそうです。
まぁ、うるさいやつよりいいけど。 もう、好きなことだけやって遊んでようかな。
454:ななしのフクちゃん
08/04/29 23:22:23 VlGEYhT3
>>448
でも、贅沢しなければっていうか、普通に生活できています。
食べ盛りの子供なので食費がどうしても高くなってしまいますが、自分の服を全く買わなかったりしてなんとかやっていけています。
母子加算がなぜなくなったのかは大変疑問です。
でも、文句言える立場ではないため、有難いだけです。
私は最初はバリバリ働いていましたが体を壊し収入源になり足りない分を保護費で補っていただいていましたが今は全部保護です。
子供のためにも早く社会復帰したいと思いますが今は就労不可ですし、子供の学校の役員もできないため（病気で迷惑をかける・責任あることができないため）肩身のせまい毎日です。
手帳は、すべて病院で手続きしてくれました。
今は、障害年金もらえるかどうか社会保険事務所に行ってみてとＣＷに言われているところです。
さかのぼってもらえたら私の場合400万くらいになるということ。その場合一時保護停止になるみたいですが、なんかややこしくて私の頭ではなかなかついていけません＞＜
455:ななしのフクちゃん
08/04/29 23:37:48 Z818cYrd
今日、NHKの集金人が来た。
思いっきり嫌み言われたよ（笑）
456:ななしのフクちゃん
08/04/29 23:41:18 jrM6afzc
生保もらってない一般人でも一日パン１００円だけで過ごしてる人もいるそうです。
こんな世の中に誰がしたんでしょう？
私もむかしは、一週間水だけで過したことがありますが、それは苦しいものでした。
氷を齧って飢えをしのぎました。
貧乏人が貧乏を抜け出すにはふつうのことなんかしてては絶対に抜け出せるものではありません。
宝くじでもあたらんかな！
457:ななしのフクちゃん
08/04/29 23:44:13 joiKO4Yr
>>453
好きな事できるお金も自由もないよお前には
458:ななしのフクちゃん
08/04/29 23:45:48 joiKO4Yr
>>456
今までの人生のつけが廻ってきてるんですよ
諦めろ
459:ななしのフクちゃん
08/04/29 23:53:28 7UG3jIc5
なんでそんなに貧乏なの？密入国者かなんか？
460:ななしのフクちゃん
08/04/29 23:53:47 BmkvhknW
>>429
詳細を知ってるわけじゃないから明確なことは言えないけど、
事務手続き上のミスがあった印象があるね。
>>430
1級じゃないと意味がないってのは流石にない。あるだけで意味がある。
うちは、身体4級程度の見込みでも申請させる。
将来の自活のことを考えても、CWに相談して今のうちに持っておくべき。
実際にCWが関わるのは検査料、文書料の支払い等々のみで、
申請自体は430が自分ですることになるけど。
>>436
あんまり高級なものを買っていると、CWの心証的に悪い、というか
不正に収入を得ていることを疑われる。俺だったら、7～8万超えてると別途内偵するかな。
この前遭遇した事例だけど、42型の液晶ﾃﾚﾋﾞがあって、
子供（経済的援助一切拒否中）に買ってもらったと堂々という老夫婦がいた。
よっぽど、売らせて収入認定しようかと思ったが。
>>445
無目的の貯金は認められない。額によっては、停廃止に繋がりかねない。
一度、CWと相談した方が無難だと思う。
>>449
できないと言うか、意味がない。どこも精神だと採用してくれないから。
作業所ってのが現実。まれに普通就労するのが居るが。
>>454
当座資金400万+児童扶養手当+障害基礎年金だと、
半年どころか相当な期間自活できるから廃止になるんじゃないかな？
また生活困窮するようになったら来てくれ、ってことになると思う。
461:ななしのフクちゃん
08/04/29 23:57:32 jrM6afzc
いやー、金は無いけど自由はいっぱいでーす。好きなことできる環境もそろってますが。
社会復帰する気なんかまったくありませーん。つーか、体じゅうが痛くて仕事できんのですよ。
ハードに働きすぎたせいで。 もう、とっくに諦めてますからほっといてください。
462:ななしのフクちゃん
08/04/29 23:59:44 WVD68Q79
【社会保障】フリーター：老後に生活保護費の追加負担18兆円と試算、ジョブカード｢実効性がない｣…総合研究開発機構(NIRA) [08/04/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
日本破綻決定乙。
463:ななしのフクちゃん
08/04/30 00:01:36 ZvcACrbq
>>460
はぁー、精神障害手帳は貰わないほうがいいんですかぁー やっぱり、うちの医者はいい医者だ。
464:ななしのフクちゃん
08/04/30 00:03:13 z5joTFW3
>>453
元気の無いＣＷさんに同情湧かないの？
冷たいというか冷淡というか（同じ意味だな）、思いやりと言うか、何にも無いひとだな、あなたは。
あなたに意地悪したわけじゃないんでしょ？
>>454
＞さかのぼってもらえたら私の場合400万くらいになるということ。その場合一時保護停止になるみたいですが、なんかややこしくて私の頭ではなかなかついていけません＞＜
そりゃ、納得いかないねｗ。
４００万も入ったら何年か停止、または廃止じゃない？
精神二級くらいでそんなに遡って出る？？
わたしは僅かな老齢年金が出始めたけど、二ヶ月に一回振込みなので細かい計算というか
計画的なやりくりが出来なくて死にそう・・。あるものを使う、それしか方法がなかったからね。
計画的家計なんてできないのよ・・。
465:ななしのフクちゃん
08/04/30 00:08:16 wvHUYnXX
>>462
ジョブカードってよく知らんかったけど、ググってみたら
よーするに「私は就職出来なかった落ちこぼれ」ですって証明するカード？
そんなん持ってる奴、余計どこも採用しなんとちゃう？
466:ななしのフクちゃん
08/04/30 00:11:29 W4lZAXUT
>>460
返答ありがとうございます。
今のＣＷはあまり障害手帳や子持ちの被保護世帯に詳しくないのか、いつも曖昧な返答ばっかりなんですよ。
こちらでネットで調べてＣＷに問うくらい（笑）
あまり医者にかかりすぎたり、あれやこれやゴネたりなんて絶対したくないから、相談したら的確な答えが欲しいんですが、
なかなか。。。。
前に生活保護手帳が市販されているとありましたが、明確な基準など載っているのでしょうか？
買って見たいけれど値段もそこそこするので迷っています。
被保護世帯で買う価値はありますかね？
467:ななしのフクちゃん
08/04/30 00:14:52 W4lZAXUT
>>464
ＣＷの話によれば、私の場合通院歴がもう6年にもなるため、初診の日から遡って年金が受けられればそのくらいの額になるんでは？って言われました。
400万？はぁ？です。
ＣＷは、（仮に）その400万がもし入れば、それを使い果たすまで停止になるって言われました。
うーーーーん。ややこしい。
468:ななしのフクちゃん
08/04/30 00:17:51 ZvcACrbq
>>464
知るか、なんで国がこんなに赤字なのに公務員にボーナスがあるんじゃあ！
ぜんぜん、仕事できん公務員、いっぱいいるやんけ！
ドロボウ公務員までいる始末だし、勤務時間中に携帯で遊んでるやつまでいるぞ！
469:ななしのフクちゃん
08/04/30 00:20:31 ZvcACrbq
>>459
おまえはいまの雇用状況を知らないのか？
470:ななしのフクちゃん
08/04/30 00:33:32 L/Shgpfk
公務員だって働いているんだから、ボーナスくらいもらって当然。
それより、莫大な利益あげている上場企業やファンドに減税していることが問題なの。
しかも、賃金や中小企業への還流がほとんどない。結果、貧困は増大し、国内消費は伸びない。
国内市場が長期的に狭隘化し矛盾が溜っていくの。そういう政策というか路線が問題であって、
ふつうの公務員を目の敵にしてもはじまらない。政策責任者や高級官僚や、天下り役人の給料は
返せといいたいが。
>>467
わたしの通陰暦はもっと長いよ。でも、だれも障害年金もらえるなんていわない。
ある程度まとまった年金が得られるならこの歳でも独立したい。
多少のアルバイトも不安定だけど入ってくるので。
あとは、生保ぬけたら医療費が心配。
471:ななしのフクちゃん
08/04/30 00:42:33 ZvcACrbq
>>470
普通、会社が赤字だったらボーナスなんてないがな、昇給もな。
まあ、諸悪の原因はアメリカにあるんだけどなぁー
472:ななしのフクちゃん
08/04/30 00:44:00 ZvcACrbq
不毛だ、寝よう！
まやすみなさい。
∧,,∧
（ ´・ω・）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヾ-ヾ_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
473:ななしのフクちゃん
08/04/30 00:46:29 L/Shgpfk
>>471
国が赤字なのは下級公務員のせいじゃないだろ。
おおきな儲かっている財界が税金はらわないからだろ。
あんたの論理じゃいきなりアメリカが悪いと言っても（アメリカの財界や多国籍資本の
要求があることは、そのとおりだけど）、間の論理がすっとんでるから、だめだよ。
474:ななしのフクちゃん
08/04/30 01:06:36 W4lZAXUT
>>470
そうですね、医療費が心配ですよね･･･
私も立て続けに手帳やら今度は障害年金とか、幻聴ひどくて外出もままならないのに、こなせないです
いです＞＜
でも生活保護は最後の手段で、障害年金もらえるならもらってくださいの理屈はわかっているから、なんとか社保事務所に行かないと行けないんだけど、
朝に過呼吸が起こることが多くそのままヒッキーになっちゃうので。。。。
ううううう、みなさんの血税すみませんですよ。自分が嫌になります。まして子供がいるのに働いていない姿を見せるのは私にとってジレンマなのです。
くやしい。。。。
475:ななしのフクちゃん
08/04/30 01:44:39 L/Shgpfk
>>474
どっちだって税金を通して再配分するんだからいいんですよ。
年金については、あなたは長年働いてきたから厚生年金掛けていたのね。
では、そういうことになるのかも・・。
医療保険と介護保険払わないといけなくなるから、年金で独立しても結構たいへんだろうなあ・・。
母子手当てや児童手当は続けられるかな？それ無くすと苦しいかも。
本当に一時に４００万手に出来ればちょっと楽だけど。まさか、課税されないだろうね、え？？？
働いていない姿といわれると、なんとも言えないけど、病気だからしょうがない。
それに、お子さんもいつか興味もって、理解してくれるんじゃないか。
それにしても、複雑なのいやですよね。
476:ななしのフクちゃん
08/04/30 01:52:28 ZvcACrbq
>>473
もう、寝ました。
477:ななしのフクちゃん
08/04/30 01:59:14 wvHUYnXX
>>469
知ってるから聞いてる、ポレもバイトを転々としてるが月15～20万くらいには成る
水しか飲めないってのは信じられん話だ、そこまで逼迫するとは借金でもあるのか？
478:ななしのフクちゃん
08/04/30 02:20:38 L/Shgpfk
>>477
職につけない人もいるんだよ。
わたしなんか、年令制限で半生だめだった。ふつうにいけば時給８００円くらいのパートしかない。
そのパートも毎日何時間も仕事があるというわけにいかない。
そういう状態が続けば、とても暮らせない。
月手取り１４－１５万あればなんとか暮らせるけど、そんな仕事さえないのだ。
479:ななしのフクちゃん
08/04/30 02:33:05 wvHUYnXX
>>478
なぜそうなったのでつか？事業に失敗したの？リストラ？
480:ななしのフクちゃん
08/04/30 02:51:10 W4lZAXUT
横でごめん。
私は文無しでりこんされて、離婚後働いていたけどいろんな精神疾患がひどくなって足りない分保護いてもおらってた。
今は19で子供と3人暮らし、私は間に合ってる。
でも、それでも「1000円の映画にさえ行けない」って嘆いている知人もいる。
私は19で満足しています。っていうか、それで暮らさなきゃいけないんだし。
はやく病気治して少しずつでも働らきたいです。
ちなみにうちの自治体では在日が多く、在日特権の世帯が多いです。
なんか、ちょっと、ね。。。。
まぁこれはまた難しい問題だからね。。。
481:ななしのフクちゃん
08/04/30 02:57:55 T2E25Z5c
>>466
生活保護手帳は、CWたちが実際の現場で使っているもので、
私たち保護世帯も自由に持って良いですよ。
定価は2625円（税込み）で毎年1回刊行されています。
大型書店には大抵ありますが、無い場合はネット購入できます。
私はセブンアンドワイで注文して、最寄のセブンイレブンで受け取る方法で買いました。
こうしたら自分の都合の良い時間帯に行けるし送料も無料でお徳です。
「セブンアンドワイ」で検索してみてください。
482:ななしのフクちゃん
08/04/30 03:09:51 W4lZAXUT
>>481
ありがとうございます。
それにどの程度まで書かれているのか教えていただきたいです。
今携帯のほうで生活保護のサークルをやっているのですが、あまりにも無知な方ばかりで（どうすれば受給できるのか、これは持っていていいのかなど）困り果てています。
保護手帳が、明確に記載されているのなら購入を考えますが、私の担当のＣＷのように無知なことしかのっていないのなら無駄遣いですしね。。。。。
483:ななしのフクちゃん
08/04/30 07:33:14 T2E25Z5c
>>482
私がこの本を買ったのは今回が初めてで、どちらかというと
ネットでの情報収集やCWとの会話の中で得た情報の確認などに使っているので、
どれくらい詳しいかは私にも説明は出来ないです。
私の知識の元は生活保護110番の情報スペースや
ミクシィの生活保護コミュです。ただし生活保護110番の各種掲示板は、
一部の思想の偏った人の回答で席巻されているので役に立つ事はありません。
まだミクシィのほうがレスも早いし考え方も偏っていませんね。
生活保護手帳は、法律運用集ですから1冊手元にあっても決して無駄ではないですよ。
特に80ページからの級地区分では、級地別に生活費後費の支給明細が書かれています。
そして収入認定に必要な基礎控除額の一覧も265ページに載っています。
重ねて書きますが、内容を熟知するには相当の労力を要しますが、
1冊持っていて損はしないと私は思いますがね。
そしてミクシィに入会を希望されるのでしたら、
私からの紹介状を差し上げますのでメール下さい。
484:ななしのフクちゃん
08/04/30 07:41:39 JbXpGqha
>>482 何その上から目線。周りが無知だとか馬鹿にする暇があるなら自分で携帯で調べたら？
485:ななしのフクちゃん
08/04/30 08:42:00 r3cGyRXM
昨日、心療内科でできれば仕事を休んで治療をしましょと言われました。
日雇い生活だからむりだからと一応薬でってなりましたが、経済的な事考えて福祉相談にいったら、自立支援をすすめてくれたんだか、生活そのももがダメになるっていうと、生活保護相談にいかされた。
生活保護相談の担当は逆でぎりぎりたおれるまで働けってため口でいわれた・・・
部所で見解がちがいすぎ
486:ななしのフクちゃん
08/04/30 08:49:48 gxwAyb2n
首長に手紙書け！結構効果あるぞ
487:ななしのフクちゃん
08/04/30 10:54:07 ZvcACrbq
さて、きょうも５百円で暮らそうかなぁ。
488:ななしのフクちゃん
08/04/30 10:55:52 ZvcACrbq
あ、挨拶をわすれまちた
, - ,----、
（Ｕ（ ）
｜ |∨Ｔ∨
（＿_）＿） みなさん、もはようございます
489:ななしのフクちゃん
08/04/30 11:13:05 L/Shgpfk
今日は一銭も出さないぞ。
おととい買った食料で過ごす。また、目玉焼きと魚の切り身と味噌汁だな。
これで一日を回す。
490:ななしのフクちゃん
08/04/30 11:17:00 ZvcACrbq
>>489
いいですねぇー、ガスが使えるんですか、うちはガス契約してません。
491:ななしのフクちゃん
08/04/30 11:18:24 4cIg+dcA
質問だけど、精神疾患じゃなくて人格障害でも生活保護って貰えるのかな？
一応、病院には通院して薬も飲んでるんだが…
492:ななしのフクちゃん
08/04/30 11:18:45 YVyx3Hyc
２００９年４月から基準額が引き下げって決定したんですか？
それともまだ検討段階？？
493:ななしのフクちゃん
08/04/30 11:19:59 ZvcACrbq
>>491
一回相談してみたらどうでしょう？
494:ななしのフクちゃん
08/04/30 11:21:07 ZvcACrbq
>>492
これからは福祉切捨ての方向でしょう？
495:ななしのフクちゃん
08/04/30 11:24:40 ZvcACrbq
あーぁ、リンリン死亡！！ ご冥福をお祈りいたします。
496:ななしのフクちゃん
08/04/30 13:10:22 p1DDPOW5
今日は水を飲んで腹を膨らまして夜までがんばるぞ
ナマホなんて貰わないでも生き延びてみせる
497:ななしのフクちゃん
08/04/30 13:23:26 z4a2FZi3
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
2008年 5月11日(日) 午後9時～10時28分 NHK 総合テレビ
セーフティーネット・クライシス ～日本の社会保障が危ない～（仮）
日本の社会保障が危機に瀕している。財源不足に加え、これまで制度の基盤となってきた
「企業による福祉」や「家族の支え合い」が弱体化し、セーフティーネットの網から
こぼれ落ちる人が激増している。
リストラや非正規化によって健康保険の保険料が払えなくなり、医療を受けられずに
死にいたった会社員。介護保険のサービス縮小によって一人暮らしが立ち
行かなくなった高齢者。生活保護から抜け出そうと働き先を探すが、仕事がなく
再び生活保護に頼らざるを得ないシングルマザー。
企業福祉からはじき出される非正規社員や、一人で暮らす高齢者・独身の男女、
いわゆる「おひとりさま」の急増など、日本全体が大きな社会構造の変化に
見舞われるなかで、社会保障を立て直すためにはどうすればいいのか。
崩壊寸前の社会保障の現状を検証し、危機の原因と解決に向けた課題を探る。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
498:ななしのフクちゃん
08/04/30 13:55:30 ZvcACrbq
散歩と温泉の元を買おうかなぁ～ でも、容量がたくさん無いとダメなそうな。
どんどん、自殺者が増えて社会の問題児が消えていくとうれしいだろ、財界のドンとやらは。
世界の恥とは思わないのか？ 自殺者数世界第６位だっけ？
499:ななしのフクちゃん
08/04/30 13:59:34 ZvcACrbq
>>497
日本の公務員保障はいちばん大丈夫、ははっははははは！
500:ななしのフクちゃん
08/04/30 14:00:05 XzibqIVo
All Star Game 08 に松井を出場させよう!!
さあ今すぐ〈ア・リーグDH松井〉に投票を!
↓
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
501:ななしのフクちゃん
08/04/30 14:01:34 L/Shgpfk
>>490
料金溜めてガス止められたんだろ。
しゃあないなあ・・。
じゃ電気で調理してるの？コンビに食か？湯くらい沸かすだろ。
風呂は銭湯か？
電気だけじゃあ高くつくだろう。
502:ななしのフクちゃん
08/04/30 14:05:05 ZvcACrbq
>>500
松井は新婚で子作りに忙しいの、すごいだろな！？
でも、ぜったい手でシコシコバッカやってたから遅漏だよ。
503:ななしのフクちゃん
08/04/30 14:10:13 ZvcACrbq
>>501
いや、最初から契約してないのですよ。
コタツも使ってないです、椅子の生活なので。
現代人は食べすぎなのです。
504:ななしのフクちゃん
08/04/30 14:17:04 L/Shgpfk
>>503
まあ、クロマニヨン人なみに丈夫な奴はそれでやってくれ。
こちとらかつて先進国の市民だからな、体は柔に出来てるのよ。
あんたと一緒にされたくない。
それなりに頑張ってくりぇ。
505:ななしのフクちゃん
08/04/30 17:23:11 ZvcACrbq
>>504
人間はそんなに簡単に死ぬものではありません。
どこまで、耐えられか連休だから試して見てくだつぁーい 藁藁
506:ななしのフクちゃん
08/04/30 17:55:39 pEkFEg+u
生活保護申請を終えて今度家庭訪問なんですけど、担当員が2時間くらい時間がかかると言っていたんですけど何をするのですか？
507:ななしのフクちゃん
08/04/30 17:57:46 HLWFCJz+
>>506
家の中を担当員と数名でチェックします
問題点があれば注意されます
508:ななしのフクちゃん
08/04/30 18:04:30 FR47M46x
とにかく何とか保護受けたい。働いて税金納めてなんて馬鹿馬鹿しい。
小指ないふりするとか。
509:ななしのフクちゃん
08/04/30 18:07:16 pEkFEg+u
押し入れの中とか流しの下とかダンボールの箱の中とかも開けて見られるんですか？
510:ななしのフクちゃん
08/04/30 18:08:46 aeBny+Ro
うんと悲壮感漂う雰囲気を演出しましょう、永続的に受給するにはそれなり努力が必要です
彼らと接する時間を乗り切ってしまえば、マッタリ生活がＧＥＴできます、却下，非認されれば
地獄のワープア生活が待ってます、判断するのは彼らです、真の困窮者でも彼らがＮＯと解釈すれば終わりです。
511:ななしのフクちゃん
08/04/30 19:36:25 L/Shgpfk
>>505
あんたは鈍なくらい頑丈に出来てるんだろう、クロマニオン人だから、そこらに穴でも掘って暮らしてりゃいいさ。
で、自分の基準を他人におしつけるなよ！
こっちはわざわざ実験しなくても寒冷でエライ目に会ったよ。ＱＱ車二度だよ。
緊急入院って騒ぎだ。
頑丈で生命力強い奴はせっせと悪条件で働いてくれ。そうしたいんだろう？
それとも、生保受給者なのか？？？え？
512:ななしのフクちゃん
08/04/30 19:47:55 +3ij7Kj3
>>509
申請したあとの家庭調査では、部屋の間取りと家財品の配置等をチェックします。
押入れや冷蔵庫の中などは見ませんが、生活保護が決まったら
CWは抜き打ちで定期的に家庭訪問するので、その時に不審に見える物等を見つけたら、
出所の確認もされます。
何も隠す必要はありませんが、CWもプロですから表情や挙動で変化を感じ取りますよ。
513:ななしのフクちゃん
08/04/30 20:30:40 pEkFEg+u
私は派遣会社の寮に入っていてＴＶ、冷蔵庫、洗濯機、布団など会社のレンタルで自分の持ち物は衣類、台所用品しかありません。あまりにも荷物が何もないので変に思われないかと…
514:ななしのフクちゃん
08/04/30 21:11:41 nS+uQCKj
>>513
思わないだろ？流浪のフリーターやら
ネットカフェ難民の荷物なんてそなもんだろ？
515:ななしのフクちゃん
08/04/30 22:49:17 r3cGyRXM
医者にはできたら仕事を休めといわれたが、無理言って仕事しながら治療にしてもらったけど、昨日今日発作が各々二回ずつおきた・・・やっぱり無理そう。あす保護相談に行ってきます。
行く前に医者にもう一度行った方がいいかな？
516:ななしのフクちゃん
08/04/30 23:11:08 ZvcACrbq
>>511
なんで、そんなに怒ってるのかなぁ～ ご苦労さん 藁藁
517:ななしのフクちゃん
08/04/30 23:13:56 +3ij7Kj3
>>515
先に福祉事務所に行って現状説明する事。
福祉事務所から主治医への診断書が送られるから、
主治医に書いてもらって、貴方は特に何もすることはない。
とにかく福祉事務所の指示に従うようにしてください。
518:ななしのフクちゃん
08/04/30 23:18:08 L/Shgpfk
>>516
>>504のレスが無神経そのものだから。
受給者なの？頑丈なら働けよ。
519:ななしのフクちゃん
08/04/30 23:41:21 nS+uQCKj
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽトェ-ェェ-:） -r'
ヾ＝-' ／
520:ななしのフクちゃん
08/04/30 23:46:19 Kmw0wgTE
私は障害年金基礎２級を受給しています
一人暮らしです。障害者手帳２級も所持しております。
特定非営利活動法人 もやい
URLﾘﾝｸ(www.moyai.net)
で生活保護費自動計算を使って計算してみた所
保護の要否判定が「否」と出ました。
常識的に考えても障害年金だけでは暮らしていけません
月額、6万6千円から家賃約3万円、光熱費、国民健康保険証の料金など
を払うと2万円くらいしかあまりません
あと、住民税とかも支払わないといけないのでしょうか？
病院にも通院しているのでもっと減ると思います
質問は、（１）まず障害年金を受けている人は
生活保護を受給出来ないのでしょうか？
（２）障害年金だけで暮らしている人に住民税等
の支払い義務はあるのでしょうか
（３）障害年金で暮らしている人の場合
国民健康保険証のひと月料金はいくらなのでしょうか
これは自分でもネットで調べたのですが分からなかったです。
521:ななしのフクちゃん
08/05/01 00:17:31 XeWF44oQ
>>520
私も障害年金貰っている生活保護世帯です。
生活保護は年金や各種福祉制度や近親者からの援助など、
色々と策を講じても福祉事務所基準に満たない時、不足分が支給される制度です。
質問（１）ですが、私の例のように条件をクリアしたら生活保護は受けられます。
私は障害年金1級で82000円余りあって、生活扶助費はゼロです。
身体障害1級なので障害加算金が16000円くらいあって、
家賃に相当する住宅扶助費は35000円で、合計133000円です。
貴方の場合は、年齢･住んでいる地域･世帯人数･病気や障害の等級などを考慮して決定します。
質問（２）障害年金は老齢年金と違って全額非課税です。
ですから、所得税や住民税は非課税です。
質問（３）国民健康保険料は前年度の収入に対して決定します。
障害年金だけなら税金は非課税ですが、国保に対しては負担があるかもしれません。
市役所の国保窓口で、年金証書を持って確認してください。
522:ななしのフクちゃん
08/05/01 00:34:04 S2sVXIGr
>>491
生活に困っているのか？
523:ななしのフクちゃん
08/05/01 00:36:00 XeWF44oQ
>>491
生活保護の申請は出来ますが、体調に応じた就労が義務付けられます。
人格障害であろうと体が動くのなら働いてもらいます。
524:ななしのフクちゃん
08/05/01 00:56:25 WoGU3gm2
>>518
おまえ、あたまおかしいだろｗｗｗ
525:ななしのフクちゃん
08/05/01 04:20:50 tZvnWOfy
>>61
妬くな ！
526:ななしのフクちゃん
08/05/01 08:13:16 qME/eBHT
ほんと屑だらけだな。
働けよ。何様だっつーの。特に>>482
国民の税金でくわせてもらってるくせに
527:ななしのフクちゃん
08/05/01 08:36:38 9VScIcky
とりあえずは申請できました。CWが家庭訪問にくるようだったら八割きまりかな？？
528:ななしのフクちゃん
08/05/01 08:47:46 OQHFbTEb
>>527
多分OKでしょうが、貴方に隠し事が無い事が絶対条件ですよ。
529:ななしのフクちゃん
08/05/01 09:46:18 4b6xQ2Af
隠し事って例えば何ですか？
私も申請、家庭訪問終了で今は結果待ちです。
530:ななしのフクちゃん
08/05/01 10:06:39 QrJnDZW/
>>505
>人間はそんなに簡単に死ぬものではありません。
>どこまで、耐えられか連休だから試して見てくだつぁーい 藁藁
北九州市では何人も生保支給を断られて孤独死している。もう死んでいるんだよ。
それに、死ななければいいというものではない。
531:ななしのフクちゃん
08/05/01 10:12:47 WoGU3gm2
きのうは５００円で過せた。
532:ななしのフクちゃん
08/05/01 10:17:11 WoGU3gm2
>>530
そうですねー、死ぬよりこの現実を生きていくほうがつらいですね、
きょうも、例の方法で自殺の報道がありました。
家族が巻き添えになって重態って、だれがこんな方法を広めたんでしょう。
言いだしっぺは重罪に処すべき！
533:ななしのフクちゃん
08/05/01 11:48:11 9VScIcky
北九州だけど、医者の就労不可があるのにかえされた(T-T)
534:ななしのフクちゃん
08/05/01 13:39:54 F9AXXsiB
北九州の生保忌避は根深いよ、水際作戦どころか硫黄島作戦まである位だから
535:ななしのフクちゃん
08/05/01 14:53:47 9VScIcky
医者の就労不可の診断書を無視したのはびっくりした。貯蓄も食いつぶしたし治療費もない。
北九州は全く変わってないね。
とりあえずは投書して支援団体を探して相談に乗ってもらう。
536:ななしのフクちゃん
08/05/01 15:30:18 vmrIINiq
>>529
意図的に申告していない預貯金通帳や高価な貴金属や、
可処分所得が発生する物品などです。
537:ななしのフクちゃん
08/05/01 17:32:57 F9AXXsiB
>>535
北九州では民医連系の病院へ入院して、そこから生保へ結びつけるのも無理なのか？
民医連系病院北九州市
URLﾘﾝｸ(asp.aik.co.jp)
538:ななしのフクちゃん
08/05/01 18:59:05 9VScIcky
北九州は受給は毎月いくらなのかな？
なんか六万円くらいってほんと？
539:ななしのフクちゃん
08/05/01 20:10:02 vmrIINiq
>>538
北九州市に関係なく、地域･年齢･健康状態などで判断されます。
540:ななしのフクちゃん
08/05/01 20:36:31 aBcmAsOc
ナマポに限らず【貧民は死ね】というのが日本の政策だという事を忘れている香具師多くないか？？
これからますます加速すると思われます。
541:ななしのフクちゃん
08/05/01 22:32:33 QrJnDZW/
>>532
>死ぬよりこの現実を生きていくほうがつらいですね
そういう場合もあるかもしれない。
だが、北九州市の場合は（ほかにもあるかもしれないが）自害ではない。
餓死してしまった。
また、自殺はそんなに簡単ではないんじゃないか。すごいエネルギーが要る。
わたしは、準備したが実行できなかった。怖いよ。苦しいだろうと。
本当に寿命が来ていないのに自殺するのはたいへんなことだとおもう。
>、だれがこんな方法を広めたんでしょう。 言いだしっぺは重罪に処すべき！
どこかネット上にコメントを読んだけど、 死にたいと思わせる世の中が問題なのだとおもうよ。
確かに死ねる方法を知らないと自殺できないことはあると言えるかも知れないが・・。
あなたは不幸な人は死ななければ満足しないのかな。
なんとなく変な人だ。
受給者なのか？と訊いたんだが、答えが無い。
542:ななしのフクちゃん
08/05/01 22:39:26 26mqGO7x
田舎で持ち家住んでると、
市営団地に住まないとだめかなあ。
しかし、家が売れなったらどうなるんだろう。
543:ななしのフクちゃん
08/05/01 22:44:54 QrJnDZW/
>>531
>きのうは５００円で過せた。
どういう意味か？実際の出費のことか？
それなら、わたしのところも０円の日を何日もつくっている。
食品は何日分か買いだめしてあるし、外出しないで節約しているから。
そうしないと保護費でやっていけない。
ただ、光熱費や家賃その他月単位で支払う支出は勘定しないでの話だ。
今日は外出したので交通費がかかった。それに、食品3000円もしたよ。ウウ・・。
外食代は450円のお蕎麦代だけ。
544:ななしのフクちゃん
08/05/01 22:46:39 QrJnDZW/
>>542
家賃補助が出ないだけでしょ。＞持ち家
それともめっちゃ豪邸？広すぎる敷地とか？
545:ななしのフクちゃん
08/05/01 23:05:17 9VScIcky
皆さん保護費はいくらくらいですか？
参考にしたいから教えてください。
546:ななしのフクちゃん
08/05/01 23:08:16 ilt0CT+d
>>542
持ち家に資産価値があるのなら、
生活保護よりもリバースモーゲージを使うのが良い。
547:ななしのフクちゃん
08/05/01 23:17:56 ilt0CT+d
>>545
先ず貴方の現状をここに書くべきだ。
年齢･地域･世帯人数･障害や病気の有無などが全ての判断材料だ。
それを書いたら私も書いてあげるよ。
ここはギブアンドテイクの世界だ、それ位分かるよな。
教えてクンやクレクレ君は出て行くべき。
548:ななしのフクちゃん
08/05/02 09:40:23 R25mjidb
今日、申請に行ってきます。
電話で担当の人と喋ったけど敬語をほとんど使わない人だったよ。
一応、医者から生活保護進められて行くんだが不安だ。
パニック障害と鬱病なんだが申請とおってくれないかな～。
家賃も滞納だし、国保も滞納、生活費はあと一万しかないしさ
549:ななしのフクちゃん
08/05/02 10:15:48 h/tcQB9o
申請担当はあまり感情を出さずにイタイところをズケズケ突いてくるけどひたすら低姿勢で望む事
家賃滞納とか残金が残り少ない事もすべて白状して嘘や隠し事がないようにしよう
申請を受け付けてくれてCWの自宅訪問まで行けばほぼ決定だと思う
550:ななしのフクちゃん
08/05/02 11:56:07 lpwPoK1V
急にＣＷから電話が掛かってきて「銀行振込から現物支給に切り替える。すぐにでも取りに来い」と急に言われたんだが、これって不当で横暴だよね？
どうすればいいでしょうか？
551:↑
08/05/02 12:18:11 mnEbEyAI
そのＣＷをやっておしまい・・
552:ななしのフクちゃん
08/05/02 13:28:33 kDIf3LjE
>>521
回答ありがとうございました
その他分からない事があったら自分で電話して聞いてみようと思います。
１ヶ月、6万6千円ですが
あと5万円ほどあれば障害年金基礎2級でも生活していけると考えました
精神の病気の身ですが、病気をゆっくり治して
短時間でも働いて約5万円でも稼げる人間になりたいです。
努力します。
553:ななしのフクちゃん
08/05/02 13:56:30 R25mjidb
ただいま。申請用紙貰ってきました。家主に書いてもらわないといけない書類を貰ってきました。
連休明けて本申請です。ここまでやって申請とおらなかったらたまらんな。連休中に金なくなりそうだし。
薬が十日分あるのがすくいだ。
554:ななしのフクちゃん
08/05/02 16:16:33 EGy2ttoP
>>553
よかったじゃん。
多分もう大丈夫だと思うよ。
そこまでいって駄目になることと言えば隠し財産がばれて駄目になることくらいしかないかな
555:ななしのフクちゃん
08/05/02 16:24:56 R25mjidb
>>554
そうなの？職員は申請しても解らないって言ってたけど。
書類のなかに、家主に書いてもらう証明書があるけど、先月から家賃滞納してるから頼みづらいよ。
幸い隠し財産はまるでなし。家賃、電気、ガス全部滞納してるくらい。
働ける身体だったらドカタでもなんでもして払うのに(T-T)
556:ななしのフクちゃん
08/05/02 16:28:43 EGy2ttoP
>>555
大丈夫、大丈夫ｗ
本当に福祉事務所が断るんだったら申請書自体くれないし、もい一回来てなんて言わないよ
それでも万が一駄目な場合でも不服審査請求が出来るから
557:ななしのフクちゃん
08/05/02 16:57:15 foP2JIHa
>>548
病気のことはわからんが、満足に働けない状況で親兄弟から援助がなければおｋだろうな。
558:ななしのフクちゃん
08/05/02 18:42:24 HIK3Hmr+
今日、家庭訪問終わりました。家庭訪問が終わったら保護認定前でもお金がない場合は1日1000円の支給ができるからお金が無くなったら市役所に来るように言われたんですけど…生活保護受けられるのかな？
559:ななしのフクちゃん
08/05/02 18:54:08 EGy2ttoP
だから申請してＣＷが家庭訪問してなおかつお金まで前借させてくれる
もう大丈夫だよ
っていうかほかの人も書いてるど何度言えばｒｙ
560:ななしのフクちゃん
08/05/02 19:11:38 HIK3Hmr+
すみません。もう一つ質問いいですか？病院によっては生活保護者、申請者を診察したくない病院があるんですか？
561:ななしのフクちゃん
08/05/02 19:20:50 EGy2ttoP
>>560
あります。詳しくはあなたの自治体のＣＷのほうが詳しいと思うので聞くように
っていうか分からないことがあればここで聞くより直接ＣＷに聞いた方がいい
562:ななしのフクちゃん
08/05/02 19:27:10 WP+AB2rc
いけちゃんは、mixiでもGREEでも、相談者に直接メールしているのか。
563:ななしのフクちゃん
08/05/02 19:46:08 HIK3Hmr+
ＣＷには話しました。病院変えてくれるそうです。社会福祉法人の病院がそういうことしていいのか？
564:ななしのフクちゃん
08/05/02 20:02:30 CNqQVQf8
>社会福祉法人の病院
なんていう、どんな病院？
具体的に書いてくれ。知りたいから。
565:ななしのフクちゃん
08/05/02 20:15:12 R25mjidb
先程貰ってきた申請書に記入終了。
早く申請したいけど明日から連休でお役所は休み。
連休中は申請受理して貰えるか不安な状態で過ごさないと・・
鬱病で申請なのに悪化しそうな予感。
566:ななしのフクちゃん
08/05/02 21:30:37 dwndXcMs
>>536
大丈夫でした。
教えてくれてありがとうございました。
567:ななしのフクちゃん
08/05/02 22:36:15 naekb+Ye
最近の病院は生活保護大歓迎ですよ
医療費踏み倒しがないから
今年間１兆円も医療費は踏み倒されてて倒産する病院も多いんですよ
568:ななしのフクちゃん
08/05/02 22:46:20 B/xkvTPT
でも、歯医者は生活保護嫌うとこ多いよねー
569:ななしのフクちゃん
08/05/02 23:21:09 CNqQVQf8
>>568
そう？
高級な（？）ところばかり行っているんじゃない？
生保は「並」治療をきちんと払ってくれるのでいいんじゃないかな・・。
最近歯科医の倒産多いということだし・・。
570:ななしのフクちゃん
08/05/02 23:25:26 B/xkvTPT
医療券もらいに行っても、近くの歯医者は結構アウトだったorz
ＣＷいわく、歯医者は生保受け付けてないとこ結構あるんですよ、とのこと。
571:ななしのフクちゃん
08/05/02 23:36:01 HIK3Hmr+
整形外科や耳鼻咽喉科はどうかな？
572:ななしのフクちゃん
08/05/03 00:18:28 +juBbo8l
GREEの生保相談はボッシーばかり。
生保より先に、扶養してもらえる男を探せ。
573:ななしのフクちゃん
08/05/03 00:21:33 l0CnESbr
ＧＲＥＥの生保コミュの千葉ってなにものさ？
ぶちえらそう！！！！！！
574:ななしのフクちゃん
08/05/03 00:49:54 5HDEgTpJ
>>568
嫌がられましたｗ
575:ななしのフクちゃん
08/05/03 00:50:59 jCeiyyAK
>扶養してもらえる男を探せ
男に依存して生きるのはいやだね。
576:ななしのフクちゃん
08/05/03 02:59:19 S47QA8qe
>>573
>>562がナカーマだから教えてもらいなよ
577:ななしのフクちゃん
08/05/03 06:24:13 cawdUemi
いけちゃんやアロエに頼んでmixiに入るか、
GREEなら携帯から登録したら紹介者無しですぐ入会できるよ。
578:ななしのフクちゃん
08/05/03 07:52:01 mB/H9Uni
近いうちに手術なのですがその金額が大体15万前後とわかりました。
貯金はしてたのですが家でも立て続けに誰かが怪我にあったりしてお金を貸して欲しいと言われ、
（貯金を元からしない2人の親なので私たち2人は貯金をする癖がついたのですが・・・・）
結構な金額を貸してしまい、お金が足りない訳では無いのですが出してしまうと本当に生活が出来なくなってしまうんです。
私の家は母子家庭で母親は足を複雑骨折し、生活困難で収入は内職程度。兄の収入で一緒に暮らしています。
今回怪我したのは私の兄です。兄もまた足を骨折3ヶ月仕事復帰が無理です。
どうにかする方法は無いのでしょうか・・・。
未成年で申請などもよくわかりません。
出来るだけ家族に手を借りず（今周りは大変なので）自分で出来る事はしたいのですが
無知なので細かいところまで教えて頂けると本当にありがたいです。
よろしくお願いします。
579:ななしのフクちゃん
08/05/03 10:35:17 ozBKzoZm
＞貯金を元からしない2人の親
＞私の家は母子家庭
釣りか？
580:ななしのフクちゃん
08/05/03 11:45:48 jCeiyyAK
どうして釣りなんだ？
581:ななしのフクちゃん
08/05/03 12:17:27 Gta3LJWh
お祓いした方がいいかもしれないな
582:ななしのフクちゃん
08/05/03 12:27:03 +juBbo8l
ケース諸君、連休中は一般の医療機関が休みだからといって、コンビニ感覚で救急病院にかかったり、無料タクシーのつもりで救急車を呼ばないように。
医療扶助を不正に取得した疑いで保護をとめるからね★彡
583:常に人々は善
08/05/03 13:02:25 kUt2OoZP
人間は特別に教育されずとも、善でなければならないのです。
584:ななしのフクちゃん
08/05/03 14:29:30 xXswnq3X
>>582
＞コンビニ感覚で救急病院にかかったり・・・・
それを言うなら休日当番医でしょうがｗ
ボロを出しましたな・・・・乙ｗｗｗ
ハハハッ
585:ななしのフクちゃん
08/05/03 14:37:08 7nffKHIc
>>584
前後の文意から考えても、大した間違いじゃないと思われるが、
厨くんにとっては、嬉しい間違いだったんだろうな。
586:いけちゃん
08/05/03 14:48:06 AmMX9sNZ
久々登場
本物だわ・・・
587:黒金５００５
08/05/03 14:51:22 S47QA8qe
ぐりの生活保護受給コミに入りたいわ
千葉さん宜しくて
588:ななしのフクちゃん
08/05/03 15:59:45 2csZ3bxN
コミュもう１００人達したので無理です(>_<)
589:ななしのフクちゃん
08/05/03 16:05:51 w5Vtck9G
>>578
相談者の貴方は何歳ですか？お兄さんは何歳ですか？
お兄さんの怪我の原因はなんですか？仕事中の怪我なら労災保険から支給されます。
家にはお母さんと貴方とお兄さんの3人なのですね？
それなら3人の収入の合計が基準額以下なら不足分が支給されます。
連休明けにでも福祉事務所に行って、預貯金の明細やお兄さんの収入証明などを取って、
相談に行ってください。
>>587
携帯からだと紹介なしで入会できるよ。
そしてPCで見られるように設定して置けば楽に書き込み出来ますよ。
コミュで生活保護と検索したら出てきます。
590:ななしのフクちゃん
08/05/03 19:13:12 mB/H9Uni
>>579
ゴメ。釣りでは無いんだ。
>>589
私は19歳兄は22歳アルバイトの引越し屋で足をひねったと言ってましたが
お金は出ないそうです。
母は収3万前後、兄は25万前後、私は8万前後です。
私自身今は手術前で調子が悪いので2ヶ月程前から仕事に行けてません。
兄は先月末に骨折しました。
連休明けだともう手術に入ってる可能性があるんです。
ただ、どうしたらいいのか教えて頂けてよかったです。
家族と相談して無理だったら私の変わりに行って貰おうと思います。
ありがとうございました。
591:ななしのフクちゃん
08/05/03 19:21:10 tsOTd9Z+
バイトだろうが密入国者だろうが、仕事中のケガには労災が適用されます
スルーする雇用主が居るようですが、労働基準監督署に訴えれば罰せられるお
592:ななしのフクちゃん
08/05/03 20:34:58 jCeiyyAK
受給していてＰＣもケイタイも持っているとはうらやましい。
受給者だけど、ケイタイは解約した。とても経費が負担だ。
きっとその方はやりくりがうまいのだろうけれど・・・。
593:ななしのフクちゃん
08/05/03 20:48:54 z++CLMa7
>>592
自分は倒れた時周りに誰もいなかったから自分で119したしｗ
その後もあちこちに連絡しなければならなかったからもう手放せないよ
ネットと携帯代込で1マンいくかいかないかだからなんとかやりくりできてる
携帯はもっと削れるプランもあるけどね
594:ななしのフクちゃん
08/05/03 20:53:31 pADOIV/7
精神障害者福祉手帳ゲットして携帯基本料金半額サービス利用。
595:ななしのフクちゃん
08/05/03 21:34:26 jCeiyyAK
>>593
外で倒れてだれも助けてくれなかったらそのまま逝くつもりです。
>>594
障害者手帳、医師に怒鳴られた。
膠原病系では出ないらしい。
メンタルの医師にも言い出しにくい。言えない。
それにさ、精神障害者だなんて看板ぶら下げて歩いているようでは、あれこれの訴えや主張も
ｶﾞｲｷﾁだから、と一蹴されちゃうよ。そのリスクは大きいと思えるんだけど。
みなさん、平気なのかな？じっさいに差別的な扱いうけること無いの？心配だけど・・。
596:ななしのフクちゃん
08/05/03 21:37:18 pADOIV/7
精神障害者手帳は二年更新。永久ではない。自分の意志で更新を断ることができる。
597:ななしのフクちゃん
08/05/03 22:09:14 jCeiyyAK
もう何年も上階のとてつもなくヘンなオヤジが床を蹴る震動と音に悩まされてあちこちに
被害を訴えていますが、こちらが精神障害だなんて言ったらすべてこちらの妄想にして
逃げられそうです。
現に、警察はわたしが病気がないかどうかとかいろいろ訊きます。
そのオヤジの騒音暴力については他の住民からも訴えがあったりしますから
無いものを妄想しているという言いがかりは無理とはおもいますが、それでも
責任ある立場の人が責任回避するためには、なんだって利用できますから。
やはり、精神で手帳とったり加算もらうのは躊躇されますね。
598:ななしのフクちゃん
08/05/03 22:50:27 jCeiyyAK
>>596
でも、加算が無くなると響くでしょ。
あったものが無くなるというのは・・。
599:ななしのフクちゃん
08/05/04 01:01:04 T42gOGhh
自分もリスクが気になって精神障害者手帳の申請してない
医者には申請できるよって言われたけどね・・・・・
600:ななしのフクちゃん
08/05/04 01:24:57 hTJNNSCB
>>599
ですよねえ。
自立支援方とかで精神科治療費を公的負担してくれるということで、
心療内科とかで欝ですとかなんとかということでお金は公費負担。
精神障害者にも障害年金だしたり、生保に精神障害加算したりと、
一昔前に比べてずいぶんと手厚いように見える。患者の無邪気に制度を利用しており、
結構なことなのだろうが、なぜあれほどの偏見と差別の対象となっていた精神疾患にたいして
このようの急におおらか、気前良くなったのだろうかと、ちと首をかしげています。
どなたか、説明していただけるとありがたいです。
601:ななしのフクちゃん
08/05/04 07:41:44 1UB34mMr
自分ではマトモだと思っているのに精神障害で手帳もらうヤシは人間のクズだ
602:ななしのフクちゃん
08/05/04 07:50:17 QI0YR5S7
>>599
リスク気にしてたら、生活できないと思うのは俺だけ？
603:ななしのフクちゃん
08/05/04 11:32:05 19DfYitc
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604:ななしのフクちゃん
08/05/04 11:46:15 KV33fJeX
生保なのに痔民凍候補に投票するＤＱＮは実在する！アフォだ！
自分で自分の首締める気かｗ
605:ななしのフクちゃん
08/05/04 12:09:40 hTJNNSCB
>>603
こんどの選挙ではしっかりと自民党を敗北させよう！！！！
でなきゃ、日本の民は馬鹿。
むかし馬鹿だったが、今でも馬鹿でははなしにならない。
財界＝大資本からがっつり税金とれ！
連中は儲けに儲けている。
メディアはそのことを書かない。民は知らない。財政が逼迫しているから仕方が無いと
おもわされている。
取るべきところから取らずに、もうこれ以上一滴も残っていませんという貧乏人から
さらに絞り上げようっていう奴らにははっきりノーと言おう！
あまりにも
606:ななしのフクちゃん
08/05/04 12:38:59 37UDkGI5
どの政党が政権握ってもこれからは生活保護は厳しくなるよ。
仮に共産が政権取ったって手のヒラ返したように厳しくなる。
607:ななしのフクちゃん
08/05/04 13:02:35 KV33fJeX
>>606
＞仮に共産が政権取ったって
ありえねー
その頃には中華人民共和国の属国になってるぜい
608:ななしのフクちゃん
08/05/04 13:29:05 hTJNNSCB
>>607
日本の共産党は中国共産党と仲あまりよくないのしらないの？
>>606
だーかーらー、企業税や利子課税をすくなくとも昔に戻せば財源なんかできるって。
どうしてそう頭が固いの？
アメリカだって政権交代するはずだよ。ヒラリーさんはなんとかファンドから多額の献金
貰っているそうだけど、小浜さんなら随分ちがってくるだろう。
日本だって変れるチャンスだ。
609:ななしのフクちゃん
08/05/04 14:22:45 fTAjShYf
自民党は貧困層共通の敵、他党も頼りないが、自民が政権取ってる
限り、低所得層の暮らしが好転することはあり得ない。
610:ななしのフクちゃん
08/05/04 16:35:00 gUvKxwgm
７日に申請書類をもっていくんだが、皆は家賃証明書を家主に
書いてもらう時に生活保護申請にいるって言ってもらった？
俺あしたアパートのオーナー会社にもらいにいくんだが生保に部屋は
貸せん！とかならないから心配。
申請も緊張するが、証明書貰いに行くのも緊張する。
611:ななしのフクちゃん
08/05/04 17:35:43 5DbHxvtW
∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ ｀、 / ∧
／ ￣￣￣ ヽ
l::::::::: .l
|:::::::::: -=・=- -=・=- | ナマポ？貸せませんなぁ～ 他当たってくださいｗｗｗ
.|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ::::::::::::::::::: ＼／ 丿
ヽ ／
＿＿＿> <＿＿＿
612:ななしのフクちゃん
08/05/04 17:36:54 5DbHxvtW
,イ^i
,イ:::: l
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／:::::::: ＿`-、＿ ／:: {
/::::::::::: ＜ 。＼ ￣ __ l
./::::::::::: r ￣￣ :::::::..... <。゛yi
/::::::::::: 人 :::::::::::::::.￣、{ マナポォォォ～ｗｗｗ ウチも無理だねぇ～ｗｗｗ
|:::::::::::. l __`ー-、.＿＿,,.ノ! !
|::::::::::::. ＼ ..`..＿＿＿_' / |
.l:::::::::::::. ＼:::::::::::::::::::::/ /
ヽ::::::::::. ＿＿＿ ＼_￣~^/ ,/
613:ななしのフクちゃん
08/05/04 17:39:00 5DbHxvtW
/＼＿＿_／ヽ
.／ﾉヽ ヽ、.. |｀ヽ､
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ, |::::ヽl うぉぉぉーーー
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |:::::ｉ |
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ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ |:「￣.
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|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀ (_(ﾆ､ﾉﾉ