08/11/14 00:09:23 V8/w5gmi
>>812
誰か一人でもそう思ってたらそこに所属する人みんながそう見られることもあるよね。
罪と罰を読めばわかると思うけど
現代はどっかの国の大統領が「正義のための戦い」とかいって
それが半ば正当化されて報道されちゃうような世の中だからね
主観でものをいったりしてる人もある視点から見れば正義にも悪にもなるし
また、あなたが介護士をどのような目で見てたとしても
介護士の人がどう受け取るかは介護士の人の価値観次第
他人の価値観を変えようと躍起になるのは宗教禁止にも勝る悪行かと
817:ななしのフクちゃん
08/11/14 00:21:11 PDkzA7y9
>>８１５
いえ妄想ですよ。書類が何もない時点で妄想
実地指導で加算を取っていなくても、何も記録がなければ指摘を受けます
後、利用者への一人２０分ほどのリハビリは加算を取っているなら行うはずで
すし、行わないならPTやOTを増やすように、実地指導時に言われます（加算を
とるための人数はいるのですか？）
リハビリ計画書も加算をとっていなくても作成が必要のはずですし、行った訓練
の記載、会議も考えると一日に１時間ほどは、それに当てられます。
どう考えても妄想ですよ？まあ、貴方が自分より給料が少しでも高い人を捏造攻撃
するのは勝手ですが、あまり大きすぎる嘘は言わない方がいいですよ？
818:ななしのフクちゃん
08/11/14 00:23:12 A7AntauB
816さん
他人の価値観を変えることは、私も難しいと思いますし、それはしなくても良いと思っています
右的な発想と言われればそれとは違うと自負していますが
人を変えることはできないですし、何者にも侵されるものでもないと思っています
人のことを完璧に理解することもできないと思っていますし
ただし、理解しようとすることだけはできます
そして自分の意見を声に出し続けることもできます
それを人がどう受け取るのかは、あなたのおっしゃる通り、私は何も思いません
色々と本を読むなり、社会に見聞を向けるなり、人生で経験するなり、勉強するなり…そうすれば、見えてくる視界がありますよね
816さんの考え、私も共感しました
819:ななしのフクちゃん
08/11/14 00:40:10 PDkzA7y9
>>８１６
まあ他人の価値観は、その人が他者の言葉に全く耳を貸さない人なら正に馬耳東風
でしょうね。
相手が、その相手を理解しようとしない会話は、まさに時間の無駄ですし・・
何も知らない状態で相手を批判するなら、逆にそれが違うと知識を与える。その
知識を捏造と受け取るか、知りたくない知識だから無視するか、それとも自分の
中で、それも一つの知識として受け入れるか（他者の考えや価値観を理解しよう
とする事で自分の価値観と他者の価値観が融合して、より深い考えが出来るよう
になるのが理想だと思いますが）
後、宗教の話が出ましたが、自分の考える宗教とは、聖書や説話などの中から、
神やその使いと言われる人達がどのような事を考え、そういった行動を取った
かを学び、その考え（価値観）を自分の価値観の中に吸収する事で、道徳心や
人に対する優しさを学んでいく物と考えています。
つまり、価値観がより大きく変わっていくものとしてです。これは、貴方と別
の考えなのでしょうね。人の価値観を変えてはいけないのなら
820:ななしのフクちゃん
08/11/14 02:28:25 jQ05Ai6W
>>813
その時間割の「リハビリ」と「チンタラチンタラ」の中には
「介護職員に向かってエラソーに講釈垂れる」も含まれるものと推測する。
リハビリ屋が高飛車に出られる相手は耄碌した爺婆と介護職員だけだからな
821:ななしのフクちゃん
08/11/14 07:02:44 s/ZsgoYA
>>795で書いたとおり
>>757>>764の施設は判定会議すらしないほどのダメ施設なのか？
と想像したとおりのダメ施設のようですね。
そんなダメ施設ならばPTもどんどん腐っていくと思う。
まあそこまでPTを遊ばせておくくらいだから>>820の施設は経営者も管理職も
そうとう無能と察します。リハ加算すらマトモに出していないのでしょう。
確かに「キミはリハ加算なんか考えなくていい、ウチは配置基準を満たすため
だけのためにPT雇っているんだから」というのなら>>813のような勤務態度で
1日終わるでしょう。
822:ななしのフクちゃん
08/11/14 07:10:36 s/ZsgoYA
皮肉で言ってる訳ではなく、私自身も>>820みたいな「腐った施設」を実体験
してます。
冗談抜きで、私(OT)が以前赴任した施設の前任者のPTはカルテなど４ヶ月前から
白紙のままでリハ実施計画書などまったく書いていなかった。
当然前任者のPTは>>820のように職員全員から「給料ドロボウ！」と呼ばれていた。
リハの名誉挽回をせねばと私、顔青くなって白紙のカルテやリハ実施計画書の代筆
したら介護福祉士の主任から「書類書く暇あるなら患者さんを一人でも多く診てくれ」
と苦情が来て、「いえ、ですからリハ書類を用意しないとリハ加算がとれないんです。
ほら（電卓叩いて）この書類がないと1ヶ月でこの施設（介護老人保健施設）にこれだけ
の損失が出るんですよ！」というとその介護主任、信じがたいこと言いました。
「キミらリハ職は、不採算部門でいて欲しいんだ。キミの言うリハ加算を本当に請求して
リハではこれだけ稼いでいますなんて公言されたら介護職の嫉妬やっかみが爆発して
職員がみんな辞めてしまう。みんなキミらリハ職は給料ドロボウだと影で悪口言う事で
やっとガス抜きしているんだ。今後、採算だとか、利益だとかキミは絶対に考えないで
欲しい！」ですと。すぐ辞表出しましたがね。
そんな腐った施設にいると介護職員もどんどん腐っていく。転職をお勧めしますね。
823:ななしのフクちゃん
08/11/14 08:04:32 PDkzA7y9
つまり、その時点で２人もPT,OTがいて、その状態ですか。
さらに書類も作らないでいいなんて施設があるのは信じられませんでした
さらに介護主任の言葉・・・
こういったPTは例外中の例外でしょうが、辞めてほしいですね。普通に仕事を
しているPTの質を下げるやり方です
824:ななしのフクちゃん
08/11/14 13:26:45 r1CkIzUo
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
まあまあ落ち着いて、上記のスレなんて参考になりますよ
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
このスレも読んでみて下さい
825:ななしのフクちゃん
08/11/14 13:32:29 22P2LWQB
セラピストは長文だらけだな
お前らがバカにする介護職は長文苦手なんだから
短く的確に書いてくれよｗ
826:ななしのフクちゃん
08/11/14 13:40:36 V5HCkvXJ
ok 簡潔に言うと介護職バカにしてねえ。
短く的確にって中身ねえ文章か？そりゃ中身ある文章書けないならそういって逃げるわなwww
827:ななしのフクちゃん
08/11/14 13:49:43 22P2LWQB
苦手というより読むのだりぃ～となって的外れな反論したりする人はいる。
確かに頭ごなしに何の思い違いかわからないが介護職優位を展開する人もいるが
俺の主観でしかないが
ここで介護職相手に説明、説諭をしてくれるセラピストさんは偉いと思うよ
介護職さんも兄貴に負けないようについて行く弟みたいな感じでいいんじゃない。
歩を弁えて助け合ってこそ医療・福祉職です。
828:ななしのフクちゃん
08/11/14 17:33:58 omDmCrkw
>>８２７
そうですね。もう少しわかり易い文章を心がけてみます。
確かに少し頭ごなしに批判した部分もあったと思います。
助け合ってこその医療・福祉職という言葉は素晴らしいです
829:ななしのフクちゃん
08/11/14 23:07:36 QHlUnXR4
これでお互い言いたいこと言って満足か？
んん？
どちらも頑張らないと生き残らないぞ
830:ななしのフクちゃん
08/11/15 11:16:06 UQpuNY/l
民主教育研究所年報2003の「教育課程のルネサンス」
URLﾘﾝｸ(www.min-ken.org)
という報告書があるのですが、
「暴力による支配？被支配の関係でしか他者との距離が測れない」生徒が多い学校では
授業の運営が困難となっているという報告があります。
この板でやたらと職業に階層をつけたがり、「○○は自分より上、××は自分より下」
という根拠の無い主張を強調する人は学生時代（主に中学高校時代）にそのような
「暴力で支配するか屈服するか」という両極端な世界で、「見下さないと見下される」
「一度見下されたらとことんナメられて使い走りにされたりタカられ続ける」という恐怖
を嫌という程経験し、その学生時代の体験が社会人になっても抜けずに常に他人を見下し
ていなければ自己の存在(アイデンティティ)を保つことが出来ないのではないでしょうか。
そういう心に傷を負った若者に「医療・福祉」という秩序がある社会では根拠のない言いがかり
は通用しないし、自分の意見を通したければ「根拠」や「証拠」を見せなさいといくら説明しても
それをなかなか受け入れることは難しいでしょう。
しかし、それは逆を言えば上役から理不尽な命令をされてもきっぱり断る権利が全ての労働者に
認められているという事でもあります。職場の同僚に不満があるなら正々堂々と苦情を言いましょう。
831:ななしのフクちゃん
08/11/15 12:01:28 qjvON1KV
要は病院では使い物にならなかった駄目PTが
老人施設に流れて来て威張るってだけだろ。
好きにさせておけば？
看護師も、優秀な人は老人施設に好き好んで就職しないし。
介護職の駄目っぷりは周知の事だけどね
832:ななしのフクちゃん
08/11/15 14:48:45 DY7eETjn
>830 それはあるかも知れません。みんながそうではないと思いますが。
それとプラスして、心が満たされていない人は、恨みや嫉妬といった感情が
増幅すると思います。心が満たされていれば、他職種(他人)のことなど、さほど気にならない。
あと、底辺という言葉に執着する人は、自分が一番敏感に気にしていることの裏返しだと思います。
底辺という認めたくない感情を無意識に抑圧しようとして、抑圧すればするほど、
意識に現れてくるため、他職種と自分を置き換え、PTは底辺と批判することにより
自分の自我を保とうとするのではないかと思います。正直、医療職の底辺であろとなかろうと
普通の人からみれば、どうでもよく、執着することではない。心の奥に火山のように湧き上がるほどの
不満や認めたくない感情があるのかもしれません。これは、想像であり、絶対とはいえませんが、こだわる
ということは、これに近い感情があってもおかしくないと思います。
833:ななしのフクちゃん
08/11/15 16:38:34 lkv7eEDY
>>832
板前の立身出世を描いたグルメ漫画の「味いちもんめ」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
（初代戯作者は高校の国語教師だったとか、なるほど）でも料理材料を仕入れに
来る卸業者に先輩板前が「質が落ちたな。こんな質じゃあ卸値も考えないとなぁ！」
と凄むのを「そうですか？これなかなか良いですよ？」と主人公が合いの手を
入れて後から「余計なこと言いやがって！」と凄まれる描写があります。
お上から報酬額を決められている私らリハ屋にはよくわかりませんが、常にコワモテ
顔でお客にも仕入先にも同業者にも威張って怒鳴って虚栄を張ってなければ舐められる
職種というのは確かにあります。
私の父親も営業職でしたので「客から舐められたら終わりだ！男ってのはたとえ根拠が
無くても胸張って威張ってなければ徹底的に値踏みされて見下されるんだ！」
みたいな事を母にも私にも言っていました。
でも、POTが介護職を見下して賃金を値踏みしているのでしょうか？違うでしょう？
介護報酬を決めているのは厚生労働省です。
貴方方が散々コピペしている「効果の無いダラダラリハだと厚生労働省は判断してリハ
報酬を下げたんだ」とおっしゃられるのなら貴方方介護職員の介護報酬が下げられたのも
おなじように厚生労働省に見下されたからということになります。
本当はそんなはず無いとわかっているでしょう？純粋に財源が無いから報酬額が全ての
職種で削減されていると。
834:ななしのフクちゃん
08/11/15 21:56:58 yRV8q4uw
>>833
介護報酬が引き下げられたのは財源不足からで、
リハ報酬が引き下げられたのは「ヨボヨボで耄碌して後はお迎えを待つだけの
年寄り相手に朝から夕方まで意味のないダラダラリハをノンビリと、合間合間
に介護職にエラソーに講釈垂れながら、センセイと呼ばれていい気持ちで
やっているだけだから」じゃないのかしら、本当に(笑
厚生労働省もそれなりに観ているんじゃないの？ 現実を。
因みに俺は介護職じゃないからね。ここで暇な屁理屈屋のPTが
長広舌を振るっているのを眺めているのは介護職ばかりではないことを
知っておいて欲しい
835:ななしのフクちゃん
08/11/15 22:10:40 cJVqnJ2O
↑お前も暇人だな。偉そうに言ってるけど人を見下してるだけだな
836:ななしのフクちゃん
08/11/15 22:24:36 lkv7eEDY
>>834
ほ～う！では国立大学の予算が削減されたのも「貧乏人のガキどもが立身出世を夢見て
猛勉強されては迷惑だ！一流大学はお金持ちの子弟さまだけ入って欲しい。貧乏人には
国立大学に来て欲しくない。」と文部科学省は言っている訳ですな（う、本音かも？）
予算削減された全ての省庁は>>834の言う>現実を見ている訳ですね？
そこまで言う位ですから>>843氏は日本の未来を良くするビジョンを持っておられるらしい。
来年度の国家予算案でどこに重点を置くべきかぜひお聞かせ頂きたいです。
>屁理屈と言われて正直ヘコみました。ここで書き込みしているPOTは学術的根拠
（つまり「屁理屈」ならぬ、文字通りの「理屈」）を上げているはずです。>>834氏は前レスの
矛盾点を科学的根拠で言い負かすだけの「理屈」を用意できるでしょうか？
できるのならぜひ聞かせて頂きたい。
837:ななしのフクちゃん
08/11/15 22:31:50 OlpFabXO
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
838:ななしのフクちゃん
08/11/15 22:33:13 x0fnr0Gi
>>８３４
じゃあ何してる人？
しかも関係ない職種なら何故屁理屈と思うの？
貴方の考えを聞いてみたいですね。貴方が屁理屈で逃げなければですけど
839:ななしのフクちゃん
08/11/15 22:37:40 lkv7eEDY
>>837への返答
>>734
以上！
840:ななしのフクちゃん
08/11/15 22:45:19 lkv7eEDY
自分の知能で理解できない理論や理屈が全て「屁理屈」と>>834がおっしゃられる
のならニュートン力学やスネル屈折の法則やアインシュッタインの相対性理論
ですら「屁理屈」になるのでしょうな。
>>834に言っておく。
「屁理屈」とは物的証拠を突きつければ瞬時に否定できる理論を言うんだ。
841:ななしのフクちゃん
08/11/16 02:12:55 EW3LtWvN
一部の介護士は何故、先生と呼ばれるとか、医療職の最底辺とかなんでそんなに執着するだろうか。
８３２が書いてある通り心が満たされていない人は、恨みや嫉妬といった感情が
増幅すると思います。心が満たされていれば、他職種(他人)のことなど、さほど気にならない。
あと、底辺という言葉に執着する人は、自分が一番敏感に気にしていることの裏返しだと思います。
底辺という認めたくない感情を無意識に抑圧しようとして、抑圧すればするほど、
意識に現れてくるため、他職種と自分を置き換え、PTは医療職の底辺と批判することにより
自分の自我を保とうとするのではないかと思います。正直、医療職の底辺であろとなかろうと
普通の人からみれば、どうでもよく、執着することではない。
とありますが、その通りだと思います。
そんなことにねちねち執着し、わざわざネットに書きこむ人はそうとう
ストレスが溜まっているのでしょう。ネット依存症(中毒)になっているでは？
842:ななしのフクちゃん
08/11/16 02:18:17 VjD2jUF+
>>834の言い方はひどいけど世の中が強い方に有利に動いてるのは間違いないな
年収1000万以上の人が凄く増えたけど、逆に400万円未満の人も凄く増えた
介護職なんて300万いくかどうかも微妙でしょ？もしかしたら200万くらいかな？
家庭や家や車を持てない人があふれそう
843:ななしのフクちゃん
08/11/16 02:46:24 qPT/f+GV
>>842
ごめん、もう、あふれてる。
844:ななしのフクちゃん
08/11/16 08:19:59 F697cw01
自分は職業（OT）とは別に趣味のサークルに所属していて（個人情報なので何の趣味
かは明かしません）多種多様な職業の友達がいます。
率直に言うと師、士がつく職業の友が大勢います。弁護士、税理士、会計士、教師など。
でも、趣味の成果を見せ合い品評するときにお互いの仕事など話題にすらなりません。
しかし、同じ趣味の知人で介護職ではなく農協職員（十分恵まれていると思うのですが？）
でしたが、口を開く度に
「誰々はこういう職業でこれだけ年収貰っているんだから上達が早くて当然だ。」
「こんな良い道具持っていたらうまくて当然だ。」
等と、他メンバーの職業だの年収だの道具だの言う愚痴ばかり言う人がいました。
その男に「せっかく趣味の話で楽しんでいるのに何故君は仕事だの年収だの無粋
な話で雰囲気をぶち壊すんだ？｣と聞くと彼は>>832氏みたいな事を吐露しました。
「それはお前が自分の職業や収入に満足しているから言えるんだ！年収500万の人間が
年収一千万の人間を見ても何とも思わないのかも知れないけど年収300万の人間には
年収500万の人間はムカつくほど腹が立つんだよ！！」みたいな…
>>832氏のお言葉を上述の知人に当てはめるとぴったりしますね。
>心が満たされていれば、他職種(他人)のことなど、さほど気にならない。
とは言え「衣食足りて礼節を知る」という言葉もあります。正直言うと我々コメディカル
の収入でやっと「衣食足りる」レベルであることは皆さんも重々承知のはず。
（ベンツに乗っているコメディカルを私は知りません）
私も介護職員の年収は平均300万は無ければ今後も際限なく人材が減少し続けると危惧します。
845:ななしのフクちゃん
08/11/16 08:49:14 F697cw01
他職種の年収がそんなに気になるとおっしゃるのならここをどうぞ。
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
看護師 平均年収：455.6万円
ケアマネージャー 平均年収：385.9万円
作業療法士 平均年収：395.1万円
診療放射線技師 平均年収：525.3万円
准看護士 平均年収：396.3万円
歯科衛生士 平均年収：336.3万円
薬剤師 平均年収：512.7万円
理学療法士 平均年収：395.1万円
臨床検査技師 平均年収：483.3万円
ホームヘルパー 平均年収：284.5万円
平成19年度の平均値だそうです。コメディカルの給与が「楽して高給」
だなどと間違っても思わないようにして頂きたい。仕事量から考えれば
安すぎるくらいのことはわかるはず。
846:ななしのフクちゃん
08/11/16 09:01:31 F697cw01
ただ、苦言を申し上げるが、国家資格が要らず特別な技能も有さずに
できる職種で高給な仕事はいかほどあるか？
板前の年収ってご存知ですか？大工の年収は？？
国家資格なし、試験なしで勤められる職種で年収400万円以上を稼ぐことが
どんなに大変な事か、他職種を見ながら考えていただきたい。
こんな議論、普通は小学生に向かって話すことではないだろうか？
ウェイター・ウェイトレス 平均年収：265.7万円
娯楽接客員 平均年収：313.2万円
警備員 平均年収：295.2万円
左官 平均年収：401.6万円
自動車整備士 平均年収：391.8万円
塾講師 平均年収：380.8万円
測量士 平均年収：418.5万円
大工 平均年収：381.8万円
デザイナー 平均年収：411.3万円
とび職 平均年収：401.2万円
土木作業員 平均年収：322.5万円
百貨店店員 平均年収：330.2万円
配管工 平均年収：401.9万円
バス運転手 平均年収：419.9万円
ビル清掃員 平均年収：222.0万円
美容師 平均年収：266.3万円
ボイラー技士 平均年収：410.2万円
訪問販売員 平均年収：369.2万円
847:ななしのフクちゃん
08/11/16 09:46:37 DZLAF9lc
知り合いにＯＴがいますが、彼の事を以上に嫌っている利用者がいるそうです
どうも、勘違いしているらしい。（マジで）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
848:ななしのフクちゃん
08/11/16 10:20:50 Vqgw+SMo
>>845・846
2ちゃんでよく見かける一覧表だが、これを観て「これはおかしい」
と直感出来ない奴は余程の世間知らずだと思う
849:ななしのフクちゃん
08/11/16 12:04:07 BCPg9+BT
結局８３４は何も言い返すことの出来ない、ただの馬鹿って事でおｋ
850:ななしのフクちゃん
08/11/16 13:29:51 I2LeaQ4V
>>734要するにPTOTは惰性で仕事してるのか。
851:ななしのフクちゃん
08/11/16 13:41:31 BCPg9+BT
今さら１００も前のスレに返事ですか？それしか反論できないんですか？
まあ悪い所を探して攻撃しても、あっさり間違いを指摘されてしまう。それでも
なんとしてもPTを叩きたいんですね。
どうしてそんなに他職を攻撃したいのか理解に苦しみますね。
寂しい人です
852:ななしのフクちゃん
08/11/16 13:57:50 F697cw01
>>850
>>734は
>その時代に「センセイ」呼ばわりされていた惰性が今でも続いている
と書いているだけではないか？
それがなぜ「惰性で仕事している」と受け止められるのか？
その読解力では貴方２００ページ以上ある小説読んだことないでしょう.....
853:ななしのフクちゃん
08/11/16 14:24:16 Ok6wqMcQ
ダラリハセンセイたちが我が身の今後を憂えて議論するスレ
「理学療法士の現状、今後について」
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
宜しく
854:ななしのフクちゃん
08/11/16 14:54:17 3KVFx23a
>>848
無知で世間知らずの俺に、「これはおかしい」所を教えてくれ。
855:ななしのフクちゃん
08/11/16 15:09:30 F697cw01
>>853
病院・医者板だからもっと専門用語が飛び交い、
「この前の○○県の研修会どうだった?｣的な建設的な議論が交わされていると
期待していましたが、無根拠ないいがかり度はここ以上ですね.....
そもそも書き込みしている人の大半は医療職ですらないのではないか？
>>854私も世間知らずなもので。「これはおかしい｣所をぜひご指摘願いたい。
千葉にいる従兄弟が建築士で神奈川にいる従兄弟が薬剤師で私の姉は看護師
ですからその職業のおおよその水準はわかる。従兄弟の建築士は少なくとも
姉○某氏みたいにベンツには乗ってなかったですね（というか、自家用車持って
無かった....）
実家の町内は鉄筋工の人妻、大工のご主人、ウェブデザイナーの高校後輩、
訪問販売員の我が父親がおりますが、だいたい稼ぎはこんなもんじゃないかな？
と思うのですが。あくまでも「平均値」逸脱群はいくらでもあります。
私はOTですが平均値よりはどう考えても多く貰ってますしね（また余計な事を..）
856:ななしのフクちゃん
08/11/16 15:49:40 F697cw01
まあまともなPOTの議論を読みたければそれ専用の掲示板を読みましょう
という当たり前のオチですね。
私は理学療法士【ぴーてぃーちゃんねる】
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
作業療法士的生活【おーてぃーちゃんねる】
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
何かこれ自体２ｃｈに対する逆パロディスレとしか思えないけど(w)。
まあ、「ダラダラリハ」を標榜する皆さんは我々の生態を見てから物事
言って下さい。
857:ななしのフクちゃん
08/11/16 18:30:11 EW3LtWvN
叩かれるということは、それだけ意識されているということでしょう。
リハビリのことが気になって仕方ないのかも。
私は、福祉関係の仕事ではないですが、以前働いていた会社で、上司の給料を
聞いて以来自分の将来を悲観し、それ以後友達や、いろんな職業の給料が
気になってしかたありませんでした。人生やり直すのも、年齢的に無理ではと・・
そして、他人のことを気にするばかりの人生を一時おくっていましたが、運よく
納得できる仕事と給料(決してよい部類でないが)につくことができ、欲を出さない
ようにしてからは、他人の給料やまた、現在の自分より高級取りな友達がいても
気にならなくなりました。
他人のことが気になる方は、気にならなくなるように、ステップアップを目指し努力
することが、健康への近道ですよ。他人を憎んでばかりいる生活では幸せは遠いですよ。
ただ、自分がそうだったように、仕事に満足できていない人は環境を変えるか、自己満足の基準を
変えるのが、近道だと私は自分の経験から思います。
858:ななしのフクちゃん
08/11/16 21:00:13 MuFpBVFk
リハビリ補助のパートのおばさんが偉そうでかなわん。
でも、逆らうと、そのおばちゃんと看護主任が仲が良いので、
看護主任につぶされるし、そのおばちゃんは、うつ病で、
変に刺激すると、病状が悪化するし。たまったもんじゃない。
そのおばちゃんは、無資格なのに普通にリハやってるけどな。
マイクロ波を当てたり、屈伸とかの運動とか、床ずれ予防クッションを選んだり。
ＰＴの指示の元ではなく、自分の判断で勝手に動いているけど、こんなんじゃ、
何の為の資格か？わけわからん。業務独占なんだろ？、よく知らんけど。
結局、資格なんか関係なく誰でもできるのがリハビリっちゅうもんだな。
養成期間の学校が儲けたいだけの話なんじゃないかな。
リハビリ中の事故って聞いた事もないし、あったとしても
対象者が途中で気分が悪くなったぐらいだろ。
ま、ようわからん世界だ。
そういう意味では介護、看護の現場の方が危険がいっぱい。事故なんてよく報道されてるし。
国、地方自治体が、こういった現状をもっと理解しないとだめだな。
いっぱい筋肉の名前を覚えたり、骨の名前を覚えたりしても意味があまりないってことさ。
じゃーな あばよ。
859:ななしのフクちゃん
08/11/16 21:08:10 coHSwW9m
age
860:偽リハ士
08/11/16 22:28:34 EW3LtWvN
物理療法なんかは、禁止事項やこの障害にこの器具を使う意味がわかれば
してもいいんじゃない？後、リハビリは生活の中でも、行うほうがよいので
家族や介護の人が、リスクに注意して運動したり、自分でできることはやってもらう
ことはいいことだと思うよ。
ただ、例えばCVA(脳血管障害)の回復期で、現在のBRSはこれくらいだから、この程度まで回復
するだろうとか、それによって訓練の方向性を決めたり、例えば、歩行では
何故、歩けないのか、感覚(位置覚、運動覚、触覚、振動覚)、筋力、高次脳障害
麻痺などを評価して、原因をつきとめてからアプローチしていくと思います。
ただ、単に、関節を動かす、筋肉を鍛えるだけでは、意味が無かったり、時期によっては
筋緊張を高めてしまいます。また、ＲAの関節破壊が進んでいる方に、無理に動かしたり、負荷を
かけすぎて関節の変形を進めたりします。その他、もろもろの疾患やこの動作が出来ない理由は
なんでなのかなどということがわかって、じゃあどういうアプローチをするべきかというのが
わかってからリハビリをやったほうがいいと思いますよ。
861:偽リハ士
08/11/16 22:54:41 EW3LtWvN
後、cvaでは原始反射の有無なども。人間が行動を起こす時は、体の中で、どのような
メカニズムで働くのか。どこの部位がやられ、なにが原因でこのような動作が出来ないのか
理解することは大切です。その為、専門的なことはリハ職が関わることは大切だと思いますよ。
しかし、リハ職が関わる時間は限らていますし、介護士や家族も生活の中でリハビリを
して、活動性を増やすことはいいことだと思います。
862:ななしのフクちゃん
08/11/16 23:17:16 QiaeCNT1
リハビリってのは、失明しているけど
そのことを告知されていなくて、本人はいつか目が見えると信じている人に
目薬をさす行為のようだな。ケースバイケースだが。
目薬が安心材料。効かない効くはずも無いけど、本人は目薬が支え。
そんな感じか。
863:偽リハ士
08/11/16 23:37:20 EW3LtWvN
効果は大～小まで人それぞれよー。装具を使用すれば歩けたりなど。
また、目標によってかわるかもね。ADLの維持を目標にする場合もあるし。
また、変形、廃用症候群、拘縮などの予防もリハビリの1つだからね。
目標は、年齢、疾患、時期、NEED、そのほかの環境などによって変わるけどね
しかし、物理的に明らかに歩けるはずのない状態の人に、歩くことを目標したりはせず、その他の
手段を考え、環境整備も行ったりなどもするから、派手なことばかりじゃないので
魔法のように考えている人には、上記に書いてある目薬のように感じるかも・・
864:ななしのフクちゃん
08/11/17 03:10:09 sJfoT8Wo
気になるのはお互いを先生ごっこしあってるところだろう。
865:ななしのフクちゃん
08/11/17 06:48:18 LC7H3sAv
>>864
つまりそれさえ無ければ気にならなくなると？
866:ななしのフクちゃん
08/11/17 18:14:45 C61NxW+P
なくなるわけないでしょう。
医者は介護士なんかを相手にしない
人間ともみなさない
しかしPTは同じ土俵に立って相手をしている
2段階も3段階も上の存在である医者
中途半端に1段上にいるからPTは目の敵にされる
867:ななしのフクちゃん
08/11/17 18:57:04 LC7H3sAv
つまり「センセイごっこ」は嫉妬やっかみを正当化するための単なる言い訳なのか。
ホントにお前らPOTごときに嫉妬するなよ。
医療・介護職でなければPOTなんか名称すら覚えてもらえないない職種だろ？
デパガや銀行員のお姉さんがPOTの事なんか話題にするか？
土方のおっちゃんが土木施工管理技士の現場監督に嫉妬して噛み付いているレベルだ。
土木･建築畑の外にいる人間にとっては土木施工管理技士なんて職種、知りもしない。
不動産とは無縁の職業の人間は宅建（宅地建物取引主任者）なんて誰も嫉妬しない
だろう？
いいかげん、他人の職業に嫉妬する自身の性根の卑しさを自覚しろよ。
868:ななしのフクちゃん
08/11/17 19:23:00 sJfoT8Wo
まぁこれだけ批判があるのにいまだに先生ごっこをしているPTOTのプライドの高さ。
869:ななしのフクちゃん
08/11/17 19:24:21 LNWDzRPG
>>866
あほ。
870:偽リハ士
08/11/17 19:24:32 esiy1QcW
その通り。後リハビリは機能の回復だけを目的にしたものではありませんぜ。
例えば、失明したことを現在の医学では誰も直せません。しかし、その人の生活が
あるので、点字ブロックなどを活用し外を歩く訓練。また、バスに乗って移動したり、目が見えなくても
出来る仕事を身につけたりなど。OTなんかは、障害を背負った方の、職業訓練を行ったりもしてます。
そして、小児麻痺の療育など。
世界中でリハビリが、発展してきた歴史、概念がわかれば、少しわかってもらえるかもしれません。
そして、魔法ではないことも。
871:ななしのフクちゃん
08/11/17 20:06:49 LC7H3sAv
だから>>868は質問に答えていないようなのでもう一回質問するが？
「センセイゴッコが無くなればPOTへの批判をやめるのか？」
872:ななしのフクちゃん
08/11/17 21:51:32 nhjS6fqk
>>866
たしかにドクター(医者)は介護士や相手にしないがPTを対等とは思ってねぇｗ
873:ななしのフクちゃん
08/11/17 22:09:04 62Dl+8OM
医者側から見ればＰＴ・ＯＴ・介護士は対等とは思って無いぞ。
名前覚えている医者に会ったことが無い～～～～
874:ななしのフクちゃん
08/11/17 23:12:44 GqDFL3BG
医者を東大卒に例えるなら
ＰＴは専門卒
介護士は高卒
高卒からすれば東大卒はまさに神！だからどんなに見下されても当然
でも、専門卒に高卒が見下されたら腹が立つってことじゃないの？
875:ななしのフクちゃん
08/11/18 01:29:09 89JbxoTG
今時専門卒のPTってあまりいないけどな
PT育成校で有名な医療技術大や日リハなんかは
早稲田卒とか立教卒が一回社会人経てまた学んでる
介護士は高卒が多いのかどうか知らないけど
偏差値４０未満のところ出た人が就職先なくてやってるって感じ
介護士は見た目が乞食みたいだし、できちゃった結婚して離婚した子持ちの女性が多いね
介護士見てると現代日本の最下級の縮図を見ているようだ
876:ななしのフクちゃん
08/11/18 01:40:45 GweK68kL
コジキって競艇場にいるゴミ箱あさってる拾い屋の事？髭や髪伸びっぱなしの？しょんべん臭い？そんな最底辺の奴より一段階くらいしか変わらないのがPTなんですね(笑)
877:ななしのフクちゃん
08/11/18 04:59:29 9HZ8hlef
↑あなたの心がそんな感じなんですね。わかります
878:ななしのフクちゃん
08/11/18 05:20:05 GweK68kL
いえいえｗ私の心は青、緑、桃色のヨーロッパ(468) で構成されている生粋の穴党でございますｗ
879:ななしのフクちゃん
08/11/18 06:42:28 0OTOe1Ju
で、>>868は質問から一生懸命逃げているようなのでもう一回質問するが？
「センセイゴッコが無くなればPOTへの批判をやめるのか？」
逃げるなよ。
880:ななしのフクちゃん
08/11/18 06:49:27 0OTOe1Ju
>>875もさ、貴方の言っていることって>>867で書いてあることそのものだな。
>土方のおっちゃんが土木施工管理技士の現場監督に嫉妬して噛み付いているレベル
ファミレスで食事しているときにその店のボーイだのウェイトレスだのが
「ウチのシェフ、たかが栄養士資格持っているだけで何か勘違いしてない？」とか
陰口言っていたら「このウェイトレスのお姉さんかっこいい！」と思うか？
二度とそんな店行きたく無くなるでしょ？
悪いが、介護･福祉畑の外の立場の人間から見て>>876>>878はそのくらい低レベルな
発言をしている。
逆に外食産業外にいる人が栄養士資格を持っているコックだの板前だのにいちいち
食ってかかるだろうか？気にもしないだろう。
881:ななしのフクちゃん
08/11/18 07:53:42 OvhaNtk5
「嫉妬」って？
ＰＴＯＴを羨ましいと思ってる奴なんているか？
「ダラリハに先生ごっこ」。
バカにされてるだけ。
どこをどう読んだら「嫉妬してる」なんて読み取れるんだ？
882:ななしのフクちゃん
08/11/18 08:48:41 UMQySSup
>>881
そうでしょ？俺もそう思う。
>>867でも書いてあるじゃないか？
>医療・介護職でなければPOTなんか名称すら覚えてもらえないない職種だろ？
って。何でそこまでしつっこ噛み付くのか？
八つ当たりは嫉妬の裏返しだ。心底見下して取るに足らないと本気で思っている連中が
どうしてここまで粘着気質に噛み付くんだ？と聞きたい。取るに足りないなら無視しろや。
ヤンキーの中高生がナマイキな奴にガンつけてタイマン張るレベルの精神構造だぞ。
本気で「あのPOTナマイキだから正論で言い負かしてやる」と思うのなら職場のカンファ
で連中の発表の矛盾点を突いてみろよ。「ダラダラリハさっさとやめろ！」
「ダラダラリハといわれたくなきゃ効果があるという根拠見せろ！」
と食ってかかってみやがれ！！
その面と向かって言う勇気も無いくせにこんなとこでクダ巻いているから
「嫉妬」って言われるんだ！
883:ななしのフクちゃん
08/11/18 08:58:07 BHMsGo8W
>>８８１
くだらない捏造してまで攻撃してくる人の精神構造が理解できない
見下して、馬鹿にして。しかもしつこく嘘ばかり書き続ける
説明しても理解したくないのか、無視して書き続ける
何考えてるの？
884:ななしのフクちゃん
08/11/18 09:45:22 OvhaNtk5
本人がどう思ってるのか知らんが、まわりからは「ダラリハに先生ごっこ」
に見える。って事。「嫉妬」とは違うのでは？ バカにされてるだけ。
と読み取れたって事。ちょっと読んだ感じね。
別に見下して、バカにしてるわけでもないよ。
年寄り相手のリハなんて目に見えて成果があがるようなもんでもないし
まわりからの理解は得にくいと思うだけで。。
885:ななしのフクちゃん
08/11/18 10:09:09 UMQySSup
>>794が
>職場のPTに「リハに効果があるエビデンスを見せて見ろ！」
>と聞いてみたのでしょうか？
>にっくき宿敵POTに復讐する絶好のチャンスではないですか(w)。
>ぜひとも恨みつらみ重なる貴方の職場のPOTを奈落の底に突き落とすべく
>リハの効果のエビデンスとやらを見せてもらうことをお勧めします。
と、書いているけど、実際「POTの仕事が本当に理解できないので見ているだけで
ムカつく！」という精神的に少々やさぐれている方、本当に職場のPOTと喧々諤々
のディスカッションしてみろよ。少しは気が晴れるんじゃない？
毛沢東の言葉で「喧嘩しないと仲良くなれない」というのがある。
別に殴り合いをしろといっている訳ではない。言いたいことは徹底的に議論しろと言うのだ。
それをせずにこんな所でクダ巻いて。それでいて職場のリハの連中と面と向かって会話
する勇気も無いから嫉妬だと思われるんだ。
>>884は介護･福祉関係者ではない畑違いの人間ではないだろう。
畑違いの人間だったらそもそも>>867で書いてある通り、POTなんて名称すら知らないよ。
886:ななしのフクちゃん
08/11/18 19:49:58 XiiKOp4E
>>879
先生ごっこをやめれば批判するのをやめるって言っても、先生ごっこは続けるだろWWW
887:ななしのフクちゃん
08/11/18 21:28:57 89JbxoTG
先生ごっこしてるPTなんているのかな？
自分の周りのPTは皆地に足がついてる人ばかり。
PTの教員は勘違いしてる人多いよ
888:ななしのフクちゃん
08/11/18 21:52:31 jNjrPuDj
私は老健で介護してますが自分のとこのPOTは謙虚な方が多いです。
介護で一番困るのは、トイレ介助や移乗、入浴などですが、トイレ、移乗では立位が悪くなると
介護が大変になります。少しでも、自分で出来る動作を保ってもらえれば、介護はやりやすいです。
熱発や入院後などで、療養して帰ってきた場合、介護が大変になることもしばし経験しています。
別にリハ職の肩をもつつもりはありませんが、老健では、100歳近い方も多く、能力を維持してもらう
ことも大切だと思います。これは、正直な感想です。
以前働いていた、施設のPTはあまり好きじゃなかったけど。
889:ななしのフクちゃん
08/11/18 22:08:20 XiiKOp4E
>>887
いまだにPTOT同士で先生と呼びあう先生ごっこをして業務中遊んでいる低レベルなPTOTは多い。
進歩がないというか。
890:ななしのフクちゃん
08/11/18 22:33:49 9HZ8hlef
↑みたいに｢先生ゴッコ｣ばっかり言う人も進歩がないな
891:ななしのフクちゃん
08/11/18 23:10:58 jNjrPuDj
私は今の施設は不満はないですが、以前の施設では、介護で知識が無いというだけで
リハ、看護は上からものを言ってきていた気がする。正直むかつきました。
自分なりに勉強して、カンファでこういう症状があるから、こういう病気も考えられるのでは
といっても、あまり真剣に聞いてもらえない気がしました。
愚痴になりますが、変な先入観でみられると正直人間だからむかつきます。
892:ななしのフクちゃん
08/11/18 23:37:18 9s9diZvY
だから今一生懸命リハビリに対して変な先入観を植え付けようと頑張っています
893:ななしのフクちゃん
08/11/19 00:29:17 Y0e3FEJD
私は姉が脳卒中でリハにお世話になったのですが、担当のリハビリの方はとても親身になって
接していただきました。ここではすべてのリハ職が悪いように書かれていますが、私はあまり
批判はしたくありません。プラトーに達するいう、半年をすぎてもADLは順調に回復し
今では、杖と車椅子を使用し、家での動作はほぼ自立し、姉が望んでいた家に帰ることができました。
ないがいいたいかというと、私はリハ職を批判したいわけではないということです。
894:ななしのフクちゃん
08/11/19 00:30:48 Y0e3FEJD
あっ私は８９１です。
895:ななしのフクちゃん
08/11/19 01:14:29 Akzj9JND
>>893
本当にPTOTは自演や先生ゴッコが好きだなW
896:ななしのフクちゃん
08/11/19 02:33:40 2dG/Ik8H
>>891の言うような、介護士の意見を聞いてくれないという風潮は良くないな。
かなり主観を含んだイヤミなこと言っちゃうと、それは介護士だからってことじゃなくて
８９１自身に人に意見を受け入れてもらう能力がなかったんじゃないかな。
正しい事訴えるのがウザイって思われることもあるからね
空気読んで振るまうのが賢い人間です
汚いこというと出世できる人間ですね
人が人を評価するときのポイントは
・一緒に仕事して邪魔じゃないか
・履歴書（学歴、職歴、資格の有無）
だから
897:ななしのフクちゃん
08/11/19 05:33:00 nusLPoTU
だからPOTは先生ごっこしてるっていわれるんですね。理解されないんですね。
898:ななしのフクちゃん
08/11/19 11:10:13 nEkqunha
先生ごっことか言う人は、最近はそういう事がどんどん減っている事を知らないで騒ぐ
だけの人なんですね
899:ななしのフクちゃん
08/11/19 11:14:42 nusLPoTU
よそはしらん。しかし現実にうちのリハ達はやってるね。今日も生暖かい目で見守りますｗ
900:ななしのフクちゃん
08/11/19 11:15:51 OHa0Lc45
何回そういった事を説明しても理解出来ない
たいした事のない事を、すごく大げさに騒ぎ出して相手を貶めようとする最低の人間
なんでしょう
901:ななしのフクちゃん
08/11/19 11:22:06 OHa0Lc45
よくいますよね。とにかく相手してほしいのか馬鹿な書き込みをする人って
何か精神的に満たされない劣等感を持っているのでしょう。相手しない方がいいですよ
902:ななしのフクちゃん
08/11/19 11:27:18 frP1vxdR
自分の施設だけなら、そこで言えば？
どうせ、陰口しか叩けないレベルの低い人間なんだろうけどね
世間の流れなんて関係ありませーん。自分だけが基準ですーってか
903:ななしのフクちゃん
08/11/19 11:30:16 nEkqunha
馬鹿には何言っても無駄。
先生と呼び合ってるー。と同じ文面しか書けないんだからカスなんだろ
904:ななしのフクちゃん
08/11/19 11:43:12 nusLPoTU
それで？何度も同じ文面書くカス相手に過剰に反応するあんたらもカス同格だｗ
905:ななしのフクちゃん
08/11/19 11:57:54 rgPDZ/DT
うん。自分の事をカスと認めれるお前はすごい
俺はカスじゃないけどね
906:ななしのフクちゃん
08/11/19 14:08:14 Akzj9JND
確かにいまだに先生ゴッコしているPTOTはカスだなW
907:ななしのフクちゃん
08/11/19 14:17:56 1asPwA9N
じゃあしていなＰＯＴはいっぱいいるな。
お前はカスだと自分で認めたからカスは確定
呼び合ってないＰＯＴはお前の文句の対象外
そういうわけだ、黙ってろカス、臭せーんだよ
908:ななしのフクちゃん
08/11/19 14:19:40 1asPwA9N
カスの相手すんなよ。カス
909:ななしのフクちゃん
08/11/19 14:37:45 qpbfNIGx
先生と呼び合う施設が減ってると言ってるのに理解できない知障が、先生と呼び合ってる
んだ～と叫んでいるだけだろ？
ほっとけよ。知障で友達もいないんだから可哀相だろ？
これ以上、可哀相な人を馬鹿にしないであげて
910:ななしのフクちゃん
08/11/19 14:49:07 nusLPoTU
>>907
もう誰が誰だか区別できないようだねｗ確かにお前もカスだｗ
911:ななしのフクちゃん
08/11/19 14:55:57 frP1vxdR
まあ、そう言うな
後、９０スレしかないんだから
また新しい馬鹿スレつくったようだし
このスレ、すぐ潰れるぜ？
912:ななしのフクちゃん
08/11/19 15:09:03 8qnJYwIc
貴方たち、その小学生レベルの悪口ええかげんにやめなさい。
そんなんだから一部の介護職が心底嫌う憎き宿敵POTをはじめとする
コメディカルからは「介護職員にどんなに科学的根拠や論文を用意
して説明してあげてもちっとも理解してくれないから説明するだけムダ」
と無視されるし、世間一般の世論も
「介護職員ってこんなに精神年齢の幼い人達ばかりなの？」
「こんな知能レベルの人間がする労働に賃金アップの必要など無い！」
と貴方たちに対する世間一般人の風評を悪くするばかりだぞ。
まあ、あなた方も「わたし、バカだから難しい話わかんないのぉ～！」と
言っているほうが楽でしょうけど。
913:ななしのフクちゃん
08/11/19 21:01:24 Y0e3FEJD
ここでは、正論なんで通じないね。感情論で動いているから。
いくら訴えても平行線だな。老腱のリハはなんかうらまれてますね。
他サイトでは、薬剤師、放射線技師なども叩かれているし。
914:ななしのフクちゃん
08/11/19 21:16:28 GT7wRrVm
まあ、介護士とPOTじゃ給与は現実に差があるからね。介護士で一戸建て買った人いる？いないでしょ。
先生ゴッコだなんて妬まれるのもしょうがない。犬に噛まれると思ってスルーしようぜ。
915:ななしのフクちゃん
08/11/19 21:42:26 Y0e3FEJD
そういった書き込みをするからうらまれるのでは？
これは、本当にPOTの書き込みですか？別の方が自演でPOTを落とすために書いた書き込みと信じたいです。
以前お世話になった、POTには感謝してますので。
しかし、人数も多ければ、中にはこういう方もいるのかもしれませんが。
916:ななしのフクちゃん
08/11/19 22:07:21 X7xW461f
信じれば裏切られる。
年寄り相手のリハと一緒。
加算は取るけど効果なし。
917:ななしのフクちゃん
08/11/19 22:30:12 Y0e3FEJD
kaigoshi
918:a
08/11/19 22:31:16 Y0e3FEJD
riha
919:ななしのフクちゃん
08/11/20 13:51:37 owej29b6
今は介護とリハの給料なんてそんなに変わらんじゃんW
リハの給料でも家など買えんWWW
920:ななしのフクちゃん
08/11/20 18:12:44 Yq0JYCev
↑残念でした。俺はOTだけど庭付き一戸建て（７０坪）の自宅を購入できたよ。
ローンの審査も余裕でパスできました。
融資の上限も２５００万までOKだそうでした。
921:ななしのフクちゃん
08/11/20 19:00:11 +xt/B8VT
>>920
ですから挑発に乗せられるなって「はいそうですね。」と言って置けば
>>919の矮小な自尊心は満たされるんだからさ。
別に我々が一戸建てを買おうが輸入車を買おうが、それを他人から褒め
れたい訳ではないでしょう？「能ある鷹は爪隠す」といいます。
「負けるが勝ち」ともいいます。挑発に乗るから連中の嫉妬の炎に油を
注ぐんだよ。
922:ななしのフクちゃん
08/11/20 19:03:22 P68wkPYe
子供のけんかや。このサイトは終わってる、リハも介護もつぶし愛。
923:ななしのフクちゃん
08/11/20 19:06:33 P68wkPYe
やはり、2ちゃんねるにわざわざねちねち文句書き込むのは、POT、介護も
ほんの一握りだが、性格暗いやつの集まりなのは、予想できる。
924:ななしのフクちゃん
08/11/20 19:29:59 HuUO4uqW
>>920は自慢したいんだよ。
他スレでも同じこと書いてるし。
昨日からスルーされてて、やっと自慢できたんだから
ほっといてやれよ。
925:ななしのフクちゃん
08/11/20 19:46:59 31woeIre
釣りにのってあげると
現在現場で働いてるPTのほとんどの年収は500万越えてます
常勤の収入でも４５０
その他非常勤等で６０万前後
10年以上やってる人なら年収６００万はザラにいますよ
介護士は10年やっても300万円前後でしょ？
926:ななしのフクちゃん
08/11/20 19:50:38 P68wkPYe
リハの質を下げて嫌われるだけだから、あまりムキにならないで。
自己満足で終わるよ。全部こんな嫌なやつだと思われるから
927:ななしのフクちゃん
08/11/20 20:01:55 +xt/B8VT
>>926の言うとおり。お願いですから火に油を注がないで欲しい。
別に>>920>>925の自慢話は誰も聞きたくない。
同業者としてもフトコロ事情をベラベラ言いふらされたくない。
私も、前の職場で（>>685参照）介護職員の恨まれ役を強制されて死ぬほど
いやな目にあったんで今の職場ではわざとボロボロの中古車を新車の頭金
より高い車検通して乗り続け（爆）、職場には２－３着の服をローテーション
で着て行き、ブランド物のカバンや時計は決して身につけないようにして趣味
の話も職場ではしないようにしています。
「私、見ての通り貧乏ですから嫉妬なんかしないで下さいね！」という位の
姿勢でいたほうが後々良いと思いますよ。私の経験ですが。
928:ななしのフクちゃん
08/11/20 20:31:40 HuUO4uqW
↑が火に油を注いでるんじゃね。
貴方が書き込み止めたらいいだけの事。
わざとかもしれんが。
929:ななしのフクちゃん
08/11/20 20:48:56 qqp14c5G
頭が悪いのにプライドだけは高いってのが文面でわかるなｗｗｗ
ＰＴＯＴはｗｗｗｗ
930:ななしのフクちゃん
08/11/20 20:56:31 Fs6aTiDz
わざととゆ－か
自演くさい
931:ななしのフクちゃん
08/11/20 21:40:40 P68wkPYe
９２７まちがいなく、計算された自演でしょう。
932:ななしのフクちゃん
08/11/20 21:41:31 P68wkPYe
あほリハ演じた自演。
933:ななしのフクちゃん
08/11/20 22:04:07 0SpLypKA
９２９～９３２は同じ人っぽいな
一人でいくつも煽るのって馬鹿っぽい
934:ななしのフクちゃん
08/11/20 22:14:08 mMnrsMV9
経験10年くらいでも500万の人もいるし、400万台のPTもいるけど…
あとはPTの平均年齢が若いから、それだけ平均年収も下がってはいるけど…
初年度で300万、あとは30代前後で400万～450万の間くらいではないでしょうか
勤める病院の経営状況・規模・経営方針や、その病院が何科専門か等によって差もあるし
大卒と専門卒で昇給が変わってくるとこも最近少し増えてきてるし
一部の高い人は1000万超えてる人も確かにいるし、教員も格差あるけど高いとこ高かったり…若くで貰ってる一部の人も実際いるけど
50過ぎた管理職くらいで700万いけばいい方ではないでしょうか
今リハの点数も変動している昨今だから、今後の給与の見通しはつかないと言われてるけど
夫婦で将来1000万稼げばいいさ
夜勤もないだけ恵まれてるよ
色んな意味で割に合わないお医者さんよりはマシさ
…あとは単純なこと
PTOTには介護はできても、介護士にはPTOTはできないから
看護の指示まで聞かないといけない上に夜勤まである准看よりもマシ
あとは看護＞PTOTと言う人
勘違いおつかれ
お互いに
935:ななしのフクちゃん
08/11/20 22:20:45 owej29b6
確かに効果のないダラダラリハで医療費を浪費してるんだから割に合うわなW
936:ななしのフクちゃん
08/11/20 22:25:10 owej29b6
>>934
准看護師＝業務独占
理学療法士 作業療法士＝名称独占
937:ななしのフクちゃん
08/11/20 22:36:41 31woeIre
ついに国籍法改正案が衆院で可決されたよ。
無学の介護士はこれがどういうことかわからないだろうけど
PT以上の人ならどういうことかわかるよね？
938:ななしのフクちゃん
08/11/20 22:39:41 P68wkPYe
935効果は人によりますが、充分あります。
そしてADLを維持し、介護予防、介護度を上げないことも、医療費の抑制につながる。
老健は確かに、病院に比べ、かなりぬるいといわれてもしょうがないが、それでも
すべてではないが、充分効果を出しているよ。廃用症候群のみをとっても
充分に訓練をつんだ、宇宙飛行士が無重力に長時間いると、最初地球に戻ってくると
立てないしね。寝たきりは、無重力に近い状態だし、負荷を与えることだけをみても大切じゃない。
939:ななしのフクちゃん
08/11/20 23:43:33 0SpLypKA
ああ、国籍法改正決まったのか
こまめに歯軋りでは、よく書き込みしてたんだが結局改正はどうなったんだ？
ＤＮＡの鑑定は義務づけられたのか？
940:ななしのフクちゃん
08/11/20 23:43:36 Fs6aTiDz
アンタ
941:ななしのフクちゃん
08/11/20 23:49:12 0SpLypKA
>>938
やめとけ。９３５は理解出来ない馬鹿だから。
「だらだらリハ」「先生と呼び合う」「待遇さがってワーキングプア」
としか答えないから。
前スレずっと読んでいくと、それしか言ってないのがよく理解できる
いくら論理的に説明しようが何しようが、この手の馬鹿には何言っても無駄だ
942:ななしのフクちゃん
08/11/21 00:34:16 cpuNzp7z
ＡＤＬを維持したら介護度は上がらないだって。
943:ななしのフクちゃん
08/11/21 03:37:36 Rn6fsxEr
昔は、グレーゾーン金利で主にアメリカにやられっぱなしな訳だが
いっそ立憲君主制なら、陛下に奏上すれば一発で片を付けてくれるのにと思ってしまう
金で動く政治家連中見てるとイライラする
現在、サラ金に手を出してる延べ人口が1000万人
多重債務者のことを考えても総人口500万人はくだらない
しかも毎年３０００人が、サラ金会社に保険金掛けられて自殺に追い込まれてる
これは新時代の戦争
そして次の時代の戦争は
国籍法改正案によってはじまる
944:ななしのフクちゃん
08/11/21 07:07:48 1Azo9J/M
確かに、>>938くらいの知能指数（８０ぐらいか？）ではカルテに挿してある
FIMやBr-stなど見ても外国語か暗号にしか見えないでしょう。
「効果がない」ときっぱり言い切っていることから見ても職場のカンファに
出席させてもらっていないことはよくわかる。
カンファに出席していたらPOTからリハの効果なんぞイヤと言うほど聞かされ
ているはず。
945:ななしのフクちゃん
08/11/21 08:54:14 lYd2qfqU
>>943
グレーゾーンよりむしろゼロ金利政策かもな。（日本のお金がほぼ無利子で貸し出され
るようになってしまい、そのお金を各国が上手に運用したため、相対的に日本の金の
価値が下がってしまった）
政治家に関しては、政党なんて組まないで個々人の意思で政策を発表したり、大臣を選挙
で選んだりすればいいんだろうね。後、知識も何もないのに金があるとか人気があるとか
で選挙に受かるのはどうなんだろうね
まあ、それよりも公務員などの仕組みが終わってるけどね。一般財源は話あえるけど、特別
会計は話し合わずに決まるとか、税金納めてる方にしたらメチャクチャ。
国籍法改正案をとおした事で、今まで民主を攻撃していた奴らの外国人参政権が崩れてしま
うのは自民にしたら痛いかもね
>>944
こいつの施設のPTは、かなり質が悪く先生と呼び合うそうだ（こいつの捏造でなければ）
だから全部の施設でそうなんだーと叫んでるってわけだ
あまり、相手にしない方がいいぞ。
ここ以外にも「 理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？」というスレを作っ
て中身のない内容で勝ちほこっとる（中身なさすぎて、相手するだけ無駄だと悟った方が
いい）
946:ななしのフクちゃん
08/11/21 21:09:46 KWHyXH5x
ここにPTOT批判書き込む人は個人的なコンプしかないから何言っても無理
効果無→リハ医師やPTOTの論文読め→センセイごっこ
センセイごっこ→現在は少ないor先生の呼称に対する意味合いは広いorどうでもいい→待遇低いワーキングプア
待遇悪い→夜勤もないorリハ点数高いor平均年齢低いor現状で満足etc→名称独占
名称独占→リハは名称独占の仕様がない、名称独占は無いが診療報酬介護報酬上で間接的な業務独占、実際に他職にはできない,
協会が国に働き続けている最中etc→PTOTは誰でもできる・効果無…
…の繰り返しの螺旋にしか見えないですけどね
大概は介護・福祉系の人か准看、代替医療者でしょうよ
薬剤師や放射線技師にまで噛みついてさ（たまに医師にまで）
どうでもいいならほっとけだけど、何かが勘に触るんでしょうよ
947:ななしのフクちゃん
08/11/21 21:14:30 1r/tzv/F
↑だったらアゲるなｗお前があおってるんだろがｗボケｗ
948:ななしのフクちゃん
08/11/21 21:38:37 K6F9pDVg
最底辺とは言え仮にも医療職の端くれなら
わざわざ介護・福祉板に出張してきて
長広舌を振るう暇があるなら理学療法の勉強でも
すればよかろうに、と思う。もう供給過剰なんだからさ
949:ななしのフクちゃん
08/11/21 22:11:17 mjcJywH1
>>948
お前も煽ってないで、バイトでもして金稼げ
ただでさえ金ないんだろうし、馬鹿なんだから何かしてろ
950:ななしのフクちゃん
08/11/22 07:22:09 xh5fBgQ+
老犬でも看取り加算の話が出てる。
ＰＯＴの居場所がまたひとつ消える。
951:卵の名無しさん
08/11/22 11:15:10 nSCjuk49
介護士のこと介護さんって呼んでるよ、うちの教授
なんか馬鹿にしてるよなぁ
952:ななしのフクちゃん
08/11/22 11:28:16 EUx8v57s
別スレで介護職員自身が認めているじゃないか↓
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
>むしろ長く続けられたら人件費がかさんで困るのが介護職なんだよ。
>だから介護は５年が寿命の待遇で使い捨てる福祉の期間工なんだよ。
>今まではそうやって回ってきた業界も少子化と好景気で
>困ってたみたいだけど
>この不景気は願ってもないチャンスと経営者は笑いがとまらんだろう。
>どんな不景気でも仕事はある。
>人件費さえ削れれば利益につながるんだから。
たかがPOTごときに食って掛かるのも自分たちの立場の不安の裏返しとしか
見られない。本当に、さっさとPOTを見なくて済む業界に転職すればいいのに。
少なくとも外食産業や漁師や運送業やっていてムカつくPOTの顔は見なくて済むぞ！
953:ななしのフクちゃん
08/11/22 11:31:54 EUx8v57s
ただ、介護職でPOTごときに食ってかかるようでは外食産業に行けば
調理師や栄養士に食って掛かり、漁師になれば船長や機関士や通信士に
食って掛かり、運送業に就けば牽引免許を持っているベテラン運ちゃんに
食ってかかる繰り返しだろうけど。
どこの職種に行っても「資格格差」から逃れることは出来ないんだ。
POTごときに食って掛かる暇あったらさっさともっとマシな給料貰える資格
でも取りなさいな。
954:ななしのフクちゃん
08/11/22 20:10:11 K3tWvp4g
厚生労働者から効果のないリハビリと認められたPTOTがなにを言ってるんだW
955:ななしのフクちゃん
08/11/22 20:28:08 vZQfWAJZ
>>964もしつこいね？
じゃあ介護報酬も厚生労働省から廃用性症候群を助長するだけのダラダラ介護
と認められて減らされたんだと954も自認しているわけですね。
そこまで分かっているなら早く板前でも漁師でも運転手にでも転職しなさい。
心底ムカつくPOTの顔など二度と見なくて済む。
954がなぜそこまで嫌々介護現場にしがみつくのか私にはわからん。
956:ななしのフクちゃん
08/11/22 21:00:34 SAHKOhuw
リハビリして在宅に帰したら、家族がっかりしてた。
こんな中途半端なADLで帰されても…って。
POTの自己満足で在宅復帰させられたんじゃ家族も利用者もたまったもんじゃないよ
しっかりしてくれよ先生方。
957:ななしのフクちゃん
08/11/22 21:21:35 P48zxThP
リハビリ職員って先生って呼ばれてるわりに給料安くてかわいそう。
958:ななしのフクちゃん
08/11/22 22:46:54 e8DheRP2
まぁまるで鬼の首でも取ったかのように
ん～じゃあ急性期から回復期までのリハやってみれば？
そしたらわかるから
って言ってもできない事はわかってるけど
リハビリの中のＰＴやＯＴって難しいんだよ？
中途半端な状態には、それなりのバックグラウンドがあったりするもんだよ
寝たきりになってもおかしくない人を無理やり起こしてさ、ノーマル人達の生活基準に当てはめるから中途半端になるんだし
それこそ自己満足ではないのかな？
そこに行きつくまでがやっとだったって事もあるし
患者さんも頑張ってやっとそこまで行きついたんだからさ、責めてあげるなよ
まぁたまにリハ無視の無鉄砲に病院の都合で退院させる医師や病院もあるけどね
期限が出来てリハ継続必要な人もいる訳だけど、「金にならないからハイ退院！」ってね。
959:ななしのフクちゃん
08/11/22 23:30:12 6AJV+pOA
９５４へ
なぜそこまで執着するのか、お気持ちをおさっしします。
私は、神経症的なものをもっています。一時期、２ちゃんねるを毎日チェックし
毎日チェックしないと、落ち着かず、家に変えると電源を入れ、毎日批判ばかり書き込んでいました。
これをしないと、落ち着かず、病的なもの(とれわれ)だと思っています。
今は、違う(趣味)ことにも目をむけ、あまり執着しないようにしました。なぜかというと
これは、麻薬と一緒で一度とらわれてしまうと、何をしている時も、２ちゃんねるのことが
気になって、このままでは、抜け出せないと思ったからです。
神経症について、自分なりに調べましたが、一度執着してしまうと、直すのは大変です。
自分は、彼女は未だに出来ませんが、他の趣味をみつけると、以前よりは気にならなくなりました。
かなりのうらみがあるのはお察でき、気になってしょうがない
のは、自分も一緒なのでわかりますが、違うことを考える時間をもつことが
健康への第一歩であると私は思います。
ながながとすみませんでした。
960:ななしのフクちゃん
08/11/23 00:39:59 1mT8rYDw
少し早いですが次スレできました。
介護士＞理学療法士、作業療法士 ４
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
961:ななしのフクちゃん
08/11/23 01:05:03 oWJjew6t
介護士が上でいいよ。960のこの執着ぶりは気味が悪いー
なんか、のろいかけていそうで。一度、この人に恨まれると一生呪われそう
わら人形とかはやめてね
962:ななしのフクちゃん
08/11/23 01:06:03 oWJjew6t
俺も介護士がうえだとおもってます。
963:ななしのフクちゃん
08/11/23 01:13:23 yfRjWgTP
↑の自演のほうが気持ち悪い。
964:ななしのフクちゃん
08/11/23 01:21:01 oWJjew6t
ごめんいいすぎた
自演じゃなくて2かいうっただけ
965:ななしのフクちゃん
08/11/23 01:21:47 oWJjew6t
これは俺の趣味なんだよ
966:ななしのフクちゃん
08/11/23 04:53:40 1mT8rYDw
PTOTの先生ごっこが一番気持ち悪い。
967:ななしのフクちゃん
08/11/23 07:10:43 RQMERYJq
↑はいはい
968:ななしのフクちゃん
08/11/23 09:21:11 qw/Sci17
>>961
ここ見たんだろ？こいつ精神障害もってるだろ絶対
粘着ぶりと執着ぶり、危険な感じがする。介護職ではないと思うけど、だとしたら
絶対に利用者のためにならないよな。はっきりいって怖い（キモイ）
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
↑理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
40 ：ななしのフクちゃん：2008/11/21(金) 08:33:49 ID:c2CsLuwT
やめとけ
騒いでるバカは一人だからほっといてやれよ(よく読めばわかるから）
精神的に恵まれてない奴なんだろ。PT煽って楽しんでるだけ。よっぽど生活や仕事で
ストレスでもあんだろ。寂しい奴なんだからさ
58 ：ななしのフクちゃん：2008/11/23(日) 00:11:40 ID:oWJjew6t
＞４０
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
59 ：ななしのフクちゃん：2008/11/23(日) 00:12:47 ID:oWJjew6t
ギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
969:ななしのフクちゃん
08/11/23 11:01:45 lWe31gUU
よっぽどイヤなPTOTが同じ職場にいるのかな？
てか、看護師よりもPTの方が給与高いぞ。
970:ななしのフクちゃん
08/11/23 12:29:22 qw/Sci17
イヤなのがいるのかな？
精神が壊れているから、逆恨みでもしてるんじゃないかな？
本当に気味悪い人だろうし、友達もいるのかな？（いても同類？）
971:ななしのフクちゃん
08/11/23 13:53:37 SQG1bxGU
>>969
現実を見れんお前のために今のＰＴＯＴの給料ソース持ってきてやったぞｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.rehajob.net)
972:ななしのフクちゃん
08/11/23 14:39:12 rt+AH70R
リハビリ職って医師や看護師、介護士の間に挟まれかわいそう。もう少し発言力あるといいな。
973:ななしのフクちゃん
08/11/23 16:32:17 1mT8rYDw
>>969のプライドの高さだけは解ったWWW
だからPTOTは馬鹿にされるんだなWWWWWW
974:ななしのフクちゃん
08/11/23 19:29:49 qrgT9vbz
PT三年目
オレもこの介護士＞理学療法士、作業療法士あってると思う
所詮、俺たちが人とかかわれるのなんて多くて一日1時間（1対1で）夜勤なし
介護士・看護士は一日8時間（少ない人数対40～60）夜勤アリ
975:ななしのフクちゃん
08/11/23 21:56:41 oWJjew6t
974のレスで１のスレ主が健康を取り戻しくれることを願います。
私も介護＞リハでいいと思います。
976:ななしのフクちゃん
08/11/24 00:27:58 6Q13IjvR
リハビリ職員は給料25万ないのか？
977:ななしのフクちゃん
08/11/24 00:34:14 Nwi+Ogho
ありますよ？
978:ななしのフクちゃん
08/11/24 07:51:48 0Sov/pUJ
一人で、何故先生と呼び合うの？ 介護＞理学療法４ など作り以上な量の
書き込みと中身の無い内容。よほど心を病んでいると思います
自分も 介護＞理学療法でいいので、病んだ心が治るのを期待します
少しでも貴方の異常性が解消されるといいですね
979:ななしのフクちゃん
08/11/24 11:54:20 6Q13IjvR
>>977
満足してちゃいかんよ。世の中の先生はもっと稼いでる。
980:ななしのフクちゃん
08/11/24 14:36:53 MMD47Kzk
だってＰＴＯＴは先生ではなく先生ゴッコだからね。