08/10/14 13:34:13 x560lxnR
老犬や現代の乳母捨て山だろ？必死こいてそんな説明すんなら家族に言ってみれば？「早く歩けるようになって家に帰りましょうね」って。殆んどの家族は内心嫌がるだろさ。家で看るの嫌だからなｗ
578:ななしのフクちゃん
08/10/14 14:29:39 R2ahd/DJ
>>577
>必死こいてそんな説明すんなら家族に言ってみれば？
↑
普段そのご家族から「ウチ母は必ず家につれて帰ります。ですからリハでも
最善を尽くしてください！」とケツ叩かれているから書いているんですが...
別に貴方に理解してくれなくてもかまわないし（w)、>>575のように
「ダラダラリハなら受けたくない」とはっきりご自身の口から公言されている患者
さんにまで無理やりリハなんか私だってしたくないですよ。
（施設側から貰えるリハ報酬をなぜ落とすんだ！？という別の意味のクレームはあるが）
まあ>>577さんの施設は本当に在宅復帰などほとんど考えていない施設なのでしょうけどね。
579:ななしのフクちゃん
08/10/14 15:43:12 x560lxnR
理解してほしくねえんならいちいち書き込むなｗうちの老犬としては短期入所で回転率上げたほうが儲かるんだよｗたが家族の要望が強いから乳母捨て山化特養化して長期ばかりだよｗうるせぇリハは入所者の部屋でストレッチでもしてだらだら仕事しよるふりしてろやな。
580:ななしのフクちゃん
08/10/14 19:58:29 KrLer36F
>>578
>普段そのご家族から「ウチ母は必ず家につれて帰ります。ですから
>リハでも最善を尽くしてください！」とケツ叩かれている
嘘つけ。バーカ。そんな子供が親を老人施設に入れるかよ。
みんな面倒み切れなくなって、捨てに来るんだよ
581:ななしのフクちゃん
08/10/14 20:43:30 p2enKvHf
>>580
>嘘つけ。バーカ。そんな子供が親を老人施設に入れるかよ。
↑
はぁ。困りましたね。過去のレスを読みもしないで食って掛かる人。
もういっかい>>576読んで下さい。リハの限度日数って聞いた事ありませんか？
たとえリハの成果が如実に見られる患者様でも脳梗塞発症後90日間で問答無用で
病院を退院させられるんです。リハを継続すれば間違いなく今よりも回復する
（または回復が諦められない患者様orご家族←またツッコミの材料を…….）
と考えられる患者様を「3ヶ月経ったからもうリハしません」と言えるのですか？
>>575や>>580は発症後10年も20年も経った本当に「維持期」（というより、
正真正銘もう回復どころか落ちる一方のご利用者）ばかりを看ているのでしょう。
実際に私の過去の勤務経験でも「第2特養」と化した「他に行き場所がない人」を
入れる施設も経験したことがあるので>>575さんのようにやさぐれる人の気持ちも
わかります。
ただ、結論から言いますが、
「自分の職場内だけの常識で全ての介護施設を“他も同じに決まっている！”と
決め付けるな！」
という事です。
勿論、発症後20年とか30年の維持期の患者様で「これをどうリハすればいいんだい？」
という症例も少なからずあるのは認めます。でも、その維持期の症例だけをやり玉に
上げることで回復期病棟から転所してきたばかりの患者様のリハまでも「ダラダラ」と
言われる身にもなってください。
>>575>>580さんはきっと病院併設型ではない施設に勤められていると思いますが、
自分の職場以外の施設の現状も少しは調べてみては如何か？
582:ななしのフクちゃん
08/10/14 20:52:57 jYanx+0G
理学療法士って医療関係者のハシクレのつもりらしいから
医歯薬看護板で頑張ればいいのに、あっちは弱気なスレばかりで
介護福祉板に来て張り切ってんのな。なぜだかわからないけど
583:ななしのフクちゃん
08/10/14 22:55:13 TPtMuvsv
>>582
そうだよね！ここは負け犬がお互いに傷をなめあうスレなんだから、まともな仕事をしてる人にこられたら思わず噛み付いちゃうよね？
あはは、あわれだね。
584:ななしのフクちゃん
08/10/15 01:43:21 gkeNT0Gw
介護職員を見下すことでしか自分のプライドを鼓舞できない理学療法士
585:ななしのフクちゃん
08/10/15 04:34:14 i/QuPTkP
老人施設で意味のないダラリハやってるのがマトモな仕事なんだろうか(笑
586:ななしのフクちゃん
08/10/15 07:07:27 ydsRV/jy
>>584>>585
難しすぎて何が書かれているのかまったく理解できない介護職員。
587:ななしのフクちゃん
08/10/15 18:15:26 Oe0nNA27
>>586
それでこそ負け犬クオリティ
ちなみにお莫迦な人のために書いておくが、負け犬は介護にもリハにも看護にも医師にもいるんだよ。
わかるかなぁ。。。わかんねぇだろうなぁ。
588:ななしのフクちゃん
08/10/15 19:17:14 ydsRV/jy
>>587
をおっ！このスレには珍しい理論派の書き込みですね。
>負け犬は介護にもリハにも看護にも医師にもいるんだよ。
↑
そんとおり！全ての職種に競争原理が働く以上、どんな職種にも勝つ人と負ける人
がいる。当たり前。
弁護士だって、1年間に1件も弁護の仕事が来ない人だっている。警察だって交通違反
の検挙数の競争がある。某姉歯建築士は国試に受かっていながら構造計算が出来ずに
「不正を強制された」などとウソをでっち上げてデタラメな仕事をしてベンツに乗って
いた。
共産主義下でだって競争はある。戦闘機だってスホーイとミコヤンの開発競争の歴史
だった。旧ソ連のゴルバチョフさんは北朝鮮の国家元首が世襲制である事を激しく
非難して「国家元首たるものはその国で最も優秀かつ努力した者がその席を競い合って
得られなければならない。」と語っている。
ちなみに旧ソ連の大学には留年という制度は無かったそうだ。1年間に単位を取得
し損ねたらそれで即退学、地方の工場や農園に強制的に就職させられたそうだ。
「所詮世の中は生まれながらの勝ち組の天下だから庶民は努力してもしなくても
結果は同じなのさ。」と言い訳する人は世界中どこにでもいるようだが、そう
言って自分に言い訳している人は世界中どの国に住んでいても結局は同じような
仕事に就いていると思うよ。
ちなみにアメリカの作業療法士の平均年収は600万円だそうですな。私もアメリカ
に行って見ようかな？
589:ななしのフクちゃん
08/10/15 19:28:57 kO2FG69D
588
言いたい事は同感。
アメリカ？給与はいいけどアメリカの医療構造は嫌いだな。医療まで市場経済じゃん。
医療も経営。大事だよそれは。でも金持ってない人が受けれない医療っておかしくない？
心を無視する医療もおかしい。医療の根本を思い出せと言いたくなる。人は心があるから人だしね。
年収はアメリカに比べたら日本じゃ到底今後も並ばないだろうね。「国」が違うし。
あとアメリカではそれだけ貰うだけの資格だもんなぁ。養成課程から大違いだから。
590:ななしのフクちゃん
08/10/15 19:39:01 ydsRV/jy
>>589
最後の>ちなみにアメリカの作業療法士の平均年収は600万円だそうですな。
私もアメリカに行って見ようかな？
は、当然ジョーク＆皮肉です。
「真の実力主義の国はどんなに恐ろしいか、調べてみたら？」という皮肉です。
>でも金持ってない人が受けれない医療っておかしくない？
↑
わたしもマイケル・ムーア監督の映画「シッコ」
URLﾘﾝｸ(sicko.gyao.jp)
見ました。
この本も読みました↓「介護地獄アメリカ～自己責任追求の果てに」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
アイアコッカさんの言葉を借りれば「日本に生まれただけでも宝くじに当たった
程の幸運だ。」と思うべきです。少なくとも庶民が勉強するのを邪魔する人は
この国にはいない。
591:ななしのフクちゃん
08/10/15 19:44:40 ydsRV/jy
このスレ読む人は知りもしないでしょうが、ヒラリー・クリントンさんが
大統領候補を降りたときに何よりも落胆した人たちは、重い医療負担に
苦しむ人たちでした。
ヒラリーさんは夫が大統領時代に行おうとして失敗したアメリカにも国民
健康保険を作りましょう！という選挙公約で名乗りを上げたんですよ。
ですから私もヒラリーさんに大統領になって欲しかったんですけどね。
日本にいる限り「手術を受ければ必ず治る病気」をお金が無いので諦めて
死を選ぶ人はいない。
「ダラダラリハ」某を言う連中、でしたらお金持ちでなければリハを受け
られないアメリカに住んでみてはどうか？
592:ななしのフクちゃん
08/10/15 19:55:17 ysaSRt9o
実際老犬で長期入所してる利用者は裕福層。ビンボ利用者家族の息抜きの為にも退所してほしいよｗでも叶わぬ事で社会復帰目的でないだらリハは本日も続いてますｗ
593:ななしのフクちゃん
08/10/15 20:05:47 kO2FG69D
かぶせるようで申し訳ないが、リハビリに根拠は無い…など言う人は、無知を曝け出しているよね。
まずちゃんとリハビリ自体のポジティブなﾃﾞｰﾀ自体はずっと出てるし出し続けている。
あとは科学的な根拠の意味について本や自力で見聞するなりして勉強したらと言いたくなる。
海外で唱えられだしたＥＢＭを誤解した形で広めた厚労省。それを市場原理様の解釈で誤解して使っている日本人の一部の無知者。
ちゃんと知ってる人は知ってる思うけど、ここでリハ無意味などと言ってる人は明らかに知らないよね。
あと、国民皆保険だからこその従事者の待遇とは言えそうだが。
しかし日本自体先進諸国と比較しＧＤＰにおける医療費がワースト２位。
そしてその最下位イギリスもサッチャーさんの時には経済復活の為の痛手を負ったと言えるが、
とりあえず経済建て直し後、ブレア首相になって方針転換、医療費を増やす言ってるから、日本最下位になる言われてるもんな。
結局、建設国債が大き過ぎるんだよ日本は。先進国の中でも明らかにおかしいもんな建設業界の強さ。その尻拭いをさせられてる訳。
そういった国策に気づかずダラリハ、根拠無、効果無という馬鹿にはなりたくないものだ。
そしてこんな事を書き込んでも阿呆からは低落な返しをされるだけだろうが、暇があれば少しは関心持って勉強してみればと思うけどね。
結局、後藤新平の「自治の精神」が大事だから。
594:ななしのフクちゃん
08/10/15 20:57:06 ydsRV/jy
>>593様、追加情報Thanks。
世帯収入や預貯金に左右されずにリハを受けられる。
逆に言えばいくらお金を持っていても「金なら言うだけ払うからリハを毎日させろ！」
というお金持ちのワガママは聞かない（どうしても毎日リハしたければ介護保険を
使わず10割全額を自由診療で払いなさい）現行制度は>>592が言うほど富裕層に優しい
訳ではないことは知って欲しいです。
595:ななしのフクちゃん
08/10/15 20:57:20 8X2x7hct
リハに全く根拠がないとは思わないが>>583はなんでわざわざ２ちゃんで長文を書くのかわからん。自分の中に留めとけよ、言いたい奴には言わせておけばいいんだ
596:ななしのフクちゃん
08/10/15 21:07:31 ydsRV/jy
しつっこいようで恐縮ですが（W)。
>自分の中に留めとけよ、言いたい奴には言わせておけばいいんだ
↑
は今の時代通用しない。放っておけば職場内でも騒ぎ始めますよ。
間違いは間違いだとはっきり根拠や歴史的前例を掲げて指摘せねばなるまい。
たとえ2chでもね。
「沈黙は金なり」はアメリカではまったく通用しないことわざだそうだ。
「言っていることが難しすぎてわからない」というならそれはそれで一つの成果
でしょう。
597:ななしのフクちゃん
08/10/15 21:20:13 8X2x7hct
>>596 揚げ足取りではないんだが、>>今の時代通用しない。放っておけば職場内でも騒ぎ始めますよ。
通用しない例と職場内で騒ぎだした例があるんですか？>>596
間違いを指摘と言っても、本人の心持ち次第だからと思います。言われて直るような人達じゃないと思うよダラリハ達は。そうゆう人達が簡単に理学療法士になれちゃうとこが悲しいね。
598:ななしのフクちゃん
08/10/15 21:23:51 uYsS5sRI
ここで調子に乗ってやたらと長文を書いているリハビリ屋の性格が気持ち悪い。
なぜここまで人の事を見下してかかれるんだろう
599:ななしのフクちゃん
08/10/15 21:32:17 ydsRV/jy
>>596様。
>言われて直るような人達じゃないと思うよダラリハ達は。そうゆう人達が簡単に理学療法士になれちゃうとこが悲しいね。
↑
うぐぅ！そ、それは私も>>504の例をこの目で見てきたので否定はしません。
しかし、どーしょうもないダラダラリハや、そのダラリハすらボイコットするような
同業者をリハの現場から外すために内部告発をしないことには腐敗は進むばかりだし
介護職員からのクレームも増えるばかりじゃないですか。
>>598はいままでのやりとりを「人の事を見下す」と受け止めたのですか？それは残念です。
600:ななしのフクちゃん
08/10/15 21:40:02 8X2x7hct
>>599アンカもちつけｗｗｗ
あんたの気持ちはわかるよ、内部告発とかどんどんして欲しい。馬鹿でも頭悪くてもいいから真面目でやる気のある人が理学療法含め医療関係者になってほしい。さすれば自ずと実力ついてくるしな。
あと、ここは２ちゃんだから俺らは板違いだな。
601:ななしのフクちゃん
08/10/16 12:14:43 /UUQHp1H
親のカルテを見ているのですが
a/s m/sやT-cane gaitとは何でしょう…？
リハビリの歩行練習のところで書いてあります。
a/sすり足気味になっているとか。
602:ななしのフクちゃん
08/10/16 19:17:39 B+8yFNkk
ちなみにだらリハというのならだら医者にだら看護までいる訳だけどね。
603:ななしのフクちゃん
08/10/16 19:41:46 gD2Myfm2
家族に説明する時に専門用語を使うか使わずに分かりやすく説明できるかでリハビリスタッフの力量が分かるわけだが…
だらだらリハって維持期のリハ全体を指しているならそれは間違いだよな。改善するだけがリハに必要なら老健のリハかなり必要なくなることになるからね。
でも維持期でもリハが必要なのは明白。必要ないなら根拠を示して欲しい。
あと、リハスタッフを卑下する方は自分はどうなの？
まあ、リハスタッフにもどうかな？って人（人間性）はかなりいるが…（笑）
604:ななしのフクちゃん
08/10/16 20:19:30 Cblyt0Lf
>>603
>>601は「カルテを見て｣と記述している。カルテは本来ご家族が閲覧する事を
前提に書かれていない。もちろん「見せろ」と言われたら見せるが、そもそも
ご家族に読んでもらう事を前提としていない書類に「専門用語がわからない」と
突っ込まれる事自体が困った要求。
ご家族向けには専門用語を極力避けて噛み砕いた説明をした「リハ実施計画書」
を書いているはずですのでそちらを改めてご持参下さいとお答えするしかない。
リハ実施計画書でa/s m/sやT-cane gaitなんて書いたら私の職場でしたら上司に
呼び出されてきっちり30分は説教されますけどね。
最後に、口を開けば「ダラダラリハに対して厚生労働省が某～～」とまるで鬼の首
を取ったようにバカの一つ覚えのコピペ（←コピペ自体、自分の頭では何も考えず
他人の意見を無批判に受け止めているだけだ）する人に言いたい。
「貴方、自分の親御さんや親戚や配偶者が倒れたときにも同じことが言えるのか？」
ここで、自分が仕事で相手するお年寄りの事なんざ知ったことじゃないが自分の肉親
だけは望むだけのリハを受けさせたい。」と思うようならば介護職員として深く自分
の勤務姿勢を反省すべきではないだろうか？
605:ななしのフクちゃん
08/10/16 21:08:40 PJqjGbkw
うん。さっき確信したら『カルテを見たら』って書いてありました。
リハスタッフにも真面目な人もそうでない人もいますんでね。
606:ななしのフクちゃん
08/10/16 22:06:18 Uga8/dyt
ですから、a/s m/sやT-cane gaitとは何でしょうか？
607:ななしのフクちゃん
08/10/16 22:49:13 PJqjGbkw
Ｔーｃａｎｅは一本杖のこと。ｇａｉｔは歩行のこと。昔は僕もよく書いてましたが今は歩行訓練と日本語で書いてます。
他の用語はわかりません。
608:作業療法士の資質
08/10/18 08:49:44 b0j3SyPe
作業療法士になろうとしている知り合いがいます
その人は人とのコミュニケーションがうまくありません
しかし、人とかかわりあいたい 作業療法士になりたいと思う気落ちは充分ああります。実習も合格しました。同時進行は苦手みたいです。そんな人は難しいですか
609:ななしのフクちゃん
08/10/18 09:33:03 6MprITiH
>>608
はい、無理とは言わないけど、コミュニケーションそのものも仕事ですので
臨床に出たら非常に苦労すると思います。
しかし、「私、人とのコミュニケーションが苦手だから」と最初から諦めて
しまう人はそもそも接客業は向いていない。コミュニケーションスキルという
ものはスポーツや勉強と同じく苦手でも真剣に向き合って練習を重ねて
上達するもの。持って生まれたコミュニケーション上手はいない！と信じれば
克服可能です。ですから「SST（ソーシャルスキルトレーニング）」という学問が
あるのです（最近は精神科よりも刑務所で流行っているようですが）。
実習に合格するくらいのソーシャルスキルがあるのなら通常人並のコミュニケーション
はできるのでしょう。あとは本人の努力次第です。
私としては「わたし、初対面の人と話すのが大好き！対人コミュニケーションが得意
なんです！」と断言する人の方が怖いですよ。
610:ななしのフクちゃん
08/10/18 10:36:47 aX22vcsT
＞私としては「わたし、初対面の人と話すのが大好き！対人コミュニケーションが得意
＞なんです！」と断言する人の方が怖いですよ。
これに同意。こういうことを言うやつはたいてい勘違いはなはだしい
本当にコミュニケーション上手い人はナチュラルだから自分からわざわざ言わない
611:ななしのフクちゃん
08/10/22 06:38:37 KPsg2Mqx
介護士でもリハスタッフでもコミュニケーション下手な人はいる
612:ななしのフクちゃん
08/10/26 00:05:29 rpDWirXc
理学療法実習で
よく眠れない患者さんがいた
食後にゆっくりすることで副交感神経優位になり
消化管活動亢進、唾液分泌増加等が考えられるため、
睡眠を患者さんにすすめた。
だけど実習先のＰＴは「食べたあとに寝るとブタになるからリハしましょうね」
とかいってた
いやいや、便秘や消化不良で病気のもとになるだろ
馬鹿ＰＴ氏ね
ちなみにそのＰＴは自律神経と脳神経の関係性を理解してない
瞳孔を縮小させる副交感神経は動眼神経を通って機能してることもしらない
もうアホかと
613:ななしのフクちゃん
08/10/27 15:33:04 NvQOj7W3
長文を書いてくださっている方、単刀直入で申し訳ないですが
素晴らしいレスをありがとうございます。
↑もしも、食後３０分内にそのPTがそのような台詞をはいているとしたら
一般論で考えた場合、医療従事者失格だと思います。
しかし、当然、時、場合、個人によってそれは臨機応変に対応しなければならないと
思います。食後３０分内に仰臥位をいきなりとらせるのは ？ ものですし精々、半臥位が妥当でしょう。
３０分休んで「リハをしよう」というのが当然だとおもいます。
個人的には嫌いな方法ですが、意欲がない患者がトイレや食事などで離床した
タイミングを狙ってリハへ誘うってことは、たまにやっています。
あと患者さんに鬱がある場合などは、まったく違う方法や配慮が必要になりますね。
そのPTも、「もしかしたらそれをやってるのかな」とおもいました。
患者さんと実際に会わないと細かいことはわかんないです。従って私の
意見は無責任です。
仮にそのPTが、様々な事情を考慮した上で、そのようなことをしたのであれば、
あなたにそういった環状を抱かせぬように周囲のスタッフにも理解を求める
べきだとは思います。
614:ななしのフクちゃん
08/10/27 15:51:18 NvQOj7W3
↑読み返してみて 実習生さんのいた環境も知らずに
独り善がりにに「回復期病棟の患者で、ベッド上での適度安静が必要
でやや不眠症でリハに拒否がち」という状況を勝手に作り上げていた。
無責任な意見を言い放ったと反省しています。患者も分からなければ
どんな病院？病院じゃないかもしれないし、とにかく分からないことだらけ
なのに失礼をしました。
ただ、指摘の通り食後安静は、基本的には老若男女問わず、鉄則であると
思いますよ。
615:ななしのフクちゃん
08/10/27 17:57:05 7mXvUz7R
>>1
＼ おつカレイ ／ ＼ 左ひらめ ／
／V＼ ／V＼
/oo;;;,;,,,,ヽ /:;;;,;,,,ooヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| |::(ﾟДﾟ,,):::ﾑ＿
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|） （ﾉ::::::::::.:::::.:ヽ）ソ
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ ヽ:::::::::::::::::ヾノ
｀ ー U'"U' ｀U'"U'ーﾞ′
616:ななしのフクちゃん
08/10/27 19:27:35 a8pPf7VT
あのさ、食後すぐに運動させない方がいいことはわかってるでしょ。
でもさ、じゃあ何で食後にリハしないといけない状況なのかわかる？
食後にリハしないと廻らない、さばけない状況なんでしょその病院。
だから口合わせに言ってるだけだと思うよそのPT。
新人の頃はしゃあないと思うけどさ、自分の給料や助手さん、光熱費等はPTは点数で稼ぐしかない訳。
ちゃんと点数取りきって自分の仕事しながら最善を尽くせって。
病院も経営の一面あるんだからさ、給料上げてもらいたけりゃ少しでも稼げ。
やる奴は20分でも効果出すから本当。新人の頃は時間掛けさせてあげるけど、年数経っても点数取りきらないってどういう事？
そんなんじゃ評価できない、アプローチができませんって、社会人として甘過ぎる訳。
617:ななしのフクちゃん
08/10/27 23:15:06 VyZzxdiD
関節周囲の腱断裂、滑幕炎症、軟骨破壊、亜脱臼が見られて関節リウマチかなー
って思ってたら
関節内に結晶析出もみられた
痛風との合併とかってあるの？
618:ななしのフクちゃん
08/10/27 23:55:06 a8pPf7VT
その方がRAという診断を付けていいのか知らないし、本当に痛風なのかも知らないけど。医者じゃないから。
そして自分も浅いことしか言えないけどさ。
結晶って事だからデブリスと間違ってはいないだろうから。
ただ少しだけわかってる事だけお役に立てればと思って言うけど。
RAだったら痛風や偽痛風合併してることあるよ。
薬の副作用もあるし。腎機能も低下してたら溜まるし。
関節炎症したら尿酸値増える事あるし。
詳しい説明は面倒ですし深いとこまでは専門家ではないので、自分で調べたり病院の先生に聞いて下さいな。
619:ななしのフクちゃん
08/10/28 18:42:34 QHzrhC7c
標準の肺活量に対する実際の肺活量の割合を肺活量比（％VC）と言い，
肺機能の指標とする。
拘束性換気障害では実際に機能する肺活量がすくないので
肺活量比が低下するとされているが詳細は不明
620:ななしのフクちゃん
08/10/28 21:10:16 QNYQ6aKi
議論のための議論。
つまりバカなんですね。
621:ななしのフクちゃん
08/10/30 00:31:21 h+peIDsS
君ならアポトーシスに対する治療はどうする？
622:ななしのフクちゃん
08/10/30 01:35:46 EsSoBiy0
アポトーシスが悪いと思ってんの君？
アポが起こらないのが腫瘍だろ。
細胞はいつでも広義で言うけどアポできるように設計されてる訳。
要はアポ抑制シグナルとのバランスな訳。
ホメオスタシスよ要は。
アポがどうこう言う前に活性酸素にテロメラーゼとかでも調べとけってんだ。
人類の見方変わるから。
623:ななしのフクちゃん
08/10/30 04:04:15 AtLpIeBg
てかPTじゃあ治療なんてできない。
所詮診療の補助業務なんだから。
この辺が勘違い集団と言われるゆえんWWW
624:ななしのフクちゃん
08/10/30 23:23:04 4f+Tsy7M
じゃあ、医者なら全部直せるの？医者ができないところを
根拠にそってやってると思うよ。ものすごい効果を求めるなら高齢の方や
維持期の老健では難しい(疾患にもよる)と思うけど、ADLを維持したり、残存
機能を活かす、環境の整備(シーティング、居室の整備)などは、ハデさはない
けど、大切なことだと思うよ。
625:ななしのフクちゃん
08/10/31 01:58:56 A0GCPb/L
＞624
同感です。
医師でも看護師でもPTやOTさんでも、人の不老不死はありえなく、老いも身体機能の低下も「最後」は必ず誰にでも来る訳で、そこに直接・間接的にも関わる訳で。
623とか、実際頭でしか考えられない現場を知らない人の発言に感じる。
維持期、施設やホスピス、そうでなくとも小児から各疾患・障害を患う方々に関わればいずれわかると思うけど。
そして何をしなきゃならないのかも。
626:ななしのフクちゃん
08/10/31 22:15:15 g0YAxad8
っていうか俺介護職だけど何言ってんのかさっぱりわかんねぇー。
満足した？
627:ななしのフクちゃん
08/10/31 22:20:08 A0GCPb/L
何をどう受け取って「満足した？」という台詞を言われるのかはわかりませんが。
別に何者もわからないことを前提に話しているのではないですよ。
介護職の方もわかるはず。日々目の前の方と向き合っていれば。
一部の方の発言に思うところがあり、共感し、ただ書き込みをしたまでですよ。
628:ななしのフクちゃん
08/11/02 05:35:30 jnuE/EFQ
必要だからできた資格なんだから給料や仕事の内容でお互いを批判してる貴方方は働かないほうが良いのでは？どんな医療系
福祉系の資格にしても患者さんがいなければなんの役にも立たない名前だけの資格なんだからこんなところで低レベルな口喧嘩してるなら転職した方が良いと思います。
629:RPT PTは女子高生の友
08/11/02 10:20:17 oX0svfTc
PTは女子高生の味方です
PTOTは宇宙印象最高職業ですよ、結婚相手にも困りません
はっきりいって宇宙一でしょ
PTの養成学校は超医師養成所ですから
PTOT今後は夢のような待遇でしょ宇宙一でしょ。
科学的根拠なんかPT様にはなくてもいいんですよ！
PTOT様には弱者罵倒権＆女子高性の身体に触ってもいいんだ法が宇宙リハビリテーション憲法で保証されています！！
今後は宇宙の支配者です。待遇は1000億倍にするべしですね。
PTOTはウルトラスーパー最高で国立大学の教授よりも上の最高真勝ち組でしょ
PTOTは三師よりも上級の最高超国家資格なんですから放射線技師、看護師、介護士なんかたかだかふんころがしでしょ
いままでアホアホ人間でクズクズ産廃人生でしたが
「女子高性リハビリテーション学院」を5000日で修了して、女子高性リハに向かうべきです
ダメ人間、卑怯者、無能、やる気なし、傲慢、親が893、、モラハラ・セクハラ、IQ60の PTへの必須8冠資格パスしましたから
もう受けなくてもPTOTへらくらくになれますよね
医療費なんかてきとうに膨大に無駄にして
強きに媚びて弱きを挫きネチネチと弱いものイジメして
絶対に先生と呼ばせて、仕事中に酒飲んで妊婦中傷して、女子高校生の身体触って
寄生虫・害虫のように人様にタカってヌクヌクてきとうに卑怯に生きていきたいんですから
そんなヌクヌク生きていて世界に誇れる宇宙に削除されない仕事はPTOTしかないでしょ
よって養成学校は「PTOT超医師会」の上部団体なんですよ
630:ななしのフクちゃん
08/11/02 10:37:36 1AS9qlr3
またまたコピペもーつｗ
満足した？
631:ななしのフクちゃん
08/11/02 15:02:28 W46E60m6
このコピペさん、早く名誉棄損で訴えられないかな。
632:ななしのフクちゃん
08/11/03 16:40:06 NQoEBzTX
みっともないヒガミだね
633:ななしのフクちゃん
08/11/03 16:42:13 NQoEBzTX
質の悪い介護士多過ぎ
634:ななしのフクちゃん
08/11/03 20:42:54 NQoEBzTX
介護士はアホ集団w
635:ななしのフクちゃん
08/11/04 03:33:14 BNMiTtxo
極超短波はなんでこんなに深くまで温熱効果があるの？
なんで超音波だけは人工関節に用いていいの？
636:ななしのフクちゃん
08/11/04 07:26:38 kthcPjQP
age
637:ななしのフクちゃん
08/11/04 22:42:04 uAc5ZC2n
age
638:ななしのフクちゃん
08/11/04 22:49:31 uAc5ZC2n
別にリハ、介護どっちが上とかなくねー。なんかそういうことに異常に
こだわるやつは、人間がちっちゃいやつだと周りにいっているようなもんだよ。
639:ななしのフクちゃん
08/11/05 03:28:23 9ELKLh7l
介護士の人って廃用性症候群もしらないから怖いよな。
学校なり講座なりでノーマライゼーションと廃用、アルツハイマー、パーキンソンくらいは習った方がいいよ
あと脊髄損傷患者に対して一生良くならないってくらいの知識しかないところもなおしてほしい
関節可動域訓練とか座位保持、腎臓・肝臓機能を高めることによってどういう効果があらわれるかしるだけで
リハビリ職の仕事がスムーズにいくのに
介護が諸悪の根源になってるからなぁ
ま、リハビリして改善したところでその人は社会貢献はできないわけだが
640:ななしのフクちゃん
08/11/05 03:37:35 M62h8CGD
諸悪の根源は効果のないダラダラリハで医療費を無駄に浪費しているPTOTなわけだが。
641:ななしのフクちゃん
08/11/05 05:07:04 JCAPUind
↑ほ～、ソースは？
いつも同じことしか言えんお前はつまらん。
642:ななしのフクちゃん
08/11/05 19:14:36 uNAYhjJ8
理学療法士さんでも調子にのってるのは好きじゃないけどいい人いるよね
643:ななしのフクちゃん
08/11/05 20:33:57 LM2UBR6a
理学療法士が威張れる相手は介護職だけ。
理学療法士もアホだが、そんなアホたちから
見下される介護職はやはり最底辺の惨めな連中だと
言わざるを得ない
644:ななしのフクちゃん
08/11/05 20:40:13 MC2FE9yp
哀れな介護士だな…
きっと世間を知らないんだろう…
645:ななしのフクちゃん
08/11/06 02:23:34 Oqtd1tN/
世間知らずは仕事中に先生ごっこしているPTOTの方な訳だが。
646:ななしのフクちゃん
08/11/06 05:03:01 1uGV4RKc
↑他職種のことを理解しようとしないあなたの方が稚拙ですね。他職種の意味を理解せずにあなたの仕事が出来ますか？
647:ななしのフクちゃん
08/11/06 09:47:12 GnRYevUW
わからんのでリハ同士で先生と呼び会う理由を教えてください。
648:ななしのフクちゃん
08/11/06 10:09:50 3NhsijH4
>>647
まずは自分と相手は同等という意識からではないかな？
国会議員も先生と呼び合うのは、どこの選出で何回目でも
同等の議員だからだと聞いたけど。教師もそうでしょ？
ベテランでも新人でも先生と呼び合うよね。
私はリハ職じゃないけど、そういう習慣のある職業の一つだと思うよ。
同等に「さん」付けでも良いと思うけど、利用者に対して
「先生」というのは効くからね。ありがたみが出る。だったら
「さん」より「先生」を選ぶのが功利的だってことでしょう。
あと、「さん」は苗字が分からないと使えないけど、
「先生」は、うっかり苗字を忘れてても使えるしね。
649:ななしのフクちゃん
08/11/06 10:25:01 R9h1oUIV
ほぼ独立して業務を行っていて、
その業務の趣旨も指導なんだから先生と呼ばれてもおかしくないでしょ
指導してるところが先生と呼ばれる所以
小さい頃所属してた少年サッカーチームのコーチも高卒なのに先生って呼ばれてたし
650:ななしのフクちゃん
08/11/06 11:24:41 GnRYevUW
では看護師も先生だよねｗ師と士では意味あい違うけど少なくともリハ士より格上でしょｗいっぱい先生が溢れる職場ですね(笑)
651:ななしのフクちゃん
08/11/06 17:19:51 Oqtd1tN/
そう。
だからPTOTは先生ごっこと呼ばれるWWW
みんな真面目に仕事してるんだから、ママゴトはよそでやれWWWW
652:ななしのフクちゃん
08/11/06 18:03:02 gYdiuLRw
理学療法士よりも、なるのがずっと難しく給料もいい看護師でさえ
患者から「先生」などとは呼ばれたがらないし、もしそう呼ばれれば
「私は先生じゃありませんよ」ぐらいの対応をするのに、
准看護師以下の給料で、誰でも入れる専門学校卒の身で人から
センセイと呼ばれたがる身の程知らずっぷりが笑いの対象なんだよ
653:ななしのフクちゃん
08/11/06 18:20:06 R9h1oUIV
看護師は指導しないじゃん？
ちなみにPTは常勤のほかに土日に訪問リハやバイトでリハビリをしてたりする
医療費はご存じのとおり点数なのでそのぶんもらえる
それが一回2万円
俺の病院は初任給手取り２３万プラス２×４＝３１万
年収にすると５００近くいくよ
５年目の２５歳専門卒で５００ちょい稼いでる奴も多い
654:ななしのフクちゃん
08/11/06 18:32:57 Oqtd1tN/
むしろ看護師のほうが指導は多い。
服薬指導に生活指導。退院指導でも点数がとれる。
指導が点数にならないPTOTがなぜか先生と呼ばれたがる。
だから先生ごっこと呼ばれる。
655:ななしのフクちゃん
08/11/06 21:33:03 F10mGzOj
花の先生とか書道の先生とかなんでも教える人は先生だから、リハビリも
リハビリを教えるから先生といわれるんじゃない？それと同じと思うよ。
患者さんはリハビリの仕方を最初わからない人が多いので、
リハビリの指導者として先生というんじゃない。全員がいうわけでもないけど。
けど、今はPTOTも目上の人には先生ということあるけど同期や下にはあまり
先生とはいわないんじゃない。
656:ななしのフクちゃん
08/11/06 21:43:33 F10mGzOj
後、介護職でも介護教室を開けば参加者に先生と呼ばれると思うよ。
介護教室を開いて、介護技術を教えて、俺らも介護の先生になろうぜ。
657:ななしのフクちゃん
08/11/06 22:19:07 trAq10dH
PTもリハ計画書や退院時指導は点数になるけど…まあそれは置いといて
あと給料じゃなくて、看護とリハの点数で見た方が良いかと…
誰でもなれる専門卒…というのなら、大学卒ならどうなるのでしょうか…
今や約半数が大学化していってるが…
あと言っちゃ悪いがPTも看護も、底辺は一緒だよ～やっとPTが6～7万人いく頃に、看護師は既に130万人いるんだから
看護師も誰でも入れる学校もあれば東大もあるでしょ
PTもそう
要は比べようがない思うけど
看護師さんに理学療法は実際できないし（質の問題）、PTには看護業務はできない
介護士さんも理学療法や看護業務は一部除いてできないでしょ
たぶん煽りだとは思うんだけど、PTは介護士さんをそう馬鹿にしなさんな
それがPTの質をより落とすんだから
658:ななしのフクちゃん
08/11/07 01:13:43 xsm1Wjlh
介護士は理学療法士には脊髄反射のように反応を示す
PTは入試倍率も高いし、勉強も専門性が高いから調子のってるってのもあるだろうね
作業療法士なんかも理学療法士に対してそういう感情があるみたい
PTからしたらOTなんて介護の延長みたいなもんだからね
介護、看護なんてのは女やオバサンの仕事であり男の仕事じゃないってPTは思ってます
たとえ給料が良くても新聞配達とかやりたくないでしょう？それと同じですよ
659:ななしのフクちゃん
08/11/07 01:50:16 1vuVgLrT
658
だから煽るなって…
もしかすると人をそういう目でしか判断できない人もいるかもしれないと思う。
色んな人いるから。
個人的にはそんな人は、患者さんをどんな目で見てるのかが気になるけど。
少なくとも自分（ＰＴ）は介護士さんや看護師さんをそんな風には見てないけどな。
脊髄反射とするのなら、より高位中枢を使って人を見た方が良いかと…
660:ななしのフクちゃん
08/11/07 09:41:39 MptQ/J2D
先生ごっこはよそでやれW
661:ななしのフクちゃん
08/11/07 11:04:59 tHb9ARqO
>>660
よそってどこでしょうか？その「よそ」のスレッドを教えてください。
662:ななしのフクちゃん
08/11/07 11:20:25 tHb9ARqO
PTだのOTだののこと気にする前に自分の足元を心配しましょう。
飽和飽和と言いつつOTの数なんてやっと4万人に達したばかり。
PTで6万人というところか。
今現在64万人もいる介護福祉士に比べると、まだまだ全然足りない。
特に地方ではね。
PT6万、OT4万と介護福祉士64万！社会福祉士9万5千!!（Ｈ２０年度現在）
この頭数の差は知っておいた方がいい。
PTとOT足してもやっと全社会福祉士の頭数と同数。まだまだPOTはマイナー
職種だといえる。それが良いとか悪いとかの話ではなく。
663:ななしのフクちゃん
08/11/07 12:38:48 MptQ/J2D
>>662
PTOTと介護では需要が違うだろWW
確かに社福はドンマイだがW
664:ななしのフクちゃん
08/11/07 15:23:55 xsm1Wjlh
>>662
介護士なんて外国人使ってるくらいだし誰でもできる仕事って感じだよ
安い中華料理屋に行くと中国人がいるけど、それと似ている
PTとOTを一緒にしないでほしい
授業をきけばわかると思うけど、雲泥の差がある
OTは知識に乏しすぎる
社会福祉士ってとるのは難しいけど、とってもそんな役に立たないよな
手当が少しつくくらいか
知り合いに社会福祉士いるけど介護士と同じようなことしてる
PTは目の敵にされてるけど、飽和状態になりつつあるし
職場を選べなくなってきている
せっかく学生生活でつちかってきた知識も特養に就職なんぞしたら忘れてしまうし
大学病院や色んな疾患を見れるところに就職できたPTのみが
「介護士」「PT」「OT」の３つの中では一番マシ
社会福祉士は論外
てか、介護士が介護福祉士の資格をとるのに躍起になってるの見ると哀れだなと思う
だけどケアマネは俺も興味ある
勤務経験満たしたら受けてみようかな
665:ななしのフクちゃん
08/11/07 15:51:02 KQPCXPV6
法律からしてPTOT法だし目くそ鼻くそでしょ。
しかし需要は確実にPTが多い。
介護の仕事は、専門知識がない人しか割り切って出来ない気がする。
666:ななしのフクちゃん
08/11/07 16:34:57 m8ofDY2g
↑
同感
667:ななしのフクちゃん
08/11/07 17:28:11 UitAlCf5
でもリハは専門知識があるかもしれんが理屈倒れだな。足りないリハは訪看で山奥でもリハしにいけよｗ固まると直にセンセごっこうざいｗチームケアだろ？センセ壁造って周り寄せ付けねぇじゃん
668:662
08/11/07 20:30:01 I0Q5DIUa
↑たのむから>>667は少なくとも日本語をしゃべってくれ。介護職は小学6年生
程度の現国文法すら理解できないバカだから誰にも相手にされないと思われて
しまう。
世論の中心たる一般大衆にすら理解されないのでは世論を味方にはできないぞ。
ついでにえらそうに看護やＯＴといった同僚までも見下すような>>664は職場で
無用に敵を増やしていないだろうか？
PTの教育水準をやたらと自慢する割にはたかがケアマネごときを「次の目標」に
設定したり。（わたしぁ、ケアマネなんか、ビール飲みながらテキスト読んで
いても受かったよ！）
>>657さんの忠告
>「たぶん煽りだとは思うんだけど、PTは介護士さんをそう馬鹿にしなさんな
>それがPTの質をより落とすんだから」
を少しは謙虚に受けては如何か？
私に言わせれば>>667と>>664はベクトル(方向性)では異なっていてもスカラー
(量的)では同じくらいバカの発言だと思う。
669:ななしのフクちゃん
08/11/07 22:30:24 RY9T70b2
他者がPTをかたって書きこんでいる可能性もあるので少し疑って
この板はみたほうがいいかもよ。他職種を批判して、りはのイメージを
悪くすることも出来るし。
670:ななしのフクちゃん
08/11/07 22:37:31 RY9T70b2
なんか調子にのったPTを演じているやつがいるっぽい
PTが調子にのっているやつばかりだと思われる・・・
671:ななしのフクちゃん
08/11/08 01:50:03 kz2KcDON
中枢損傷で肘関節伸展機能が障害されていたとする
そこで肩関節外旋筋である棘下筋、小円筋、
肩関節水平屈曲を担う大胸筋を患者は利用する
中枢は再生不可能だから患者が代償する筋を使いやすくしてやる
肩の運動には体幹はもちろん胸椎の動きも大事
そこまで考えて関節可動域訓練や筋力増強を行う
中枢が何だかわからない、肩の運動に寄与するものが何だかわからない人がリハビリをしても
徒労に終わる
672:ななしのフクちゃん
08/11/08 07:03:55 1lbpGcG4
質問させていただきます。
私が所属している県作業療法協会が事務所の移転を計画しています。その移転費用として会員から2万円徴収を考えているようです。納得できますか？
673:ななしのフクちゃん
08/11/08 07:38:14 TSYVl2pQ
調子に乗ってるリハなんて一杯いる。
でないと恥ずかしくて普通先生ごっこなんてできないだろW
674:RPT PTのみヌクヌク生きる会
08/11/08 12:23:17 JCS34AlE
PTは女子高生の味方です
PTOTは宇宙印象最高職業ですよ、結婚相手にも困りません
はっきりいって宇宙一でしょ
PTの養成学校は超医師養成所ですから
PTOT今後は夢のような待遇でしょ宇宙一でしょ。
科学的根拠なんかPT様にはなくてもいいんですよ！
PTOT様には弱者罵倒権＆女子高性の身体に触ってもいいんだ法が宇宙リハビリテーション憲法で保証されています！！
今後は宇宙の支配者です。待遇は1000億倍にするべしですね。
PTOTはウルトラスーパー最高で国立大学の教授よりも上の最高真勝ち組でしょ
PTOTは三師よりも上級の最高超国家資格なんですから放射線技師、看護師、介護士なんかたかだかふんころがしでしょ
いままでアホアホ人間でクズクズ産廃人生でしたが
「女子高性リハビリテーション学院」を5000日で修了して、女子高性リハに向かうべきです
ダメ人間、卑怯者、無能、やる気なし、傲慢、親が893、、モラハラ・セクハラ、IQ60の PTへの必須8冠資格パスしましたから
もう受けなくてもPTOTへらくらくになれますよね
医療費なんかてきとうに膨大に無駄にして
強きに媚びて弱きを挫きネチネチと弱いものイジメして
絶対に先生と呼ばせて、仕事中に酒飲んで妊婦中傷して、女子高校生の身体触って
寄生虫・害虫のように人様にタカってヌクヌクてきとうに卑怯に生きていきたいんですから
そんなヌクヌク生きていて世界に誇れる宇宙に削除されない仕事はPTOTしかないでしょ
よって養成学校は「PTOT女子高ヌクヌク会」の上部団体なんですよ
675:ななしのフクちゃん
08/11/08 17:27:18 PWLGRcRG
調子のっているのやつはいろんな人間がいるからリハに
かぎらず、どの職業でもおる。しかし、謙虚な人も多いよ
676:ななしのフクちゃん
08/11/08 17:52:44 NU0YVGZJ
調子にのってるPTはたくさんいる。だから？
しかもたくさんって言うのは自分の主観。
詭弁の一形態だね。
たくさんって言葉を使用することでそれを常識と思わせる扇動の一種。
論理的に語ってみ。たくさんって言うのなら、何故たくさんと思うのか、
PTの知り合いが何人いて、そのうち何人が調子にのってたか。
調子にのっていると判断した理由は？
677:ななしのフクちゃん
08/11/08 19:34:34 xxaGTs/p
逆説的に言うと「じゃあ介護職は全員紳士淑女で聖人君主の集まりなのか？」
「または介護職員は他職種に比べて、特別に腰の低い礼儀作法がしっかりした人ばかり」
だと言えるだろうか？
言えないでしょう。
それどころか、自分の勉強不足を棚に上げて嫉妬から医療職に食って掛かる介護職の
姿を見れば世間一般の世論も決して介護職には味方しないでしょう。
あまり自分の首を絞めるようなこと言わない方が良いですよ。
まあ>>673>>674みたいな人はそもそもその介護職ですら「他に仕事が無く嫌々やっているだけ」
なので自分たちの軽率な発言で介護職全体が辱められる事自体、本人達も望んでいる事なの
でしょうが。
678:ななしのフクちゃん
08/11/09 09:12:03 pVFHKYM9
自称・医療職なら医歯薬看護板で頑張ればいいのに
介護・福祉板に来て説教垂れようとするのは
自分達が医療職の最底辺である事を自覚しているからだろう。
理学療法士が威張れるのは介護職に対してだけだから
679:ななしのフクちゃん
08/11/09 09:22:18 R6Q5E+3h
医療職の最底辺なのに唯一先生ごっこをしている職種。
アホかWWW
680:ななしのフクちゃん
08/11/09 09:58:51 JNMRe/2G
>>677
相も変わらず理屈倒れですね。私個人の意見ですがリハ士個人とは付き合いあるし嫌いぢゃあない。ただ集団化するとお互いセンセと呼びあい他の部所の人間を疎外しはじめチームケアに弊害をもたらす。そういった所が嫌ですねぇ。
681:ななしのフクちゃん
08/11/09 11:36:16 bgv1BdYS
>>680
貴方の職場のPOTが本当に
>ただ集団化するとお互いセンセと呼びあい他の部所の人間を疎外しはじめチームケアに弊害をもたらす。
↑
のでしたら、それを貴方の職場の「センセ」方に直接言いましょう。
私の目から見ても貴方の職場は危機的状況にあると思います。
私も「たかがPOTごときが何故にセンセイか？看護師をセンセイとよぶ人はいないでしょう？」
と常々言っております。「センセイじゃなく名前で呼んで下さい。」私は常に言っています。
私の好きな都々逸（どどいつ）でこういうのがありますしね
「先生と、呼ばれるほどのバカじゃなし」
これもこのスレで何度も書いているはずですけどね．．．．．
もういいかげん書き飽きました。>>679のおっしゃるとおりです。
でもさ、では「POTをセンセイと呼ぶのはいいかげんやめましょう」キャンペーンを
貼れば皆さんは満足するでしょうか？違いますよね。事の本質は「センセイ」の呼称
じゃない。何故にたかが「コメディカルの底辺」（これは何度も言うよう私もそう思う）
にここまで食ってかかるのか？
事の本質は「あの連中は私たちより○万円手取りが多いからムカつく！」
という極めて単純な嫉妬ではないでしょうか？
ご自身の胸に手を当ててよ～く考えてみては如何か？
682:ななしのフクちゃん
08/11/09 11:41:01 R6Q5E+3h
>>681
コメディカルの最底辺なのに先生と呼びあってるから、馬鹿にされてるだけだろW
683:ななしのフクちゃん
08/11/09 11:49:31 bgv1BdYS
>>682
ええ、私自身先生と呼ばれること自体がバカにされていると受け止めている
人間です。本当にたかがＰＯＴをセンセイと呼ばせる風潮は終わって欲しい。
それどころか自分をセンセイと呼ばせたい同僚も信じられないけど本当に
います。その同僚に「たかがＰＯＴが何が先生ですか。看護師を先生なんて
だれも呼ばないでしょう？さんづけで呼んで下さいよ。」というとその同僚
は「激しく違和感感じます。できません。先生は先生だから先生でしょう？」
と必死に抵抗されたのは私もある意味恐怖感を感じましたね(W)。
で、話をまた元に戻すけど、もう一回>>679>>680に聞くけど、
でもさ、では「POTをセンセイと呼ぶのはいいかげんやめましょう」キャンペーンを
貼れば皆さんは満足するでしょうか？
684:ななしのフクちゃん
08/11/09 12:27:16 GFSqJhVN
>>６８０
あれ～？知り合いのPTがどのくらいいて、その内何人が威張っていたから
「たくさん」という言葉を使ったという質問は～？都合の悪い質問には答えたく
ないの～？
「集団化するとお互いセンセと呼びあい他の部所の人間を疎外しはじめチームケア
に弊害をもたらす」
はい。この部分に注目～↑
自分の主観ですか～？センセと呼び合ってるの？そういう施設は減ってるよ～？
そして、チームケアに弊害？弊害だって？馬鹿ですか？じゃあ弊害の内容を１０
個はかけるよね？書けないのに弊害なんて言わないよね？
そして、その弊害を貴方が何回経験したの？そしてその弊害はどの施設でも共通
だと思ってるの？なら他の施設でも同じような訴えがいっぱいあるって事だね。
教えておくれ。きっちり感情だけで扇動するのではなく、理論的に語っておくれ
理屈だおれ？バーカ、お前が感情で語ってるから理屈で反論してんだよボケ
685:ななしのフクちゃん
08/11/09 12:48:43 bgv1BdYS
私が以前いた職場でも医療職イビリがありました。それも介護部長が自ら音頭とって。
「お前ら医療職が俺達の1.5倍もの手取り貰っているせいで俺達の給料が上がらないんだ！」
「お前ら医療職は介護の1.5倍の給料貰ってんだから毎日1.5倍の時間サービス残業する
義務がある！」
実際にサービス残業、休日出勤、毎日20名を超えるリハ単位のノルマ強制に体を壊して
「はい、部長のおっしゃるとおりです。私は退職しますから私の給料を介護職の皆さんで
分けてください。」と辞表出すと部長は激怒！
「ふざけるな！お前らと俺達は介護報酬の単価が違うからお前の稼ぎと俺達の稼ぎは違う
だろうが！俺達にお前の仕事は出来ないこと分かっているくせに何当てつけしてやがる！
だいたいお前がいなくなったらリハ報酬を稼ぐ人間いなくなるだろうが！！」
はぁ？貴方自分で医療職イジメの音頭とっておきながら何を言っているんですか？
「俺達は自分の言っていることが言いがかりだなんてことハナから分かっている！
医療職の給料が高いのは介護職より報酬の点数が高いからだ！俺だってケアマネだから
それくらい分かる！でも、いくら働いても給料が上がらない俺達介護職は、筋が通って
無い事を百も承知で“自分より給料が高い医療職が俺達の稼ぎの上前を跳ねている”と
でも逆恨みでもしないとバカらしくて仕事やってられないんだよ！！」
「キミらの給料の中には俺たちのウサ晴らし料も入っていると思って笑っていじめられ訳
を演じてくれよ！！」
呆れて開いた口が塞がらなかったです。
「そうやって管理職の立場の貴方が音頭を取って職場内リンチを奨励するから医療職が
この施設に定着しなんですよ！」と言ってやりましたが。
>>679>>680の論法がこの「ウサ晴らし」理論とどこが違うのか？
686:ななしのフクちゃん
08/11/09 13:59:56 0vsLDv6H
まぁ、PTOTを先生と呼ぶのは馬鹿げてるけど
介護士や看護師が「PTOTなんか先生じゃない」って言っても僻みにしか聞こえないよね
医師が言うならば話は別だけど
687:ななしのフクちゃん
08/11/09 16:00:06 GFSqJhVN
別に先生と呼ばないで、さんづけで呼んでるよ自分の施設。
利用者さんは、指導している手前、先生と呼ぶけど普通じゃないの？
習い事をしていれば、お茶の先生。空手の先生。公文の先生。習字の先生とか
普通に言ってるし。
それが気にいらないなら、さんづけで呼べばいいだけ。煽る程のものでもない
688:ななしのフクちゃん
08/11/09 16:05:07 R0nCuZ0M
看護師は普通、理学療法士を「～先生」とは呼ばないのではないか。
自分たちより格下で、給料も安い事を知っているから。
介護職は理学療法士の事を「先生」と呼ばされているだけだろ
689:ななしのフクちゃん
08/11/09 16:13:25 GFSqJhVN
>>６８８
呼ばされている施設があるのか、
さんづけで呼んだら 先生と呼べと言われるのか？
妄想はいいかげんにしてほしいな。
自分はいくつかの病院に行った事あるけど、そんな施設は無かったよ
どんな特殊環境にいるの？
690:ななしのフクちゃん
08/11/09 17:56:34 bgv1BdYS
要するに>>681>>685で書いた通り本当は「センセイ」呼ばわりなど本質的には
どうでも良いことで（だからこそウチの職場でPOTを先生などと呼ぶ人はいない
などと言うと>>686のように責める口実が無くなった人間が逆に嫉妬する）
事の本質は「あの連中は私たちより○万円手取りが多いからムカつく！」
という極めて単純な嫉妬ではないでしょうか？
ご自身の胸に手を当ててよ～く考えてみては如何か？
691:ななしのフクちゃん
08/11/09 18:04:09 bgv1BdYS
先日、POT合同研修会に出席した際のこと。隣に座っているおばちゃんOT
が隣の人とこんな話してました。
「今、求人募集中の施設ない？”介護職の給料を上げられないのはお前ら
リハ職が高い給料貰っているからだ！”なんて言われる職場で働いて
いられないでしょう？」
ああ、私の経験と同じだ（>>685参照）。
ここの他にもナース、薬剤師、放射線技師（なんで介護板で放射線技師まで？）
まで執拗に丁寧に攻撃する連中、「そんなに医療職が羨ましいならなぜ今から
でも目指さないんですか？」
これも散々書き飽きましたけどね。
692:ななしのフクちゃん
08/11/09 19:08:59 qFRMMO9p
だから、俺ら介護も介護教室開いて介護の先生になろうよ。
けど、介護技術は奥が深いから、勉強しないといけないけどね
俺らは一応介護の専門化だよ。けど、介護技術となるとほとんどわからないけどね
だから、俺らも、医療職を見習って勉強しないといけないんじゃない？
専門分野である介護のことですら、看護、リハに指導されている私ってどうなの？
693:ななしのフクちゃん
08/11/09 19:10:36 0vsLDv6H
>>685>>690>>691
何度も書き込みお疲れさん
なんか必死だけどアンタ学歴ない介護士だろ
必死過ぎて笑えるなぁ
しかもルックスも良くないね？
あなたの悲愴な人生が伝わってくる低レベルな書き込みだね。
694:ななしのフクちゃん
08/11/09 19:20:13 xMaEmM0+
693さぁ、私も書き込み内容は本当にそんなことあるんかい！と思って見てたけど
言わんとする事はわかるからほっといたけど
あと介護士かルックス良くないかとか、わからなくない？
結局あなたも妄想乙になっちゃうよ
あと介護士さんや人を馬鹿にしなさんなって
自分にプライドがあるのなら人を蔑むどこにも必要はない
695:ななしのフクちゃん
08/11/09 19:31:00 bgv1BdYS
>>693
残念ながら私はOTです。
出身校は北海道大学医療技術短期大学部ですが何か？
まあ、ルックスは良くないですな（W)。
696:ななしのフクちゃん
08/11/09 20:58:43 R6Q5E+3h
>>692
リハ職の自演乙W
そんなに先生ごっこを正当化したいかWW
697:ななしのフクちゃん
08/11/09 21:03:35 xMaEmM0+
696
別に自演なんてしてないんじゃない？
勝手に誰かさんが介護士さんと決め付けたりしただけで、最初から695は何も自演してないですよね
698:ななしのフクちゃん
08/11/09 21:35:14 bgv1BdYS
>>693>>696も何故そこまで他職種を好き好んで敵に回して自分が嫌われるよう
仕向けるのでしょうか？そこが私にはわからない．．．
>>677で書きました。
>自分の勉強不足を棚に上げて嫉妬から医療職に食って掛かる介護職の
>姿を見れば世間一般の世論も決して介護職には味方しないでしょう。
>あまり自分の首を絞めるようなこと言わない方が良いですよ。
>>693>>696の書き込みでリハ職に対する世論の評価が下がることは考えられないし
逆に介護職の社会的評価を自ら辱めるだけです。それがなぜ分からないのでしょうか？
「どうせ介護の仕事なんかすぐ辞めるんだ。」と思っているのならそれで結構。
しかし、貴方が介護の仕事を辞めた後この仕事に従事する後輩に迷惑はかけないで
欲しいです。
699:ななしのフクちゃん
08/11/09 22:08:23 qFRMMO9p
696俺は介護士だよ ただ、介護職の向上を願ってレスしたんだよ
最近介護技術の本を読んで、他職種の職種(リハ、看護)がいっている
ことが少しわかったんで。俺らもせめて介護面だけでももっと勉強しないと。
最近は少し広い視野で全体が見えてきた気がする。
700:ななしのフクちゃん
08/11/09 22:20:02 bgv1BdYS
>>699
まじめにそう思っている介護職員さんには私たちリハスタッフだってまじめに
対応しているはずです。>>504みたいなおかしなPOTが実在するのも事実ですが、
そういう職業倫理を疑う連中はぜひとも皆さんの声で遠慮なく内部告発して
頂きたい。それが結局業界の自浄作用となるのですから。
私も職場で「リハレクのネタなんか無いですか？」と介護職員さんからお願い
されればレクリエーション関係のネタ本をすぐに貸し与えたりします。
介護さんが「運動療法ではPOTにかなわなくてもADLは私たちのほうが場数をこなして
います。ADL評価法を教えて下さい」といわれればバーセルインデックスやFIMも
喜んでお教えします。
でも、はたしてＰＯＴが「お互いセンセイごっこのままごとしているだけ」と公言
している介護職員さんに「プロのプライド」たるものは本当にあるのでしょうか？
本当に自身の胸に手を当ててよーく考えていただきたい。
701:ななしのフクちゃん
08/11/09 22:40:53 GFSqJhVN
>>６９８ ６９９
この中身の無い馬鹿な書き込みを気にする必要なんて無いよ？
そもそも、相手を理解させようとするのは相手がこっちの言い分を理解しようと
する気持ちを持たないと無理なこと。
AとBの主張があって、意見をぶつけ合えば話は平行線をたどるだけです。
そして、この>>６９６のような馬鹿は、中身のある事は書かないよ。書いてるよ
うに見えても実は、自分の感情をさも世間の常識のように思い込ませたり、自分
の主張が間違っていても、勝ち誇ったりして相手をいらだたせる事でご満悦に
なる（相手を自分より低く設定しないと、自分のプライドを保てない馬鹿なんだ
から：自分に自信のある人ならこんな馬鹿な書き込みできないって）
702:ななしのフクちゃん
08/11/09 23:44:51 PO9pdCup
>>700
では内部告発。
うちの施設のＰＴＯＴは未だに仕事中に先生ゴッコしてあそんでいる。
703:ななしのフクちゃん
08/11/09 23:46:49 PO9pdCup
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
1 ：研修医：2007/05/16(水) 09:17:53 ID:87r+gr680
医師の指示がなければリハを行うことができない理学療法士、作業療法士、言語聴覚士はなぜお互いを先生と呼び合うのかｗ
看護師より地位の低い理学療法士、作業療法士がお互いを先生と呼び合う先生ごっこは、見ていて痛々しいのだがｗｗｗｗｗ
704:ななしのフクちゃん
08/11/09 23:58:00 PO9pdCup
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
705:ななしのフクちゃん
08/11/10 00:39:59 oeiCtRPK
703
それ偽医師のでしょ
多いよね医師語って、権力で語れば陥れれると思ってる人
でもさ、勝手に「お医者様様」と垣根作ってるのって自分たちだけで。
勝手にイメージ等々で権力作り上げてるのもさ。
話したこともない介護士さんから、別に普通に何も思った事もないのに「介護士を見下してる・嫌い」と言われたことあるのと似てるのかなって。
お医者さんは意外に普通なもんだよ
医者も看護師やコメと仲良くやるのに気を使ってるのも事実だしね。
特に、看護師さんは恐いｗ
喫煙所でお医者さんの愚痴をいつも聞いてるケドｗ
706:ななしのフクちゃん
08/11/10 01:23:48 oTZcs5F4
介護職ごときから悪く言われたぐらいで
いきり立つ理学療法士は、自分達の立場の危うさに
慄いているのではないか。その内、自分達も
介護職と統合されて清拭だのオムツ交換だのを
やらされる日が来る事を予感し、その不安と
戦っているのではないか
707:ななしのフクちゃん
08/11/10 01:29:24 oeiCtRPK
待遇は今後も落ちるかもしれない
だが、「統合」って…そこまで来ると妄想乙だよ
残念ながら職域についてまったく理解してない者の発現でしょう
708:ななしのフクちゃん
08/11/10 02:06:06 AiZ/vcIO
先生と呼びあうってしつこいね。
実際そうじゃない施設の方が増えてきていると説明しているのに頭が悪いから
理解できないんだろうね。同じ話繰り返しすぎ、粘着質タイプっぽいね
しかも介護職と統合とか馬鹿すぎる。
頭悪くて他者を陥れるような陰険な性格でさらに妄想癖もあり粘着質。
気持ち悪すぎ
709:ななしのフクちゃん
08/11/10 02:37:49 oeiCtRPK
結局、ストレス発散・八つ当たり場所になってるんだと思いますね
2Chですし
何でその発散場所がリハなのかは知らないけど（まぁ医療職全般なのかな…？）
ただ誰であれ、医者には尻尾を丸めたように何も言わないとこがおもしろいけどｗ
そうこうしてる間に大学化に政治活動、組織や制度改革に研究、見直し等々、精進して地道に変化してきてるから
今の時期はまだ駆け出して間もないと言えば間もなくて、ただ時代が進む中に何度も訪れる問題点の整理や変化点の一つだと
一部の人には、PTのことちゃんと知ってくださいよ、現実を見てくださいよと言いたいけど
ここでは言っても無駄に終わるでしょうから
PT等々も、介護士さんを馬鹿にすることは止めとけばいい
もちろん違う事は違うと指摘して誤解ないように言わないといけないけども
もし馬鹿にするコメント残す時間があるのなら、PTを理解してもらおうとする時間に使った方がいいかもね
710:ななしのフクちゃん
08/11/10 04:24:35 C3raS9D4
私は現役の介護福祉士系専門学生ですが、ここに来るまで普通に理学のほうが偉いと思ってました。
でも書き込み読んでるとなんか違う感じがしますね・・・
711:ななしのフクちゃん
08/11/10 06:58:06 P+2ak8fS
>>702
全然内部告発じゃないじゃん。アンタの頭の中身は小学生か？
というか、「内部告発」の意味を知らないんじゃないですか？
712:ななしのフクちゃん
08/11/10 07:02:58 P+2ak8fS
>>706
>介護職と統合されて
↑
じゃあ、貴方今日から私たちに代わって患者様のFIMやバーセル評価してみて
下さい。貴方の目論見がいかに甘ったれているかわかりますよ。
713:ななしのフクちゃん
08/11/10 07:14:51 P+2ak8fS
>>709
>結局、ストレス発散・八つ当たり場所になってるんだと思いますね
>2Chですし
↑
「他人への嫉妬やっかみといった醜い感情こそ２ＣＨの２ＣＨたるもので仮に
２ＣＨがなくなっても２ＣＨに替わるものはすぐに生まれる」と２ＣＨ管理者
の方も新聞で豪語してましたね。
でも、さ。
聖書の言葉を引用するけど「人間の7つの大罪」に
「怠惰・強欲・驕り・憤怒・大食・好色・嫉妬」と数えられているように
仏教でもイスラム教でも大半の宗教では「嫉妬」は醜い感情であると教えているはず。
実際、>>702>>706、あなた親御さんや兄弟や同僚の前で同じこと言えるんですか？
「嫉妬はすばらしく楽しい。嫉妬を言うとスカっとする。嫉妬は私の最高の生き甲斐です。」
と本気で思うのならば貴方方のデリカシーを疑いますけどね．．．．
714:ななしのフクちゃん
08/11/10 13:15:51 i/2tse+V
>>713
大半の宗教を除く一部の宗教はどう言っていますか？
嫉妬することは人間にある本質の一つだと思います。
嫉妬を否定し、見下す態度もまたデリカシーに欠けるとも
思えるのですが、いかがでしょう？
715:ななしのフクちゃん
08/11/10 13:26:46 Rq8v+sUx
嫉妬で妄想で馬鹿な書き込みをする→嫉妬を否定
感情論でしか語っていない馬鹿に理論的に説明するよう促す→見下す
日本語って使い方一つでいくらでも捏造できて便利ですね
こういうのを扇動っていうんでしょうね。
716:ななしのフクちゃん
08/11/10 13:46:03 6GiNdNeG
ついでだから記載しますか。
人間は目標を持っていきる生物です。上手い物を食べたい。綺麗な恋人が欲しい
お金がいっぱい欲しい。良い車に乗りたい。友達が欲しい。美しくなりたい
そういった目標を目指して人は努力します。だけど人には平均という概念があり
ます。普通より良い人ばかりになれば平均が上がります
例えば戦争当時の日本よりは今の日本は素晴らしい国です
だけど今現在の状況で満足するのでは無く、今の平均の中で目標を考えます
そしてその目標が達せられない時に人は絶望を感じます。恋人に振られた
テストで悪い点をとった。賃金が低い。
このように人は常に目標への達成感と絶望を味わっています
その中で、あいつより金は無いけど顔はいい。あいつより頭は悪いけど
運動は出来る・・・・このように人は自分という存在を満たすために常
に比較を続けています。
そして嫉妬もその一つです。このスレでは、PTよりＣＷの方がすぐれて
いるという事を表すのではなく、捏造だろうが嘘だろうがとにかくＰＴ
を自分の下だというように納得させ、その分自分は素晴らしいと思い込
みたい平均の引き下げの中での達成感でも得たいのでしょう
そういった内容のスレが多いように感じますがどうでしょうか？
自分が優れるように努力するのでは無く、相手の足をひっぱったり馬鹿
にしたりする中で得られる満足感ってどうですか？
それなら、何か自分が誇れる物でも得るように努力するほうが将来を
考えても素晴らしいと思いますが、いかがですか？
717:ななしのフクちゃん
08/11/10 13:48:27 e2J4iLB9
私は施設外の者で、理学・作業に対しては見たことがありませんが、利用者や訪問診療を行う私達にも八つ当たりしてくる介護士がいます。
意味がわかりません。
八つ当たりするくらい嫌な仕事なら辞めればいいに。別の仕事に就いても人間性が変わらなければ同じ事だと思いますが
718:ななしのフクちゃん
08/11/10 18:28:41 AiZ/vcIO
>>７１７
そうですね。どこの施設でも人を妬んだり文句ばかり言う方がいますが、そういう
方って人より働かないんですよね。そのくせ威張っている。
そして、そういう人って別の職場に行っても同じなんですよね。
また別の職場の悪い所を探して悪口を言いまくり、対して仕事は他の方よりしない。
719:ななしのフクちゃん
08/11/10 18:53:39 R6ZGUKsY
介護士って劣等管のかたまりだから、自分よりも上の人を見るとすぐにケンカ腰になる
本音言うと介護士って何もとりえない人ばっかだよね
見た目もブサイクだし高校出たかどうかも怪しい人が多い
新種の公共事業かと思っちゃうくらいだよ
私ではないが、研修医実習で施設に行くと
虫けらのような介護士がいっぱいいて気持ち悪かったそうな
まるでゴキブリから追われてるかのようだったから、一生懸命避けて研修をしたらしい
720:ななしのフクちゃん
08/11/10 18:59:56 P+2ak8fS
>>714
>大半の宗教を除く一部の宗教はどう言っていますか？
>嫉妬することは人間にある本質の一つだと思います。
>嫉妬を否定し、見下す態度もまたデリカシーに欠けるとも
>思えるのですが、いかがでしょう？
↑
では714の基準ではキリストもブッダもマホメットも「デリカシーに欠ける男」
なのですね？私、そこまで暴論は恐ろしくて言えません．．．
キリスト教、仏教、イスラム教の世界三大宗教以外の宗教で「嫉妬」を奨励する
宗教ねぇ？
カルト教団しか思いつきませんけど？
721:ななしのフクちゃん
08/11/10 19:04:30 P+2ak8fS
>>719
だからそれをやめろと言っている！何様のつもりですか？
劣等「管」様！ゴキブリとは貴方の事ではないですか？
722:ななしのフクちゃん
08/11/10 21:59:52 HtcwdLYd
だから煽らなくても…
723:ななしのフクちゃん
08/11/10 22:49:40 e2J4iLB9
>>748
わかってもらえる人がいてよかったです！
何故威張っているのかがわかりません…
私はただケアマネージャーさんとご本人から依頼があったので診療をしているだけなのですが、訳もわからず八つ当たりされる理由がわかりません。
724:ななしのフクちゃん
08/11/10 22:55:48 e2J4iLB9
↑続きですが、食事、入浴等の時間を避けるなどこちらも施設のスタッフに迷惑かけないように配慮しているのですが、なぜ無愛想にされるのでしょうか？
挨拶をしても返ってこないのが非常に残念です。
人に簡単な配慮すら出来なのになぜ介護の仕事に就いてるんだろう
725:ななしのフクちゃん
08/11/10 23:23:29 oeiCtRPK
ＰＴよ、介護を蔑んで自らプライドを地に落とすな
道徳の時間に戻って、逆の立場に立ってみ
自分でさえ腹が立つでしょ
許すことが器の大きさだよ
介護士よ、どうせ叩くならＰＴ叩くより医師叩け
でなきゃ自らの小ささをさらけ出してるぞ
その上さ
ここのＰＴは温和な人多いからあえて触れてないんだと思うけど
ＰＴでさえ専門的な事言われたら、介護士はアウトだぞ
726:ななしのフクちゃん
08/11/10 23:51:33 7JRyI4pe
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)l50
727:ななしのフクちゃん
08/11/11 00:11:56 gmFpwDvc
≫726
ＡＫＡって何なのか、知ってます？
728:ななしのフクちゃん
08/11/11 01:09:57 Pxni3s9N
2ちゃんねるに来る理学療法士は
医歯薬看護板では弱音を吐いているが
介護・福祉板では介護職を相手に
長広舌を振るい、意気軒昂。
医療職の最底辺が威張れる相手は介護職だけ。
職場ではオバチャン准看からも見下され、
バカにされている。それが解っているから
介護職を見下すことでしか自分のプライドを保てない
729:ななしさん＠お腹いっぱい
08/11/11 05:30:46 11OljGeK
てか、このスレを見てる人のところ見てみ。
ＰＴ多いな～。
ＰＴＯＴは介護の延長でしょ。
一番哀れなのはＰＴバイザー、ＰＴの教員。
バイザーと教員は冗談抜きで馬鹿
医師研修でもリハビリ科いくんだけど、
普通に頑張ってるＰＴは素晴らしい！
だけどバイザーと教員はマジ馬鹿
馬鹿って言葉だけで形容しちゃいけないくらい馬鹿
ＰＴバイザーとＰＴ教員は生きてて恥ずかしくないのかな？
730:ななしのフクちゃん
08/11/11 07:05:18 SY22R/dd
PTの専門？
効果のないリハにうんちく垂れるのか？笑
731:ななしのフクちゃん
08/11/11 11:36:15 GfHY3eAb
>>728
弱音をはくっていけない事ですか？
誰だって壁にぶち当たって悩む事があると思いますが。
732:ななしのフクちゃん
08/11/11 11:49:09 Ni2FaHDK
↑介護板とのギャップをいわれてるのでは？
733:ななしのフクちゃん
08/11/11 13:09:58 SY22R/dd
それにしてもPTOTも変わったな。十年前は飽和なんてするわけがない、待遇が下がるわけないとかほざいてたけど、今ではおとなしくなったもんだ。
734:ななしのフクちゃん
08/11/11 13:56:57 C+PEFcWK
今までが人数少なすぎたんだよ。日本全国でわずか数千人しかいなかった時代
ではただの「希少価値」でチヤホヤしてもらえて、その時代に「センセイ」
呼ばわりされていた惰性が今でも続いているんですよ。
（ということで「何でPOTごときがセンセイなのか？」という疑問は回答終わり！）
ただ、私としては今くらいの人数で、やっとリハがリハとして機能するように
なったと思う。効果の見えないリハからようやく効果が見えるリハになってきた。
1施設にたった一人PTOTがいたくらいで果たして1日何人、一人いくらリハ出来た
というのか。
私は15年前の新卒当時よりも今現在のほうが仕事が充実してますけどね。
給料は5年前から昇給ストップしてますが(笑）。30歳過ぎたら昇給は頭打ちなんて
学生の頃から聞かされてましたよ。
735:ななしのフクちゃん
08/11/11 13:58:30 hplDNaz1
知り合いのPTがどのくらいいて、その内何人が威張っていたから
「たくさん」という言葉を使ったという質問は～？
CWに偉そうにしている？じゃあどういう風にされたのか、他の全ての施設でそう
なのか語ってみ？な？どうせ被害妄想乙ってとこだろ
介護職を見下すことでしか自分のプライドを保てない
↑
イヤイヤ、別に自分の仕事にプライドもってれば十分だから、そう言うって事は
仕事で自分のプライド保ててないから記載するんだろ？
書き込みみてると、一方的にいちゃもんつくてくる馬鹿がいるなーってとこ。
お前って暇なの？そんなに自分に自信がもてないの？他者を見下すことでしか自分
を保てないの？
人間として恥ずかしい奴
736:ななしのフクちゃん
08/11/11 14:43:21 C+PEFcWK
ちなみに>>733はどう思っているのか知らないけど、今の新卒POTで初任給
どのくらい貰ってるんでしょうね？
私の卒業した15年前で初任給は手取り１９くらいだったかな？そんな驚く
ほどの高給ではない。ごく普通でしょう？
という訳で
「医療職が不当に高い給料貰ってるせいで自分ら介護の待遇が悪いんだ！」
なんて言いがかりは却下！！
我々なんざ中の下くらいのサラリーマンですよ。何でその程度の我々に
一生懸命噛み付くのでしょうか？常に周囲と喧嘩して威嚇して脅して
いなければ心の安定を保てないのでしょうか？
737:ななしのフクちゃん
08/11/11 15:29:53 Ni2FaHDK
>>735
あんたも十分粘着するねぇ。ほっときゃいいのに
738:ななしのフクちゃん
08/11/11 19:27:54 SY22R/dd
いや、本当最近はにちゃんねるでのPTOTの態度は良くなったと思うよ。
六年くらい前のPTOTのにちゃんねるでの書き込みは本気にひどかった。
まるで自分たちが勝ち組のように。
年収600万以下のところでは働くな、なんて言ってるPTOTもいたし。
いや～
予想どうり見事に落ちぶれてしまいましたねW
739:ななしのフクちゃん
08/11/11 19:50:32 bfkKMq//
↑あんたも落ちぶれたね
740:ななしのフクちゃん
08/11/11 20:15:25 Sp1IFLdy
私はバブル崩壊直後に就職した世代のOTですが、'60年代に特例措置でOT資格を
得たバイザーの先生方はとても腰が低いし、介護職さんへの礼儀もわきまえて
おりました。
実際その頃お世話になったバイザーの方々とは今も懇意にして頂いてます。
私も好感を得ていましたが、'80年代に養成校を卒業して大学病院なんかに
就職したPOTには実習生に対してロコツに介護職員始め他職種を侮辱する発言
を平気でするセンセイ方が多く見られ、劣等生な私も嫌悪感感じましたよ。
私も「お前みたいなロクデナシ、絶対国試なんか受からん！仮に受かっても
田舎の老健に拾われるのが関の山だ！」と平然と言ってのけられて驚きました。
（まあその通りになりましたがね....）
>>738さんが言うようなPOTはバブル絶頂期の1980年代に養成校を卒業した世代
じゃないかな？
私もその世代の先輩から「夜勤当直で1晩3万円ふっかけてやったぜ！」みたいな
自慢聞いた事があります。真似したとすら思いませんでしたが...
まあ私が卒業した頃（15年前)にはすでにそんな話は昔話でしたけどね。
それどころか>>736で書いた「初任給19万」ですら「いい職場に勤めたじゃんか！」
と同級生から言われましたよ。
という訳で、POTに対する嫉妬心も晴れて気が済んだでしょう？
POTと介護職がケンカしていてはご利用者が不幸だと思いませんか？
皆さん、威張りたくて仕事しているんですか？違うでしょ？ご利用者様のために
働いているのではないですか？
741:ななしのフクちゃん
08/11/11 20:31:31 SY22R/dd
>>740
仲良くしようと思うんなら、とりあえずその先生ごっこをやめたらどうだ？
742:ななしのフクちゃん
08/11/11 21:06:12 Sp1IFLdy
>741
バイザーは指導教官ですから「先生」でしょう？
741さんは介護実習中のバイザーを先生とは呼ばなかったのですか？
私の言う「先生」とは師弟関係上の意味の先生です。
職場の同僚や先輩を先生とは呼びません。例え10期上の同窓生でも。
一方で恩師ではなくても同級生でも養成校の教官は立派に先生です。
私の言う先生とは「教師」という意味の先生です。
743:ななしのフクちゃん
08/11/11 21:10:30 gmFpwDvc
先生ごっこにこだわるよね～
「PTOTご・と・きが先生だと～！許せん！」
って、よっぽどこの人の勘に触るんだろうね
744:ななしのフクちゃん
08/11/11 21:15:03 Sp1IFLdy
逆説的に言うと教職免状を持っていない大学生の塾講師や家庭教師に
教えてもらえば、その講師や家庭教師は何十年経っても自分にとって
「先生」ではないでしょうか？
志望校に受かってさえしまえば塾講師や家庭教師の事はきれいさっぱり
忘れられるのでしょうか？
何度も言うように生徒も実習生も指導していない立場のPOTがセンセイ
などと片腹痛いと私は何度も書いている。
ですから>>740でも「先生」と「センセイ」と書き分けているんです。
何度も書きます「センセイと、呼ばれるほどの馬鹿でなし。」まさしく
至言です。
745:ななしのフクちゃん
08/11/11 21:24:34 SY22R/dd
>>744
ということはPTOTは馬鹿ばかりということか。
746:ななしのフクちゃん
08/11/11 21:30:39 Sp1IFLdy
>>745
そうです、まさしくその通り。
「センセイと、呼ばれるほどの馬鹿でなし」という有名な都々逸（どどいつ）
に対して当時の東大学長が「専門バカならまだ良いがただのバカだと困る」と
コメントしたそうな。
そう、専門バカならばまだ良い。タダのバカでは困る。
私もタダのバカにならないよう気をつけたいです（そうかも？）。
でも、果たして介護職の皆さんは「この分野でなら自信はある！」と胸張って
言える「専門バカ」がおられるでしょうか？
747:ななしのフクちゃん
08/11/11 21:41:26 SY22R/dd
まぁPTOTはただの馬鹿ばかりだからなW
748:ななしのフクちゃん
08/11/11 21:46:16 Sp1IFLdy
>>747
そう、その通り。747は決して我々POTのような「自惚れたバカ」にならないよう
自己鍛錬を継続してください。
謙遜でも、皮肉でもへりくだっている訳でもなく本心での忠告です。
>>740で書いた大学病院在職の先輩OTは威圧的で患者様からも怖がられていました。
POTが患者様から怖がられるようではもう終わっていると思いますしね。
749:ななしのフクちゃん
08/11/11 21:51:43 gmFpwDvc
たまには怖がられる存在も必要な事、ありますよねｗ
ただし、良い意味で怖がられて欲しいもんですね
750:ななしのフクちゃん
08/11/11 21:58:09 Sp1IFLdy
>>749
それが、その先輩OT、大学病院を退職して以降この10年くらい学会で顔見たことが
無い。今どこで何しているのか？
POTは客商売です。接客業ですから、腰が低く、いつもおあいそ笑いを
浮かべて少し卑屈なくらい敬語を用いて患者様と接するくらいでなければ
今の時代通用しないと思います。
例えつまみ食いを止めない1型糖尿病患者さまや飲酒を止めないアルコール
依存症患者さまを相手にしていても。
ただし、間違った言いがかりをつけられた際（例えばこのスレでよくある
>効果の無いダラダラリハ）にははっきりと相手を言い負かす位の根拠
（エビデンス）を叩きつけて相手の誤解を晴らす発言力が必要ですがね。
751:ななしのフクちゃん
08/11/11 22:03:45 hplDNaz1
自分も１０年ほど前にPTになったが、その頃お世話になったバイザー達には
感謝している。
実習中は厳しくて３日で５時間しか寝れないのが続いていたが、その頃お世話に
なったバイザーから色々な事を教わったと思う（守れていない事も多いけど）
だから、バイザーも様々だと思う。実習先もある程度、希望を聞いてもらえる所
が多いのだから、厳しくても勉強になる所に出向いて少しでも学ぶという姿勢が
大事。（まあ就職しても色々な研修などに参加して成長していく姿も大事ですが）
752:ななしのフクちゃん
08/11/11 22:20:33 QJGwsNt9
老人介護施設に流れて来る3流PTが
やっている「リハビリ」は
「効果の無い・期待されてないダラダラリハ」
以外の何なのだろう
753:ななしのフクちゃん
08/11/11 22:24:30 Sp1IFLdy
>>752
それは明日、貴方の職場のPOTに聞いてみてください。
エビデンスを突きつけられて乾杯。もとい、完敗してみるのも良い経験でしょう。
念のため言いますが、一見現状維持で変わり映えしないリハに見えてもPOTが
手を抜けば落ちるのはあっという間ですよ。
754:ななしのフクちゃん
08/11/11 22:29:21 SY22R/dd
リハをせずに点数を取得し続けていたPTOTにはどんなエビデンスが？
755:ななしのフクちゃん
08/11/11 22:32:18 hplDNaz1
確かに隣の芝生は良く見えるものですからね。何も知らずに文句ばかり言うのは
楽なのでしょうね。
人間に例えるのは間違いかも知れませんが、人は探せば１０は悪い所は見つかる。
しかし良い所を探そうとしないと幸せな人生はおくれない。
何も知らないで文句言うのではなく、一度どうしてそうなるかを考えて見るのも
大事だと思います。
答えだけ聞くと簡単に聞こえても、その答えに至る過程は簡単ではないのですから
756:ななしのフクちゃん
08/11/11 22:34:19 Sp1IFLdy
>>754
ですから、何度も言うように明日貴方の職場のPOTに聞いてください。
にっくき宿敵POTに復讐する絶好のチャンスではないですか(w)。
ぜひとも恨みつらみ重なる貴方の職場のPOTを奈落の底に突き落とすべく
リハの効果のエビデンスとやらを見せてもらうことをお勧めします。
まさかこれだけ挑発しておきながら今更面と向かって聞くのが怖いのですか？
>リハをせずに点数を取得し続けていたPTOT
↑は５年前のリハ報酬改定ですでに淘汰されているはずですが。
757:ななしのフクちゃん
08/11/11 22:43:36 SY22R/dd
エビデンスを見せられないからリハ報酬減にリハ制限をつけられたわけだがW
758:ななしのフクちゃん
08/11/11 22:47:58 b1RNHjCK
ＰＴ７年目なんですけど、エビデンスってどういう意味ですか？
759:ななしのフクちゃん
08/11/11 22:49:18 gC7JKaHF
介護＞PTOTでよくない
別にどっちが上とかないと思うけど
じゃないと自分の自我が崩壊するから
自分を傷つけない為に無意識に頭の中で、自分を守っているだけだと思うよ
人間には、生存していく為に、自己防衛が備わっているから。
しょうがないことかもよ。
760:ななしのフクちゃん
08/11/11 22:49:55 Sp1IFLdy
>>757
それは違う！純粋に財源が足りないからだ。>>757さんの論法からすると
介護報酬が下げられたのは「廃用性症候群を助長するだけのダラダラ介護」
だからという事になりますよね。
私の受け持ち患者さまのエビデンスを見せる事はできないのですよ。
守秘義務がありますからね。
だから、今夜はもうパソコンの電源を落としてもうお休みなさい。
そして、明日>>757さんの職場のPOTにエビデンスを見せてもらいましょう。
何度も言いますが、これはチャンスですよ！！
にっくき宿敵POTに復讐する絶好のチャンスではないですか(w)。
ぜひとも恨みつらみ重なる貴方の職場のPOTを奈落の底に突き落とすべく
リハの効果のエビデンスとやらを見せてもらうことをお勧めします。
まさか、今更757さん「自分はもう介護職を退職したから聞くことが出来ない」
なんて逃げは無しにしましょうね。
761:ななしのフクちゃん
08/11/11 22:55:45 hplDNaz1
また馬鹿な煽りをする人が現れましたね。
急性期には効果がありますし、何もアプローチされていない利用者なら効果を上げれ
ますよ？
ただ完全に良くなる事はないので、それ以上のレベルの向上が難しい（アプローチを
続けていれば、それ以上の効果が出にくくなるだけです）
筋緊張のｺﾝﾄﾛｰﾙや半側空間無視に対するアプローチ、歩行への動作分析からその利用者
にとっての一番効率の良い歩行方法の考察とアプローチ
それに、身体状況が変化しなくなっても補助具などを用いた方法
色々と行う事や考える事はあります。
そういった事は訓練へのエビデンス（根拠）にはなりませんか？
762:ななしのフクちゃん
08/11/11 22:59:47 gmFpwDvc
効果ないから切られたという方に今まで誰も問わないのが不思議ですが
ただただ効果がないと言うのなら、その効果が無かったという科学的根拠を示して欲しいと思いますが…
効果があるという科学的根拠なら論文等々いくらでもあるのですが
ちなみに切られたのはＰＴＯＴだけではないですけどね
医療福祉業界全体が、切られているのを御存知なのでしょうか
政治力の問題もありますけどね
医師会も厚労省に対しては切るなと色々と言ってるのですが…
世論も「リハビリ難民」って、ブーイングでしょう
厚労省はとにかく切る時は何を言っても切るからね
厚労省も他省庁より力が無いとこもあるのでやられ放題ですよね
763:ななしのフクちゃん
08/11/11 23:18:32 hplDNaz1
政治力ですか。数日前に自分が別のスレで政治力って言葉使ったら馬鹿な煽りする
人がいました。協会ももう少し力を注いでほしいものです
764:ななしのフクちゃん
08/11/11 23:19:25 SY22R/dd
厚生労働省の名言
効果のないダラダラリハW
765:ななしのフクちゃん
08/11/11 23:25:41 gmFpwDvc
議員さんを立てたり始めてますし
協会もまた新たに様々な面から動き続けているみたいですから
問題点はたくさんありますが、まだまだこれからですよ
ただし6万人では…と思っちゃう反面もありますが
焦って数増やすよりは、問題点を時間かかっても解決しながら着々と進んで行って欲しいと個人的には願っていますね
もしかすると今の現役さん達がよぼよぼになった時にひとつの形になるかもしれませんがｗ
他職種も時間をかけて進んできていますので
頑張ってほしい、頑張っていきたいものですね
766:ななしのフクちゃん
08/11/11 23:28:44 gmFpwDvc
≫764
厚生労働省の名言ですか
…それが、あなたのエビデンスですかｗ
767:ななしのフクちゃん
08/11/11 23:34:21 hplDNaz1
糖尿病やリウマチなども医師だからといって急激に良くする事は出来ますか？
癌なども切除しても、転移の可能性もあります。
長く続けていれば、効果が見えにくくになる事は多いと思いますよ。
しかし、効果が見えないからと止めてしまえば、悪化する事も多いですけど
それが厚生省の方が理解出来なかったのか、もしくは報酬を下げる口実に
使っただけでしょうね。
768:ななしのフクちゃん
08/11/11 23:59:45 ET9aMzys
なんか馬鹿スレやん(^_^;)介護は名称独占で、ナ、マ、エ、ダ、ｹ。確かにＰＴは通り一遍で下手くそ多いけどね。マニュアル通りに皆おなじように動かすの笑えるし。達人の整体師に学べっていいたい。しかし、介護よりは明らかに知識ある。
しかし土俵が違うから比べようがないね。
769:ななしのフクちゃん
08/11/12 00:11:11 wZasgrxC
また変なのが来た。
達人の整体師ですか。介護や理学は国家資格ですし解剖や生理の知識を学んだ上で
ｱﾌﾟﾛｰﾁしますが、整体は国家資格ではなく名乗るだけですよね？
整体にかかって肋骨折られたり脊損になりかけた人を何名か知っていますが・・
せめて国家資格であるマッサージ師くらい取得しても良いのではと思います
770:ななしのフクちゃん
08/11/12 00:55:22 SOVtk7AV
>>769
あんた若いし知識なさそうですね。資格関係ないよ。もち医者とおなじく失敗もあるが、俺ギックリ腰なんかすぐに治してもらったよ。即趣味の筋トレできたし。東洋医学とかしってますか？若造さん(^_^;)
771:ななしのフクちゃん
08/11/12 00:56:34 SOVtk7AV
>>769
もうちょい広い分野で勉強してものいいなや。
772:ななしのフクちゃん
08/11/12 01:06:51 LReL2jRC
≫ID:SOVtk7AV
言わんとしたいことはわかりますが
ＰＴはマニュアル通り皆同じように動かすっていうのも
他職種もしかり
一部に過ぎないですよ
ＰＴにしても、整体系（…とまとめたら失礼でしょうが）の方にしても
達人と呼ばれるような方々はやはりすごいですよね
773:ななしのフクちゃん
08/11/12 01:21:27 SOVtk7AV
>>772
レスありがとう。昔膝に水がたまり抜きにいくほどやったが、スーパー整体師にセルフリンパマッサージ習ってからは膝の調子めちゃいいし、セルフマッサージもいらなくなりました。
PTにも素晴らしい人にも多いとは思いますけど今までみた人にいなかったのは不幸ですね。
774:ななしのフクちゃん
08/11/12 01:53:38 wHu6D0kB
>>773
だからPTOTは厚生労働省から効果のないダラダラリハと言われてリハ制限、リハ報酬減を喰らったんだけどね。
775:ななしのフクちゃん
08/11/12 04:28:14 F3PUyARg
介護福祉士の国家資格をとって整体師をすれば、患者は有資格者の
整体師として安心できます。
776:ななしのフクちゃん
08/11/12 07:00:20 y5qq5p0a
>>774
では774も介護は厚生労働省から廃用性症候群を助長するだけのダラダラ介護と言われて
介護報酬減を食らったのだと納得されておられるのですね。774さん人徳者ですね。
もっともっと介護の報酬を下げましょうと厚生労働省の前で叫びましょう。
>>775
ではどうして勉強して資格を取らないのですか？
なんだかID:SY22R/ddさんがかわいそうになってきたな。
私は断じてケンカは好きではない。ですから>>740でも
>POTと介護職がケンカしていてはご利用者が不幸だと思いませんか？
と「もうケンカするのは止めて同じ目的同士仲良くしましょう」と言ったのに。
マトモな神経と教養のPOTでしたらマトモな介護士さんとは仲良くしたいはずです。
それをソデにしたID:SY22R/ddさんは本音では心底介護の仕事を嫌悪し一刻も早く
足を洗いたいのではないでしょうか？
でしたらお早めに転職をお勧めします。
ただ、辞める前に後ろ足で砂を蹴る必要は全然ないのですけどね。
777:ななしのフクちゃん
08/11/12 11:37:30 MJEyP1TU
>>７７０
東洋医学も整体に関してもほどほどは知ってますよ。マッサージ行為は禁止であり
按摩とか変な言葉を使う事や針や灸などの行為には、国家資格が必要な事。ついでに
体に歪みが出るから痛みが出るとの事で、身体の調節をするけど筋肉の付き方などに
問題があるために起きた事であるために、結局は１週間程度で元に戻ってしまう事
などもね
まあ、腕の良いと評判の方の所には腰痛があるため何件が行った事もあり実際に参考
にした方のいるのは確かです。マッサージのオフ会などに参加した時もそれなりの腕
の方もいました。
しかし結局はﾍﾟｲﾝｺﾝﾄﾛｰﾙの部分だけであり、全体的な訓練として考えるととても３０
分や１時間を痛みの軽減に当てるのは無理ですし、それより動作訓練に費やす方が有
意義だと考えています
たまに利用者にもマッサージしてくれとか、するためにリハビリに来たんだという方
もおりますが、介護保険でのリハビリはどういった物か。マッサージなどをするなら
整体やマッサージ師さんに電話して来てもらって下さいと話しています（お金が無い
からむリと突っぱねられますけど）
後、東洋医学ではなくオステオパシー的な手技なら少しばかり使用できます
778:ななしのフクちゃん
08/11/12 18:28:12 pPtRSKy6
老健はともかく、有料老人ホームでも
頭と性格の悪さに定評のある中年男PTとリハ助手たちが
毎日のように「効果のないダラリハ」を繰り返している現実。
有料老人ホームの入居者はただ平穏に過ごしたいだけ。
今更ADLの向上なんて、家族も本人も望んでない。
本人がボケて何も解らないのをいい事に、有無を言わさず
ベッドから起こし得意の移乗で車椅子に乗せ、ホールで
ダラリハ。入居者が「腰が痛い」「お尻が痛い」と訴えても
知らん顔でダラリハ
779:ななしのフクちゃん
08/11/12 18:38:09 y5qq5p0a
>>778の言う事には一部賛同する。
>>513の中年不良PTもデイケア通所者や老健入所者のご家族からの苦情がひどくて
POTの配置義務が無いはずの有料老人ホームに異動させられていた。
当初はグループホームへ異動させるつもりだったようだが、さすがにグルホでは
PTにオムツ交換や入浴介助をやらせざるを得なくてかのプライド高きPTも拒否
したらしい。拒否を承知で介護職を見下す不良PTにはお灸をすえるつもりで
グルホや老介で介護さんの手伝いをやらせた方がいい。
ただ、>>778の施設では一概にPTを非難できないのではないかな？誰も望んでいない
リハを施設経営者が望んでいるんでしょう？端的に言えばリハ加算を。
PT以上に、雇わなくてもよい職種を加算目当てで雇った経営者も問題あるんじゃない
でしょうか？
780:778
08/11/12 19:00:34 pPtRSKy6
>>779
俺が居た有料老人ホームは、母体の病院が潰れたんだな。
その病院には「リハビリテーション科」があった。病院が潰れた後、
そこに居たリハスタッフ達をどうするかという事になり、
一旦は同じグループの老健施設に引き取らせたが、リハスタッフの
ボス猿PTは頭も悪く性格も悪くおまけにハゲで、ご多分に漏れず
「センセイ」と呼ばれないと機嫌を損ねる男だったので老健で
総スカンを食らい、グループの有料老人ホームに流れて来た。
そこでも相変わらずでケアマネ・相談員・介護職みんなから嫌われて
いたね。
まぁ、いいPTが居る事ぐらいは知っているよ。医者も弁護士も
看護師もピンキリだよ。どんな分野にだって優秀な人も居れば
無能のクセに威張り散らすバカも居るさ。当たり前ですがな。
ただ、俺は理学療法士になりたいと思った事はなく、従ってPT界の
歴史や事情に疎いのでよく判らないが、中年PTは「ちょっとどうか」
と思わせる人物が少なくないのではないか。かつては重宝され待遇も
良かった時代が忘れられないのではないか。その点、若いPTは
当然ながら威張りもしないし、謙虚な人が多いじゃないか
781:ななしのフクちゃん
08/11/12 19:12:02 wZasgrxC
>>７７８
つまり、有料老人ホームで働いている質の悪いPTさんが嫌いなんだね？
じゃあ、そこでそう言えば？
実際にPTは効果を上げているよ。何度も語っているけど理解できないのかな？
薬って飲み続けてもそれ以上良くなっていかないよね？（糖尿や通風、心臓病など）
でも飲まなければ悪化するよね？この薬は、効果をあげているでしょうか？
効果がないと言うなら、同じような利用者で行わない場合と行った場合で状態がどう
変化するのか確認するのは当然だけど、そういった検査は厚生省はしてないよ。
これがどういう意味かわかる？
782:ななしのフクちゃん
08/11/12 19:14:44 pPtRSKy6
>>781
「医療職の最底辺」に関心は無いので、どーでもいーです(笑
783:ななしのフクちゃん
08/11/12 19:14:52 y5qq5p0a
>>780
ええ、多分そういう事情だろうなぁと文章読んで察していました。
ですのでそのPTも悪いが、そんなダラリハを達観する法人も悪いと
書いたんです。
誤解しないで下さい780さん本人に皮肉とか苦情を言っている訳では
ありません。
たぶん貴方の施設のその中年PTと私の元職場の>>513（「俺は年寄りの
事を人間だなんて思ってない!｣発言からも相当歪んだ人格であると
分かってもらえるでしょうか？）はきっと似ていると思います。
POTが数千人しかいなかった時代じゃない。今はもう需要に供給が
ほぼ足りているのだから使えないPOTは施設の信用のためにも本人の慢心
をとがめるためにもズバズバ首切ってやったほうがいいと思いませんか？
784:ななしのフクちゃん
08/11/12 19:43:28 wZasgrxC
>>７８２
自分のことを医療の最底辺だなんて自覚するなんて謙虚な方ですね
785:ななしのフクちゃん
08/11/12 20:06:20 QVhpPuLf
782は介護職だろ？医療職ではないのでは？
786:ななしのフクちゃん
08/11/12 20:33:09 gZQDAk4x
しかし、ＰＴて看護師にも嫌われてるよな
特に３０歳以上の看護師ね
昔威張り散らしてたせいだろ
787:ななしのフクちゃん
08/11/12 21:10:42 y5qq5p0a
>>786
>昔威張り散らしてたせいだろ
↑
そりゃあ「夜勤当直で一晩3万円」（>>740参照）なんて言っていれば嫌われて
当然でしょう？研修医のレーベンじゃあるまいし。治療行為ができないPOTが
夜勤当直して一体何をしたというんか？
だから「真似したいとも思わない」と書いたんです。後々までその職場の恨み
つらみ買うような事するほど私は肝が強くない（w)。
788:ななしのフクちゃん
08/11/12 21:46:03 BQPlatP8
粘着気質にはなにをいっても逆効果。相手にとってはストレス解消の
好都合だからね。ネットで批判ばかり書き込みをするのは、普段おとなしくて
、ねちねちした人が多いかも。そして、顔がばれないバーチャルの世界で
ストレスを解消する為の手段にしているからね。ここまで、執着するのは
精神的になにか問題を抱えている可能性もある。
大きく、そして暖かい心でもう少し接してあげようよ。
裏にある、心の葛藤(自己防衛)を組んであげることも、こういったサービス業
には必要です。
789:ななしのフクちゃん
08/11/12 21:57:20 BQPlatP8
ネットでは、どんな分野も必ずといっていいほど批判されるからね。
ネットだけじゃなく例えば日本の首相なども、なにをしても
批判される。いろんな考え方があるし、人にはねたみや嫉妬もあり、
こういった職業は批判をされるのは、しょうがないことでもある。
批判されなくなっても、存在感がなくなったみたいで寂しいかもね。
困難をチャンスとしてとらえ、逆に利用して、リハももっといい方向
もっていこうぜ。
790:ななしのフクちゃん
08/11/12 23:40:50 wZasgrxC
確かに精神的な問題を抱えている人っぽいですね。何か話しを聞かずに批判だけ
すれば気持ちいい感じです。
まあ書き込みに中身は全くといっていいほどありませんが・・
いくら説明しても、また同じ事を言い続けるんでしょうね
「先生と呼び合う」「効果のないダラダラリハ」」「待遇下がってるだろ」
くらいを延々と繰り返すのでしょうね。
それで実生活や職場でのストレスが解消するとすれば寂しい人なのでしょう
791:ななしのフクちゃん
08/11/13 00:20:13 3qNh+b1n
介護・福祉板に来て大威張りするしかない、医療職の最底辺(笑
792:ななしのフクちゃん
08/11/13 00:30:24 xjMuX6L6
>>７８８
そういえば、介護施設ですか？病院ですか？
今回の改正でリハビリ計画書をケアプランに入れればPTが作成しなくても
良くなり、ハンコを貰う手間も省けるようになるそうですが、３ヶ月に一回
の更新になりませんし、周辺の施設では、行っている施設はないそうです。
もし介護老人保健施設ならどのように行っているのか教えていただけると
助かります
793:ななしのフクちゃん
08/11/13 06:06:09 7IST+jBq
↑うちの施設では今まで通りする方針です。
794:ななしのフクちゃん
08/11/13 06:55:33 +sFds2b9
ちなみに>>754は職場のPTに「リハに効果があるエビデンスを見せて見ろ！」
と聞いてみたのでしょうか？
にっくき宿敵POTに復讐する絶好のチャンスではないですか(w)。
ぜひとも恨みつらみ重なる貴方の職場のPOTを奈落の底に突き落とすべく
リハの効果のエビデンスとやらを見せてもらうことをお勧めします。
795:ななしのフクちゃん
08/11/13 07:07:29 +sFds2b9
まあ、まず「先生と呼び合う」「効果のないダラダラリハ」」「待遇下がってるだろ」
という人は職場のカンファレンスに出席すらさせてもらえないくらいの人でしょう。
「リハの効果」ってカンファに出席していたら嫌でも毎週POTから報告受けるでしょう？
「エビデンス」ってPOTの評価結果を聞かされないのか？
>>757>>764の施設は判定会議すらしないほどのダメ施設なのか？
796:ななしのフクちゃん
08/11/13 09:57:37 e0MYJERD
>>７９１
なんか気がすむまでほっといてあげてもいいんだけど一応ね
別にＰＴが他の職種より偉いと言ってる人いないよ。誹謗中傷に対して対応している
だけですよ。その内容に少しだけリハビリ的な事が混ざっているだけ（何も知らずに
攻撃してくる人に対してどうします？子供が馬鹿ないいがかりをつけてきている様な
対応でしょうか？）
後、医療職には薬剤師、看護師、理学療法士、放射線技師、臨床検査技師など色々な
職種があり、専門もバラバラです。
その職種に優劣をつける人って普通はいないですよ（貴方は精神系の人のようなので
優劣があると思い込んでいるのかも知れませんが）
797:ななしのフクちゃん
08/11/13 10:23:54 IzWN9A2n
このスレを見ると、いかに介護士の方々がPTを嫌っているかが窺えますね。
798:ななしのフクちゃん
08/11/13 10:40:25 hGvTQ6ad
今は、介護職からケアマネになったけど、
別に介護職時代もリハ職さんのこと嫌いでは無かったですよ。
799:ななしのフクちゃん
08/11/13 10:49:55 +HTqh45T
>>797
ＰＴが特別嫌いなのではなくて、医療職全てが嫌いなのでしょう？
ここのほかにも看護師、薬剤師、診療放射線技師に一生懸命噛み付いて。
で、本音は「医療職が嫌い｣なだけではなく
「自分より1万円でも手取りが多い奴は全て嫌い」なんですよ。
800:ななしのフクちゃん
08/11/13 16:11:06 e0MYJERD
>>799
つまり自分の親兄弟含めるとかなりの人数の中での自分の給料を常に比較し、ストレス
をためる事があるのですね。確かにイチャモンつけたりして自分の精神を保ちたくもな
りますね。そんなに嫌ならストレスを溜めない仕事を探すのがいいと思いますよ
（年齢的に無理だとか精神病があるから無理だとかの制限はあると思いますが、頑張って
下さいね）
801:ななしのフクちゃん
08/11/13 16:13:04 85xr7RhD
先生ごっこが見ていて滑稽なだけだろう。
802:ななしのフクちゃん
08/11/13 16:44:21 bKeEinfX
このスレで先生ごっこをしているように見えるのですね。実生活に影響が出る程なのは
真にお気の毒さまです。少しでも改善すればいいですね
803:ななしのフクちゃん
08/11/13 18:33:31 +sFds2b9
>>801の職場はさぞや人間関係が荒んでいるのだろうとお察しします。
気の毒で同情すら覚えます。
804:ななしのフクちゃん
08/11/13 20:28:19 nz6Ox+B0
聞く方も、つらいけど、心を広くもって、受け入れてあげよう。
まず、相手のつらい心の葛藤を受け入れる心は、基本ですから。
掲示板に批判ばかり書き込む方は、聞きて以上に、つらいはずですから。
805:ななしのフクちゃん
08/11/13 23:00:50 U/kSPftu
医歯薬看護板ではなく介護・福祉板でないと
大きな顔が出来ない理学療法士は
やはり医療職の最底辺
806:ななしのフクちゃん
08/11/13 23:10:12 XO9YCxxk
理学療法士で検索すれば板関係なく関連項目全部出るから別に板まで意識してる人なんて少ないのでは
あとは大きな顔をしている訳ではなく、ＰＴ批判に対する意見や反論を述べているだけだと
たまに「なりきりＰＴ」で煽りをする方もいるようですが
807:ななしのフクちゃん
08/11/13 23:27:27 U/kSPftu
PTが上から目線でものを言えるのは、介護士に対してだけ
808:ななしのフクちゃん
08/11/13 23:28:20 XO9YCxxk
そうでしょうか
上から目線とはどのようなものですか？
809:ななしのフクちゃん
08/11/13 23:44:18 IzWN9A2n
医者でも私大医学部と国立大医学部が貶し合うからね
一番いけないのは、貶してる事実や根拠が明らかではないにしても「ある」のに
実態が見えないからって「ない」と言っちゃうこと
どこの現場でもあるんだけど見えないだけに直接ケンカできずにくすぶるんだよね
だから日本人は唯一信頼できるもの、すなわち数値化することが好きなんだよ
とりあえず医者から見ればPTOTは介護の延長
PTOTから見れば介護なんてとるにたらないもの
PTOTから見れば看護なんて女の仕事
介護士から見れば利用者なんて単なる生きる屍
これは事実
実証できないからってこんなことはないといっても事実
介護の現場で利用者を物同然として扱ってる介護職員多過ぎ
それを見たPTOTは目糞鼻糞（介護士≒利用者）と思ってるのも事実
810:ななしのフクちゃん
08/11/13 23:48:22 U/kSPftu
准看以下の給与で「センセイ」と呼ばれたがるPTが滑稽なのも事実だしな
811:ななしのフクちゃん
08/11/13 23:50:26 xjMuX6L6
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
↑
厚生労働省は２９日、来年度の介護報酬改定で、介護保険で提供するリハビリ
テーションの内容を強化する方針を決めた。
国からの動きが出ましたね。問題は加算をいくらにするか。通所リハで何分の提供
にするかでしょう。今のリハマネ加算では通所でリハビリを行うメリットが少ない
ため、自分の施設では加算を頂いておりません。（入所のみです）
本気で国が動いてくれれば嬉しいですが・・・
まあ、次の介護報酬改定でリハビリ料の削減はなさそうです
812:ななしのフクちゃん
08/11/13 23:53:37 XO9YCxxk
809さん
私はヒトを美化するつもりはありません
あなたの意見も、一部に賛同、一部には疑問を持ちます
疑問を持つ理由としては
私個人は、御機嫌取りでも何でもなく、介護職の方をそのように見ていないからです
ただしもちろん、職域があると思ってはいます
医者がＰＴＯＴを介護の延長として見ているというのも
医者によります
そのように見ている方もいますし、いましたｗ患者さんにも
ただし、リハビリテーションやＰＴＯＴの役割や職域について非常に深く理解されている方もいました
人それぞれの倫理面については医師～介護士まで然り
一概に言えないと思います
一番恐ろしいのは、すべてがそう見えてしまうことだと思います
「常識」とは、「主観」です