07/12/11 19:53:48 +n9G0ZPC
>>467
迷いはもう吹っ切れたようですね。じゃあ全力で実習を乗り切りましょう。
実習が終わったら国試がんばりましょう(汗....）。
貴方なら現場に戻っても介護さんと仲良くチームワークが組めるでしょう。
現場の苦労をすでに知っていますから。
470:ななしのフクちゃん
07/12/11 21:08:49 gO3Ev0fL
500万で満足ねぇ。
大卒の生涯賃金と比較してどう思うよ？
ほとんど昇給ないんだから、大卒の給料としてはトータルでは平均以下だろ？
子供が高校とか大学入ってみ？
子供が二人いたら共働きは避けられんよ。
自分としてはマイホーム、妻が専業主婦でも暮らしていけ、子供には十分に教育資金を
用意、ぐらいが最低レベルだからさ。
すでに悟りを開いた皆さんが羨ましいよ。
471:ななしのフクちゃん
07/12/11 21:12:37 vgGNaf81
>>470
じゃあいくらなら満足なんだ？
最低でいくら要るのよ？
472:ななしのフクちゃん
07/12/11 21:21:52 +n9G0ZPC
それだけの収入を得るだけの努力もせずにかないもしない白昼夢に酔いしれて
現実逃避している>>470の方がよっぽど羨ましいですね。何か悪いものでも吸って
いるんじゃないですか。
>子供には十分に教育資金を
↑
自分は何も勉強してこなかったくせに良く言えますね。子供は親の背を見て育つ。
クライスラー元会長のアイアコッカさんは世界恐慌の中、ホットドッグ屋で必死に
働く父と紡績工場で働く母に恩返しすべく猛勉強してリーハイ大に受かったそうな。
親が勉強も努力もせずに実現不能な夢ばかり語っていたら子供だって勉強なんぞ
するものか。
>>470みたいな人間が安直に悪徳商法に手を染めるんだろうな。
473:ななしのフクちゃん
07/12/11 21:31:43 +n9G0ZPC
で、>>470みたいな親の下で放任された子供はバカ高い授業料の大学に
進学してもさっぱり勉強せず留年を繰り返した挙句、さっさと退学して
>十分に教育資金 を一人で食いつぶしてしまうのが関の山だ。
>>470ご自身が実際に親御さんの財産を食いつぶしたようにな。
474:ななしのフクちゃん
07/12/11 21:39:14 R+Z1s1zX
>>472>>473
ちょっと言葉が過ぎるんじゃないのか。
>>470が言ってもいないことを捏造までして誹謗中傷するとは・・・
>>469と同一人物とはとても思えん。
475:ななしのフクちゃん
07/12/11 21:44:53 +n9G0ZPC
だいいち別スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50
でリハ専門学校ついていけなくて中退して｢介護はラクだ」と居直っていた
バカこそ>>470本人じゃないんですか？
476:ななしのフクちゃん
07/12/11 21:51:28 R+Z1s1zX
>>475
はあ？何の証拠があってそんなことが言えるんだ？
477:ななしのフクちゃん
07/12/11 21:57:09 8rw06zIR
竹中平蔵【びんぼうゆすりみたいな状態】になる
インタビューで竹中の担当の読売新聞記者が全裸で穴にバイブを入れたまま殺された？自殺した？ことなど
を、全部竹中にぶつけると【びんぼうゆすりみたいな状態】になった。
9.15 リチャード･コシミズ東京講演会 全編 （3時間24分）
【びんぼうゆすりみたいな状態】になった話は16分から
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
もと総理が過去に３人を殺した話もでてくる
478:ななしのフクちゃん
07/12/11 21:57:21 +n9G0ZPC
>>476
やたらとWWWを多用する頭悪そうな文章からして。
そしてやたらと早い返答からして。
まあIDだけで書き込み元がわかるわけが無いからあくまでも憶測です。
憶測なので私も深くは突っ込みません。
で、貴方は家族全員を自分ひとりだけの収入で養うためにどのような職業を
選んだのかぜひ聞かせて頂きたいものですね。
479:ななしのフクちゃん
07/12/11 22:00:40 +n9G0ZPC
>>474
言葉が過ぎてすみません。しかし他職種及びその収入をあざけり笑う人間には
礼儀など不要だと思います。
480:ななしのフクちゃん
07/12/11 22:05:07 +n9G0ZPC
仮に>>474様。
高校生が「将来理学療法士になりたいんです。」と言った際に進路指導の先生
から「PTの収入じゃあ共稼ぎじゃないと子供は私大に進学させられんぞ。
やっぱり高校教師みたいに年収700万円はないと将来苦労する。」などといわれたら
貴方はその教師の進路相談を受ける気になるでしょうか？
>>470はそれくらい人の職業を見下している。
481:ななしのフクちゃん
07/12/11 22:11:57 R+Z1s1zX
>>478
言っておくけどな、俺は>>470じゃないぞ。もちろん昨日以来ダンマリを
決め込んでいるz4w8Cn63でもない。
だいたい、>>470はWWWなんて全然使っていないぞ。
それと、>>475のスレで叩かれている介護士？も文体や内容からして
>>470やz4w8Cn63とも別人のようだ。
ここは不特定多数が書き込むんだから、もう少し他人の文章をきちん
と読んでからレスするように。
たとえ憶測であっても、明らかに>>472>>473はひどすぎる。
分かったら、まず>>470にごめんなさいしろ。質問はそれからだ。
482:ななしのフクちゃん
07/12/11 22:18:05 R+Z1s1zX
>>480
うわ、レスがあとさきになっちゃったよ・・・
483:ななしのフクちゃん
07/12/11 22:26:10 +n9G0ZPC
>>481
すみません。興奮しすぎて冷静さを失い無礼が過ぎました。
ちなみにアルコールは入っていません。
たしかに貴方の書き込みをz4w8Cn63じゃないかと勘繰った前提で文章を
打ち込んでいました。
>>472>>473の書き込みはこの場で謝罪します。
謝罪した上で481氏も今時、定年退職まで天井上がりに昇給を続ける業種
がどれほどあるか、今時の相場を考えていただきたい。
確かに上場企業のサラリーマンで定年まで昇給し続ける人はおりますが、それは
企業の幹部として順調に昇進した有能な一握りの方でしょう。
上場企業の社員全員が管理職になれるわけじゃないし、厳しい社内競争で脱落する
人はそれ以上に多いという厳しい現実を知らなければならない。
470のご職場で15年前に入社した社員のうち、今も在籍している人は何％でしょう。
ましてや管理職になれたのは何人いますか？
この世界（PT/OT)の学校に社会人入学で入ってきた人には少なからず大企業での出世
競争に敗れた人、工学部を卒業したのに良い就職先が見つからず医療大学を受け直した
人がおります。特にバブル崩壊後には増えました。
そういう人たちを（優秀な人ばかりです）大勢見てきたからこそ、安易に「年収500万
程度で満足するなんて...」と笑われたくないです。
重ねてこの場で謝罪します。失礼しました。
484:ななしのフクちゃん
07/12/11 22:30:30 R+Z1s1zX
>>480
で、なになに？
>高校生が「将来理学療法士になりたいんです。」と言った際に進路指導の先生
>から「PTの収入じゃあ共稼ぎじゃないと子供は私大に進学させられんぞ。
>やっぱり高校教師みたいに年収700万円はないと将来苦労する。」などといわれたら
>貴方はその教師の進路相談を受ける気になるでしょうか？
まずその「高校教師700万」の根拠を知りたいねえw（おっと。）
あと、どうなんだろ。俺は就職するときにカネのことなんて考えなかったね。
まあそういう時代だったのかもしれんが・・・
そういう意味では、今の子たちはかわいそうな気がする。
485:ななしのフクちゃん
07/12/11 22:33:04 R+Z1s1zX
あ、あれ？またレスがあとさきになっちゃった。
つーか、俺にじゃなくて、>>470に謝罪しろよ。
もう少し時間あけてレスするから。
486:ななしのフクちゃん
07/12/11 22:34:29 +n9G0ZPC
当方の親類に、まさしくその一部上場企業（女性なら知らない人はいない化粧品メーカー）
の研究職の課長さんがおりますが、30代後半で年収700万と聞きました。
それでも夫婦共稼ぎです。
>>470さんの要求がいかに超過なレベルかわかっていただきたい。
田舎ならば、そして親御さんと3世帯同居ならば専業主婦は可能でしょうけど。
487:ななしのフクちゃん
07/12/11 22:37:01 +n9G0ZPC
>>484
私の友達の高校英語教師の年収を例にしました。
独身貴族でプライベートでは中古のポルシェ９１１乗っております。
根拠になっていませんか？
488:ななしのフクちゃん
07/12/11 22:58:11 +n9G0ZPC
あと、せっかく上場企業に勤めてもそこの企業の業績がおかしくなってリストラ
されたときの事考えて欲しい。
ニコンに勤めた友達は設計にいたのですが測量機部門の縮小でリストラされ、
転職先が見つかるまでに3年もかかったと泣いていました。
実は私も10年間勤めた最初の施設が経営難になったとたんにやってもいないリハを
カルテに捏造するよう上司から命令され、断って泣きながら辞表を出した経験が
あります。
でも、OT免許のおかげで面接先に行ったら二つ返事で転職できました。年収も前の
職場と同じだけ出していただけました。
年収の天井は確かに低いがフェイルセーフに極めて強い。前職場の勤務経験が転職
先でも評価してもらいやすいというのは医療職ならではの利点でしょう。
なんだか言い訳がましいですが、「転職に強い」「転職先でも経験給を上乗せして
もらえる」のはありがたい事です。
489:ななしのフクちゃん
07/12/11 23:05:19 R+Z1s1zX
>>486
>470さんの要求がいかに超過なレベルかわかっていただきたい。
そんなのわかんない。だって、>>470はいまだに>>471の
>じゃあいくらなら満足なんだ？
>最低でいくら要るのよ？
って質問に答えてないんだよ。他人の例をいくら引いたって関係ないよ。
「高校教師700万」の根拠は分かった。標準的な年収かどうかは知らんが。
ちなみに>>470は「自分としてはマイホーム、妻が専業主婦でも暮らしていけ、
子供には十分に教育資金を 用意、ぐらいが最低レベルだからさ。」と言って
いる一方で「大卒の生涯賃金と比較して」とか>>461で「世間体」とか周囲を
相当意識しているよね。
これは憶測だけど（違ったらごめんね）、>>470はいくらお金があっても満足
しないんじゃないかなあ。だから皮肉まじりにしても「すでに悟りを開いた
皆さんが羨ましいよ。」っていうのはけっこう本音かもよ。
490:ななしのフクちゃん
07/12/11 23:19:37 +n9G0ZPC
>>489様
なるほど..
>>470氏は悪気なく書いていたのかも知れません。
またアイアコッカさんの本からの引用ですが
「父が存命中”気をつけろ、金はあればあるほどもっと欲しくなるんだ”と言っていた。
私は父の忠告をもっとしっかり聞いておけば良かった。」
という言葉があります。稼げば稼ぐほどもっと欲しくなるのがお金なのかも。
独身の私は今の年収（お察しの通り500万ちょっとです）で足りないなんて考えた
事がないのですが、結婚して子供が生まれたらいくらあっても足りなくなるので
しょうね。
私も多趣味なもので（ポルシェの先生もその趣味友達）、税理士、公認会計士、
弁護士、当然ドクターも含めて世間一般で「高給取り」と呼ばれる友達が何人か
おりますから、聞きたくなくても他職種の年収は耳に入ってしまう。
でも「すごいなあ！」とは思っても最初っから自分には勤まらない仕事だと
わかっているから羨ましいなどと罰当たりな事は一度も考えなかったですね。
ある意味、確かに(自分の身の程を）「悟っている」とは思います。
他の皆さんにも、不愉快な文章を読ませてしまって申し訳ありませんでした。
491:ななしのフクちゃん
07/12/11 23:56:08 +a//D+hB
老人保健施設はPTOTの配置基準てなかったっけ？
老健で時給800円台の施設がでてきてるがW
URLﾘﾝｸ(www.otpt-a.com)
492:ななしのフクちゃん
07/12/12 01:56:03 fyT9Z9Fy
脛かじりヒキが介護を知ったか､バカにしてる
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板:237-番)
493:ななしのフクちゃん
07/12/12 06:54:46 F6HhWuKs
>>491
だからどうした？
イヤならもっと自給の高いところに行くだけだが？
粘着もここまでくると異常だね。
ヒトをけなす資料集めにせっせと検索かけてるわけだ。
よっぽど荒んだ生活してるんですね。
同情します。
494:ななしのフクちゃん
07/12/12 07:24:39 CDF08AWs
500万って言うのは医者と同じように頑張って働いている、勉強してるのに医者の半分以下の水準程度ってことを
嘆いているんだろ？
ここ数回の改定でPTの立場がぐっと下がって将来の見通しが急に暗くなったんだから500万でも不安になるのが普通だと思うが。
周りに実力もあるのに給料下げられた奴はいないのか？
500万程度で満足って言ってるから、世間知らず、所詮専門卒とか言われちゃうんじゃないのかい？
国立大出て満足できる給料じゃないだろ、頑張ったって上がらないし。
PTを取り巻く構造の問題を嘆いているって事を察してやれよ。
495:ななしのフクちゃん
07/12/12 07:35:31 261Sxfr4
PTの平均年収は412万。
496:きちがいだな
07/12/12 13:22:41 kAT+SyT7
500で暮らせないとのたまう輩は異常者
497:ななしのフクちゃん
07/12/12 13:35:59 evwMz7M4
age
498:ななしのフクちゃん
07/12/13 00:44:10 QxEdcMS8
>>494
>医者と同じように頑張って働いている、勉強してるのに医者の半分以下の水準程度ってことを
嘆いているんだろ？
医者と同じように？誰が？だいたい誰がそんなこと言ってんだよw
>500万程度で満足って言ってるから、世間知らず、所詮専門卒とか言われちゃうんじゃないのかい？
世間知らずはお前のほうだよwww
499:ななしのフクちゃん
07/12/13 01:04:39 pA84JhiE
確認をしておきますが、ＰＴと医者の勉強量は一緒ではありません。
ＰＴも免許取得後かなりの勉強が必要です。ＰＴに限らず医療職全般に言えますが。
でも、医者は大学受験も、免許取得前も、取得後もそれ以上に勉強が必要です。
要は、ＰＴも勉強かなり必要ですが、医師はそれ以上に必要であるし勤務も激務であるという事です。
500:ななしのフクちゃん
07/12/13 07:15:20 CwJGPrhO
まあ、将来に不安を感じないPTは世間知らずだな。
ここで嘲笑うようなカキコをする奴ほど世間知らずだと思うが。
500っていう数字そのものよりもそこから上がらないどころか下がる可能性があることに不安を感じない理由を知りたいよ。
501:ななしのフクちゃん
07/12/13 14:47:58 A+YyrmBl
いまどき年収500もらってるPTは少ない。
400だって厳しいのに。
502:ななしのフクちゃん
07/12/13 16:04:39 eJMN+hWr
>>501
なんで皆さんＰＴを卑下するんでしょうか？
で、なんで５００にこだわるの？
PTはこんなに条件悪いから、今からならないほうがいいよって言いたいのか？
同業者が増えて給与が下がる？肩たたきが怖い？
うちのスタッフは１０年目くらいで５００はすでに越えているし、よほど困った施設でない限りはこんなもんが相場だと思うけどな。
503:ななしのフクちゃん
07/12/13 22:57:15 8/EcIGBD
卑下？？？？
客体？？？？
それは～～～～～
必要以上に尊大で傲慢なのが多いからで～～～～～す
未来っはないっでしょ
504:ななしのフクちゃん
07/12/14 07:08:30 Kr/tl88l
500あれば十分って言うのはやっぱりPTはその程度って言うことを認めてるって事ではないでしょうか？
500で満足できない人を蔑むのは馬鹿同士の喧嘩に見えますが。
PTという仕事が高度であり需要があるならもっと給料は高くてしかるべきかと思います。
医者の半分以下の給料というのは、仕事の質も大して高くないということを示す一つの指標に思います。
医者の給料が１千万としてPTが500万で介護士が300万なら、端から見ればPTも介護士も大して差がないように見えます。
PTの給料が下がるというなら尚更です。
ここの書き込みを見ていると、PTという職業団体の弱さすら感じます。
505:ななしのフクちゃん
07/12/14 09:23:25 h2tHt3pk
十年前は経験三年で年収一千万超えのPTなんていっぱいいたんだけどね。
その頃は職能団体すらなかったが。
当然当時は看護師より給料が良かったが…
506:ななしのフクちゃん
07/12/14 10:45:08 1F2WTnr7
>>505
私は経験13年だが医療短大の同級生でそんな人は一人も見たことない。
寝言は寝て言え。
507:ななしのフクちゃん
07/12/14 10:54:58 1F2WTnr7
ちなみに>>505
>その頃は職能団体すらなかったが。
日本理学療法士協会は職能団体じゃなかったんですか？
>>505の書いている事はデタラメだ。本気で信じるバカがいたらどうする？
PTは「普通のサラリーマン」だよ、業務内容も業務責任も専門技能も収入も。
それでいいじゃないか。
508:不当医事処分；芹香病院傷害事件
07/12/14 13:51:44 z8XFkhMp
ごらんいただきたい。
芹香病院で医師を監禁し、右ひ骨神経麻痺を傷害した
事件後のX線写真です。左骨盤に亀裂があります。
芹香病院の医師は、治療と称し、証拠である再審請求人
の身体を損壊して適切な医療と保護を故意にしなかった。
URLﾘﾝｸ(blue.ap.teacup.com)
横浜市・神奈川県は、芹香病院での暴行・傷害事件を
カルテに書かれていないので事実の存否が確認できない
といい、傷害した准看護士・事実を黙認した医師・看護士
の不処分を主張している。
健康福祉局他の公務員は、３００ページ超のⅩ線写真と
論文による告発書も読めていない。
ご意見をうかがいたい。
509:ななしのフクちゃん
07/12/14 19:14:44 h2tHt3pk
>>507
十年前に年収一千万越えのPTがいたのは本当だが。
今のPTの現状では信じられないのだろうが。
PT協会って当時PT人口七千人程度の職能団体にどんな力があると？
510:ななしのフクちゃん
07/12/15 10:38:27 Chd9XGl4
10年ぐらい前の病院経営の専門誌でPOTの給与の特集があって、
１千万越えは確かにちょっとだけいた。
当時で平均は600ちょっとぐらいだったと思う。
今は400万円強らしいから価値は2/3になったってことですかね。
511:ななしのフクちゃん
07/12/15 10:43:42 +oPqBMZV
>>510
人数の増加は1.5倍どころじゃないですからね。
>>505>>509は誇張とホラ。>>510が客観的事実。
いまじゃあPTで６００稼ぐとしたら「村でたった一人のPT」なんて呼ばれる
ような僻地へ行かないと無理だろうな。
512:ななしのフクちゃん
07/12/16 06:43:13 lIY5VoUb
URLﾘﾝｸ(www.webtelevi.com)
公立と民間だと、清掃の仕事でも倍以上年収に差が出るんですね…
513:ななしのフクちゃん
07/12/24 08:50:08 U9hogFfB
>>507
協会が職能団体？自分達のことし考えずに学校ばかり優遇して職能のこと考えなかった
連中だぜ。あいつらのせいでいまの現状があるんじゃないの？
514:ななしのフクちゃん
07/12/24 09:27:01 XY+1BGfG
少しは医師会や看護協会を見習って欲しい。学校乱立と診療報酬改悪。何の為の組織か？ 更に専門ＰＴ？ 認定ＯＴ？ これ取得して診療報酬が増えるの？ 他職種への認知度は？
515:ななしのフクちゃん
07/12/30 23:51:08 ljL2Cfsl
安給
田飢
玉抜
○偽
破滅
壊滅
↑ＡＨＯＮＯ ＯＴＤＥＳＵ 氏ね
516:RPG nitｆy.com
08/01/03 09:33:17 1sTk4iyQ
医師も看護師も薬剤師も介護士PTからみればゴミですよ！
今まの人生ダメダメ人間で真性クズクズ人生送っています
でもこれからは努力もしないで他人様に威張って命令して絶対に「先生」と呼ばせて
弱いものイジメして卑怯に強きに媚びて弱きをくじいて医療費無駄にしていいかげんに
ヌクヌク生きてゆきたいですから
そんな男の中の男仕事・理学療法士めざしてがんばりますよ！
517:↑
08/01/03 11:49:14 Nci4q5pk
オマエみたいに根性が腐れた男は介護士もつとまらんよ
今年も不甲斐無い自分にイラついて、２ちゃんで八つ当たりしてウサ晴らししていなさい
518:ななしのフクちゃん
08/01/03 12:51:56 VPHV/SKx
>>510
求人を見る限りいまのPTOTの年収は300万半ばから強くらいだとおもう。
年寄りセラピストが総年収を上げてはいるが…
519:ななしのフクちゃん
08/01/03 22:08:32 k/fn+7mh
学卒初年俸300万も貰えれば一応普通の2部上場企業サラリーマン水準。
社会に出たての新卒が貰う給料としてはそのくらいで沢山だ。
PT/OTごときが何をエリート面するか。
で、そのPT/OTごときを嫉妬やっかみやウサ晴らしの対象にする>>516はすでに人間として
終わっている。
520:ななしのフクちゃん
08/01/04 07:01:36 Lq6xUSJe
>>518
三年目のOTですが年５００以上もらってます。
ちなみに首都圏です。
521:ななしのフクちゃん
08/01/04 21:28:31 sJUNEiD8
>>520
いいところに就職したな。
俺みたいに３割も下げられないことを祈る。
522:ななしのフクちゃん
08/01/05 06:54:43 gpdOLTNC
なんか介護の仕事の給料が安いから上げてくれという署名運動が
始まったみたい。どこかの県の介護福祉士が老健協会に妻一人子一人
での生活できないと手紙を送ったのが始まりらしい。
涙出たよ。爆笑してｗｗｗｗ
署名なんかしてやんねーよばーかｗｗｗｗｗ
523:ウリエル
08/01/05 17:03:49 99TIkQ1Q
同じ施設のおーてーも 年500 バカ茄子と違って理系商売なんだからそれくらいもらって当然 概論教えてくれた新中川病院の技師長は素晴らしい人格者だったよ 生徒から超人気だった 茄子崩れの教務主任はクズだった
524:ななしのフクちゃん
08/01/05 19:17:34 w5jiqZf5
実力次第やろ。
525:ななしのフクちゃん
08/01/06 01:42:15 Dm1jfOtY
こんなに学校を増やして・・
学校関係者はまさにPT業界をめちゃくちゃにしてる。
526:ななしのフクちゃん
08/01/08 11:30:44 LjFHpcif
歯科医の倒産が急増
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これを見ると資格なんて一生物じゃないなと思ってしまう。
人より勉強して、数千万の設備投資して、倒産なんて悲惨だ。
527:ななしのフクちゃん
08/01/11 16:22:53 XfXMMqVo
医師、看護師、薬剤師・・・叩く相手ＰＴだけじゃ足りなくなったんか？
なんだか混戦模様だね？
528:ななしのフクちゃん
08/01/11 18:01:06 CVdqxFl7
八つ当たりしないとやってらんない仕事なんか辞めればあ？
529:ななしのフクちゃん
08/01/11 20:51:49 CYntk9tG
マシンを取り入れた施設では、PTがいなくてもインストラクター兼介助だから介護職でまわしていけそう
530:ななしのフクちゃん
08/01/11 22:02:41 CVdqxFl7
>>529
フンコロガシじゃ保険点数請求できないよ
531:ななしのフクちゃん
08/01/11 23:18:35 81ZLp1+A
>>529
ウチではすでにそうなっているな。体制加算の要支援（介護予防）は月1回だろうが
毎週だろうが保険点数は同じだからパワーリハは介護さん任せになっている。
>>530、「PT/OTが介護職員にリハ内容を指導した」という前提ならば請求できるよ。
532:ななしのフクちゃん
08/01/11 23:35:35 CVdqxFl7
>>531
だから、POTに指導してもらわなくちゃダメなんじゃんｗ
しょせんは悔悟死ｗ
533:ななしのフクちゃん
08/01/11 23:52:59 81ZLp1+A
>>532
ちなみに私はOTです。
そうです、ちょっと説明不足ですが、計画立てるのもリハ内容を指導する
のもパワーリハの実施場面を遠くから監視するのも、そして最終的に報酬
を請求するのもPT/OTです。
ですから、介護さんに任せられない徒手のリハを我々が行い、予防介護の
パワーリハは介護さんに手伝ってもらおうと言う意味です。
あと、>>532＝>>530、あまり介護職員をバカにする発言は慎みなさい。
職場でも自然に貴方のその傲慢な態度が外に出てくるよ。
自分の業務を円滑に行うためには同僚を褒めたりおだてたりするのも必要
だと思うが。
534:ななしのフクちゃん
08/01/12 01:44:25 s+FJpNec
てかいまだに>>532のような勘違いセラピストっていたんだねW
いまPTOTの価値が下落したのはこういう勘違いセラピストばかりだったからなのにWW
535:ななしのフクちゃん
08/01/12 06:44:04 LbPVWG2H
>>534
下落しようにも最初から下が無い悔悟死ｗ
536:ななしのフクちゃん
08/01/12 09:57:53 MLJfpVdG
ここで介護職、OT/PTを蔑んでいる人たちは、この職種の人たちですか？
ほかの人のことを簡単に馬鹿にできる心理がよくわからない。
ここに書き込んだ時点で自分自身も同類なのかもしれませんが。
537:ななしのフクちゃん
08/01/12 10:46:57 RYyrfZpg
>>526
安月給でＰＴは４～５００万の学費の元は取れなくってしまったが、歯科医に比べたらかわいいもんだな。
538:ななしのフクちゃん
08/01/15 06:58:25 TxgQdRog
＞ほかの人のことを簡単に馬鹿にできる心理がよくわからない。
それ。
糞スレ勃てた>>1に言ってやれや
539:ななしのフクちゃん
08/01/19 00:06:39 o6n9cf3Z
>>537
近いうちその安月給の雇用口も無くなるよ。現時点で求人激減なのに
数万人規模で療法士は排出される。
500万くらいならドブに捨ててもかまわない人は是非POTを目指してください
540:ななしのフクちゃん
08/01/19 06:04:02 fnRjaSDn
>>539
その前に雇用が無くなる職種があるんだが
541:ななしのフクちゃん
08/01/19 17:36:24 OJgzgXWd
将来PT,OTは介護みたいになっていくっていう人がいる。
介護しながら軽いリハビリをっていうのは安上がりでいいかもしれない。
542:ななしのフクちゃん
08/01/19 19:36:41 fnRjaSDn
そして、介護士は落ちてきたリハビリのケツの下で潰される
介護しか行き場の無い人間は路頭に迷うことになる
543:ななしのフクちゃん
08/01/19 19:48:06 eNnZvxDn
>>542
介護の分野では介護福祉士が専門職だからPTOTは介護福祉士に顎でこき使われるようになるだろうねW
544:ななしのフクちゃん
08/01/19 20:06:11 fnRjaSDn
＞介護の分野では介護福祉士が専門職だから
非熟練作業の繰り返しの介護が専門職だってｗ
オムツ交換・食介・洗濯・ゴミ出し・ベッドメイキング
これに専門技術っているの？ｗ
もう何度も出ている話だけど、リハが本当に介護職を侵食しだしたら、
介護は今よりもっとアゴでこき使われる職種になるだろうねｗ
ゴミ捨てと洗濯ぐらいしかやることなくなったりしてｗ
545:ななしのフクちゃん
08/01/19 20:43:19 eNnZvxDn
>>544
馬鹿だな。それだと力関係は年功序列になる。
先に介護職してる人間が強くなる。
無資格の経験年数長いおばちゃんが介護福祉士もった大卒を顎でこき使うのが現実。
546:ななしのフクちゃん
08/01/19 22:01:55 fnRjaSDn
>>545
大馬鹿だなｗ
保険点数が取れて知識・技術があるリハ職と、
介護・雑用しかできず保険点数も取れない職種じゃ歴然の差
＞無資格の経験年数長いおばちゃんが介護福祉士もった大卒を顎でこき使うのが現実。
そりゃ介護士じゃ大卒も何も関係ないでしょ
経営者からすれば無資格ババアも大卒介護も同じだもん
無資格ババアと大卒介護。仕事内容に何か差があるのか？
無いだろｗ
無資格ババアに加えて、リハ職にまでアゴで使われちゃうぞｗ
547:ななしのフクちゃん
08/01/19 22:30:25 eNnZvxDn
>>546
なに？そのPTの希望的展開はWW
オムツ交換もしたことない、これまでその無意味なプライドから避けてきたPTOTが、今更オムツ交換で介護福祉士よりできるとかWW
マジで笑えるWWWW
548:ななしのフクちゃん
08/01/19 22:36:26 fnRjaSDn
>>547
＞なに？そのPTの希望的展開はWW
希望的って・・・事実でしょ。
大卒介護と無資格ババアの業務内容にどんな差があるのさ？
保険点数も請求できない雑用係でしょ
＞オムツ交換もしたことない、これまでその無意味なプライドから避けてきたPTOTが、
＞今更オムツ交換で介護福祉士よりできるとかWW
残念でしたｗ 介護士あがりのPOSTってけっこういるんだよねｗ
オムツ交換やりながらポジショニングして褥創予防もやってくれるぞｗ
オマエ、そんなにストレス溜まるなら介護なんかやめろよｗ
549:ななしのフクちゃん
08/01/19 22:38:51 fnRjaSDn
>>548
追加
オムツ交換が上手いなんて自慢している時点で終わってるねｗ
オムツ交換て専門技術ですか？
550:ななしのフクちゃん
08/01/19 22:39:57 fnRjaSDn
>>548＝×
>>547=○
追加
オムツ交換が上手いなんて自慢している時点で終わってるねｗ
オムツ交換て専門技術ですか？
551:ななしのフクちゃん
08/01/19 22:46:15 hYenAFYd
眠りを妨げずに、ささっとおむつ交換できる人って、凄いんじゃないの？
552:ななしのフクちゃん
08/01/19 22:55:09 eNnZvxDn
保険請求って介護業務で請求できる訳じゃないのになW
553:ななしのフクちゃん
08/01/19 23:03:32 fnRjaSDn
>>552
当たり前じゃん
馬鹿なんじゃない？
何だよ。PTにオムツ交換や食介させたいんじゃないの？
訓練にかこつけてやってやるぞｗ
554:ななしのフクちゃん
08/01/19 23:33:19 eNnZvxDn
まぁ頑張ってオムツ交換しろよW
まさかPTOTがここまで落ちるとは思わなかったWWW
555:ななしのフクちゃん
08/01/19 23:55:09 fnRjaSDn
>>554
だから言ってるだろ。
落ちるときには介護の頭上に落ちるって。
その時は本当に仕事取られるぞｗ
保険請求できる増加したリハ職に介護やらせれば、経営者は一石二鳥だもん。
糞尿の始末とその他雑用しかできない介護のクビ切って、リハ職入れればいいからね。
オマエもう介護やめたら？本当は仕事イヤでイライラしてんだろ？
556:ななしのフクちゃん
08/01/20 01:33:08 lgrfcL/D
同じ土俵に落ちるんだよW
現実みろよWWW
557:ななしのフクちゃん
08/01/20 10:25:45 +4LZ0qSy
>>556
同じ土俵だってｗ
もっとわかりやすく言ってやろう。
POSTが介護までやるようになったら、オマエは今よりもっと嫌な労働条件で働くことになるんだよ。
無資格介護士も介護福祉士も、経営者から見れば同列の存在だが、POSTは国から金が取れるんだからね。
本当にPOSTが溢れかえったときには、介護士は確実に待遇下げられるだろう。
笑っていられないぞ御馬鹿チャン。
そういえば、昨日若い男性介護士が辞めていったよ。
今の給与じゃやっていけないから他の仕事をやるんだってさ。賢明な選択だと思うね。
本当に介護の仕事が好きではないのなら、辞めて企業にでも行った方がいい。
それができる能力があるならね。オマエも介護なんか嫌なら辞めればいいじゃんｗ
辞めて行くとこあればの話だがｗ
558:ななしのフクちゃん
08/01/20 11:34:04 XAav8byT
偏見でしかものがみれんようになりまっせ。良いＰＴもいれば、ばかなＰＴもいるし、
良い介護士もいれば、アホな介護士もいる。それが、案外事実ではないかな。
ネットばかりしていると偏見でしかものがみれんようになりまっせ。
559:ななしのフクちゃん
08/01/20 14:26:36 Ujbd0ERb
>>POSTは国から金が取れるんだからね
威張るほどの額じゃないだろ。
介護しもPOTも給料なら目糞鼻糞
560:ななしのフクちゃん
08/01/20 15:33:00 XAav8byT
５５８だが
だれも相手にしてくれへんから 書くが
腹を割って話せば、ＰＴの中にも介護の中にも良い奴はたくさんいるぜ
俺の周りにはそういうのがいるで 一方でやな奴もＰＯＴ介護ＤＲ問わずいるけどな
あんま 職種でああだこうだいわんほうがええとおもうで
かかんでも この板みて嫌なおもいしてる人 たくさんおるおもうで
信頼なくすで
561:ななしのフクちゃん
08/01/20 16:21:19 T7KKYVLK
突然で申し訳ありません。私は大学のPT学科に所属する学生です。
質問なのですが、PT学科を卒業してそのまま一般企業に就職することはできるでしょうか？
あるいは知り合いの方々にそういう進路をとった方はいますでしょうか？
新設校なので先輩方もまだ卒業していないためそういった情報が欲しいです。
臨床に出たい気持ちはあるのですが、将来が不安です。
福祉系の学科の人たちは資格をとっても医療職につかず一般企業に就職する人が半数以上いるのですが、
PTOT学科はどうなのかと思って質問させていただきました。
562:ななしのフクちゃん
08/01/20 17:37:25 Xu1ugLD4
ボク～、自分が何をやりたいか。
だろ？
頑張ろう。
563:ななしのフクちゃん
08/01/20 17:37:46 Ujbd0ERb
>>561
いることはいるが、大学のレベルとPT以外のスキル次第。
京大なら、京大の他学部と同じかやや下のレベルの企業には入れるだろ。
まあ、PTっていうつぶしの利かない学科だから、英語とか法律資格とか
何か１つあれば何とかなると思うよ。
でも、新設校なら、ちゃんとした企業は厳しいかもね。
売り手市場だから何とかなるかも知れんけど。
公務員とかが無難じゃね？
564:ななしのフクちゃん
08/01/20 18:59:13 +4LZ0qSy
>>559
＞威張るほどの額じゃないだろ。
残念。そこそこの収益があるから病院・施設は常設しているんだな。
介護士はいくら雇ってもマンパワーにしかならないだろ。
経営者からすれば少ない人数で間に合わせたいものだ。
リハが介護職を侵食しだしたら今より更に給料下がるよ
雇用自体が減るだろうな
ほら。嫌なら辞めて他の仕事就けよ。
もっとも企業は頭使わなくちゃ仕事できないし、理不尽な要求も多いよ。
ルーチン業務だけじゃないからね。
３Kと言われるけど、ある意味、介護ってすっごくぬるま湯な仕事だからな。
その環境に慣れちゃったら企業なんか地獄。
その環境に慣れちゃった人間にはとてもとても無理。
565:ななしのフクちゃん
08/01/20 19:20:57 Ujbd0ERb
その程度のことを偉そうに語って恥ずかしくないかい？
俺も養成校出たPTなんだがな。
決め付けでカキコするのは馬鹿っていうのがわからんかね。
566:ななしのフクちゃん
08/01/20 19:24:16 Ujbd0ERb
あー、ごめんごめん。
国立大出てから国立の養成校出たって事。
あんたは格付けにこだわってるようだけど、じゃあ、おいらの出た国立は
まあ誰もが知ってる国立大だけどね。
俺はそうは思っていないが
有名四大出て企業でも官庁でも勤めてるから人間からみれば
「医師以外の医療職はどれをとってもなりたくないない職業」
って思われてるがな。
567:ななしのフクちゃん
08/01/20 19:25:53 lgrfcL/D
>>564のようなダラダラリハで医療費を浪費するのを防ぐためにリハ期限や一人のPTがリハできる人数の制限が決められるようになったんだなW
568:ななしのフクちゃん
08/01/20 19:30:17 Ujbd0ERb
>>567
全くだよな。
書いている内容が浅くて浅くて、こんな馬鹿が増えたからPTも馬鹿にされるようになったわけだ。
569:ななしのフクちゃん
08/01/20 20:21:02 +4LZ0qSy
PTに成りすましたウンコ屋がわめいておりますｗｗ
２ちゃんじゃ社長でも医者でも何でもなれるからねｗｗ
570:ななしのフクちゃん
08/01/20 20:39:33 Ng6gDWXa
PT程度で偉そうにしてて、同じPTとして恥ずかしい。もうやめてくれ。
571:ななしのフクちゃん
08/01/20 20:42:25 +4LZ0qSy
>>570
ウンコ屋うるさいよｗ
572:ななしのフクちゃん
08/01/20 20:50:18 Ng6gDWXa
だからやめてくれ。介護士と張り合ってて、端から見たら、やっぱりPTって介護士程度かって思われるから。
573:ななしのフクちゃん
08/01/20 21:23:58 9Xtff0yE
ＰＴ，介護でコストパフォ－マンスが高いのは、学費も掛からず、勉強も楽して資格が取れるヘル２だな。
。
574:ななしのフクちゃん
08/01/21 06:23:38 8n0uzB5P
+4LZ0qSy
知性を感じない馬鹿。
まじめに頑張ってるPTを思うと、こういう思い違いが足を引っ張ってるんだなと思います。
575:ななしのフクちゃん
08/01/21 06:56:00 MR5zplx/
>>574
知性どころか恥性の塊みたいな>>1が一番いけないだろう
576:ななしのフクちゃん
08/01/21 07:04:30 MR5zplx/
＞だからやめてくれ。介護士と張り合ってて、端から見たら、やっぱりPTって介護士程度かって思われるから。
どうもそういう基準らしい＝介護士
577:ななしのフクちゃん
08/01/21 09:19:47 ZblJH+IC
その底辺基準と同じ位置にいるPTw
まぁPTたちも自覚してるわけだがWW
578:ななしのフクちゃん
08/01/21 10:31:11 jJPEWMYs
お前ら 仲ようできひんのか？やめちまえ こんな板。
579:ななしのフクちゃん
08/01/21 20:04:57 MR5zplx/
なんで運小鳥ってこんなにひがみっぽいの？
580:ななしのフクちゃん
08/01/21 22:40:14 ZblJH+IC
事実をヒガミと言われてもなW
581:ななしのフクちゃん
08/01/21 22:59:15 AGmjPY/7
ﾔﾒﾛ ｶｲｺﾞｦﾜﾙｸｲｳﾅ ｺｳｲｳﾊﾞｼｮﾃﾞ ｸﾞﾁﾙｸﾗｲｼｶ ﾖｳｶﾞﾅｸ ｶﾄｲｯﾃ ﾃﾝｼｮｸﾄﾞｺﾛｶ ﾖｿﾃﾞﾂｶｴﾅｲ ﾔﾂﾗﾅﾝﾀﾞｶﾗ ｶｲｺﾞﾉｵﾅﾆｰﾊ ﾀﾞﾏｯﾃ ｽﾙｰｼﾃ
582:ななしのフクちゃん
08/01/22 07:08:56 Wxbw4BjJ
介護はラクだよ。毎日毎日同じ業務を繰り返せばいいだけだもん。
他のコメみたいに10年勤めと3年勤めで差が出る仕事じゃないもん。
だってオムツ交換とフロ介助と食事介助が主な仕事だし、あとはゴミ出しなんかの雑用だもん。
よほどのバカじゃない限り、一年やってりゃ先輩も後輩も能力は同じだもん。
ハッキリ言って仕事のプレッシャーは無いよ。その代償として薄給と不規則勤務があるわけだが。
583:ななしのフクちゃん
08/01/22 08:09:41 dyu0sDlC
PTOTも一年目と十年目でも効果に差がない訳だがW
584:ななしのフクちゃん
08/01/22 16:22:01 VcTZbI+T
ロムってないのだが、ＰＴやＯＴと介護の違いは、専門性と知識と報酬。張り合う必要なんてないよ。違う職種なんだから。何のために働いてるのかを考えよう。
585:ななしのフクちゃん
08/01/22 16:23:49 iOBaglBY
介護士ってなんもスキルないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
586:ななしのフクちゃん
08/01/22 16:29:34 VcTZbI+T
そんなことはないぞ！資格が偉いわけではないよ！決め付けてたり、先入観にこだわってると大変なことになるぞ！？早く人を認められる年齢になればいいね。
587:ななしのフクちゃん
08/01/22 17:45:55 v8v75yj0
30才職歴なしで学校入学して、卒業したら就職先をまったく選ばなくても就職できませんか？
588:名無し
08/01/22 17:50:06 BY64oUvy
>>1さんはPT,OTになんか恨みでもあるんですか??
どちらも福祉関係の職業だし、連携し合わないと患者の為にならないと思います。
589:ななしのフクちゃん
08/01/22 18:12:51 iOBaglBY
>>588
ひがみだからほっとけってｗ
590:ななしのフクちゃん
08/01/22 21:33:51 Wxbw4BjJ
>>586
おいおい。
先にけんか売ってきたのは>>１の糞鳥なんだがな
591:ななしのフクちゃん
08/01/22 22:05:06 sVkQjekX
このサイトに面白いこと書いてあった。まあ騙されたと思ってご一読あれ。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ＩＢＭ社の研究者たちが「今後生き残る仕事の特徴を調査」をしたそうです。
その結果･･･「顧客と面と向かってやりとりする仕事」
「高度なレベルのチームワークが必要とされる仕事」
となったそうです。
その調査では、生き残る業界は小売の販売業、
医者や看護婦を含めた医療・健康関係業、弁護士業をあげています。
調査をしたジム・スポーラー氏によると、職場で米国の職環境は
最近変化の速度を増しており、従来なら何世代もの間ほとんど
変わらなかった職種が、今や一人のキャリア人生の中で何度も
変転する、「変化に適応できないと職を失ってしまう」
と語っています。
職場ではテクノロジー利用が広がり仕事の手順が変化した上、
安い労働力が豊富なアジアへ仕事を奪われている社会的な背景があります。
こうした米国の社会現象は、日本でもすでに起こり始めています。
別の人材専門家は医療・健康関係のほかに、セキュリティー、会計、
調査といった分野を挙げていますが、これらは高度なスキルが必要とされる
ため、熟練者とそうでない層との競争が激化するそうです。
あなたは、この調査が示す「生き残る仕事」に関わっていますか？
他職種といがみ合うことばかりしか考えないチームワークゼロの人間は淘汰される。
あと、「熟練者とそうでない層との競争が激化」という記述も見逃せないですね。
私個人のコメントは差し控えることにする。どう受け止めるかは皆さん次第だ。
592:ななしのフクちゃん
08/01/23 19:46:31 S6jli1H5
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
593:ななしのフクちゃん
08/01/24 07:03:33 1NqH1H5A
>>592
俺もこれ貼ろうと思ってた(w
PTなんてお釈迦様の掌の上の孫悟空だな、所詮。
594:ななしのフクちゃん
08/01/24 07:14:56 FZeBvcFm
いくらＰＴの地位が落ちようと糞尿処理人の悲惨な生活が好転するわけではないんだが
595:ティルピッツ
08/01/24 08:21:34 yLOFC1Q+
悲惨な生活なんてしてないぜ 毎日適当に働いて一万二千日銭稼げるのは介護以外ない ＰＴゴミ茄子よりはるかに必要だよ 俺のいる施設きてほしい
596:ななしのフクちゃん
08/01/24 16:13:32 FZeBvcFm
>>595
ＰＴゴミ茄子だってよ。
看護師から見りゃキミこそゴミだな。
適当に介護されて事故起こされたらたまらんわ。
利用者に障るな。使用済みのオムツとゴミの運搬でもしてろ。
597:ななしのフクちゃん
08/01/24 17:00:37 +IWO1xUk
>>595は自分が介護事故を起こしても辞表出してとんずらすればあとは
施設が後始末してくれるだろうとでも思っているんだろう。
だから>毎日適当に働いて．．．．などと恥ずかしげも無く言えるんだな。
あと、>>594はたぶんPTだと思うが、思い上がるのもいい加減にしなさいね。
患者様のトイレ動作を見たことも無いPTは職場から淘汰されるぞ。
とOTの立場から助言させていただく。
598:ななしのフクちゃん
08/01/24 17:04:34 FZeBvcFm
残念ながらＰＴじゃないんだがｗ
トイレにはしょっちゅう一緒に入ってるよ
599:ティルピッツ
08/01/24 19:45:57 yLOFC1Q+
介護なんてもんは在宅の記録含めて誰でもできる簡単な仕事 てけとーにやって完璧にこなせて当たり前 身障はある程度習熟が必要だろうし老人より神経つかうが
600:ティルピッツ
08/01/24 19:48:52 yLOFC1Q+
福祉施設 とくに老人系に集う茄子なんぞゴミ 狂人 ダニ 人間以下 クズ カス 人類の敵 生きてることが罪悪 国は殺害しても許す法律を作るべき 死ね ダニ野郎
601:ななしのフクちゃん
08/01/24 20:19:03 swsVGcET
介護士におかしな奴多すぎるよな。
つうかメンヘラかメンヘラぼいのがあまりに多すぎね？
602:ティルピッツ
08/01/24 21:08:34 yLOFC1Q+
ダニ茄子と比べたら技師の人々は皆立派 PT攻撃したがる1 は変な人だね
603:ななしのフクちゃん
08/01/24 21:35:55 swsVGcET
>>602
マジレスでそれはない。特に男の介護関係者は九分九厘メンヘラだろ。
604:ななしのフクちゃん
08/01/24 22:10:25 FZeBvcFm
ティルピッツ＝流浪人
605:ティルピッツ
08/01/25 07:02:11 fjONbMdI
人間以下のダニがメンヘラ云々とはちゃんちゃらおかし ダニ殺してやる首洗ってまってろ♪
606:↑
08/01/25 07:04:35 GzXGwUxP
ネオ麦茶かこのバカは
お前いい加減にしないと捕まるぞ
こんな基地外に介護されたらたまらんな
607:ティルピッツ
08/01/25 07:09:52 fjONbMdI
捕まるのはてめえだろ 基地外は早く措置入院させられろよ ダニ以下の害虫が♪
608:ティルピッツ
08/01/25 07:12:35 fjONbMdI
一部の特異例をとりあげてぐたぐたけなすことしか能のない低脳下劣ゴミダニクズ基地外廃棄物クソ下郎鬼畜茄子ははやく死ねよ
609:ティルピッツ
08/01/25 07:15:28 fjONbMdI
誰でもできる介護なんざてけとーに軽く流しても毎日完璧 隠れて虐待繰り返しにちゃんでうそぶく鬼畜とは俺は違う♪
610:ティルピッツ
08/01/25 07:16:53 fjONbMdI
事故をおこしたら逃げる？アフォか ど素人じゃあるまいし事故なんぞおこすかタコ！
611:ななしのフクちゃん
08/01/25 08:21:44 W6WjTqgo
老人分野で茄子を嫌う理由解る。自分こそ正しいと思い安静看護。指導。権威者。老人は患者ではないよ。
612:ななしのフクちゃん
08/01/25 13:11:46 wCBjzJ+m
介護は看護師になれない馬鹿がする仕事
613:ななしのフクちゃん
08/01/25 14:32:30 JMtPFGhx
将来的にはPTOTは介護助手のような扱いになるんだろな。
614:ななしのフクちゃん
08/01/25 14:41:39 UYOivFOV
>>613逆でしょ？
PTOTが介護職員と同義語になり介護福祉士やヘルパーはその助手になる。
どっちが報酬を多く施設に落としているかは一目瞭然。
近いうちに介護福祉士やヘルパーは正職員にすらなれなくなりパート・バイト
待遇になってしまうだろう。
615:ななしのフクちゃん
08/01/25 18:09:54 txkP414D
２０万ぐらいならバイトでも稼げるが・・・。
616:ティルピッツ
08/01/25 18:34:53 fjONbMdI
介護がなくなるんならとっくになくなってるだろなくなることはない 理学の地位が落ちてるなんて嘘嘘嘘誇張誇張誇張妄想戯言
617:ティルピッツ
08/01/25 18:37:04 fjONbMdI
何回か繰り返し1がはっつけた求人なんてただのボロ特養 東京じゃ30万前後の給与は腐るほどある
618:ななしのフクちゃん
08/01/25 19:05:21 JMtPFGhx
>>614
PTOTは介護の経験がないから介護福祉士に指導うけないといけなくなるだろ。
619:ななしのフクちゃん
08/01/25 22:06:57 GzXGwUxP
>>618
具体的に何を指導するの？
オムツ交換の指導とか食介の指導とか言うなよ。
変なこと言ってるとまたバカにされるぞｗ
620:ななしのフクちゃん
08/01/25 22:56:16 JMtPFGhx
>>619
オムツ交換や食事介助、しっかり教えてもらえよW
621:ななしのフクちゃん
08/01/25 23:57:55 z9Fe1SzT
おっ、快誤死のオナニーみたいな愚痴まだ続いてたか。快誤死にきくが、頚椎五番痛めてどうなるか知ってる？調べて答えたら正に快誤死の自慰だよ。
622:ななしのフクちゃん
08/01/26 00:37:34 bIa7daMR
どうやら糞快誤死はやっぱ自慰しといたほうがいいかな。基本知識なく命預かれると思うのは利用者には危険ですよ。
623:ななしのフクちゃん
08/01/26 01:12:48 PJ7xHSc5
まぁしっかり介護福祉士にオムツ交換ならえよW
624:ななしのフクちゃん
08/01/26 06:51:26 UrMwWHlp
>>620
オムツ交換に「習う」ほどの内容なんてあるのかい？ｗ
食事介助をＰＯＳＴに教えるってのか？ｗ
お前ら下手な食事介助で誤嚥させてるだろ。
その対応してるの誰だと思ってんの？
こんなバカに介護されたらたまらんな。
625:ななしのフクちゃん
08/01/26 09:27:28 2mzDEOCe
>>621
頚椎五番痛めてどうなるか知ってる？
こんな程度の知識をひけらかして悦に入る
それがPTクオリティ
626:ななしのフクちゃん
08/01/26 10:05:42 jKg3qZJx
>>620老健での実習で当たり前に習う程度の事で鬼の首取ったような自慢すんな。
大学の工学部卒業した新人に対して高卒の2級整備士が「旧車のキャブレターの
分解の仕方教えてやろうか～」とか言っているようなもんだ。
627:ななしのフクちゃん
08/01/26 10:43:51 jKg3qZJx
もしも（高級）料亭や（ファミレスではないマトモな）レストランで10年間修行
した板前やシェフに向かって2～3年ハンバーガーショップや牛丼屋でバイトした
だけの店員が鬼の首を取ったように
「ハンバーガーのパテを焼くのには高度の専門技能が要求されるんだ」
「牛丼の肉の煮込みには高度の職人芸が必要だから俺が教えてやる」
と自慢げに語ったらどう思われるだろうか？
介護職員が「専門技能」だと思い込んでいることの大半はPT/OTが養成校や実習中
に当たり前に習っている事だ。
まあ臨床に出てからそれを忘れるPT/OTが多い事も事実だが。
この本に書かれてある通りだ。
働きすぎる若者たち「自分探し」の果てに
(安部真大著/生活人新書/NHK出版)
ケアワークとは専門性の低い、非熟練の「単なるサービス業」である。
そのことを現場でみずからの体験を通じて鮮やかに示したのが、前田拓也である。
（中略）おそらく介護者として求められている態度といったものを含めた「介助技術」
の少なからぬ部分は、広くわれわれが日常的に身につけているものでもあるのだ。
ケア職の「専門性」幻想は誤っているだけではなく、ケアワーカーたちに
「いつか看護士のような専門職に」という希望を与え続けることで、
現在の厳しい労働条件の現実を隠蔽（いんぺい）してしまう可能性をはらんでいる。
現状ではしばしば、看護師の歴史と重ね合わせることで、介護士の専門化とそれに
ともなう地位の向上という「夢」が語られる。しかし（少なくとも現段階では）
介護士と看護師の仕事は大きく異なる。看護師の仕事は比較的、専門化のしやすい
ものであったが、介護士の仕事はそうではない。
628:ななしのフクちゃん
08/01/26 12:55:23 oFnIeuFj
>>516
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:111番)
629:ななしのフクちゃん
08/01/26 13:04:57 PJ7xHSc5
PTOTが仮に高級料理屋のシェフとして介護がマクドナルドや吉野家の定員としようか。
高級料理屋のシェフが職がないからとマクドナルドや吉野家にバイトにいったとして、なにも教わらずに最初からすべてできるとでも思ってるのか。
630:ななしのフクちゃん
08/01/26 14:49:43 Io0kxW1m
>>618
確かに利用者の生活の状況。しているＡＤＬを直接観れる現場。介護福祉士には学ぶ要素は多い。 腕力さえあれはどうなかる時代は終わったのだから。
631:ななしのフクちゃん
08/01/26 16:05:00 OL6BxvPd
URLﾘﾝｸ(www.chuohoki.jp)
現場でのADL情報を看護師・介護士から得るのはとても重要。
介護技術はペヤ・ハルヴォール・ルンデ氏から学びたいものです。。
632:ななしのフクちゃん
08/01/26 16:05:03 OL6BxvPd
URLﾘﾝｸ(www.chuohoki.jp)
現場でのADL情報を看護師・介護士から得るのはとても重要。
介護技術はペヤ・ハルヴォール・ルンデ氏から学びたいものです。。
633:ななしのフクちゃん
08/01/26 17:52:36 SPbKfExE
>>629
利用者は高級品を望まづ気さくな素人向けのリハビリを望んでたら？
634:ななしのフクちゃん
08/01/26 19:00:13 fpq1BlrF
「気さくな素人向けのリハビリ(？)」って一体何ですか？？？
よくわからないので教えてもらえませんか。
漫然とROM-exやって、漫然と筋トレして、漫然と歩くってこと？？？
どこかのリハ助手みたいですね。。
整形外科医とほねつぎ、骨折した場合あなたならどちらを受診しますか？
635:ななしのフクちゃん
08/01/26 20:03:25 nr6LgBwv
なーにが切迫流産よ! 女性がﾈｯﾄで事故被害者に暴言
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
なーにが切迫流産よ！ｽｲｰﾂがﾈｯﾄで事故被害者に暴言
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
理学療法士合格済み
636:ななしのフクちゃん
08/01/26 21:21:20 UrMwWHlp
>>629
一日数十分ぐらい教わるんじゃないかな。
その後は高級料理屋のシェフが知識と技術をふるうだろ。
ジャンクフード屋の店員なんかあっというまに立場逆転。
シェフにアゴで使われるようになるだろう。
当然待遇も差がつけられる。
介護も同じｗ
637:ななしのフクちゃん
08/01/26 21:24:34 OXUN589d
：名無しさん＠おだいじに：2008/01/26(土) 11:38:25 ID:???
スレチなんだけど、各板で話題になってる
あーむかつく(｀Δ´)!!! なーにが切迫流産よ!!! 交通事故相手の妊婦をネットで罵倒
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
本人ブログ URLﾘﾝｸ(www.alfoo.org)
函館の医療系学生（PT・OTの可能性もあり）
PTもしくはOTでないことを祈る……
663 ：名無しさん＠おだいじに：2008/01/26(土) 11:58:41 ID:???
>>662
関連ｽﾚざっと見てきたけど、PT（本人談：やる気なし）らしい
664 ：名無しさん＠おだいじに：2008/01/26(土) 12:54:07 ID:???
千歳リハビリテーション学院
松崎絵理、小嶋佳祐
PTの恥だわ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
638:ななしのフクちゃん
08/01/26 23:41:06 bIa7daMR
介護は素直に医療医学を教えてもらった方がいいよ。糞始末は５分で覚えれる。全身の筋肉、骨の名称覚えるのに比べたらなんでもない。ちなみに造りもわかってるから移動介助も合理的に行える。覚えたら楽しいよ。あっ、ゴメン、介護って学習能力ありますか(*_*)
639:ななしのフクちゃん
08/01/27 08:36:09 o66A0no2
やはり事務職が最強だな。なんだかんだ言ってw
おれはPTだけどさ。
640:ななしのフクちゃん
08/01/27 12:29:13 N2L53sQS
>>629
>高級料理屋のシェフが職がないからとマクドナルドや吉野家にバイトにいったとして、なにも教わらずに最初からすべてできるとでも思ってるのか。
高級料理屋のシェフＶＳマックor吉野家店員
どちらがスキル上ですか？
641:ななしのフクちゃん
08/01/27 12:37:58 22rzSRVH
語る内容が無いのに、ムリヤリ盛り上げようとしなくてもいいんだよ ボク。
642:↑
08/01/27 12:59:29 N2L53sQS
運小鳥乙
643:ななしのフクちゃん
08/01/27 14:40:07 +e4MZ9Vx
下位越しは寝たきりになるとどんな症状を合併するのかしらない
そして、その予防方法もしらない
だから下位越しは…
644:ななしのフクちゃん
08/01/27 16:07:00 LmtBFF9Q
介護士と療法士の差を語っても意味ないよな
645:ななしのフクちゃん
08/01/27 16:08:10 LmtBFF9Q
それぞれ専門が違うのだから
646:ななしのフクちゃん
08/01/27 19:12:23 tRI/MwXx
>>629>>640
たかが数時間～1日研修を受けただけでマニュアルとおりに調理すれば誰でも
同じ味になるものをスキルとは言わない。
だいたい、どこの地方で誰が作っても同じ品質･同じ味になるようになっている
のだから。
本当の専門技能というものを知らない（知りたくも無い）から数時間～1日
研修した程度で身に着く手順や数週間の研修を受けただけで取れる資格
（介護福祉士/ヘルパー2級）程度を専門技能だと思っている。
寿司屋や料亭の板前とファストフードの店員を比較するのと同じくらい
介護士と療法士の差を語ることは無意味だ。>>644のおっしゃる通り。
647:スプールアンス
08/01/27 19:27:34 DSIF8w1X
だまれよクズ野郎 介護に従事してる人間は誰も専門技能があるなんておもってねーよクズが！当たり前自明の理をくどくどぬかすな
648:ななしのフクちゃん
08/01/27 19:59:17 tRI/MwXx
↑ぜひそれを>>1様に言ってください。わたしじゃなく...
ちなみにスプルーアンスの誤植でしょうか？
太平洋戦記に興味を持つのはよいですが、名将の名前くらい間違えずに覚えましょう。
駆逐艦のシップネームになったんですから。
649:コンスコン
08/01/28 05:35:04 hcFNrcbV
介護の専門技能ってなんですか？介護は警備員と似たようなもんでしょ 一定の法定訓練で誰でもなれて誰でもできる 変則勤務に20云マンの給与 オジサンオバサンフリーター 似たようなもんよね
650:ななしのフクちゃん
08/01/28 06:59:04 /1k7nP98
>>649
まあこの本に書かれてある通りだ。
働きすぎる若者たち「自分探し」の果てに
(安部真大著/生活人新書/NHK出版)
ケアワークとは専門性の低い、非熟練の「単なるサービス業」である。
そのことを現場でみずからの体験を通じて鮮やかに示したのが、前田拓也である。
（中略）おそらく介護者として求められている態度といったものを含めた「介助技術」
の少なからぬ部分は、広くわれわれが日常的に身につけているものでもあるのだ。
ケア職の「専門性」幻想は誤っているだけではなく、ケアワーカーたちに
「いつか看護士のような専門職に」という希望を与え続けることで、
現在の厳しい労働条件の現実を隠蔽（いんぺい）してしまう可能性をはらんでいる。
現状ではしばしば、看護師の歴史と重ね合わせることで、介護士の専門化とそれに
ともなう地位の向上という「夢」が語られる。しかし（少なくとも現段階では）
介護士と看護師の仕事は大きく異なる。看護師の仕事は比較的、専門化のしやすい
ものであったが、介護士の仕事はそうではない。
651:ななしのフクちゃん
08/01/28 07:10:35 /1k7nP98
>>650の本によれば
>ケア職の「専門性」幻想は誤っている
と断言した上で
ケア職が専門性があると思わせること自体が危険な事でさえあると警告
している。
何度も描かれているが、たかが数時間～1日研修を受けただけで身に着く
技術をスキルとか専門技能とは言わない。非熟練労働に過ぎない。
ただし、私はだからコメディカルより介護職がレベルが低いといっている
訳ではない。業務が根本的に違うのだから比較する意味が無いといっている
だけだ。当たり前の結論だが、「専門技能」とやらが欲しければ今からでも
養成校に入って勉強すればいいでしょう。家でゴロゴロしていたら空から
免許証が降ってくる訳じゃないですから。
652:ななしのフクちゃん
08/01/28 07:55:24 VzQyggJ6
>>647
>介護に従事してる人間は誰も専門技能があるなんておもってねーよクズが！
そうそう。
いくらバカでもそんなことわかっているよね。
わかっているからイライラするんだ。
だから>>1みたいな悔悟死はストレス発散で他の職種を叩いて鬱憤晴らしするんだよね。
653:ななしのフクちゃん
08/01/28 08:43:52 f16PUu5x
>>652様のおっしゃられる通りですね。
>>650の本の著者も介護士やバイク便ライダーやハンバーガーショップの店員が
正規雇用職や熟練労働者の悪口を影で言って憂さ晴らしするのはきわめて健全な
事だ。品行方正で言いたいことも言わずに我慢する介護職の方がよっぽど不健全
だと書いていますね。
654:ななしのフクちゃん
08/01/28 13:35:10 SMlPbQRX
なるほど。
わるいことではないか。
でも周りに笑われると思うが。
655:ななしのフクちゃん
08/01/28 13:38:29 r7bA6TYA
>品行方正で言いたいことも言わずに我慢する介護職
の方が少数派なのでみんな健全でよかったね（？）
ていうかスーパーのパート店員みんなが正規雇用者の悪口を
言ったりなんてしてないだよな。
誰の事も妬まずに普通に生きてるよ。
656:ななしのフクちゃん
08/01/29 09:22:17 cCZPi3MX
作業療法士になりたいので専門学校の受験を受けようと思いますが、どの程度の学力があれば入学できますか？
657:ななしのフクちゃん
08/01/29 09:44:16 ZqRPeMvw
>>656
釣りだと思うが、そんな事は高校の進路指導の先生に聞け。
受験科目は養成校のホームページをググって自分で調べましょう。
658:ななしのフクちゃん
08/01/29 20:24:00 zxWi3UiH
おしえてﾁｬﾝ増幅中....
659:ななしのフクちゃん
08/01/29 21:24:57 84JT8ZZL
>>650
ケア職には専門性は確かにあります。
しか多くのケア職は質か大きく低下しており教育も崩壊。 全てはホームヘルパー資格による介護福祉士の価値低下と人件費削減が原因だと思います
660:ななしのフクちゃん
08/01/29 21:50:59 5s6RB6TG
>>659
マジレスすれば、ご利用者から「デイケアとデイサービスの違いって何？」
「車椅子に座っているとお父さん、すぐに前にずって仙骨座りになってしまう。
何か良いクッションありませんか？」「妻の腰痛がひどくてベッドから起こす
ときに酷く痛がる。腰痛でも腰に響かない起こし方は無い？」などと質問されて
即答できるくらいじゃないと専門性を持っているとは言えない。
「そういう難しいお話はケアマネに」「リハの話はPTOTに...」とすぐに逃げる
ようじゃあ専門性があるとは言えないでしょうね。
661:ななしのフクちゃん
08/01/29 23:36:40 84JT8ZZL
十二年ほど前より老犬は沢山できた。ＰＴＯＴの配置義務。もしあの時ＰＴＯＴでなく介護福祉士がリハビリをすればＰＴＯＴも介護福祉士も地位を維持向上できたと思う
662:ななしのフクちゃん
08/01/30 00:39:18 BUkkfA/e
>>656
大抵の専門は定員割れしてるから、名前書ければ入れるよ。
なんなら大阪医専みたいに試験のないとこ受けても良いし。
663:ななしのフクちゃん
08/01/30 00:52:13 aZpQ6HIy
今年から専門の理学療法学科の生徒になる高3なんですけども、僕が受かった専門の作業療法学科は国際認定を受けてる？らしいんですが
理学にもその様なものはあるんですか？もしあるのであればどうやったら修得できますか？
まだ全然先の事なんですが気になります。
664:ななしのフクちゃん
08/01/30 21:07:00 vAhr///F
>>661
やるためには勉強が必要
何でそんな簡単に考えるかね？？
本気で「リハビリなんて自分たちでも出来る」なんて思っているの？
665:ななしのフクちゃん
08/01/31 00:21:43 YBT+KfmU
>>664
普通にできるだろ。
なにを勘違いしてるか知らんが。
666:ななしのフクちゃん
08/01/31 00:32:59 en6PN/9j
>>664
何が出来るか言ってみろ
667:ななしのフクちゃん
08/01/31 00:38:48 qg5qWnxa
年寄りにリハなんていらん。
668:ななしのフクちゃん
08/01/31 00:42:10 en6PN/9j
>>666だがスマン。>>665の間違いだった。
669:ななしのフクちゃん
08/01/31 04:31:07 5apxp/15
はうまっち理学療法士の月給???
670:ななしのフクちゃん
08/01/31 06:14:59 YBT+KfmU
>>666
リハビリ。
671:ななしのフクちゃん
08/01/31 07:05:00 4HkdllWf
>>665
パーキンの患者に杖持たせたり、クローヌス起きてガクガクになっている患者に
装具無しで「さあ立つ練習よ！」なんてことやるし・・・・・・・・
食事介助だって酷いもの。仙骨座りになっているのにメシを口に押し込むし。
トランスだって同じ。大して重たくも無い患者の向う脛キズだらけ。
今まで見てきた介護士の大半はこんなもの。
それ自体を責めようとは思わない。
知らないことは出来ないのは当たり前。
勉強して練習して補えばいいんだから。
だけど、それで「リハビリなんて俺だってできるぜ」
なんてぬかす馬鹿悔悟死は救いようの無い馬鹿。
672:斎藤さん
08/01/31 07:24:30 bGE8TI0m
おまえみたいなクズリハのいるまわりにいるクズな介護だけで介護を語るな 鬼畜腐れ外道が
673:ななしのフクちゃん
08/01/31 07:28:48 0DEuF71s
633さんのいう、国際認定ってなんだ？自分は知らないぞ
介護福祉士は、介護＝お年寄りのお世話をすればいいとおもう。リハビリは、相手がお年寄りとは限らないし。
でも、介護士の方は、夜勤があって自分たちが寝てる時間でも働いてることを考えると、頭が下がるなぁ。
介護の方、頑張って下さい
674:ななしのフクちゃん
08/01/31 11:26:42 WGHwGy0K
>>633
URLﾘﾝｸ(www.jaot.or.jp)
このことだろ？
PTはないな。
しかし認定受けた所で国内ではあまり益がない。
海外ではしらん。
675:ななしのフクちゃん
08/01/31 12:29:52 qg5qWnxa
>>671
その馬鹿悔悟死から、必要なしと思われてるお前の存在。
676:ななしのフクちゃん
08/01/31 19:11:59 4HkdllWf
>>675
そうですね。まあ私が必要ないとか思うのは勝ってですからかまわないですよ。
だけど、痛い目見るのは患者さんなんだよね。
馬鹿は何度説明しても理解してくれないから困ったもんです。
サルみたいに同じこと繰り返す馬鹿悔悟死は氏んでほしい。
677:斉藤さん
08/01/31 19:22:43 bGE8TI0m
存在しないものを誇張誇張のかぎりをつくし必要以上に貶め喜ぶ妄想ダニゲス野郎 おまえこそ死ね 同じ施設にいたら必ず殺してやる
678:ななしのフクちゃん
08/01/31 20:01:50 4HkdllWf
>>677
へえ。殺すだって。
どうやって？ｗ
679:ななしのフクちゃん
08/01/31 22:34:59 SmyRJSbN
>>671
お前ＰＴじゃねーだろばーか
680:ななしのフクちゃん
08/01/31 22:44:24 4HkdllWf
あら怒った？ウンコ屋ｗ
681:ななしのフクちゃん
08/01/31 22:48:38 0DEuF71s
どこの施設でも、介護職とリハビリ職っていがみ合ってるの？
長い年月かけて作られた立場なんだから、今更どうにもならないと思うんだけど
介護職もリハビリ職も、自分の職域内でガンバレばいいんじゃないの？
火に油を注いでたらすまん
682:ななしのフクちゃん
08/02/01 00:39:03 PFJCXY0p
介護の方々はもっと向上心持って下さい。困ったら専門職呼ぶ気持ちがあればいつまでも 糞糞糞糞糞糞糞糞処理。まぁいないか…。
683:ななしのフクちゃん
08/02/01 15:22:33 ZuEsXKPz
現実は・・・。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
684:斉藤さん
08/02/01 15:24:52 IwI8jop6
殺す方法なんていくらでもあるぜ せえぜえ首洗って待ってろよダニども
685:ななしのフクちゃん
08/02/01 18:15:40 nKrnsKK2
>>684
まあ口ばっかｗ
職場じゃペコペコのコメツキバッタのくせしてｗ
ストレス溜りまくりだろ
だからいつもイライラしてるんだねｗ
686:ななしのフクちゃん
08/02/01 18:28:46 a4hBHwDp
そりゃ、リハビリを介護が毎日横で見てるうちに覚えるるのは当然
687:ななしのフクちゃん
08/02/01 18:31:59 nKrnsKK2
>>686
それを見よう見まねでやって事故頻発
688:ななしのフクちゃん
08/02/01 18:44:44 a4hBHwDp
>>68７
まねからなんでも入るんじゃないか？
689:ななしのフクちゃん
08/02/01 19:38:18 7eccJGWr
PTOTの資格が日本に存在しなかった頃、リハビリは看護助手が行っていた訳だが。
690:ななしのフクちゃん
08/02/01 22:10:30 nKrnsKK2
>>689
看護助手が足底板作ったり肩関節周囲炎の筋トレできたの？
691:ななしのフクちゃん
08/02/01 22:37:41 nKrnsKK2
ウンコ屋が足底板作ったり肩関節周囲炎の筋トレできたの？
692:ななしのフクちゃん
08/02/01 22:38:10 nKrnsKK2
フンコロガ死が足底板作ったり肩関節周囲炎の筋トレできたの？
693:ななしのフクちゃん
08/02/01 23:24:40 S784yEeb
介護施設にリハ職必要ないな。
リハビリ受けても動かないから介護されてるわだし奴らが働いても
利用者の介護度が下がるわけでもなし現状維持にも役立たないほとんど無意味の存在。
要は居ても居なくても一緒だわ。金のムダ。利用者かわいそう
694:ななしのフクちゃん
08/02/01 23:40:34 JYqxJ43B
>>693
だから？
まーフンコロガ死が何ほざこうが世の中何にもカワラねーよ
バーカ
695:ななしのフクちゃん
08/02/01 23:54:53 S784yEeb
だからって？分からないなら教えてやるよ。
リハは居なくなることが最大の貢献なんだよばーかｗ
696:ななしのフクちゃん
08/02/01 23:55:34 igPYnwhQ
>>670
「料理が作れます。」
「じゃあ何を作れるの？」
「料理。」
ってのと同じようなこと言ってるぞ。たとえ介護士でもせめて可動域訓練とか
それくらいのこと言えるだろう？
697:ななしのフクちゃん
08/02/02 00:40:14 6lhLWbJo
>>690
それは主に看護師や柔整師が行っていた。
看護助手が行っていたリハビリはせいぜい歩行訓練や関節可動域訓練、ホットパックあてる程度。
698:ななしのフクちゃん
08/02/02 01:04:41 w6MC2A5w
なんで介護士をふんころがしなんていう？ハァー鬱が悪化しそうだが少なくともptごときより僕のほうが高学歴。自分の回りにはいないが、二ちゃん見てると高学歴の介護士いぱいいる。ふんころがしというのやめてほすい
699:ななしのフクちゃん
08/02/02 01:19:40 6lhLWbJo
>>698
PTやOTの9割は勘違いでできているからなんだよ。(残り一割は過去の栄光)
出なければ先生ごっこなんて出来るわけないし。
言ってみれば介護士同士で先生と呼び合ってるようなものだ。
周りから見れば滑稽にしか映らないのに、PTOTだけがその勘違いに気がついていない。
700:ななしのフクちゃん
08/02/02 02:27:23 Sv62G6dk
私はＰＴだけど、介護職は必要だと思うよ。自分の家族・親類が介護が必要な状況になったら身にしみてわかるよ。
介護保険を作ってからというもの、要支援が減り、要介護者が増えたという現実も、考えなくてはいけないとこだろうけど、実際に介護は、本当にきつい。
綺麗事でなく、追い込まれたり、疲れきったり。家族だけで看ていくということは、本当に難しい。お金の問題も現実としてある。
ただ、介護士さん達の待遇が悪いということ。これは互いにとって質の低下を招いていることも多いに理解できる。もちろんＰＴにも言えるんだけど。
でも借金大国日本の国の財政難からして、厳しいという現実もある。どうしたらいいものかね。
ただ一つ、ＰＴはＰＴ。介護士さんは介護。この職域の線引きはしっかりせんといかんと思います。
現場では職域をクロスオーバーすることあるけども。意識としては持っとかないといけないと思う。
そこの線引きが曖昧になっていくことが、今日のＰＴの専門性を問われている現状を招いていると思う。
他職種がＰＴたちの専門領域参入してきていることが、そして止められなかったことは情けなく思う。
そして専門性が曖昧な点も、大きな課題だと思う。
701:ななしのフクちゃん
08/02/02 03:36:15 w6MC2A5w
日本は借金多いのはみせかけで、実際はアメリカの国債など含めたものだし、要は日本が他国に貸し付け金も計上しちゃってるのが累積赤字借金ということであって実質赤字でもなんでもないんだよね。からくりは、国家のやり口が実に汚く巧妙ということ。
702:ななしのフクちゃん
08/02/02 03:37:36 w6MC2A5w
借金が多いと国民に刷り込ませ、税率や介護保険の国庫負担を意識敵に減らしてる非常に汚い意図的国家プロバカンだ。
だまされちゃ駄目だよ。日本はなんだかんだで黒字。まじだから
とまじレスする介護士の現在鬱でニート中の三十才
703:ななしのフクちゃん
08/02/02 07:11:34 qhrHwaDp
>>698
何でフンコロガシって呼ばれるかだと？
スレタイ読んでから反論しろよ
フンコロガシ君
＞少なくともptごときより僕のほうが高学歴。
＞二ちゃん見てると高学歴の介護士いぱいいる。ふんころがしというのやめてほすい
高学歴が書く文章かよｗ
お前はウツじゃなくて単なる馬鹿だろ
つける薬はないｗ
704:ななしのフクちゃん
08/02/02 07:38:43 yqwOnGhJ
フンコロガ死とは専門性の低い、非熟練の「単なるサービス業」である。
そのことを現場でみずからの体験を通じて鮮やかに示したのが、前田拓也である。
おそらく介護者として求められている態度といったものを含めた「介助技術」
の少なからぬ部分は、広くわれわれが日常的に身につけているものでもあるのだ。
フンコロガ死の「専門性」幻想は誤っているだけではなく、フンコロガ死たちに
「いつか看護師のような専門職に」という希望を与え続けることで、
現在の厳しい労働条件の現実を隠蔽（いんぺい）してしまう可能性をはらんでいる。
現状ではしばしば、看護師の歴史と重ね合わせることで、フンコロガ死の専門化とそれに
ともなう地位の向上という「夢」が語られる。しかし（少なくとも現段階では）
フンコロガ死と看護師の仕事は大きく異なる。看護師の仕事は比較的、専門化のしやすい
高尚なものであったが、フンコロガ死の仕事はそうではない。 フンコロガ死の専門性はうんこを
転がすことだけである。
705:ななしのフクちゃん
08/02/02 07:56:53 tWoQd461
>>704引用得意なPT、という構図
706:ななしのフクちゃん
08/02/02 08:07:13 qhrHwaDp
他の職種を叩いてウサ晴らししないとやってられないんだろ＝粘着悔悟死のキミ
そんなに介護が嫌ならさっさとやめちまえよ
707:斉藤さん
08/02/02 09:17:35 Ge/itWyk
やめる前にお前を殺す
708:ななしのフクちゃん
08/02/02 10:02:21 UsVwEcRO
合コンで
仕事聞いて
ナース=いいね付き合いたい
療法士=マッサージして
介護護士=ちんぽどころかうんこついたけつの穴舐める
っていう感じだな
709:ななしのフクちゃん
08/02/02 11:38:40 qhrHwaDp
>>707
へ～
この私を殺すというのかい？
頭おかしいのか？
710:ななしのフクちゃん
08/02/02 12:20:13 F2+7npsC
>>698>>704
あまり茶化したり職業差別論を振りかざさないでくれ。PT全員が704のような
アホだと思われる。
PTごときが何が「センセイ」だ！看護師をセンセイと呼ぶ人がどこにいる？
PT/OT風情がエリート面するな！介護職員の見本になるような品格を持て！
とOT風情の私が忠告しておこう。
それはそうと元ネタになったこの本↓
URLﾘﾝｸ(www.nhk-book.co.jp)
同じ著者の「搾取される若者たち」は自分自身がその業務を実体験した興奮度
が残ったまま勢いで書いているだけのくだらない本だったが(考察が超下らない）、
こちらの「働きすぎる～～」は専門技能職とは何か？介護職とは何か？を
部外者の目から客観的に見たらどう見えるのかを知る上で読んで損はないぞ。
買えとは言わない。立ち読みでもあっという間に読み終える程度のページ数だ。
茶化す前に読め。
ちなみに文中にある前田拓也なる人物は社会福祉士ではメシが食えないと悟って
大学卒業後看護師の資格を取り直した。
実体験がこもっている人の言い分には説得力がある。
711:ななしのフクちゃん
08/02/02 13:43:19 6lhLWbJo
>>704をみるとPTの勘違いぶりが良くわかる。
712:斉藤さん
08/02/02 13:55:35 Ge/itWyk
議論の必要はない 殺す以外ない
713:ななしのフクちゃん
08/02/02 14:38:52 qhrHwaDp
>>712
で？
今まで何人殺したの？
フンコロガシ君ｗ
714:ななしのフクちゃん
08/02/02 15:22:32 cETx2c50
つーか>>704のような頭悪い職業差別を本物のPTが書くわけないだろ？
「介護職は国家や資本家から搾取されている底辺の職業だ」と一方的に被害妄想
を抱いている介護職員がPTを貶めるために自分達の職業を自虐しているだけの
書き込みだろう？
何を隠そう誰よりも介護職という職業を見下し軽蔑し貶めている人は>>702
のような介護の仕事など就きたくないのに他に職業選択の余地がなくて嫌で
嫌で仕方が無く従事している人だろう。
で、まったく見当違いな逆恨みや八つ当たりのターゲットを医療職にぶつける
ことでカタルシスを得ているというのが本音じゃないだろうか？
現実、介護職員がいなくなって困るのはご利用者と医療職ですから。
看護・PT/OTが介護の仕事全てを仕切らなければならなくなると本業の医療業務が
手につかなくなるんですよ。
715:702
08/02/02 16:39:49 w6MC2A5w
あの、僕はだけど>>702澗違いしないでほしい。介護が嫌だなんていっていない。従事してる人間の意識と知識の低さになげいてるだけ。介護は素晴らしいよ。
医療職の特にptはあらゆる職を見下し、自分達は医者の次だと澗違いしてる人多いです確かに。
716:ななしのフクちゃん
08/02/02 16:40:53 w6MC2A5w
僕は自慢してるわけじゃないがpt程度なら介護士の僕に学歴で勝てる人いないと思うし、なんなら日本全国otpt全員相手に介護士の僕が、あらゆる学問（法学、社会保証、税務 心理、福祉、自然科学、物理、社会学、歴史、要はすべて）
を知識バトルしてもいいくらい。
717:ななしのフクちゃん
08/02/02 16:41:56 w6MC2A5w
たぶん誰一人ふんころがしの僕に勝てないですよ？わるいですが。僕は半端じゃないんで。pt程度に介護を馬鹿にされる筋アイも見本と威張られる筋アイもありません。僕は介護士代表で、学歴と知識で勝てるならまだしも。
リハも一か月あれば専門職より知識上にいくじしんあり�
718:ななしのフクちゃん
08/02/02 16:42:58 w6MC2A5w
ますよ？リハは総合領域の一部門。そのリハから系統的に繋がる周辺領域の学問すら僕に勝てないと思いますよ。
だからリハ程度で介護をふんころがしと職種を馬鹿にされるいわれはありません
719:ななしのフクちゃん
08/02/02 17:02:03 qhrHwaDp
>>715-718
熱便、いや熱弁ご苦労さんｗ
いくらほざいてもお前はフンコロガシに変わりは無いんだよ
そのご立派な知識とやらを生かして、介護職の地位向上ができる職種に就くことは出来なかったわけだｗ
２ちゃんで鬱憤晴らしして吠えているのが関の山だｗ
お前らがこのスレでフンコロガシって呼ばれるには理由があるだろ
狭い了見で他職種を見下してるのはお前も同じ
スレタイ読んでから反論せえ
この妄想高学歴
720:斉藤さん
08/02/02 17:37:31 Ge/itWyk
首は洗ったか？
721:ななしのフクちゃん
08/02/02 17:42:33 qhrHwaDp
>>720
あれウンチマン？まだいたの？ｗ
722:ななしのフクちゃん
08/02/02 18:37:25 iqBSl+xK
煙たがられる所がどこかあるわけ。リハビリの合間に、やれる介護は手伝うという
気持ちが、全くない
723:斉藤さん
08/02/02 18:42:40 Ge/itWyk
殺せばよいことだ 簡単なこと
724:ななしのフクちゃん
08/02/02 19:12:08 6lhLWbJo
妄想はいまだに虚しい先生ごっこ続けているPTOTだろ。
725:ななしのフクちゃん
08/02/02 21:30:41 9r9rsTg+
老人分野では一般的に監護や利学や座業はレベルは低いというより専門外のような気がする。それに気付き老人の捉え方や援助法を見いだした人はいるけど極僅か。医療職として老人を診るとみんな病人になってしまう
726:ななしのフクちゃん
08/02/02 21:35:01 qhrHwaDp
ま、気が住むまで遠吠えしてなさい
フンコロガシ諸氏ｗ
727:ななしのフクちゃん
08/02/03 00:35:26 5VAutnio
＞ま、気が住むまで遠吠えしてなさい
お前が言うなｗ
728:ななしのフクちゃん
08/02/03 00:49:21 IW8gA/y+
702さんかな？PTより何でも答えれる方へ。僕はＰＴです。別に質問する相手がどんな職種だろうと関係ないのだけど、
専門域まで踏みにじられるといい思いはしないので。釣りに乗るね。
ちなみに704さんらへんと一緒にしないでね。僕は介護士は必要だと思ってる一人だよ。
問１．
2進数1001＋1100の解を、2進数で答えなさい。
問２．
Ｂｒ Ｃｌ
｜ ｜
Ｂｒ－ Ｃ － Ｃ － Ｈ
｜ ｜
Ｈ Ｈ
上記構造式の化合物名を書きなさい。
問３．
・原核細胞の遺伝子構造について、ｍＲＮＡが転写を行う配列情報は、鋳型のアンチセンス鎖の情報である。○か×か。
・ＨＩＶが有する他の細胞に見られない、特徴は何か。
・ウイルスは真核生物である。×であればその理由を簡単に書け。
問４.
鎌倉幕府成立は1192年である。○か×か。×であればその理由を簡単に書け。
問５．
「I think that you are lying.」と、「I think you are lying.」
「He looks to me.」と、「He looks toward me.」
それぞれの意味の違いについて、考えるところを簡潔に述べよ。
問６．
１ヶ月で学べると誰かが言った理学療法の中の、ごく一部、物理療法について。
物理療法の一つである光線療法について、紫外線療法が細菌・ウイルス感染者に対して禁忌である。
その理由をTemperateというキーワードを用いて簡単に説明せよ。
本当にアホPTな僕でもわかる問題です。内容も難しくないです。お答えください。
729:ななしのフクちゃん
08/02/03 02:53:01 y25+vGg5
久々に覗いてみたが・・・ >>702盛り上げてくれるね～ｗ
OTも含まれているようなのでオイラも釣られてみようかな。
周辺領域の学問ということで一般的な基礎医学から。
①L.M tear M.M tear の損傷形態で自然治癒する可能性の高い
断裂形態と低い形態をのべよ。またACL ruptureを合併すると
形態の再獲得に有利な理由も述べよ。
②RAでの、EDC断裂の腱移植に適応される腱と、EDP断裂の腱移植に適応される
腱を述べよ。また、それらの腱が選択される理由も述べよ。
③hor-flex位からとhor-ext位からの挙上でhumerusの自動回旋が大きいのは
どちらか？（ああ、これはリハ分野かｗまぁ1ヶ月程度で網羅できるのなら大丈夫でしょ？）
本当にアホOTな僕でもわかる問題です。見てわかる通り、マジ内容も難しくないです。
お答えください。
730:ななしのフクちゃん
08/02/03 03:24:17 CBErzbAE
本当に高校「生物」「化学」レベルで焦る。
すらすら頭に入りそうですね。いいなぁPT・・・・。
731:ななしのフクちゃん
08/02/03 09:01:47 PCC2IR8A
>>702は防衛機制にはまった現実逃避者
732:ななしのフクちゃん
08/02/03 17:55:02 PzcRKTov
専門卒の分際どもがリハなどと御託並べていきがる様は、滑稽だなw
733:ななしのフクちゃん
08/02/03 18:29:05 IW8gA/y+
728のアホPTです。高校程度の問題を出してみたのですが…702さんはまだお答えできないのでしょうか。
732さん。
僕は国立大（保・理学療法）卒なんですけど。それでもあなたからすればアホに見えるでしょうけどね。
ちなみに、問題に答えてから罵るようなコメント残してはいかがですか？
これだけ問題が出されて間もない状況で、そのようなコメントしか残せないあなたが滑稽ですよ。
734:729
08/02/03 18:59:27 y25+vGg5
>>732
まぁ別にいいんだけどさ、俺も門卒じゃないぞｗ
大学までなら言ってもかまわないのかね？
そんなことより･･･まさかと思うが人を煽るだけ煽っておいて
負け犬の遠吠えで終了。なんてオチじゃないよな！？
オマエは滑稽というより惨めだなｗ
あー、反論は問題に対しての答えも添えてにしてくれ( ‘∇‘ )ノ
735:ななしのフクちゃん
08/02/03 19:14:10 Nb5NXKFs
PTは茄子からもCWからも嫌がられてるって知り合いが言ってましたけど・・・。
ここ読むとその理由がなんとなくわかりました。
736:ななしのフクちゃん
08/02/03 19:20:17 jQSJU23I
>>735
負け惜しみはいいからさっさと>>733氏の質問に答えてはいかがでしょうか？
どんな不条理な言いがかりを言われてもニコニコ笑って反論しないのは断じて
良い人ではないですよ。
>>735さんの周りがそういう人ばかりだとしたら「この人に何言っても無駄だから」
と周囲に諦められているからだということを認識しましょう。
737:ななしのフクちゃん
08/02/03 19:27:31 +elbRWM/
>>728の問題のうち、PTが特に難しいと思う問題を一問に絞ってだす。
高学歴介護士も高校レベルの問題を一問だす。
答えられなかった方が馬鹿。
ってルールのがフェアだろう。
738:ななしのフクちゃん
08/02/03 19:52:10 6heDuMZN
７２８の答え
問１ 11
問２ ＤＢＣＰ
問３ Ｘ 理由は、源氏による統治は１１９２年以前から行われていたと
近年の調査により判断せられるから。
ＴＶの娯楽番組でやってた。
問４ １）共に「私はあなたが嘘をついていると思います」だが、nativeではthat
のないのを使うのが一般的。thatをつけるとkudoくなりあまり使わない
２）He looks To me 彼は私をあてにする
He looks toward me 彼は私に向かってみえます
問５ リハビリさんの仕事は、医師の指示とおり動いていればいいので
リハビリさんはしらなくてもいいよ。
お作業さんの問題も、お作業さんも医師の指示とおり動いていればいい。
でも、国立でこのレベルとは、リハビリ学部は超簡単だね。
では、今、源頼朝の墓といわれている墓が
実際には源頼朝の墓ではないのはなぜかわかる？
またヒマがあればここに来てやるよ。
739:ななしのフクちゃん
08/02/03 19:59:59 jQSJU23I
じゃあ次は>>729の質問に答えてください。
740:ななしのフクちゃん
08/02/03 20:19:02 IW8gA/y+
738さん。
残念。何問か間違えているよ。
答えです。簡単に書きます。
問１． １０１０１ 誰も10進数で答えなさいとは言ってません。
問２． １，１－ジブロモ－２－クロロエタン
問３． 配列情報はセンス鎖。HIVにはDNAの逆転写酵素がある。×：原核でも真核でもない。それらの細胞構造・自己複製を持たない。
問４． ○でも×でも良い ちなみに×：それ以前から幕府が機能していることが明らかになっており、現在は頼朝が朝廷から統治を許された1185年とする教科書が増えている。
問５． 実践的なNative英語の問題。thatを付けない場合は感情を強く表現する時で、to～の方がtoward～より強い口調や動作である印象を与える。
問６． Temperate phage（溶原性ファージ）の中で溶原化（Temperate）において、ファージDNAが宿主細胞のDNAと一体化されるが紫外線により細胞が壊れ修復する課程の中でファージDNAが切り離され、
プロファージを誘発し、溶菌サイクル（Virlent）へと転じてしまうから。
御苦労さまでした。しかし、残念でしたね。これであなたはPTよりすべての知識において勝る理論は崩れるわけです。
これは一般常識であると共に、基礎中の基礎。知らなくてはいけないことなのですよ。
かつ、EBMが強く求められる言われる昨今で。私は全然不十分ですけどね。
あなたの小さい世界観で物事を勝手に判断しないで下さい。
741:ななしのフクちゃん
08/02/03 20:25:01 IW8gA/y+
私の場合、専門分野の問題でなく、更にこの程度である問題をこちらがあえて出しても何問も間違い、ナイスな捨て台詞をありがとうございました。
たくさん調べたのでしょうが、お疲れさまでした。逃げるよりはマシでしたよ。
釣りではあったのでしょうが、私はあなたの理論が正しくない事を確かめれたのでもういいです。
さようなら。
742:ななしのフクちゃん
08/02/03 20:36:43 IW8gA/y+
あ、最後に。
自然科学の問題、答えてませんが、あなたには…それはもう良いでしょう。
あと問題書いてますね。その答えは、墓にある二つの家紋を見ればわかりますね。
島津家家紋と笹竜胆で、実際はどちらも頼朝と直接の関係はない。
ちなみに頼朝の墓ではなく、江戸時代に作られた供養塔です。
普通に有名な話です。
さよなら。
743:ななしのフクちゃん
08/02/03 20:39:05 jQSJU23I
>>741のほうがよっぽど「捨て台詞」じゃないでしょうか？
少なくとも>>740氏は「さよなら」とか「もう書き込みするな」みたいな
事は書いていません。新たな質問（言いがかりとも言う）にも打って出る
でしょう。
一方的に会話を打ち切って逃げる事を世間では「捨て台詞」といいます。
今の>>741さんのようにね。
失礼ですが>>741さんは「介護士は看護師になれない.....」スレ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50
でクダ巻いている方と同一人物じゃないですか？
でしたらここでも同じ忠告させていただきます。
毎日書き込むたびに言う事がコロコロ変わるし、反省したフリ
しておきながら次の日にはまた他職種の悪口が始まるし、あなた典型的な滅裂思考
ですね。
今日は日曜日だから仕方がありません。パソコン開かずぐっすり眠ってください。
そして月曜になったら行きつけの病院ではない他の精神科を受診しましょう。
そしてもう二度とインターネットに接続するのはやめましょう。
貴方の精神状態に明らかにパソコンは悪影響を及ぼしています。
744:ななしのフクちゃん
08/02/03 20:49:14 IW8gA/y+
あの…743さん、
残念ながら私はこのスレッドにしか書きこんだことはないですし、質問したコメントが初ですね。
あなたは２ｃｈに詳しいようですが…私とは違う人物です。なので、該当する方は読んでいて下さい。
捨て台詞うんぬんについては、勝手に唱えててください。興味ありませんので。
今回は、702さんはPTよりすべての知識において勝っているという前提の基です。
加えて、私は702さんよりすべてにおいて劣っているという前提から始まる訳です。
なので、一つでも様々な教養でPTの方が勝れば、その理論は壊れる訳です。別に競争でも何でもないのですよ。
結果は出たじゃないですか。そして、私の目的は終わりましたので、私はさよならしますよという事ですよ。
以上。
745:ななしのフクちゃん
08/02/03 21:03:36 jQSJU23I
>>744
そうでしたか、濡れ衣すみません。
とはいえ、貴方の返答にも欠陥がある以上>740さんの事を非難する資格
は無いと思います。
当たり前の事ですが「もちはもち屋」といいます。専門職というものは
専門で飯食っているからには専門ならではのスキルがある訳で、それを
部外者が「あんな仕事誰にでも出来る」と言うのは意味が無い。
誰にでも出来る専門職は他人から言われるまでも無く淘汰しています。
酒類専売免許や蒸気機関車免許やタイプライター資格技能など今更言うに
及びませんね。
まあ同業者（私はOT）として謙虚に受け止めますが、医療教育を受けていない
介護職でも簡単にマネされてしまうようなリハビリしかしていないPT/OTは確かに
今後（いや、今現在すでに）淘汰されていきますよ。
746:ななしのフクちゃん
08/02/03 21:09:04 IW8gA/y+
745さん、
＞介護職でも簡単にマネされてしまうようなリハビリしかしていないPT/OTは確かに
今後（いや、今現在すでに）淘汰されていきますよ
同感です。
ただし、私は別に介護士さんを決して見下してはいません。
今回は702さんの理論の正当性を確かめたまでです。
かつ、個人への罵声なら私は耐えれますが、専門域への罵声は耐えれませんね。
それはPTOT、介護士さん、その他の方々すべてに言える事であり、書き込まれているような資格・職域を愚弄する事は正しくありません。
その事を書き込んでもここはそういうネット掲示板だと思ったので、あえて触れはしませんでした。
文に欠陥があったのであれば、ご指摘ありがとうございました。謙虚に受け止めます。
747:729
08/02/03 21:09:51 y25+vGg5
>>744の趣旨に賛同して俺も問題だしたわけだが･･･。
>>738
俺の問題は完全スルーかい。医師の指示ってｗ
こんな事はわざわざDrは教えてくれないぞ。言ったろ？基礎だよ基礎。
Drもこの程度のことは知っているであろう事を前提で指示を出すんだよ。
知らなくてもいいって？ｗ知らないでなにをリハビリするんだ？逆に教えてくれｗ
「リハビリ学部は超簡単だね。」←これを負け犬の遠吠えと言うのでは？
遠吠えはもう沢山だからさ、早いとこ俺のも答えてくれ。これでも比較的
答えやすい問題を出題したんだがね。
748:ななしのフクちゃん
08/02/03 21:20:06 YSUeDznc
>>738
厨な俺でも１問目の２進数問題くらい簡単に答えれるぞｗｗ
749:ななしのフクちゃん
08/02/03 21:46:31 PzcRKTov
たった六門で勝ち誇ってるの？
そんな問題になんの意味ある？
俺も福祉なんで、スレのPTの間違いぶりは呆れたんで俺が相手になろうか？
くだらない関数とかじゃなく生きた学問とか勝負する？www
750:729
08/02/04 00:41:37 ZSup14na
結局おれ等は共同体的原理に基づいた共同態として
ゲマインシャフトの系譜に属し、その一般的性格を共有している集団なの。
つまり、その原理の軸である集団聖化の規範がオマエラには欠けてるのよ。
互換的共同関係と同統的序列関係（まぁ俺とオマエラはこっちが強いねｗ）
が密に媒介しあう事で同質性の高い共同体が形成されるのに、原理の軸が
折れてるフンコロガシ共が相手じゃ到底無理な話さｗ
さて、またしばらく来ないから安心しなｗどうせ答えなんて出ないでしょ？
702もこのまま俺が待ってたら別人のふりしながら書き込みするしかないだろうからなｗ
昔から成長してないな～、都合が悪くなると別人になっりきって噛み付いてくるところが。
じゃあな。次来る時までは少しは成長していろよ( ￣(エ)￣)ノ
まぁ↓で、いなくなった相手にせいぜい吠えてくれや。
751:ななしのフクちゃん
08/02/04 01:19:35 8v+BXAAD
どっちもワーキングプア
ＮＨＫ取り上げろよ
752:ななしのフクちゃん
08/02/04 01:44:58 qN779Far
749さん、
私は競争はしないですよ。私は別に優れている訳ではありませんので。
ただ、６問で…と言いますが、PTの方が優れているなど誰も言ってないでしょう。
私の目的は理解できていますか？
それに、たとえば１問だけであれば「たった１問で…」、２０問出してたらそれはそれで言っていたでしょう。
優劣をつけるものではないのですよね。私の主旨、理解できていますか？
「生きる学問」と「生きない学問」の線引きは何ですか？教えてください。
私が出した歴史の問題でさえ、とても生きる学問ですよ。あなたの周りに海外に行かれた方や在住してる方はいないのでしょうか。
自らの専門領域しか知らないということこそ、愚か。
専門領域で学ぶ事・物さえ基盤の上に作られたものであることをご存知か。
そしてその基盤のためにたくさんの専門家が細分化して研究されていることも。
それがどこで役に立つか、何に役立っているのかを「私が知らないだけ」であることを、様々な人生経験をして知っていって下さい。
「そんな事に何の意味がある。」というその一言で、その人の人としての器がわかる。
それを責めようとは思わない。ただ、たくさん知っていって下さい。
私自身、まだまだです。
753:ななしのフクちゃん
08/02/04 01:56:32 qN779Far
あ、ちなみに私は702さんに出題した者です。
ちなみに752に書き込んだコメントは、専門バカになるなという事ではありません。
表現は悪いですが、私は人間は愚かであるし普通の馬鹿であると思っています。しかしそのような人間らしさに卑下はしていませんが。
自分－１＝０であるものを持つことは素晴らしいと思いますし、普通の馬鹿より、専門馬鹿の方が価値あるものです。
ただし、自らが専門馬鹿であるからこそ、他の事は知らないという事を知っておかなければならないという事です。
長文失礼しました。それでは。
754:ななしのフクちゃん
08/02/04 02:01:33 8v+BXAAD
２ｃｈでまともな答えを求めるなんて・・・
755:ななしのフクちゃん
08/02/04 02:27:33 FJ6QA10t
ま、こんな悪意に満ちたスレタイに書き込むのもどうかと思うよ。
スルーでしょ。
756:ななしのフクちゃん
08/02/04 08:19:24 dx4b84cl
>>753
たまには良いこと書き込んでますね。 他部門との連携は必要ですが不要と罵ったり誰でもできると言うのはどうかと。最近監護士や獣性がリハビリに侵食しているリハビリの現状とも言えますがね
757:ななしのフクちゃん
08/02/04 08:22:51 dx4b84cl
看護は検査技師や放射線技師を無力化し更に狙うのはリハビリ師。最終的にはコ・メディカル全てを奪う計画が実行されつつある
758:ななしのフクちゃん
08/02/04 09:48:27 WdW2a3gr
奪うというより取り戻すが適切では。
放射線技師以外のコメディカルはもともと看護の業務独占だった訳だし。
759:ななしのフクちゃん
08/02/04 11:15:07 LHH8bVc1
しっかしここに集う皆さんはなぜにPT/OTにそこまで憎しみや嫌悪感を抱いて
いるんでしょうか？職場でいじめられたとか？センセイ気取りの嫌なPT/OTが
いるとか？でもそれはどの職種にも言えることでPT/OTに特別変な人間が集中
している訳でもあるまい。
実際に、皆さんの親御さんがリハビリを受ける身になったときを考えてください。
「俺はPT/OTなんぞに絶対親のリハなんか受けさせないぞ！！」
「ウチの親にはぜひとも看護師さんにリハを受けさせてください！絶対PT/OTには任せないで下さい！」
なんて言うのですか？まあ、そこまで拒絶されるのなら私たちも身を引きますよ。喜んで。
ちなみに介護さんの良くわからない言い分「アットホームで素人っぽいリハを好む人だっている」
というのも、自分の親御さんに「ぜひともウチの父のリハビリはPT/OTの資格を持っていない介護士さんに
して欲しい。介護さんの素人っぽいリハビリを受けさせてあげたいんです。」
なんて言えるのかどうか？？
リハを受けるのは義務じゃない。クライアントが望むからするんです。
そしてクライアントはリハを看護師さんや介護士さんから受けたいとは言わないでしょ。
どう考えてもPT/OTからリハを受けたいと思うはず。
そこを介護職員は勘違いしている。
「ウチにはベテランはいません！全員シロウトです！」がほめ言葉になるのは風俗だけですよ。
760:ｎ
08/02/04 13:05:08 55aLpJxX
これほど盛り上がるとは！？
鎌倉の高貴な人のお墓は、お堂で葬っていたと考えられるから
墓の形をみれば頼朝の時代ではないのとわかる。
歴史はその時代の文化、習慣、時代背景を考慮して答案すること。
７４２のような答えでは小学生レベルの答案であり、こんなんで国立にいけたとは驚きです。
761:ななしのフクちゃん
08/02/04 13:09:06 55aLpJxX
著名な学者が
ＴＶで鎌倉幕府が１１９２年に成立したというのは、今となってはＸとなります
と言ってたよ。
ＯでもＸでもよいというのもＸ。
自分で問題を作っていながら自分で答えを間違えるとは珍しいバＯ。
762:ななしのフクちゃん
08/02/04 14:32:15 +tBJCM3z
>>759
リハを受けるのは義務じゃない。クライアントが望むからするんです。だって？。
受けるのは義務じゃなくても、やるのは義務だろ。
望んで無くても必要ならするだろう。
あんたほっとくの？。
頼まれなければやらんのか？。
あんたのほうが勘違いしてるよ。
PT/OTか知らないけど辞めたら？。
763:ななしのフクちゃん
08/02/04 14:59:22 RWj1ezjD
みなさんが叩いている質問を出した者ですが、
鎌倉幕府成立については多くの史学者たちの間で議論がされていて、まだ明確な答えは決まっていません。
なので○という人は○なのです。×という人は×です。成立年号自体にもいくつも論議があるのですから。
著名な方が言ったからそうである、というのも違いますよ。ちなみに私が大学で受講した史学講座の准教授は1192年でもあるとは言っているくらいです。
なのでこれだけでも本当におもしろい話だと思います。ただし史学博士の友人曰く、誰かがおっしゃるように時代背景・風土などの考慮についてもですが、
年号がどうこうより、頼朝が何をしたのかの真実の方が大事だという事を聞いた事がありますね。一次史料が少ないので何ともでしょうが…
頼朝の墓についての話、非常に参考になりますね。歴史と歴史学の違いの話であり、とても興味が湧くおもしろい話です。
ありがとうございます。
764:ななしのフクちゃん
08/02/04 15:08:15 4TdeUyTF
リハが言いたいのは、福祉より知識は劣ってるはずがないといいたくて仕方ないんだろwww
だったら相手してやるよ。何様だか知らんが、俺も傲慢リハ職より知識や学問で劣ってるなんてこれっぽっちも思ってない。
リハ専門職など、頭脳で、ライバルにも入れていなからさ。
765:ななしのフクちゃん
08/02/04 15:22:04 LHH8bVc1
>>762の言っていることのほうが間違っている。
怪我したあと、障害を持った後、リハを受けるかどうかの選択をするのは
あくまでもクライアントとそのご家族です。
拒否する患者様を羽交い絞めにして無理やりリハを受けさせる事は暴力です。
で、話をそらさないで下さい。
PT/OTじゃない人のリハの方がいいという選択をする患者様がおられるのでしょうか？
クライアントのニーズも無いくせに、PT/OTの仕事を介護や看護にやらせてPT/OTの上前
をいただく（リハの給料を下げて介護に回せ）などという浅ましい論理でしたらお笑いです。
それこそ利用者不在の暴論です。