07/12/06 14:19:34 ZzgZl5mD
デイサービスですよ。来ますか？＾＾
やる気あるなら考えますよ。
377:ななしのフクちゃん
07/12/06 14:20:59 MRMM3GpF
>>374
そうだ。
＞だから障害に応じた対処が理学と介護では違うといってるんですよ、
＞センセイ。
そうですか。じゃあ、入浴介助で風呂場に呼ぶのやめてくださいね。
「このヒトどうやったら安全ですか？」ってさ。
こんな状態の介護士さんの指示に従ったら、事故続出で大変ですね。
ねえ？
経 営 者 さ ん
378:ななしのフクちゃん
07/12/06 14:40:53 ZzgZl5mD
>>377
それはそうですねえ。
いつもそうやって呼ばれているのですか？
うちではそんな介護士いませんね。
ていうか理学の人がいないけど・・・
379:ななしのフクちゃん
07/12/06 15:03:12 HbypNoJ1
>だから障害に応じた対処が理学と介護では違うといってるんですよ、
具体的に説明してください。
380:ななしのフクちゃん
07/12/06 15:15:13 ZzgZl5mD
話しの流れを無視して一部分だけを取り上げて説明しろって言うのは
おかしくない？
障害に対して介護は身の回りの世話をするわけで
それは決して雑用ではありませんよ。
異論があるならまず先に自分の言葉を綴るべき。
381:ななしのフクちゃん
07/12/06 15:37:06 8SYcKfSc
>>368でちらっと書いたが、私も同業者としてセンセイ気取りでいばりちらしている
PT/OTは淘汰されてしかるべきだと思うし（センセイは養成校の教官だけで沢山！）
>>371が本当に経営者ならそんなPT/OTを採用した側の選考基準が問われる。
「そんな使えないPT/OTを採用したアンタが悪い！」
>>371は同業者として>>56>>60>>63>>78のようなPT/OTが嬉々としてADL訓練の名目で
入浴や食事や排泄介助に入っている施設を見てもまだ
>>371>だからあなたの書き込み読んでも誰も説得力を感じないと思うよ。
と言えるかどうか。
利用料金は同じでセラピストが2名しかいない老健と同じ規模で20名もセラピストがいる
老健、利用者たるお年寄り（とその家族）はどちらを選択するから経営者ならば明白だと
思うのですが。
382:ななしのフクちゃん
07/12/06 15:53:40 ZzgZl5mD
当方、デイなので・・・理学であらねばっていう理由ないんですわ。
PT/OTを採用者もいないです。現実に。
身の回りの世話プラスレクリエーション能力がないとうちでは
介護として一人前と認めませんし、それでも理学の人がやっていけるなら
全然、オッケーですよ。
ただ、どっちみち障害ある人の身の回りの世話を雑用と定義づける人の
理学療法のセンセイなんてそれはいらんですわ。
383:ななしのフクちゃん
07/12/06 16:14:16 HbypNoJ1
>>382
現状下では、理学であらねばっていう理由がないなら、PT/OTがくるわけないしな。
384:ななしのフクちゃん
07/12/06 16:16:52 ZzgZl5mD
そう。募集もだしたことなし。これからもないと思う。
385:ななしのフクちゃん
07/12/06 16:40:36 8SYcKfSc
>>383>>384
まあ必要ないのに募集することはないし、必要とされていない職場に行く
PT/OTもいません。それこそ適材適所であり、介護だからとかコメディカル
だからとか差別論とかは全く関係ないと思う。
>>55の職場もリハを必要としていないからOTのクビを切ったんだろう。
386:ななしのフクちゃん
07/12/06 16:52:41 HbypNoJ1
PTを雇った事がないのに
「障害に応じた対処が理学と介護では違う」と何故言い切れるの？
387:ななしのフクちゃん
07/12/06 18:09:42 MRMM3GpF
>>376
どこのデイなんですかねえ。
ＨＰぐらいあるかな？
無くても公の施設なんだから名前出してもいいよね？
どこのデイ？
388:ななしのフクちゃん
07/12/06 18:13:11 MRMM3GpF
>>382
>身の回りの世話プラスレクリエーション能力がないとうちでは
>介護として一人前と認めませんし、
身の回りの世話とレクしかやってないのかねえ？
そんな施設に身内は入れたくないな。
389:ななしのフクちゃん
07/12/06 19:42:09 PSJ57Ptc
なんか知らんがいつの間にかPTOT自信が介護業務をしなけりゃならない覚悟がすでにあるんだね。
いいことだ。
390:ななしのフクちゃん
07/12/06 21:15:49 l9hlYmy9
まあデイケアと違ってデイサービスにはPT/OTの配置基準がないからね。
（とは言え、PT/OTがいるとリハ加算が請求できるからいた方が利益が上がる
ただし、PT/OTに分不相応な高給を与えてしまい落ちる利益以上の出費を出して
しまっては意味が無いのは当然）
経営者が「ウチにはPT/OTはいらない」と判断するのは自由。肯定も否定もする
筋はない。
ただし、「リハビリテーションを受けるための施設」であるところの老健や
デイケアで「PT/OTはいらない」と同じような勘違いされては困る。
デイケア＝通所リハビリテーション。デイサービス＝通所介護。なのだから。
391:ななしのフクちゃん
07/12/06 21:18:10 l9hlYmy9
それと>>389、覚悟も何も私が卒業した1994年当時でも「OTが患者さんのトイレ
介助を介護さん任せにするとは何事か！」と養成校でも実習先でもシゴかれた
がな。
私に言わせれば>>363の方が何か勘違いしている。
同様に>>371のように
>プライドの高いセンセイじゃ、介護は成り立たないから。
などと鬼の首をとったように自慢されるのもこっけいだ。
排泄介助や入浴介助なんて五体満足な人間なら誰にでもできる。
その誰にでも出来る非熟練作業を「お前らPT/OTにできるか！」とか言われても
「はい、それでリハ加算がとれてこの施設の収入が増えるのなら喜んで入ります！」
としか答え様が無い。
たしかに>>363のような人もいるがな。ちなみに私はOTですんでADL訓練で請求が下りる
けど運動療法中心のPTにも同じ判断基準を押し付けるのは少し酷かなとも思う。
デイサービスでセラピストを雇うのならOTの方が潰しは利くという事だ。
392:ななしのフクちゃん
07/12/06 22:42:11 PSJ57Ptc
>>391
いいたいことは良くわかった。
とりあえずおむつ交換しといて。PTさんW
393:ななしのフクちゃん
07/12/07 06:46:11 9zdrD0I4
介護士からおむつ交換の仕事も無くなるのか
路頭に迷うのも出てくるだろうね
394:ななしのフクちゃん
07/12/07 07:18:48 Iz+VBw3Y
うちデイケアだけど
OTも本来の作業療法的なリハは皆無。
週１で来るバイトのPTはPTらしい内容でやってくれてるけど
それ以外のPTOTはテレビ見ながら一日中ひたすらマッサージｗ
だから風呂入って歌うたって昼食べて…デイサービスみたいな内容orz
それで加算とってるんだから利用者だって飽きれて離れるさ。
395:ななしのフクちゃん
07/12/07 07:44:15 9zdrD0I4
>>394
それはあなたの職場の問題でしょ。
２ちゃんでグチ言うだけじゃ何も変わらないだろ。
そのダメＰＯＴとデイ責任者に直接意見してやれば？
言えないかな？
言えないならまだ許容範囲なんだよ。
396:ななしのフクちゃん
07/12/07 08:05:10 Iz+VBw3Y
>>395
以前より言ってきた。
結果わかりやすい陰湿ないやがらせの嵐。
そして仕事上の用事で話しかけても返事もしない。
上司は右から左に聞き流すだけ。
結局みんなめんどくさいんだろうな。
397:ななしのフクちゃん
07/12/07 10:10:51 UN5go1hq
>>394
うちのデイケアではOT･STは「週に一人最低○○単位は取れ！」
「短期集中加算中は週2回、1回40分びっちりリハしろ！」
「手工芸じゃあリハ加算とれないからOTは入るな！全部介護さんに任せて運動療法に専念しろ！」
「経口維持加算取れる人はもっといないのか？」とノルマに追い立てられているな。
>>394の施設はOTも悪いし、そのOTを甘やかしている事業者も悪いな。
398:ななしのフクちゃん
07/12/08 06:55:42 4eLCDEql
ところで、自称デイ経営者の某氏はどうしたんだろ？
どこのデイ施設だか教えてくれないのか？
公の施設なんだから名前出してもかまわないよね？
399:ななしのフクちゃん
07/12/08 08:53:30 AGG36O9t
ねぇ
どこのデイ？
400:ななしのフクちゃん
07/12/08 11:37:13 oVcUbyCV
www.kochi-ms.ac.jp/~hsptl/kyuujin/physi0711.html
ついに理学療法士の時給、千円を切ったな。
401:ななしのフクちゃん
07/12/09 00:32:29 nGoByArL
あれ？
デイ経営のヒトどこいったんだ？
どこのデイなの？
またいつものパターンかな？
自称医師やら自称社長ってすぐ消えちゃうんだよね（微笑）
402:ななしのフクちゃん
07/12/09 01:06:38 jeRjFoQr
馬鹿なスレやな。介護死なんか知識なく糞スレで愚痴零すのが涙…。ＰＴ、ＯＴは知識あるからいいんた゛。コミでかたずけるしか知識ない介護試はフィリピン帰れ。
403:ななしのフクちゃん
07/12/09 07:55:41 YKizDESi
８６歳アルツハイマー型認知症患者の大腿部頸部骨折の骨接合術後三週目の患者が介護施設に入所してきました。リハビリしないと多分歩けなくなりますが介護士としてどうすれば良いでしょうか？
404:ななしのフクちゃん
07/12/09 10:51:34 ofWrCQqR
>>403
86歳なら無理にリハさせない。
405:ななしのフクちゃん
07/12/09 12:26:45 ofWrCQqR
>>402やっぱりPTは頭悪そうなのが多いな。
406:ななしのフクちゃん
07/12/09 12:40:22 nGoByArL
お～い
>>374の
自 称 デ イ 経 営 者
どこ行った？
407:ななしのフクちゃん
07/12/09 15:55:41 l7qB5XYU
これだよ
知識の無い介護士が廃用性の寝たきりを生む。
何十年もかけてやっと改善してきたというのに…
知識の無さは犯罪だ。
408:ななしのフクちゃん
07/12/09 17:00:06 ofWrCQqR
>>407
おまえは86歳になにを求めてるんだW
アホかWWW
409:ななしのフクちゃん
07/12/09 17:01:32 ofWrCQqR
>>407
どこに何十年もかけて改善してきたと書いてある？
馬鹿が問題つくるなよWWW
410:ななしのフクちゃん
07/12/09 17:51:52 l7qB5XYU
あなたはここのスレ主ですね。
そして、理学療法と名の着くあらゆる類似スレにコピペしまくって あぼーんされている。
今日は無駄な貼り付け作業はしないのですか？
411:ななしのフクちゃん
07/12/09 19:34:12 ofWrCQqR
>>407
確かにPTの知識のなさは犯罪だなWW
412:ななしのフクちゃん
07/12/09 19:46:33 nGoByArL
お～い
>>374の
自 称 デ イ 経 営 者
どこ行った？
また悔悟死の自演ですか？
413:ななしのフクちゃん
07/12/09 20:30:57 l7qB5XYU
スレ主さん、今日は無駄な貼り付け作業はしないのですか？
やっぱりあぼ～んが怖い？
414:ななしのフクちゃん
07/12/09 20:39:16 nGoByArL
スレ主って自称デイ経営者なんですか？ｗ
今夜も夜勤のウンコ処理で忙しいのかな？
年下ナースにアゴで使われてイラついてんのかな？
415:ななしのフクちゃん
07/12/09 23:04:13 ofWrCQqR
まぁ>>381>>391>>393のセラピストの意見からすると、セラピストらも排泄介助をするのが当たり前のようだから、年下ナースから「リハさん、オムツ替えといて！」
と、言われる日がくるんだろなW
416:ななしのフクちゃん
07/12/10 01:32:48 Nz2/q7zt
リハや介護の人の給料にひきつつ
訪問鍼・マッサしてる俺
普通に年収1000万超えそうだ
417:現介護士・ＰＴ学生
07/12/10 02:39:13 xlJdMnje
初めて書きます。「あほ」「ばか」と言われると思います。場違いであれば愚痴のような
内容ですので削除して下さい。
ＰＴの資格取得を目指しながらと介護福祉士をやっております。
通所リハビリでずっと働いてきて今は入所にいます。私が三流大学を出た頃は
丁度、就職氷河期で、就職活動もうまくいかず、介護の職しか自分の力では選べませんでした。
そして、落ちこぼれの意識と劣等感をもってお年寄り相手の仕事を始めた訳なのです。
職員からは嫌われ、馬鹿にされの毎日でしたが、何故か利用者からは人気があり、優しく
してもらいました。通リハの仕事自体は本当に好きでしたが、待遇の悪さや専門知識のなさ、
将来を考えるとどうしても悩まざるをえなかったです。そんな時、週何回かよそからやって
るＰＴの姿をみては羨ましく、カッコよく見えて自分の全財産をはたき、ＰＴの専門校に入学
しました。「これで、ワーキングプアから抜け出せる。格好いいＰＴになるぞ」と
はりきっていましたが、…待っていたのが平成十八年度の賃料報酬改悪です。
いったん、辞めようかとも思ったのですが通学しています。なんで、こう国の方は
医療を叩くのか、悔しくてなりません。無駄な土いじりなど、他にもっと削るべき
とこはあるのではないかと…。きっと、現ＰＯＴの方々はもっと悔しい思いをされて
いると思います。
場違いだとは思いますが、ネット上のＰＴの諸先輩方に今後、ＰＴ業界はどうなって
いくのか、診療報酬改善はやってくるのか、先輩方はどのような将来設計をいされて
いるのかお話をうかがいたく書かせてもらいました。
私個人の「介護とＰＯＴどっちが…」というテーマに対する意見は、よく分かりません。
はっきりいって、畑が違うように思えます。
ＰＯＴの方が、医学的な知識が豊富ですし、専門性が高い、給料も良いという考えで
入学したのは事実です。専門的な勉強をして国試をパスという道程を考えると介護士になる
よりは、遙かに時間とお金、労力を費やします。
介護は介護で安い給料で頑張っている男性介護士もたくさん知って
います。介護がいなければ、利用者は危険です。どっちが偉いのか、
利用者からみて価値があるのか、わからないです。両方必要だとおもいます。
またまた、話題がそれてすみせんが、現介護士の１つの考えです。
介護は無資格でもできます。どれだけの情熱をもって
仕事にあたっても、何をもって優秀な介護士というのか、モノサシが非常に曖昧なのです。
だから、介護を一所懸命やっているひとの悔しさはわかります。介護の板に
「働いていると、こんな職員に囲まれて、ここにいる自分が悔しくて涙がでてくる」
という内容のことが書いてありました。よく気持ち分かるようなきがします。
仕事自体は愛しているのに、人間関係やストレス、経済的な問題、将来に対する不安などが原因で
職場を去る人の気持ちは現介護職として痛いほど分かります。
まだ、ＰＴではありませんが、自分が介護で味わった苦痛をもしかしたらＰＴになって
また味わうのかと思うと本当に悔しいです。以上、愚痴と質問です。
不適切であれば削除をお願い致します。
418:ななしのフクちゃん
07/12/10 04:09:42 xoN9jh7/
PTやってても、介護士やってても、
マンダリンホテルには泊まれないよ☆
六本木ヒルズにも無縁でしょう♪
そうさ僕らはただの一般人。
お金には無縁な仕事さ♪
419:ななしのフクちゃん
07/12/10 05:36:05 nN2YPKIj
>>平成十八年度の賃料報酬改悪
こういう考えが間違ってる。
改悪と決め付けてしまうところが君の限界。
５年ぐらい前からptはやばいって言われてたから、それに気づかなかった
自分が悪い。
すでにptだった人が改正を恨むのはわかるが、なろうとしている奴が
改正を恨むのは自分に先見の明がなかったってことだ。
420:ななしのフクちゃん
07/12/10 07:00:33 jkECGeVM
>>415
＞年下ナースから「リハさん、オムツ替えといて！」 と、言われる日がくるんだろなW
独立した他部門だからそいつは無理だな。
介護士は完全に看護の部下だから、何を言われても従うしかないけどね。
イヤなら辞めるかそれなりの資格を取るしかない。
421:ななしのフクちゃん
07/12/10 07:31:55 E+kqlJMi
>>417
介護士のステップアップとしてＰＴは良いと思う。しかし今後は資格だけでは食っては行けません。技術向上をしないと他部門から馬鹿に去れます。ケアマネと一緒に取れば職には有利です。頑張って
422:ななしのフクちゃん
07/12/10 07:33:14 z4w8Cn63
>>420
馬鹿だなおまえW
リハが介護士に代わって介護業務もするということは介護部門に成り下がるんだから看護の部下になるんだよWW
な？プライドの高いPTOTが介護士に取って代わって介護業務するなんて不可能だろWWW
423:ななしのフクちゃん
07/12/10 07:54:23 jkECGeVM
>>422
>リハが介護士に代わって介護業務もするということは介護部門に成り下がるんだから看護の部下になるんだよWW
リハが診療報酬請求が完全にできなくなったらね。ま、現状ではあり得ない。
経営者だって、ＰＯＴがキチンとリハやって書類そろえてくれないと困るわけだ。
＞な？プライドの高いPTOTが介護士に取って代わって介護業務するなんて不可能だろWWW
笑ってばかりもいられない。リハスタッフが溢れるようになったら、本当に介護士は業界から締め出されるかもよ。
現場は全てナース・ＰＴ・ＯＴ・ＳＴが占めるようになったら、介護士は転職するか、
行き場の無い連中は清掃業か警備にでも転職するか、生活保護でも受けるしかない。
しかし、ゴミ出し・ベッドメイキング・清掃作業ぐらいなら、仕事は残るかもしれない。
それをどうしてもこの業界で働きたい元介護士がやるようにすればいいかな
今より更に薄給になるのは確実だけどｗ
424:ななしのフクちゃん
07/12/10 08:26:17 z4w8Cn63
>>423リハが介護士の変わりに介護するんだから当然年下ナースから「リハさん、オムツかえといて」と顎でこき使われるだろWW
もっともPTOTでは｢こいつら、オムツ交換もまともにできんのかよ…」と言われることうけあいだがWWW
425:現介護士・ＰＴ学生
07/12/10 10:29:41 xlJdMnje
メッセージを下さった方ありがとうございます。
特に419 421を書いて下さった方ありがとうございます。
ご指摘の通り、自分に先をよむ力が欠けていました。周りのＰＴさんも
教えてくれれば良かったのに…という気持ちはありますが、
自分の責任です。
421さん ケアマネ、受験資格はあるので次回頑張ってみます。
頑張ってとのお言葉ありがとうございます。
話が変わるのですが、団塊の世代が退職してリハビリの需要増加
は間違いないと学校では言われます。リハスタッフが溢れるということが
本当に起きるのか、自分では分かりませんのでどなたか教えて下さらないでしょうか？
426:ななしのフクちゃん
07/12/10 11:00:42 UW3Tlb9B
>>425
あまり悲観的になるのよくないよ。ここの書き込みしている連中ほとんどが
介護職だから一番待遇の悪い求人ばかりおもしろおかしく書き上げて憂さ晴らし
しているだけだからさ。
この職種、地域格差がものすごく大きい。
例えば北海道のOTの5割、PTの6割が札幌にひしめいていると言えばその弊がわかる
でしょうか？
養成校がひしめいている東京都内、大阪、京都、札幌といった大都市圏では
本当に介護並みに給与が下がっている。しかし、新卒の頃は先輩や同僚が何十人も
いる大都市の職場でしごいてもらった方がいい。
何年か修行して一人でやってける自信がつけば引く手あまたの地方に転職すればいい。
一歩地方へ行けばPTもOTもまだまだ深刻な人手不足です（これは本当！）。
キャリアブレインネット↓
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
で求人調べてみると栃木で新卒PT初年俸380万、旭川で400万と、高待遇の求人が沢山
あるぞ。まあ、都落ちは嫌だというのなら仕方がないけど。
427:現介護士・ＰＴ学生
07/12/10 11:28:04 xlJdMnje
４２５さん 本当にありがとうございます。
428:ななしのフクちゃん
07/12/10 11:33:37 z4w8Cn63
>>426
いまではPTの初任給380や400を高待遇と言うようになったんだなW
二、三年前にそれを言えば単なる煽り扱いだったのにWW
まぁ心配しなくても都心で数年修行してる間に地方も飽和してくるよWWW
先を読むとはそういうことだWWWWW
429:現介護士・ＰＴ学生
07/12/10 11:46:14 xlJdMnje
現実の中で頑張ります。飽和とありますが、それ以上に団塊世代の
需要があるみたいなことをききます。よくわかりません。
４２６さんはＰＴですか？介護士ですか？
430:現介護士・ＰＴ学生
07/12/10 11:51:28 xlJdMnje
訂正です。すみません。
４２８さんはＰＴですか？介護士ですか？の間違いです。
新卒でいきなり上司のいない地方にいくよりは、腕を磨くということを
考えたら、４２６さんのおっしゃる通りだと思います。
431:ななしのフクちゃん
07/12/10 12:59:48 UW3Tlb9B
>>429
４２６はOTです。
432:ななしのフクちゃん
07/12/10 13:10:21 NaoGmwbj
もうその辺でいいんじゃね？
>>418が言っているようにちょこっとの差の同レベル
なんだよね。仲良く利用者のニーズに応えようよ。
と施設経営者が来ました
433:ななしのフクちゃん
07/12/10 14:01:03 UW3Tlb9B
＞＞418＞＞422＞＞428みたいな人は幼少期より「努力」や「勉学」とは無縁の人生を
送ってきて楽な方へ楽な方へ逃げて誰でもできる仕事ばかり選んできたのでしょう。
自分の能力の許す限り精一杯スキルを磨こうと自助努力をする人を底辺から見上げながら
常にあざ笑ってきたんだろう。
こういう手合いは地道な努力の結果成功した人を見るのが死ぬほどつらい。自分の怠惰さ
を認めることになるから。だから努力しても芽が出なかった人をあざ笑うことで
「凡才は努力したって無駄」「勉強しても境遇が変わらないなら勉強しない方がいい」
と努力をさぼる言い訳ばかりしながら自分の人生を過ごしてきたんだろう。
そういう努力もしないうちから諦めている人間に、一生懸命底辺から這いずり上がろうと努力している人間を貶す資格は無い。
少なくとも＞＞418＞＞422＞＞428や>>432のように何も努力していない人間よりは
＞＞425のように閉塞した状況からなんとか這い上がろうと勉強して努力している人間の
方がはるかに尊いし、介護にかける情熱だってよっぽどあるでしょう。
434:ななしのフクちゃん
07/12/10 14:27:36 z4w8Cn63
>>433
確かに。これまで努力せずに生きてきたからPT程度にしかなれないのもいる訳だし。
435:ななしのフクちゃん
07/12/10 14:59:51 UW3Tlb9B
>>434
その通りです。理学療法ジャーナル（業界誌）でも識者が断言しています。
「理学療法士が務まらない人間には他のどの仕事も務まらない！」と。
凡才の才能と凡人の努力と一般常識の忍耐があればだれにでもなれるし勤まる。
PT/OTごときがセンセイ呼ばわりされるのは片腹痛い。看護師を先生と呼ぶ人はいない。
ましてや先生と呼ばれて当然だと思っているPT/OTは反省すべきだ。センセイは養成校の
教官だけで沢山だ。
逆に言えばPT/OTにすらなれないような人には一般職のサラリーマンは無理だ。
そして、こんな当たり前でありふれた職業にすら嫉妬やっかみの因縁つける人は人間の
クズだ。断言しよう。
436:ななしのフクちゃん
07/12/10 15:05:26 z4w8Cn63
当たり前のことを言われて嫉妬ややっかみだと感じてる時点で、自分も勘違いセラピストだということに気付けW
437:ななしのフクちゃん
07/12/10 15:14:40 NaoGmwbj
>>433
俺が理事の親族か何かと勘違いしてるから記載します。
努力しまくって経営陣になりました。
だから下っ端の時に感じていた事を職責で理事にも現場にも発言してます。
理事の親族でもないし、平でもないから下手こいたら解雇っていう意識で
『介護する人間が豊か（心、経済的にも）でないと良い介護が出来ない』
っていう理念をもって日々仕事してますよ。
438:ななしのフクちゃん
07/12/10 15:55:16 UW3Tlb9B
>>436
新しいスキルを得ようと常に向学心を持つ人間の姿勢をあざ笑うことが
>当たり前のこと なのですか？
努力することは無駄。勉強するのは愚か。リハビリすること自体が無意味。
お年よりはただ寝かせきり介護だけしていればいい。
「PTなんかなるだけ無駄！介護のまま楽していようよ！」という怠惰へのいざない
が「あたりまえ」ですか。
>>436はそうして職場内でも看護師やPT/OTやケアマネになろうと勉強に励む同僚を
同じように皮肉に満ちたまなざしであざ笑っているんでしょうね。
で、>>436さんが理想とする介護とは何でしょうか？聞かせて欲しいものです。
439:ななしのフクちゃん
07/12/10 19:14:34 E+kqlJMi
>>429
団塊の世代の退職により人口構造が大きく変わるでしょう。しかしリハビリは機能回復のみが目的という社会の誤解とセラピスト自体の技術向上と折れない理念がないと他部門から潰されてしまうでしょう
440:ななしのフクちゃん
07/12/10 19:17:50 E+kqlJMi
>>420
治療が必要な病院では介護は看護の下でないといけないが生活が主体である施設では介護と看護は対等でないと利用者が患者化されてしまう
441:ななしのフクちゃん
07/12/10 19:22:40 z4w8Cn63
>>努力することは無駄。勉強するのは愚か。リハビリすること自体が無意味。
お年よりはただ寝かせきり介護だけしていればいい。
「PTなんかなるだけ無駄！介護のまま楽していようよ！」という怠惰へのいざない
が「あたりまえ」ですか？
どこでそんなことを俺がいった？
アホかWW
442:ななしのフクちゃん
07/12/10 19:23:59 TbgT8yCG
まぁ、高齢化が深刻なのは地方だから需要はまだありますよね。
>>426さんの言う通りに、最初は腕を磨くために上司のいる病院・施設で
安月給でもいいから働いて、それから１本立ちすればいいと思うけど。
443:ななしのフクちゃん
07/12/10 19:27:05 fwY6aeNI
>>リハが介護士に代わって介護業務もするということは介護部門に成り下がるんだから看護の部下になるんだよWW
これは間違いだよ。
「看護部門とリハ部門で介護業務が間に合う」ということになる。
>>介護部門に成り下がる
って、リハ部門＞介護部門という認識なんですね。あなたは。
444:ななしのフクちゃん
07/12/10 19:28:49 aAj/ucz8
>>441、
>どこでそんなことを俺がいった？
言っているじゃないですか。>>411>>422>>428で。
>まぁ心配しなくても都心で数年修行してる間に地方も飽和してくるよWWW
>先を読むとはそういうことだWWWWW
↑
これはつまり、PTの勉強するだけムダだと遠まわしに言っている。
勉強を諦めさせることが貴方の言う>先を読むこと ですか？
じゃあ>>441は未来のためにどんな先行投資をしているのかぜひとも聞かせて
頂きたい。
445:ななしのフクちゃん
07/12/10 19:42:31 lSZTrW3O
ID:z4w8cn63
コイツはこのスレ主です。
「理学療法」「PT OT」と名のつく類似スレにことごとく現れ、下らないコピペや荒らしを繰り返している狂人です。
文末に「W」を付けて他人を批判するワンパターンで稚拙な文章が特徴です。
相手にするだけ無駄な作業ですよ
446:ななしのフクちゃん
07/12/10 20:08:05 aAj/ucz8
自分はOTですが>>402>>414のように介護職員をあからさまに見下しエリート気取り
の同業者が死ぬほど嫌いです。
だからこそ>>435で「常識があればPT/OTなんぞ誰でも務まる」と断言しているし
「PT/OTごときがセンセイなど片腹痛い」と断言したし、以前はPT/OTも介護保険施設
に勤めたなら自分のリハ受け持ち患者さんと一緒にトイレや浴室に入るのは当然だと
再三にわたって書いてきた。
以前、自称国立大卒PTが介護さんの前で「PTともあろうものが年寄りのオムツなんぞ
触れるか！」と言い放ったときも「思い上がるのもいいかげんにしろ！このバカ！」と
食ってかかった。
そのPT大セイセイが「偉そうに！お前はどこの大学出たんだよ！」と鼻で笑われたんで
「僕は貴方の10期後輩です。同窓会名簿見てください」と言ったら「けっ！介護に尻尾
振りやがって！」と唾吐いて逃げていった。
また「俺、借金150万円あるんだけどおたくの施設で立て替えてくれるんだったらおたく
で就職してやってもいいよ。」と面接で言い放ったPTも知っている。
こういうロクでもない手合いも残念ながらPT/OTにはいる！！
そういう大セイセイは>>443のようにどんどん糾弾して欲しいし介護施設からはさっさと
出て行って欲しい。
だが、>>429のように将来に不安を感じながらも自身のステップアップのために勉強して
いる前途ある後輩に「卒業後も介護の現場に戻ってきて欲しい。一緒に働きましょう！
がんばって下さいね！」となぜ言えないのか？
それは努力する人、勉学に励む人が煙たいからだ。自分の努力不足を認めるのが辛いから
だ。
>>441に他人の職業選択を笑う資格は無い。
447:ななしのフクちゃん
07/12/10 20:47:51 z4w8Cn63
>>444
なんだW
事実じゃんWWW
事実を中傷ととられてもなWWWW
448:ななしのフクちゃん
07/12/10 21:06:26 E+kqlJMi
私もＯＴですがＰＴは老人分野に向かない方が多いような気がします。他部門を下に見る傾向やリハビリテーションに対する理念や倫理観がない方が多い。だから介護や看護からの風当たりが強い。
449:ななしのフクちゃん
07/12/10 21:22:44 aAj/ucz8
で、>>447様。貴方のおっしゃられる>先を読むとはそういうことだWWWWW
ですが、447様は将来のためにどのような投資をしているのかゼヒ聞かせて
頂きたいですな。
>>438の質問
>>436さんが理想とする介護とは何でしょうか？聞かせて欲しいものです。
についても返答がまだ無いようですが。
けなげで勤勉な>>429を>将来の見通しが甘いと言い切ったくらいですから
さぞやすばらしい未来予想図を描いているとお見受けしますが？？
450:ななしのフクちゃん
07/12/10 21:31:14 z4w8Cn63
》447様は将来のためにどのような投資をしているのかゼヒ聞かせて
頂きたいですな。
＝いう必要がないW
>>438の質問
>>436さんが理想とする介護とは何でしょうか？聞かせて欲しいものです。
についても返答がまだ無いようですが。
＝理想の介護ってW
アホかWWW
451:ななしのフクちゃん
07/12/10 21:40:48 aAj/ucz8
>>450
>＝いう必要がないW
↑
じゃなくて何も考えてないし何も準備していないんでしょ？
>＝理想の介護ってW
>アホかWWW
↑
つまり貴方は日銭を稼ぐだけのために何も考えずに「タダの労働」だと割り切って
介護の仕事に従事されているのでしょう。そんな無気力・無計画な人間に>>429の
人生設計を>見通しが甘い とけなす資格は無い。少なくとも>>450よりはよっぽど
将来のことを計画的に考えている。
ちなみに>>447．私は「中傷」などという言葉は一言も使っていないがな。
私は447の書き込みを「皮肉」「嫉妬」「やっかみ」と書いたはずだが。
勉強する気になっている人間の意欲をくじくような事を書いておきながら自分は
どれほどの勉強をしているのかと聞いている。
ケアマネの資格取ったくらいで将来安泰だなどと間違っても思うなよ。
で、>>447が>>429に何か一つでも勝てるアドバンテージを持っているのだろうか？
もう一度書く。
>>441に他人の職業選択を笑う資格は無い。
452:ななしのフクちゃん
07/12/10 21:53:02 E+kqlJMi
>>450
介護にプライド持てないなら辞めて違った仕事をする事を進めます。考えが腐ってしまったら官僚や政治家と一緒ですよ
453:ななしのフクちゃん
07/12/10 22:08:58 jkECGeVM
>>452
>>450の悔悟死
安易に仕事選んで後悔しているクチだよ
最初からプライドなんか無い
辞めて違った仕事なんかできないよ
頭使う仕事なんかもう無理
仕方が無いから悔悟をやらざるを得ないのだ
454:ななしのフクちゃん
07/12/10 22:40:18 z4w8Cn63
安易にPTなど選んだ馬鹿が何か言ってもなW
455:ななしのフクちゃん
07/12/10 22:46:32 aAj/ucz8
まあ>>454に比べればよっぽど計画的だと断言しよう。
456:ななしのフクちゃん
07/12/10 22:58:32 jkECGeVM
>>454
いやいや。
医者ほどじゃないけど、それなりに勉強しなきゃなれないよ＞ＰＴ
真面目に就職活動もしないで、テキトーに仕事えらんだんだろ？
キミ、介護の仕事好きでやってるの？
457:ななしのフクちゃん
07/12/10 23:24:02 z4w8Cn63
大した勉強じゃないからこの給料じゃないのかW
URLﾘﾝｸ(www.s-yasuragi.or.jp)
介護士 月収２２万～
理学療法士、作業療法士 月収２０万８千円～
看護師 月収２４万８千円～
458:ななしのフクちゃん
07/12/10 23:32:01 rLRFe7oq
口をはさむが、介護って理想は医学の全てを知りえてこその介護だよ。にわか知識で介護は危険だし。神経麻痺とか薬の副作用とか諸々知ってこそ安心な介護。わかったかい快誤死さん。
459:ななしのフクちゃん
07/12/11 07:01:55 +n9G0ZPC
わかったから>>457はひたすら
人生はいかに楽した方が勝ち。努力なんかするだけムダ。ああ、俺は介護職の
ままで本当に良かった良かったと自分に言い聞かせていればいいから。
バカの一つ覚えのように求人広告が同じところだし。
実際>>457の職場では本当にpt/otにはたいした仕事をさせていないのだと思う。
リハ加算を単体では請求できないあんまマッサージ師をPT/OTと同時に求人している
くらいだし。
リハ加算などまっとうに請求していないのだろう。
ビンの底だけ眺めて上から一生懸命目をそらす>>457の姿勢はみていて哀れでさえある。
そういうのを「井の仲の蛙」「葦（よし）の瑞（ずい）から天覗く」「木を見て森を見ず」
という。
こういう求人はどうかな↓。
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
で、>>457は将来のためにどのような先行投資をしているのかな？
460:ななしのフクちゃん
07/12/11 07:26:01 vgGNaf81
>>457
ば～かｗ
リハスタッフの設置義務の無い特養じゃんｗ
461:ななしのフクちゃん
07/12/11 07:29:36 gO3Ev0fL
未だPTっていうだけで虚勢はれる人間は羨ましいよ。
給料500万以下で妻と子供二人を養うなんて俺には無理。
さっさと見切りつけたよ、俺は。
金以外は悪い仕事だとは思わないけど、年を取ると辛くなるんだよね、
世間体が。
虚勢はれるのは若いってことか・・・。
10年後も同じ事を言えてたら土下座してやるよ。
462:ななしのフクちゃん
07/12/11 08:29:10 DawYX++X
400～500万位あればいいんじゃない？ 今までが少し多すぎたのだよ。
463:ななしのフクちゃん
07/12/11 08:41:37 YXGRnkbW
>>462それはわしもそう思う。
他業種のサラリーマンの平均年収と較べても業務内容を考えれば今くらいが
妥当だ。1級建築士の平均年収が510万円と聞いたら>>461は驚くだろうか？
464:ななしのフクちゃん
07/12/11 09:02:42 RCv7ZIRz
>462
オイラもそう思うよ。
まぁ、平均年収なんてアテにはならないけどね。
ちなみに457は勉強不足とみた。
徳用は、PT/OTは基本的にバイトで行く所。
465:ななしのフクちゃん
07/12/11 11:09:25 YXGRnkbW
>>457にありがたい天からの声を聞かせてやる
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
これ読んだらおとなしくクソして寝てろ！
466:高望みしすぎ
07/12/11 13:33:05 CXhTLpym
グッドウィル内勤社員ですらしこたま働かされて600だってのに 医者じゃねーんだから500少ないってバカ？
467:現介護士・ＰＴ学生
07/12/11 15:47:52 a2UTGteg
４３１さん、４３９さん、４４２さん
参考になりました。ありがとうございます。
４３３と４３５ さん
勇気づけていただきました。ありがとうございます。
質問しても４２８さんからの返答はいただけず、ＰＴなのか
ＯＴなのか介護士なのかわかりません。
ただもしも４２８さんが介護士で
>＝理想の介護ってW
>アホかWWW
って考えで現場に立っているのだとしたら私はぞっとします。
もし、介護士をされているならば、あなたは失礼ですが、
介護士に向いていないと思います。
一所懸命介護士をしている人に または利用者にとって
>＝理想の介護ってW
>アホかWWW
って考えをもっている人は毒にしかなりません。
私は介護を長くやっていて入れ替りが激しいものですから、
色々な人と仕事をしてきました。
思い起こせば酷い職員に限って事務的な仕事しかできない。
敬語が使えない。態度が悪い・・・。利用者の気持ちがみえない気付かない・・・。
現介護士としてそのような考えをもっている人と
私は絶対、一緒に仕事をしたくない。
人間相手の仕事です。つまり、すべてを正確にキャッチすることは困難にしても
相手の感情の動き、気持ちなど理解することが必要な仕事だと思います。
ととえ、利用者が重度の認知症であってもです。
経営者がずるい。待遇が悪い。疲れる。将来が見えない。
これは今、介護士をしている
人間みんなある程度は共通していると思います。
しかし、上述したように人間相手の仕事だからそれを理由にして
「理想など要らぬわ」という考えでは、完全に余計なお世話だと思いますが
向いていないと私は思います。
お金を稼ぐ方法は他にもたくさんあると思います。
私が場違いであるのかもしれません。だとしたら消えます。
ネットの世界ですが・・・
ただ、４２８さん、あなたの書いているメッセージを読んでいると
言いたいことをいっておいて・・・
うまく相手の質問をスライドさせている部分があるし、
まともな回答はあまりみられないし、
はっきり言えば、あまり常識を身につけていらっしゃらないのではないか
私は思ってしまいます。
468:461は きちがい
07/12/11 17:58:41 CXhTLpym
500で暮らせないやつはきちがい
469:426はOT
07/12/11 19:53:48 +n9G0ZPC
>>467
迷いはもう吹っ切れたようですね。じゃあ全力で実習を乗り切りましょう。
実習が終わったら国試がんばりましょう(汗....）。
貴方なら現場に戻っても介護さんと仲良くチームワークが組めるでしょう。
現場の苦労をすでに知っていますから。
470:ななしのフクちゃん
07/12/11 21:08:49 gO3Ev0fL
500万で満足ねぇ。
大卒の生涯賃金と比較してどう思うよ？
ほとんど昇給ないんだから、大卒の給料としてはトータルでは平均以下だろ？
子供が高校とか大学入ってみ？
子供が二人いたら共働きは避けられんよ。
自分としてはマイホーム、妻が専業主婦でも暮らしていけ、子供には十分に教育資金を
用意、ぐらいが最低レベルだからさ。
すでに悟りを開いた皆さんが羨ましいよ。
471:ななしのフクちゃん
07/12/11 21:12:37 vgGNaf81
>>470
じゃあいくらなら満足なんだ？
最低でいくら要るのよ？
472:ななしのフクちゃん
07/12/11 21:21:52 +n9G0ZPC
それだけの収入を得るだけの努力もせずにかないもしない白昼夢に酔いしれて
現実逃避している>>470の方がよっぽど羨ましいですね。何か悪いものでも吸って
いるんじゃないですか。
>子供には十分に教育資金を
↑
自分は何も勉強してこなかったくせに良く言えますね。子供は親の背を見て育つ。
クライスラー元会長のアイアコッカさんは世界恐慌の中、ホットドッグ屋で必死に
働く父と紡績工場で働く母に恩返しすべく猛勉強してリーハイ大に受かったそうな。
親が勉強も努力もせずに実現不能な夢ばかり語っていたら子供だって勉強なんぞ
するものか。
>>470みたいな人間が安直に悪徳商法に手を染めるんだろうな。
473:ななしのフクちゃん
07/12/11 21:31:43 +n9G0ZPC
で、>>470みたいな親の下で放任された子供はバカ高い授業料の大学に
進学してもさっぱり勉強せず留年を繰り返した挙句、さっさと退学して
>十分に教育資金 を一人で食いつぶしてしまうのが関の山だ。
>>470ご自身が実際に親御さんの財産を食いつぶしたようにな。
474:ななしのフクちゃん
07/12/11 21:39:14 R+Z1s1zX
>>472>>473
ちょっと言葉が過ぎるんじゃないのか。
>>470が言ってもいないことを捏造までして誹謗中傷するとは・・・
>>469と同一人物とはとても思えん。
475:ななしのフクちゃん
07/12/11 21:44:53 +n9G0ZPC
だいいち別スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50
でリハ専門学校ついていけなくて中退して｢介護はラクだ」と居直っていた
バカこそ>>470本人じゃないんですか？
476:ななしのフクちゃん
07/12/11 21:51:28 R+Z1s1zX
>>475
はあ？何の証拠があってそんなことが言えるんだ？
477:ななしのフクちゃん
07/12/11 21:57:09 8rw06zIR
竹中平蔵【びんぼうゆすりみたいな状態】になる
インタビューで竹中の担当の読売新聞記者が全裸で穴にバイブを入れたまま殺された？自殺した？ことなど
を、全部竹中にぶつけると【びんぼうゆすりみたいな状態】になった。
9.15 リチャード･コシミズ東京講演会 全編 （3時間24分）
【びんぼうゆすりみたいな状態】になった話は16分から
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
もと総理が過去に３人を殺した話もでてくる
478:ななしのフクちゃん
07/12/11 21:57:21 +n9G0ZPC
>>476
やたらとWWWを多用する頭悪そうな文章からして。
そしてやたらと早い返答からして。
まあIDだけで書き込み元がわかるわけが無いからあくまでも憶測です。
憶測なので私も深くは突っ込みません。
で、貴方は家族全員を自分ひとりだけの収入で養うためにどのような職業を
選んだのかぜひ聞かせて頂きたいものですね。
479:ななしのフクちゃん
07/12/11 22:00:40 +n9G0ZPC
>>474
言葉が過ぎてすみません。しかし他職種及びその収入をあざけり笑う人間には
礼儀など不要だと思います。
480:ななしのフクちゃん
07/12/11 22:05:07 +n9G0ZPC
仮に>>474様。
高校生が「将来理学療法士になりたいんです。」と言った際に進路指導の先生
から「PTの収入じゃあ共稼ぎじゃないと子供は私大に進学させられんぞ。
やっぱり高校教師みたいに年収700万円はないと将来苦労する。」などといわれたら
貴方はその教師の進路相談を受ける気になるでしょうか？
>>470はそれくらい人の職業を見下している。
481:ななしのフクちゃん
07/12/11 22:11:57 R+Z1s1zX
>>478
言っておくけどな、俺は>>470じゃないぞ。もちろん昨日以来ダンマリを
決め込んでいるz4w8Cn63でもない。
だいたい、>>470はWWWなんて全然使っていないぞ。
それと、>>475のスレで叩かれている介護士？も文体や内容からして
>>470やz4w8Cn63とも別人のようだ。
ここは不特定多数が書き込むんだから、もう少し他人の文章をきちん
と読んでからレスするように。
たとえ憶測であっても、明らかに>>472>>473はひどすぎる。
分かったら、まず>>470にごめんなさいしろ。質問はそれからだ。
482:ななしのフクちゃん
07/12/11 22:18:05 R+Z1s1zX
>>480
うわ、レスがあとさきになっちゃったよ・・・
483:ななしのフクちゃん
07/12/11 22:26:10 +n9G0ZPC
>>481
すみません。興奮しすぎて冷静さを失い無礼が過ぎました。
ちなみにアルコールは入っていません。
たしかに貴方の書き込みをz4w8Cn63じゃないかと勘繰った前提で文章を
打ち込んでいました。
>>472>>473の書き込みはこの場で謝罪します。
謝罪した上で481氏も今時、定年退職まで天井上がりに昇給を続ける業種
がどれほどあるか、今時の相場を考えていただきたい。
確かに上場企業のサラリーマンで定年まで昇給し続ける人はおりますが、それは
企業の幹部として順調に昇進した有能な一握りの方でしょう。
上場企業の社員全員が管理職になれるわけじゃないし、厳しい社内競争で脱落する
人はそれ以上に多いという厳しい現実を知らなければならない。
470のご職場で15年前に入社した社員のうち、今も在籍している人は何％でしょう。
ましてや管理職になれたのは何人いますか？
この世界（PT/OT)の学校に社会人入学で入ってきた人には少なからず大企業での出世
競争に敗れた人、工学部を卒業したのに良い就職先が見つからず医療大学を受け直した
人がおります。特にバブル崩壊後には増えました。
そういう人たちを（優秀な人ばかりです）大勢見てきたからこそ、安易に「年収500万
程度で満足するなんて...」と笑われたくないです。
重ねてこの場で謝罪します。失礼しました。
484:ななしのフクちゃん
07/12/11 22:30:30 R+Z1s1zX
>>480
で、なになに？
>高校生が「将来理学療法士になりたいんです。」と言った際に進路指導の先生
>から「PTの収入じゃあ共稼ぎじゃないと子供は私大に進学させられんぞ。
>やっぱり高校教師みたいに年収700万円はないと将来苦労する。」などといわれたら
>貴方はその教師の進路相談を受ける気になるでしょうか？
まずその「高校教師700万」の根拠を知りたいねえw（おっと。）
あと、どうなんだろ。俺は就職するときにカネのことなんて考えなかったね。
まあそういう時代だったのかもしれんが・・・
そういう意味では、今の子たちはかわいそうな気がする。
485:ななしのフクちゃん
07/12/11 22:33:04 R+Z1s1zX
あ、あれ？またレスがあとさきになっちゃった。
つーか、俺にじゃなくて、>>470に謝罪しろよ。
もう少し時間あけてレスするから。
486:ななしのフクちゃん
07/12/11 22:34:29 +n9G0ZPC
当方の親類に、まさしくその一部上場企業（女性なら知らない人はいない化粧品メーカー）
の研究職の課長さんがおりますが、30代後半で年収700万と聞きました。
それでも夫婦共稼ぎです。
>>470さんの要求がいかに超過なレベルかわかっていただきたい。
田舎ならば、そして親御さんと3世帯同居ならば専業主婦は可能でしょうけど。
487:ななしのフクちゃん
07/12/11 22:37:01 +n9G0ZPC
>>484
私の友達の高校英語教師の年収を例にしました。
独身貴族でプライベートでは中古のポルシェ９１１乗っております。
根拠になっていませんか？
488:ななしのフクちゃん
07/12/11 22:58:11 +n9G0ZPC
あと、せっかく上場企業に勤めてもそこの企業の業績がおかしくなってリストラ
されたときの事考えて欲しい。
ニコンに勤めた友達は設計にいたのですが測量機部門の縮小でリストラされ、
転職先が見つかるまでに3年もかかったと泣いていました。
実は私も10年間勤めた最初の施設が経営難になったとたんにやってもいないリハを
カルテに捏造するよう上司から命令され、断って泣きながら辞表を出した経験が
あります。
でも、OT免許のおかげで面接先に行ったら二つ返事で転職できました。年収も前の
職場と同じだけ出していただけました。
年収の天井は確かに低いがフェイルセーフに極めて強い。前職場の勤務経験が転職
先でも評価してもらいやすいというのは医療職ならではの利点でしょう。
なんだか言い訳がましいですが、「転職に強い」「転職先でも経験給を上乗せして
もらえる」のはありがたい事です。
489:ななしのフクちゃん
07/12/11 23:05:19 R+Z1s1zX
>>486
>470さんの要求がいかに超過なレベルかわかっていただきたい。
そんなのわかんない。だって、>>470はいまだに>>471の
>じゃあいくらなら満足なんだ？
>最低でいくら要るのよ？
って質問に答えてないんだよ。他人の例をいくら引いたって関係ないよ。
「高校教師700万」の根拠は分かった。標準的な年収かどうかは知らんが。
ちなみに>>470は「自分としてはマイホーム、妻が専業主婦でも暮らしていけ、
子供には十分に教育資金を 用意、ぐらいが最低レベルだからさ。」と言って
いる一方で「大卒の生涯賃金と比較して」とか>>461で「世間体」とか周囲を
相当意識しているよね。
これは憶測だけど（違ったらごめんね）、>>470はいくらお金があっても満足
しないんじゃないかなあ。だから皮肉まじりにしても「すでに悟りを開いた
皆さんが羨ましいよ。」っていうのはけっこう本音かもよ。
490:ななしのフクちゃん
07/12/11 23:19:37 +n9G0ZPC
>>489様
なるほど..
>>470氏は悪気なく書いていたのかも知れません。
またアイアコッカさんの本からの引用ですが
「父が存命中”気をつけろ、金はあればあるほどもっと欲しくなるんだ”と言っていた。
私は父の忠告をもっとしっかり聞いておけば良かった。」
という言葉があります。稼げば稼ぐほどもっと欲しくなるのがお金なのかも。
独身の私は今の年収（お察しの通り500万ちょっとです）で足りないなんて考えた
事がないのですが、結婚して子供が生まれたらいくらあっても足りなくなるので
しょうね。
私も多趣味なもので（ポルシェの先生もその趣味友達）、税理士、公認会計士、
弁護士、当然ドクターも含めて世間一般で「高給取り」と呼ばれる友達が何人か
おりますから、聞きたくなくても他職種の年収は耳に入ってしまう。
でも「すごいなあ！」とは思っても最初っから自分には勤まらない仕事だと
わかっているから羨ましいなどと罰当たりな事は一度も考えなかったですね。
ある意味、確かに(自分の身の程を）「悟っている」とは思います。
他の皆さんにも、不愉快な文章を読ませてしまって申し訳ありませんでした。
491:ななしのフクちゃん
07/12/11 23:56:08 +a//D+hB
老人保健施設はPTOTの配置基準てなかったっけ？
老健で時給800円台の施設がでてきてるがW
URLﾘﾝｸ(www.otpt-a.com)
492:ななしのフクちゃん
07/12/12 01:56:03 fyT9Z9Fy
脛かじりヒキが介護を知ったか､バカにしてる
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板:237-番)
493:ななしのフクちゃん
07/12/12 06:54:46 F6HhWuKs
>>491
だからどうした？
イヤならもっと自給の高いところに行くだけだが？
粘着もここまでくると異常だね。
ヒトをけなす資料集めにせっせと検索かけてるわけだ。
よっぽど荒んだ生活してるんですね。
同情します。
494:ななしのフクちゃん
07/12/12 07:24:39 CDF08AWs
500万って言うのは医者と同じように頑張って働いている、勉強してるのに医者の半分以下の水準程度ってことを
嘆いているんだろ？
ここ数回の改定でPTの立場がぐっと下がって将来の見通しが急に暗くなったんだから500万でも不安になるのが普通だと思うが。
周りに実力もあるのに給料下げられた奴はいないのか？
500万程度で満足って言ってるから、世間知らず、所詮専門卒とか言われちゃうんじゃないのかい？
国立大出て満足できる給料じゃないだろ、頑張ったって上がらないし。
PTを取り巻く構造の問題を嘆いているって事を察してやれよ。
495:ななしのフクちゃん
07/12/12 07:35:31 261Sxfr4
PTの平均年収は412万。
496:きちがいだな
07/12/12 13:22:41 kAT+SyT7
500で暮らせないとのたまう輩は異常者
497:ななしのフクちゃん
07/12/12 13:35:59 evwMz7M4
age
498:ななしのフクちゃん
07/12/13 00:44:10 QxEdcMS8
>>494
>医者と同じように頑張って働いている、勉強してるのに医者の半分以下の水準程度ってことを
嘆いているんだろ？
医者と同じように？誰が？だいたい誰がそんなこと言ってんだよw
>500万程度で満足って言ってるから、世間知らず、所詮専門卒とか言われちゃうんじゃないのかい？
世間知らずはお前のほうだよwww
499:ななしのフクちゃん
07/12/13 01:04:39 pA84JhiE
確認をしておきますが、ＰＴと医者の勉強量は一緒ではありません。
ＰＴも免許取得後かなりの勉強が必要です。ＰＴに限らず医療職全般に言えますが。
でも、医者は大学受験も、免許取得前も、取得後もそれ以上に勉強が必要です。
要は、ＰＴも勉強かなり必要ですが、医師はそれ以上に必要であるし勤務も激務であるという事です。
500:ななしのフクちゃん
07/12/13 07:15:20 CwJGPrhO
まあ、将来に不安を感じないPTは世間知らずだな。
ここで嘲笑うようなカキコをする奴ほど世間知らずだと思うが。
500っていう数字そのものよりもそこから上がらないどころか下がる可能性があることに不安を感じない理由を知りたいよ。
501:ななしのフクちゃん
07/12/13 14:47:58 A+YyrmBl
いまどき年収500もらってるPTは少ない。
400だって厳しいのに。
502:ななしのフクちゃん
07/12/13 16:04:39 eJMN+hWr
>>501
なんで皆さんＰＴを卑下するんでしょうか？
で、なんで５００にこだわるの？
PTはこんなに条件悪いから、今からならないほうがいいよって言いたいのか？
同業者が増えて給与が下がる？肩たたきが怖い？
うちのスタッフは１０年目くらいで５００はすでに越えているし、よほど困った施設でない限りはこんなもんが相場だと思うけどな。
503:ななしのフクちゃん
07/12/13 22:57:15 8/EcIGBD
卑下？？？？
客体？？？？
それは～～～～～
必要以上に尊大で傲慢なのが多いからで～～～～～す
未来っはないっでしょ
504:ななしのフクちゃん
07/12/14 07:08:30 Kr/tl88l
500あれば十分って言うのはやっぱりPTはその程度って言うことを認めてるって事ではないでしょうか？
500で満足できない人を蔑むのは馬鹿同士の喧嘩に見えますが。
PTという仕事が高度であり需要があるならもっと給料は高くてしかるべきかと思います。
医者の半分以下の給料というのは、仕事の質も大して高くないということを示す一つの指標に思います。
医者の給料が１千万としてPTが500万で介護士が300万なら、端から見ればPTも介護士も大して差がないように見えます。
PTの給料が下がるというなら尚更です。
ここの書き込みを見ていると、PTという職業団体の弱さすら感じます。
505:ななしのフクちゃん
07/12/14 09:23:25 h2tHt3pk
十年前は経験三年で年収一千万超えのPTなんていっぱいいたんだけどね。
その頃は職能団体すらなかったが。
当然当時は看護師より給料が良かったが…
506:ななしのフクちゃん
07/12/14 10:45:08 1F2WTnr7
>>505
私は経験13年だが医療短大の同級生でそんな人は一人も見たことない。
寝言は寝て言え。
507:ななしのフクちゃん
07/12/14 10:54:58 1F2WTnr7
ちなみに>>505
>その頃は職能団体すらなかったが。
日本理学療法士協会は職能団体じゃなかったんですか？
>>505の書いている事はデタラメだ。本気で信じるバカがいたらどうする？
PTは「普通のサラリーマン」だよ、業務内容も業務責任も専門技能も収入も。
それでいいじゃないか。
508:不当医事処分；芹香病院傷害事件
07/12/14 13:51:44 z8XFkhMp
ごらんいただきたい。
芹香病院で医師を監禁し、右ひ骨神経麻痺を傷害した
事件後のX線写真です。左骨盤に亀裂があります。
芹香病院の医師は、治療と称し、証拠である再審請求人
の身体を損壊して適切な医療と保護を故意にしなかった。
URLﾘﾝｸ(blue.ap.teacup.com)
横浜市・神奈川県は、芹香病院での暴行・傷害事件を
カルテに書かれていないので事実の存否が確認できない
といい、傷害した准看護士・事実を黙認した医師・看護士
の不処分を主張している。
健康福祉局他の公務員は、３００ページ超のⅩ線写真と
論文による告発書も読めていない。
ご意見をうかがいたい。
509:ななしのフクちゃん
07/12/14 19:14:44 h2tHt3pk
>>507
十年前に年収一千万越えのPTがいたのは本当だが。
今のPTの現状では信じられないのだろうが。
PT協会って当時PT人口七千人程度の職能団体にどんな力があると？
510:ななしのフクちゃん
07/12/15 10:38:27 Chd9XGl4
10年ぐらい前の病院経営の専門誌でPOTの給与の特集があって、
１千万越えは確かにちょっとだけいた。
当時で平均は600ちょっとぐらいだったと思う。
今は400万円強らしいから価値は2/3になったってことですかね。
511:ななしのフクちゃん
07/12/15 10:43:42 +oPqBMZV
>>510
人数の増加は1.5倍どころじゃないですからね。
>>505>>509は誇張とホラ。>>510が客観的事実。
いまじゃあPTで６００稼ぐとしたら「村でたった一人のPT」なんて呼ばれる
ような僻地へ行かないと無理だろうな。
512:ななしのフクちゃん
07/12/16 06:43:13 lIY5VoUb
URLﾘﾝｸ(www.webtelevi.com)
公立と民間だと、清掃の仕事でも倍以上年収に差が出るんですね…
513:ななしのフクちゃん
07/12/24 08:50:08 U9hogFfB
>>507
協会が職能団体？自分達のことし考えずに学校ばかり優遇して職能のこと考えなかった
連中だぜ。あいつらのせいでいまの現状があるんじゃないの？
514:ななしのフクちゃん
07/12/24 09:27:01 XY+1BGfG
少しは医師会や看護協会を見習って欲しい。学校乱立と診療報酬改悪。何の為の組織か？ 更に専門ＰＴ？ 認定ＯＴ？ これ取得して診療報酬が増えるの？ 他職種への認知度は？
515:ななしのフクちゃん
07/12/30 23:51:08 ljL2Cfsl
安給
田飢
玉抜
○偽
破滅
壊滅
↑ＡＨＯＮＯ ＯＴＤＥＳＵ 氏ね
516:RPG nitｆy.com
08/01/03 09:33:17 1sTk4iyQ
医師も看護師も薬剤師も介護士PTからみればゴミですよ！
今まの人生ダメダメ人間で真性クズクズ人生送っています
でもこれからは努力もしないで他人様に威張って命令して絶対に「先生」と呼ばせて
弱いものイジメして卑怯に強きに媚びて弱きをくじいて医療費無駄にしていいかげんに
ヌクヌク生きてゆきたいですから
そんな男の中の男仕事・理学療法士めざしてがんばりますよ！
517:↑
08/01/03 11:49:14 Nci4q5pk
オマエみたいに根性が腐れた男は介護士もつとまらんよ
今年も不甲斐無い自分にイラついて、２ちゃんで八つ当たりしてウサ晴らししていなさい
518:ななしのフクちゃん
08/01/03 12:51:56 VPHV/SKx
>>510
求人を見る限りいまのPTOTの年収は300万半ばから強くらいだとおもう。
年寄りセラピストが総年収を上げてはいるが…
519:ななしのフクちゃん
08/01/03 22:08:32 k/fn+7mh
学卒初年俸300万も貰えれば一応普通の2部上場企業サラリーマン水準。
社会に出たての新卒が貰う給料としてはそのくらいで沢山だ。
PT/OTごときが何をエリート面するか。
で、そのPT/OTごときを嫉妬やっかみやウサ晴らしの対象にする>>516はすでに人間として
終わっている。
520:ななしのフクちゃん
08/01/04 07:01:36 Lq6xUSJe
>>518
三年目のOTですが年５００以上もらってます。
ちなみに首都圏です。
521:ななしのフクちゃん
08/01/04 21:28:31 sJUNEiD8
>>520
いいところに就職したな。
俺みたいに３割も下げられないことを祈る。
522:ななしのフクちゃん
08/01/05 06:54:43 gpdOLTNC
なんか介護の仕事の給料が安いから上げてくれという署名運動が
始まったみたい。どこかの県の介護福祉士が老健協会に妻一人子一人
での生活できないと手紙を送ったのが始まりらしい。
涙出たよ。爆笑してｗｗｗｗ
署名なんかしてやんねーよばーかｗｗｗｗｗ
523:ウリエル
08/01/05 17:03:49 99TIkQ1Q
同じ施設のおーてーも 年500 バカ茄子と違って理系商売なんだからそれくらいもらって当然 概論教えてくれた新中川病院の技師長は素晴らしい人格者だったよ 生徒から超人気だった 茄子崩れの教務主任はクズだった
524:ななしのフクちゃん
08/01/05 19:17:34 w5jiqZf5
実力次第やろ。
525:ななしのフクちゃん
08/01/06 01:42:15 Dm1jfOtY
こんなに学校を増やして・・
学校関係者はまさにPT業界をめちゃくちゃにしてる。
526:ななしのフクちゃん
08/01/08 11:30:44 LjFHpcif
歯科医の倒産が急増
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これを見ると資格なんて一生物じゃないなと思ってしまう。
人より勉強して、数千万の設備投資して、倒産なんて悲惨だ。
527:ななしのフクちゃん
08/01/11 16:22:53 XfXMMqVo
医師、看護師、薬剤師・・・叩く相手ＰＴだけじゃ足りなくなったんか？
なんだか混戦模様だね？
528:ななしのフクちゃん
08/01/11 18:01:06 CVdqxFl7
八つ当たりしないとやってらんない仕事なんか辞めればあ？
529:ななしのフクちゃん
08/01/11 20:51:49 CYntk9tG
マシンを取り入れた施設では、PTがいなくてもインストラクター兼介助だから介護職でまわしていけそう
530:ななしのフクちゃん
08/01/11 22:02:41 CVdqxFl7
>>529
フンコロガシじゃ保険点数請求できないよ
531:ななしのフクちゃん
08/01/11 23:18:35 81ZLp1+A
>>529
ウチではすでにそうなっているな。体制加算の要支援（介護予防）は月1回だろうが
毎週だろうが保険点数は同じだからパワーリハは介護さん任せになっている。
>>530、「PT/OTが介護職員にリハ内容を指導した」という前提ならば請求できるよ。
532:ななしのフクちゃん
08/01/11 23:35:35 CVdqxFl7
>>531
だから、POTに指導してもらわなくちゃダメなんじゃんｗ
しょせんは悔悟死ｗ
533:ななしのフクちゃん
08/01/11 23:52:59 81ZLp1+A
>>532
ちなみに私はOTです。
そうです、ちょっと説明不足ですが、計画立てるのもリハ内容を指導する
のもパワーリハの実施場面を遠くから監視するのも、そして最終的に報酬
を請求するのもPT/OTです。
ですから、介護さんに任せられない徒手のリハを我々が行い、予防介護の
パワーリハは介護さんに手伝ってもらおうと言う意味です。
あと、>>532＝>>530、あまり介護職員をバカにする発言は慎みなさい。
職場でも自然に貴方のその傲慢な態度が外に出てくるよ。
自分の業務を円滑に行うためには同僚を褒めたりおだてたりするのも必要
だと思うが。
534:ななしのフクちゃん
08/01/12 01:44:25 s+FJpNec
てかいまだに>>532のような勘違いセラピストっていたんだねW
いまPTOTの価値が下落したのはこういう勘違いセラピストばかりだったからなのにWW
535:ななしのフクちゃん
08/01/12 06:44:04 LbPVWG2H
>>534
下落しようにも最初から下が無い悔悟死ｗ
536:ななしのフクちゃん
08/01/12 09:57:53 MLJfpVdG
ここで介護職、OT/PTを蔑んでいる人たちは、この職種の人たちですか？
ほかの人のことを簡単に馬鹿にできる心理がよくわからない。
ここに書き込んだ時点で自分自身も同類なのかもしれませんが。
537:ななしのフクちゃん
08/01/12 10:46:57 RYyrfZpg
>>526
安月給でＰＴは４～５００万の学費の元は取れなくってしまったが、歯科医に比べたらかわいいもんだな。
538:ななしのフクちゃん
08/01/15 06:58:25 TxgQdRog
＞ほかの人のことを簡単に馬鹿にできる心理がよくわからない。
それ。
糞スレ勃てた>>1に言ってやれや
539:ななしのフクちゃん
08/01/19 00:06:39 o6n9cf3Z
>>537
近いうちその安月給の雇用口も無くなるよ。現時点で求人激減なのに
数万人規模で療法士は排出される。
500万くらいならドブに捨ててもかまわない人は是非POTを目指してください
540:ななしのフクちゃん
08/01/19 06:04:02 fnRjaSDn
>>539
その前に雇用が無くなる職種があるんだが
541:ななしのフクちゃん
08/01/19 17:36:24 OJgzgXWd
将来PT,OTは介護みたいになっていくっていう人がいる。
介護しながら軽いリハビリをっていうのは安上がりでいいかもしれない。
542:ななしのフクちゃん
08/01/19 19:36:41 fnRjaSDn
そして、介護士は落ちてきたリハビリのケツの下で潰される
介護しか行き場の無い人間は路頭に迷うことになる
543:ななしのフクちゃん
08/01/19 19:48:06 eNnZvxDn
>>542
介護の分野では介護福祉士が専門職だからPTOTは介護福祉士に顎でこき使われるようになるだろうねW
544:ななしのフクちゃん
08/01/19 20:06:11 fnRjaSDn
＞介護の分野では介護福祉士が専門職だから
非熟練作業の繰り返しの介護が専門職だってｗ
オムツ交換・食介・洗濯・ゴミ出し・ベッドメイキング
これに専門技術っているの？ｗ
もう何度も出ている話だけど、リハが本当に介護職を侵食しだしたら、
介護は今よりもっとアゴでこき使われる職種になるだろうねｗ
ゴミ捨てと洗濯ぐらいしかやることなくなったりしてｗ
545:ななしのフクちゃん
08/01/19 20:43:19 eNnZvxDn
>>544
馬鹿だな。それだと力関係は年功序列になる。
先に介護職してる人間が強くなる。
無資格の経験年数長いおばちゃんが介護福祉士もった大卒を顎でこき使うのが現実。
546:ななしのフクちゃん
08/01/19 22:01:55 fnRjaSDn
>>545
大馬鹿だなｗ
保険点数が取れて知識・技術があるリハ職と、
介護・雑用しかできず保険点数も取れない職種じゃ歴然の差
＞無資格の経験年数長いおばちゃんが介護福祉士もった大卒を顎でこき使うのが現実。
そりゃ介護士じゃ大卒も何も関係ないでしょ
経営者からすれば無資格ババアも大卒介護も同じだもん
無資格ババアと大卒介護。仕事内容に何か差があるのか？
無いだろｗ
無資格ババアに加えて、リハ職にまでアゴで使われちゃうぞｗ
547:ななしのフクちゃん
08/01/19 22:30:25 eNnZvxDn
>>546
なに？そのPTの希望的展開はWW
オムツ交換もしたことない、これまでその無意味なプライドから避けてきたPTOTが、今更オムツ交換で介護福祉士よりできるとかWW
マジで笑えるWWWW
548:ななしのフクちゃん
08/01/19 22:36:26 fnRjaSDn
>>547
＞なに？そのPTの希望的展開はWW
希望的って・・・事実でしょ。
大卒介護と無資格ババアの業務内容にどんな差があるのさ？
保険点数も請求できない雑用係でしょ
＞オムツ交換もしたことない、これまでその無意味なプライドから避けてきたPTOTが、
＞今更オムツ交換で介護福祉士よりできるとかWW
残念でしたｗ 介護士あがりのPOSTってけっこういるんだよねｗ
オムツ交換やりながらポジショニングして褥創予防もやってくれるぞｗ
オマエ、そんなにストレス溜まるなら介護なんかやめろよｗ
549:ななしのフクちゃん
08/01/19 22:38:51 fnRjaSDn
>>548
追加
オムツ交換が上手いなんて自慢している時点で終わってるねｗ
オムツ交換て専門技術ですか？
550:ななしのフクちゃん
08/01/19 22:39:57 fnRjaSDn
>>548＝×
>>547=○
追加
オムツ交換が上手いなんて自慢している時点で終わってるねｗ
オムツ交換て専門技術ですか？
551:ななしのフクちゃん
08/01/19 22:46:15 hYenAFYd
眠りを妨げずに、ささっとおむつ交換できる人って、凄いんじゃないの？
552:ななしのフクちゃん
08/01/19 22:55:09 eNnZvxDn
保険請求って介護業務で請求できる訳じゃないのになW
553:ななしのフクちゃん
08/01/19 23:03:32 fnRjaSDn
>>552
当たり前じゃん
馬鹿なんじゃない？
何だよ。PTにオムツ交換や食介させたいんじゃないの？
訓練にかこつけてやってやるぞｗ
554:ななしのフクちゃん
08/01/19 23:33:19 eNnZvxDn
まぁ頑張ってオムツ交換しろよW
まさかPTOTがここまで落ちるとは思わなかったWWW
555:ななしのフクちゃん
08/01/19 23:55:09 fnRjaSDn
>>554
だから言ってるだろ。
落ちるときには介護の頭上に落ちるって。
その時は本当に仕事取られるぞｗ
保険請求できる増加したリハ職に介護やらせれば、経営者は一石二鳥だもん。
糞尿の始末とその他雑用しかできない介護のクビ切って、リハ職入れればいいからね。
オマエもう介護やめたら？本当は仕事イヤでイライラしてんだろ？
556:ななしのフクちゃん
08/01/20 01:33:08 lgrfcL/D
同じ土俵に落ちるんだよW
現実みろよWWW
557:ななしのフクちゃん
08/01/20 10:25:45 +4LZ0qSy
>>556
同じ土俵だってｗ
もっとわかりやすく言ってやろう。
POSTが介護までやるようになったら、オマエは今よりもっと嫌な労働条件で働くことになるんだよ。
無資格介護士も介護福祉士も、経営者から見れば同列の存在だが、POSTは国から金が取れるんだからね。
本当にPOSTが溢れかえったときには、介護士は確実に待遇下げられるだろう。
笑っていられないぞ御馬鹿チャン。
そういえば、昨日若い男性介護士が辞めていったよ。
今の給与じゃやっていけないから他の仕事をやるんだってさ。賢明な選択だと思うね。
本当に介護の仕事が好きではないのなら、辞めて企業にでも行った方がいい。
それができる能力があるならね。オマエも介護なんか嫌なら辞めればいいじゃんｗ
辞めて行くとこあればの話だがｗ
558:ななしのフクちゃん
08/01/20 11:34:04 XAav8byT
偏見でしかものがみれんようになりまっせ。良いＰＴもいれば、ばかなＰＴもいるし、
良い介護士もいれば、アホな介護士もいる。それが、案外事実ではないかな。
ネットばかりしていると偏見でしかものがみれんようになりまっせ。
559:ななしのフクちゃん
08/01/20 14:26:36 Ujbd0ERb
>>POSTは国から金が取れるんだからね
威張るほどの額じゃないだろ。
介護しもPOTも給料なら目糞鼻糞
560:ななしのフクちゃん
08/01/20 15:33:00 XAav8byT
５５８だが
だれも相手にしてくれへんから 書くが
腹を割って話せば、ＰＴの中にも介護の中にも良い奴はたくさんいるぜ
俺の周りにはそういうのがいるで 一方でやな奴もＰＯＴ介護ＤＲ問わずいるけどな
あんま 職種でああだこうだいわんほうがええとおもうで
かかんでも この板みて嫌なおもいしてる人 たくさんおるおもうで
信頼なくすで
561:ななしのフクちゃん
08/01/20 16:21:19 T7KKYVLK
突然で申し訳ありません。私は大学のPT学科に所属する学生です。
質問なのですが、PT学科を卒業してそのまま一般企業に就職することはできるでしょうか？
あるいは知り合いの方々にそういう進路をとった方はいますでしょうか？
新設校なので先輩方もまだ卒業していないためそういった情報が欲しいです。
臨床に出たい気持ちはあるのですが、将来が不安です。
福祉系の学科の人たちは資格をとっても医療職につかず一般企業に就職する人が半数以上いるのですが、
PTOT学科はどうなのかと思って質問させていただきました。
562:ななしのフクちゃん
08/01/20 17:37:25 Xu1ugLD4
ボク～、自分が何をやりたいか。
だろ？
頑張ろう。
563:ななしのフクちゃん
08/01/20 17:37:46 Ujbd0ERb
>>561
いることはいるが、大学のレベルとPT以外のスキル次第。
京大なら、京大の他学部と同じかやや下のレベルの企業には入れるだろ。
まあ、PTっていうつぶしの利かない学科だから、英語とか法律資格とか
何か１つあれば何とかなると思うよ。
でも、新設校なら、ちゃんとした企業は厳しいかもね。
売り手市場だから何とかなるかも知れんけど。
公務員とかが無難じゃね？
564:ななしのフクちゃん
08/01/20 18:59:13 +4LZ0qSy
>>559
＞威張るほどの額じゃないだろ。
残念。そこそこの収益があるから病院・施設は常設しているんだな。
介護士はいくら雇ってもマンパワーにしかならないだろ。
経営者からすれば少ない人数で間に合わせたいものだ。
リハが介護職を侵食しだしたら今より更に給料下がるよ
雇用自体が減るだろうな
ほら。嫌なら辞めて他の仕事就けよ。
もっとも企業は頭使わなくちゃ仕事できないし、理不尽な要求も多いよ。
ルーチン業務だけじゃないからね。
３Kと言われるけど、ある意味、介護ってすっごくぬるま湯な仕事だからな。
その環境に慣れちゃったら企業なんか地獄。
その環境に慣れちゃった人間にはとてもとても無理。
565:ななしのフクちゃん
08/01/20 19:20:57 Ujbd0ERb
その程度のことを偉そうに語って恥ずかしくないかい？
俺も養成校出たPTなんだがな。
決め付けでカキコするのは馬鹿っていうのがわからんかね。
566:ななしのフクちゃん
08/01/20 19:24:16 Ujbd0ERb
あー、ごめんごめん。
国立大出てから国立の養成校出たって事。
あんたは格付けにこだわってるようだけど、じゃあ、おいらの出た国立は
まあ誰もが知ってる国立大だけどね。
俺はそうは思っていないが
有名四大出て企業でも官庁でも勤めてるから人間からみれば
「医師以外の医療職はどれをとってもなりたくないない職業」
って思われてるがな。
567:ななしのフクちゃん
08/01/20 19:25:53 lgrfcL/D
>>564のようなダラダラリハで医療費を浪費するのを防ぐためにリハ期限や一人のPTがリハできる人数の制限が決められるようになったんだなW
568:ななしのフクちゃん
08/01/20 19:30:17 Ujbd0ERb
>>567
全くだよな。
書いている内容が浅くて浅くて、こんな馬鹿が増えたからPTも馬鹿にされるようになったわけだ。
569:ななしのフクちゃん
08/01/20 20:21:02 +4LZ0qSy
PTに成りすましたウンコ屋がわめいておりますｗｗ
２ちゃんじゃ社長でも医者でも何でもなれるからねｗｗ
570:ななしのフクちゃん
08/01/20 20:39:33 Ng6gDWXa
PT程度で偉そうにしてて、同じPTとして恥ずかしい。もうやめてくれ。
571:ななしのフクちゃん
08/01/20 20:42:25 +4LZ0qSy
>>570
ウンコ屋うるさいよｗ
572:ななしのフクちゃん
08/01/20 20:50:18 Ng6gDWXa
だからやめてくれ。介護士と張り合ってて、端から見たら、やっぱりPTって介護士程度かって思われるから。
573:ななしのフクちゃん
08/01/20 21:23:58 9Xtff0yE
ＰＴ，介護でコストパフォ－マンスが高いのは、学費も掛からず、勉強も楽して資格が取れるヘル２だな。
。
574:ななしのフクちゃん
08/01/21 06:23:38 8n0uzB5P
+4LZ0qSy
知性を感じない馬鹿。
まじめに頑張ってるPTを思うと、こういう思い違いが足を引っ張ってるんだなと思います。
575:ななしのフクちゃん
08/01/21 06:56:00 MR5zplx/
>>574
知性どころか恥性の塊みたいな>>1が一番いけないだろう
576:ななしのフクちゃん
08/01/21 07:04:30 MR5zplx/
＞だからやめてくれ。介護士と張り合ってて、端から見たら、やっぱりPTって介護士程度かって思われるから。
どうもそういう基準らしい＝介護士
577:ななしのフクちゃん
08/01/21 09:19:47 ZblJH+IC
その底辺基準と同じ位置にいるPTw
まぁPTたちも自覚してるわけだがWW
578:ななしのフクちゃん
08/01/21 10:31:11 jJPEWMYs
お前ら 仲ようできひんのか？やめちまえ こんな板。
579:ななしのフクちゃん
08/01/21 20:04:57 MR5zplx/
なんで運小鳥ってこんなにひがみっぽいの？
580:ななしのフクちゃん
08/01/21 22:40:14 ZblJH+IC
事実をヒガミと言われてもなW
581:ななしのフクちゃん
08/01/21 22:59:15 AGmjPY/7
ﾔﾒﾛ ｶｲｺﾞｦﾜﾙｸｲｳﾅ ｺｳｲｳﾊﾞｼｮﾃﾞ ｸﾞﾁﾙｸﾗｲｼｶ ﾖｳｶﾞﾅｸ ｶﾄｲｯﾃ ﾃﾝｼｮｸﾄﾞｺﾛｶ ﾖｿﾃﾞﾂｶｴﾅｲ ﾔﾂﾗﾅﾝﾀﾞｶﾗ ｶｲｺﾞﾉｵﾅﾆｰﾊ ﾀﾞﾏｯﾃ ｽﾙｰｼﾃ
582:ななしのフクちゃん
08/01/22 07:08:56 Wxbw4BjJ
介護はラクだよ。毎日毎日同じ業務を繰り返せばいいだけだもん。
他のコメみたいに10年勤めと3年勤めで差が出る仕事じゃないもん。
だってオムツ交換とフロ介助と食事介助が主な仕事だし、あとはゴミ出しなんかの雑用だもん。
よほどのバカじゃない限り、一年やってりゃ先輩も後輩も能力は同じだもん。
ハッキリ言って仕事のプレッシャーは無いよ。その代償として薄給と不規則勤務があるわけだが。
583:ななしのフクちゃん
08/01/22 08:09:41 dyu0sDlC
PTOTも一年目と十年目でも効果に差がない訳だがW
584:ななしのフクちゃん
08/01/22 16:22:01 VcTZbI+T
ロムってないのだが、ＰＴやＯＴと介護の違いは、専門性と知識と報酬。張り合う必要なんてないよ。違う職種なんだから。何のために働いてるのかを考えよう。
585:ななしのフクちゃん
08/01/22 16:23:49 iOBaglBY
介護士ってなんもスキルないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
586:ななしのフクちゃん
08/01/22 16:29:34 VcTZbI+T
そんなことはないぞ！資格が偉いわけではないよ！決め付けてたり、先入観にこだわってると大変なことになるぞ！？早く人を認められる年齢になればいいね。
587:ななしのフクちゃん
08/01/22 17:45:55 v8v75yj0
30才職歴なしで学校入学して、卒業したら就職先をまったく選ばなくても就職できませんか？
588:名無し
08/01/22 17:50:06 BY64oUvy
>>1さんはPT,OTになんか恨みでもあるんですか??
どちらも福祉関係の職業だし、連携し合わないと患者の為にならないと思います。
589:ななしのフクちゃん
08/01/22 18:12:51 iOBaglBY
>>588
ひがみだからほっとけってｗ
590:ななしのフクちゃん
08/01/22 21:33:51 Wxbw4BjJ
>>586
おいおい。
先にけんか売ってきたのは>>１の糞鳥なんだがな
591:ななしのフクちゃん
08/01/22 22:05:06 sVkQjekX
このサイトに面白いこと書いてあった。まあ騙されたと思ってご一読あれ。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ＩＢＭ社の研究者たちが「今後生き残る仕事の特徴を調査」をしたそうです。
その結果･･･「顧客と面と向かってやりとりする仕事」
「高度なレベルのチームワークが必要とされる仕事」
となったそうです。
その調査では、生き残る業界は小売の販売業、
医者や看護婦を含めた医療・健康関係業、弁護士業をあげています。
調査をしたジム・スポーラー氏によると、職場で米国の職環境は
最近変化の速度を増しており、従来なら何世代もの間ほとんど
変わらなかった職種が、今や一人のキャリア人生の中で何度も
変転する、「変化に適応できないと職を失ってしまう」
と語っています。
職場ではテクノロジー利用が広がり仕事の手順が変化した上、
安い労働力が豊富なアジアへ仕事を奪われている社会的な背景があります。
こうした米国の社会現象は、日本でもすでに起こり始めています。
別の人材専門家は医療・健康関係のほかに、セキュリティー、会計、
調査といった分野を挙げていますが、これらは高度なスキルが必要とされる
ため、熟練者とそうでない層との競争が激化するそうです。
あなたは、この調査が示す「生き残る仕事」に関わっていますか？
他職種といがみ合うことばかりしか考えないチームワークゼロの人間は淘汰される。
あと、「熟練者とそうでない層との競争が激化」という記述も見逃せないですね。
私個人のコメントは差し控えることにする。どう受け止めるかは皆さん次第だ。
592:ななしのフクちゃん
08/01/23 19:46:31 S6jli1H5
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
593:ななしのフクちゃん
08/01/24 07:03:33 1NqH1H5A
>>592
俺もこれ貼ろうと思ってた(w
PTなんてお釈迦様の掌の上の孫悟空だな、所詮。
594:ななしのフクちゃん
08/01/24 07:14:56 FZeBvcFm
いくらＰＴの地位が落ちようと糞尿処理人の悲惨な生活が好転するわけではないんだが
595:ティルピッツ
08/01/24 08:21:34 yLOFC1Q+
悲惨な生活なんてしてないぜ 毎日適当に働いて一万二千日銭稼げるのは介護以外ない ＰＴゴミ茄子よりはるかに必要だよ 俺のいる施設きてほしい
596:ななしのフクちゃん
08/01/24 16:13:32 FZeBvcFm
>>595
ＰＴゴミ茄子だってよ。
看護師から見りゃキミこそゴミだな。
適当に介護されて事故起こされたらたまらんわ。
利用者に障るな。使用済みのオムツとゴミの運搬でもしてろ。
597:ななしのフクちゃん
08/01/24 17:00:37 +IWO1xUk
>>595は自分が介護事故を起こしても辞表出してとんずらすればあとは
施設が後始末してくれるだろうとでも思っているんだろう。
だから>毎日適当に働いて．．．．などと恥ずかしげも無く言えるんだな。
あと、>>594はたぶんPTだと思うが、思い上がるのもいい加減にしなさいね。
患者様のトイレ動作を見たことも無いPTは職場から淘汰されるぞ。
とOTの立場から助言させていただく。
598:ななしのフクちゃん
08/01/24 17:04:34 FZeBvcFm
残念ながらＰＴじゃないんだがｗ
トイレにはしょっちゅう一緒に入ってるよ
599:ティルピッツ
08/01/24 19:45:57 yLOFC1Q+
介護なんてもんは在宅の記録含めて誰でもできる簡単な仕事 てけとーにやって完璧にこなせて当たり前 身障はある程度習熟が必要だろうし老人より神経つかうが
600:ティルピッツ
08/01/24 19:48:52 yLOFC1Q+
福祉施設 とくに老人系に集う茄子なんぞゴミ 狂人 ダニ 人間以下 クズ カス 人類の敵 生きてることが罪悪 国は殺害しても許す法律を作るべき 死ね ダニ野郎
601:ななしのフクちゃん
08/01/24 20:19:03 swsVGcET
介護士におかしな奴多すぎるよな。
つうかメンヘラかメンヘラぼいのがあまりに多すぎね？
602:ティルピッツ
08/01/24 21:08:34 yLOFC1Q+
ダニ茄子と比べたら技師の人々は皆立派 PT攻撃したがる1 は変な人だね
603:ななしのフクちゃん
08/01/24 21:35:55 swsVGcET
>>602
マジレスでそれはない。特に男の介護関係者は九分九厘メンヘラだろ。
604:ななしのフクちゃん
08/01/24 22:10:25 FZeBvcFm
ティルピッツ＝流浪人
605:ティルピッツ
08/01/25 07:02:11 fjONbMdI
人間以下のダニがメンヘラ云々とはちゃんちゃらおかし ダニ殺してやる首洗ってまってろ♪
606:↑
08/01/25 07:04:35 GzXGwUxP
ネオ麦茶かこのバカは
お前いい加減にしないと捕まるぞ
こんな基地外に介護されたらたまらんな
607:ティルピッツ
08/01/25 07:09:52 fjONbMdI
捕まるのはてめえだろ 基地外は早く措置入院させられろよ ダニ以下の害虫が♪
608:ティルピッツ
08/01/25 07:12:35 fjONbMdI
一部の特異例をとりあげてぐたぐたけなすことしか能のない低脳下劣ゴミダニクズ基地外廃棄物クソ下郎鬼畜茄子ははやく死ねよ
609:ティルピッツ
08/01/25 07:15:28 fjONbMdI
誰でもできる介護なんざてけとーに軽く流しても毎日完璧 隠れて虐待繰り返しにちゃんでうそぶく鬼畜とは俺は違う♪
610:ティルピッツ
08/01/25 07:16:53 fjONbMdI
事故をおこしたら逃げる？アフォか ど素人じゃあるまいし事故なんぞおこすかタコ！
611:ななしのフクちゃん
08/01/25 08:21:44 W6WjTqgo
老人分野で茄子を嫌う理由解る。自分こそ正しいと思い安静看護。指導。権威者。老人は患者ではないよ。
612:ななしのフクちゃん
08/01/25 13:11:46 wCBjzJ+m
介護は看護師になれない馬鹿がする仕事
613:ななしのフクちゃん
08/01/25 14:32:30 JMtPFGhx
将来的にはPTOTは介護助手のような扱いになるんだろな。
614:ななしのフクちゃん
08/01/25 14:41:39 UYOivFOV
>>613逆でしょ？
PTOTが介護職員と同義語になり介護福祉士やヘルパーはその助手になる。
どっちが報酬を多く施設に落としているかは一目瞭然。
近いうちに介護福祉士やヘルパーは正職員にすらなれなくなりパート・バイト
待遇になってしまうだろう。
615:ななしのフクちゃん
08/01/25 18:09:54 txkP414D
２０万ぐらいならバイトでも稼げるが・・・。
616:ティルピッツ
08/01/25 18:34:53 fjONbMdI
介護がなくなるんならとっくになくなってるだろなくなることはない 理学の地位が落ちてるなんて嘘嘘嘘誇張誇張誇張妄想戯言
617:ティルピッツ
08/01/25 18:37:04 fjONbMdI
何回か繰り返し1がはっつけた求人なんてただのボロ特養 東京じゃ30万前後の給与は腐るほどある
618:ななしのフクちゃん
08/01/25 19:05:21 JMtPFGhx
>>614
PTOTは介護の経験がないから介護福祉士に指導うけないといけなくなるだろ。
619:ななしのフクちゃん
08/01/25 22:06:57 GzXGwUxP
>>618
具体的に何を指導するの？
オムツ交換の指導とか食介の指導とか言うなよ。
変なこと言ってるとまたバカにされるぞｗ
620:ななしのフクちゃん
08/01/25 22:56:16 JMtPFGhx
>>619
オムツ交換や食事介助、しっかり教えてもらえよW
621:ななしのフクちゃん
08/01/25 23:57:55 z9Fe1SzT
おっ、快誤死のオナニーみたいな愚痴まだ続いてたか。快誤死にきくが、頚椎五番痛めてどうなるか知ってる？調べて答えたら正に快誤死の自慰だよ。
622:ななしのフクちゃん
08/01/26 00:37:34 bIa7daMR
どうやら糞快誤死はやっぱ自慰しといたほうがいいかな。基本知識なく命預かれると思うのは利用者には危険ですよ。
623:ななしのフクちゃん
08/01/26 01:12:48 PJ7xHSc5
まぁしっかり介護福祉士にオムツ交換ならえよW
624:ななしのフクちゃん
08/01/26 06:51:26 UrMwWHlp
>>620
オムツ交換に「習う」ほどの内容なんてあるのかい？ｗ
食事介助をＰＯＳＴに教えるってのか？ｗ
お前ら下手な食事介助で誤嚥させてるだろ。
その対応してるの誰だと思ってんの？
こんなバカに介護されたらたまらんな。
625:ななしのフクちゃん
08/01/26 09:27:28 2mzDEOCe
>>621
頚椎五番痛めてどうなるか知ってる？
こんな程度の知識をひけらかして悦に入る
それがPTクオリティ
626:ななしのフクちゃん
08/01/26 10:05:42 jKg3qZJx
>>620老健での実習で当たり前に習う程度の事で鬼の首取ったような自慢すんな。
大学の工学部卒業した新人に対して高卒の2級整備士が「旧車のキャブレターの
分解の仕方教えてやろうか～」とか言っているようなもんだ。
627:ななしのフクちゃん
08/01/26 10:43:51 jKg3qZJx
もしも（高級）料亭や（ファミレスではないマトモな）レストランで10年間修行
した板前やシェフに向かって2～3年ハンバーガーショップや牛丼屋でバイトした
だけの店員が鬼の首を取ったように
「ハンバーガーのパテを焼くのには高度の専門技能が要求されるんだ」
「牛丼の肉の煮込みには高度の職人芸が必要だから俺が教えてやる」
と自慢げに語ったらどう思われるだろうか？
介護職員が「専門技能」だと思い込んでいることの大半はPT/OTが養成校や実習中
に当たり前に習っている事だ。
まあ臨床に出てからそれを忘れるPT/OTが多い事も事実だが。
この本に書かれてある通りだ。
働きすぎる若者たち「自分探し」の果てに
(安部真大著/生活人新書/NHK出版)
ケアワークとは専門性の低い、非熟練の「単なるサービス業」である。
そのことを現場でみずからの体験を通じて鮮やかに示したのが、前田拓也である。
（中略）おそらく介護者として求められている態度といったものを含めた「介助技術」
の少なからぬ部分は、広くわれわれが日常的に身につけているものでもあるのだ。
ケア職の「専門性」幻想は誤っているだけではなく、ケアワーカーたちに
「いつか看護士のような専門職に」という希望を与え続けることで、
現在の厳しい労働条件の現実を隠蔽（いんぺい）してしまう可能性をはらんでいる。
現状ではしばしば、看護師の歴史と重ね合わせることで、介護士の専門化とそれに
ともなう地位の向上という「夢」が語られる。しかし（少なくとも現段階では）
介護士と看護師の仕事は大きく異なる。看護師の仕事は比較的、専門化のしやすい
ものであったが、介護士の仕事はそうではない。
628:ななしのフクちゃん
08/01/26 12:55:23 oFnIeuFj
>>516
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:111番)
629:ななしのフクちゃん
08/01/26 13:04:57 PJ7xHSc5
PTOTが仮に高級料理屋のシェフとして介護がマクドナルドや吉野家の定員としようか。
高級料理屋のシェフが職がないからとマクドナルドや吉野家にバイトにいったとして、なにも教わらずに最初からすべてできるとでも思ってるのか。
630:ななしのフクちゃん
08/01/26 14:49:43 Io0kxW1m
>>618
確かに利用者の生活の状況。しているＡＤＬを直接観れる現場。介護福祉士には学ぶ要素は多い。 腕力さえあれはどうなかる時代は終わったのだから。
631:ななしのフクちゃん
08/01/26 16:05:00 OL6BxvPd
URLﾘﾝｸ(www.chuohoki.jp)
現場でのADL情報を看護師・介護士から得るのはとても重要。
介護技術はペヤ・ハルヴォール・ルンデ氏から学びたいものです。。
632:ななしのフクちゃん
08/01/26 16:05:03 OL6BxvPd
URLﾘﾝｸ(www.chuohoki.jp)
現場でのADL情報を看護師・介護士から得るのはとても重要。
介護技術はペヤ・ハルヴォール・ルンデ氏から学びたいものです。。
633:ななしのフクちゃん
08/01/26 17:52:36 SPbKfExE
>>629
利用者は高級品を望まづ気さくな素人向けのリハビリを望んでたら？
634:ななしのフクちゃん
08/01/26 19:00:13 fpq1BlrF
「気さくな素人向けのリハビリ(？)」って一体何ですか？？？
よくわからないので教えてもらえませんか。
漫然とROM-exやって、漫然と筋トレして、漫然と歩くってこと？？？
どこかのリハ助手みたいですね。。
整形外科医とほねつぎ、骨折した場合あなたならどちらを受診しますか？
635:ななしのフクちゃん
08/01/26 20:03:25 nr6LgBwv
なーにが切迫流産よ! 女性がﾈｯﾄで事故被害者に暴言
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
なーにが切迫流産よ！ｽｲｰﾂがﾈｯﾄで事故被害者に暴言
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
理学療法士合格済み
636:ななしのフクちゃん
08/01/26 21:21:20 UrMwWHlp
>>629
一日数十分ぐらい教わるんじゃないかな。
その後は高級料理屋のシェフが知識と技術をふるうだろ。
ジャンクフード屋の店員なんかあっというまに立場逆転。
シェフにアゴで使われるようになるだろう。
当然待遇も差がつけられる。
介護も同じｗ
637:ななしのフクちゃん
08/01/26 21:24:34 OXUN589d
：名無しさん＠おだいじに：2008/01/26(土) 11:38:25 ID:???
スレチなんだけど、各板で話題になってる
あーむかつく(｀Δ´)!!! なーにが切迫流産よ!!! 交通事故相手の妊婦をネットで罵倒
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
本人ブログ URLﾘﾝｸ(www.alfoo.org)
函館の医療系学生（PT・OTの可能性もあり）
PTもしくはOTでないことを祈る……
663 ：名無しさん＠おだいじに：2008/01/26(土) 11:58:41 ID:???
>>662
関連ｽﾚざっと見てきたけど、PT（本人談：やる気なし）らしい
664 ：名無しさん＠おだいじに：2008/01/26(土) 12:54:07 ID:???
千歳リハビリテーション学院
松崎絵理、小嶋佳祐
PTの恥だわ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
638:ななしのフクちゃん
08/01/26 23:41:06 bIa7daMR
介護は素直に医療医学を教えてもらった方がいいよ。糞始末は５分で覚えれる。全身の筋肉、骨の名称覚えるのに比べたらなんでもない。ちなみに造りもわかってるから移動介助も合理的に行える。覚えたら楽しいよ。あっ、ゴメン、介護って学習能力ありますか(*_*)
639:ななしのフクちゃん
08/01/27 08:36:09 o66A0no2
やはり事務職が最強だな。なんだかんだ言ってw
おれはPTだけどさ。
640:ななしのフクちゃん
08/01/27 12:29:13 N2L53sQS
>>629
>高級料理屋のシェフが職がないからとマクドナルドや吉野家にバイトにいったとして、なにも教わらずに最初からすべてできるとでも思ってるのか。
高級料理屋のシェフＶＳマックor吉野家店員
どちらがスキル上ですか？
641:ななしのフクちゃん
08/01/27 12:37:58 22rzSRVH
語る内容が無いのに、ムリヤリ盛り上げようとしなくてもいいんだよ ボク。
642:↑
08/01/27 12:59:29 N2L53sQS
運小鳥乙
643:ななしのフクちゃん
08/01/27 14:40:07 +e4MZ9Vx
下位越しは寝たきりになるとどんな症状を合併するのかしらない
そして、その予防方法もしらない
だから下位越しは…
644:ななしのフクちゃん
08/01/27 16:07:00 LmtBFF9Q
介護士と療法士の差を語っても意味ないよな
645:ななしのフクちゃん
08/01/27 16:08:10 LmtBFF9Q
それぞれ専門が違うのだから
646:ななしのフクちゃん
08/01/27 19:12:23 tRI/MwXx
>>629>>640
たかが数時間～1日研修を受けただけでマニュアルとおりに調理すれば誰でも
同じ味になるものをスキルとは言わない。
だいたい、どこの地方で誰が作っても同じ品質･同じ味になるようになっている
のだから。
本当の専門技能というものを知らない（知りたくも無い）から数時間～1日
研修した程度で身に着く手順や数週間の研修を受けただけで取れる資格
（介護福祉士/ヘルパー2級）程度を専門技能だと思っている。
寿司屋や料亭の板前とファストフードの店員を比較するのと同じくらい
介護士と療法士の差を語ることは無意味だ。>>644のおっしゃる通り。
647:スプールアンス
08/01/27 19:27:34 DSIF8w1X
だまれよクズ野郎 介護に従事してる人間は誰も専門技能があるなんておもってねーよクズが！当たり前自明の理をくどくどぬかすな
648:ななしのフクちゃん
08/01/27 19:59:17 tRI/MwXx
↑ぜひそれを>>1様に言ってください。わたしじゃなく...
ちなみにスプルーアンスの誤植でしょうか？
太平洋戦記に興味を持つのはよいですが、名将の名前くらい間違えずに覚えましょう。
駆逐艦のシップネームになったんですから。
649:コンスコン
08/01/28 05:35:04 hcFNrcbV
介護の専門技能ってなんですか？介護は警備員と似たようなもんでしょ 一定の法定訓練で誰でもなれて誰でもできる 変則勤務に20云マンの給与 オジサンオバサンフリーター 似たようなもんよね
650:ななしのフクちゃん
08/01/28 06:59:04 /1k7nP98
>>649
まあこの本に書かれてある通りだ。
働きすぎる若者たち「自分探し」の果てに
(安部真大著/生活人新書/NHK出版)
ケアワークとは専門性の低い、非熟練の「単なるサービス業」である。
そのことを現場でみずからの体験を通じて鮮やかに示したのが、前田拓也である。
（中略）おそらく介護者として求められている態度といったものを含めた「介助技術」
の少なからぬ部分は、広くわれわれが日常的に身につけているものでもあるのだ。
ケア職の「専門性」幻想は誤っているだけではなく、ケアワーカーたちに
「いつか看護士のような専門職に」という希望を与え続けることで、
現在の厳しい労働条件の現実を隠蔽（いんぺい）してしまう可能性をはらんでいる。
現状ではしばしば、看護師の歴史と重ね合わせることで、介護士の専門化とそれに
ともなう地位の向上という「夢」が語られる。しかし（少なくとも現段階では）
介護士と看護師の仕事は大きく異なる。看護師の仕事は比較的、専門化のしやすい
ものであったが、介護士の仕事はそうではない。
651:ななしのフクちゃん
08/01/28 07:10:35 /1k7nP98
>>650の本によれば
>ケア職の「専門性」幻想は誤っている
と断言した上で
ケア職が専門性があると思わせること自体が危険な事でさえあると警告
している。
何度も描かれているが、たかが数時間～1日研修を受けただけで身に着く
技術をスキルとか専門技能とは言わない。非熟練労働に過ぎない。
ただし、私はだからコメディカルより介護職がレベルが低いといっている
訳ではない。業務が根本的に違うのだから比較する意味が無いといっている
だけだ。当たり前の結論だが、「専門技能」とやらが欲しければ今からでも
養成校に入って勉強すればいいでしょう。家でゴロゴロしていたら空から
免許証が降ってくる訳じゃないですから。
652:ななしのフクちゃん
08/01/28 07:55:24 VzQyggJ6
>>647
>介護に従事してる人間は誰も専門技能があるなんておもってねーよクズが！
そうそう。
いくらバカでもそんなことわかっているよね。
わかっているからイライラするんだ。
だから>>1みたいな悔悟死はストレス発散で他の職種を叩いて鬱憤晴らしするんだよね。
653:ななしのフクちゃん
08/01/28 08:43:52 f16PUu5x
>>652様のおっしゃられる通りですね。
>>650の本の著者も介護士やバイク便ライダーやハンバーガーショップの店員が
正規雇用職や熟練労働者の悪口を影で言って憂さ晴らしするのはきわめて健全な
事だ。品行方正で言いたいことも言わずに我慢する介護職の方がよっぽど不健全
だと書いていますね。
654:ななしのフクちゃん
08/01/28 13:35:10 SMlPbQRX
なるほど。
わるいことではないか。
でも周りに笑われると思うが。
655:ななしのフクちゃん
08/01/28 13:38:29 r7bA6TYA
>品行方正で言いたいことも言わずに我慢する介護職
の方が少数派なのでみんな健全でよかったね（？）
ていうかスーパーのパート店員みんなが正規雇用者の悪口を
言ったりなんてしてないだよな。
誰の事も妬まずに普通に生きてるよ。
656:ななしのフクちゃん
08/01/29 09:22:17 cCZPi3MX
作業療法士になりたいので専門学校の受験を受けようと思いますが、どの程度の学力があれば入学できますか？
657:ななしのフクちゃん
08/01/29 09:44:16 ZqRPeMvw
>>656
釣りだと思うが、そんな事は高校の進路指導の先生に聞け。
受験科目は養成校のホームページをググって自分で調べましょう。