07/10/26 05:09:27 fU9BWEw/
>>696
こちらは単発の質問用のスレッドですし、
実習生の悩み、相談については専用のスレッドがあります。
こちらを利用してください。
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
なおマルチポストは控えて下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板:14番)
もう一度>>1を確認願います。
>>694
私の知っている範囲では、退職理由として金銭的理由の他、
女性の職場になじめず孤立してしまう
成果を数字として出しにくい職種なので、やりがいを見失っていく
無理をして腰を痛める、変則勤務で体調を崩す…などがありました。
男性で無事、定年を迎えられる方もいますが、確かに離職率は高いです。
701:ななしのフクちゃん
07/10/26 22:25:05 Unc2A6mR
>>698
>「質問するのはいいけど、頭使いなさいよ！
>質問して返ってきた答えを何故そうなのかて考えて理解しないと駄目だよ！」
その言葉をそのままあなたに返します。
このスレで注意されたにもかかわらず謝りもしない。
謝るどころか質問と見せかけて愚痴をたらたら。
理解力無し、礼儀知らず。
あなたのような人には介護はまかせられません。
702:ななしのフクちゃん
07/10/26 23:26:51 AeyCddVI
>>701
彼、別スレに移ったみたいだから、
続きは向こうでやれば良いかも
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50
703:ななしのフクちゃん
07/10/26 23:54:24 k6Z8I4n2
>>702
もうほっとこうぜ
こっちまで気が滅入る
704:ななしのフクちゃん
07/10/27 14:40:29 LAHhchnP
質問です。
うちの施設はさくら、もも、うめの３棟に分かれてるグループホームなんですがさくらに口のわるいおばあちゃんが１人いて夜間オムツ交換させてくれません。
夜勤入りで入っても他の利用者とグルになって私の悪口！
上司に相談しても気にしないでほっとけば～の一言です。
その棟に配番されてるのがわかっただけで憂鬱です。
正直もう顔も合わせるのでさえ嫌で早く退所してほしい気持ちです。
どうしたら良いのでしょうか？
705:ななしのフクちゃん
07/10/27 15:49:36 IX0ZFKz6
>>704
そんな程度でいちいち悩むスタッフを抱えた管理者が心配で
かわいそうでなりません。
706:ななしのフクちゃん
07/10/27 16:48:57 LAHhchnP
>>705
じゃ聞くけどあんただったらどう対処する？
まともに対処できないような気がするｗ
707:ななしのフクちゃん
07/10/27 17:19:12 +1vpX/Qk
>>704
その方の状態は？
708:ななしのフクちゃん
07/10/28 04:32:09 3kSo/H6Z
>>707
食事、トイレ、歩行など自力です
ぜんそくもちで先日熱があがり肺炎になりました。
面倒くさがりやで夜間はトイレにはほとんどいきません。
709:707
07/10/28 06:40:49 EZBcexW/
>>708
夜間はポータブル対応っていう選択肢はない？
710:ななしのフクちゃん
07/10/28 09:52:03 nnrMushg
ポータブルだろうが行きたくない人は行かないでしょ？なんでその人が悪口言うのか考えましょ。理由無く悪口言う人なんていないよ？たとえ認知だろうが…。悪口言ってるその背景を考えましょ。
711:ななしのフクちゃん
07/10/28 10:18:07 HGdKk3GH
35歳の独身男なんだが娘の旦那に顔が似てるという理由で
おじいちゃんに文句ばかり云われてます・・
易しく接してるつもり何ですが「騙されんぞ！」と強い口調で
毎日言われるのでかなりきついです。
712:ななしのフクちゃん
07/10/28 14:02:49 smHooDur
ここは「ちょっとした質問スレッド」です。
利用者に対する愚痴や文句は↓へどうぞ。
【怒】ボケ老人に怒りを吐き出すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
713:ななしのフクちゃん
07/10/28 16:55:04 RpeJkbKC
高校で介護を少し学び、福祉系の大学に進もうと勉強しているものですが実際介護した上での喜びとか何ですか？
実習には数回行きましたが、期間が3日と短くその施設の掃除が中心でした。
まだ何も分かりません。
714:ななしのフクちゃん
07/10/28 19:06:43 ttF5+wiw
>>704
介護拒否に関する質問は過去の質問スレでも出てるけど
難しい問題だと思う･･･
婆さんの新人いびりとかだと、
慣れてくるにつれ収まってくるし
ケバい女が生理的に苦手、とかだと
まだ改善の余地があるけど
>>711みたいなパターンだとどうしようもない
あと我々でも、なんとなく苦手な人がいるように
利用者の人達にも相性があるだろうし
コイツにだけはケツをさわらせたくねえ！
とかいう気持ちがあるのはある意味、健全なのかも
拒否される側はたまったもんじゃないが
もちろん色々試行錯誤しなきゃいけないけど
ダメな時はダメだと思う
ストレス溜まるけど、諦めて
なるべく他の人にフォローしてもらうしかないかも
715:709
07/10/28 21:22:04 DnT8CFgt
>>711
諦めてもいいけど
先々、ひょっとしたらってこともあるから
一定距離置きつつ
“やさしく接する”ていう基本姿勢は崩さないように。
>>710
それはもちろんだけど
掲示板で出来るアドバイスって限られるんだよね
「正直もう顔も合わせるのでさえ嫌で早く退所してほしい」気持ちの
>>704の励ましになればと思ったんだが
716:ななしのフクちゃん
07/10/28 23:37:39 3kSo/H6Z
>>704です。
皆さんいろいろなご意見をありがとうございました。
実は私は致命的なミスを犯してしまいました。
看護主任が利用者に対してもきつい口調でものを言い押さえつけてしまう人なんです。
私は最初は優しく接していましたが、全然うまくいかないあせりからか、「そこまで言うならパジャマとか下着とか絶対ぬらさないでよ」と言ってしまったのです。
上司に相談をしたら距離を置いてくださいと言われました。フォローをしてくれるスタッフはいません。
でも毎日その利用者とどう接するかを考えこれから頑張るつもりです。
マイナスからの再スタートになってしまったけど…………
717:ななしのフクちゃん
07/10/29 12:49:42 0dBz+JrL
>>716
毎晩でも優しくフォローしてあげるので
ウチで働きませんか？
718:ななしのフクちゃん
07/10/29 12:50:30 0dBz+JrL
ちなみに私は33才の元イケメンです。
719:ななしのフクちゃん
07/10/29 12:57:01 cogfLVh5
>>718
なんで、元なの？
720:ななしのフクちゃん
07/10/29 13:13:58 0dBz+JrL
そりゃ年相応に劣化してきたから・・・
721:ななしのフクちゃん
07/10/29 13:42:20 UblcJ4ci
距離をおいたら余計にしんどいよ。その人があなたの良い所を見付けるにもあなたがその人の良い所を見付けるにも時間がかかるよ。紆余曲折がある方が深い信頼関係を築けるよ。優しい言葉だけが信頼関係を築くんじゃないよ。
722:ななしのフクちゃん
07/10/29 14:48:52 eXCtp7aH
>>704
ゲームに引っかかっちゃったんだね。
利用者は、よくそういうゲームを仕掛けてくるよ。
>>721の言うような紆余曲折がしたいのだろうね。
だって周りはみんな知らない人ばかりでしょ。
利用者は誰もが異邦人なんだよ。施設は他人の寄せ集め。
その状況を感情を伴った人間対人間の関係に築き直したいだけ。
これは誰もが持っている本能。
好きな人、嫌いな人を作ってみる。
嫌いな人の良いとこを見つけて仲直りする。
仲の良かった人とケンカしてみる。
で、また仲直りしてみる。
そこまで含めて、みんな茶番だよ。
そんなこでもしてないと人生は退屈すぎるということ。
あとは、そんな人間の悲しい本能を肯定できるか
肯定できないかだけなんじゃない？
肯定できないのなら、対人援助職は無理だろうけど。
723:ななしのフクちゃん
07/10/29 15:14:13 cogfLVh5
>>720
まだまだイケるよ！
724:ななしのフクちゃん
07/10/29 19:25:21 d8G0enov
24 男 F大卒なんですが
介護目指すべきでしょうか？
将来的にはやってみたい職業なのですが今からやって６０までやれる自信がありません
何歳ぐらいからヘルパー２級の資格とっても働けますか？
さすがに３５じゃ遅いですかね・・・？
725:ななしのフクちゃん
07/10/29 19:34:28 g7aC+EFL
介護福祉士に資格を取るには３年の実務経験が必要ですが、アルバイトでも実務経験になりますでしょうか
726:ななしのフクちゃん
07/10/29 22:26:33 cogfLVh5
>>725
なるよ！
727:ななしのフクちゃん
07/10/29 22:27:22 cogfLVh5
>>724
楽勝
728:ななしのフクちゃん
07/10/30 20:16:15 hW6acd82
施設介護って （早い）イコール 仕事ができる人なのでしょうか
早さだけを考えると必ず事故が起きると思います。私は、そう思うの
ですが皆さんどう思われますか？
729:ななしのフクちゃん
07/10/30 20:18:23 hW6acd82
今日も、トイレ誘導時間かかって使えないって言われました。
全体を見るのは何かコツがあるのですか？
730:ななしのフクちゃん
07/10/30 20:47:11 q/Z0ay+8
>>728
>>729
もちろん安全・安楽あった上での早さだよ。
安全に早くできる人は居るよ。
オレも遅いほうなので、改善したいと試行錯誤中。
＜自分なりのポイント＞
・遅い人は無駄な動きが多い。（ムダに歩いてる等）
・ついでに何かできないか？（こっちきたから、これもやって戻ろう等）
・早い人は迷わない。（処遇も頭に入ってるし、常に先のことを考えてる）
・優先順位をとっさに正しく選択できるか。
・全体をみるには職員間の連携が不可欠。
（連絡、申し送りはもちろん、他の人は今、何をしていて、自分は何をすべきかを考える。）
・利用者の状況・心境を推察し、行動予測をする。
（あの人立つな。とか、便でそうとか．．．）
・手離れの良い介助を心がける。（ここまでしとけば離れられる。代われる等）
頭で分っていても咄嗟にできないんだ。要領悪くてすんませんorz
731:ななしのフクちゃん
07/10/31 00:33:21 iHihJ2Ua
>>728->>729
もしや排泄介助嫌い？
利用者によっては介助に時間をかけると疲労の原因になって逆に危険に繋がる事もあるから（膝折れ等）
ゆっくり・じっくりの介助が必ずしもその人のためになるとは言えないと思う。
日中のフリーな時間帯のトイレ誘導に積極的に参加すれば
早く・かつ丁寧にできる方法も誘導の優先順位も自然に身に付はず。
私は
尿意訴えのあるほぼ自立のＡさん・危険行動みられる一部介助者Ｂさん・失禁多い全介助者Ｃさん
あたりを一気に個室に誘導
↓
Ａさんにブレーキ・フットレストの準備をしていて頂くよう声掛けをしつつ
Ｂさんを便器に座らせる
↓
Ｂさん排泄中にＡさんを便器に座らせる
↓
Ｂさんに尻でも拭いてもらって時間を稼ぎつつ、
Ｃさんを便器に座らせる
↓
ＡさんｏｒＢさん、終わった方から車椅子に戻す
Ａさんにはご自分で外へ出て頂き、次の自走可能な誰かをトイレ内へ呼ぶ
↓
Ｂさんを観察しつつＣさんを車椅子へ戻す
ややこしいのうｗｗ
けど優先順位決めてサクサク出来れば、５０人程度なら３０分で終われるはず。
ちなみに老健勤務。
732:ななしのフクちゃん
07/10/31 12:42:08 Eu7k+NCn
老健介護士です。
ナースから聞いた話です。
老健では医療費はすべて施設負担、しかも医療保険が使えない。
だから薬も極力少なくしなくては経費がかかりすぎてしまうそうです。
それで「アリセプト」というアルツハイマー進行予防の薬を止められた利用者さんがいます。
アリセプトを飲まなくなってからあきらかにレベルダウンしています。
食事自力摂取できてたのが数ヶ月で全介助。
少しは会話らしきものもできてたのが今や意思疎通は全くできません。
このレベルダウンは老衰によるものなのかアリセプトを止めたからなのか、
判断は難しいところですが・・・
でもアルツハイマー進行予防の薬だったら重要な薬なのでは？
その薬を止めるっていいのでしょうか？
老健だから、介護保険使ってるから、医療保険は使えないってのも
根本的におかしいような・・・なぜ？
老健だからって実質はいろんな病気かかえた人ばかりだし・・・
よくわからないことばかりです。
733:ななしのフクちゃん
07/10/31 12:58:10 OCbKFiZQ
>>732
あんたホントに介護福祉士？
それとも単なる介護スタッフという意味で介護士って言ってるの？
734:ななしのフクちゃん
07/10/31 13:01:42 O/YWEhAy
職員側からみれば、丁寧且つ速い人は良く見られるけど、
おむつ交換等をあんまり速くやると、逆に利用者が不安に思うこともあるから、
あまり意識しすぎない方がいいと思う。
ちゃっちゃか、動く事で利用者が
「え・・・大丈夫かな？・・・」と心配する人もいる。
735:ななしのフクちゃん
07/10/31 16:42:16 rucYnwiW
家にあるもので手軽に作れる介護用品って何がある？
736:ななしのフクちゃん
07/10/31 19:06:02 9uNWT35e
>>641
それがその女の子のペースなんだろう
もし>>641
が男だったら素っ気無さすぎて困るって何か期待してるんじゃね？
「何でもいいから困ったことあったら聞いて」とか下心丸出しだし
そういうのに飽き飽きしてる女の子だろうから、そんなに仲良くなろうとしない方がいいと思う
737:ななしのフクちゃん
07/10/31 19:43:08 dJHt0fA+
「速い人」って相手の次の動きを的確に察知して動けるんだと思いますよ。
逆に遅い人は相手をちゃんと見てない。
観察力と想像力を磨きましょう。
あとは記憶力かな。
例えば、右マヒの人に配膳するなら左手で取りやすい位置に箸スプーンお茶を置くってのがいつまでたっても出来ない馬鹿とかいるけどね。
738:ななしのフクちゃん
07/10/31 21:49:05 3mVPkdgP
それは、職員と利用者両方ですよね…始まる前に
申し送りを念入りに読むと多少なりとも少しは察知が早くできるかも
739:ななしのフクちゃん
07/11/01 10:47:46 OrkAa2qX
「小規模多機能施設」が、私の住んでるとこでも（田舎）増えてきましたが、
どこも、経営難、人手不足でヒーヒー言ってて、猫の手も借りたいみたいです。
実際小規模で働かれている方、どうですか？
ちなみに県外にいる友人から聞いた話だと、つぶれたり、市内に１件しかなかったりです。
740:国道７７４号線
07/11/01 14:06:37 /FlW7YQA
主人の実家のことで質問です
実家は市営アパートで、私たち夫婦は持ち家です（ローンは残ってます）
実家には、８０過ぎの義父と５４，５の義兄が住んでいます
義父は無職で、年金をもらっているようです
体は元気で、よく一人で買い物に出たりしているようですが
耳が遠いのと、出かけても疲れやすい（主人の会社に迎えにきてくれと電話がたまにあるそうです）
糖尿病、多少の認知症（猫を連れ込んで餌をやってる、何度も捨てているのだがやめない）
義兄は無職（数年前に義母が亡くなり、貯金が手に入ったとたん仕事をやめた）
うつ病（見たところ、統合失調症もあるようです）時々、入院する
宗教にはまり込んでいる（働らく気はないようです、と、いうか無気力）
この二人は、主人の扶養に入っています（世帯は別でも大丈夫とのこと）
こちらから見ると、要支援２ぐらいかなと思っているのですが
近所のヘルパーさんに頼んで、様子を見てもらいに行ってもらうとか
できるものなんでしょうか
それとも、一度認定してもらわないといけないのでしょうか
認定するときは、二人別ですか？一緒ですか？
教えてください
741:ななしのフクちゃん
07/11/01 14:09:32 /FlW7YQA
名前欄間違えました
すいません
742:ななしのフクちゃん
07/11/01 17:37:03 wAU3w45S
>>740
ここは２ちゃんねるです。
まともな解答もありますが、うのみにしてはあぶない事も多々ある場です。
本当にお義父さま、お義兄さまのことを心配されているのだったら、
まずは自治体の福祉相談にきちんと相談にいってください。
無料相談会、とか窓口がかならずあるはずです。
自治体によって独自のサービスもあります。
そして、市販されている介護保険、精神障害の本を
一冊でいいから読んでください。
「よくわかる・・・」など、くだけたものでももちろんかまいません。
掲示板での解答には限界があります。
一番基本的なことをひとつお答えするとしたら、
介護認定は個人個人でもちろんおこなわれます。
国の制度を利用するにはいろいろと面倒な事もありますが、
今後のことを考えても、きちんとした知識を一刻も早く得て、
できることから手をうっていくことをおすすめします。
743:ななしのフクちゃん
07/11/01 19:08:25 INn0ZJ/e
>>735
ゴミ袋とバスタオルで作るケリーパッドなんかはよく聞くけど
どれも元々は家庭介護の現場で生まれたアイデアグッズだから、
自助具や衣服・体交クッションの類なんかは無理して高い既製品を買うよりも
個人の身体状況や用途に合わせて手直しや手作りしたほうが安上がりだし、
使い勝手もいいですよ。
ただ肌に直接触れるものは素材に気をつけないと厄介な事になるので注意。
744:ななしのフクちゃん
07/11/01 21:32:51 T4o4Lfis
>>740
まずお義父さんの認定ですね。市役所の窓口に依頼して、その時にお義兄さんの話をしてどうしたら良いか相談してみては？
2人にまず必要なのはきちんとした治療です。
主治医が決まってるなら、病院に相談してみるという方法もありますよ。
745:ななしのフクちゃん
07/11/01 21:46:01 4LFVcAgI
在宅ですが自分だけにたいして何故か凄い拒否で仕事になりません他は拒否なし利用者にも家族にも入らないでと言われて勿論入りたくないけど常勤だから入らないといけないしどうしたらいいものか？
746:ななしのフクちゃん
07/11/01 21:48:08 kEabxscs
思い切って担当を替えてもらうのも賢明な選択。
747:ななしのフクちゃん
07/11/01 22:04:59 /FlW7YQA
>>742
>>744
アドバイスをありがとうございます
主人が、今仕事が忙しく
あまり話すことができないのですが
何とか時間を作り、日曜日にでも話し合いたいと思います
て、いうか、主人を楽にしてあげたいのが本音です
（心情適にと言う意味で）
とにもかくにも、ありがとうございました
748:ななしのフクちゃん
07/11/01 22:05:49 /FlW7YQA
X 適
O 的
749:ななしのフクちゃん
07/11/01 22:10:54 kEabxscs
＿＿＿_
／ ＼
(／ ⌒ ⌒ ＼ どっちでもええがな
／））（●） （●） ＼
| （（＿（__人__） ::: |
＼ ’￣` ⌒´ ／
＿＿__/⌒｀`ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿__
|＿＿__し'⌒/ ． ． /"⌒し′＿_|::|
|＿＿＿＿/ /_＿＿＿＿__|::|
|＿＿＿_/⌒ ヽ、 /＿＿＿＿＿_|::|
|＿＿＿_しｲ"i ﾞ` ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l＿＿:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
750:ななしのフクちゃん
07/11/01 23:29:15 qxbQWnGO
実習行ってるのですが
職員が自分の担当の時は
丁寧に指導してくれるんですけど
担当じゃない時は、質問しても
「忙しいんだから、わたしに聞かないでよ！」て
感じでものすごく素っ気無くなるんだけど
どの施設でも職員てこんなものなんですかね？
751:ななしのフクちゃん
07/11/02 00:00:09 T4o4Lfis
>>750
担当の時にちゃんと指導してくれるなら、かなり良いほう。
逆に担当じゃない時に溜まった仕事をこなしたいと思うので、忙しそうな時はそっとしといてあげて下さい。
752:ななしのフクちゃん
07/11/02 00:12:47 gCf/usoy
職員にしてみれば、実習生のお守りほど面倒なことはない。
753:ななしのフクちゃん
07/11/02 02:02:21 x0UEyt9S
介護職は休みが少ないイメージです
盆暮正月に有給はとれるのでしょうか？
職員が少ない上に民間だと ほぼ無理だと耳にしたのですが…
754:ななしのフクちゃん
07/11/02 02:38:02 Z8Nwc51/
無理無理無理無理！
正月だけは手当てが付くのが普通だと思ってた。
3施設渡り歩いて、1日1500円、4000円、なし←いまここ
755:ななしのフクちゃん
07/11/02 05:22:57 AypD0LXQ
>>752
まったくだね
でも一般の実習生より体験学習でくる中学生とかのほうがはるかにうっとうしい
756:ななしのフクちゃん
07/11/02 06:36:52 nP0Cn82H
>>740
別にリアル窓口だからって必ず親切丁寧とは限らないので簡単に答えてみます。
まず、生活保護を受けるわけではないので、あなた（息子家族）が持ち家とか
財産とかはあまり関係ありません。（支援体制は当然に望まれますが）
同居の息子ですが、「見たところ統合失調症」は根拠がわからないのでスルーします。
時々入院との事なのでその医師から、何らかの診断名がついてるはずです。
その診断名と時期、治療の経過などわかれば知っておいた方が良いです。
「要支援２ぐらい」もどのような根拠なのかわからないのでスルーします。
「近所のヘルパーさん」とは知り合いの方ですか？
なんらかの認定を受ける前のヘルパー派遣は可能です。
しかしその方、またはその方が所属してるヘルパーステーション単独では動けません。
居宅介護支援事業所、地域包括支援センター、～介護センター、～支援センター
といったような名前の事業所の、いわゆる「ケアマネ」に動いてもらう事になります。
ただし認定前の派遣は万が一認定の結果が「自立」なら全額自己負担（10倍）になります。
介護保険の認定対象は義父さん一人だけです。登場人物として同居の息子は当然必要ですが。
とにかく、他の人が言っているように、ここで予備知識的な事は答えられたとしても、
役所の窓口に行って相談しないと何もはじまりませんね。ただ、その時に
「主人を楽にしてあげたい」とかいう気持ちはちょっとどこかへ置いといて下さい。
冷たいようですが、そんなこと（家族の介護負担軽減とすら言い難い）の為の制度ではないので。
日常の生活の中で、義父ができなくなっている事、できてない事、できなくなりそうな事
が問題です。「今これが問題で」「こうなって欲しいから」「ここを手伝って欲しい」と
言われると窓口担当の人もシャキっとしますし、何よりあなたの頭が整理できると思います。
757:ななしのフクちゃん
07/11/02 06:51:01 nP0Cn82H
ついでに具体的な例として
身体は元気だが、散歩の回数も減っておりこの先体力を維持できるか心配。
男二人で、息子が病気なので、清潔な生活環境が維持できるか心配。
コンビにの弁当ばかり食べているので栄養面が心配。
猫を何度も連れ込むなどの問題行動、近隣トラブルが心配。
この先もっと介護が必要になった時に公的サービスを受け入れてもらえるか心配。
などなど。
このように言うと、担当の人の脳にあらゆる適切なサービス候補が駆け巡ります。
それからちょっと気になったのですが、あなたは医療か福祉関係の経験が
あるんでしょうか？無い場合、「見たところ統合失調症」とか「見ると要支援2」
とかは禁句です。そういうテキトーな事を言われるとカチっとくる専門職は多いです。
あなたがなんらかの医療・福祉の専門職なら、ハッキリと言ってくれた方が
その分野の理解が早いという意味では助かります。
758:ななしのフクちゃん
07/11/02 08:27:05 9AyRNTE4
>>756 757
スバラスィ♪ 優しい人だ。
こんなこと書くと怒られるかもしれないけど、
認知症と思われる様な点はもうすこし強調したほうがいいようにおも。
主治医の意見も事前に聞いていたほうがいいとおも。
主治医が、「いや、全く認知のほうは大丈夫ですよ！」とおっしゃるようなら、
自立の可能性高し。
うちの利用者で、もともとの主治医がそういう意見で自立だったのが、
主治医変えたら要介護１になった。
はたからみても、かなり認知症すすんでるように見えてたが、
付き合いの長い（おとしよりをみなれている）主治医の場合
このくらい大丈夫、みたいな方もいらっしゃる。
759:ななしのフクちゃん
07/11/02 09:43:57 4ZnYmwTr
>>756
>>757
アドバイスありがとうございます
＞「見たところ統合失調症」とか「見ると要支援2」
今、ヘルパー２級の勉強中で、そのテキストを見てと今までの様子からの判断です
気に障ったならすいませんです（うつというのは確定のようです）
主人を楽にしてあげたいというのは
金銭的なことではなく、仕事の合間に様子を見に行っていたり
夜中とかでも、「息子がご飯をたべない」とかの電話で出かけたりして
大変そうだなと思ったので
＞時々入院との事なのでその医師から、何らかの診断名がついてるはずです。
その診断名と時期、治療の経過などわかれば知っておいた方が良いです。
どうも、現時点では誰も病院に言って話を聞いていないようです
と、いうか医師にもあってない状態みたいで・・・
病院が少し離れていることと、主人の仕事が忙しいことなどがあると思います
義父も行ってないようです（死んだ義母も行ってなかったようです）
>>758
糖尿では病院に行っているようですが、認知などは行っていません
760:ななしのフクちゃん
07/11/02 10:56:10 4ZnYmwTr
今、該当するところに電話をして
どうすればいいか，聞きました
あとは、主人と話をし、
本人たちと話をするだけになると思います
（手続きとかはその後になるかと）
義父の場合は先に申請だけでもしておいたほうがいいそうです
いろいろと相談に乗ってもらってありがとうございました
761:ななしのフクちゃん
07/11/02 10:56:43 nP0Cn82H
認知症の症状があるかどうかという話になると、誰しも加齢とともに軽度な物忘れや
うっかりミスは「年相応」にあるものですね。問題はそれが「何かができない事」の
理由になってそうかどうかって話です。（例：糖尿病の薬を飲み忘れる など）
「見たところ統合失調症」とか「見ると要支援2」の話は、ここで気に障る云々はありませんが、
実際に相談に出向く時はそういう事は言わない方が良いと思います。
で、考え方として、家族の負担（精神的、時間的、体力的）を軽減させるというのは、
在宅介護を継続する為という意味で一つ理由にはなるんですが、はっきり言うと
それだけの為に公費投入というのは制度的にも社会的にもちょっとズレた話なんです。
「”私や旦那が”大変なので助けてくれ」ではなく、
「”義父が”大変なので助けているが、足りないので手伝って欲しい」という姿勢の方が
スムーズに話がすすむと思います。
あと、これは個人的な感想ですが、もっとあなた自身が関わっていって欲しいなと思いました。
週に何度かでもご飯を作りにいったり、掃除、洗濯をしにいったり、義父の外出に
付き添ったり、一緒に介護用品店に行って便利なものを探してみたりというような事は
すでにしてるんでしょうか？そういったものがあまり伝わってこなかったので・・・
中途半端なヘル２の知識より、実際に本人と関わってきた経験の方がよほど大切で
重く、私たちも敬意をもって耳を傾け、教えて欲しいと思うことなんです。
私たちが必死にペンを走らせてメモを取るのはそういうところなんです。
762:ななしのフクちゃん
07/11/02 11:00:46 nP0Cn82H
更新せずに書き込んじゃいました。
>>760
よかったですね。
最初のその一本の電話ができなくて、困った事になっちゃう人もたくさんいます。
義父さんを中心としたチームの中で、
公的サービスが良い方向で活躍できるといいですね。
763:７５３
07/11/02 13:03:57 x0UEyt9S
>>754
ありがとうございます
福祉大学の４年生なのですが就職先も決まらず、
ずっと避けてきた福祉（介護）の道も視野に入れようかと考え始めていたので質問致しました
764:ななしのフクちゃん
07/11/02 17:46:47 7P7XQ+L/
>>755
うちは中学生の体験学習なんて楽だけど。
ロビーで介護度の低い年寄りと雑用してもらったり話しをしてもらうだけだから。
他は何もさせない。
学生の実習生も立場をわきまえているのか、
比較的職員に従順だったり、ある程度自分で判断して動くけど
度が過ぎるような事ははしないから、扱い易いよ。
問題はヘル２の年配の実習生だな。
指示もないのに勝手にトイレ誘導してたり、職員のいう事も聞かない。
注意すると納得いかない様な顔をする。
あれは、中年～初老のプライドなのか？
中学生＞＞＞学生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヘル２
765:ななしのフクちゃん
07/11/02 22:34:10 IuTMG9+s
初歩的なことかも知れませんがケアマネさんと
施設にいる相談員って違いは何ですか？
利用している親のことで相談があるときは両方に
相談しないとまずいんですかね？
ケアマネと相談員って業務内容がはっきり分かれている
のでしょうか。ちなみに両方良い人で助かっていますが・・
友人の親が世話になっている施設のケアマネと相談員は
仲が良くないみたいで何かと両方に話さないとならないらしいです。
766:ななしのフクちゃん
07/11/03 08:43:21 9uOvBE1P
実習生は、難しい気持ちはわかります。実際に私も実習生でした。
けれど、長い目で見ると実習生を育てることは大切だと思います。
自分たちで抱え込んで後で大変だと思います。
767:ななしのフクちゃん
07/11/03 08:46:46 NlSkaBrO
>>765
施設ってのは入所？通所？
768:ななしのフクちゃん
07/11/03 09:33:11 1c03Ksob
>>765 通所です。
769:ななしのフクちゃん
07/11/03 11:38:08 NlSkaBrO
相談する内容によるけどね。基本的な姿勢としては、
デイサービスの内容そのものに関する事は相談員へ。
デイサービス事業者の変更も視野に入れた話や
時間、曜日の相談等はケアマネへ。
どちらにしろ片方に情報が入れば、必要に応じて共有する。
必要なければいちいち言わない。
770:ななしのフクちゃん
07/11/03 13:21:01 32ZVrp43
>>769 ありがとうございます。
ウチの親は最近物忘れがひどくて「いよいよ認知か？」と思うの
ですが、デイの生活相談員に聞くと「しっかりされていますよ」と
のことなのです。
認知なら認知症対応型のデイに変えたほうが良いという話も聞くのですが
こういうときはケアマネさんに相談するのが良いということですね。
今通っているデイを運営している医療法人は認知対応型のデイをもっていない
ので認知が進んでもあまり家族に言わないらしいのです。
ちなみに認知症対応デイは普通のデイと違うものなのでしょうか。
771:ななしのフクちゃん
07/11/03 13:32:44 d8Dx8SwH
単なる老化現象による物忘れって可能性もある。
まあ、認知症の初期段階で、特に問題行動や情緒面での不安定さなどがなければ、普通のデイで良いと思う。
症状の悪い方へ引きずられるぞ。
772:ななしのフクちゃん
07/11/03 15:45:46 K9DKFDAu
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773:ななしのフクちゃん
07/11/03 18:06:59 jE0r9+ur
>>770
そこは医師の判断に全てを任せましょう。
健忘か認知症か、脳梗塞脳出血か。色々ありますから。
デイの相談員は医師じゃないんで、診断は勿論出来ません。
診断が出たらより良いところへ。普通の施設(人の力だけ)で対応できない
段階、(物を口へ運ぶ、徘徊等)が出始めたら、ようやく「認知症」の対応の
施設(そういう行動をしても建物と人共に対応しているという所)へ
移動する事を考えてもいいでしょう。
774:ななしのフクちゃん
07/11/03 18:20:11 KxoejWv4
>>770
あとさ、ご本人はどうなの？
そこのデイを気に入ってるとか、他でもいいとかさ、
介護保険でデイにいくというのは、
あくまで利用者本人がサービスを受けるんであって、
家族が決定権をもてるというシステムじゃないよね。
診断は医師にまかせるとしても、
認知症だから即認知症対応のほうがいい！とはならないと思うよ。
そこのデイをご本人が気に入っていて
デイのほうも受け入れてくれてるのなら、
私なら可能な限りそこにいってもらうかなあ。
まあ、家族としていろんなところの情報集めはするにしてもさ。
本人に良かれと家族が判断して、
認知症の利用者さんが別の対応デイにうつったら、
一気に認知症すすんだパターンはあったよ。
で、もどってみえました。
前のようにはいかないけど、
もどってみえたばかりのころにくらべたら
安定して日々をほがらかにすごしていらっしゃいます。
なんだか認知症かしら、と思ったら、
介護日誌みたいなものを書くことをおすすめしますよ。
毎日きづいたことを数行ずつの簡単なものでいいから。
ご本人がいうデイの感想とかも書き込む。
どんなことを忘れたか、どんなおかしな行動をしたか、とか。
気楽にとりくんだ徒然日記が
今後のサポートを判断するうえでの大切な記録になったりするもんです。
775:ななしのフクちゃん
07/11/03 21:16:04 iKNiXpIu
ちょっと気になったんだけど
770さんも前の方で質問してる人も「認知かな？」と思っても
勝手に判断しないでまず医師の診察を受けるべきですよ。
診察を受けるかどうかをケアマネに相談してみるって言うなら
わかるんだけど。
776:ななしのフクちゃん
07/11/03 23:34:37 2BlxY0y7
>>770
軽い認知症なら認知症対応型でなくてもおk
だと思う。うちの姑もそうなんだけど、
病院受診して「認知症」と診断され、今のデイに行ってもらってる。
ケアマネさんから聞いたけど、
デイでの顔と家での顔と違うので、家ではできない事でも
デイでは「できて当然」らしい、だから、今までデイ職員から
「ホントにできないの？本人はちゃんとやってるって言ってますよ」
「ちゃんと率先して○○やってますよ」とか
いちいち言われて凹んでたけど最近では
「認知症じゃないんでないの？」とか言われてもスルーしてます。
777:ななしのフクちゃん
07/11/03 23:42:04 d8Dx8SwH
意外と無神経なこと言うんだねえ。
悪気はないみたいだけど、
何気なく言った言葉がどれほどの重みで相手に受け止められるか、
俺も注意しないと。
778:ななしのフクちゃん
07/11/04 00:43:05 ebOQGC8X
776です
悪気はないのはわかるんだけどね。
看てもらって、デイに行って姑も元気になってデイにはホンマに感謝してるんやけど、
「お姑さんは認知症でもなく、精神症状でもなく、難聴のせいでもなく
個性だと思う」発言や「なぜ、そこの病院で看てもらっているの？」
（うちのかかりつけ医なのに、デイ職員がデイの系列病院を信仰しているのか？）
極めつけが「本当にそこで、ちゃんと検査して認知症の診断されたんですか？」
だもん・・・右から左してます。
認知症が進めばデイ替えも検討するけど、今んとこ姑がここ気に行ってるようだし、
しばらくは目をつぶります。
779:ななしのフクちゃん
07/11/04 04:13:05 Z7nlRWJr
>>770
物忘れ程度で認知症対応型に投獄なんて鬼悪魔だな。
福祉を復習に使うなと。
780:ななしのフクちゃん
07/11/04 05:44:38 BhyYieaV
まず単価が違うよ～
781:ななしのフクちゃん
07/11/04 09:52:49 SIsy3uuk
施設にいる方で睡眠導入剤と睡眠薬と精神安定剤を何種類も混ぜて就寝前に飲んでいらっしゃる人がいます。
施設に来た頃は睡眠導入剤を飲んでもご本人が眠れず、ご本人がクスリを希望されたら
睡眠薬をお渡しする指示が出ていました。
しかし、当事の介護職員は躁鬱の症状があるご本人とコミュニケーションをとることを面倒がり、
ご本人が希望するより先に薬の名前を教え服薬させ、今では何種類か混ぜて服薬しないと眠れない状態になっています。
現在ご本人は何種類も混ぜて服薬しても薬が足りないと思われ、医師の処方以外の薬は出せないと
説明した職員を罵るようになりました。
経営側の判断は薬の量を増やせばご本人は大人しくなるし、施設維持のため利益も必要なので、
今はご本人にこのままいてもらいたいとの事。
職員側の判断は薬の中毒症状が出ているので専門医の指示を仰ぎ、必要なら中毒の方が入る専用施設に移動した方が
いいと意見が出ているのですが、どちらがよいのでしょうか？
782:ななしのフクちゃん
07/11/04 12:08:08 2Z549flB
>>779
福祉を学んだ人や、現場で働いている人なら分るけど、
一般の人は通常と認知症のデイの状況は分らないと思うよ。
783:ななしのフクちゃん
07/11/04 12:29:55 Z7nlRWJr
>>781
精神科のドクターの手にかかればそりゃコロっと寝たきりにする
スキルはお持ちですが、それじゃ芸が無いですよね。
それより介護職の立場からできる事はやり尽くしたのでしょうか？
例えば昼間の活動量を増やしたり、更衣や洗面などを規則的に
行う事で体内時計（のようなもの）を正常に近づけたり、
あるいはその方の居室をスタッフの動線からはずして静かな
居室に移したり、脱水を疑ってみて就寝前の水分摂取を促したり
記録を取ってみたり、その方の家族を呼んで元気な頃の生活習慣
を徹底的に調査したり、それに近づけてみたり・・・などなど。
その方の心の状態が安定しない本当の理由は何なのか。
じっくり根気よく探ってみる事もけっこう楽しいですよ。
成功した時はちょっとしたパズルを解いた気分になれます。
>>782
いや自分もそういう施設で働いた経験は無いけどね、なんとなく想像はつくけど。
認知症という症状あるいは疾患が世間に認知されるようになってきたのは
いいけど、即病気みたいに思っちゃう人が以外に多くて困るね。
年とったら誰だってボケるわけで。
784:ななしのフクちゃん
07/11/04 12:33:43 Z7nlRWJr
ちなみに一番手軽でかつヒットする確率が高いのが照明の調整。
その方にあった光量というものがそれぞれ存在する。
というのは私の自論です。
科学的、医学的根拠が伴わず、オカルト扱いされるので
自分で勝手にやってる程度ですが。
785:ななしのフクちゃん
07/11/04 12:47:52 4WKdm2tv
生活保護受給者なんですけど。病院の治療代は、全て免除されてるのですが、 入れ歯は、どうなるのですか？ 眼鏡は、補助金を頂きました。
786:ななしのフクちゃん
07/11/04 13:02:38 NSAO+mqo
>>783
面白くて！最高！「精神科のドクターの手にかかればそりゃコロっと寝たきりにする
スキルはお持ちですが、それじゃ芸が無いですよね。」
そこが素晴らしい芸ドコロだとお医者様はお考えになっていらっしゃいます。
787:ななしのフクちゃん
07/11/04 16:13:15 FDPQvNYA
夜間のトイレ誘導に起こして連れて行くってどうですか？20時入眠で22時にトイレに起こすってやっと寝付いたのに起こしてしまい昼夜逆転傾向になって夜寝なくて困ることだけをナースに伝え医師より安定剤が処方されるようになってしまった
788:ななしのフクちゃん
07/11/04 18:43:31 ZnjgMOei
＞＞７８５ 入れ歯も医療保険対応だから、多分生活保護から支給になると思われ。
居宅介護支援事業所で、今年監査にあたった人に質問。
サービス担当者会議を開いてないなどで減算を言い渡された事業所はありますか？1日でうちの法人だけでも４～５箇所指導をする
のに、そこまで細かく見られる余裕があるとは思えないんですが。
789:ななしのフクちゃん
07/11/04 19:32:47 kyQVxZnN
11月から障害者施設で働いているのですが、辞めようか悩んでいます。
タイムカードがなくて、夜勤明けで夕方から６時間勤務があるのは
おかしいですよね？休憩時間も皆無だし、疑問だらけです。
790:ななしのフクちゃん
07/11/04 20:55:23 yBnupioa
>>781
まずその職員は事故報告書を作成する事。責任感無さ過ぎ。
施設の評判を落としますよ。誠実に対応しないと。
次に家族に事情を説明するかしないかは施設の上に任せつつ
主治医と家族が調整をする必要がある。＞今後の方針
今後の方針なんて家族が居ないと誰にも決められない。
医師からアドバイスが出来ないと話にならないんで。
中毒の施設ですか…。とにかく事故処理はちゃんとした方がいい
791:ななしのフクちゃん
07/11/04 22:36:54 By7lhfNI
>>783
やり尽くしていたと思っておりましたが、１つありました。
現在、中毒症状が出ていて薬を求めて何をするか分からないという理由から
居室をスタッフの動線からはずして静かな居室に移しておりません。
周囲に危険なものが無ければ大丈夫な訳ですし、スタッフの動線からはずすように
提案してみようかと思います。
お言葉をくださり本当に有り難うございました。
792:ななしのフクちゃん
07/11/04 22:52:02 fnMr4ReW
>>787
おそらく誘導するタイミングが悪いんでは？
一回寝たら3～4時間後に最初の誘導をすると睡眠サイクルを崩しにくいかも。
自分は20時前就寝だと0時前後・3時前後・夜明けくらいに誘導してました。
熟睡してるのに叩き起こされたら、誰だって眠れないよ。
793:ななしのフクちゃん
07/11/05 00:01:13 RyqqNU04
>>791
家族への対応はちゃんとしたのかな
頓服と通常の内服を間違えた事(しかも意図的)
そして目に見える症状悪化が大問題です。
感覚が麻痺してコンプライアンス低下してる為に取るに足らない事なのか、
それとも家族に謝罪して解決済みなのか。
794:ななしのフクちゃん
07/11/05 02:00:29 V9n7DfFX
生保は、入れ歯他歯の治療は全額負担無し。勿論保険の範囲でね。ただ、前から四・五番目の歯の白い被せ物だけは、生保は保険がききません。どーでもいい部分だけどね。
795:ななしのフクちゃん
07/11/05 08:04:36 JctP4M7o
質問です 小生、五十八歳早期定年者で求職中です
職安にて求人情報を閲覧すると結構社会福祉施設「知的障害者」の「支援員」という名目
での情報が目に付きます まったく経験のない者でも勤まるものですかね？
796:ななしのフクちゃん
07/11/05 08:43:49 8WgCIhBl
>>795
小生も５０歳を過ぎてから知的障害者施設に契約職員として勤めています。
施設も授産施設、厚生施設とかがあり、知的障害者にも重度、軽度とかあるのですが
施設職員は若い方が多いし、利用者は体が大きい方などが多いので
体力的、精神的、我慢強くないと勤まりませんが、経験が無くても勤まりますよ。
経験が無いほうが勤まるかもしれませんよ。
797:ななしのフクちゃん
07/11/05 08:50:05 JctP4M7o
「経験がないほうが勤まりますよ」 何となく解る気がします
ありがとうございました
798:ななしのフクちゃん
07/11/05 09:10:33 8WgCIhBl
>>789
小生も知的障害者施設のホームなどで夜勤などがありますよ。
休憩時間がないとの事ですが、夜勤に入る場合は
休憩時間として仮眠時間が定められていますが実際は休めない場合もありますよ。
この１１月からだとまだ施設に勤務したばかりですね。
就業規則などで時間確認などをして、時間外手当などの確認をしないといけないですね。
タイムカードについては一般企業でもない所が多いですよ。
自己管理で時間外なども自己申請の所なども多いです。
799:ななしのフクちゃん
07/11/05 11:40:11 I6srkGOJ
虐待について教えてください
認知症のある要介護３の女性利用者（歩行は自立、徘徊あり）
収集癖があり、自分の手提げカバンにあらゆる物を仕舞いこみます。
これ以上物が入らないようにあらかじめバスタオルをカバンいっぱいに詰め込む
事は虐待にあたりますか？
ポイント
・他利用者の物を集めるため他利用者から泥棒扱いされている。
・カバンが物で満たされていれば安心する。
・行動を制限している。
800:ななしのフクちゃん
07/11/05 11:43:01 ib4r2pw8
>>799
行動を制限するといっても直接的に抑えつけているわけではない。
虐待でもなければ拘束でもありません。
801:ななしのフクちゃん
07/11/05 15:40:21 10TeNoqW
>>793
当事の職員は頓服と通常の内服は間違えておりません。
ご家族も施設に来る前から薬依存を把握されています。
前スレの説明不足で申し訳ないのですが、
ご本人から「眠れない。薬があるでしょ。ちょうだい」の訴えに対して、
当事の職員は、昼寝をどのくらいしたのか、など聞かずに、
ご本人に「眠れないのなら、ご家族様から頂いている頓服の○○があります。服薬しますか？」
と薬名を伝えてから薬をお持ちしていたそうです。
ご家族がご用意された複数の頓服は全て欲しがり毎晩服薬されていたようです。
介護スクールで習った、行う前にを事前に相手に伝えるというのを忠実に守ったのが仇になったようです。
ご本人は日を追うごとに薬の名前を覚えられ、薬をご希望される時間の感覚も短くなり
今では、まとめて服薬しないと「眠れない」と話され、薬が１つでも足りないと、
「○○の薬が無い。薬をちょうだい」と話され半狂乱になります。
薬の量と飲み方については、昔からご家族が依頼しているご本人の担当医が決めておりまして、
うちの施設医師は関わっていない状態です。
802:ななしのフクちゃん
07/11/06 06:05:06 Ixhk8+aG
>>801
これはあくまでも個人的考え方であり、状況は書き込み以上予測できないので
ズレがあった場合はご了承下さい。
プラセボの選択肢を家族に相談する人は居なかったのかという事と、
夜間の睡眠状態も知らずに睡眠薬等手渡したのであれば
やはりミスに伺えますが…。「不眠時」でなく「不穏時」に
睡眠薬を渡したのならやはりミスでは…？それか申し送り不足等の
システムの欠損か何かです。またはそんな暇がないほどかなり忙しい職場で
ミスを誘発しやすい環境か、いずれにしても改善は必要かと。
しかも入居前から「薬依存の問題点」が明確に上がっている対象に対して。
これがミスでないなら今後も同じ対応をする事と思われますので
薬依存の問題点が明確にあがっている別の対象が現れて同じように
「薬下さい」といわれたら同じようにプラセボの検討もせずに
精神状態・睡眠状態のアセスメントもせずに薬の銘柄を細かく伝えて
個別性もあるが再び中毒者を出す事を繰り返す事になってしまいますのでね。
もし対応を改善するなら反省点があるのではないかと私は思いました。
803:ななしのフクちゃん
07/11/06 13:45:00 8OTBDK8b
>>802
>プラセボの選択肢を家族に相談する人は居なかったのか
プラセボの選択肢はありました。行ったところ薬が違うと訴えられ半狂乱になり
その後、経営者側の命令により本当の薬をお渡ししております。
>不眠時」でなく「不穏時」に睡眠薬を渡したのならやはりミスでは…？
訴えは「不眠」なのですが、減薬を試みてすぐに薬をお出ししなかった時「不穏(半狂乱)」になり
「不穏時」に薬をお出ししているのと同じ状況下であったのは幾度もありました。
おっしゃるとおり反省する点は多々あります。
事故報告としないのは、ご家族の都合によるものだそうです。
「不穏」になるくらいなら薬をお出ししたほうがいい、という経営者側の判断と
減薬を行っていきたい職員側の判断と、意見が二つに別れておりますが、
「不穏」になり人を罵るような事になった場合は、減薬を試みた職員の判断ミスとして
現在は対象職員を経営者が叱責している状態です。
職員の動線から外す件についてですが
職員を見ると薬を欲しがる事もあり、ご本人の身に危険が及ばない部分については
動線を外すことが決定しました。
804:ななしのフクちゃん
07/11/06 15:05:00 3QLV6/+O
ちょっとまて。
いくら頓用の薬でも介護職が判断して投薬するのは
完全に医行為だぞ。
805:ななしのフクちゃん
07/11/06 19:35:34 N58POdZ7
>>800
本人の意思に関係なく行動を制限する他者の行為は、行動抑制に抵触します。
806:ななしのフクちゃん
07/11/06 22:14:14 d+bqo4Nh
>>805
>・カバンが物で満たされていれば安心する。
つまり、収集欲が起こらない（収集する意思が無い状態にある）
本人の意思を無理やり曲げているわけではないし、抑制にあたらないのでは？
807:ななしのフクちゃん
07/11/06 22:19:40 yOy6i1b9
>>805
①他者の物を盗む恐れの無い牢獄のような殺風景な環境へ移す
②バッグをいっぱいにする工夫で徘徊があっても他者へ迷惑をかけない。
身体拘束されない。それで問題なく生活できている
①と②を比較してどっちが総合的に良いか考えたら圧倒的に②だと思う。
個別性にあっているならそれでその人に関しては◎の援助だと思う
>>803
プラセボについてはズレという事で安心しました。
私の言いたい事故報告というのは家族へ報告するのは勿論ですが
スタッフ間で共有して何故このようになってしまったのか
今後このようにしない為にはどう動いたら良いのか、同じ状況になったら
今度はどう対応し同じ失敗を繰り返さないかと考える為の
事故報告の意味もありますね。見た感じ以下の印象を受けました。
①医師との連携が家族を介する為取りづらい状況であった
②家族が聞くべきことを聞かず言うべきことを言わず、必要性も感じていない
施設側も連携の努力をしていない(伝言ノートなど渡していない)
③看護師は何処へ行ってしまったのか。何をしてたのか
④薬に執着がある人に対して個人の判断、個人の対応で薬の銘柄を記憶させてしまった
808:ななしのフクちゃん
07/11/07 01:05:42 Ff2APl1s
利用者に多動・物取りをする方がいて他利用者からクレームの嵐。その都度（現場にて）なぜ他の人に怒鳴られているか諭し、謝るようにする対応を自分はしていますが、他職員は擁護しています。どちらがいいのか悩んでいます。
809:ななしのフクちゃん
07/11/07 01:23:13 eBxEkbKs
職員によって対応が違っちゃ困るだろ。
810:ななしのフクちゃん
07/11/07 01:38:48 Ff2APl1s
>>809さん
808です。諭す派と擁護派があって。他利用者からは「あの人ばかりかばって。迷惑してるのはこっちだ」そりゃそうだ、と。職員がバラバラなのがそもそも問題なのですが…悩んでしまって…
811:ななしのフクちゃん
07/11/07 07:37:33 VFLmDqKs
新しく施設で働く時、研修ってありますか？しかも１ヶ月も・・・。最近、強引に辞めた職員（６０代♂ヘル２）がそう言って辞めていった。何か嘘っぽい感じがして・・・。
812:ななしのフクちゃん
07/11/07 09:14:02 7DDvuhd6
研修もせずにいきなり現場に入られても、皆迷惑だよ…
813:ななしのフクちゃん
07/11/07 11:10:55 Acf/aRh8
居宅はともかく、施設はオリジナルルールが多いからねぇ。
介護の技術や知識、経験があってもそういうのを覚えるのが大変。
辞める理由もそれ（オリジナルルールになじめない）がけっこう多いよな。
814:ななしのフクちゃん
07/11/07 18:52:24 X+47a9CB
>>811
嘘だね。
新設だと立ち上げ準備で早めに集める事もあるけど。
815:ななしのフクちゃん
07/11/07 19:38:25 apR1BE7P
>>811 うちは開設２週間前から研修したよ。
ちなみにＧＨですが。
816:ななしのフクちゃん
07/11/07 19:41:05 bWCnzHK2
>>811
介護の現場で研修ばっかり１ヶ月以上って、普通無いでしょ。
うちの場合、新人研修も外部研修１日行って終わり。
後は指導担当決めて、現場で利用者に関わりつつ指導。
疑問点はその都度聞くように！とだけ。
以前、業務マニュアルや処遇表も作成していたが、最近は
「見ないマニュアル、どんどん変化していく処遇」の結果、
結局、「一人一人が自分でつくるマニュアル・自分が関わり埋めていく処遇表」
が一番で理解もする。という結論で新人に渡さなくなった。
でも、ナースや他業種の新人研修の話を聞くにつれ、
介護の現場はプロを育てる教育プログラムが薄っぺらで、
新人が育ちにくい環境であるとは思う。
817:ななしのフクちゃん
07/11/07 20:09:00 N4/l9Bku
プロを育てる教育プログラムなんて存在してないよｗ
818:816
07/11/07 20:58:34 bWCnzHK2
「誰でもできる」「資格なんて関係ない」「常に素人の目線で」
「簡単安全介護」なんてのもあるけど、
それでメシ食ってる以上は、当然職業人としての意識や、
「失敗しました」で許されない部分があると思うのよ。
そういう意味でサービスの質（最低レベル？）を守るシステムが無いなと。
看護師だったらありえないんだろうけど、
それ以前に「慢性人手不足」「猫の手も借りたい」「来る者拒まず」
「去るもの多い」「教わる人も居らん」
現場があるわけだけど。
819:ななしのフクちゃん
07/11/07 23:13:17 K3SP4Txb
811です。色々な意見ありがとうございました。今日職場で辞めた方の話になったのですが、次の職場がどうも新設の
老健らしいのです。815さんの意見だと開設２週間前とありましたが、やはり１ケ月はあり得ないのでしょうか？
その方（60代♂ヘル2）は来年の1月に介福の試験も控えているので、それも視野に入れて辞めたのではないかと思いました。
辞めるのは勝手かと思いますが、ただ、その辞め方が余りにも酷かった（非常識であった）ので60代ならもう少し考えて欲しいと思いました。
ま、こんな人はどこに行っても仕事は出来ないと思います。っつーかこんな人に介護してほしくないです。
820:ななしのフクちゃん
07/11/08 07:16:48 ePM4cPBj
>>819
辞めた人のことでギャーギャー言うなよ・・・
821:ななしのフクちゃん
07/11/08 08:33:19 Uc3eHTc/
辞めるのは、その人の勝手。研修があるのかないのかは、施設による。
822:ななしのフクちゃん
07/11/08 11:05:34 FiBjEdhd
職場内でうつ状態になる人を何人かみてきたのをきっかけに、
会社内でのメンタルヘルスの仕事をしたいと考えるようになりました。
（うつの予防や職場復帰プログラムなど）
現在は人事・総務とは関係のない一般の社員です。
この場合、精神保健福祉士の取得は有用でしょうか？
823:ななしのフクちゃん
07/11/08 12:51:04 QYtrU15Y
>>822
有用か無用かっていう話なら有用だろうけど、
その分野でやっていくにはやっぱり精神科医じゃないの？
患者だって素人に心の中いじられたくないだろｗ
824:ななしのフクちゃん
07/11/08 13:49:45 UZ2A0TjR
介護士しながら看護士目指すのって、都市圏の夜学があることと職場の理解が
ないととても無理だよね。どういうふうにして看護学校へ行っているのか
詳しく知りたいです。
825:ななしのフクちゃん
07/11/08 13:51:58 yXzg+XYT
>>822
精神保健福祉士はカウンセリングの仕事ではないと思うよ。
臨床心理士やその他のカウンセリング系の資格はどうですか？
826:ななしのフクちゃん
07/11/08 13:52:54 QYtrU15Y
人生わけがあって介護職に逃げ込んで来て、資格さえあれば
それなりに大きな顔できる事を学び、いい年してから看護師にあこがれる人の
多いこと多いことｗ
827:ななしのフクちゃん
07/11/08 14:20:59 UZ2A0TjR
転職の一つの選択ではないの。何か問題でもあるの？
828:ななしのフクちゃん
07/11/08 14:41:41 fL/Xpccq
面接した当日にパートですけど、内定の返事いただきましたが
やばい施設でしょうか？聴覚障害を持つ老人の施設です
一般の老人も受け入れています。手話をいずれ覚えてもらいたい
様です。
829:ななしのフクちゃん
07/11/08 14:44:35 v2thKRZb
今はどこも人手不足。
誰かも言ってたが来る者拒まず状態。
頑張って仕事を続けてください。
830:ななしのフクちゃん
07/11/08 14:46:03 aj64MDL/
小規模多機能ホームというところでパートをする事になりました。
利用者さんの食事を作るように言われました。
私は料理に関して何の資格も持っていないのですが、いいんでしょうか？
831:ななしのフクちゃん
07/11/08 14:48:06 fL/Xpccq
有難うございます
832:ななしのフクちゃん
07/11/08 17:13:59 PfkesIKR
>>829
おれ、特養の常勤の採用で面接もすんなり終わったけど不採用だった。ヘル２、介福所持 パート期間がながかったからかなぁ
833:ななしのフクちゃん
07/11/08 17:15:09 QYtrU15Y
介護福祉士で特養で面接落ちるってどんだけキモメン？ｗ
834:ななしのフクちゃん
07/11/08 17:15:56 PfkesIKR
>>830
グループホームとおんなじ！ 問題はないです。が食中毒などがあったばあいはやばいかも
835:ななしのフクちゃん
07/11/08 20:56:19 WdKUNHc3
>>824
ハローワークに行けばアドバイスしてくれる
836:ななしのフクちゃん
07/11/08 21:14:28 4W5DIegJ
>>834
ありがとうございました。
不安です。 ('A` )
837:ななしのフクちゃん
07/11/09 00:08:26 9L7NG6bM
８２９どこも人手不足？私は老健でボランティアでもいいから来て下さいと…。週３回ベットメ―キングとドライヤ―かけ、お茶配りやお話し相手くらいなんですけども、看護主任から、ボランティアは沢山いるから、週１回でいいですと言われ、自信をなくしました(涙)
838:ななしのフクちゃん
07/11/09 00:36:46 okfWfkUo
>>833
キモメンじゃなくてブサメン！
一応、彼女いるお
何でだろうね！施設見学もさせてくれたんだけどね。
839:ななしのフクちゃん
07/11/09 02:04:59 6f+OgPQ4
>>837
給与や待遇の良い所、ボランティアしたくなる所には人が集まる物
逆に求人広告にレギュラーで掲載されているような状態のところなんて
本当に人手不足。「選ぶ」なら選ぶなりに倍率が高くなるのは当たり前では？
840:ななしのフクちゃん
07/11/09 02:23:05 KVI58qUo
介護等体験に行く場合、実習先の資料には「登校時服装：私服」って書いてあるのですが、学校では「行く時は基本スーツで」と言われました。
これは私服と書いてあってもスーツで行くべきですか？
841:ななしのフクちゃん
07/11/09 02:55:57 Cqk+W2RS
精神保健福祉士の受験資格に「 4年制大学で指定科目を修めて卒業した者。」と
ありますが、これはどの学部でもよいの？
842:ななしのフクちゃん
07/11/09 07:28:12 quGHesYl
高校生は、制服できてるなぁ。専門生は？学校が、そういってるなら、スーツの方がよいのでは？でも、みんな普通の普段着できてるな。施設に伺っては？
843:ななしのフクちゃん
07/11/09 08:10:26 VuVL/kEs
>>840
スーツで介護体験はできんでしょ
スーツ見たら利用者がびびるし
答え：スーツで行って、更衣室で私服に着替える
844:ななしのフクちゃん
07/11/09 08:32:13 3QiCS5jN
そうだね。
不安だったら、学校でもういちど確認するに限る。
学校によっては、うちからいく生徒のイメージはこれで、
というものがあると思うし。
もっていく着替えも、ポロにジャージでいいんですか？とか
聞いておけることは聞いておいたほうが当日いらぬ不安が減る。
845:822
07/11/09 12:35:38 SHeSCXTh
>>823さん、>>825さん
すみません、言葉が不足していました。
個人の心の中をどうこうする、というよりは、
社内のシステム作りに興味があります。
なので、精神科医やカウンセリングとは少し違うかもしれません。
段階的に仕事をさせていったり、
復帰のために短時間の勤務の制度を作ったり、
心の病にかかった人も、働き続けることができる職場を作りたいと考えています。
そうすると、あまり資格らしいものはないんでしょうか…。
846:ななしのフクちゃん
07/11/09 18:35:46 hN3Nq6+O
>>845
「産業カウンセラー」で検索してみて下さい。
あとは「中央労働災害防止協会」の「心理相談員」で。
両方とも入門的な資格ですが、たぶんお考えの路線に
合っていると思います。
847:ななしのフクちゃん
07/11/11 00:55:38 UjKikfaE
上司から業務（食事、排泄、入浴、就寝）をこなしているだけでは駄目だとか言われるんだが質の高い介護って何だろう。
848:ななしのフクちゃん
07/11/11 08:59:22 bhFmb/aF
愛のひとしずく運動てのがあったんだけど、あれって運営主体はどこなんでしょ？
849:ななしのフクちゃん
07/11/11 10:30:12 4eBSjzW6
>>847
それは、どういうシチュエーションで言われたんですか？
847さん個人に向けて言われたのだとすると、
その上司から見て、業務はちゃんとこなしているようだけど、
何か足りないものがあるように感じられたからではないかという気もします。
でも、ストレートに「オレに何が欠けてると言うんだ？！」なんて訊くと
角が立ちますから、「最近、何か少し勉強しようかと思ってるですけど、
良い本や講習なんか無いですかね？」とか訊くと、建設的なアドバイスが
受けられるのではないかと思いますが、…まあ、思いつきです(^^;
「質の高い介護」を目指すと言うのは、たしかに正しいんですが、
そのままだと、あまりに漠然としていてスローガンで終わってしまいがち
なんじゃないかと思うんですね。なので、問題を出来るだけ具体的にして
行く方法を採ると、自己成長にも結びつけやすいんじゃないでしょうか？
「質の高い介護」とは何かを考えることも大切なことかもしれないですが、
それだけで終わっては現場にいる意味が無いかなと。
現実的な工夫や実践の積み重ねの先に「質の高い介護」が実現されるの
ではないかと思います。
ちなみに、私は、利用者の生きていること、存在していることが、
その人や家族、社会の中で、より大きくより多く「意味がある」と
思われることが理想ではないかと思っています。つまるところ
介護の質の高低は、どれだけそれを実現できるかによって決まるかと。
まあ、なかなか上手く行かないことも多いですが(^^;
850:ななしのフクちゃん
07/11/11 10:45:23 1uPgeqRA
>>848
各地の手をつなぐ育成会で扱っているようですが
団体として主催しているのかどうかは判りません。
今でも行っている地域もあります。
851:ななしのフクちゃん
07/11/13 21:27:15 AeityEWZ
いつも思うんですがね…。年下だからって見下してません？
低脳とかいっちゃうのっておかしくない？って思うんですがね…。あなたより、遥かに上の人間なんてざらに居ますよ？何年上だからって見下しちゃってんの？って思いますよ。
別にどう思おうが勝手ですけど…ネットに逃げてネットでしか話せなくてなんか寂しくないですか？
所詮、顔見えない世界にしか吐けないって寂しいですよ。別に、同級生に話す必要なきゃ、家族にも悩み話せないなら、同年代とか中高の同級生とかでも良いじゃないですか。
実習辛いでしょうが…やってみる前から諦める人間って切られますよ。何したいのか、自分でもう一回見つめてみるのも大事です。
何言いたい訳じゃないけど…あなたの発言、たまに｢これ、違うよね？｣って時あります。気を付けて下さい。
852:ななしのフクちゃん
07/11/13 21:28:18 AeityEWZ
話し合いに参加しないあなたはいけないと思う。それと、年上だからと言って、小娘だの低脳だの言うのおかしい。
年下だからって人のことバカにしてない？
見下してるよね？
そんなんだから、避けられるんじゃない？
自分を変える気なきゃずっとそのまんまだし、ただ辛いから、頭おかしくなりそうだからってただの言い訳っしょ？
はっきり言うけど、コミュニケーション下手だとしか言いようない。
人のことを低脳だの小娘だの見下す以前に、見下されてんじゃん？相手にされないってそう言うこと。甘いんじゃね？って言いたい。
はっきり言うけど、干されるよ？これから先…。俺のことじゃないから、別に良いけどね。も少し考えたら…？
出来ることはできる。出来ないならはっきりできないって言えば良いじゃんか。
853:ななしのフクちゃん
07/11/13 22:16:05 WBLTm4XE
>>ID:AeityEWZ
誰に向かって喋ってるの？(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
854:ななしのフクちゃん
07/11/13 23:06:50 vGpQiEnz
低能は、ID:AeityEWZのレスしか抽出できない。
明らかに誤爆だと思うけど・・・・・
ちなみに、小娘は随分前にチラホラｗ
855:ななしのフクちゃん
07/11/14 09:43:23 tPkJkFtE
福祉系公務員になれたら福祉の領域で働くものとしたら勝ち組ですか？
856:ななしのフクちゃん
07/11/14 09:52:56 iNGrMCvd
勝ち組、負け組って考えるような人に福祉の仕事はできません。
857:ななしのフクちゃん
07/11/14 14:43:15 nt7MOxIX
う～ん・・・まず言わせてもらうと、知ったばっかりなんだし、特別な感情をもっていない限り嫌われたとか好かれたとかって考えること自体いらない詮索だと思いますね。
それにちょっと厳しいこと言わせてもらうと人を見過ぎてるかんじがしますね。
第三者的な立場から見てみたらその人に無理に合わせようとしすぎて本来は実習に使うべき集中力をうまく回せてないような気がします。
いいじゃないですか、メールを見ていようが見ていまいが最終的にはその子の自己判断であって、結果実習に必要なメールまで見ずにいたい思いをしたってその子が悪いだけなんですから。
実習では学校でやる演習と違って、学生同士でパートナーを組んでなにかをしなければいけないわけでもなく、むしろ実際の利用者の人に触れ合える絶好のチャンスのはずです。
むこうは向こうでそれなりにやってるんでしょうし、極端な話向こうからコンタクトを取ってこない限り一切関わらなくてもいいわけです。
ほっといてもいいのでは？
それに、同じ実習に行く仲間としてアドバイスやら助言とかしたかったけど・・・とか
何でもいいから困ったことあったら聞いててメール送ったって書いてますけど、ポッポさんはそんなに余裕があるんですか？
僕の場合、実習は保育所だったんですけど、それでも日誌やら指導案やらいろいろやらないといけないことが多すぎて人のことをかまってる余裕なんてありませんでした。
ポッポさんが学校に入る前までは介護とか福祉の仕事をしていたっていうんなら話は別ですが、その女の子と同じところからスタートしているんならあなたが持っている知識はだいたいその子も持っているもんだと思います。
厳しいことばかりですが、人のことを考える前にまず自分のことを心配しなさい。
朝や帰りに一緒になっても全く気にせずしらんぷりしとけばいいんです。
後で学校に戻ったときどう言われるか・・・なんて考えなくてもいいんです。
僕も前はそういう風に周りに良く思われたいって一心で、他人の顔色をうかがいながら合わせようとヤッキになっていました。
だから言えることなんですが、人は人、自分は自分。演習に関すること以外他がなんと言おうと無視してればいいんです。無理に自分を変える必要なんてありません。
でないと今のまんまなら周りにばっかり振り回されて自分が何をすべきか・したいかを見失ってしまいますよ。
858:ななしのフクちゃん
07/11/14 20:28:15 6VxPTGQb
ちょっとした質問再開です
どうぞ
↓
859:ななしのフクちゃん
07/11/14 21:54:53 liGaG+SO
, -''":::::::::::::::::::::::｀` ‐ ､' :,
,:／:::::::::::::;;;;;: -―‐- :;;;;;;｀ヽ、
,:'/:::::::::::::::::/u , , ｀`-;ヽ
,:':/:::::::::::::::::/ '⌒`ｰ‐'| | |｀ｰ-‐､u|::|
,:'/:::::::::::::::::/u /⌒ヽ /⌒ヽ !::! ;
,' l--､:::::::／ l Ｏ | lj | Ｏ | '､l ,: >>857
/´,―､ヽ:/ ヽ､,r‐'-､:::::::::ゝ--く l ; な・・・・・なげ～よ。読む気しねえ。
.;'/ /ニ_ﾉ | ..::::::::{ r,､ ヽ / ,r-, ﾉ::.. '、;
; | l '-, / ヽ !},. ---'し'_,ﾍ :..ヽ':,
':,! `‐' u ヽ ,. -'"´_,. ----,､ ヽ、u l ;
':,ヽ＿ノ u ﾉ'" ,. -''"￣￣￣ ヽ. ヽ |
.,: | lj / /_,. ---､,. -----、| | / ;.,
--―'ヽ / '-------――‐''" ﾉ /｀`ー- ､_
ヽ、u '｀ljー-----――
860:ななしのフクちゃん
07/11/15 15:01:17 x2WLLmE3
見た目にはわからない、
どちらかというと軽めの、身体の障害を持っています。
障害者手帳をもらうのが難しく、
「ハートプラスマーク」というのを使っています。
障害者手帳を持つ障害者でないと、と言われてしまい、
中々仕事が見つかりません。
なのでまずは、小規模作業所、福祉作業所などで少しだけでも、働けたらと思っています。
花畑共同作業所、西新井ひまわり工房を検索で知りましたが、
どんな仕事ができるのかは書いてありませんでした。
どなたか、お詳しい方、教えていただけないでしょうか…？
それから、詳しい、作業所の案内？や説明みたいな冊子が、都や区で出ていたりするのでしょうか？
どうぞ、お願いいたします。
861:ななしのフクちゃん
07/11/15 15:53:35 k2GYyI9c
>>860
どんな障害？
862:ななしのフクちゃん
07/11/15 16:58:59 x2WLLmE3
殆ど知られていない障害なので、
説明が難しいです。
難病に近いものだけれど、難病に指定されてはいないようです。
うつることはないと医師がおっしゃっていました。
863:ななしのフクちゃん
07/11/15 17:06:11 k2GYyI9c
>>862
病名は？
864:ななしのフクちゃん
07/11/15 18:25:55 x2WLLmE3
すみません。名前を言うだけでは、誤解されそうです。
身体の障害ですが
たとえるなら
精神分裂病のように、不適切な病名がつけられてしまっています。
精神分裂が統合失調と名を変えていく運動をして変えたように、
私の障害も、病名変更に向けて運動をしているところです。
外国では、別の名もたくさんつけられており、
全ては書けません。ひとつだけ書くと誤解されるのが怖くてかけません。
説明も、うまくできないので書けません。
申し訳ありませんでした。質問を打ち止めして、もう一度検索したりしてみます。
ありがとうございました。
865:ななしのフクちゃん
07/11/15 19:01:09 OFPk74Gt
>>860
逆に、自分の障害について福祉業界ではどの程度認識されているのかを聞いてみるのも、賢い使い方ですよ？
866:ななしのフクちゃん
07/11/16 01:58:37 bt1/QCyC
>>860
直接、施設に電話して見学させてもらってみては？
867:ななしのフクちゃん
07/11/16 05:34:50 wgRC3jKG
現在通信制高校に通う高3の18才男です。私は将来、専門的知識も求められ、
男としての体力等を必要とされ、金銭的にも安定していそうな、精神科or
救急科の看護師を目指している者です。ただ現状では看護学校に入る学力・
資金が無いので、ニチイでホームペルパー2級の資格を取得し、ホームヘルパー
として2年ほど働き、学力・資金を作ろうと思っています。そこで質問が
あるのですが、今からニチイでホームヘルパー取得(公式HPによると4ヶ月)し、
資格・高校卒後に18歳未経験のホームヘルパー2級、しかも男を雇ってくれる
ところなんてあるのでしょうか？無論、地域差等はあると思いますが、皆さん
の経験・一般的な話でも教えて頂けると有難いです。宜しくお願いします。
868:ななしのフクちゃん
07/11/16 06:38:02 uhCZFij/
>>867
まず。
①看護師になりたいから学力・資金を得たい と
②看護師になりたいからやるならせめて介護の仕事を という
二つのあなたの希望を切り離したほうが近道とおもわれ。
①を大切にしたほうがいいよ。
というのも、
まず、２０１２年の改正で
ヘルパー２級は地域の介護講習なみのあつかいになるだろうに
金のない今数万円つかってとるほどのものではない。
お金は大事に使いなさいな。
看護師の勉強の足がかりにはならないからね。
施設なら人手不足だからいくらでも働き口はあるけれど、
まず、つかう体力精神力時間にくらべてとにかく収入が低い。
看護師の受験勉強するなら相当の基礎学力と努力が必要だし、
口で言うほどその努力は簡単じゃないよ。
夜勤週１、サービス残業山ほどやっても、
最初は手取り１５万くらいかもしれないよ。
くたくたで勉強できない状態でもそれくらい。
看護師になるためにいるお金貯めるなら
他のがっつり収入になるバイトをしましょう。
通信制の高校だったら、今からだってバイトできるよね。
ていうか、してるのかな。
年末年始はかきいれどきなんじゃないの？
夢がさだまったんだったら、４月から、なんて悠長なこと言ってないで
さっさと動くのみ、だよ。
頭と口うごかすより行動。
「金がいる→なら稼ぐ」これしかないっしょ。
おなじく
「学力ない→なら勉強する」だから、
今すでにがっつり毎日勉強してるよね。
してないなら今日からだよ。
めざしているのが看護師なら、
介護でうろうろして萎えちゃうこともありってのを恐れましょう。
どうしてもってなら、ときどきボランティアでもやればいい。
自分のやりたい事とやるべき事は冷静に整理して
どうぞがんばってください。
ちなみに救急で働くにはかなり優秀でさばけてないと無理みたいだよ。
逆に精神科はすこし鈍感じゃないとつらい、と
婦長やってる知人がもうしておりました。
869:ななしのフクちゃん
07/11/16 07:39:25 seAI6+Tj
給料みなさんどのくらいもらってますか？
870:ななしのフクちゃん
07/11/16 08:12:29 uhCZFij/
給与スレはほかにたくさんあるんで
そっちにいけば既出が山ほど。
871:ななしのフクちゃん
07/11/17 02:59:32 XkbF/mFl
867です。質問に答えて下さり有難う御座います。
たしかに①と②の考えを両立できる仕事として介護士を目指そうと思っていました。
868さんのレスを見るを私の考えは甘いようですね。ホームヘルパー2級があれば
仕事はあるとの事ですが、多忙過ぎて勉強する時間が取れないようですし、①と②の
考えは分け、やりたい事とやるべき事を冷静に判断しながら、目標である看護師に
向けて努力したいと思います。
872:ななしのフクちゃん
07/11/17 11:23:11 q+k0H3fC
>>871
将来、じゃなくて来春入学を目指して二次募集とか探せば？
学費は借金すればいい。色んな学費ローンがあるから親に相談してみるといい。
とにかく看護師の資格さえ取ってしまえばいいんだから、懲役3年の刑だと
思って覚悟しな。
資格さえとれば全国どこでもいつでも即就職できて、
年収は少なくとも400万は確保できる。
質素な生活してれば年間200万とか貯金（あるいは返済）できるよ？
この板にいるほとんどの介護職を収入面でごぼう抜きできるし、
年とって福祉業界にいけば福祉職をアゴで使えるｗ
資格を取るのが1年遅れるという事は、400万捨てるのと同じようなもの。
今すぐに動くべし。
今あなたが立たされているのはまさに勝ち組と負け組みの分かれ道。
負け組みへの道の方が楽だし簡単だし良さそうに見える。
どっちを選ぶかはあなた次第。
873:ななしのフクちゃん
07/11/17 15:03:29 dIkT3eWg
脳梗塞で体が不自由になった親の世話が自宅では著しく困難なので
介護付有料老人ホームに申し込んでいたのですが、
判定会議で「うつ病の薬を飲んでる」との理由で入居を拒否されました。
確かに薬は飲んでますが、現在特に症状はでてませんし
ホーム自体にはまだ十分な空きがあります。
このような理由での入居拒否は可能なんでしょうか？
874:ななしのフクちゃん
07/11/17 17:40:14 LjSW/TBz
>>873
脳梗塞の後遺症としてのうつを予防する為の処方であるという
事を医師から説明してもらえれば、全く問題ないのでは？
主治医に相談してみることは出来ませんか？
>>871
お金を貯める事に集中して、三年間でさくっと卒業するのも良い。
親に(頼れるなら)泣きついて看護学校の二次を探しても良い。
目的があれば間違いないはず。
875:ななしのフクちゃん
07/11/17 18:56:27 q+k0H3fC
>>873
つーかそんな簡単に施設に放り込むな。
ひどい家族だなぁ・・・
876:ななしのフクちゃん
07/11/17 21:44:14 TEvopNn6
>>873
そういうところは、介護能力が低いんだよ。
高い金払って入っちゃってから「しまったっ！」と思っても後のまつり。
良かったじゃん。あらかじめ質の悪いホームと分って・・・・・。
他にも有料老人ホームなんて沢山あるんだし。
>>875自身が、>>873の現実を直視した上での意見ならば、
一つの意見として聴いても良いだろうな。
ただ単に「理想論」をがなりたててるだけなら・・・・・・・・分るだろ？
877:ななしのフクちゃん
07/11/17 23:31:31 dIkT3eWg
>>874
主治医に相談してみます。参考になりました
>>876
ある意味、介護能力の低さを正直に話してくれた、とも
とれるんですが、あいにく九州の田舎なんで
空きのあるホームはそこしかないんでorz
このままじゃ絵に描いたような介護難民になりそうです（^∀^；；)
そんな訳で今は875みたいな煽りにも怒る余裕がない
878:ななしのフクちゃん
07/11/17 23:37:40 13pabg6B
>>871
オレも872の意見に賛成だな。
2年仕事して金ためてなんて言ってるうちに年だけ取っちゃうよ。
そんなこと言って、金ためて進学したヤツなんて見た事ない。
高校の単位はとって卒業できる状態なの？
それなら2次あるとこ探してとにかく受験すべきですよ。
あとのことは受かってから考えればいいこと。
落ちても、来年のための大きな糧になるよ。
障害があるとすれば、唯一、キミの学力だけだと思う。
自衛隊に進学できれば、学費どころか給与までもらえて、宿舎も完備、
これ最強！でも学力がちと厳しいけど、国立大ほどじゃないので穴場？かも。
専門学校でも学費が年間２０数万円ってとこもある。
日本学生支援機構の奨学金（無利息）と利息あり＋その学校の奨学金
（これは大抵、卒後3年勤務すれば免除される）
あとは、コンビニやガソリンスタンドでバイトすれば、
例え、アパート借りて生活しても充分やっていけるよ。
879:ななしのフクちゃん
07/11/18 00:30:43 HmK778oG
>>877
市役所の高齢福祉課とかに相談してみなよ。
ケッコウ情報持ってるぜえ。
必要なら施設側にプッシュしてくれることもある。
あと、イレギュラーな使い方だけど、
老人保健施設も選択肢の一つだな。
老人保健施設でホームの「空き待ち」してる人も少なくない。
１ヶ月２０万くらいはかかるけど。
880:ななしのフクちゃん
07/11/18 01:01:52 adg510c/
>>877
なんとか在宅で見てあげてくれないか？
産み育ててくれた親なんだろ？
騙されたと思って、今日か明日にでもあなたが小さい頃のアルバムを見直してごらん。
どんな目であなたを見てる？どんな表情であなたを抱いてる？
どれほど強い愛を受けてきた？
介護の苦労なら、俺たちプロは当然よくわかってる。
でも俺たちにはわからない事。それはあなたと親の歴史なんだよ。
在宅でも家族が一生懸命になってくれれば、色んな事業所がチームとして
あなたと親をプロの視点で支援するよ。
在宅だってけっこう色んなことができるんたぞ？。
アルバムのあなたの親は、「育児が大変だから」と施設に入れたりしたか？
余計なお世話かもしれないし、もしかしたらあなたが親を虐待していて
緊急にでも入所させた方が良いかもしれない。
よく環境や事情を知りもせずにテキトーなこと言ってスマンかったな。
でも簡単に入所入所言う奴には俺は一言言いたくてな・・・
881:ななしのフクちゃん
07/11/18 01:52:09 HmK778oG
気持ちは分らないでもないが、
あえて言わせてもらえば、
>>880のうようなアプローチで>>877に働きかけるような人は、
社会福祉の現場にいてはいけない。
882:ななしのフクちゃん
07/11/18 02:01:54 adg510c/
>>881
さすがにいくらアホな俺でも現場じゃこんな事言わないヨ
建前なんて当事者は聞き飽きてるだろうし、
現場のスタッフのうちの一人が本音をぼそっと言っみた程度という理解でよろしく。
883:ななしのフクちゃん
07/11/18 02:28:52 a+JpYuRq
>>882
現場じゃなくても真面目に相談してきてる相手に自分だけの信念を押し付ける輩にはヘドが出る。
赤ん坊の頃に出て行き、養育費も一切支払わずにおきながら、
年取って体が不自由になった、血縁者はあなただけって理由で介護を押し付けられる。
そんな事情が陰に隠れていたらどうする？
実際にこういうことはある。
884:ななしのフクちゃん
07/11/18 02:41:59 adg510c/
>>883
だから
＞よく環境や事情を知りもせずにテキトーなこと言ってスマンかったな。
と書いておいたんだが。
ケースごとの詳細な事情を考慮せず、あくまで一般的なケースとして
言ってみただけ。
別に押し付けてるんじゃなくて「意見」だよ。
そういう言い方ならあなたのそのレスも「押し付け」になって自爆。
あなたが俺に意見するのと同じように意見しただけだ。
いちいち絡んでくるなｗ
885:ななしのフクちゃん
07/11/18 03:18:46 plrZpsea
当事者をさておいて、ノリ、ツッコミやってろ。
ボォケ共！
886:ななしのフクちゃん
07/11/18 05:18:33 g0zNSxvY
>>884
なんだか荒れ模様なので、885へのツッコミは置いといて、
あなたが自分の意見いうのは全然OKなんだけど、それは一般論
じゃなくて、あくまで「私見」よ！
現場スタッフとして、施設入所はかわいそう、安易に入所させるな！って
思いがあるのかもしれないけど、本人、家族、地域の事情が分らない以上は
在宅がベストとは言い切れない。
ただ、在宅でも介護をサポートするための制度やサービス、チームがあるって
いう「在宅の可能性」、こういう道もあるよっていうのは良いと思う。
今時「がんばらない介護」ってのも普通だし、なんでもかんでも家族が
背負い込むのは時代遅れよ。
私の>>873さんへの意見としては、>>879に同意。
まず、公的な専門家に相談するのが良いと思う。
887:ななしのフクちゃん
07/11/18 10:36:11 adg510c/
>>886
＞在宅がベストとは言い切れない。
そうかもしれないけど、一度は在宅の方向で考えてみるべきじゃない？
その結果、あらゆる手を尽くしても困難ならやむを得ず入所を検討するのなら
当然理解するけど。
とにかく入所させたくて必死な家族ってなんか見てて悲しくない？
それに、「頑張らない介護」や「家族負担軽減」の時代はもう終わったよ。
今は国も堂々と家族に負担を求めてる。
家族にできる事は最大限家族でやるべきという方向になってるよ。
888:ななしのフクちゃん
07/11/18 10:48:52 Tyuc1Es2
頑張らない介護は安易な紙パンツを売るためのキャッチコピー。
プロが真に受けるのはどうよ。
頑張らないで在宅の介護なんてできない。
頑張らないのは介護放棄につながる。
889:ななしのフクちゃん
07/11/18 11:40:14 5kiDcAqF
初歩的な質問ですみません
特別養護老人ホーム・養護老人ホーム・老人保健施設の
違いを教えてください。
890:ななしのフクちゃん
07/11/18 15:12:37 YxdUd6hU
正職員で働く事になりましたか、労災保険、雇用保険は入らないといわれました。おかしいと思うんですが、アドバイスお願いします
891:ななしのフクちゃん
07/11/18 17:02:59 zFq+Rj/S
>>890
> おかしいと思うんですが、
思うだけじゃなく自分で調べてみましょう。
労働保険はある一定の条件のもとで強制適用されるものです。
つまり、事業主・労働者の意思にかかわらず加入・非加入が決定されるものです。
一定の条件とは、
(1) 反復継続して派遣就業するものであること
(2) 週あたり所定労働時間が20時間以上であること
となります。
「正社員で働く」とありますので該当しないと思いますが、2ヶ月以内の雇用契約の
場合は労働保険の被保険者とはなりません。
また、65歳に達した日以後新たに雇用される場合も同様です。
892:ななしのフクちゃん
07/11/18 17:15:02 UMZ95IHq
>>890
ハローワークで見つけた求人だったら、ハローワークに。
でなかったら、労働基準監督署に相談してみたら？
893:886
07/11/18 18:31:28 ucy5l4SN
>>886>>888
「がんばらない介護」っていう言葉はいろんな受け止め方があるので、
誤解を招く表現ですまんかったと思うけど、私が言いたかったのは、
家族だけであれやこれやと思い悩む前に、選択肢を増やす意味でも、
より本人＆家族がハッピーで暮らせるために、然るべき所に
相談されるのが良いと思うってこと。
それと、
>頑張らない介護は安易な紙パンツを売るためのキャッチコピー
っていうのはキャッチコピーにも使われたってだけで、イコールじゃない！
頑張らない＝介護放棄ではなくて、軽減できる苦労は軽減しつつ、
本人＆家族が笑顔で暮らせる生活を目指しましょうって意味で、
当然お互いが妥協する点（不利益を受ける）はあるにしても、
家族だけでの試行錯誤には限界がある、第三者も交えた方が結局は
近道。介護者が倒れて、本人不本意ながら強制入所ってのも現実にあるんだから。
>家族にできる事は最大限家族でやるべきという方向
最大限ってどこまでが最大限よ！（金か？時間か？）家族が介護サービス利用
を極力控えなさいとはいってないでしょ！必要なら使えば良いのよ。
ただ、その判断を公平にするために認定やケアマネや相談窓口もあるんでしょ。
（必ずしも公平じゃなかったり、使いにくい側面があったにしても）
地域社会で支える福祉の方向っていうなら分るが、それだって現実地域格差もあるし、
待ってられない状況もある。介護者（家族）の声を押し殺してはいけないと思う。
長文スマソ．．．オレもつられたかな^^;
894:886
07/11/18 18:34:53 ucy5l4SN
アンカー間違えたorz
× ＞＞886＞＞888
○ ＞＞887＞＞888
895:ななしのフクちゃん
07/11/18 22:32:08 adg510c/
>>893
お前、医療・福祉系の資格と現在の立場と経験言ってみ。
無知丸出しだぞ・・・
896:886
07/11/19 01:01:56 oTRJPpwp
>>895
別に隠す気もないけど、そのままにしとくと次の質問が書き込みにくそうなので、
あえてつられてみる。
私が自分の立場をいったら、君は自分の立場を明かした上で、
誤りを正すなり、適切な助言なり、>>877さんに建設的な意見をしてくれるのかい？
期待しないで一応私の立場を書いとくよ。
現在の職場で５年目、特養併設デイ相談員
資格はヘル１、介福、社会福祉主事だよ。ヘル１、主事は資格とは言わん、
ケアマネも持ってないやつが意見すな！なんて話はうんざりさ。
しかもこのスレでする話題ではないな。
意見するなら立場を言え！ってのも2chの趣旨でないでしょ。間違った意見が出てて、
言いたいことがあれば、自分が思う意見をすれば良いだけ。
質問スレッドに戻ることを望むよ。私も以降はスルーします。
897:ななしのフクちゃん
07/11/19 09:44:42 h6JsxqPN
>>896
必死だなｗ
898:ななしのフクちゃん
07/11/19 09:45:43 g5O9k5KI
はじめまして。お年寄りの施設やホーム等で介護職としてではなく、事務職として働いていらっしゃる方にお聞きしたいのですが、一般的な会社の事務職と何か違いがあったり感じる事はあるのでしょうか？
また、やはり介護職と同じように激務になっているのでしょうか？
もしいらっしゃいましたらよろしくお願いします。
899:ななしのフクちゃん
07/11/19 13:27:46 5BghReaH
施設、というか職場によります。
ピンきりでしょう。
まったくの事務員がいるところもあれば、
介護職員兼事務、というところもあります。
激務のところから、時間がきたらおしまいのお役所みたいなところまで。
自分の所の事務は介護現場経験者ばっかり採用しているから
（そうしないと、ちょっとした問い合わせとか緊急時とか、
人手不足のおりにいろいろ大変だから）
レクのときとかかりだされたりするよ。
仕事は激務とはいかないけど、定期的にバイトいれて戦場のようになるときがある。
いろいろだから、求職してるかさそわれてるんだったら
そこの職場にきくしかないんじゃないかな。
知人の知人に就職の相談されて、
そのひと、なんか妙な通信でとれる民間資格をいろいろもってて、
（ケアクラーク？だったけ？介護保険なんとか、とかなんか微妙な名前のやつ）
福祉の仕事がしたいけど、現場じゃなくて事務だけでとかいって。
もちろんどの資格も趣味の範囲でしかみられないようなもの。
ヘル２ももってなかった。（実習あるからってとってない）
人とコミュニケーションとるの苦手そうで、
あいさつすらまともにできない、
なんか支援費でケアされる側じゃないの？ってひとだった。
なんで事務？福祉？
ふつうの事務はだめなんですか？ってきいたら、
ふつうの事務は自分のような人間はいじめられるし(経験あり）
やりがいがないとかいった。
じゃあ福祉だったらそういう人材を採用してくれると思ってるの？
自分が採用する側だったら自分を採用する？
って聞いたら、なんか逆ギレして
だからがんばってこんなに資格とって・・・とかいいだして・・・
知人と目をあわせて呆然とした。
あ、なんかどうでもいいことかいてスマソ
900:ななしのフクちゃん
07/11/19 13:57:13 Soa0VK7B
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:1-100番)
901:ななしのフクちゃん
07/11/19 21:26:47 TeMWZVBn
>>895が逃げましたので、これにて終了。
902:嫁です。
07/11/20 22:48:19 bjyOTqSw
質問ですm(_ _)m我が家は、舅が在宅介護を（足が悪い）（姑は他界）現在ヘルパ―さんに週２回生活＆相談援助をお願いしています。実は老健から頼まれて、シ―ツ交換を週１回ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで参加しています。ちょっと風邪をひいてしまい熱はないです。食欲もあるし
903:嫁です。
07/11/20 22:53:24 bjyOTqSw
引き続きm(_ _)m明日がシ―ツ交換日なんですけども。参加したい気持ちはあるんですが、何せ初めての事なので、迷っています。また風邪をうつしたら…。老健になんて電話をしたらいいでしょうか？
904:どこかで宿直中の俺だが
07/11/20 23:03:17 9HVEt0Yk
>>903
この際、家の事情は関係ないかと
ボランティアの件は現在の体調を説明して
「風邪の治りがけですが、
マスク着用でシーツ交換に参加しても構いませんか？」
と、たずねてみてはいかがですか。
老婆心でもう一言言わせていただければ
明日の段取りもあるしもう少し早めに連絡したほうがよかったですね
今の時間に電話されると、緊急かと思って宿直がドキドキせにゃならんし
明朝、８：３０以降に電話されては？
905:ななしのフクちゃん
07/11/20 23:06:34 6uz/C+Px
新卒で来年この業界に入るのですが、
・基本給185000円
・ボーナス前年実績年間3.5か月分
・通勤費全額支給
・昼飯代は自腹
・時間外手当あり
・皆勤手当てあり(月一万)
・週休二日
っていうのはこの業界では恵まれているほうなんでしょうか？
男です。平均的な相場がわからないのでなんともわからないのですが。
906:ななしのフクちゃん
07/11/20 23:14:10 MpSP29bn
>>905
うちより恵まれてるｗ
907:嫁です。
07/11/20 23:25:05 bjyOTqSw
904さま
お返事ありがとうございます。ほんと一日悩んでました。電話しようか、しまいか…。明日何とか頑張って行きます。もちろんマスクをして
どうしても無理なら電話をします。もう寝ます。ちなみに１１月から始めたばかりなので。自己管理はしていても、急に寒くなったので。老健は自転車で30分かかる所です。
908:ななしのフクちゃん
07/11/21 00:56:30 6npR6TuX
>>907
日本語がちょっとおかしいのは外人だから？それともアホだから？
909:どこかで宿直中の俺だが
07/11/21 06:58:43 fznZ8iFY
>>970
手遅れかもしらんが
その施設の方針とかあるから
病み上がりならちゃんと連絡するように
「風邪気味でマスク着用ですがボラしてもいいですか？」って
910:どこかで宿直中の俺だが
07/11/21 07:13:31 fznZ8iFY
ごめん、間違えた>>907
911:嫁です。
07/11/21 16:07:00 tUBFCtG4
910さま
やっぱりﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとは言え、マスク着用…自転車で午前中9時～12時まで頑張って来ました。本来なら15時過ぎまで（お昼とおやつのお茶配り）等など…。ちなみに、看護主任に聞いた所、具合が悪い時朝電話を頂ければと優しい言葉でホッとしました。