07/05/17 13:12:09 R4Qi0AtI
‘２０年後日本はアジアをリードしていると思うか？というアンケートにほとんどの国民が
‘いいえ‘と回答しているくらいですからね。
極東の貧乏な島国に落ちぶれる可能性大・・・。
351:ななしのフクちゃん
07/05/17 15:16:59 VJTgWnLH
>>347
一例をあげただけでソースじゃないじゃん
352:ななしのフクちゃん
07/05/17 17:56:53 PUcyyLvD
はじめまして。今シングルで妊娠してます妊婦加算がつくと言われ手続き中です。月いくらくらい加算されるのですか？
353:ななしのフクちゃん
07/05/17 20:42:08 eYBKPVi8
>>351
CWなら皆知っている言葉。ケースの子はケース。
354:ななしのフクちゃん
07/05/17 21:47:23 pzRo0Ovk
メンヘラーは、アウシュビッツみたいに毒ガス室送りにしてほしい…。
355:ななしのフクちゃん
07/05/17 22:19:16 6KJPEIp0
>>353
それじゃ駄目
356:ななしのフクちゃん
07/05/17 23:32:25 pbOz5gHz
工作員が多いが
生活保護を誰でも簡単に申請できて、最低生活費を保証され働けば働くほど実入りが増えて
行くような制度になればみんな喜んで働くし、自分がもしもの時も保証されると成れば
誰も納税拒否なんかしないんだよ。
もちろん、少しでも働ける人は何歳でも働いて貰って
今よりも控除額を多くする事が重要だがな
357:ななしのフクちゃん
07/05/18 00:13:25 9uYzrTz3
>>356
働けば働くほど保護費が減らされるから損だ、と考える受給者ばかりですが何か？
申請は誰だってできますが？ ホリエモンだろうが村上だろうが福祉事務所に行って
申請書を提出する事は法的に可能。
現在の水際作戦で申請させないのは違法。
申請は受け付けて片っ端から却下するのが正しい方法。
社会保障は人間を堕落させる。
フランス大統領 サルコジ
福祉と社会主義は同じ事である。社会主義が国を滅ぼすように福祉も国を滅ぼす。
ノーベル賞受賞経済学者・フリードリヒ・ハイエク
358:ななしのフクちゃん
07/05/18 00:16:33 9uYzrTz3
>>355
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
359:ななしのフクちゃん
07/05/18 00:46:21 mP9fbPUX
>>357
＞働けば働くほど保護費が減らされるから損だ
勤労控除の事を知らないから出てくる言葉だよね
ちゃんと教えれば言わなくなると思う。
360:ななしのフクちゃん
07/05/18 00:54:18 zg25YA0Z
>>358
＞現れ始めている。
今ここ。
361:ななしのフクちゃん
07/05/18 01:04:24 EtwzPRvw
ええと、とりあえず、議論及び意見交換等は
◆◆◆みんなで生活保護を受けよう◆◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
生活保護総合スレッド２
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
にてお願い致します。
※過疎ってる云々というのは皆様がわざわざそうしている側面もある
のですよ。
362:ななしのフクちゃん
07/05/18 09:11:02 22k/Z19m
基本的に福祉板で生活保護スレは多すぎると思う。
ここ一本でいいよ。
分散する意味がない。質問だったら１１０番もあるしあちらの方が正確。
363:ななしのフクちゃん
07/05/18 09:52:21 5EHqaviR
>>352
自活できないくせに妊娠？
バカじゃないの？
アンタみたいなのは死んだらいいよ。
364:ななしのフクちゃん
07/05/18 10:04:55 EPRnbH9Y
>>362
ゆくゆく質問(このシリーズ)一本・総合(議論他)一本にまとまって行く方向でいいんじゃないか？
365:ななしのフクちゃん
07/05/18 10:12:44 22k/Z19m
>>362
釣られてはいけませぬ。話に流れからどう考えても釣り。
366:ななしのフクちゃん
07/05/18 10:15:04 22k/Z19m
>>363
でした。
367:ななしのフクちゃん
07/05/18 13:32:10 UomKBmiY
世帯分離すると保護がうけられますか
368:ななしのフクちゃん
07/05/18 21:33:34 JHxhmmi5
>>357
>申請は受け付けて片っ端から却下するのが正しい方法。
当座で最低生活に届いておらず、他法他施策、及び扶養義務の履行をもって
しても尚最低生活基準に達しない場合においても「片っ端から却下」するの
は福祉事務所の違法といえる。
369:ななしのフクちゃん
07/05/18 22:03:33 5UYAzPYS
そのうち就労可能と判断されたなまぽは
働かないと保護費が減らされたり、
健康で通院しまくりな奴がでないように
医療費の一部負担とか
そういった改革が始まるんじゃね？
まずは扶養義務の強制力についての明確な算出基準と
ＣＷの裁量権に対する強制力の強化だろ
憲法改正と一緒にやって
370:ななしのフクちゃん
07/05/18 23:04:38 JHxhmmi5
>>369
絶対そうならないから安心しろよ。
＞そのうち就労可能と判断されたなまぽは
働かないと保護費が減らされたり・・・
そういうのは、400年前の英国の救貧法のやり方で、とうの昔に
社会保障の方法論では廃れてるんだよ。
ていうか、保護申請者が不利益を蒙ることのないように、福祉事
務所現業員を監視、必要に応じて指導、改善命令を出せるように
市民団体と上級庁が結びついて（介護保険のように）、生活保護
運用の適正化を急ぐほうが先だろ。
371:ななしのフクちゃん
07/05/18 23:25:50 gjMhcQ+U
>>369
>>そのうち就労可能と判断されたなまぽは
働かないと保護費が減らされたり
自立支援プログラムを設立して従わない受給者は保護廃止をしたり、
保護期間に上限を設定する（５年間）という議論もあるようですよ。
URLﾘﾝｸ(akazawanami.blog73.fc2.com)
>>健康で通院しまくりな奴がでないように 医療費の一部負担とか
それもすでに検討されています。こちらの案はほぼ確定みたいです。
生活保護者に医療費負担「１割」 厚労省が検討・・０８年度から
URLﾘﾝｸ(universeykr1.main.jp)
372:ななしのフクちゃん
07/05/18 23:36:56 gjMhcQ+U
アンチだと反生活保護になり易いけど本当に生活保護を潰したかったら
受給者にやりたい放題にやらせた方が早く破綻するんだよね。
無年金老人とかニートとか働きたくないメルヘンとかに片っ端から給付しまくって、
優遇しまくればあっという間に財政破綻・・。
中国残留孤児の生活保護受給者共が中国に墓参りに行けないから旅費も給付しろ！！
とか訴訟を起こしていたけどそういうのも認めてさ。
自動車の保有だって全面的に認めて保険料やガス代、車庫代だって給付すればいい。
子供が産みたければ際限なく出産費を給付して扶養者が増えるたびに保護費を引き上げればいい。
でもその頃には無くなるのは生活保護制度どころじゃくて日本国かもね。
373:ななしのフクちゃん
07/05/19 08:16:00 3NXAMity
>>367
保護受給だけのための不自然な世帯分離自体無効。
374:ななしのフクちゃん
07/05/19 13:15:33 gCWoIZN2
現在生活保護を受けています。年は３２。
鬱病により就労不可と判断されたのと、特殊な家庭環境の為保護が通りました。
そんな私が、祖母（８０・年金あり）と一緒に暮らすと
生保の資格はなくなってしまうでしょうか？
ちなみに祖母は骨粗鬆症で毎日病院に通っており、労働等はできません。
375:ななしのフクちゃん
07/05/19 13:35:09 VriGA6tO
>>ちなみに祖母は骨粗鬆症で毎日病院に通っており
加齢による骨粗鬆症は老化現象であり治りません。
そうやって無駄に毎日医療機関に通い医療費を無駄使いするのはやめてください。
日本の総医療費は約３０兆円（パチンコ産業と同じ）であり半分以上を高齢者が浪費しています。
国の資産によるとこのいまま医療費が増加すると２０２５年には総医療費は６９兆円になるそうです。
そうなれば日本は国家破綻します。
老人は無駄金を浪費せずおとなしく死んでいただきたく存じます。
376:ななしのフクちゃん
07/05/19 13:36:10 VriGA6tO
国の資産 ×
国の試算 ○
377:ななしのフクちゃん
07/05/19 13:55:59 gCWoIZN2
私の大事な祖母ですので、丁重にお断り申し上げます。
378:ななしのフクちゃん
07/05/19 14:02:31 EzVK4xQ0
>>374
年金額が国の定めた生活保護基準額以下なら引き続き受給可能です。
詳しくはやはり担当のケースワーカーさんにお尋ねいただいた方がよ
いかと思われます。
379:ななしのフクちゃん
07/05/19 15:11:52 FDBazXKM
皆が自分さえ良ければいい、自分の身内さえ良ければいいと考えたら社会は崩壊します。
あなたが大切な自分の祖母と思われるのでしたらあなたが養うのが筋でしょう？
大事な祖母だから丁重に優遇しろ。金は出さん！！福祉や社会保障費で支払え！！
というのは間違っていると思いますよ。社会保障費というのは現役世代の納めた税金です。
３７４さんは働いていないので納税もしていない。国民としての義務も果たしていませんし、
社会の負担も担っていません。
ようするにフリーライダー（納税などの負担をせずに社会の恩恵を受ける人間）なわけです。
フリーライダーが増えれば国は破綻します。
この記事をご覧ください。
【産経新聞】崩れゆく支え合い－格差時代の社会保障
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。
一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。
380:ななしのフクちゃん
07/05/19 15:16:28 FDBazXKM
フリーライダー（英：free rider）
《ただ乗りする人》は、(1)必要なコストを負担せず利益だけを受ける人
(2)不労所得者を意味する。
経済学では、ことに純粋公共財のように非競合性かつ非排除性があるサービスについて
便益は享受しているのに対価(供給のための費用)を支払わない者を指す用語である。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
381:ななしのフクちゃん
07/05/19 20:34:05 EdSe0e9N
>>379
そんなことないよ。
生活保護の理念は、無差別平等。
筋とか、社会通念とかいっている間に困ってる人が窮地に追い込まれて
最悪の事態になったらどうすんの。
382:ななしのフクちゃん
07/05/19 21:04:07 gCWoIZN2
>>378
ありがとうございました。
今日市役所休みで病院にも専門の人がいなかったからちょっと悩んでました。
今度ｃｗさんに相談してみます。
383:ななしのフクちゃん
07/05/19 22:26:43 mRtSWOOz
就労した時の交通費控除について詳しく知りたいのですが
県や市に聞いても回答がバラバラで働けば働くほど赤字になって生活できない状態になるといわれました
厚生労働省で聞いてみたほうがいいのでしょうか？
384:ななしのフクちゃん
07/05/20 00:41:58 YgEYEwHN
>>381
困っているといっても無年金者やまともな就労歴もない怠け者など自業自得の人間が多いのも事実です。
個人的にはそういった人間は野たれ死にしてもらってかまわないと思います。
ただ犯罪に走られて善良な一般市民が犠牲になる可能性もあるわけで難しいことろですね・・・
385:ななしのフクちゃん
07/05/20 01:07:25 YgEYEwHN
今夜のスマステでも香取慎吾が石原都知事に‘今日本は日本は美しい国ですか？‘
って訊いたら‘美しい国じゃないねぇ、どいつもこいつもテメエのさえよければいいって思ってる。
自分の半径５ｍくらいの事しか考えていない。‘
と発言していましたね。
正にその通り。
386:ななしのフクちゃん
07/05/20 07:06:05 Jy3Sb6TT
相談なのですが
母子家庭
欝で生保受給しております。
アルバイトを始めたいと思っているのですが
毎月いくら収入があり
どれくらい継続したら打ち切られますか？
万が一また働けない状況になった場合の再受給について
近々相談にいく予定なのですがご存じのかたがいらっしゃいましたら
教えていただけませんでしょうか
387:ななしのフクちゃん
07/05/20 07:11:39 Jy3Sb6TT
連投すいません
仕事を紹介してもらったりというシステムはありますかね？
資格も学歴もないし
やりたい仕事もないのですが…
388:ななしのフクちゃん
07/05/20 08:30:00 AJVqRdql
>>387
仕事紹介＝職安。CWと医師に相談な上でどうぞ。
389:ななしのフクちゃん
07/05/20 08:34:50 Jy3Sb6TT
>>388
レスありがとうございます もちろんそうするつもりですが、今日は休みですし
大体どのような形になりうるか知りたかったんです。
390:ななしのフクちゃん
07/05/20 15:56:50 KZZ/F3Pr
相談者も相談者だな。
中にはまともな人もちらほら散見するけれども、大概は質の悪い
煽り粘着だけ。
こんなスレで相談する価値も無い。
自分で調べるか、公的機関で相談する事が吉。
ハイエクだの新自由主義だとか持ち出す奴ワロス。
そういう構造はアメリカとイギリスの実験で失敗しているんだよ。
ハイエクなんて保守のお守り程度のもの。
学問的には現在では価値がないというのが定説。
いいから、本当に困っている相談者はこのスレには書き込むな。
キチガイアンチに良いように罵倒されるだけ。
391:ななしのフクちゃん
07/05/20 18:58:10 YgEYEwHN
>>390
左巻き乙。
フランスでも福祉重視の左巻き女よりネオリベのサルコジを国民は選びましたが何か？
392:ななしのフクちゃん
07/05/20 20:36:27 Qjb08TfR
フランスでは だろ？
393:ななしのフクちゃん
07/05/20 20:48:32 YgEYEwHN
>>392
世界的に自由競争主義になってきてるんだよ。
日本の左巻きがすぐに持ち出す欧州では～やスウェーデンでだって右派政権が
誕生して福祉は削減してる。
サルコジのいった‘社会保障は人間を堕落させ、国をダメにする‘という事をヨーロッパ人だって痛感してるんだろ。
日本人だっていい加減気付け！！いつまでも赤い事ばかりほざいてると本当にシナや朝鮮にぬかされるぞ！！
弱者や貧乏人を救うより切り捨てて、強者をさらに強くして国力強化はどこの国でも主流。
394:ななしのフクちゃん
07/05/20 20:53:24 Ad+g2Coh
右へ行ったり左へ行ったり、
そんなことの繰り返し。
395:ななしのフクちゃん
07/05/20 22:29:13 ADwUlZ6X
ここで自由競争至上主義を唱えている奴等って、よっぽどのエリート
なのかな。
中産階級が減少する中、自分たち自身も「負け組」になるんだろうに。
たかが、役所のCWとかだったら笑えるな。
396:ななしのフクちゃん
07/05/21 09:46:11 5aEB+75p
でも生活保護今のままだったら確実に財政破綻するわな。
国はどうするつもりなんだ？
まさか生活保護費財源が必要なので増税します、とは言えないだろ。
397:ななしのフクちゃん
07/05/22 00:18:52 zsQUChXP
>>たかがＣＷ
おまえが言えるセリフなのか？
現場にいるＣＷこそが痛感するんじゃね？
普通に暮らしてると生活保護受給者なんて
めったに会えないし。
398:ななしのフクちゃん
07/05/23 12:04:16 yu9LZw5k
保護をうけているんですが生命保険に入れるんでしょうか？郵便局が民営になる前に入ろうかと思うんですが…
399:奈良人
07/05/23 13:00:02 1ir9W22k
↑馬鹿発見！
400:ななしのフクちゃん
07/05/23 13:28:03 oCzshzp4
>>生活保護今のままだったら確実に財政破綻
もう、駄目だろ必死に誤魔化してるがな
401:ななしのフクちゃん
07/05/23 14:21:26 yrXQ9KSm
質問です。医療扶助1割負担は
2008年の何月から施行されますか？
また、毎月の国保料の支払いはどうなりそうですか？
すいませんがどなたかお答えください
402:ななしのフクちゃん
07/05/23 15:27:42 oCzshzp4
国保料の支払いはないよ
一割負担で天引き
403:ななしのフクちゃん
07/05/23 16:24:57 FGmQtJFn
>>401
実施されるとしたら4月からでしょう。
生活保護基準の類を改めるときは大抵4月から行われてますから。
404:ななしのフクちゃん
07/05/23 17:04:39 uc352Wcs
>>400
でも夕張市は破綻したけど夕張市の生活保護受給者の給付が止まったとか
医療が受けられなくなったとかは聞きませんよね。
日本がアルゼンチンのように財政破綻したってどうってことないんじゃないか？
総理が‘国家破綻‘宣言したって生活保護受給者は‘国家破綻したんだ。まあ俺達には関係ね～や。‘とパチンコやってそうな気がする。
405:ななしのフクちゃん
07/05/24 04:59:07 DquQQ2Q3
5月13日にNHKで放送をしていた「 夕張破綻が住民を直撃する」を見ましたか？
大都市の住人から見れば、無理な借金をした議会と自治体を放置した住民の自業自得と見えます
戦後日本を立ち乗らせる傾斜生産方式を支えた炭坑であって現在の日本繁基盤を確立したのも事実です
いまの地方自治体の財政を誘発させているのが中央各省庁の交付金であり強力な権限を持た結果が破綻です
お役人に対して何も言わない国民の無関心と考える事を放棄した結果でもあります
最低限の行政サービスの夕張で逃げ出せない高齢者の人ですら悲鳴をあげているのに
夕張の生活保護者が生活を維持していけるとは思えませんので今後5年程度の状況を見守るのが試金石になるのではと
マクロ的な話をしても暖簾に腕押しなのは承知ですが
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
406:ななしのフクちゃん
07/05/24 10:48:48 OSJVT8/X
母が弟夫婦の家族と同居してるけど、母だけ生活保護って無理ですよね
今まで働いていたけど体壊して、弟は自営業やっていたけど昨年失敗して自己破産
弟は子供がいて借金は消えてるけど事業税その他滞納のものがあって返済中なので
母の方までまわらないし、引越し費用等が私も含めて金銭的に出さない状況なんですが‥
この前ももう駄目とかいって手首切ろうとするしどうすればいいんだろうかと困ってます
407:ななしのフクちゃん
07/05/24 11:01:32 bjGdcuVl
>>405
破綻してからしばらく経ちますが‘夕張の生活保護受給者が餓死した。医者にかかれず病死した。‘
などというニュースは聞きませんが・・。
408:ななしのフクちゃん
07/05/24 11:32:43 bjGdcuVl
>>母が弟夫婦の家族と同居してるけど、母だけ生活保護って無理ですよね
生活保護は世帯単位で給付されるため‘母だけ‘というのは不可能。
弟夫婦も合わせて条件を満たせば受給可能。
生活保護受ける為の世帯分離は無効。
409:あぼーん
あぼーん
あぼーん
410:ななしのフクちゃん
07/05/24 12:23:21 asQXxrUt
医療費１割負担は確実に実行されそうですか？
去年の7月以降全くニュースや新聞で報道されていないのですが
411:ななしのフクちゃん
07/05/24 12:54:19 vZbzm/E6
医療費1割負担は母子・多子・老齢世帯の費用圧縮にはなっても、療養・障害世帯には生活費逼迫で自立支援の妨げにしかならないのだよ。
だから実施に踏み切れない。
それに、国保加入は保険料が負担0だから、国保財源から出るだけだから、国保は反対してる。
412:ななしのフクちゃん
07/05/24 13:50:30 H7ncH4sP
>>411
障害者自立支援法案がすでに自立の妨げになっているので今更医療費１割自己負担どうって事無いんじゃ・・。
生活保護受給者の国保加入は当分ならないんじゃないかな？
今回の１割自己負担は受給者のむやみやたらな受診（どうせタダだから病院行きまくり。薬貰いまくり）を制御する目的に方が強いから
実施されると思う。
すでに一部の医療機関はそれに伴う減収を見越して経営を考えていますよ。
（１割保護費から天引き→保護費を減らされたくないから受診控え→医療機関減収）
413:ななしのフクちゃん
07/05/24 20:03:29 vZbzm/E6
生活費が減るから通院控える
→要通院の人が通院しない
病体悪化
最悪死亡
→福祉が受信させなかったからだと批判でる
元に戻る
いま老齢と母子・多子家庭世帯と障害・療養世帯を切り離して考えるべきと言う考え方が主流
414:ななしのフクちゃん
07/05/24 21:35:52 H7ncH4sP
>>413
>>福祉が受信させなかったからだと批判でる
国は批判がでないように国民感情を誘導しています。
元に戻るとは思えません。今国はマスコミを総動員して‘自己責任‘風潮を作り出しています。
これは社会保障費を削減するためで‘福祉？そんなものは必要ない。餓死した？怠けてたんだろ。
自己責任。‘という考えを国民に持たせる作戦ですね。
また医療制度を考えても国民皆保険制度は風前の灯火です。
一般人も保険証を取り上げられ医者にかかれず手遅れで死亡する人もでてきています。
生活保護受給者が死ぬより低賃金でも税金を納めているワープーの方をなんとかしろ！！
という声の方が高くなると思いますよ。
真実か情報操作か分かりませんが現在、国民の生活保護受給者に対する感情は最悪です。
ヤクザ、不正受給、など悪の巣窟みたいな捉え方をされていますので同情論は出にくいと思いますよ。
415:ななしのフクちゃん
07/05/24 21:36:58 H7ncH4sP
簡単に言うと日本がやっているのは‘貧乏人は死ね政策‘ですね。
416:ななしのフクちゃん
07/05/24 22:07:43 EyGO3qyp
そうやって国民は自分の首を絞めていく、と。
明日は我が身とは全く考えもしない愚民がね。
417:ななしのフクちゃん
07/05/24 23:07:44 vZbzm/E6
>>414
> 国は批判がでないように国民感情を誘導しています。
左派のマスコミが許さないでしょう。
それに厚労省の誘導に流されない人が今は多いです
> 低賃金でも税金を納めているワープー
低賃金のワープーは非課税世帯ですが・・・
北九州の餓死事件などで、見殺しは許さないという風潮の方が強いのをご存じないのですね
418:ななしのフクちゃん
07/05/25 00:11:14 w32xBZ2H
>>417
赤日とか一部左巻きマスコミが騒いだってねェ～WWW
政権が極右だから無駄でしょ。安倍ちゃんとか石原とか。
国民もそういうのを支持してる。
憲法だって改正されそうな勢いだし左翼の人達自身が一番自分達の影響力が
無くなってきていると気付いているんじゃないですか？
だからこそあそこまで作業船にしがみついたり強硬なパフォーマンスしてアピールしたり。
福祉はガンガン削減されると思いますよ。
419:ななしのフクちゃん
07/05/25 00:14:24 T1H57a+F
>>北九州の餓死事件などで、見殺しは許さないという風潮の方が強いのをご存じないのですね
ワープー全て必要な世帯だろ見殺しじゃねぇかよ
支給出来るならやって見ろ
推定４００万～５００万人、たった１００万人で３兆に近い予算で財政破堤してきてるのに
あと４倍以上支給出来るならやってから言え
420:ななしのフクちゃん
07/05/25 00:21:34 lSLlr6rq
自民党新憲法草案(2005.10.29)
第25条(生存権等) すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を
営む権利を有する。
２ 国は、国民生活のあらゆる側面について、社会福祉、社会保障及
び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
うん、生存権を削除するつもりは無いみたいだ。
421:ななしのフクちゃん
07/05/25 00:39:40 w32xBZ2H
>>420
別に削除する必要はないんだよ。
２５条はあくまで国の努力目標というプログラム規定説を明確にするだけでいい。
おそらく安倍ちゃんもそうやって形だけ残して骨抜きにする戦略で来ると思うよ。
422:ななしのフクちゃん
07/05/25 00:42:07 w32xBZ2H
ちなみに
権利を有する。
増進に努めなければならない。
だからな。どこにも‘絶対に保障する‘とは謳われていない。
今まで左巻きが良いように解釈して利用してきただけ。
423:ななしのフクちゃん
07/05/25 00:58:19 eOWo/cLF
はて、極右と言われている石原が知事の東京都が
生活保護としては一番優遇されているという事実
つまり、極右が生保を無くして、極左が生保を優遇したいというのは
間違った見方だと言うことが良く解るのだが・・・
そういえば北九州市の市長や福岡県の知事は極左だったような気が・・・
424:ななしのフクちゃん
07/05/25 01:01:51 T1H57a+F
人口比で北九州市の市長や福岡県は多すぎるんだろ
425:ななしのフクちゃん
07/05/25 01:18:32 eOWo/cLF
>>424
少ない方の10指に入る
426:ななしのフクちゃん
07/05/25 01:34:15 T1H57a+F
>>425
人口比
人口も少ないだろ
427:ななしのフクちゃん
07/05/25 02:58:17 qnjXbBcx
>>424
人口比で市長が多過ぎる？
428:ななしのフクちゃん
07/05/25 10:04:32 eOWo/cLF
1000人あたりの～
と言う調査で比率が少ない方から10指に入る
だいいち政令指定都市じゃなかったっけ？
429:ななしのフクちゃん
07/05/25 10:14:25 w32xBZ2H
>>423
東京は人口の多さと物価の高さから受給者人口と保護費水準から判断すれば優遇されているように
見えるだけ。
でも中野区とか足立区とか左巻きが強い区は簡単に受給できるみたいだけどね。
（だからあそこらは財政破綻状態）
430:ななしのフクちゃん
07/05/25 11:12:07 eOWo/cLF
>>429
東京都の状況を知らないみたいだね
東京都でもっとも受給が簡易と言われているのは、板橋区
その次が練馬区、その次が葛飾区、4番手で足立区
受給が困難と言われているのが
新宿区、その次が世田谷区、その次が中野区、
財政破綻状態の区はありませんね。
それに議会の状況から見て、中野は左が多いけど、足立は右が多い
たまたま吉田万三が間違って区長に成っちゃっただけ
431:ななしのフクちゃん
07/05/25 11:41:47 w32xBZ2H
中野は以前の区長は共産だったでしょう？
区議に中野区の生活保護費は年間８０億だと聞いたが多い方なのだろうか？
杉並は？中核派の拠点がたくさんあって左翼もいっぱいいるはずだが・・。
432:ななしのフクちゃん
07/05/25 11:45:21 w32xBZ2H
>>430
財政破綻状態の区はありませんね
確か足立区は税収が３００億で生活保護費が３４０億と（もちろん国庫からも出るので
すべて負担するわけではありませんが）税収を上回ってしまい破綻状態だと日本経済新聞に記事が載っていましたが・・・。
433:ななしのフクちゃん
07/05/25 11:55:21 w32xBZ2H
URLﾘﾝｸ(www.city.adachi.tokyo.jp)'%E8%B6%B3%E7%AB%8B%E5%8C%BA%20%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E8%B2%BB%20%EF%BC%93%EF%BC%94%EF%BC%90%E5%84%84'
区議会録にも記載されていますね。 足立区が負担しているのは３４０億のうち２５億みたいです。
434:ななしのフクちゃん
07/05/25 12:16:15 0Adlk2iD
東京23区など大して行政コストのかからない大企業本社からの税収で
財政はとっても豊からしいぞ。
しかも下水道や消防は都の仕事だし。
埼玉県草加市職員が朝日新聞の論壇で嘆いていたし、草加市の広報で
も取り上げていた。
435:ななしのフクちゃん
07/05/25 12:38:24 eOWo/cLF
杉並は困難な方から4番手
436:ななしのフクちゃん
07/05/25 13:16:36 LGORIg7A
医療費1割負担の実現を阻止するには自民党を選挙で負かすしか
ないのでしょうか。それともどこが政権を獲ったとしても何も変わらない
のでしょうか
437:ななしのフクちゃん
07/05/25 14:48:29 w32xBZ2H
>>436
日本にベネズエラのチャべスみたいな独裁左派政権でも誕生しない限り
福祉は削減のされ続けるだろうね。ベネズエラはまだ世界有数の産油国だからばら撒き政策が
できるけど何の資源も無い日本が真似したって一気に国家破綻ですよ。
共産党も今は野党だから言いたい事言ってるけれど実際に政権争いに絡むような
事になってくれば１８０度違う事を言い始めるはず。
社民党は・・・。党の存続事態危ういですから・・。
438:ななしのフクちゃん
07/05/25 15:14:02 T1H57a+F
もともと、待遇よさ過ぎる
439:ななしのフクちゃん
07/05/26 05:37:29 7/kUOvpb
>>407
保護賛成反対などの問題は引き合いをするためにステレオタイプな返答ばかりするんですかね・・・
餓死・病死しか振り分ける保護者の優遇フラグ要素がないですか？
番組をみてれば保護受給者が今後どうするかは判るか先ずは見てください
夕張市の人口は2007年3月末 25,401人 13,155世帯
破綻一年前では2006年3月末 26,618人 13,670世帯
人口は前年度比-4.57% 世帯数は-3.76%です
440:ななしのフクちゃん
07/05/26 09:22:55 H6zZLzmR
>>439
札幌とか都会に引っ越して保護受けるんじゃないの？
でも北海道って２ちゃんでやり玉にあげられる大阪より保護率高いんですよね。
（日本全国１位だったはず。）
やはり寒い地域の人間って労働意欲がないのだろうか？
441:ななしのフクちゃん
07/05/26 09:58:48 SGqS3Klq
いま高齢者に一律支給されている社会保障費を、年齢ではなく
収入で区分して支給しようという議論がある
ここで生保を批判しているワープアの香具師は、
生保が受給しづらくなれば、自分たちが対象から外れると言うことを
理解する頭がないのだろうか・・
442:ななしのフクちゃん
07/05/26 10:04:12 wIuLwJlG
>>440
簡単ですよ、求人倍率の違いだよ。
北海道の求人倍率は0.64、大阪府は1.21。
働こうにも雇い主がいないというのが北海道の現状で、雇い主がいる
のに働きたくないのが大阪民国。
443:ななしのフクちゃん
07/05/26 10:32:01 H6zZLzmR
>>いま高齢者に一律支給されている社会保障費を、年齢ではなく
収入で区分して支給しようという議論がある
詳しくはどういう事ですか？
高齢者医療費の窓口負担を収入応じて１割と３割に分けているみたいな事をするのでしょうか？
でもあまりそういう事をすると‘悪平等、真面目に働き資産を蓄えた人間がバカをみる‘
になりますよ。結果的に若い時は稼いだだけ使って老後は国におんぶに抱っこの方が得、
ということになります。
ワーキングプアーといってもTVで取材をされている人たちを見る限りは自業自得ですよね。
高校からひきこもりでろくに働かかなかったとか、ネットカフェに寝泊まりしているけど
日焼けサロンに通ってネイルアートをする金はあったり・・。
なんか違うよな・・と感じます。
自分は一応正社員で税金も納めていますがやはり税金は納税者に還元して欲しいです。
弱者救済、弱者救済と税金を納めていない人にあまり使われると納得できません・・。
>>442
レスありがとうございます。
北海道って炭鉱が閉山されたり厳しい地域もありますが水産産業や農業や酪農は
盛んですよね。仕事を選ばなければいくらでもあると思うのですが・・。
農家など慢性人手不足なようですよ。
（都市部でなければイヤだ、というのでしたら厳しいでしょうが）
444:ななしのフクちゃん
07/05/26 10:39:22 wIuLwJlG
>>443
農林水産業を含めても0.61という事ではないかと。
ただ、これはハローワーク経由の求職求人のみの数字ではあります。
445:444
07/05/26 10:42:41 wIuLwJlG
おっと、数字ミスりましたよ。北海道の求人倍率は0.64が正しい数字
です。一応ソース示します。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
446:ななしのフクちゃん
07/05/26 10:44:36 SGqS3Klq
>>443
収入も資産もある高齢者に、
収入も資産もない高齢者と同じ手当や優遇は不要だろうというのが趣旨
働きたくても働けない、貧困層にその分を回そうという趣旨
簡単に言えば生活保護を受けやすくとなると思われる。
生活保護の制度の下でホームレス状態から脱却させて、
日雇いではなく安定した職に就かせて、自立させるという方向の物です。
生活保護を水際作戦でいかに追っ払ったかを優秀とするのではなく
生活保護からいかに自立更生させたで優秀を判断しようという物でもあります。
まあすべては議論の題材の一つですが・・・
税金を納税者に還元と言いますが、世界でも低い方に入る日本の税率で
それを求めるのは無理があるでしょう。
それを求めるのならばフランスや北欧レベルの税金を納めなければならないですね。
だいいち、社会福祉費よりも、削る場所は多数あります。
それに現在の公共工事こそが、納税者への還元でしか有りません。
447:ななしのフクちゃん
07/05/26 20:39:55 7/kUOvpb
>>446
削る場所があるには賛同します。
中央官庁が強力な権限を握る公共事業など交付金、助成金は地方の雇用維持を支え
天下り先として地元企業が官僚を迎えて来たのはもう周知の事実でしょう。
中央官庁(財務,国土,経済産業,農林など)→地方団体(公共事業,三セク)→雇用維持(所得税,地方税納付)
大都市から地方へのバラ撒き型の予算配分を行って「国土の均衡ある発展」を掲げてきた自民党が
郵政改革などで一気にハードランディング的な緊縮財政に向ったために
「ワーキングプア」「年金より生保の給付金が多い」「超高齢化社会の対応準備不足」を招いています。
江戸時代も人口が減少化したときがあったように長男以外は農地相続ができず
都市部へ丁稚奉公させられたよう現状と似ているところがあります
現状と根本的な違いは限界集落・過疎で治水問題、食料生産が異常に低い日本なのに
地方切捨て政策で増々大都市一極集中に加速をしているので所得と年齢に関わらず
国有地方所有の農地貸付け制度を推奨してもいいような気がします。(屯田兵になるかもしれませんが都市部の貧困者が自給自足が出来るかもしれません)
448:ななしのフクちゃん
07/05/26 22:03:32 kCuLsP5H
>>440
北海道に大企業がないってのも原因の一つかと。
札幌ならまだ職はあるが、その他の地域は最悪。
夕張並に過疎ってる市や町なんてザラにある。
高校生がバイトする場所もないんだよ。
たぶん割合でいくと老人・母子・障害・その他になるんじゃないかな。
449:ななしのフクちゃん
07/05/26 23:37:26 atelGrLf
長い長い冬季にできる農業だって限られてるしね。
450:ななしのフクちゃん
07/05/27 10:31:14 B1bi5kJb
日本は税率高いですよ。ではなぜ日本は税率低いと言われるのかというと、他の国では税と呼ばれているものが、日本では別の呼び方をされている事がとても多いから。
451:ななしのフクちゃん
07/05/27 12:00:40 3TxhbwMu
具体例を幾つかどうぞ。
452:ななしのフクちゃん
07/05/27 17:10:17 dNwje0R2
>>451
国民年金「保険料」、国民健康「保険料」等。
で、そろそろ質問スレにしよう。
453:ななしのフクちゃん
07/05/27 17:18:35 eAYjC0Xb
厚生年金利率と健康保険利率を加算しても、40％未満ですが何か？
フランスなどは68％ですが何か?
454:ななしのフクちゃん
07/05/27 17:25:28 B1bi5kJb
>>450 車検代や免許取得費用、高速道路の料金等々。世界一高い公共料金。公共料金は行政が一方的に決め、かつ公共料金は払わないと生きていけないので、これも実質的に税金と同じです。こうした著しく高い税金もどきが日本の物価の高さにも反映されています。
455:ななしのフクちゃん
07/05/27 17:28:28 B1bi5kJb
一般会計だけを見れば日本の税金は安いように見えます、が歳出には一般会計のほかに特別会計があります。一般会計は国の表の会計で統計などは一般会計を元に作られます。日本の会計は特別会計の方が二倍以上大きく、それを含めて考えれば日本の税金は非常に高くなります。
456:ななしのフクちゃん
07/05/27 19:13:59 eAYjC0Xb
車検費用？800円のことか？
重量税のことなら、あんまり変わらん。
第一に車を持っていない人には関係ない。
免許の書き換え費用なども高いわけではない。
そんなことより消費税35％の国はどうだと思うんだ？
457:ななしのフクちゃん
07/05/27 20:21:28 MngCFD3v
質問お願いします。
現在、事故での身体的な後遺症で生活保護を受給させて
頂いて居る者です。
事故でのPTSDも有り、心療内科にも通院させて頂いております。
この前、心療内科で「役所から連絡ありました？」と受付の方に
問われたので、「どいうった内容ですか？」と伺ったところ
自立支援法に私が適用するかどうかと役所から質問があったが、
自立支援法はあくまで本人が、希望し申し込むシステムであり、
何故役所から連絡を受けていないのか？など（柔らかな口調で）
どういうことなのでしょうか？
受給１年ほどですが、４月にCWが変更と書類で知りましたが、
新しい方とは、面会も電話連絡もありません。
？？？です。
深く考えることではないと思いますが、とても不安です。
意味不明な質問かもしれません、ごめんなさい。
458:ななしのフクちゃん
07/05/27 20:38:04 eAYjC0Xb
他法優先の原則から、精神科・心療内科に通院している場合は医師に意見を求めます。
その為の問い合わせで、非該当でわないのですから、福祉から自立支援法の申請を指示されるでしょう。
459:ななしのフクちゃん
07/05/27 20:51:50 MngCFD3v
>>458
心療内科の方が言われているのは、役所？CWから
こちらが何の説明も連絡も受けていないのが不思議で
法的に問題はないのか？
とのことなのです。
その病院の質問に戸惑ってしまったので・・・・・・。
460:ななしのフクちゃん
07/05/27 21:52:29 KPxDtY3L
>>452
介護保険料も２０歳から徴収しようという案があるらしいけど、
実現したらそれも形を変えた税金ですよね。
２０歳で介護って・・・。
461:ななしのフクちゃん
07/05/28 22:23:08 5ACtlMQN
神経症で仕事を辞めました。
ネットで相談したら「生活保護も考えたら？」と言われました。
貯蓄が尽きたらそれしかないと考えますが、
パソコンやインターネットは今のまま使ってて良いんでしょうか？
また、趣味などのゲームや玩具類の所有は認められますでしょうか？
>>5の辺りも読みましたが、教えていただけると助かります。
462:ななしのフクちゃん
07/05/28 22:48:52 UUBuMtyL
>>461
PCの所有は「すでに持っていれば」可能
通信費は保護費の中からやりくりすれば自由
ゲームはCWの判断次第、玩具は大人なんだから卒業したら?
463:ななしのフクちゃん
07/05/29 01:20:57 WCepmLZb
>>462
レスありがとうございます。
玩具類については確かにそうですね（お恥ずかしい限りです）
コレクション的に集めたたものがありまして。
ただ、売ってもさほどの価値は無いと思われますので、
すでに所持しているものに関してはどうかと思いまして・・・。
やはり、ＣＷの判断によるのでしょうね。
ありがとうございました。
464:ななしのフクちゃん
07/05/29 02:59:32 FEPdYYFO
お尋ねします
母と二人暮らしで親が持病持ちだったのでいままで保護を受けて居たのですが、私が来月19になるので、自立として籍を抜く事になりました。
来月抜く事になっているのですが、来月分の受給金から今月の私の給料分が差し引かれたりするのでしょうか？
給料は4万程だったのですが…
465:ななしのフクちゃん
07/05/29 09:36:19 H2dbGaiy
>>464
別にあんたの給料分が引かれるという事はないが、
今まであんたが世帯にいることにより加算されていた加算分の保護費は給付されなくなる。
またいずれあんたが稼げるようになってきたらあんたが母親も養って保護廃止にしろ、
とCWにも指導させるよ。でもあんたが隠れて母親に小遣い渡すようなマネしたら不正受給で保護廃止。
466:ななしのフクちゃん
07/05/29 16:16:34 h6wooci8
質問させてください。
母親が、生活保護を貰っています。 借家に駐車場がついているもので、車を停めさせてもらいました。
私は、結婚し別世帯なのですがCWから、「車を駐車させないでください」と母が言われたそうです。
母は、免許を持っていませんし運転できないのですが…。
違うCWからは、一度も注意を受けた事はありません。
CWによって、対応が違うのでしょうか？
467:ななしのフクちゃん
07/05/29 17:51:28 yh+DoJ94
>>466
>>3にある様に保護世帯では車保有は原則できない。
車を駐車場に止めてあるのを見て、「保護世帯なのに車かよ」って通報でもあれば、CWが事情聞いて指導するでしょうな。
そこまで気が回るCWかどうかって話もあるんだがな。
468:ななしのフクちゃん
07/05/29 18:40:41 NgpLiF3k
僕は統合失調症で、２級の手帳をもっています。
今は母と２人で暮らしています。
父と母は離婚しています。
母がいなくなったら、生活保護を受けられますか？
それと、兄は自立しています。
お願いします。
469:ななしのフクちゃん
07/05/30 00:08:59 4gr+C/Kp
>>玩具類については確かにそうですね（お恥ずかしい限りです）
>>コレクション的に集めたたものがありまして。
>>ただ、売ってもさほどの価値は無いと思われますので、
売れ、人間のクズ。
470:ななしのフクちゃん
07/05/30 00:38:39 Yz7lZHgt
468さん お母さんはお元気なのですか？
今はどう生活されているのですか？
お兄さんはいずれ家には戻ってくるのでしょうか？
468さんが独居で少々の給与を稼いでいても生活保護は受けられます。
ただ財産贈与や、お兄さんと別世帯で援助されていないなど条件を
クリアすればですが･･･私の友人の場合独居で兄夫婦の家から
お母さんの私の友人の場合ですがが独居になり、お兄さんから生活費を貰わないのでしたら
生活保護を受けられると思います。
471:ななしのフクちゃん
07/05/30 00:41:19 Yz7lZHgt
↑すみません・・・削除忘れてしまいました。
下から３行目の･･･よりうしろは見なかったことにしてください^^；
お見苦しくて申し訳ありません。
472:ななしのフクちゃん
07/05/30 00:43:54 Yz7lZHgt
↑下から３行目･･･よりうしろは見なかったことにしてください。
削除忘れです。お見苦しくて申し訳ございませんｍ（＿＿）ｍ
473:ななしのフクちゃん
07/05/30 00:46:29 Yz7lZHgt
連続投稿はできないのでしょうか？こまったな～
↑下から３行目･･･よりうしろは見なかったことにしてください。
お見苦しくて申し訳ございませんｍ（＿＿）ｍ
474:ななしのフクちゃん
07/05/30 00:52:04 Yz7lZHgt
↑下から３行目･･･よりうしろは見なかったことにしてください。
削除忘れですｍ（＿＿）ｍｽﾐﾏｾﾝ
475:ななしのフクちゃん
07/05/30 07:25:52 gX4REVH2
>>469
>>5
476:ななしのフクちゃん
07/05/30 16:15:53 kHRMTlBl
>>463
まんだらけに着払いで送れ。１万にはなるだろ。
税金で生活したい、だけどコレクションは手放したくないというのは道理が通らんだろ。
477:ななしのフクちゃん
07/05/30 17:35:03 4gr+C/Kp
人間のクズに行っても解からんよ
部屋に安売りの玩具とエロ漫画だらけの生活保護者を知ってるが
せめていらない物ぐらい処分しろと言っても何もやらない
ただダラダラと毎日、チャットと2チャンとネットゲーで遊んでるだけ
478:ななしのフクちゃん
07/05/30 18:39:48 Z+J+uIcZ
質問なのですが、最近生活保護を貰うようになったのですが、
冷蔵庫が15・16年程使っていて、壊れそうなのですが
壊れた場合冷蔵庫費用とか出してくれるんでしょうか？
三ヶ月前位一度動かなくなったのですが、再び頑張ってくれてますが
又いつ動かなくなるか…
これから夏ですし、食費節約する為にも冷蔵庫は必需品なので(´･ω･`)
479:ななしのフクちゃん
07/05/30 18:43:01 Uc3BIPTM
>>478
担当CWに相談してみてください。
480:ななしのフクちゃん
07/05/30 18:49:49 Z+J+uIcZ
>>749
(´･ω･`)ﾊｲ
481:ななしのフクちゃん
07/05/30 18:51:20 rWMZ2YQU
>>778
一時扶助として冷蔵庫代を出してもらえることはあります。
ただし、たてまえとしては日々の保護費をやりくりしてある程度プー
ルしてそこから購入資金を捻出すべきものとされています。念のため。
482:481
07/05/30 18:52:45 rWMZ2YQU
アンカーミスりましたよ、>>478へのレスです、>>481は
483:ななしのフクちゃん
07/05/30 19:21:13 Z+J+uIcZ
>>481
そうですか
切り詰めて少しでも貯めるようにします
(´∀｀)ｱﾘｶﾞﾄ!!
>>480は>>479です
484:ななしのフクちゃん
07/05/30 22:59:04 ChZtkakX
他スレでスルーされたみたいなので教えてください
県に相談いったら病院を生活保護の指定病院にかわれかわれとしつこく言われました
CWは今まで3人変わりましたが特にそういうことはいわれてません
気にしなくていいでしょうか？
485:ななしのフクちゃん
07/05/30 23:18:44 dCSPhMzP
>>484
指定病院に転院する必要がある、たぶん医療費が余計にかかっているはず
基本的にCWの指示が出ているなら従う事。
>>生活の維持、向上その他保護の目的達成に必要な指導または指示を受けたときは、これに従わなければなりません。
>>指導または指示に従わないときは、保護を変更、停止または廃止されることがあります。
そもそも気にしなくていいって発想はどこから来たんだ?
486:ななしのフクちゃん
07/05/31 00:04:07 ChZtkakX
>>485
自立支援医療で全額補っているはずなので金銭的には何もないと思います
>そもそも気にしなくていいって発想はどこから来たんだ?
CWが何も言ってこないというところから
487:ななしのフクちゃん
07/05/31 00:10:04 qn6i64Vy
>>486
なるほどなるほど、自立支援から出てるのですね。
生活保護制度から医療費を出すのだったら確かに指定の病院でないと
いけませんが、自立支援法で受けてるなら自立支援法から医療費が全
額出てますから、生活保護の指定病院は関係ありません。
ただし、検診命令が出るときは少しややこしいかも。
488:ななしのフクちゃん
07/05/31 00:15:18 Mqj1z+Ij
例えばブックオフとかで売った収入を申告しないとCWにチクられますか？
いや、微々たる額だからいいかなーと思って。あれっていちおう本人確認の
書類はチェックされるからどうなのかなーと。
489:ななしのフクちゃん
07/05/31 00:34:31 AtV80fIX
>>487
お金の面ではやはり問題ないようですね
検診命令の時にややこしいくらいですか･･･
490:ななしのフクちゃん
07/05/31 00:58:28 YTU0Ze3H
>>486
そこまで自分で答えが出ているならここで一時の安心を得て無駄に問題を先送りにするよりは、
担当にきちんと説明を求めた方がいいかと思うよ、指示してくるって事は「必要」な事だろうし。
491:ななしのフクちゃん
07/05/31 01:20:10 AtV80fIX
>>490
CWをいじめるな、こまかいことばっかりいうな等のことを県の人に散々言われました
なのであまりかかわりたくないし･･･またグダグダいわれるのは嫌
最終的に決めるのは市の福祉事務所だからどうのこうのといってましたが
一応気になったので･･･
492:ななしのフクちゃん
07/05/31 02:53:28 cu8kSPpq
実の父からＤＶ受けました都内３２歳♀です。よろしくお願いします。
家族構成 父 姉 私 子供１人１０歳（養護施設にお願いしております）
３年間実家の飲食店を手伝ってきました。
お給料は基本は無しですが、必要なとき必要な額と若干の小遣い程度をもらっておりました。
年金は全額免除が通りました。
子供は父の性格上と金銭的な面、１３時間以上の連続勤務だった為に養護施設にお願いしております。
先週の土曜日、グーパンチで何度も殴られ警察沙汰になりました。
家や店に帰るのが怖く、友人宅にて夜のみ寝泊りさせてもらってます。
（仕事は辞めたことになります）
シェルターは警察には「混んでて抽選待ちとか多いから、すぐは入れないかも」と言われたので、
まだお役所等にも行ってはおりません。
何より精神的にショックで何も気力が起きませんが、荷物をカートでひいて他の大荷物はコインロッカーに預けるのも疲れました。
ほとんど生活費で作った消費者金融から９０万ほど借金があります。
残りの借金出来る１０万で今なんとかやってますが…
とにかく今は住むところが欲しいのですが、生活保護は申請通る可能性はあるでしょうか？
姉は体が弱く今は仕事というか、知り合いの仕事のお手伝いで服を縫ったりしておりますが、出来高制で月６万ほどしか仕事が出来ないので頼れません。
姉は仕事場に寝泊りしておりますので、実家以外の住居もあるわけではありません。
姉に方が生活保護がおりそうな感じですが、生活削ってまで犬を２匹飼っているので予想がつきません。
なんだかうまく説明が出来なくてすみません。
ご回答よろしくお願いします。
493:ななしのフクちゃん
07/05/31 03:39:17 0CcpdZCG
自分が申請した時言われた事は
住所不定はダメ
仕事が出来る身体ならどんな仕事でもやる
この辺りで申請が通るかどうか…
親族には頼れないってのは大丈夫そうですが…
先ずは、実家に帰れないのであれば、アパートを借りるか
子供引き取って、母子寮探すか、公営住宅に入るか
一人より子供いた方が良さそうだけど、今の状態では返して貰えないのかな？
旦那のＤＶは直ぐ出るらしいけど、父親はどうだろう？
494:４９２
07/05/31 03:52:25 cu8kSPpq
>>493
ありがとうございます。
住所不定はダメですか。。。そうすると今の家で帰れないという状態で言ったほうが良さそうですね。
部屋を借りるお金が一番ネックといえばネックなのですが、知り合いから借りれそうでもあります。
父は精神的ＤＶも相当なものだったので、以前から心療内科に通ってお薬を処方してもらってました。
抗不安剤を飲みながら我慢して店を手伝ってきました。
今回のことは心療内科の先生にも昨日報告してありますが。。。
グーパンチでうけたのは体とアゴと頭です。
こちらはまだ病院に行ってません。
子供は今の精神的にも経済的にも不安定な状態で戻して頂くのはあまりベストとは思えなくて、
養護施設の方にはこういう状態になってしまいましたという報告だけはしてます。
子供を戻すか否かは私の希望があっても児童相談所の判断と養護施設の判断が必要だったと思います。
495:ななしのフクちゃん
07/05/31 04:25:24 0CcpdZCG
心療内科で殴られた所看て貰えなかったんですか？
先ずは、家借りて子供引き取って生活保護した方が、母子手当や扶助でいいかもね
後にすると、引き取れなくなるかも？
役所は、少しでも払いたくないからね～
子供もお母さんと一緒がいいでしょ
心療内科の方に、生活保護を申請したい旨を伝えてみては？
私は、心療内科からの紹介で、すんなりいきましたから
496:ななしのフクちゃん
07/05/31 04:47:44 YTU0Ze3H
文章だけ見てると子持ちのメンヘル馬鹿女が父親に怒られて家出した挙句ヒステリー起こしてるようにしか見えない。
とりあえず返済能力もないのに借金を繰り返してるだけで相当なアホだって事を自覚しような。
497:ななしのフクちゃん
07/05/31 05:12:50 0CcpdZCG
>>496
心療内科行ってるんだから、メルヘンなんでしょう
メルヘンだから、ヒステリックになったり情緒不安なんだよ
そういう病気なんだから、そんな言い方止めようよ
まぁ自分も、メルヘンなんだけどね(´･ω･`)
498:ななしのフクちゃん
07/05/31 06:23:41 cu8kSPpq
>>495
心療内科に行った前日に体調を崩し、内科と婦人科にかかったので、そこで診て貰いました。
直接よりもそちらづての方が取りやすいといえば取りやすいんですね。
参考になります。ありがとうございます。
>>496
必死なのでどういう風に見えても構いません。
実際そうなってしまって、殴られるまで辞めれなかったので。他人から見たらバカじゃない？って感じですよね。
３年無理やり手伝わされて、経済的にここに居れさえすれば、食べるには困らないって事と、殴られそうな恐怖でそこにいたようなものです。
返済能力無いのに借金を重ねる＞そうですね。
さらに父親の借金３５０万の保証人にさせられました。
殴られたショックでヒステリーというか、今のところ尋常じゃないのはそうだと思います。
不快にしてすみませんでした。
こちらにはアドバイスいただければと思って書き込みました。
生活保護の前に、貸付制度の方を有力に考えております。
さらに借金増えますが。。。
>>497
そうですね。
父と仕事をしていたらメンヘラになりました。
それでも大分よくはなっていたのですが、今回の件で特に今とても不安定になりました。
ガス台に火の付が良くないというだけで物を投げてくるような事も多々ありました。
ここでアドバイス頂くには詳しく書いたほうがいいのかな？と思ったので詳しく書きましたが。。。
情緒不安定丸出しになっちゃったかもしれません。すみません。
かなり困窮してまして。。。
生活保護よりも貸付制度の方が申請おりやすいかな？と思ったのですが、役所に行く前にこちらでちょっと聞いてみようと
思ってました。
かばって頂いてありがとうございます。
499:ななしのフクちゃん
07/05/31 08:04:52 VuYcVOPA
親子間の暴力によるシェルターは、基本的にありません
夫婦間のDV奈良有りますが・・・
お金を何とかして部屋を基準家賃以内で借りて
子供を引き取って、生保の申請をするのが一番ですね
500:ななしのフクちゃん
07/05/31 09:22:55 0CcpdZCG
>>498
いいんだよ～みんな不安で来るんだから、一々気にしちゃダメだよ～
一つ一つ出来る事からやって行こう
知り合いなら相談して、都道府県によって家賃違うから
調べて範囲内にしてもらい住民票移そう
501:ななしのフクちゃん
07/05/31 10:05:27 LT4Pu+ye
家出してコインロッカーで消費者金融で金借りて生活費にしてますってw
それで32歳ですかw典型的な馬鹿女だよな、はいはいｗｗｗｗかわいそうかわいそうｗｗｗｗｗ
とりあえず実家に帰って生活保護を受けたいって言えばいいじゃない
つーかたった5日の家出で生活保護受けようなんて甘すぎ
502:ななしのフクちゃん
07/05/31 10:50:32 0CcpdZCG
>>501
子供と離れて暮らし、これからも殴られ脅えて精神も体も
ボロボロになる位なら時には逃げる事も大切だよ
今ならちょっと体と心を休めるだけで復帰出来るかもしれないじゃん
子供の事を考えても母親と一緒にいた方がいいでしょ
まだ10才だし、かわいそうじゃん
503:ななしのフクちゃん
07/05/31 11:19:58 8t7IWDYL
>>488
１０００円だろうが２０００円だろうがちゃんとCWに報告しろ！！
不正受給野郎が！！
504:ななしのフクちゃん
07/05/31 11:21:40 lyz/0wRG
安易に借金作るような親と暮らして子供は幸せなのかな?
505:ななしのフクちゃん
07/05/31 12:02:16 vJrU75Be
>>504
メンヘル母とは離れて暮したほうが子供にとってはいい。
506:ななしのフクちゃん
07/05/31 12:13:35 0CcpdZCG
>>504
借金の理由は書いてないから、安易かどうかはわからないしね～
自分も母子で育って、同じように生活費の為借金してたようだけど
母親と一緒でよかったと思うよ
なんにしろ、ここで重箱の隅つつかなくても役所の人が
保護が必要か否か判断するんだし
わざわざ雰囲気悪くしなくてもいいんじゃない？
好きで病気になったり生活保護の生活したくないしね～
病気はいつまでに治るかわからないから責めて保護生活抜け出したくて
一週間に一度ロト６一口買って夢をみる…(*´ω`)
将来を考えると不安なんだよね～
507:ななしのフクちゃん
07/05/31 12:37:35 GSmv3xDi
消費者金融・・返済能力ないでしょ！
自己破産するにも３万以上掛かるしただじゃないよ。
悪質な借りまくりとちがうから裁判官も同情するよ。
早く裁判所に行ってきなさい。
それからお役所にも急いだ方が良い。
どちらも今後のことについて相談に乗ってくれるはず。
508:ななしのフクちゃん
07/05/31 12:50:10 lyz/0wRG
生保を受けるにも父親の扶養義務の確認があるし
保証人で350万と言うけど父親が逃げたわけじゃないからまだ借金は発生してないわけだし
自分の借金90万の為に自己破産するにしても、父親の借金が銀行とかなら保証人を変える必要も出てくるわけで
馬鹿みたいに逃げているだけじゃいつまでたっても事態好転は望めないよ
>>506
は単なる同情でアドバイスじゃないな
509:ななしのフクちゃん
07/05/31 12:58:39 0CcpdZCG
>>508
>>493辺りで自分がわかる範囲で、ちょっとアドバイスしたもん(･ε・)
510:ななしのフクちゃん
07/05/31 20:47:44 GSmv3xDi
まず前向きに何から始めよう？
児童扶養手当と生活保護を受けられるように早く住民票を移す。
子供と一緒に暮らしたいと児童相談所に保護住宅の情報を聞いてみてはいかがか？
明日は金曜日、明日行きましょう！
お父さんにはまだ返済能力があるのですか？
連帯保証人というのは自分の債務と同じなんですよ。
連帯保証人を変わってくれる人はまず居ません。
90万の借金も毎月の返済額は大きいでしょう。
でもヤミには手を出してはいけませんよ。
自己破産と思いましたが、まずは債務整理に簡易裁判所に行ってください。
手続きがいっぱいあるはずだからこれも明日動いてください。
月々の返済額が返せる金額に金融会社と掛け合ってくれるはずです。
そこから新たな借金をしないで生活してください。
それからお父さんがコケるのも数年でしょうから、その前には自己破産
しないと全部かぶりますよ！
連帯保証人というのはあなたの債務なんですよ。
児童扶養手当は18歳まで支給されます。
お子さんのためにもなるべく早い方がいいと思います。
511:492
07/06/01 07:20:25 3ddVsnkf
皆さんアドバイスやご意見ありがとうございます。
昨日早速役所に行ってきました。
とりあえず生活保護はやはりだめでした。
融資も今は無職ということで受けれませんでした。
シェルターの件は話を受けてもらいました。
シェルターに入ると、外部との連絡が全く取れなくなるんですね。
もう少し考えてから、またお役所に行こうと思います。
皆さん気になってる消費者金融の使用用途ですが、生活費です。
ローンを組んで店舗を購入した為に、売上はまあまああったのですが、余裕はありませんでした。
返済しながらも借りつつの自転車操業でした。
３年かけてジワジワ今の金額まできたのに気付かなかったわけでは勿論ありません。
今の仕事を始めてから持病が増えたのも結構痛かったです。
腰のヘルニアと頚性めまいと顎関節症、脳神経にヘルペス出来たり、書いているだけでもションボリするような、地味な病気にもお金かかりました。
今の不安定な状態で子供はやはりまだ戻したく無いと思います。
ちょうど昨日児童相談所からも電話があって、その方が良いだろうとの話をしました。
生活保護や母子療も、私より必要な人がきっと沢山いると思います。
新しい仕事を見つければ、今までとは違い、働いた分お給料が入ってくるので、借金も返せます。
今までは平均月300時間労働で、大体10万円位だったでしょうか。
まだ手持ちが１０万あるので、なんとか頑張りたいと思います。
ありがとうございました。
512:ななしのフクちゃん
07/06/01 08:01:28 45zp4l7c
>>511
無理しないように、ほどほど頑張ってくださいね
513:ななしのフクちゃん
07/06/01 15:14:13 fTMwYQPx
お尋ねします。
子供が大学に通っている場合の「世帯分離」とは
別居のことを意味するのでしょうか！？
同居で、子供も分は別として母の分だけ生活保護は受けられますか？
514:ななしのフクちゃん
07/06/01 15:20:22 fTMwYQPx
間違いました。
子供も分は→子供の分は、です。
すみません。。。
515:ななしのフクちゃん
07/06/01 19:12:29 J3p1pdNE
別居じゃないと難しいです。
同居していて大学に通えるなら大学をやめるか休学して働いて下さいと確実に言われます。
516:ななしのフクちゃん
07/06/01 19:26:51 C/XOheS6 BE:884373757-2BP(0)
世帯分離とは一つの家に二つの家計が有るということです。
福祉事務所の指導で分離するなら同居していても平気です。
517:ななしのフクちゃん
07/06/01 19:51:40 44n936Ga
指導で分離するならこんな質問してこないんじゃない?
518:ななしのフクちゃん
07/06/01 20:51:17 exD5QkmL
>>513
世帯分離の意味は>>516の通りです。
で、公的な奨学金を受けて大学に通う場合は、世帯分離が認められます。
生活保護の実施要領によれば。
従って、お尋ねのケースに即して答えると、公的な奨学金(日本学生
支援機構の奨学金等)を受けてる場合は母の分だけは生活保護が受け
られる、ということになります。
519:ななしのフクちゃん
07/06/01 20:59:35 fTMwYQPx
513です。
福祉事務所の指導で分離、の意味がよく分かりません。
自分のことを少し書いてみます。
母子家庭の母です。
公団住宅住まいです。
１年前に進行性の難病を患って、仕事を退職しました。
以来、就職試験もたくさん受けましたが仕事が決まりません。
このままでは生活保護に頼るしかないのかなと思ったりしています。
現在肢体不自由６級の障害者です。
子供は今年春に地元の大学に進学しました。
学費は奨学金を借りています。
アルバイトで３～４万程度の収入があります。
同居でも、生計を別にしている（現在はしていませんが）と
申告できないのでしょうか！？
なんか、こんな状態になって子供に申し訳なくて・・・
金銭的に県外への進学が無理だったので、必死で頑張って
合格した地元の大学なんです。
でも、私が保護を受ける為には別に部屋を借りて
別居しなければならないのでしょうか！？
520:ななしのフクちゃん
07/06/01 21:05:05 fTMwYQPx
書き込んでる間に、>>518さんが答えてくれていました。
不慣れなのもで・・・すみません。
奨学金は日本学生支援機構の奨学金です。
世帯分離に当てはまるようですよね！？
どうしようもなくなったら、申請してみようと思います。
ありがとうございました。
521:ななしのフクちゃん
07/06/01 21:47:14 uamCDlM4
質問です。生活保護について詳しい方、よろしくお願いします。
自分の交際している女性についてなのですが、
彼女は現在身内が一切いない状態で、
且つ鬱病とパニック障害のため、就労できず生活保護を受けています。(現在19歳)
先日、現在すんでいる大家から立ち退きを迫られ
(家の管理ができていない。飼っているペットの管理ができていない等の理由)
引越しの準備と役所への申請をはじめました。
しかし、引越し先の家を探していたのですが、保証人の問題などがあり、難航ししまいました。
そんなとき、私の母にこの事を相談したところ、私の祖母が持っているマンションの一室を
安く貸してあげてもいいといってくれたのです。
共益費と家賃込みで36000円でよいと言ってくれました。
実際はこれにプラス20000円が相場の部屋なのです。
しかし、生活保護を受ける際には部屋の間取り等をチェックされるそうで、
この部屋でこの家賃はおかしいとか、いい部屋すぎるからといった理由で
生活保護の受給がカットされてしまうということはあるのでしょうか？
よろしくお願い致します。
522:ななしのフクちゃん
07/06/01 22:33:31 C/XOheS6
>>521
別に家賃が限度額内なら問題なし
なんなら限度額まで増額した金額で契約書を作って、差額をあなたが貯蓄して
部屋の修繕とかエアコンとかの整備のお金にしたら?
（差額を彼女が受け取ったら不正受給です。）
523:ななしのフクちゃん
07/06/01 22:40:01 44n936Ga
>>521
賃貸契約書等がしっかりしていれば問題ないのでは?
共益費込みにすると共益費を抜いた家賃分しか支給されないので、共益費無しにして
金額的には住んでいる地区の家賃の上限－5000円程度の家賃に設定してもらえば安すぎる家賃にもならないと思うよ
でも君が金銭的にサポートすると不正受給になるので気をつけろ
将来的には君が養えるといいね
524:521
07/06/01 23:03:07 uamCDlM4
>>522
>>523
お返事、ありがとうございます。
一人で悩まず相談して本当に良かったです。
とても参考になりました。
自分も早く立派になって、養ってあげたいと思っています。
525:ななしのフクちゃん
07/06/03 07:58:19 32WLIOkx
>>522
同じアパートに万が一受給者がいたこと考えてみろよ、
役所に情報筒抜けだから詐欺でお縄だぞ。
526:ななしのフクちゃん
07/06/03 08:15:14 GY/LCZPM
>>522
タダで貸して家賃は役所に請求しない以外は辞めた方が良い
どう考えても怪しいだけ
だいたいペットは禁止だろ。
それだけも、やろうと思えば支給停止に追い込める
ついでに、お前が一緒に暮らしてると思われてもアウトだし
飯を奢ったり、日用品を買ってやっただけでも収支報告義務がある。
納税者なめてるんじゃねぇぞ
527:521
07/06/03 11:28:55 vIpqF8KE
>>526
ご意見ありがとうございます。
そうですか・・・やはり通常より安いと問題があるのですね。
難しいところです。
ペットは生活保護受ける以前に購入したものです。
児童福祉課の方がそれを知った上で
現状でも受給をOKしてくださっているので大丈夫とは思います。
もし、だめなら彼女が生活保護を打ち切るまでペットは私が預ろうと思います。
>>522さんのおっしゃっているような、
家賃を限界まで請求して貯蓄というのは
せっかくのご意見ですが私もやめておいた方がいいと思っております。
また、彼女も症状が回復に向かっているようなので
そろそろ仕事を始めてもいいのではないかと思っています。
正直なところ、受給者暮らしをこのまま続けると
ストレスの無さすぎで、だめ人間になってしまいこの先、社会復帰がさらに
難しくなってしまうのではないかと心配なのです。
引越し先で家賃が安すぎるという指摘を受けたら、
これを機に、ばっさり生活保護を打ち切って
彼女はアルバイトを始めて、足りない分は
私が支援するのも選択肢かなと思いました。
もう少し彼女と話してみます。
528:ななしのフクちゃん
07/06/03 11:49:26 GY/LCZPM
>>527
>>ペットは生活保護受ける以前に購入したものです。
>>児童福祉課の方がそれを知った上で
>>現状でも受給をOKしてくださっているので大丈夫とは思います。
それはその担当がお目こぼししてるだけだよ
生活態度や状況によっては、違反と見なされる
>>家の管理ができていない。飼っているペットの管理ができていない等の理由
違反であるペットが原因なら、 下手すると詐欺で引越し代が全額返済とかになるぞ
>>引越し先で家賃が安すぎるという指摘を受けたら、
>>これを機に、ばっさり生活保護を打ち切って
つか、切れるならさっさと切れよ
どうにも成らない人の為の最後の手段でそんな気楽に受けられると
政府も納税者もたまんないんだよ
529:ななしのフクちゃん
07/06/03 12:09:01 GDdvwO7Z
ID:GY/LCZPMはこのところ生活保護関連スレで妄想逞しくして｢受給
者の氏名住所を公開しろ｣なんて言ってる基地外だから相手にしない
方がいいぞ。
｢怪しく見える｣というのも基地外にとってはそう見えるという話。
530:521
07/06/03 12:16:49 vIpqF8KE
>>528
そうですね。おっしゃる通りです。
医者が許せば、生活保護打ち切ってアルバイトしてみてはと提案してみます。
彼女がこれまでに余りに悲惨な経験をしてきているので、
私自身、同情的になりすぎていたのかもしれません。
お気に触りましたら、申し訳ありません。
531:ななしのフクちゃん
07/06/03 12:20:18 GY/LCZPM
>>529
ペットで実際に受給停止の警告受けた奴を知ってるよ
泣く泣くペットは保険所へ
たった一回通報があるだけでそんだけ対応が代わるんだよ
お前のようなクズは、精々近所の人に苦情を入れられんようにな
532:ななしのフクちゃん
07/06/03 12:38:13 GY/LCZPM
>>530
受給者の殆どが>>529のような人間のだから
期間が長くなればなる程、復帰の足かせになるよ
一般的に 生活保護者＝ロクデモない人間だからね
余りに悲惨な経験がどの程度の物か知らんが
復帰できるなら急いだ方がいい
医者も一箇所じゃなく他の所にも、行った方がいい
なんせ全額国払いだから検査と薬でボロボロにされる危険もある
533:ななしのフクちゃん
07/06/03 14:07:46 MnPukpDl
>>530
就労できたら堂々一緒にいたり援助できるよね。
少しずつ支えあって頑張っていけたらいいな。
534:ななしのフクちゃん
07/06/03 14:28:59 omtQYkk7 BE:151607423-2BP(0)
大家が貯蓄してその資金で施設を改修というのは問題ないこと
大家の親戚だから家賃が安くても問題がないこと
契約書がしっかりしていて、お金の流れがしっかりしていれば
法的に全く問題がない。
気にしないで実行して良い
無理に保護を止めさせる方が治療の妨げになると言うことを理解しれ
535:521
07/06/03 14:40:18 vIpqF8KE
>>534
ありがとうございます。
私はこういった事には無縁で育って来てしまった為、
判断や対応に難儀しています。
生活保護を受け続けるのには当人自身も大変肩身が狭い上に、
情けない気持ちで毎日を過ごすのもつらいのだそうです。
>>528さんは書かれ方が少々過激とは思いますが、
一般に就労されている方が払われた税金をカンパしてもらって
生活するということに対して、こういったご意見があっても当然と感じています。
しかし、温情で家賃を安くしてもらい、住むことに対して法律上問題は無いようなので
生活保護を受け続けても問題は無い事がわかりました。ありがとうございます。
医者と当人の意思を元に今後の生活をどうするか話し合おうと思います。
またご質問するかもしれませんが、そのときはまたよろしくお願い致します。
536:ななしのフクちゃん
07/06/03 14:51:49 GY/LCZPM
>>534
意味不明に一件だけ家賃を下げたりしたら
大家が税務署にヤラレるつーの、それ以外にも色々と大家にデメリットが起こりうるな
さすが、自分の事しか考えてないナマポですね。
>>無理に保護を止めさせる方が治療の妨げになると言うことを理解しれ
その治療はどの程度の効果があって、どの位の期間かかるのかね？
５年かい？１０年かい？それとも２０年？
そんなもん例え治っても浦島太郎の上、体は鈍りまくって
社会復帰なんか出来るわけねぇだろ。
537:ななしのフクちゃん
07/06/03 14:56:57 GY/LCZPM
>>535
>>温情で家賃を安くしてもらい、住むことに対して法律上問題は無いようなので
程度によるぞ温情で家賃を安くしてもらい
家賃の範囲だからと言って、庭付き一戸建ての豪邸に住んでれば流石に打ち切られるだろうしな
538:521
07/06/03 15:19:20 vIpqF8KE
>>537
たびたびのご意見ありがとうございます。
そんな庭付き一戸建てにすむわけではありません。
常識的な限度はわきまえているつもりです。
具体的には、築8年のアパートで間取りは2Kです。
539:ななしのフクちゃん
07/06/03 15:40:16 GY/LCZPM
>>538
議員宿舎の問題と同じ
程度の問題、実際2Kで3万6000は、安すぎる程ではないが有り得ない
疑われたら終わり実際に、静岡かどっかで市営在住の生保がペットを理由に打ち切られてる
同棲だと言われても、２ｋじゃ言い訳を聞いてくれるかどうかも運しだい
540:521
07/06/03 15:55:32 vIpqF8KE
>>539
たびたびのご意見ありがとうございます。
・同棲はいたしません。
・ペットが無理なら私が打ち切りまで預かります。
・彼女は現在、築25年の3DK(40000円)に住んでいますが審査は通ったようです。
・2Kでこの条件では確かに安目ですが、そこまで安いわけでは無いと思います。
ネットで賃貸の相場を見ていただければわかると思います。
・また、事情を察した大家が家賃を安くするということが法的に問題になるかというのが
最大の問題です。その点にお答えいただければうれしいです。
やはり、何もせずにお金がもらえるというのは、うらまれることなのですね
541:ななしのフクちゃん
07/06/03 17:02:50 /iDLR7Pk
質問させて下さい。
今現在、アルバイトをしております。
前から喘息の発作がよく起きていて
仕事にならなくて家に帰されることも何度か過去にありました。
婚約者と同棲していたのですが
婚約を破棄され 今月から一人 で暮らすことになってしまいました。
彼は婚約を破棄した代償として私の引越し代を負担してくれること になったのですが
自分のアルバイトでの収入が毎月６～８万ほどです。
このままでは生活出来ないので働く時間を増やしたいのですが
喘息の症状があまりにも酷く、仕事中辛くて仕方ありません。
何か助けてもらえる制度がないものか調べたところ、友達に生活保 護の話を聞きました。
この様なケースでも生活保護を受けられるのでしょうか？
親に頼りたいのですが母親もパートで収入が少なく、
弟がまだ 大学生の為、私の面倒まで見れるほど余裕がありません。(父は居ません)
周りに生活保護のことについて詳しいものが居なかったもので
こちらで質問させて頂きました。
分かる方いらっしゃいましたら宜しくお願いします。
携帯からの書き込みです。
読みにくい部分あったらごめんなさい。
542:ななしのフクちゃん
07/06/03 17:55:54 omtQYkk7 BE:884373375-2BP(0)
>>536-537
大家が特定賃借人の家賃を下げようが大家の権限の範囲
税務署にもなにも言われない。
ペットもブリーダーとして何匹もかっていないかぎり問題ない
嘘書くな
543:ななしのフクちゃん
07/06/03 17:58:02 omtQYkk7 BE:101071722-2BP(0)
>>541
生活保護の申請は可能です。
喘息の治療はちゃんとしてくださいね
544:541
07/06/03 18:06:05 /iDLR7Pk
>>543
申請可能なんですね。
生活保護と言う言葉は聞いたことあるものの、
どういう方が受けられるのか等さっぱり分からなかったもので……。
きちんと治療してお仕事の出来る身体を取り戻したいと思います。
レスありがとうございました。
545:ななしのフクちゃん
07/06/03 20:29:10 dWxEWicV
>>540
根本的に賃貸契約に役所は係わって来ないからあくどい事をしなければ問題なし
彼女から家賃の上限額の事を聞いてそれに本来の家賃をすり合わせた家賃設定にして契約すれば
大家が家賃を必要以上に安く設定する必要は無いよ。
共益費だけは契約に盛り込まないように注意して下さい。
家賃については不動産屋を通さないとか事故のあった物件だと安かったりするので心配する必要は無いです。
546:ななしのフクちゃん
07/06/03 20:52:17 kJIICRfy
私の市では、大家が家賃を他より安くしても、ペット(猫)飼っても大丈夫みたいです
私の家の家賃は普通ですが、猫飼ってます。
何も言われた事ないです。
都道府県・市町村によるのかもしれません
547:ななしのフクちゃん
07/06/03 21:42:37 iiSY9DS6
>>540
・同棲はいたしません。
するか、しないかは聞いてない、一人で広いところに住んでて
頻繁に男性が出入りしてれば疑われる可能性が高いって話。
で、疑われたら粗捜しをされ打ち切られても知らんぞつー話。
・ペットが無理なら私が打ち切りまで預かります。
預かれるなら初めから預かれ
わざわざ、疑われる行動をするな
一応、一人暮らしの老人とかの為にペットもお目こぼししてるが
原則は禁止。
・彼女は現在、築25年の3DK(40000円)に住んでいますが審査は通ったようです。
築２５年と築８年じゃ全然違うがな
ｃｗが甘かったんでしょ、担当が代わっても大丈夫とは言い切れない
・2Kでこの条件では確かに安目ですが、そこまで安いわけでは無いと思います。
だから程度の問題、普通に働いてる女性でも１ｋ共同トイレ２８０００円みたい物件に住んでる人も居るわけで
誰かが怒って福祉課に苦情を入れなきゃ大丈夫だが、入れられた最後だと思っとけよ
・また、事情を察した大家が家賃を安くするということが法的に問題になるかというのが
・最大の問題です。その点にお答えいただければうれしいです。
だから、程度の問題で、「程度」てのは人によって違う
つまり、嫌がらせを受けたり、他の居住者が賃下げ交渉してきたり色々問題がおこっても知らんぞ
パニックの人間の生活考えるのに、法的にどうかとか快適さを求めてやるより
周りから、嫌われたり妬まれたり疑われる原因を取り除く努力をしてやれよ
欠片も彼女の為にならんぞ
548:ななしのフクちゃん
07/06/03 21:50:01 GDdvwO7Z
本日のＮＧ(その２)ID:iiSY9DS6
(自らの妄想の正当化による)
549:ななしのフクちゃん
07/06/03 22:02:36 iiSY9DS6
>>548
妄想ねぇそんな空気の読めないアホだから生活保護まで落ちるんだよ
そら、仕事なんかみつからんわ
550:521
07/06/03 22:27:53 vIpqF8KE
>>547
やはり、仕事もしないのにお金が手に入るわけですし、
また、社会的弱者なわけで、妬まれたり攻撃されることも多いでしょう。
細心の注意を払って入居すべきですね。
551:ななしのフクちゃん
07/06/03 22:38:15 omtQYkk7 BE:606428238-2BP(0)
>>545
共益費込みの家賃にしないと、生保から全額でないでしょ
552:ななしのフクちゃん
07/06/03 22:57:50 iiSY9DS6
>>548
静岡の事件さー、切っ掛けは基地外生活保護爺さんの障害事件だが
他の人まで、ペットを飼いつづけるなら生活保護を打ち切って市営住宅を退去させる、
ペットを飼う為に引っ越すと言うと
ペットを飼うと言う自己都合の為に引っ越す事が出切るなら保護対象に当たらないと、
言う事で生活保護打ち切られてるんだよ、
原則禁止であるが、あえてお目こぼししてると言う事分かって無さ杉
問題を起こす馬鹿が出れば処分も指導させるし、保護の廃止も有り得るんだよね
>>550
まだ分からんの？
ワザワザ、社会との摩擦を産みそうな事をさせるのは
本人の為にならんぞ、例えば友達が悪意なく「なんでこんな良いところに住めるの？」と聞いただけでも
本人には罪悪感が芽生えるわけで、芽生えないならそれは本物の基地だから、一生社会復帰なんか出来ん
で、パニックなんだろ？良かれと思ってやっても本人の為になるかどうかは別問題。
むしろ、社会との折り合いの付け方を教えるべき、疑わしい事はしない、嫌われる原因は作らない
法的にどうなのかと、聞かなきゃならんような事をワザワザさせない
生活保護を、「当然の権利」だの、「法的には・・」と周りが言うのは良いが
本人が言い出したら最後、もう一生、社会復帰は無いだろうね。
553:ななしのフクちゃん
07/06/04 01:10:16 M7ws7SZ0
>>551
契約書に共益費を盛り込まないって書いてあるんだが？
合算されていても内共益費XXXX円と契約書に記載してしまうと共益費を除外された金額しか支給されないと思うのですが?
554:ななしのフクちゃん
07/06/04 02:34:53 OtdF7+z/ BE:1238122777-2BP(0)
>>553
あーそういういみね
555:母子
07/06/04 23:22:35 DCrMPotA
借金を任意整理したのですが生活保護は受けられるでしょうか？
556:ななしのフクちゃん
07/06/05 00:02:23 w93DZToR
生活保護を受けだしたのですが、具合がよくなり働きに出たところで、
保護費に対しどれくらいの給金を貰うと保護停止なるのですか？
よく聞く、収入の報告？いうのはどういったことになっているのでしょうか。
なんかいまいちチンプンカンプンで。ＣＷに聞く前にここで聞いておこうと思いました。
557:ななしのフクちゃん
07/06/05 00:07:54 Twct4EUA
保護受けてるゴミは死ねばいいと思うよ^^
558:５５６
07/06/05 00:09:57 w93DZToR
質問の仕方を変えます。
就労によって得た金額が第一類第二類合わせたのと同額ですと
住宅扶助分はいただけるのですか？
世間では一と二を合わせたくらいの金額で家賃まで出してる方もおりますから
どうなんだろうと思ったのです。
ちなみに僕は東京です。
559:５５６
07/06/05 00:19:55 w93DZToR
自己解決しますた。
560:ななしのフクちゃん
07/06/05 02:23:42 dBbEVKrV
>>555
返済が終了していれば問題有りません。
返済中でも失職などで返済しなくても生活費に困窮しているのならば
受給は可能です。
生保受給と同時に債務整理の分割返済合意は破綻します。
>>556
収入金額-昼用経費-就労控除>=最低生活費
が3～6ヶ月継続した場合
561:ななしのフクちゃん
07/06/05 08:10:54 Jm9Ho8hz
どなたか分かる方おしえてください。申請書の書類の負債の有無のところに、借金があるのに無いと書いても調査でバレてしまいますか？
562:ななしのフクちゃん
07/06/05 08:24:39 wlstFNhH
借金は隠す必要は無い（特別な事情以外）
563:ななしのフクちゃん
07/06/05 09:01:02 AFeo2xMj
借金は財産扱いなんでマズー
564:ななしのフクちゃん
07/06/05 09:47:40 CxoqNhKS
>>561
借金を隠したら所得隠しと同じ事なので保護停止も十分ありえます。
素直に申告して自己破産して下さい。
565:ななしのフクちゃん
07/06/05 13:13:54 txRxoUSR
表を見て最低生活費を計算してみましたら、就労で得ている金額の方が
わずかにすくなかったのですが。そのような理由で生活保護は受けることは出来ますか？
566:ななしのフクちゃん
07/06/06 10:52:30 uJ/rWYWP
というか何の天然資源も持たない食料自給率も最低なこの島国に１億３０００万人が
生活できているという事自体奇跡的なのに、
働かない人間まで世界的にみて高水準（高度医療一切無料、携帯、ＰＣ大丈夫、果てはペットまで）
の生活をもれなく保障して餓死者を出さないなんてもう神業・・・。
なんでこんな事が可能なのだろうか？
日本はやはり神の国か？？？
567:ななしのフクちゃん
07/06/06 11:17:33 K/mxQOW7
餓死者出てるし自殺者もいっぱい居るよ
生活保護者が過保護すぎるだけ
568:ななしのフクちゃん
07/06/06 14:41:45 uJ/rWYWP
>>567
自殺は精神疾患も関係しているし自分の選択でしょ。
餓死者だって適切な行動をとり助けを求めない結果に起こっている訳で、
自分が凄いなと思うのは国家としては１億３０００万人の生存権を保障できている（建前では）
という点です。
日本は東南アジアや南米とは違い国は助けたくても国力的に無理、という状態でない事が凄いわけで・・。
破綻した夕張市ですら生活保護費の給付は止まらないんですから。
569:ななしのフクちゃん
07/06/06 14:46:26 qIxjLvUo
１億３０００万人の生存権を保障できてないよ
今のレベルで対象者全てを保護出来ないから窓口で追い返してるだけ
で、本当に必要な人は自殺するしかないんだよね
570:ななしのフクちゃん
07/06/06 14:52:05 utt1z7KJ
どうして、保護対象者にもっと厳しくしないんでしょうか？
571:ななしのフクちゃん
07/06/06 15:00:31 qIxjLvUo
>>570
CWが、権限を与えて貰えないから
と言うか、メンドクサイから先送りにしてたらしらんまに
勝手に権利が拡大解釈されてた
572:ななしのフクちゃん
07/06/06 15:03:14 BqawQ2FT
一人で130世帯も担当させられたらそりゃ手が回らんわな。
573:ななしのフクちゃん
07/06/06 15:10:10 qIxjLvUo
ついでに部屋にすら入れん
本人の意思を無視したら駄目で指導なんか出来るかよ
生活保護者の意思なんか優先したら怠けるに決まってるだろ
574:ななしのフクちゃん
07/06/06 16:40:08 uJ/rWYWP
>>569
生活保護受給者で自殺する人っているんですか？
何から何まで保障されているのに。
非正社員の低所得者の方が不安でよほど死にたいだろうに。
>>573
偉い人も言ってますものね。
平等主義と社会保障は人間を堕落させる。
フランス大統領 二コラ・サルコジ
社会主義と福祉は、同義である。
ソ連も崩壊したのだから、福祉も国家を崩壊させる。
働かないで、福祉を受けて暮らしているほうが楽に決まっている。
ノーベル賞受賞経済学者・フリードリヒ・ハイエク
権利だけあって義務の無い制度が維持できるわけありませんね。
このまま‘なあなあ‘でなし崩し的に生活保護制度は崩壊するのでしょうか？
575:ななしのフクちゃん
07/06/06 18:12:37 qIxjLvUo
>>574
>>生活保護受給者で自殺する人っているんですか？
メンヘルとかは居る
結局、一生脱出不能になるから気がついたら絶望して自殺する
>>福祉も国家を崩壊させる。
ちがうよ、偏ると国家が崩壊するだよ
右に寄り過ぎると旧ドイツや大日本帝国
左に寄り過ぎるとソ連やキューバや北朝鮮
今、日本は左に寄りすぎ
576:ななしのフクちゃん
07/06/06 18:24:18 BqawQ2FT
>>575
そうかぁ？ヨーロッパ諸国なんかはもっと政府部門に金を流してるみ
たいなのだが。
577:ななしのフクちゃん
07/06/06 18:27:51 qIxjLvUo
>>576
だからヨーロッパは腐ってるだろ
578:ななしのフクちゃん
07/06/06 18:39:05 BqawQ2FT
>>577
何をもって腐ってると？
中国よりもオランダの方が腐ってると？
579:ななしのフクちゃん
07/06/06 23:41:07 uJ/rWYWP
一番凄い事になってるのはベネズエラでは？
チャべスの独裁リアル共産主義になってきていますよ。
国が物品の公定価格を無理矢理決めたから店から商品が無くなっているそうです。
（製造業者は販売すれば赤字になるから作らない方がいい）
そのうち私有財産の制限とかチャべスは言い出しそうですね・・。
580:ななしのフクちゃん
07/06/07 04:32:32 Oc3ICaEh
>>578
>>福祉も国家を崩壊させる。
ちがうよ、偏ると国家が崩壊するだよ
右に寄り過ぎると旧ドイツや大日本帝国
左に寄り過ぎるとソ連やキューバや北朝鮮
今、日本は左に寄りすぎ
>>中国よりもオランダの方が腐ってると？
中国はまんま共産主義だろ
581:ななしのフクちゃん
07/06/07 05:38:13 0kTZDMZG
年金を一度も払ってないのですが、受給出来ますか？受給中に年金も払うのでしょうか？
受給受けなくなった後の年金は払わないとダメですか？
582:ななしのフクちゃん
07/06/07 09:07:09 CpAgTTCm
>>581
現在の制度では生活保護受給は年金の納付とはまるっきり関係ありません。
ただしあなたのような人間が非常に多いことから今後は大きく改善されることは
間違いないと思います。
URLﾘﾝｸ(moneyschool.org)
生活保護支給額を削減 国民年金以下に
2006年03月06日 (月)
厚生労働省は生活保護の支給額を削減する検討に入った。
年金保険料を払い続けてきた人より、払わないで生活保護を受ける人のほうが所得が高いケースがあるため。
2007年度から段階的に国民年金(基礎年金)の支給額以下に引き下げる方針だ。
生活保護の支給額は年齢や地域によって異なるが、例えば東京23区内に住む68歳(単身)の場合、光熱費など生活費に充てる生活扶助分で8万820円。これに家賃を払っている場合には上限1万3000円の住宅扶助などが加算される。
これに対し、国民年金では40年間保険料を払い続けた人でも月約6万6千円しか受け取れない。
公的年金は少子高齢化に伴って中長期的に減額となる可能性が高く、
自民党や自治体からは「このままでは保険料を払わず、老後を安易に生活保護に頼る人が増える」との指摘が出ていた。
583:ななしのフクちゃん
07/06/07 09:19:55 p976U6ut
>>580
いや、>>577で政府部門に金を流してる国ほど腐ってると言ってるか
らさ。中国よりもオランダの方が政府部門に金を流してるんだけど。
584:ななしのフクちゃん
07/06/07 14:42:25 J9Cm736e
>>583
中国のような歪な国と比べる事が、まず間違ってるだろ
>>福祉も国家を崩壊させる。
から始まってるのに、論点ずらすな
偏ると国家が崩壊する
過保護すぎても、厳しすぎても国家は崩壊するんだよ
過保護すぎれば国民は馬鹿で働かなくなり結果、経済破綻
厳しすぎれば、自己責任の延長上の全体主義になって息苦しいものになる
585:ななしのフクちゃん
07/06/07 16:09:42 CpAgTTCm
福祉事務所って医療機関なんで敵視すんの？
問い合わせの電話しても‘めんどくせえな‘という感じがありあり。
悪けりゃ‘今担当CWいないから。‘でガチャ。
仲悪いの昔からなの？
586:ななしのフクちゃん
07/06/07 16:26:54 J9Cm736e
>>585
ヒント 医療費タダ
587:ななしのフクちゃん
07/06/07 16:29:49 J9Cm736e
>>585
あと、医者の就労不能が胡散臭い
とくに精神科で、患者死んだらどうするんだ？とか脅してくるからねぇ
588:ななしのフクちゃん
07/06/07 16:32:48 BKLPoNWO
>>586
福祉事務職員のポケットマネーや給与から支払われているわけではないでしょ。
いくら医療費使おうがすべて税金。
福祉事務所は痛くも痒くもないはずなんだけど、医療券発行の連絡をすると
すごい出し渋る。本当におたくを受診している受給者は治療が必要なんですか？
をまるで医療機関が詐欺をしているかのようないわれ方で非常に不愉快。
風邪くらいの外来診察でもこんな調子だから入院施設のある大病院なんか相当嫌味言われるんだろうな・・。
今日、レセプトで医師会行って時に聞いたら生活保護法指定医療機関をやめているとこが
非常に多いんだって。かなりトラブってるの？
589:ななしのフクちゃん
07/06/07 16:45:49 J9Cm736e
>>588
役人がみんなクズってわけじゃないよ
中には本当に困ってる人の為に福祉課を選んでる人だっている
だが申請に来るのはクズばかり
ついでにクズを利用して医療機関で詐欺をしている所が多いから対応がまたか？となるんだよ
特に、某宗教系の接骨院や精神科。
なんせ、保険適用ならマッサージですら国ばらいだからねぇ
ただの接骨院（麻原でも出来るアンマ師）３０代で庭付き三階の家持だぜ
どんだけ悪どいことしてるんだろうね
590:ななしのフクちゃん
07/06/07 16:49:32 J9Cm736e
>>588
医療機関で詐欺をしている所と正当な所が福祉課では見分けられない
医療は素人だからな、医師会の方から書類審査委員でも送ってやれ
患者死んだらどうするんだ？とか脅してくるから余計に腹が立つんでしょ
591:ななしのフクちゃん
07/06/07 17:05:45 p976U6ut
でも医療費の審査自体は社会保険診療報酬支払基金でやってる(＝社会
保険と同じ制度)から生活保護で通るのは全部社会保険でも通るんだ
けどね。
>>590
福祉事務所には嘱託医という存在がきちんといる。
592:ななしのフクちゃん
07/06/07 17:16:38 J9Cm736e
>>591
嘱託医なんかに毎回、回してると思うか？ついでにあらゆる医療をマスターした超人かなんかか？
それともブラックジャック先生でも各福祉課に居るの？
某学会系の生活保護なんか毎月歯石取りに行って
リハビリとか言って２日に一回マッサージ
週一でカウンセリング
で、そんなのが何匹もいるんだろ
本当におたくを受診している受給者は治療が必要なんですか？ と思うのも無理ないだろ
593:ななしのフクちゃん
07/06/07 17:22:49 p976U6ut
それは社会保険も一緒ですから～。
で、生活保護だけは特にきつくしてあるからトラブルが起こる、と。
(その善し悪しは保留するとして)
594:ななしのフクちゃん
07/06/07 17:23:38 p976U6ut
トラブルって、医療機関と福祉事務所のトラブルの事ね。
595:ななしのフクちゃん
07/06/07 17:30:27 J9Cm736e
>>593
いえいえ、決定的な差があるだろ
生活保護者は暇だから、社会保険の比じゃないだろ。
ついでに、アホも多いからトラブルも多い特にきつくしてあるからではない
596:ななしのフクちゃん
07/06/07 17:40:17 BKLPoNWO
ウチ、生活保護の患者多くて毎月凄い枚数の‘医療要否意見書‘が来るんだよね。
高齢の患者さんも多いから介護保険の要介護認定の意見書も結構な枚数を書かなくちゃいけない。
時間的にも厳しい。‘医療要否意見書‘って必須なの？
あんな形だけの紙を書かなきゃならないくらいだったらウチも指定医療機関やめようかと思うんだけど。
普通に保険証もって来院してくれる普通の患者さんの診察の方に労力を使いたい。
っていうか医療券って受給者が自分で申請して来院時に持参するのが通常なんじゃないの？
何で医療機関が発行要請の手続きまでするんだ？？
597:ななしのフクちゃん
07/06/07 17:44:57 J9Cm736e
社会保険と生活保護ならそら生活保護の方が酷い不正になるよな
なんせ、生活保護は２４時間暇な上に親兄弟にもみすてられた奴だから
寂しさ紛らわせるのに、病院はもってこい
598:ななしのフクちゃん
07/06/07 17:47:23 0jvcbXhq
取っておかないと厚生労働省に監査で叱られるから。
監査なんてはっきり言って何件銀行照会したかとか何件意見書とった
だとか数だけで見られるから。実質なんてどうでもいい