08/08/13 09:34:29 wCyfNWrC
疲れた。もうやめた。みなさんさよなら。
540:真面目な介護職員
08/08/13 09:35:57 wCyfNWrC
これまで迷惑かけてごめんね。
541:ななしのフクちゃん
08/08/13 19:18:55 jejnhEtB
人が足りない足りないというのなら業界で組合ぐらい作って厚生省に訴えなきゃ。
社内でブチブチ言っているだけでは
何にも変わらないんよ。
542:ななしのフクちゃん
08/08/13 19:53:38 8u0c+JpU
>>539
それくらいのことでへこたれるな。
決めたことは最後まで貫け。
皆そう思っている。一人で頑張ってくれていること、
俺は感謝している。続けろ。
543:真面目な介護職員
08/08/14 12:38:34 d+8+ljIZ
>>542
うん、分かった。続けるよ。
544:おまいらが心待ちにしてた活動だぜ
08/08/14 13:04:16 8a8j98Fw
おれの入っている介護系の組合がついに署名活動するらしいぜ
一般も参加できるからおまいら協力よろしくお願いします。
介護報酬改定にむけて署名活動を実施します
URLﾘﾝｸ(www.nccu.gr.jp)
545:ななしのフクちゃん
08/08/16 15:42:25 a0vwJGCB
>>542-543
いい加減にしたら？
荒らし報告されてるし。
>>544
いいね。
私も署名します。
546:ななしのフクちゃん
08/08/16 18:31:17 CdD1DhnM
そうですね！署名の趣旨には何ら反対はありません。私も署名します。
547:ななしのフクちゃん
08/08/17 00:30:36 mind6v3b
みんな、立ち上がれ！
厚労省の官僚と学者共の言いなりになんてなるな！
548:ななしのフクちゃん
08/08/17 00:49:21 8ARwgWpx
コピペ連投してる馬鹿いるけど、
２ちゃんに書きなぐっても何も変わらないのが、理解できないのか？
何一つ建設的な意見も出せないで、まさに便所の落書きだな。
だから、福祉の奴は馬鹿だって言われるんだよ。
549:ななしのフクちゃん
08/08/17 01:01:08 rJFE+tFn
★080813 介護・福祉板「介護報酬引き下げ」コピペ連投報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
73 ：AirRock ★：2008/08/16(土) 20:47:16 ID:???0
DION規制 No.3
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:232番)
\.ppp.dion.ne.jp (全サーバ規制)
OCN規制 No.6
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:191番)
ipbf\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp (全サーバ規制)
550:ななしのフクちゃん
08/08/18 00:18:22 MLZgyxu6
一言書かせていただきます。
551:ななしのフクちゃん
08/08/18 00:49:06 JUxjna/6
介護報酬単価と介護職員の給与水準の低さには、明確な因果関係があります。
ですから、単価引き上げとそれに伴う給与水準の向上を目指した署名活動や
争議活動は労働者の権利としてすべきです。
しかしながら、外国人労働者の受け入れ、それに続く1000万人の移民受け入れに
よる国内情勢と福祉・介護職の地位の確保を視野に入れた、中、長期的な制度改革
要請をしていかなければならないと感じているものです。
近い将来、仮に給与所得が年収ベースで20万円程度Upしたとしても、今のような
人材登用・人員配置基準でこの業界が進むのであるとしたならば、この業界が移民
の労働力を搾取することでしか成り立たない最下層業種のままであり続けることでしょう。
国の匙加減一つでどうとでもなる「求められる公共性、倫理感は高いが、規制はなし」
という奉仕の心やボランティア精神に多くを求める体質は、言うなれば「消防団や自警団」
に似たコミュニティが形成され易いという問題点を確りと認識して事にあたる必要が
あるように感じます。
確りとした人材登用基準と保有資格・教育水準による給与差の設定、労働環境の整備と
肝炎などの重篤な感染症罹患やヘルニア・不規則勤務における不眠・精神疾患などの労災補償と
その基準など、この業界特有のリスクについても確りとした認識に立って議論を
進めて行くべきだと感じています。 目の前の生活水準の低さだけにとらわれず
業界全体が、学生や一般社会からみても魅力的になるよう働きかけを行わないと
結局はいつのまにか今まで以上に過酷で悲惨な業界になってしまい、その頃には
もはや、どうしようもないくらいにまで移民労働者比率があがり、国民のコンセンサス
が得られないというような状況・・・それだけは無いようにしないといけません。
552:ななしのフクちゃん
08/08/18 20:10:10 3yQDsyYN
真面目な介護職員、規制されてやんのｗ
553:ななしのフクちゃん
08/08/18 20:22:32 U1xZqzBd
移民の受入れは日本では受け入れられないのだよ。
日本という島国だけは他国にアレルギーがあるから。
そんなことも解らないの？
554:ななしのフクちゃん
08/08/19 18:08:49 KqDFF3Cs
これからの日本、急速な高齢化が大問題になっているが、それ以上に人口が
急速に減少していくことの方が問題である。
外国からの介護人材受け入れ以上に、我が国の移民政策を論じるべきではな
いか。もっとも、今以上に外国人が流入してきたら確実に治安は悪化するが。
いかが
555:ななしのフクちゃん
08/08/19 19:08:38 1H98z3Na
>>552
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
>>554
移民がどうのなんて関係ないことじゃん。
移民と介護職受入れはまた別のこと。
556:ななしのフクちゃん
08/08/19 23:41:31 PTMC71xy
【介護保険】介護事業所:職員確保へ公費支援【厚生労働省】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
557:ななしのフクちゃん
08/08/20 02:14:33 AW6uMb1M
団結するというなら、誰を旗手にするつもりですか。
この世界からなんて絶対にそんな人は出ませんよ。
誰かも書いているけど、そんなことして役所から睨まれたくないでしょう？
危険な橋は渡りたくないです。
だからどこかからそういうことのできる人を探して来なければならないんですよ。
議員さんにしても引き受け手っていましたっけ。
たとえば共産党は力が弱い、でも自公民はわざわざ大臣や官僚に楯つこうなんて人はいない。
まずはそこから始めないといけないってことですよ。
558:ななしのフクちゃん
08/08/20 08:16:45 An5u7BYT
介護事業者の団体は政治力なし
559:真面目な介護職員
08/08/20 08:31:29 DwzKFaeX
規制が解除されたので、これまで皆様にご迷惑をかけたことに対しての
謝罪の書き込みです。申し訳ございませんでした。
560:ななしのフクちゃん
08/08/20 21:01:08 DjzOAl81
だから現場の最前線の介護職員が団結すればいいだけのこと。
いい加減に金持ちに都合のよい政治、日本を作ることだけしてきた自民党を下野させて、
自民党と変らない利権・特定団体の支援を受けている民主党にも政権をまかす事無く、
介護職員が団結して政党をつくろう！
561:557
08/08/20 22:06:20 yh2pAWgY
>>560
あのぉ、私の書き込みをちゃんと読んでます？
現場の人間が何かを起こせば睨まれるってことが想像できませんかね。
それが怖くないんだったらとっくに中堅から末端の人間が声を上げてますよ！
監査が入ったら有無なく100万単位のカネを巻き上げられるんですよ。
零細事業者だったらそれだけで倒産です。
562:ななしのフクちゃん
08/08/20 23:26:22 DjzOAl81
>>561
あのぉ、下らん無知な人間の戯言等読む必要ないでしょ？
現場の人間が睨まれる？
笑いが止まらないｗ。
声はもう末端から中堅から上層まで上げてるよ？
ご存知無いのかね？
もっと労働法や世間の風を知りましょう。
末端の介護職員は団結しよう！
国政に介護職員の声を上げよう！
563:ななしのフクちゃん
08/08/20 23:32:10 JZl+2VQt
元気だなお前ら
一応、介護報酬を上げて職員の給料を上げようといった流れは今出来ている
そして、実際に介護報酬が上がった分が介護職員に行き渡るか調べるとい
う話も出ている
だけどな。ｺﾞｰﾙﾄﾞﾌﾟﾗﾝで騙されて建物を作った経営者が多いから今の現状
があるわけで、今後10年、２０年後には施設自体が減ってくでしょ。
儲からないのに職員の給料を上げる社長は、経営下手だしね。
後、監査が怖いのは確かだね。あまり一つの施設で目立つ行動は慎んだ方
が得策。
564:ななしのフクちゃん
08/08/21 20:02:35 wKoZDW0t
>>563
意味がわからん。
末端の介護労働者にとって監査等恐れる必要も無い。
逆に施設側の労基法違反、労働安全衛生法違反等々、こちらが告発、国や自治体に監査を要求することは山ほどある。
恐れるのは国や自治体・ワーカーの求人募集の広告費ばかりかける無能な経営者でしょ。
やはり介護労働者は団結しなければ。
565:ななしのフクちゃん
08/08/21 20:35:30 cybLY72f
本当に意味が分からないのか？
監査を厳しくされたら、何かしらのアラは出てくるもんだ。そしてお金の返還が
ある。今の状況でただでさえお金が無いのに返還なんてなったら怖いぞ。
最悪、借金や倒産だってありうる。
末端の介護労働者に関係ない？給料削減、倒産による解雇。そうなる可能性を全
く考えないでいいほど、儲かってる施設なのか？お前の施設は・・・
施設を建てた時の借金返済、職員が使う電気、ガス、水道代などの必要経費、＋
職員の給料（年金の半額負担を経営者がしているのもしってるだろ）
それらの必要経費や借金を入れて考えれば、介護報酬で２０００円入ったの
に時給が２０００円くれないのは駄目だーー。経営者が搾取してるんだーだの
馬鹿な考えは持てないはずだが・・・・
監査されて末端の介護職員が関係ないなんて考えは終わってるよ
566:ななしのフクちゃん
08/08/21 20:39:31 QXQvUE+S
まともな報酬払わないのに監査だけはしっかりやるんだよな
567:ななしのフクちゃん
08/08/21 20:55:59 H+oZhchI
ろくなサービス提供してないのに口だけは達者だよなー介護職は
568:ななしのフクちゃん
08/08/21 23:28:42 qpGKzWAa
>>567
ろくな指導できないくせに、態度だけはでかいんだよな。
さっさと、無資格者排除してくれませんかね。邪魔で仕方が無い。
農家の小倅が無学で偉くなったほど見苦しいものは無いんだが、そんなカスが
ウジャウジャ生きながらえてるから、利用者以上にイライラする。
569:ななしのフクちゃん
08/08/22 06:51:27 Fh0pZ0fI
>>565
真面目に語るなよ。アホらしい。
介護職なんて現状ですら離職率は異常に高いし、生活できんほどの薄給。
潰れる施設は潰れればいいし、体力があるところが残ればいいんだ。
第一、監査等するわけも無いし、出来るわけも無い。
国や自治体や監督機関の態度とはそういうものだよ。
何も常識がわかっておらん。
監査をちゃんとやってる様な国や自治体、監督官庁の姿勢があれば現業の介護はこんなに悪くはなっていない。
コムスンや日雇派遣の過去のいきさつをちゃんと勉強しろよ。
570:ななしのフクちゃん
08/08/22 07:18:50 VJjFMdgU
>>569
内容のない無駄な長文ありがとう
571:ななしのフクちゃん
08/08/22 08:05:15 0H98bcFV
>>569
自分への返事みたいだから記載する
>>真面目に語るなよ。アホらしい
真面目に語ってはいけないんですね。
>>潰れる施設は潰れればいいし、体力があるところが残ればいいんだ。
体力がどんどん削られていっているんだが、潰れる所は潰すって単純な考え
>>第一、監査等するわけも無いし、出来るわけも無い
ストなどして目立つ行為をすれば、見せしめとして行われる可能性はあるが？
>>第一、監査等するわけも無いし、出来るわけも無い。国や自治体や監督機関
の態度とはそういうものだよ。何も常識がわかっておらん。
決め付け。無理やりそれを常識と過程して話を続けている詭弁の一種。
>>監査をちゃんとやってる様な国や自治体、監督官庁の姿勢があれば現業の介
護はこんなに悪くはなっていない。
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾌﾟﾗﾝがらどんどん景気が悪くなり、政府はバラマキから緊縮に入った。
それに伴い財務省の命令の基、厚生省も診療報酬や介護報酬のカットをしまく
るようになる。監査がどうのという問題ではない。・・・
つっこみどころが多すぎる文章・・・・
572:ななしのフクちゃん
08/08/22 20:30:37 vx0iHHox
>>571
自分への返事みたいだから記載する
>>真面目に語ってはいけないんですね。
現状・現実も解らずに自分の視野の狭い寓論を真面目に語るなということですね。
>>体力がどんどん削られていっているんだが、潰れる所は潰すって単純な考え
貴方の頭程単純でも無いでしょう。
貴方は介護職員の離職率をもっと深刻に受け止めなさい。
>>ストなどして目立つ行為をすれば、見せしめとして行われる可能性はあるが？
可能性があるのですか？
いい加減な憶測と国や監督官庁の事を知らなさすぎますね。
呆れてコメントも面倒です。自分で勉強しましょうね。
>>決め付け。無理やりそれを常識と過程して話を続けている詭弁の一種。
貴方ほど荒唐無稽な暴論で決め付けている人もいませんよ。ｗ
その言葉そっくりそのまま貴方に当て嵌まりますね。
↓
「無理やりそれを常識と過程して話を続けている詭弁の一種。」
笑えます。
>>ｺﾞｰﾙﾄﾞﾌﾟﾗﾝがらどんどん景気が悪くなり、政府はバラマキから緊縮に入った。
それに伴い財務省の命令の基、厚生省も診療報酬や介護報酬のカットをしまく
るようになる。監査がどうのという問題ではない。・・・
結局、何が言いたいのかね？
長ったらしくお返事してる割には事実関係や統計的な数値も裏づけも無く感情的な言葉を並べて自己の偏狭な考えを防衛しているだけにしか見えない。
つっこみどころが多すぎる文章・・・・
573:ななしのフクちゃん
08/08/22 20:35:04 uoK2HU5G
外国人労働者雇うから潰れないでしょ。
574:ななしのフクちゃん
08/08/22 21:45:52 oqQriUM3
>>569
バカ丸出しだな。
監査やってる都道府県職員の手当って知ってるのか。
監査の水揚げの7パーセントが手当として支払われる。
2人で担当すれば均等に割って3.5パーセント。
300万の返還で職員ひとり10万5千円。
税務署と似たようなもの。
だから監査担当は何度も入っている大手事業者にしつこく入るんだよ。
売り上げの大したことない零細を揚げたって大した手当が期待できないだろ。
575:ななしのフクちゃん
08/08/22 21:48:01 WHHwKyGM
┌──────┐
｜ わたしは、 い つ も ｜
｜ しんけん しょうぶで ｜
｜ がんばる星野ジャパソを. |
｜ そんけいしています｡ ｜
｜ ☆ ／＿_.）)ﾉヽ ☆ ｜
｜ |ミ.l _ ._ i.） ☆. ｜
｜ ☆ （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ ☆ ｜
｜ .しi r､_） | ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！ . |
｜ ☆ . | `ﾆﾆ' / _, ＿__ . ｜
｜ ﾉ `ｰ―i´ // |_●_|. |
｜だから､ まい日 ∠/APAN |
｜テレビでおうえんしています。｜
｜ たけうち あい 小２ ｜
└──────┘
576:ななしのフクちゃん
08/08/22 22:04:37 vx0iHHox
>>574
アホ丸出しだな。
自分で自分の話しの矛盾に気付かないのか？
結局監査になど入らないし、入っても大手ということか？
それに、やれ何%が手当てで入るなど、いい加減で根拠の無い風説を流布していいのかね？
何処の都道府県のどんな部署名だい？
何遍も職場の不正を告発しても動きもせんよ。
いい加減な奴だな。
577:ななしのフクちゃん
08/08/22 22:20:38 wkxCZEDw
もっと削減して欲しい
寄生虫みたいで気持ち悪い
578:ななしのフクちゃん
08/08/22 22:24:02 +P0bUAtw
レスターサローが言ってる様に、働かないものを養える社会は存在しないってことだよ。
現在、先進国は人類初の挑戦中。
さ～どうなるんだろうね～
お前らの現状みてると明るいみらいは待っていなそうだけど、
がんばれ！自分たちの給与を上げるとか狭い視野ではないくて、全体をみていかないと、この問題は解決しないよ。
まぁ、屑の集まりだから無理か。
579:ななしのフクちゃん
08/08/22 22:30:29 0H98bcFV
>>572
香ばしい程の馬鹿だ。まあ暇だから構ってやるよ
>>現状・現実も解らずに自分の視野の狭い寓論を真面目に語るなということですね。
後づけで理屈つけたんだろうけど、最初から考えていたんならしっかり記載しない
とダメ。お前の拙い文章でそこまで読み取るのは無理。
後、相手の視野が狭いと決め付けて相手を格下だから論議する意味がないとかなら
相手を決して説得出来ないし、お前の視野がどれだけ広いかもみえない。お前がそ
こまで賢いなら、知ってる事をソースつけて記載してみろ
>>貴方の頭程単純でも無いでしょう。貴方は介護職員の離職率をもっと深刻に
受け止めなさい。
単なる悪口にしか見えない。相手の頭が単純と決めつけ自分は格上と（以下同文）
介護職員の離職率ならしっかり把握しているが？どこで把握していないと思い込んだ？
580:ななしのフクちゃん
08/08/22 22:37:14 0H98bcFV
>>可能性があるのですか？
いい加減な憶測と国や監督官庁の事を知らなさすぎますね。呆れてコメントも面
倒です。自分で勉強しましょうね。
自分の価値観の押し付けか？そんなに監督官庁の事を知ってるなら記載してみろ。
コメントも面倒らしい。勉強しろと言って話をまるなげ（実は何も知らんで知って
るふりしてんのか？知識のないくせに知ったかぶりする奴ってよくいるよな）
>>貴方ほど荒唐無稽な暴論で決め付けている人もいませんよ。ｗ
その言葉そっくりそのまま貴方に当て嵌まりますね。
どの部分がだ？そして相手に当てはまるから自分に当てはまらないとでも思い込
んでいるのか？詭弁論理学の本でも読んでみろ。自分が詭弁を使っている事すら
知らないとは・・・頭が悪そうだな。
581:ななしのフクちゃん
08/08/22 22:43:05 0H98bcFV
>>結局、何が言いたいのかね？
お前の記載していた>>監査をちゃんとやってる様な国や自治体、監督官庁の姿勢
があれば現業の介護はこんなに悪くはなっていない。
に対する反論だ。監査さえしっかりしてれば介護はこんなに悪くならない。職員
の給料も監査さえしっかりしてれば上がるのか？、国が介護報酬決めてるんだぞ？
・・・
うーん。やっぱりお前って俺より頭がいいように感じないんだが、頭がいいなら
しっかり俺のような頭でも理解できるような文章書いて説明してみろ。な？
つっこみどころが多すぎるのはお前の方だけど、自覚がなさそうだしな
582:ななしのフクちゃん
08/08/23 11:52:31 W9CUd3o9
>>579.578.579
連投ご苦労さん。
よっぽど自分のプライドと拙い文章構成の酷さを指摘されたのが堪えたみたいだね。
暑苦しいぞ。
それに答えになってないぞ。
どこの都道府県のどんな監査部門だよ。
そのままお返しするよ。
↓
「お前がそこまで賢いなら、知ってる事をソースつけて記載してみろ 」
とにかくお前ほど暇では無いんだ。しっかり勉強しろよ。
583:ななしのフクちゃん
08/08/23 22:50:49 axiXibwL
>>574
税務署は追徴の７％なんて貰えないです。
賞与にはある程度反映されますけど。
584:ななしのフクちゃん
08/08/24 02:35:01 Xy3ify7j
>>>582
結局は中身も空っぽで内容のない事しか書けないレベル。しかも知ったかぶりと
いう事も暗に認めているのか？本当に頭が悪そう。
まあ、お前の頭が悪いのを証明するのも飽きたから、介護職員の待遇が何故こう
なっているのか推測を交えて説明でもしてみるか
背景として考えるには幾つかある。一つ目としては老人優遇政策だな。
医療保険や介護保険などは、日本が始めに考えた物ではなく海外の真似をした
所がある。だが以前の日本のようにある年齢になると医療費が無料になるなど
の馬鹿なやり方をした国はない。
高齢者が弱者であるという考えから来る物だが、所得が高い人も貯蓄が多い人
もいっぱいいる。６５才以上の貯蓄が日本の貯蓄率の半分を占めているとの調
査結果もある。なのに一律に無料や一割負担だけ。何故か？
推測として政治家の問題もある。今の時点で投票率を考えていくと高齢者は
全人口の20.5％。そして２０歳までの国民に投票権は無い。さらに20台や30
台の投票率は最低レベル。高齢者は暇を持て余している人が多いわけだから
投票率は高い。そりゃ一票を獲得するのに高齢者を優遇していくわけだ。
それに対して投票率も高くなく献金もよこさない介護職員は、それほど気に
する必要もない存在な訳だ。給料を上げるためには、介護保険料やお年寄り
の自己負担を収入や貯蓄に応じて増やしていくのがいいのだが、そんな事を
したらお年よりが反抗して支持率が下がる（後期高齢者保険の時のように）
585:ななしのフクちゃん
08/08/24 02:42:23 Xy3ify7j
第二は高齢化のスピードが速すぎて対策が追いついていないのではないか？
1970年に7％、1994年には14％。わずか２４年で２倍になった。さらに2005年
の20,5％。2025年には、30％になると予測されている
たった３５年でで３倍近くになるなんて予測は全くなされず、それに伴う政策
の不備も目立ってきたのではないだろうか。
586:ななしのフクちゃん
08/08/24 02:54:09 Xy3ify7j
次が日本の経済レベルの低下。
かつて大英帝国といわれたイギリス。だが現在は満足に３食食べていける人
は半分もいない。
日本は、中国など人件費の安い所に工場を作り、どんどん技術の流出が起き
てしまった。さらに国内で商品を作るよりも人件費の安い海外で作った方が
儲かるため、日本人だからという理由だけで高額で雇う意味が無くなった。
つまりｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化の中で世界の人件費と日本の人件費で差が縮小していった。
これが格差の増加やワーキングプアを生み出す一因となっている。
さらに中国などが技術力をつけたため、日本の商品の売り上げが減少し、輸出
力の低下を招いている。インドの３０万円の軽自動車や中国車。これらも
日本の技術よりは１０年遅れていても１０年の差で値段が倍違うならやはり
安い車に流れる国が増えていく。
それに追い討ちをかけるように石油や穀物価格の上昇。アメリカのサプライ
ム問題など、日本の経済力に対しての逆風も強まっている。
こんな状態で、老人を優遇していたら、そりゃ介護報酬を下げていく手を
使ってくるだろう。
587:ななしのフクちゃん
08/08/24 03:04:31 Xy3ify7j
まだ、色々推測はあるが、せいぜい２０分程で簡単な説明なら記載する事が
可能
>>とにかくお前ほど暇では無いんだ。しっかり勉強しろよ。
人に説明できる程、しっかり頭の中で整理できていないのか、知ったかぶり
しか出来ないのかしらんが、暇でないってわずか２０分程度の時間すら惜し
いなんて、すごい言い訳だ。あんまり馬鹿丸出し言い訳も控えた方がいいぞ。
588:ななしのフクちゃん
08/08/24 04:57:46 Xy3ify7j
介護保険の加入者が増えすぎている問題もある。発足当初より、年を追う毎に増えて
いる。しかも要支援や介護１など軽度の加入者が目立つ。
そして、どうせ貰えるならと色々なサービス全てを使ってしまう（必要最低限でも
可能なのに、あえて全てのお金を使わせる）
これらの背景には、介護保険が皆の常識として広まっていってる事と、逆に少しで
も状態が悪い人がいれば、介護保険を使わせてサービス代金を得ようとする業者に
も問題がある気がする（状態が悪い→介護保険加入→自分のデイに来て下さい。
自分の事業所でｻｰﾋﾞｽを受けて下さい）またお年寄りも本来、介護保険ではないサ
ービスまでさせる始末・・
589:ななしのフクちゃん
08/08/24 11:10:32 Xjxr6hXT
>>584～連投ご苦労さんへ
ほーんと暇人ですな。
何をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ執拗に書き込んでるかと思えば、今時どこかの教科書にでも書いてある事をご丁寧に。
疲れる割には実の無い自己顕示ですな。
ところで、長口上の割りには質問に答えていませんよ。
どこの都道府県のどんな監査部門だよ。
そのままお返しするよ。
↓
「お前がそこまで賢いなら、知ってる事をソースつけて記載してみろ 」
また手の空く時間を見つけて見てあげますから、ちゃんと答えて下さいね。
学生（？）さん。
590:ななしのフクちゃん
08/08/24 11:32:28 Xy3ify7j
>>589
お前本当に中身がないな。しかも教科書にのってるんだ？どの教科書だ？載ってる
本でも教えてみろ。しかも自分は質問に一つも答えないくせに相手にだけ答えさ
せようとする典型的な知ったかぶりﾊﾟﾀｰﾝ・・・しかも学生と来たもんだ。
学生がわざわざ，こんな板来ると？こんな最底辺の仕事の板に書き込むと？
馬鹿すぎて可愛そうになってくる。ちなみに教科書なんか無くてもこの程度の
知識は政治や経済、世界の流れを見ると分かってくるぞ。ＦＸでもやってみろ。
世界の流れ（各国の情報）を常に学ぶことで、今現在の日本の状況が見えてく
るから。さらに円という価値や日本という価値が下落している中で、円だけ持
っていれば将来安心。とか馬鹿な考えから抜け出し、リスク管理として、円、金
ユーロやドル、土地などにお金を分散した方が安心だろ分かるから。ついでに
資金運用方法も学べる。超低金利の日本でお金を眠らさずに増やす事も可能。
バーチャルＦＸからスタートしてみ（頭悪くて貯金もほとんど無いなら無理か？）
591:ななしのフクちゃん
08/08/24 11:40:47 Xy3ify7j
もう一つ
少子化といった問題がある。この問題を推測すると①お見合い結婚から恋愛
結婚に以降した事で恋愛経験未熟な層が結婚しなくなった
②女性の社会進出で男性に頼らなくても生活できるようになった
③結婚する男性より親の方が金を持っているため、今の生活水準を落とす
より親もとにいる方がよいとの考えが生まれた
④かつては農村部などで子供は労働力として使え子供を生む事が資産に
なった。後取りをつくる事で将来の世話をまさせれた。サラリーマン
に跡取りは必要ないし、子供の教育費があがる（塾に行くのが当たり前）
の状況で子供を育てるのが負債になった
⑤国の今の経済状態では、少子化対策をしても労働力になるには２０年
かかる。そんな遠い将来のために使うお金がない。
といった少子化の問題がある。
592:ななしのフクちゃん
08/08/24 13:16:26 I+y5095D
>「やる気のない奴はやめろ」？
しかし辞めたら後が入らないんですけど。
>「やりたい人はいくらでもいる」？
だからいないんだってば。
593:ななしのフクちゃん
08/08/24 17:02:52 DpqEykOG
>>590.591
あはは、ゴキブリホイホイだね。
連投ありがとう。
だけど、ちゃんと質問に答えてよ。
どこの都道府県のどのような部署？
学生さん？早く返答が無いと貴方がいい加減な事を基礎に物事を言ってることが皆に知れてしまいますよ。
594:ななしのフクちゃん
08/08/24 18:55:04 Xy3ify7j
>>593
お前すごいな。煽りの文章しか作れないくせにそこまで偉そうにする才能は天才
的かもしれん。視野の広さや人に勉強しろといえるレベルでもなさそう。
うん。負けたよ。お前の低脳さと、その馬鹿の一つ覚えしか出来ない煽りに負け
たよ。もしも仮にお前の知識の一欠けらでも自分の役に立てば、その部分を自分
に吸収して多少なりとも勉強できるかとも一瞬でも思った俺が馬鹿だった。
頑張って中身の無い煽りで掲示板上だけのプライドを維持してくれ。
最後に一つだけな。
介護職員を団結させてどうする気だ？
①今現在の状況になった原因の分析②その原因に対してどう国に対策させるか
といった戦略的な見通し③目標をどこにおくか？何年程度で実現可能なのかの
決断。
さらに、それを行う上で必要となる。人脈・金銭・臨機応変に対応できる知識
それらが何にも無く団結させたー。ストおこしたー。給料あがんねー。じゃ意
味ないだろ。
今の厚生大臣は来年度に介護報酬を上げて、その報酬が介護職員にしっかり行
くようになるか検査すると言っている。そしてこの問題に終止符を打つ考えに
見える。せいぜい月に２万～３万上がって終了。国は出来る事をしっかりしま
した。後は介護職員の方でも歩み寄りましょう。タクシー運転手やフリーター
などと同じ給料でも手は打ってあげたんですよって所だ。
そういったビジョンも考え、今の介護職員の給料の現状を記載していこうと考
えたが、何かお前の煽りしかない中身のなさに呆れた。
少しでも考える頭があるなら、お前ならどうやって介護職員を団結させ、その
組織を活動させていくのか語ってみ。まあどうせ煽る程度の事しか出来ないん
だろうな。団結させて監査をしっかりすればー介護職員の給料は上がるんだー
とか馬鹿な事しか言わないのかな。
595:ななしのフクちゃん
08/08/24 20:10:00 GP8nkDRj
監査が怖くて事業者やってられますかっつーの。
窓の掃除、お金の振込、話し相手、買い物の同行、見守りで北島選手の応援・・
はいはい、やってますよ、保険使って。
何かいけない？マスカキ大臣さんよ。
要望があればやってやるのが親切ってもの。
何の書類書け、何の記録を残せ、、、、
バカじゃないの(ｗ
大量のコピーと記録で製紙業者が喜ぶだけ、利用者も私たちも面白くもなんともない。
どこの教授か官僚の偉いだか知らないけど
尤もらしい規則だけ作って押しつけて
実は反対に私たちの掌の上で遊ばれているだけだよ。
書類だけは揃えてやってるよ。
ここまで言われて悔しかったら監査に来ればいかが（ｗ
ほら県庁の棚島のオッサンよ、暑いのにスーツ着てデスクに座ってさ、、
ふんぞり返って朝から晩まで鼻くそほじくりながら日刊スポーツ読んでんじゃねえよ。
能力もないくせに年収1000万も貰って税金泥棒してさ。
私たちにヤクザまがいの脅しかけてていいのぉ？
どこかの民放に話してみようか。
私の利用者に在京大手新聞社系の週刊誌デスクのお父さんがいるんだよ。
どうなの～～～♪
今に介護労働者が団結してとんでもないことになるかもよ。あはは。
596:ななしのフクちゃん
08/08/24 20:16:18 E3HXI6EL
監査、監査って監査の前に実地指導でしょ。都道府県の福祉指導部がやるのって。
よっぽどアホなことスゴイ内部告発がない限り監査なんてしないよ。
お前らの施設はそんなに監査を恐れるほどの不正をしているの？
俺は県の集団指導も行ったし、書面による監査も、実地指導も担当したけど
特に怖いことはないし、介護報酬の返戻や報酬返還を問われたことはないが、
みんなの施設はそんなに監査が入って大変なのか？
597:ななしのフクちゃん
08/08/25 01:20:30 I4CLsOmB
今後、福祉や介護に依存しなければ生きられん人種は増えてくることは間違い無い。
しかしながら、それを担う人材と経費が賄えない事が一番の問題。
介護士の給与を上げる前に、もう少し人材登用について確りとしてもらいたいもんだよ。
少なくとも、努力と先行投資に見合う給与・待遇差を設けてもらわないと、本当にやる気が
出ません。なぜ経費10万の高卒主事と、経費700万円（通信60万円）の社福士が同じなの？
なぜ、ヘル2がケアマネの上司できるの？ こういう理不尽な人事がまかり通る業界の体質自体
改善すべきことだと思うが。その上で、介護職員の給与を上げますとかなら分かるんだけど。
結局、腐った体質はそのままで、月に1度飲みにいける回数が増えたくらいじゃ、人材不足
なんて改善されないと思うんだけどな。
598:ななしのフクちゃん
08/08/25 02:24:26 xfKZIw7b
>595ｗｗｗｗ
599:ななしのフクちゃん
08/08/25 20:24:48 mxTqcgV1
ずーと前から特養や民間施設ですら空室待ちが何百、酷いところでは何千人待ちの状態の中で、監査で事業者を潰すことなど、国や自治体はする訳が無いというより、したくても出来ないのだよ。
あれ程の酷いピンハネと違法派遣・労災隠し・営業所（支店）の管理者人員配置基準違反、労働安全衛生法違反、数々の労働基準法・労働組合法違反を犯した日雇派遣企業でさえ、潰れたのはコムスン問題でも無茶苦茶やっていたグッドウィル位なのだから。
現に、我々の仲間が数々の施設の労基法違反や労働安全衛生法違反や医師法違反等を告発しても自治体や国の監督部署は動かない。稀に動いても軽い行政指導で終わっている。
監査等、有名無実。
監査で事業者は潰れない。
何故なら国や自治体には本腰で監査をやる気も無いし、やれば介護難民が溢れて耐震偽装問題等とは比較にならない日本の喫急の大問題となり、社会が大混乱になるのを知っているからね。
ストレートに人命に関わる案件だけに、監査等で事業者を潰せはしないのだよ。
コムスン事件の経緯を追っていれば容易にわかることだ。
600:ななしのフクちゃん
08/08/25 20:41:38 Du7hwgpS
2012年度以降、介護福祉士の資格要件も厳しくなるようだし、
これからは、人材確保がますます難しくなりますね。介護業界を
どうしようというのでしょうか？
601:ななしのフクちゃん
08/08/25 21:02:13 QjiUNV92
そりゃー外国人の優秀な看護婦に置換したいんだろ。
介護は誰がやっても生産性はかわらないガチ業種だから、
人件費が高い日本人介護士は排除したいわけ。
話変わるけど、どうしてこれほどに福祉業界が抑制されてるかわかる？
介護者の生み出す経済的価値 ＞ 介護福祉士の経済的価値
この不等号が成り立っているから介護福祉士の存在価値があるんだよ。
これが逆転すれば、介護は家族がやればいいじゃ～んって話になるわけ。
まぁ、運命的に低所得が保証されてるんだよね。
こんな簡単な事を無視して給与あげるなら、経済国家として崩壊するわな。
といわけで、日本人にこの職種を押し付けるのはかわいそうなので、外国人なんでしょうね。
602:ななしのフクちゃん
08/08/25 23:24:58 ll1wfOi0
>>599
だからこそ監査は生かさず殺さずの頃合い計ってやってるんだよ。
それと監査担当職員の適当な小遣い稼ぎというか。
>>601
介護者の生み出す経済価値～ｗｗｗ
家族の介護が簡単に金銭に換算できるとでも？
603:ななしのフクちゃん
08/08/26 11:22:09 qe+c5A64
ばかね。
介護者は働いてるだろ。
そいつら以上の賃金はてめーらには払えねぇってことだよ。
なんで、家族介護の労働力が金銭になるんだよ、あほ。
やっぱ、カスだな。
究極にわかりやくすく書いてやったのに。
604:ななしのフクちゃん
08/08/26 21:43:05 2whr79aB
介護職も大変だけど、漁業関係者も大変そう。
605:ななしのフクちゃん
08/08/26 22:59:58 9A566Aq0
漁業関係者も大変そうだけどトラック運送事業者も大変そう。
606:ななしのフクちゃん
08/08/27 00:03:38 K2WAhTvc
>>603
2ヘルの講座も途中で投げ出した無能が何吠えてるんだかｗｗｗ
607:ななしのフクちゃん
08/08/28 15:16:19 +0YsUk4X
関東6都県に拠点を置く中堅事業者本社勤務のＣＭです。
書類の量の多さに苦慮していることを、厚労省はまったく解かっていないと思います。
平成12年の制度開始以来、最近2年の保管義務期間を過ぎた全社の書類の全てを
昨日厚労省の担当当てに段ボール36箱で送りました。
今日か明日あたりに着くと思います。
こんなに多くの書類に振り回されているということを知りたくて社長の指示で
各支店が保管書類をまとめて本社に送付して来まして、それを送りました。
時期や利用者ごとにまとめたのではなく、
十分に時期と利用者と地域をシャッフルして送りましたので。
36-①箱の書類束の上には「今までの保管期限切れの書類の過誤の有無を確認して頂きたく送付します、ご確認のうえ疑義がなければ廃棄下さい」と書いて。
警察を呼ばれるか、マスコミが嗅ぎつけるかは覚悟のうえでのことだそうです。
私は8月31日付で退職の予定です。
ファクス内容も社内記録もすべて厚労省が要求したことばかりです。
どういう反応がありますか・・・
608:ななしのフクちゃん
08/08/28 21:49:09 Lkt8CY0a
介護職の高齢未婚デカデブス婆って
揃いも揃って、まともな容姿や学歴がないんだな。
まさに負け犬の巣窟ってやつ？
自分の給料じゃ食べていけなくて
母親と同居して親の年金で食ってるパラサイトなんでそ？
中卒、出稼ぎ外国人だってできる仕事に
誰が金を大量に払うというのだ？
介護職は社会の最底辺。どう遠吠えしようが、
これが現実だ。
609:ななしのフクちゃん
08/08/28 23:22:05 lHQXeygv
>>607
本当に送ったんですか？
詳細報告聞きたいです。
ただし36箱も贈ったら
反対に威力業務妨害で逮捕される可能性もありますよ。
610:不真面目な介護職員
08/08/29 14:20:00 a9jUpAvP
不必要な書類作って自己満足するのやめようぜ～。
611:かもめ
08/08/29 18:04:22 Y7HB420l
小規模介護事業者ですが予防が始まって、当社の利用者30％が地域包括支援センター
に移転しました。市町村の委託を受けた包括は、地元の大規模福祉法人で要介護に
なつても利用者を放さず、その事業所の居宅にまわし、その法人のサービスを使わせ
続けています。我々のところに紹介すらありません。包括に公平・中立なんてあり
ません。市町村も見て見ぬ振りです。こんな、囲い込み許されるんでしょうか。
612:ななしのフクちゃん
08/08/29 18:19:11 /Jjt/FvH
包括なんて糞業務を市から受託したんだからそのくらいの役得が無いとね。
民間包括なら当然のことでしょう。残念な地域にお住まいですね。
うちのところは保険者が公的に包括を運営している。人員は社協からも供出されているようだが・・
だから、囲い込みは無い。介護度が上がればどんどん振ってくるよ。
613:ななしのフクちゃん
08/08/30 01:23:40 0L7lCBk1
介護支援専門員やってます。
何で介護の場にＩＴが普及せず、未だに提供表や実績をフックスでカタカタ送っているのか。
こんな前近代的な通信環境のまま放置されている業界もまず珍しいのではないか。
厚労省は我々にいろいろな書類の作成や訪問・会議などを義務付けて押し付けて来るが、
自分たちの果たすべき義務は何ひとつ果たしていないではないか。
光通信が当たり前になりつつある時世に、未だに給管でブロードバンドが使えないことについて
何の疑問も持たない役人連中の怠慢さは何なんだ？
その疑問を報復を恐れて切り出せない我々にも帰責はあるかもしれないが、
その切り出しにくいという状況を作り出しているのはこれまた役人連中。
614:ななしのフクちゃん
08/08/30 15:36:59 zDZ9gbxq
>>613
以前は、病院で看護師してましたけど、看護の世界ではもっと前時代的な
ことやってます。メモ用紙が無ければ、自分の手の甲にバイタルなんかメモ
したりして。IT化とは無縁な世界です。電子カルテなんか、コスト的にも
かなりかかりますが、それ以前に、最前線で活躍している看護師が、PCを
使えないっていうのが、ネックだと思います。
それよりは、介護の世界の方、特にケアマネなんかましな方ですよ。
615:ななしのフクちゃん
08/08/30 16:17:39 +46G5iL4
介護なんかには設備投資金と国や自治体や利用者の家族も投下するつもりなんかないんだろうな。
日本の格差の底辺の日本人介護職員と外国人労働者を南北戦争前の黒人奴隷と同じ様な扱いで搾取して労働されて、使い捨てる。
だから通信インフラや職員の休憩室やトイレ等すら整備しようとしない施設が多すぎる。
ひどいところは傘立ても無い。
616:ななしのフクちゃん
08/08/30 16:21:06 dKfa8kZQ
>>614
今は電子カルテ
617:ななしのフクちゃん
08/08/31 02:51:09 k54Y8pLb
>>613
マジで厚生労働省のバカ連中はこちらに義務ばかりは押し付けるくせして、
自分らのやるべきことは何ひとつやってない怠慢無能。
618:ななしのフクちゃん
08/08/31 05:14:34 t/ln2Gmi
>>613
ISDNだからこそ
電話番号でセキュリティーを保てるんですよ
619:ななしのフクちゃん
08/09/01 05:00:34 QzfMpQOf
朝一番で>>607が逮捕されるんだろうな。
620:ななしのフクちゃん
08/09/01 08:47:56 6d08Af3y
こちらのスレにもどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
621:ななしのフクちゃん
08/09/02 01:01:28 e6fRDmM8
会議、書類
意味ないこと。こんなことに体力と知力と時間使って？
誰のための介護だと思ってるんだろう。
厚労省は。
622:ななしのフクちゃん
08/09/02 20:42:41 r2llAyg9
これってもしかして「真面目な介護職員」が
つくったんじゃないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
623:真面目ではない介護職員
08/09/02 23:00:09 Ugs5XhuB
書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類
書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類
書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類
書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類
書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類
書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類
書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類
書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類
書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類
書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類
書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類
書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類書類
624:ななしのフクちゃん
08/09/03 11:39:34 A++e36Kz
法に抵触することをしました
URLﾘﾝｸ(sunlowner.blog43.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(sunlowner.blog43.fc2.com)
625:ななしのフクちゃん
08/09/06 21:08:13 qYQS9MCA
もう嫌になった。
辞めます。
すっきりします。
さよーなら。
626:ななしのフクちゃん
08/09/09 21:38:48 duAR6yEK
>>621
もちろん官僚のための制度です。
はっきり言って国民の幸せなど考えてはいません。
627:ななしのフクちゃん
08/09/10 13:34:39 m2H5cRgH
こちらにもどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
628:ななしのフクちゃん
08/09/12 23:00:02 UlSoOnoz
>>607
会社そのものは解散したわけじゃないよね。
後がまや社長が大変なしわ寄せを食うんじゃないの。
629:ななしのフクちゃん
08/09/12 23:18:29 LIEb3uUx
団結したくない。福祉やってる奴は基本的に馬鹿で気持ち悪い。
俺は抜ける。
630:ななしのフクちゃん
08/09/14 11:45:12 DOc5nVZg
>>629
自分が馬鹿で気持ち悪いのでは？
団結したい。
俺は団結する。
631:ななしのフクちゃん
08/09/15 14:54:04 tbPH0XhU
バックレ辞めしてやりました。
あとは野となれ山となれ～♪
632:ななしのフクちゃん
08/09/15 15:15:32 tbPH0XhU
もういちど。
あああああーーーーーーすっきりした。
633:ななしのフクちゃん
08/09/18 19:39:52 dbW7Vx9M
負け組がやる仕事の人間が団結してもやることって決まってるだろ。
「私たちの仕事は福祉。文句を言うなら今すぐやめるべきです。利用者サンが可哀想です」
厚労省の連中は腹を抱えて笑っとるぞい。
634:ななしのフクちゃん
08/09/20 01:21:40 18JYxdae
負け組み以前に
やる気のないデモシカが多いんだもん。
635:ななしのフクちゃん
08/09/21 22:13:32 N7UqHcYq
なんでこんなにやめる人ばかり多いの？
636:ななしのフクちゃん
08/09/21 22:34:58 O/GlBKZA
>>635
給料が安くて、仕事がきついから。
同じきつい、汚い仕事の看護師だって、給料がいいのにやめていく
人が多い。それなのに、同じような仕事をしていて、社会の底辺
の賃金しかもらえないなら、辞めても仕方ない。
637:ななしのフクちゃん
08/09/21 22:41:54 WuOELIno
この業界、男でも普通に寿退職するからな
638:ななしのフクちゃん
08/09/23 02:36:38 2RYoS3VW
日本中の介護職員がダガーナイフ振り回して国会で暴れれば多少は変わるかも。
639:ななしのフクちゃん
08/09/27 01:12:42 V2XUNzlZ
きちんとした交渉窓口＝団体を作って介護職の人が加入しないとだめ。
それといくつもの団体でなく、一つにまとめないと。
そうしなきゃ交渉力なんてありませんよ。
640:ななしのフクちゃん
08/10/04 10:03:53 r0hM1NkO
今朝の朝日新聞投書欄にも出ていたきれいごとの婆さんｗ
641:ななしのフクちゃん
08/10/05 23:22:25 LUnVPpAB
疲れた。
642:ななしのフクちゃん
08/10/11 00:51:40 FDRX/opZ
真似です。
9月は利用者家族の希望で2回のプラン変更があって、
計画書を作るたびに第1表と第6表(利用表)にハンコ貰ったんだけど
2回目は「何で1回ごとにハンコをつかなければならないんですか、押印の乱発で不安になってきた」と文句言われました。
旧の書類はその都度ちゃんと返したんだけど。
でも考えたらその家族の人の不安は分かりますよね。
判が悪用されていないか、疑問を持っても当然。
そういうことが厚生省のバカな官僚連中って解かっているのかしら。