07/03/25 04:54:13 dPXAtA7h
厚生労働省の思う壺？
くわしく
751:ななしのフクちゃん
07/03/25 12:12:48 UTtFKgWi
リハ師を目指して専門の試験に落ちた脱サラして人達が
フリーターやニートになりさらに経済が悪化する。
なぜ脱サラしてまでリハ師を目指すのか？それは・・・
「人に感謝されて人から先生と呼ばれたい。もう上司の罵詈雑言を浴びたくない。」
752:ななしのフクちゃん
07/03/25 18:53:21 DVf1Dhnf
新聞にリハ制限日数白紙撤回まで
死ぬまで闘う自分もリハが必要な
東大の先生の記事が出てた
753:ななしのフクちゃん
07/03/25 19:52:08 cPdETw//
>>751今のリハの専門はほとんど定員割れだ。
複数受ければ落ちることはほとんどない。
754:ななしのフクちゃん
07/03/25 21:40:51 YbosHD2w
>>748
「緩和」「医師が必要と認めた場合にはOK」と拡大したかに見せかけ
実際には脳血管が140日、運動器で120日から逓減とし、さらに
レセプトに改善点やリハの状況、リハ計画、継続の必要性について
具体的な記載を求めるなど手間を増やし「やれるものならやってみな」
と言わんばかりの内容。
まぁほとんどの所はさらなる減収だわな
755:ななしのフクちゃん
07/03/26 07:02:26 cltAIPps
>>754
最初っから、これが狙いだったような気がするね。
どうやったって、これからのPTはしんどいよ。
職にあぶれないにせよ、仕事量、それも患者さんと接すること以外の仕事が
増え、給料は上がるはずもない。
経営者が、人材育成、組織管理を重視して、それに長けたPTを重宝しない
限り、PTはただの肉体労働者。
きついのぉー・・・。
756:ななしのフクちゃん
07/03/26 19:57:32 pZ1+GLVF
リハスタッフで管理職の人いる？
757:ななしのフクちゃん
07/03/27 13:12:51 zfgEYQYh
学校乱立させて無理やり増やしたから質の低下はしょうがない。
教官もバイザーもレベル低いんだから学生の質があがるはずもない。
758:ななしのフクちゃん
07/03/27 22:58:23 riclmXCf
>>757
そのレベルの低い学生がバイザーとなり、学生を指導し、さらにその指導された学生がやがてバイザーと
なる。こうやってどんどん質が低下していく。
759:ななしのフクちゃん
07/03/27 23:49:01 p630UbN1
>>753
とりあえず学校側も運営のための金蔓として合格させてやれば良いのに・・・。
760:ななしのフクちゃん
07/03/28 01:15:19 689KW+LN
↑余計質が下がるがなｗ
761:ななしのフクちゃん
07/03/28 10:52:32 USKSfkXj
急激に増えすぎたせいで資格者が増えるメリットよりデメリットしか見えない
10年くらいの前状態でPT協会と資格者が新設校に圧力かけてたら違う世界があったかも
762:ななしのフクちゃん
07/03/28 10:56:50 Jel/I3YX
>>758
それも急激に増えたせいで若い教官やバイザーばかり
無駄に年食ってりゃいいとも思えないが
人を指導するにはそれなりに人生経験も必要
>>756あたりにも関係あるんだけど
PTの年齢分布が崩れてバランス悪い
763:ななしのフクちゃん
07/03/28 11:22:13 8IiPEWgJ
>>761まぁもう手遅れなわけだが。
764:ななしのフクちゃん
07/03/28 12:49:51 c2VPFbGH
看護なんかチームでやる仕事だからリーダーシップ取れる人間が育っていいんだろうな
実習や新人教育とかね
765:ななしのフクちゃん
07/03/28 13:35:14 24QHNybz
>>761
国と経営者にはメリットありすぎだが、雇われる方はたまったもんじゃない。
766:ななしのフクちゃん
07/03/29 16:07:11 FON2Jgzb
介護職に基本を教えるのは至難の業。
例えば痛みの観察１つとってもね。
更にそれを発展させて疾患から考えることはもちろんできない。
でも、痛みなどの知覚や更に広げて認知とか、疾患や障害からくるその利用者の
生活状況への影響について、それらの理解ができないと良い介護も提供できない。
そもそも、介護と看護は別だなんて分けたところが不幸の始まり。
やはり介護は看護に含まれるもの。看護の中の基本手技の１つでしかない。
言い方を変えれば、介護は専門職としてその専門性をまだまだ確立できてはいない。
これじゃうまく行かなくて当たり前か。不幸だなあ。
767:ななしのフクちゃん
07/03/29 16:09:04 FON2Jgzb
>>766
↑すんません。スレ間違えて誤爆しました。
768:ななしのフクちゃん
07/03/29 16:12:57 lYtRE2Jr
いいご意見なので書こうと思ったところに書いてね
769:ななしのフクちゃん
07/03/31 22:24:57 x7snjSWx
これからの理学療法士はどうなりますか？
770:ななしのフクちゃん
07/04/01 09:41:37 KJQySAG5
>>769
介護士化
771:ななしのフクちゃん
07/04/04 23:13:42 EZTTsr4T
今から理学療法しになっても就職難なの？薬剤師も就職難になりそうたし一体何が勝ち組なんだ？看護は無理ポ
772:ななしのフクちゃん
07/04/05 10:15:28 kzbRym8+
>>771
おまえみたいな横着は宝くじ買って夢見てろ
3億当てれば働かなくても生活できる
773:ななしのフクちゃん
07/04/05 12:47:43 1AJ64bWc
今の専門は四年生ばかりだよな
それに、卒業まで７５０万以上はかかるみたい、一年留年したら一千万！
そんな価値全くないだろ
774:ななしのフクちゃん
07/04/06 21:36:34 3nymaP+D
介護は他動運動による基本動作、
理学療法療法は自動運動による基本動作を境目としたら
はっきり分類わけできるのではないだろうか。
完全なBed ridden 状態の人以外は自力で
寝返り起き上がり立ち上がりができないと
自立できないものね。
自発的な筋収縮による動作ができるか否かではないか
775:ななしのフクちゃん
07/04/14 21:25:50 N8qP2K1j
おい、お前ら生活板でまでバカにされてるぞw
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
776:ななしのフクちゃん
07/04/14 22:38:10 moqh/uaU
>>775
何でも莫迦にするスレだものねえ
777:ななしのフクちゃん
07/04/15 10:00:45 r//5Esta
生活板で今バカにされているもの
専業主婦
バツイチ女
高卒
タクシー運転手
理学療法士wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
778:ななしのフクちゃん
07/04/16 20:51:11 v1L1hYnQ
ＰＴのみできることってあるの？
779:ななしのフクちゃん
07/04/16 21:27:59 9v+yS2WZ
>>778
ない。
理学療法でさえ柔整士や看護師で点数がとれる。
780:ななしのフクちゃん
07/04/16 22:37:45 +YytQFDt
悲惨ですね理学療法士って
781:ななしのフクちゃん
07/04/16 22:50:15 14sat+zc
>>779
いや、あるぞ。
「私は理学療法士です。」って名乗るのは
理学療法士にしかできない。
782:ななしのフクちゃん
07/04/16 23:15:15 9v+yS2WZ
理学療法師ならだれでも名乗れる。
783:ななしのフクちゃん
07/04/22 00:55:00 oQmRaKlI
でもさあ、PTって昔ほど威張れなくなったよねえ。
昔は先生だったけど、今は○○さんって呼ばれる事が多くなったよねぇ。
私は抵抗がないけど、昔の先輩PTは先生様々だったから抵抗があるみたい。
784:ななしのフクちゃん
07/04/22 10:32:52 jacHlqk6
>>783
それでいいですよ。先生はドクターだけでいいの。
名前で呼ばれたほうが自然でいいよ。先生なんてやめてほしい。
785:ななしのフクちゃん
07/04/29 08:17:38 luc7xFbI
ダラリハ典型の人がいる
患者の俺達は担当アイツじゃなくて良かったと話題にする
担当PTはたまに気がそれてるときあるけどやる気を引き出してくれつつ厳しいリハをさせてくれる。
受け持ちも急性期が多いみたいだ
786:ななしのフクちゃん
07/04/30 20:53:11 yDTRdUE3
大学やめて目指そうかと思ったんだが、ヤメタほうがいいみたいだね・・・。
他にハンディ持つ人(身体し系）と関わりもてるような仕事ってないのかな？
義肢装具士は物を作るという行為が苦手だからﾑﾘﾎﾟなんだが。
787:ななしのフクちゃん
07/05/01 00:47:09 Wr9wR3tn
>>786それ以前に医療系を目指す方が無理と思われ・・・
788:ななしのフクちゃん
07/05/01 07:49:23 4P5/q8xU
>>786
医療系でおいしい資格なんてもう無い
リハはもう飽和
薬剤師もそろそろか？
ホウギはもうダメ
検査技師も職なし
看護は引く手あまただが重労働だし女社会の厳しさもある
ボランティアでもしたらどうだい？
789:ななしのフクちゃん
07/05/03 00:47:15 cTP5DRHW
>>781いわゆる「名称独占」ってやつですな。
私は昔からPTを先生と呼んだことは一度もないよ。
○○さんだった。
逆に最近先生と他の若いPTが目上のPTに対して使うのは引っかかる。
そりゃ、講師とかだった人に対して先生と呼ぶのはいいが。
やたらと若い奴らは同じ職場のPTに対して先生と呼んでいるような気がする。
なんかぎこちなくて変。同僚なら○○さんでいいのにね。
790:ななしのフクちゃん
07/05/03 07:33:17 PiYKRw+G
古株は先生と呼ばれたがるから。
下はそれにあわせるしかないんだよ
791:ななしのフクちゃん
07/05/03 10:26:58 2oh+mPsV
>>788 医師は？
792:ななしのフクちゃん
07/05/03 14:53:02 3bN4E8J8
>>791
医者がおいしい仕事なんて思っているのは素人さんだけです。
793:ななしのフクちゃん
07/05/03 15:46:43 2oh+mPsV
企業内診療所等なら
暇そう
794:ななしのフクちゃん
07/05/03 18:50:18 3bN4E8J8
だったらなれば
795:ななしのフクちゃん
07/05/16 16:12:22 Jxligwim
PTOTいなくなれば日本も世界も平和になる
796:ななしのフクちゃん
07/05/16 16:13:34 s1T1KzF8
【蝦ちゃん流出】キンタマで鹿児島県職員ハメ撮り＆イセエビ密漁流出！１０
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
鹿○島県職員はめ取り流出
今ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━用トレント
①BitComet 0.70をダウンロード URLﾘﾝｸ(bitcomet.rgv250.jp)
②ダウンロードできる状態に設定する（参考URL）URLﾘﾝｸ(jp.bitcomet.com)
③トレントファイルをダウンロードする
＜監督＞ URLﾘﾝｸ(www7.2kdown.com)
＜敏浩＞ URLﾘﾝｸ(www7.2kdown.com)
URLﾘﾝｸ(www7.2kdown.com)
＜HISANARI＞ URLﾘﾝｸ(www7.2kdown.com)
＜全部＋α＞ URLﾘﾝｸ(www7.2kdown.com)
ここに行って Download ってところをクリック。多分、firefoxだとできないかも
④解凍して解凍フォルダ内の「株取引.scr」をダブルクリック
797:ななしのフクちゃん
07/05/16 17:11:55 zZQh7XZj
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
798:ななしのフクちゃん
07/05/28 15:09:46 AQ0nBetn
あほだから。
799:ななしのフクちゃん
07/05/28 16:53:36 EI4etzzI
>>798ナイス答えｗふいたよｗｗ
800:ななしのフクちゃん
07/06/02 08:06:46 kich1tcf
PTOTいなくなれば全宇宙は平和になる
801:ななしのフクちゃん
07/06/03 12:47:37 IafiWbf4
PTOTいなくなれば日本の未来は明るい
802:ななしのフクちゃん
07/06/03 15:39:14 4jNA44pn
遊んでないで肩揉め、理学療法士！
803:ななしのフクちゃん
07/06/04 07:20:32 x0eEIe7j
何の役にも立たない職
それがＰＴ
804:ななしのフクちゃん
07/06/04 18:52:57 Xckd01U1
ねー
805:ななしのフクちゃん
07/06/04 22:13:22 qg8Htx4K
そこのPTちょっと背中かいて。
806:ななしのフクちゃん
07/06/05 19:44:30 c2Rl0CNl
PTちょっとウンコふいて！
はやくはやく！
807:ななしのフクちゃん
07/06/06 14:28:29 N0UWuKHX
しかし最近の大学の新設は看護、薬学、理学療法とかがほとんどだな・・・
808:ななしのフクちゃん
07/06/06 20:03:40 dVmk+kiX
金集めだろ
じき定員割れ必至
福祉にくらべりゃマシだろうがな
809:ななしのフクちゃん
07/06/06 20:18:07 T2CTIGvN
どうせ金使うなら、医学科、または医大まで行かないと、採算がとれない
810:ななしのフクちゃん
07/06/06 22:12:56 6zgVUwo/
何の役にも立たない職
それがＰＴ
811:ななしのフクちゃん
07/06/07 20:52:25 rAXLlZ0G
ＰＴ叩きの8割は悔悟死という現実
お前らもリーマンになれよ
何で企業に勤めないの？
812:ななしのフクちゃん
07/06/07 20:54:32 NTb2zt7d
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
813:ななしのフクちゃん
07/06/07 21:23:41 iUI0favD
>>897
おい、大阪の人よ
ヘルパー介護員の仕事はやめたの？
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:898番)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ざんねんだが、多分君が思ってる「ヘルパー介護員」の人は、警察の手前上いっただけだよ。
まさか、「あの会社の事業者免許」を借りてるだけなどと言えないだろ？
違法行為なんだから( ﾟ∀ﾟ)
今コムスンで介護事業の免許と利上げとかいって問題なってるだろ？
まさにあのことだよ。ばれたらそっちでも・・・・まぁ、それ以上は想像にまかせよう。
田舎のKだから、ヘルパーとでも答えたら、それ以上は突っ込まなかってセーフってとこだｗ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜＜デブチビが、詐欺師の警告を貼り付けている裏づけとなる証拠スレ＞＞
■元龍貴（=ウサ/反射道・経歴詐称詐欺師・偽合気道三段・武道板運営）
※本当は3段すら持ってなし。 無免許・有料詐欺講習会で、３００万円猫糞。
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
その他様々な、元龍貴（覚せい剤中毒）の醜い犯罪が楽しめるスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:301-400番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
-------------------------------------------------------------------
814:ななしのフクちゃん
07/06/08 12:31:54 hCfqRugQ
何の役にも立たないダメ人間養成専門
それがＰＴ専学
815:ななしのフクちゃん
07/06/10 01:31:24 ZGdQ8Mq1
介護福祉士って結局人間相手の肉体労働者だからな。
土方と変わらん。しかもブラック企業で働かないといかんｗ
ちょっと前までは無駄に福祉ブームでそっち方面の大学の学部・学科が
賑わってたけど、最近はやっと惨状が伝わってきたからもう鎮静化。
mixi見たけどコムスン内定者は予想通りそっち系の大学ばっかだった。
こんな仕事やるくらいなら看護師、PT、OT、ソーシャルワーカーとか
難易度はそんなに変わらなくてよっぽど待遇のいい仕事があるわけだがら
そりゃ妬む気持ちも分かるよ。やり直しきかないしね、今の時代。一生を
うんこ処理に費やしてくださいな。ＰＴはＰＴでやっていきますから構わないで
くださいな。
816:ななしのフクちゃん
07/06/10 04:10:55 Fx81BqBc
>>815
>介護福祉士って結局人間相手の肉体労働者だからな。
PTも同じだろ
817:ななしのフクちゃん
07/06/10 04:15:08 z4Xk6Puu
童貞の理学療法士っているの？
818:ななしのフクちゃん
07/06/15 12:48:58 TPLH7JnF
何の役にも立たないダメ人間養成専門
それがPTOT専学
819:ななしのフクちゃん
07/06/16 05:19:17 zTcFh4yU
なんか介護板のPTOTスレ見てると恥ずかしくなるの俺だけ？
介護って、そんなにストレス溜まります？
820:ななしのフクちゃん
07/06/16 06:39:41 1+FE7BBz
ストレス溜まった人間がはけ口を求めて集まるんだよ
821:覚せい剤中毒 元.龍貴(はじめ りゅうき）の反射道
07/06/16 23:22:42 OpD7RFSQ
覚せい剤中毒 元.龍貴(はじめ りゅうき）の反射道
ホームページ URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
反射道Youtube URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●中川蓮太郎（２ｃｈウエイト、武道板担当 HN超イケメンガンマン）
偽菊鬼を演じる、元.龍貴の覚せい剤ジャンキー仲間 URLﾘﾝｸ(www.kintorepower.com)
■■【真実の元.龍貴（はじめ りゅうき・反射道】■■
《●本当の武道暦》実際の武道暦は、寸止め空手４級で挫折のみ。
武道オタクを騙し集め有料合気道セミナーを開催、セミナー参加料や懇談会料金だのと
難癖つけお金を猫糞する詐欺セミナーを繰り返している。
《●アナル趣味と覚せい剤》 前妻は、男色の趣味と覚せい剤中毒がばれ、
呆れられて離婚。再婚した妻にも、ホモと覚せい剤使用により男の肛門を
掘る趣味の虜であることが、いつばれるのかと怯えながら、その癖をやめられない。
《●ガチ武道？未経験》実際は寸止め空手（４級）しか経験がない「ガチ武道」未経験者で、
実際弟子の目の前でパンチの防御の見本を見せていたところ、合図してうったパンチ
（平手）でさえよけれず、アゴをもろに打ち抜かれフラフラになって弟子の前で笑いものに
されたことがあり、そのときアゴを打ち抜いた相手を「菊鬼」と名付けて逆恨みし、
ありもしない話を「２ｃｈ運営用ブラウザ・検索参照」で捏造し、作話で罵倒しはじめる。
《●宿命のライバル菊鬼？》武道未経験のチビデブと捏造・罵倒されている菊鬼氏の実際は
某顔面有りフルコン空手県大会中量級優勝者で、日本拳法二段、アマチュアボクシングの
大学主将まで務めた猛者だった。しかしそれが各種武道の黒帯すら一つも取得してない
元.龍貴の激しい嫉妬と逆恨みの対象となり、２ｃｈ上であらゆる捏造を繰り返す。
現実世界では菊鬼氏から電話をかけられても震えて会話もできずに切り、夜な夜な覚せい剤で
恐怖を紛らわしながら２ｃｈで捏造とハッタリを繰り返し逃げ回る日々が続く・・・
822:ななしのフクちゃん
07/06/23 20:06:11 TTIiDiFx
ドカタのほうが健全
介護職員は憑依霊の器
823:ななしのフクちゃん
07/06/23 20:14:47 RzVroT9a
効果のないダラダラリハで医療費を浪費する理学療法士は詐欺集団。
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
理学療法士によるリハビリ指導は患者を骨折 笑
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
理学、作業療法士のリハ指導は患者を悪化させる
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
824:ななしのフクちゃん
07/06/24 00:52:29 QXWWkXjp
>>818
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板:771番)
825:ななしのフクちゃん
07/06/24 14:13:43 ms1v2PZj
ＰＴＯＴの皆様へ
放射線技師がなぜＰＴＯＴスレで誹謗・中傷しているのかようやくわかりました。
「放射線技師 募集」でググってみて下さい。
手取り20万以下のオンパレードでした。
彼らに唯一残されたプライドは「業務独占の国家資格」という肩書きだけなんです。
また、ＰＴＯＴスレを荒しているのは、一見彼らがストレス発散の為に行っているのではと思われがちですが、実は２ｃｈで他職種を叩く事が彼らのお仕事の一つだったんです。
皆さん、２ｃｈにおける他職種への叩き行為は放射線技師様の独占業務です。
放射線技師はこれからの２ｃｈ医療版を背負って立つ重要な存在です。
医師以外の医療職の方はもっと彼らを敬いましょう！！
826:ななしのフクちゃん
07/06/26 05:01:50 Gly/lN8D
効果のないダラダラリハで医療費を浪費する理学療法士は詐欺集団。
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
理学療法士によるリハビリ指導は患者を骨折 笑
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
理学、作業療法士のリハ指導は患者を悪化させる
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
827:ななしのフクちゃん
07/06/27 12:15:57 gL8dA/mC
効果のないダラダラリハで医療費を浪費する理学療法士は詐欺集団。
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
理学療法士によるリハビリ指導は患者を骨折 笑
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
理学、作業療法士のリハ指導は患者を悪化させる
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
828:ななしのフクちゃん
07/06/27 12:57:14 2v7LsMeB
ＰＴＯＴの皆さん、これらは放射線技師の独占業務ですので絶対にやらないで下さいｗ
「放射線技師様の主な独占業務」
↓↓↓
☆★☆★☆放射線技師＝性犯罪者予備軍？！☆★☆★☆
【レントゲン技師事件（東京）】
レントゲン技師Ｘ男（定年退職後の嘱託勤務）が、重度の障害で入院治療中のＡ女
（31）をレントゲン撮影する際、性器に指を入れるなどのわいせつ行為を行った。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
【女子校のＸ線検査、技師がＴシャツ脱がす】
財団法人東京都予防医学協会から都内の私立女子高校に派遣された男性の放射線技師
（４８）が、胸部撮影の際、本来は着たまま撮影するＴシャツを首まで上げさせたり
脱がせたりしていたことが２５日、わかった。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【着替え中の女性患者を放射線技師が盗撮 】
福井市の福井総合病院（林正岳院長）で、放射線科の男性技師（２４）が検査
用の着衣に着替えていた２０代の女性患者をカメラ付き携帯電話で盗撮していた
ことが１２日、分かった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
【痴漢容疑で放射線技師を逮捕】
彦根署は８日夜、滋賀県迷惑行為等防止条例違反（痴漢）の疑いで、
県立成人病センター（守山市）放射線技師(39)を逮捕した。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
【ＣＴ検査でわいせつ行為】
中区舟入幸町の病院で７月３１日未明、安佐南区の会社員の女性（２８）が
ＣＴ検査の際、放射線技師の男性（３６）に胸や下腹部などを触られ、病院側が
謝罪していたことが２４日、わかった。
URLﾘﾝｸ(www.app-jp.org)
【病院技師長は停職…女性職員の胸モミモミ】
独立行政法人国立病院機構中四国ブロック事務所は２８日、香川県内にある同機構の
病院に勤務する５０代の技師長が、同僚の女性職員にセクハラを繰り返したとして、
停職２カ月の懲戒処分にしたと発表した。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
829:ななしのフクちゃん
07/06/28 12:09:05 o0+TaytA
効果のないダラダラリハで医療費を浪費する理学療法士は詐欺集団。
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
理学療法士によるリハビリ指導は患者を骨折 笑
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
理学、作業療法士のリハ指導は患者を悪化させる
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
830:ななしのフクちゃん
07/06/28 16:12:31 MTBmmSKw
ＰＴを先生と呼ぶのは放射線技師や薬剤師や看護師を先生と呼ぶようなもの
だと思います。
831:↑
07/06/28 19:00:49 xz5afrn/
だからなんだよ？
嫌なら○○サンと名前で呼べばいいだろ
いつまで粘着してんだ？
832:ななしのフクちゃん
07/06/30 15:52:31 ILE5FL13
畜生～いいよな
ﾄﾞｸﾀｰでもないのに先生なんて呼ばれてさ～
キタネエ仕事は無いしほぼ定時で帰るし休みも固定
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸまであるし祝日だって休み
給料だって俺よりはるかに多い
はるかにだ......................................................
まったくやってらんねえよ(怒涙)
833:ななしのフクちゃん
07/07/23 18:45:05 kBQ8XY3r
>>832
あんた介護死か？今のPTあんた達と同じく、日曜祝日盆暮れ正月全部出てるよ。
しかも帰るの9時10時はザラ。回復期リハビリ病棟の法令見てみなよ。それでいて
手取りあんたらより低いんだから…。いずれ夜勤もやらなきゃならんのだろうなー
834:ななしのフクちゃん
07/07/23 19:32:46 TNP+ffwq
833、手取りは介護より多いよ。ちなみにさ、ＰＴの夜勤って何をするんだい？？
夜通しリハかい？ｗｗ
9時10時までとかって、夜勤ではないだろう。あとさ、9時10時はザラなとこもあるけど、
はっきり言ってふうつじゃね？？医師は何人を何時まで見てるんだと思ってんだよ。
835:ななしのフクちゃん
07/07/23 19:34:43 TNP+ffwq
834 ふうつ⇒ふつうの間違い。
836:ななしのフクちゃん
07/07/24 20:06:36 tdFCS4pn
>>834
医者は給料半端なく高いでしょ？PTもそれくらい貰えるんだったら文句なんか
出ないんじゃない？あと9時10時が夜勤とは一言も書いていないと思うが…
ちゃんと文章読みなよ。ちなみに君は5時で確実に帰ってんだろーね。
文章理解能力も無い人間が公衆の面前で書き込みなんかしちゃ駄目でしょ。
837:ななしのフクちゃん
07/07/24 20:18:16 UJwVkXLU
リハビリ日数制限に対する各党の政策
URLﾘﾝｸ(www.jdnet.gr.jp)
838:ななしのフクちゃん
07/07/24 21:49:50 FLTivTEw
＞836
9時10時程度でぶーぶー言ってるからその程度を夜勤と言うのかと思ったんだよ。
医者の給料が良いかって？お前は金のためだけに働いてるんだな。
医師は以外に思うかもだが給料そこまで良くないぞ。あの勤務状況からすれば足りない。
400くらいはもらってんだろ？あんた金が好きそうだけど。9時10時でブーたれてんじゃな
いよｗｗ
専門卒に馬鹿扱いされたよ～ｗ
普通に語学テストしたらあんたより良いのにねｗｗ
839:ななしのフクちゃん
07/07/26 19:37:37 lOmt0tRC
だったらあの文章は？語学テストして点数よくてもあの程度じゃねぇ。
馬鹿扱いされるのいやだったらもうちょっとましな文章書きなよ。
あれじゃ馬鹿使いされても仕方ないんじゃない？小学生だってもう少しましな
文章書くよ…
840:ななしのフクちゃん
07/07/26 19:57:47 aOmCCzXf
おい、おまえら定期昇給っていくら？？
俺２０００円・・・・今の病院やめっかなぁ。ちなみに基本給２０万
841:ななしのフクちゃん
07/07/27 00:00:58 biBjIqCC
本当に教えてください。
現在居宅ケアマネ（社福祉）で年収（総支給）３６０万の２９歳の男、
妻子（子は一人で５歳）もちです。
ＰＴの学校を受けようと思うのですが
今後のＰＴの将来性はどうなのでしょうか？
このままケアマネを続けてもあまり変わらないでしょうか？
また、専門学校の合格の秘訣とかも教えてください。
以前知人に聞いたら高校の評価が３以下だったら、
国試の合格率を確保するためにも
まず入学させてもらえないと聞いたことがありますが
本当でしょうか？
長文ですいません。
842:ななしのフクちゃん
07/07/27 00:44:04 72V0QvqF
今…ＰＴの専門学校に通ってる３２歳で
資格は社会福祉士・介護福祉士・ケアマネです。
まぁ…今は養成校が激増してますし
選ばなければ入るのは割と楽ですよ。
でも、その学費にかけた収入的な見返りが
あるかと言われるとどうですかね？
採算度外視でここに来る熱意があるなら
一緒に頑張りましょう。
843:4年目PT
07/07/27 19:30:17 TP46znGi
>>841
まじめな話をしますが（叩きは勘弁）、はっきり言って将来性は皆無です。今後
学校の乱立も止まらないでしょう。一昔前と違っていまは学校が馬鹿みたいにあるので、
名前さえ書けば入れると思います。しかし詐欺みたいに学費をとる学校も多いので
注意してください。しかもPTの数が多いので、経営者側も足元を見て極力給料を削っていきます。
学費の元を取るのは難しいと思います。はっきり言ってケアマネをやっていたほうが収入は
良くなるのでは？今はPTのほうが高いですけど、後2,3年で確実に逆転します。
844:841
07/07/28 00:03:29 9wp24gqy
842,843さんご意見有難うございます。
参考にさせていただきます。
リハビリという仕事についてはやりがいも感じますし
自分も興味があるのですが、
今後家族を養うことを考えるとケアマネかPTか迷う所があります。
本当にどうしたら良いのでしょうか？
845:ななしのフクちゃん
07/07/28 02:13:40 SSAIjWnL
ハッキリ言ってケアマネ資格も、近い将来どうなるか解らんな。無くなりはしないだろうが、価値は激しく急降下ってこともあるかも？
846:ななしのフクちゃん
07/07/30 16:37:39 h7chqYbG
PTとしてやってくなら、偏差値高い国立大学出て、勉強会にもたくさん参加しながら、大学院に行って博士取って、海外に行って、
帰ってきて、一番大事な効果も出すようになって、経歴も実力もあるセラピストになれば嫌でも生き残れるよ。
847:ななしのフクちゃん
07/07/31 02:27:04 bw749pWu
単位の取りかたについて質問なんです。私の病院では外来クリニックも併設しています。
病棟で入院患者相手に24単位とり翌日のクリニックでも外来患者に24単位取ってと週計
では軽く108単位を超えるのですが、これって違法なんでしょうか？
事務長いわく大丈夫とのことなのですが、釈然としない思いがあります。
詳しい方教えてください。よろしくお願いします。
848:ななしのフクちゃん
07/08/01 21:40:38 RhTqZeYP
それは違法です間違いなく。もし保険請求しているならね。108単位越えた時点で
自由診療にしてお金をとっていれば問題ないのでは？3割負担分だけをとっていれば
患者さんからもクレームは来ないし…。週5回で24単位なら120単位になっちゃうしね。
12単位分を保険請求しなければ国保連も何も言わないでしょう。
849:ななしのフクちゃん
07/08/05 01:33:48 Gh6MWB7H
>>848
やはりそうですか。レスありがとうございます。他の病院で働いているPTを
アルバイトに呼んで単位を取ったりとけっこう危ないことしてるんですよね。
今度事務長にまた聞いてみます。
850:ななしのフクちゃん
07/08/05 19:09:46 6RFZSkzA
それは問題ないよ。その日にPTが非常勤とはいえ、きちんと働いていれば。
以前はPTの名義貸しが往来していたしね。昔の茨城の○○アオイ病院とか。
851:ななしのフクちゃん
07/08/05 19:27:15 E6aW05YF
名義貸しどころか、昔の病院や施設はどこもPTやOTが一人いればリハしない患者がいても病院の患者全員からリハ報酬が取れたからね。
おかげでその頃は給料良かったんだけど…
どんどんズルできなくなって、給料は右肩下がりorz
852:ななしのフクちゃん
07/08/06 06:36:29 3dC+/MzQ
在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方
比較的楽なお仕事です
URLﾘﾝｸ(qqo.hyu.jp)
853:ななしのフクちゃん
07/08/08 16:25:14 gY0xzvzq
今理学療法士になりたくて大学の受験勉強してるんですが、私立の偏差値60ぐらいの所だったら国立じゃなくても大丈夫でしょうか？？
854:ななしのフクちゃん
07/08/09 01:00:22 WSOO+k6/
>>850
そうかな。合計で週108単位超えてたらやっぱりまずいだろ？
855:ななしのフクちゃん
07/08/09 22:24:59 7eh841qL
週1回の非常勤なら24単位で抑えれば問題ないでしょ。もうPTでオイシイ思いは
出来なくなっているのは事実。これからさらに給料下がるよ。もう生活できない。
856:ななしのフクちゃん
07/08/09 22:44:05 2pfuIev3
理学療法士ってそんな給料低いんですか？？
857:ななしのフクちゃん
07/08/09 22:52:48 g56oVNxB
>>853
私立なら偏差値４０台からある。
858:ななしのフクちゃん
07/08/09 23:09:58 2pfuIev3
でもやっぱり偏差値高い学校の方が実績がいいからと学校の先生に言われたんですが、
859:ななしのフクちゃん
07/08/10 18:54:55 P72J65yb
>>856
安いよ。しかも今後さらに下がること間違いなし。人並みの生活したいのであれば
絶対PTはお勧めしない。景気が上向いてもPTの給料は下がる一方だし。
フリーターのほうがまだ給料高い。安定感もゼロ。これからPT大リストラ時代の
到来だー。PTのみんなもいまから違う資格取ること考えないと…。
860:ななしのフクちゃん
07/08/10 19:33:23 NoZysDmx
859
なのに何でいい大学の理学療法学科は人気なんでしょうかね～～
861:ななしのフクちゃん
07/08/10 20:22:05 Q6kqUdJV
現実を知らん奴が多いんだろ。
まぁ私立の大学や専門は定員割れしまくってるが。
862:ななしのフクちゃん
07/08/11 10:28:58 nm2oY4UJ
理学療法士と作業療法士の業務は堂違うのですか？
働くとすればどちらが給料が良いのですか？
863:ななしのフクちゃん
07/08/11 11:57:39 RuWN+uD6
>>862
PTの先生はエビデンスに基づいた患者の治療。
OTは竹細工作ったり、しっぽう焼きやったりします。。
PTの先生の方が患者に尊敬されるし、地位も高いよ
864:ななしのフクちゃん
07/08/11 12:36:57 ae9lfL+Z
PTの先生ってのはリハ医のことか？
ならPTの業務は？
リハ医の手伝いか。
865:ななしのフクちゃん
07/08/11 16:41:30 FtJvAhEM
>>864するどい。セラピストの分際で己を先生と呼ぶ輩達…それがPT・OT
866:ななしのフクちゃん
07/08/11 18:01:30 RuWN+uD6
>>864
英語の意味わかる？
リハ医はリハビリテーションドクター。
PTはフィジカルセラピスト。
頭大丈夫？
患者が先生って呼ぶんだもんしょうがなくね？
ま～PTは給料も高いから先生って呼ばれてもしょうがないね。
>>864は一生先生って呼ばれないけどね。
867:ななしのフクちゃん
07/08/11 19:10:15 BkY8LKwW
だからPTは給料安いんだってば
868:ななしのフクちゃん
07/08/11 20:31:43 ae9lfL+Z
先生ごっこ乙W
PT同士で先生と呼びあうから間違えて先生と呼んでるだけだろW
869:ななしのフクちゃん
07/08/11 20:35:17 RuWN+uD6
>>868
てゆうか、お前の職種なんなの？
870:ななしのフクちゃん
07/08/11 21:57:33 HiVWd13q
>>867
うちの旦那はPT、年収800万ですが？
871:ななしのフクちゃん
07/08/12 09:24:32 Q5u65p5o
>>870幸せな年代なんだろ。今から目指す年代はお先まっくらだよ、先生の奥方
872:ななしのフクちゃん
07/08/14 01:22:56 LFZQRYwb
理学療法ってリハビリだけなの？
鍼治療とか東洋医学とは別？
873:ななしのフクちゃん
07/08/14 07:51:12 /Fj30EUm
>>872
> 理学療法ってリハビリだけなの？
いいえ、スポーツ方面に行ってる人も居ますよ。
> 鍼治療とか東洋医学とは別？
別ですね。
874:ななしのフクちゃん
07/08/14 10:26:30 LFZQRYwb
873
じゃあ接骨院の鍼治療できる先生とかは理学療法じゃないんですか？？
875:ななしのフクちゃん
07/08/14 11:52:14 VdjkQWWx
柔整師や鍼灸師はPTのような名称独占資格と違い業務独占であり開業もできるPTの上位資格だ。
876:ななしのフクちゃん
07/08/14 13:02:55 /Fj30EUm
>>874
違うよ。
877:ななしのフクちゃん
07/08/14 16:42:49 LFZQRYwb
876
じゃあ何なんですか？
878:ななしのフクちゃん
07/08/15 16:31:44 7F3g3P0N
>>877
答え>>875
「上級」資格かどうかは、ともかくとして。
879:ななしのフクちゃん
07/08/15 16:53:13 TxGBeIWe
PT給料は安いね。ここ5年くらいの資格取得者は20-25万が大半じゃね。
ちなみにオレは2年目で手取り19万割るんだけどね（泣）。
学費、回収できねえ。貯金もできねえ。結婚もできねえ。
まだまだ養成校新設されてるし、有資格者は増加の一途。
安い給料で使われる介護保険要員ですね。
これが社会のニーズに見合った、有資格者への環境なのだろうか。
つらい・・・
880:ななしのフクちゃん
07/08/15 17:50:05 Ql8HYkE3
自分が卒業した１９９５年ごろでも新卒～２年では手取り２０万切ってた。
でもバブル崩壊直後で、私立の４大出た同級生でも就職できなかった時代
なのでまだ恵まれている方だと自分に言い聞かせていた。
３年目で手取り２０万超えた時は感動した。勤続１０年目でやっと手取り２５万、
年収ベースで５３０万になったが、その年にリストラされて、転職先では
手取り１９万に戻っちまった(泣）。年収で４３０万....
ＰＴがもてはやされた時代は自分より更に５歳くらい上の時代。今なら４０歳
以上の世代の方々だと思う。先輩の話を聞いてみても「夜勤当直で３万円も
フッてやったぜ！」みたいな話がザラに出ていた。
PT/OTの没落は今に始まった事じゃない。１０年前でも事情は変わらなかったよ。
881:ななしのフクちゃん
07/08/15 18:31:42 cAfqg+5a
>>877
針治療してるなら鍼灸師だろうね。
882:ななしのフクちゃん
07/08/15 20:17:09 be+ADls9
みなさんの話し聞いていると今から理学療法の大学行きたいのはどう思いますか？？
883:ななしのフクちゃん
07/08/15 21:07:09 woN9efw4
>>882
自分の将来ぐらい一人で決められなくてどうする。
そういうヤツはPTの世界に来るな。
884:ななしのフクちゃん
07/08/18 11:55:51 fxzn/6Xq
デンソー期間従業員
月平均３８万 報奨金年間約１２０万
今やることないならデンソー期間工おすすめです。
ただ配属場所により給料は下がります。
社員は今なりやすいそうです。出世すれば年収2000万も夢ではない。
885:ななし
07/08/18 21:32:13 GiLPq3oP
このスレ見てて、リハを受験しようと思ったけど
辞めます。
やはり、看護学校の方が良いですね。
２０後半 社会人
886:ななしのフクちゃん
07/08/19 18:27:24 Mfz9hEUc
それが正解。PTに未来は無いよ。PTのみんなは早く他の仕事探すべき。
887:ななしのフクちゃん
07/08/19 22:53:14 yJ+tUvXL
同感。リハの考えはPTOTに限ったことではないし、家族を養っていきたいなら
Nrsのが良い。それからリハのことを深く勉強したければ各自すればいいのでは
ないかな。
888:ななしのフクちゃん
07/08/20 00:00:20 3XSTdDNN
リハと理学療法って意味一緒？？
889:ななしのフクちゃん
07/08/20 00:07:36 et/YfcdV
日本においてはほぼ同意。
日本で理学療法をしている理学療法士がいないのが現状なだけに。
890:ななしのフクちゃん
07/08/20 12:47:12 9COwaTJa
>>888
違うよ
891:ななしのフクちゃん
07/08/20 14:10:06 Ld9QiTeQ
890
どう違うんですか？よければ詳しく教えて下さい
892:ななしのフクちゃん
07/08/20 16:10:47 tpCndgEV
柔道整復師がとか鍼灸師がとか、どうしてＰＴと比べてるのかね。
何も知らない人ばっかの集まりだなここは。
891、リハと理学療法の違いというかね、リハの目的のために海外で作られた、リハの手段の一部である理学療法だよ。
一度ちゃんとした大規模のリハ病院に数日間、見学行くといいよ。
小さい病院とか質の悪い病院は柔整師とか鍼灸がいるから、そんな病院は駄目だよ。
リハに関わる理学療法士でも、理学療法＝機能・手技×∞に走り過ぎてる人いるから。
もちろんそれは大事だけど、リハの中では一部の仕事に過ぎなくて、
他にたくさんしなくちゃいけないことあるんだよ。スタッフが何十人もいる病院に
一度見学行って、自分の目で確かめて、決めてみるのがいいかもだよ。
893:ななしのフクちゃん
07/08/20 21:30:13 et/YfcdV
正確にはPTOTが多いほどリハの質は落ちる。
理学療法士、作業療法士はアホの集団w
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
894:ななしのフクちゃん
07/08/21 01:23:48 M8M8MmUi
893よ、悲しい人だ。君は何の恨みがあるのだ。
ＰＴＯＴが多いほど、リハの質が落ちるのはなぜだ？
少ない病院は、一日に1単位しか取れず18人ものリハを行う。実際はサービスとしてそれ以上している病院もある。
一方、大きい規模の病院ではひとりの患者にＰ･Ｏ･ＳＴで6単位とる病院。一日7～8人。
1単位なんてあっという間だ。しかも20分丸々リハができない場合もある。
20分という限られた時間と40分が3人という時間と内容の違い。わかるかな？？
ただマッサージしてれば全人間的復権ができますか？
痛みがある。それを取るだけがリハか？
動きが悪い。動かせるだけがリハか？
姿勢が～動作が～悪い。それを指導するだけがリハか？
どうしたら家に帰れますか？家に帰れないならどうすれば？
今後どうやって過ごす？どうやって生きていく？
何が必要？今後どうなる？？
リハとは何なのか。
病院には人数は多いほうが良い。
でないとただの機能療法士だよ。
さらに、満足なリハも提供できない。
895:ななしのフクちゃん
07/08/21 02:48:37 yokqyxyO
>>891
ここらがわかり易いな。
リハ→URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
理学療法→URLﾘﾝｸ(square.umin.ac.jp)
リハビリテーションをなす為の手段の一つって事だな。
896:ななしのフクちゃん
07/08/21 07:51:40 Xutqonco
>>894
まったく的をえていないよ。
もう一回やり直し！！！
再提出！
897:ななしのフクちゃん
07/08/21 22:36:54 M8M8MmUi
そうかなぁ。
結構わかると思うけどな。
小さい病院でスタッフも少ない病院と、多い病院の違い。
たぶん実際働いてる人とか従事者は少ないでしょこのスレは。
話が通じないし話の内容や視点が、ずれてるしね。
まぁ、学生か恨みを持ってる人か何かでしょうよ。
相手にしなさんな。
898:ななしのフクちゃん
07/08/22 01:43:02 93CvdNEa
>>892
>柔道整復師がとか鍼灸師がとか、どうしてＰＴと比べてるのかね。
何も知らない人ばっかの集まりだなここは。
ここは同意。
>小さい病院とか質の悪い病院は柔整師とか鍼灸がいるから、そんな病院は駄目だよ。
こういう「なんか勘違い」発言があるからＰＴは嫌われる。
柔整は運動器の専門家。特に『骨折・脱臼』に関しては、応急手当や、医師の
指導や許可（整形外科に進出多数。骨折・脱臼・捻挫等が扱えるため、『実戦
力』となる）があれば、整復することができる（運動器の業務独占）。
また、開業により地域密着。今後は地域福祉・予防介護の視点から福祉進出も
増えるでしょう。
一方、ＰＴは脳性の疾患を中心にリハ。
>>894
これには「全くもって同意」。脳性疾患の患者様は、わかりやすい例だと失語
症等など併発症や精神面まで省みて診療・リハしなければならない…。
明らかな回復も望みづらい患者様もいるしね…。
899:ななしのフクちゃん
07/08/23 15:54:47 khXkSSCo
リハビリの診療報酬に「成果方式」導入へ。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
900:ななしのフクちゃん
07/08/23 19:10:21 vc0wO0sN
さらに言わせてもらえば、数が少なく、ただこなすだけのリハビリを行っている
ところは、金儲けをメインに行っているところが多い。だからそういうところは
給料安い割りに仕事量がとんでもなく多い。
901:ななしのフクちゃん
07/08/23 20:26:36 nS422yFB
総合すると、PTOTとも福祉系だと将来はないね。老人にリハは、費用に見合った
効果は無いからね。今の学生は就職するなら、医療系に行くべきだよ。
正直、供給過多になりすぎてる。田舎に就職しかなくなる！
902:ななしのフクちゃん
07/08/24 20:11:19 lVRUWGrT
>>901
医療系に行ったって結局は供給過多になっちまうんじゃねーか？
903:ななしのフクちゃん
07/08/24 20:53:47 Fym3KkYO
聞くまでもない質問でスマン、
来年4月から強制的に始まる「後期高齢者医療制度」
お前ら内容は当然知ってるよな？
知らなきゃ医療者じゃねえぞ。
904:ななしのフクちゃん
07/08/26 15:10:24 BHSoza5P
みんな年収どれくらい？
905:ななしのフクちゃん
07/08/26 21:03:59 swIzTJZB
500万以上
906:ななしのフクちゃん
07/08/30 23:39:23 ZRUeW3/S
でも昇給なし。あっても年間500円
907:ななしのフクちゃん
07/09/02 23:07:33 n5MCMv2E
>>906
一般企業でも昇給なんてあんまし望めないんじゃない？
あっても能力主義だろ
元が高いところに就職するのが一番かも
908:ななしのフクちゃん
07/09/06 17:15:23 CqSAEsSi
療法士が治療中、下半身を触る 北九州・容疑で逮捕
記事：毎日新聞社
提供：毎日新聞社
【2007年9月5日】
準強制わいせつ：療法士が治療中、下半身を触る 北九州・容疑で逮捕
福岡県警八幡西署は４日、治療中に少女の下半身を触ったとして、北九州市八幡西区八枝４、理学療法士、金光隆容疑者（３８）を準強制わいせつ容疑で逮捕した。「手が滑った」などと容疑を否認しているという。
調べでは、金光容疑者は８月２０日夕、勤務先の同区内の病院で、市内の女子中学生（１４）のマッサージ治療中に、服の中に手を入れて下半身を触るなど、わいせつな行為をした疑い。中学生は同日、母親に相談し、同月２９日に告訴状を提出した。
病院によると、金光容疑者は９７年から勤務している
909:ななしのフクちゃん
07/09/07 22:32:54 8f/a814b
>>908
で？
こいつは頭の中までウンコがつまっているらしいなｗ
910:ななしのフクちゃん
07/09/09 08:11:02 Ri+hnJHb
>>909
理学療法士がわいせつ行為でタイーホ
お前もその予備軍というわけだw
911:ななしのフクちゃん
07/09/09 08:54:38 PTU9gvd8
結婚詐欺でﾀｲｰﾎでも資格剥奪かな？
912:ななしのフクちゃん
07/09/09 09:30:53 pkXSZ5CD
>>910
犯罪者０の職業を上げてみれ
ウンコ君
913:ななしのフクちゃん
07/09/09 11:19:14 kJGsenbz
僕も理学療法士になって女子中学生にHなマッサージしたいです
914:ななしのフクちゃん
07/09/09 11:35:56 y86GArZ2
>>908この記事みてうちねPTがなにを今更といってた。
猥褻マッサージはPTの特権だと。
915:ななしのフクちゃん
07/09/09 11:42:45 Ri+hnJHb
リハビリと大義名分うって、セクハラ行為を正当化する
PT、キミタチのことだよ
医療者としては最悪
916:ななしのフクちゃん
07/09/09 11:50:39 gdjP3680
うんうん、手取り15万でがんばれよ
917:専門卒のバカだから常識なんかは通じねえ！
07/09/09 15:58:46 jqJl4znN
療法士が治療中、下半身を触る 北九州・容疑で逮捕
記事：毎日新聞社
提供：毎日新聞社
【2007年9月5日】
準強制わいせつ：療法士が治療中、下半身を触る 北九州・容疑で逮捕
福岡県警八幡西署は４日、治療中に少女の下半身を触ったとして、北九州市八幡西区八枝４、理学療法士、金光隆容疑者（３８）を準強制わいせつ容疑で逮捕した。「手が滑った」などと容疑を否認しているという。
調べでは、金光容疑者は８月２０日夕、勤務先の同区内の病院で、市内の女子中学生（１４）のマッサージ治療中に、服の中に手を入れて下半身を触るなど、わいせつな行為をした疑い。中学生は同日、母親に相談し、同月２９日に告訴状を提出した。
病院によると、金光容疑者は９７年から勤務している
918:ななしのフクちゃん
07/09/09 16:31:45 8KgS+3mG
>>917
ソースは？
919:ななしのフクちゃん
07/09/09 18:34:49 QsxqyS7Q
毎日新聞って書いてあるじゃんwww
920:ななしのフクちゃん
07/09/09 19:39:20 y86GArZ2
PTキモいな。
921:ななしのフクちゃん
07/09/10 00:08:49 cbXTbPd9
>>920
???どうした、職場のPTに毎日コキ使われてんのか???
922:ななしのフクちゃん
07/09/10 02:15:01 FjSQhxHs
うちの職場じゃPTは鼻つまみだよ
923:ななしのフクちゃん
07/09/10 06:54:19 fOBm2w3M
ＰＴＯＴネットでもストレス溜めた厨がいるよ
924:糸色文寸ネ申し上げます
07/09/12 20:14:38 KagaqKUs
次はそのうち介護福祉士かヘルパーが猥褻行為で逮捕されるだろう。
排泄介助中に○○○して○○○○を○○○○で独居老人に○○○して、昨日逮捕されました。
とニュースにでるな。
クックック。
925:ななしのフクちゃん
07/09/12 21:24:39 3AvHCSGS
>>924こないだはドクターが児童回春でつかまってたよな
926:ななしのフクちゃん
07/09/12 21:37:13 O+U5C+d9
>>925
×・・・回春
○・・・買春
プッ
927:ななしのフクちゃん
07/09/13 00:27:49 N53zecQo
まったく馬鹿ばっかだね
職業と犯罪は関係ないだろ
個人の性癖の問題だろ
警察官にだってストーカーになった挙句に、相手の女性を撃ち殺して自殺した基地外がいるだろ
928:ななしのフクちゃん
07/09/13 00:51:49 4lSeCR+b
まぁPTに気ちがいが多いのは事実。
理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
929:ななしのフクちゃん
07/09/13 07:12:13 N53zecQo
>>928
おまえ何の仕事やってんの？
930:ななしのフクちゃん
07/09/13 07:33:55 Z/zLQHgD
>>929
介護士だよ。
何故かPTに恨みがあって粘着しているらしいw
こいつが立てたスレッドみてみ。↓
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板:12番)
931:ななしのフクちゃん
07/09/13 07:46:24 N53zecQo
奉仕の精神で介護職を続けるのは立派
安易に介護職を選んで待遇で文句言ったり他部門を妬むのはクズ
介護職の待遇が嫌ならさっさと辞めちまえ
一般企業で働け
932:糸色文寸ネ申し上げます
07/09/13 08:03:27 DtJ/0qDN
トンビが油揚げを盗んだのさ。だから狐が怒っているのだ。鹿ではないか。
クックックーちゃん。
933:ななしのフクちゃん
07/09/14 11:47:01 f1Kc0Qq5
>安易に介護職を選んで待遇で文句言ったり他部門を妬むのは
でも実際、こういう介護職が結構、たくさん入るのが現実。
934:
07/09/15 01:25:24 Aflh63Bk
理学療法士と柔道整復師だったらどっちのがいい？
935:卵の名無しさん
07/09/15 01:37:26 1x+BuTP0
どっちでもいいかな。俺は医師がいい。
936:ななしのフクちゃん
07/09/15 12:36:30 EGmcSsnn
俺も医師がいい。
介護士だけは嫌(他職を妬み・恨み・粘着するから)。
937:ななしのフクちゃん
07/09/15 13:19:54 StrCgB1a
ほんとに介護士って他職への妬みがものすごいな。
938:ななしのフクちゃん
07/09/15 13:34:51 4rQagGOq
本当に..........。
恨み・妬み＝介護って感じ。
その歪んだパワーを他で有効利用すればいいのに
939:ななしのフクちゃん
07/09/15 17:58:19 D80xpr2Y
待遇が不満で我慢ならないなら辞めればいいんだよ
このスレのコイツ 52 なんかモロ八つ当たり
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)l50
940:ななしのフクちゃん
07/09/17 00:14:58 j1F3nYmK
九州に住む高校生（男）です。
理学・作業療法科か社会福祉学科の進学か悩んでいます。
どっちがいいのでしょうか？
941:ななしのフクちゃん
07/09/17 03:35:49 Bb61gC9L
社会福祉学科。
これから苦労して大枚はたきPTOTになっても低所得確定です。
942:ななしのフクちゃん
07/09/17 19:36:02 gRhjaKBP
昔は老人保健施設の給料は年1000万がザラだったけど今じゃ300万がザラになってしまった。
昔から老犬にPTは100人に1人必要だった。しかしPTの数は少なく、やりがいにかけたので、
高い給料を設定して呼ぶしかなかった。しかし当然その高い給料目当てに来るようなPTは
ろくなのがいない。したがって楽して儲けようとする奴が老犬に勤めていた。
しかしPTが飽和しそれほど高い金を出さずともPTは来るようになった。それに味を占めた
老犬の経営者は急速にPTを減俸、リストラしていった。サボってた連中を追い出すように。
元々介護施設の連中には変な奴が多い上、金を渋る傾向が全体的にある。
新卒で老犬はやめたほうがいい。昇給どころか毎年減給される。生活できなくなるよ。
自分の予想としては老犬給与
20年前 PTの給料月60万 昇給・賞与あり
10年前 PTの給料月40万 昇給・賞与あり
5年前 PTの給料月30万 昇給・賞与あり
現在 PTの給料月25万 昇給無し 賞与あり
5年後 PTの給料月20万 昇給無し 賞与あり
10年後 PTの給料月15万 昇給無し 賞与なし 退職金も無し
こうなるね。おそらく。恨むなら金目当てでろくすっぽ仕事していなかった
昔の老犬PTを恨みなよ。
943:ななしのフクちゃん
07/09/17 20:54:03 Zt73vA/H
長文乙。
944:940
07/09/19 13:48:06 Jr2Tx63t
理学療法学科の授業って難しいのですか？
自分は工業高校生で物理とか生物とか英語とか
まったく習っていません。（おそらく中学生のレベル）
勉強についていけるでしょうか？
945:ななしのフクちゃん
07/09/19 14:51:00 59TSczKC
>>942
２０年前１０年前でもそんな給料ボッタくっていたPTはいねーよ！
俺が新卒だった１５年前でも>>942の基準で言う
>PTの給料月30万 昇給・賞与あり
そんなに貰えたら御の字だった。
で、俺の経験ではすでに５年前には定期昇給は廃止されていた。
ウソ八百並べてんじゃねーよ。
946:ななしのフクちゃん
07/09/19 15:01:36 IvnwwBzk
十年前は年収一千万円のPTは結構いたぞ。
947:ななしのフクちゃん
07/09/19 19:53:15 FDc7R9Db
>>944
工業で物理してないって・・・（PT科でも物理いるよ）。生物と英語はわかるが。でも工業英語ってないのか？
一般入試なら生物、英語はいると思うが（オレは生物は過去問のみでいけた）。
授業は難しいというか覚えないといけないことが山盛り。それに、実習がね・・・
ついていけるかは本人の努力しだいです。
工業系→リーマン→リハ専門→PTからの一言でした。
948:ななしのフクちゃん
07/09/19 22:47:43 r9SPMh1S
>>945
はいはいわかりましたよ。昔のぼったくり老犬PTさん。協会主催の学会発表
みると老犬PTなんか誰も出てねージャン。勉強する気ないならモミモミやってなよ
949:ななしのフクちゃん
07/09/19 23:02:28 lhsBr3Ro
>>948
老犬。もとい！老健では汎用性の高い（高価なパワーリハや温熱や超音波
を買いたくないだけ．．．．とも言える）OTを雇いたがるからね。
>>942の文章、シロウト臭いな。
2003年を契機に老健のPTが次々と逃げ出した理由は体制加算（いるだけで
リハ加算が入所者全員に配分される）から歩合制（リハ20分につき１単位）
に変更になったからだ。
経営方針の違いじゃなくて介護保険の報酬改定があったからなんだが、きっと
PTでもOTでもケアマネでもない無学な介護の>>942はそんな話初めて知ったの
だろう。そもそも「体制加算」なんて言葉自体初めて聞いたんじゃないか？
個人的には働きもせずに体制加算に甘えて堂々とサボタージュしていた不良
PT/OTを淘汰する上で同業者の自分としても厚生労働省には謙虚に頭を下げ
ざるを得ない。今があたりまえ、2003年以前がおかしかったんだ。
>老犬PTなんか誰も出てねージャン
↑
本当にそうか？OT学会のパンフ見てみろよ。
950:949
07/09/19 23:17:09 i86KXXrW
>>946
少なくとも私の同窓生（某国立医療短大、現在は某大医学部保健学科）
でそんなに稼いでいるのは一期生に1名いるかどうかだ。
それも臨床ではなく教育分野（養成校の教官）で学会のたびに演題を
何本も出してシンポジウムの司会をバンバンするくらい優秀な人だ。
頼むからこの仕事の当事者でもないくせに聞きかじりの知ったかぶりは
やめろや。本気にしてこのご時世に「PT/OTになって金儲けしてやる」
なんて勘違いバカがますます増殖するだけだろうが！
私は1995年卒業だが、あの当時でもPT/OTが金の卵だの儲かるだの言って
いた教官は一人もいなかったぞ。それどころか入試の際に「キミ達は
こんな地味で儲からない仕事を本気で一生する覚悟があるのか？」と
カツ入れられたけどな。あれで合格したのに入学辞退したヤツもいた。
951:ななしのフクちゃん
07/09/20 20:47:44 hZ/u3evp
でもその時点で950さんの様なベテランがしっかりと国に認められるように
働きかけていたら今のような時勢にはならなかったんじゃないの？自分達の
ことを棚にあげてご高説たれてんじゃねーよ。おれ5年目だけど俺が1年生の時
の求人と比べても、待遇にかなりの差がでてんぞ。俺が卒業したときには時
すでに遅し。どうしてくれんだよ。あんた達が患者さんに自主トレだけさせて
自分の机で漫画読んでたせいで(俺が行った実習先のPTはそうだった）国から
是正されたんじゃないか。
952:ななしのフクちゃん
07/09/20 21:00:32 kW5R9TlT
マスコミ関係者様
URLﾘﾝｸ(c-docomo8.2ch.net)
ハンナングループの浅田会長の逮捕の影に旧朝銀信用組合と関わりの深い杞●岳史！！
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･２ちゃんねら～の皆様の御期待にそえます。
杞●岳史は家やビル･建物の中の様子を外から映しています。
建物の中を外から映すとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！
名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ
経歴は北朝鮮とつながりの深い朝銀信用組合(旧朝銀)と関わりが深く朝銀信用組合の青年会に所属。
東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･皆様の御期待にそえます。
※法務省 公安調査庁 ０３３５９２５７１１ 東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１ 大阪市中央区谷町２丁目１の１７
週刊現代 編集部０３５３９５３４３８
週刊ポスト ０３３２３０５９５１
週刊アサヒ芸能 編集０３５４０３４３７９
週刊実話 編集０３３４３６１８４４
プレイボーイ 編集部０３３２３０６３７１
ＳＰＡ！ ０３５４０３８８７５
女性自身 編集部０３５３９５８２４０
953:940
07/09/20 21:55:56 08/EQ2h4
物理・生物・英語は授業としては
1年の時にあったのですが、
ほとんど覚えていません。
専門学校の基礎科目であるとパンフに載っていますが
どれぐらいのレベルでしょうか？
これで単位が取れなかったら留年でしょうか？
954:ななしのフクちゃん
07/09/20 23:07:44 FYsipgML
>>953
物理・生物・英語は気にするレベルではないと思う。
もちろん単位とれなかったら、どこの学校だろうと留年だろうな。
それ以前に暗記は得意か？自信なかったら素直に糞取り職に
つくべきだ。
955:940
07/09/22 00:21:36 M9QuIKHv
え、本当ですか？
自分も親に無理を言って通おうと思っているので
留年したら間違いなく辞めさせられると思います。
リハビリの仕事にすごく関心がありなんとか卒業したいのですが
無理ですかね？
ちなみに最近台形の面積について小学校で再開されることが
ニュースになりましたが、自分は台形の面積（（上底＋下底）×高さ÷２）は
まったく覚えていませんでした。
こんな頭のレベルでは卒業は無理でしょうか？
121さんへ
暗記については興味で福祉住環境コーディネーター3級が合格できましたが
どうでしょうか？
長文ですいません。
956:955
07/09/22 00:24:18 M9QuIKHv
955です
別スレでも質問したことを
コピーで貼り付けていたら
間違えて書き込みました、すいません。
もしよかったらだれかご意見ください。
957:ななしのフクちゃん
07/09/23 20:42:15 xJQHI4LX
>>955
少なくとも数I・数Bはどんなに難しい問題でも
6割の確立でとれないときびしいんじゃないの？
微積分解けとはいわないから、とりあえず中学の
数学レベルはどんな問題でも9割とれるくらいの
レベルまであげようよ。
958:ななしのフクちゃん
07/09/23 20:56:03 xJQHI4LX
というか、入学テストに受かるくらい勉強するくらいの勤勉さがないと
到底、国家試験なんかに受からないし、その前に単位落として留年だよ。
しかしPT要請学校多すぎだろ。うちの県だけで3つはあるし職務がかぶりそうな
柔道整復士養成学校まで合わせたら一体どうなるんだか。
確かに高齢化社会で需要は増えるんだろうが、それでも激しく供給過多になりそうな
気がしてならない。
その前にこれから増えてくる老人に対して国がまともにリハ時間
をあげる気があるのか。点数を大幅に減らしてくるんじゃないのか。って疑問があるけどね。
大幅に博士をふやしたばっかりにポス毒と言われる年収400万以下の大量の非常勤博士
が存在するように、PTもその轍を踏まぬよう願うばかりだ。
959:有害理学療法死撲滅いいんかい！！！
07/10/07 18:40:23 S+dpm27k
ダメ人のみ集まるのが理学療法死や！！！！！！！！！！！！
連中が消えれば日本も世界も宇宙も平和になるんやね～
理学療法死に天罰下れ！神罰下れ！仏罰下れ！
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50x
960:ななしのフクちゃん
07/10/08 18:27:50 lFi5eOes
>>958
期待された半田新会長はこのへんの仕事してるのかな？
961:全宇宙でもっとも不要PTOT
07/10/10 20:50:00 iZQEu5eR
ダメ人のみ集まるのが理学療法死や！！！！！！！！！！！！
連中が消えれば日本も世界も宇宙も平和になるんやね～
理学療法死に天罰下れ！神罰下れ！仏罰下れ！
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50x
962:ななしのフクちゃん
07/10/11 06:58:06 RqGo+eTX
>>961
どうした？
また職場でイジメられたか？
それとも患者にウンコ投げつけられたか？
963:全宇宙でもっとも不要PTOT
07/10/11 07:06:17 xazDGosv
ダメ人のみ集まるのが理学療法死や！！！！！！！！！！！！
連中が消えれば日本も世界も宇宙も平和になるんやね～
理学療法死に天罰下れ！神罰下れ！仏罰下れ！
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50x
964:ななしのフクちゃん
07/10/11 08:11:01 RqGo+eTX
>>963
どうした？
また職場でイジメられたか？
それとも患者にウンコ投げつけられたか？
965:PTOTは地球に有害無用不用！！！！！
07/10/15 18:48:00 ahGp+sj1
ダメ人のみ集まるのが理学療法死や！！！！！！！！！！！！
連中が消えれば日本も世界も宇宙も平和になるんやね～
理学療法死に天罰下れ！神罰下れ！仏罰下れ！
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50x
966:ななしのフクちゃん
07/10/15 18:50:05 3asQkPzd
>>965
どうした？
また職場でイジメられたか？
それとも患者にウンコ投げつけられたか？
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50
キミ。ここで正論で諭されてイライラが倍増した悔悟クンだろｗ
967:ななしのフクちゃん
07/10/15 19:44:02 Ynlm7Ca6
>>965
批判ばかりするのは簡単です。
以下のスレを読んで、介護士の実情を学んで下さい！
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
ｽﾚﾘﾝｸ(okiraku板)
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
968:PTOTは地球に有害無用不用！！！！！
07/10/18 09:00:04 lFj59NbZ
ダメ人のみ集まるのが理学療法死や！！！！！！！！！！！！
連中が消えれば日本も世界も宇宙も平和になるんやね～
理学療法死に天罰下れ！神罰下れ！仏罰下れ！
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50x
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50x
969:ななしのフクちゃん
07/10/22 07:05:42 aVeSlstE
>>968
どうした？
また職場でイジメられたか？
一回りも年下のナースにアゴで使われてイライラしてるのか？
970:北原義春
07/10/22 07:11:20 7X5SsiHg
私は、ある社員に対して不当な降格人事を実行した真犯人です。
今は反省しています。許してください。
971:ななしのフクちゃん
07/10/25 01:00:38 fDUpuzBl
>970
反省だけか？
行動で示さんかい！
972:ななしのフクちゃん
07/10/25 22:54:20 mLc4pcbZ
消えるのは老犬、通所で働いているＰＴだけで充分。そしたら病院の優秀なＰＴが
そっちに移れる。
973:お気楽かみさま。
07/10/27 11:26:16 G6qT4bQb
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ところがどっこい、優秀なﾘﾊﾋﾞﾗさんも福祉施設に来ると・・
ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀） /￣ヽ (・∀・ ；) ＜ダラダラリハビラーになりますよーん。
（ `つ 日 凸 （ つ つヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿ ⌒./ 凵ヽ | ｜ ｜ |ヽ.凸| |
「 （＿/Ｙ ヽ _（＿_） | |＼| |
┗┳━|￣￣￣￣￣| ＼|. │ ｜
┻＼| .｜ ＼.| │
病院と施設の温度差はそれほどあるってぇことだ。
974:ななしのフクちゃん
07/10/29 10:42:05 BNW4BPhc
理学療法士の1日のスケジュールや仕事内容を教えてもらえないでしょうか？出来れば一時間単位で詳しく教えてもらえないでしょうか｡よろしくお願いします。
975:ななしのフクちゃん
07/10/29 12:23:21 HOuz/3xY
9時から12時
ダラダラリハ
１２時から１３時
昼休憩
１３時から１５時
ダラダラリハ
１５時から１５時３０分
休憩
１５時３０から１６時５０分
ダラダラ片づけ、掃除、次の日の準備
１６時から１８時
ダラダラ残業(主に雑談)
976:ななしのフクちゃん
07/10/29 16:25:37 BNW4BPhc
詳しくありがとうございます。
977:ななしのフクちゃん
07/10/29 17:27:15 OR9J7eP5
>>975
ダラダラﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
978:ななしのフクちゃん
07/10/29 21:17:28 K90VJ8OS
>>974
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:104番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板:147番)
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板:70番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:417番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:227番)
こいつ、典型的なマルチだよ。
何真剣に回答しちゃってんだ？？？w